【五輪/柔道】小川直也「男子は金ゼロ…これが現状だ」★4
1 :
お歳暮はコーラ1gφ ★:
【小川直也の暴走レッドゾーン解説】
オイッス!(柔道女子57キロ級金メダルの)松本さんは48、52キロ級と前の金メダル
候補2人がコケて重圧のあるなか、ホント、よくやった! 決勝は場外際でもつれての反則
決着。柔道を知らない方から見れば「何であれで終わりなの?」だったろうが、あれは
「内掛け」と言って立派な反則。
柔道では後ろから足を刈っちゃいけない。やったら危険な行為としてすぐに反則を取られる。
もちろん、松本さんが攻め続けたからこそ起こったことだ。今日は安定していたし、さすが
世界ランク1位だよな。
女子柔道は大会前に48、52キロ級ばかり期待されていたけれど、松本さんだって
一昨年の世界女王。ランク1位だし「私のほうが上」という気持ちはあったろうね。意地の
金メダルだったな。
男子の中矢君は決勝でいきなり(腕ひしぎ)十字固めを決められかけ、ペースが狂った。
それまでの相手はみんな中矢が得意な寝技から逃げていたから「まさか…」という油断が
あったかな。
でも、優勝したロシア選手は中矢の袖釣り(込み腰)、背負い(投げ)のタイミングを
計っていて、落ち着いて対処していた。はっきり言って相手が一枚上。中矢は実力を発揮
して銀メダルだから、よくやったよ。
これで男子はいまだ金メダル「0」。でも、3人はメダルを取ったし、実力は出し尽く
している。これが、日本の現状なんだ。
このまま「0」に終わっても、寂しいけれど仕方がないことなんだよね…。
東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/london_olympic/26799/ 実況は実況板でお願いします。
http://headline.2ch.net/bbylive/ ★1の立った時間2012/08/01(水) 14:18:53.30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343876696/
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:28:24.12 ID:jyVygHbn0
茶帯が一言↓
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:28:25.42 ID:Zd4K+w3sO
2ゲト
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:31:57.37 ID:slfZA4cC0
って、銀メダリストの小川が申しております。
小川がもし金メダリストだったら柔道界復帰の道もあったと思う。
てか、小川って今何やってんの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:32:30.90 ID:8SXXIrBSO
内柴先生がUPしだしました。
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:33:09.83 ID:znyqjyNr0
81kg級 金メダル:金宰範(韓国)
90kg級 金メダル:宋大男(韓国)
100kg級金メダル:黄橲太(韓国)?
オワタ
それでもリオ五輪じゃまた柔道関係者は金以外価値はないとか言ってるだろうね
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:33:43.10 ID:Dts0aRtT0
ゆとり世代柔道wwwwwwwwwwwwwwww
喧嘩とか弱い奴には殺すまでやるけど
強いやつにはごますり教育受けたゆとり世代だから
しかたねーだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今の小学生がOPにでてからいえよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:34:11.59 ID:8thHHgKZ0
惨憺たる柔道の有様を見て、元日本代表のコメント
・山下泰裕 「メダルも大事だが、日本柔道の精神を守ることも大事。」
・小川直也 「これが日本の現状なんだ。 寂しいけれど仕方がないことなんだよね。」
・石井慧 「他人を蹴落としてでも自分がのし上がる心を持たないと、日本が駄目になる。」
・内柴正人 「11号房、便水願います!!」
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:34:47.66 ID:g1FIwrvx0
もう4スレ目なんだから、俺には2個ついてるよとか書くなよ。
3スレでその手の書き込み250超えてるぞ。
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:35:39.21 ID:ytZ2srus0
俺には2個ついてるよ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:36:05.14 ID:g1FIwrvx0
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:36:26.01 ID:wi5V9fguO
結局相撲と同じく今後外人圧倒的になるんだろうな
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:36:43.14 ID:fdUbIvcr0
レイピスト内柴が刑務所でデビルリバース化して明日の階級に出ろ!
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:37:27.04 ID:6BIE2ELg0
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:38:05.65 ID:NLoI03Mw0
内柴は66kg級だったんだな。
今回の海老沼のとこじゃん。
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:39:07.00 ID:4CIpsXJi0
柔道とレスリングを融合させた新時代の柔道をモノにした松本薫の強さがすべてを物語る
小川の時代は金じゃなきゃボコボコに叩かれたしな。
福見の試合見てて小川を思い出したわ。
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:39:39.66 ID:Q2nh1z3I0
日本の柔道はもう五輪では通じなくなってることは確かだな!
練習の仕方にももっと工夫が必要だろ
日本人同士で練習重ねてもあまり意味ないからな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:40:03.57 ID:kXF7Y7eU0
小川すげええええええええええええええええええええ
的確だ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:40:44.25 ID:Kr/HyzbX0
明日、まだ超デブ級が残ってるじゃないか
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:41:19.04 ID:Xjc4HiGp0
ハッスル、ハッスル。
懐かしいな〜。
穴井はある意味期待通りだったよなww
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:42:55.70 ID:xnrk9/Qf0
相撲のように柔道もモンゴル化計画
西洋にモンゴルの恐怖ふたたび
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:43:57.65 ID:jJcXRCk90
銀メダリスト が 金取れないって嘆いてもねw
>>23 あのインタビューでのウソ泣きにはワロタよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:46:11.45 ID:3qvCQe9/0
お前が言うなだなwこいつも相当叩かれただろ。あの頃は日本は金とって当然のような空気だったから
なんか柔道みてて面白い?
俺が年食ったのかなあ
組んで一本狙いじゃなくて
バタンとたおして審判にアピール
倒された方は背中から落ちないように、うつ伏せになるように必死
これ柔道なのか?
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:47:05.99 ID:DQCwJuFs0
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:47:51.19 ID:r6n97qa60
小川が監督やれ
うちの爺ちゃんの紅白帯、協会に返却しろって言われてるけど珍しいからまだ手元にある
組んで投げて美しい一本をとるのが日本の柔道?
目で見える美しさを重視するのが武道の精神だっけ?
目で見えない内面が重要なんじゃないの?
銀や銅でも大喜びしていいレベルだろ
金メダルじゃないと納得いきませんとか言える次元じゃないよw
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:49:14.04 ID:IeZyQJ2/0
井上康生嫁の呪い
>>28 ずっと前から相手の背中を付けるスポーツと化してるじゃん
俺が習ってた部活だと、相手にダメージを与えられる様な投げじゃないと
有効ももらえなかったから言いたいことも分かる
見てて今の柔道はつまらないな!
気迫無いっていうか、外国の選手のが駆け引き上手く見えてしまうしね.......
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:50:46.97 ID:uiQXZ/KF0
ゆとり柔道、当然ながら世界に通用せず
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:51:36.92 ID:Kr/HyzbX0
結局、金獲ったのは野獣先輩だけかよ
>>9 山下のようなのが一番最悪というか中途半端
だったら『日本柔道』という別競技としてその伝統を
細々と伝えていけば良い。もちろん今後は国際大会には不参加で
五輪と世界選手権くらいしか柔道見ないから偉そうに言えないが
ほんと今の柔道つまらないね
>>35 これは絶対言っちゃいけないことだと思うんだけど、
コーチで井上康生がいるとイヤーな予感がするんだよね…
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:53:54.05 ID:H9D8DJyX0
篠原は馬鹿すぎるんじゃないかな?
篠原の責任大きいな。
全然ダメすぎ。
>>37 これが国際ルールで
世界に広めるために必要な事だったのだろうけど
スポーツ柔道とは無縁のどこかの片田舎の勝手に流派を名乗ってる古臭い柔道の方が見たいわ
そっちの方が武術だろう
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:54:42.44 ID:G9BQsfTy0
国内向けは柔道でいいが、国際舞台なら別組織立ち上げてJUDOに専念させた方が早そう。
さらに言えば、やっぱり教育と金、マネーなんだよ。奇麗事言っててもこれがなきゃ始まらん。
小学校のうちから才能ありそうな奴を発掘、適正なスポーツに振り分け、そしてプロのコーチの指導。
かかる合宿費やインフラ整備も国費でいいし、賞金もこまめに出してあげてかまわない。
保健体育ってなにげに社会保障の観点から見ても、ムダな医療費を未然に防ぐ意味で大きいだろ。
ゼッタイオリンピックに金をかけることは無駄じゃないはず。天下りの役人に甘い汁渡さなければだけどな。
日本だけだぞ、こんな少ない強化費用でオリンピックに出場させているのは。
それで結果を求めるのは虫が良すぎる。
「武道」なら、お互い正々堂々、卑怯なことはしないという暗黙の了解があるが
「スポーツ」になった途端、反則ギリギリ、ルールの穴探しが始まる
韓国なんかどの選手も、
丈も袖も短い胴着を着て、胴着は基本出しっぱなしで試合を進める
場外ギリギリでの戦い方とか、反則ギリギリのかけ逃げの練習なんかもしてるだろう
それを上手くやった方が勝ちというルールなのだから仕方ない
もう日本は
JUDOから撤退して、武道としての柔道を国内だけでやった方がいい
>>35 井上ってどの階級からコーチの席に座ってたんだろ
正直不吉だよな
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:55:29.64 ID:P6MUfnxP0
柔道選手のインタビューは見ていて暗い気分になる
笑顔無しで金じゃないと嬉しくないとか
あれはやめさせるべき
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:55:38.12 ID:DQCwJuFs0
つまらない理由は、ちゃんと組まないからじゃね?
自分の有利な組手をとるのではなく、相手が不利な組手で投げる。
だから、綺麗な投げが出ない。
柔道一筋ってのはマズイと思ふ。
>>45 もう柔道は武道じゃあないのよ
日本だけスポーツ風武道を装ってるけどもうダメよね
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:10.98 ID:m3GcI9DbO
もっと科学的合理的トレーニング取り入れて体力強化しないと、外国勢のレスリングスタイルの柔道には勝てないぜ。パワーで圧倒されて技が出せない場面が多かった。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:24.64 ID:8thHHgKZ0
>>47 つーか、あっさりひっくり返されて抑え込まれて一本取られてるんだから
JUDOどころか柔道でも完敗してるだろ。しかも柔道男子のエース様がw それも2回戦でwww
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:58:27.70 ID:BhsbTCin0
篠原に総合やらせたら対処できないでしょ?
寝技対策するなら吉田のがいいよ
利権がからんで優秀な人材を強化選手の指導者に登用しなかったり、
高専などの優れた寝技の技術がありながら極端に寝技を軽視して歴史の闇に葬ったことの報いだな。
寝技を長く見るルールになってから特に男子は寝技の技術レベルの低さを露呈している。
もう寝技で亀とかやめろよみっともない。
組んだら投げる、投げたら固める。どうせ投げて一本取れないんだから寝技でも一本取れるくらい練習しろよ。
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:01:50.80 ID:wPsPsGtU0
いっそ柔道はやめて、レスリング・JUDOスタイルに看板替えしよう。
ダサい柔道着はやめて、スマートなレスリングスタイルで。
組んで投げて美しい一本!なんていう凝り固まった価値観を振りかざす剛の柔道が
多彩な技や戦法を取り入れた柔のJUDOに制されてしまったか
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:01:54.99 ID:hjvscw/x0
日本が有利になるからって意味じゃなく
世界的にもっと一本を狙う柔道にしないといかんと思うわ
見てるほうからすると糞つまらん
亀ポジション3回で有効扱いにすればいい
そうすれば掛け逃げ戦法もやりづらいだろ
もっと寝技に焦点当てさせるべきだね
だからお前はインリンに負けるんだよww
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:02:39.32 ID:xnrk9/Qf0
柔道屋たち 日本に帰ってくるの? どの面下げて?
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:18.41 ID:G9BQsfTy0
>>55 フランスの競技人口およそ60~80万
ドイツブラジルロシアで30~50万
日本は20万以下
数は力、だからこそ裾野として義務教育で選択必修になることに期待。
柔道って不逞の輩から身を守るために生まれたんだよね、たぶん
相手の力を利用して柔らかく叩きのめす
今のやつは背中つけゲームだよね
いいんだよ、ネットにボールを入れるとか、的に矢を当てるみたいなスポーツ(ゲーム)ならそれならそれで
それを極めて金ピカのメダルを目指せばいい
個人的にあまり見たくはないが
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:45.61 ID:S7hQFWvI0
いやいやいや寝技なら今いる中村兼三でいいでしょ
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:54.92 ID:MqAalpoW0
金取って猥褻で逮捕より銀や銅メダルのほうがまし
ハッスル連呼する品位のない元金メダリストも上に同じ
>>63 全員松本薫みたいなツラになって帰ってきます
足取ったり、
タックルしたり、なんかおかしな競技になってる
にしても、イサエフの馬乗り勝利アピールはダメだね、
あれなんかペナルティないの?
金じゃないと納得いかないとか今となっては
出川哲郎が大口叩くような感じだなw
>>66 中村の横三角は芸術品でしたねぇ。
>>67 小川はオリンピック銀止まりですが。
今回の超惨敗で目が覚めない限り
おそらくブラジルでも金ゼロだろう。
アレだけ散々否定していた石井が
最後の男子金メダリストだなんて皮肉だねぇ
関節技対策が必要だな
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:07:04.06 ID:ASv7r5z80
柔道の黒帯が体育の授業でとれる所がある。
小川や石井の柔道を認めない限り向上はないだろうな
少子化に加えて人気も落ちてるから代表でも30年前の準決勝敗退レベルなんだろ
柔道とJUDOじゃもう別物としてトレーニングしないと無理だろ
プロレスラーがなんにも対策立てずにプライドに参戦したみたいだ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:11:19.30 ID:S7hQFWvI0
>>69 あれは駄目だよなぁ。ただ悔しいけど強いからなんとも言えないな。
今は柔の精神とか曖昧な事ばかり言ってないで事細かくルール決めるべきだな。ああいった勝敗に関係のない動きでの侮辱行為はペナルティとか
あと海老沼怪我さした韓国人の脇固めも罰則していかないと毎回日本人はあれやられてるぞ
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:11:25.51 ID:m3GcI9DbO
外国勢は日本柔道を徹底的に研究して対策練ってるんだから、旧態依然とした柔道やってたら負けて当然だろ
【柔道】“異端児”事実上の追放 石井プロ転向容認の全柔連
1:THE FURYφ ★ 2008/10/07(火) 01:51:03 ???0
>ロンドン五輪への挑戦は理屈の上では可能。だが、吉村氏は
>「4年間鍛えてきた選手の方がかわいいし、こちらとしては使えない」と厳しい。
なんでも言うことを聞くかわいい人格者集めてこのザマですか
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:11:41.18 ID:QbR5kvxL0
軽量級が金メダルを取った五輪はあとの階級が楽になるから、普段の力が出せる。
ヤワラがすごかったのは、柔道全体の気分を上げて、しかもリラックスさせていたと言う意味で、その存在は大きかった。
中矢の相手も平岡の相手も
投げ返してくる時の体勢が半端ないよな
こっちが勝ったと思ったら次の瞬間負けてる
柔ちゃんとかが今いても勝てるかどうかわからんよ(今基準のトレーニングしたとして)
日本人が連覇余裕してたのは廻りのレベルが低かっただけだろ
今は直ぐに「待て」がかかるのに関節で1本って無いわー
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:20:37.83 ID:S7hQFWvI0
ヤワラは柔道界のプレッシャーいつも半分ぐらい1人で受けてたからな。
しかも目立つの大好きだからプレッシャーも苦にならないという。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:22:08.38 ID:qNBWG74/0
よし、やっと会社から帰ってきた
まずは柔道をみるか
でも最近日本柔道調子悪いからといって、まさか男子も女子も準々決勝で負けて敗者復活に回ってるなんてことないようにw
それはさすがに言い過ぎとして、しっかり決勝に残って金とってほしいな
穴井さんは亀から楽勝にひっくり返されて
抑えられてたのにはワロタ
もうちょっと寝技できねえのかよw
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:23:43.54 ID:m3GcI9DbO
>>82 完全に返し技狙ってたよな
外国人は力強いし手足長いから返すのが得意だよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:25:02.00 ID:25HzsrkZ0
JUDOだから負けたとか言ってる奴は頭おかしいのか。
一本取る柔道どころか、一本負けしてるのにな。柔道でも負けてるよ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:25:03.56 ID:3f95FGLn0
野球より256億倍マシ
小川が正しかった訳か
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:27:01.06 ID:pKizNohf0
誰も上川に期待してなくてワロタ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:28:34.65 ID:E2pTyWF60
日本人はズルさが無いからチョンやチャンコロに負けるんだよ と
まざまざと見せつけられた五輪
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:29:27.25 ID:m3GcI9DbO
もっと有能な指導者がトップにならないとだめだろな
小川って特に何が凄かったの?スタミナ?
小川の試合って組み合ってると、後半に相手が勝手にgdgdになっていつの間にか勝っちゃうイメージだけど
上川選手!ヒーローになるチャンスです!
何事も挑戦しなければわからない。
お前が柔道を捨てたからだろうが!
責任とれや
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:32:43.12 ID:/QOAQiyhO
小川は銀でえらい叩かれたよな
時代は変わったな
>>61 それもいいな
俺が考えてたのは亀ポジ2回で相手に襟を掴ませた状態でリスタートって考えてた
敗者復活ラインが厳しすぎる・・・
全員ダブルイリミネーションにすると試合が多すぎるか・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:34:46.90 ID:RulfFm020
>>96 高校から柔道始めてあっという間に世界大会で優勝しちゃったから
期待がハンパなかったんだよ
>>97 リネールさんのアクシデントに期待するしかないな
>>100 もうレスリング見ろよw無理して柔道見ずにw
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:36:01.95 ID:Mcp1S7VL0
小川はどこかハートに弱さが表面に出てる気がしてた、当時
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:36:13.72 ID:Y9F3+N2B0
惨憺たる柔道の有様を見て、元日本代表のコメント
・山下泰裕 「メダルも大事だが、日本柔道の精神を守ることも大事。」
・小川直也 「これが日本の現状なんだ。 寂しいけれど仕方がないことなんだよね。」
・石井慧 「他人を蹴落としてでも自分がのし上がる心を持たないと、日本が駄目になる。」
・内柴正人 「11号房、便水願います!!」
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:36:46.50 ID:Eoa3T8E20
つーか北京終わった後にタックル技は新ルールで禁止になったでしょ
それでも負けるんだから単純に日本の柔道のレベルが低いだけ
外国製の柔道はJUDOだから云々は完全に見苦しい言い訳
こんな事言って現実から目を逸らそうとするから負けるんだよ
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:37:15.10 ID:iV56jMM00
海外から学ぶ時代が来たんだね
もはや日本のやり方じゃ国際大会は勝ち残れないんだよ
とりあえず、コーチ陣のヨーロッパ留学から始めようか
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:38:18.60 ID:Eoa3T8E20
>>77 こういう奴な
新ルールでタックル戦法はもう出来ないんだから
柔道もJUDOも違いなんて無い
勝てないのは単純に日本代表が弱いから
いい加減現実見ろよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:38:31.55 ID:IH5dsQCf0
最初から組んで試合するルールにするか
>>105 レスリングはただの力比べなのでつまらない
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:39:49.44 ID:Eoa3T8E20
そもそもタックル技である朽木倒しや両手刈りを禁止にする事がおかしいし
この手の技は嘉納治五郎が講道館柔道を創設したその年からある柔道の基本的な技なのに
自分達が勝てないからってそれを禁止してあまつさえこの結果
言い訳しようもないはず
>>85 子供の頃に地元のニュース番組が取材に来た時
物怖じせずに「男の子をぶん投げるのが楽しい」って
うれしそうに答えてたのを思い出す
なんで強面の小川直也が、柔道界で後輩の
うんと年下の少女の松本に「さん」付けなんだよw
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:40:34.49 ID:VqDeppyzO
ここ数日TBSひるおびに出てるが、ズバッと意見してて良いね
>>65 そもそも武道自体が一本取りゲーム、武術の競技性を強めたものじゃないか
>>112 一種の永遠幻想みたいなもんだな
同じことをずっとやってりゃ
同じ幸せがずっと続く
不祥事があったんで、
金玉引っ込んで
ついでに金メダル0
必要以上に大人しくなってしまった。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:42:54.28 ID:Eoa3T8E20
石井慧はこういう柔道界の女々し体質が嫌で総合に言ったんだろうなぁ
考えてみればあいつだけはしっかり柔道界の未来を考えた言動をしてた
>>117 谷さんは試合前ライオンがガゼル狩りをする
ビデオみるとかいってたな
松本さん同様試合前は、イッちゃってる状態なんだろう
>>124 もう松本の目、飛んでるやん、完全に飛んでるやん
海老沼の3位決定戦の一本をみれたからいいよ。
というかTVはほかの競技やってくれ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:45:55.33 ID:l1NZauX40
ビッグマウスな奴ばかり。
気のせいか。
俺の目にはフットワーク使ってジャブ打ってるように見えるJUDO
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:49:17.43 ID:1/3drJDT0
日本の柔道って得意の組み方じゃないと何もできない
世界の変則的な組み方の対策はしないのか?
この問題ってもう十年以上も言われてるけど状況は悪くなる一方な気がする
>>64 たいていの学校で水泳は必修ですがなんで日本が席巻してないの?
斉藤・石井は日本を救ったが
明日は無理そうだな・・・
>>128 >俺の目にはフットワーク使ってジャブ打ってるように見えるJUDO
基本がしっかりしてるから勝てるし一本も取れるんだろう
一発KOの一本狙いばかりしてりゃ勝てなくなるわな
一本勝ちにこだわるならまずはポイントとれるようになって
相手が出ざるを得ない状況にすれば投げやすくなるね
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:54:39.87 ID:Eoa3T8E20
>>129 言い訳の得意な夢想家しかいないからね
日本の柔道界はびっくりするぐらい組んでからの綺麗な投げにこだわる
片襟からの肩車だの外人連中が得意な技やろうとすると怒られるんだぜ
ちゃんとした技なのに
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:55:42.58 ID:Qs3lkIPR0
格闘技枠かと想ってみてたが柔道家だったんだね〜
全選手にスペーストルネードオガワ伝授してやってくれよ
あれがあれば1本どころかスリーカウントとれる。
>>133 サッカーでロングボール禁止とか言い出す監督がいるようなもんかw
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:58:21.73 ID:1EKkSPR70
もういいっすか?って席立ったけど、
あれって結構すごいシーンだよな。前代未聞だよな。
あと、プロレスの煽りパフォーマンスだったのかもしれないけど、
「日本の為になんて考えて試合した事なんか一回もない。」
って言ってたな。あれってマジで言ったのかな。
こう言う辛い思いした人こそ、是非指導者になってほしいな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:00:47.76 ID:QI2vPT+d0
, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
/:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
なんかこれ思い出した
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:01:16.75 ID:2/iLqP08O
小川とか石井みたいに柔道界で異端児扱いされた選手に日本柔道の指導を任せた方が良いのでは?
グローバル化ってのはこーいう事だよな
イギリスだっていろんなスポーツの母国だけどほとんど勝てねーし
誰のせいなの?
>>111 最近は引退してすぐにヨーロッパ方面にコーチ留学している人もいるね。
井上もコーチ留学しているはず。
そういうものなんだよ
アメリカで生まれたベースボールも日本に勝てなくなっちゃったし
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:04:59.87 ID:zpNe96o50
むしろ嘉納先生は喜んでるだろ
柔道の華、無差別級で金取ったら誰も文句言わないだろ
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:08:09.15 ID:DQCwJuFs0
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:08:52.78 ID:S7hQFWvI0
小川を元柔道家と知らない世代も増えてきたんだなーしみじみ。
その割にはスレえらい伸びてるなw知名度はかなりあるしなぜか好感度高いからかな
もともと韓国で生まれた柔道なんだから日本が勝てなくて当然だよ
そういえば前回は石井がいたんだなぁ・・
>>148 2000万しかい
クズ国家は黙れ
また、叩き潰すぞ
自国では、何もできないクズ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:12:39.43 ID:jGd2v8620
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:12:53.89 ID:RulfFm020
>>137 指導者の勉強しだしてるからマジで可能性ある
吉田と小川の弟子対決とかあるかもな
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:13:45.02 ID:Qh36iOLZ0
>>147 小川は、猪木の下でファスティングダイエットで減量して、
モサっとしたアンコ型からアスリート体型になって、
プロレスやテレビ出演で人に見られる職業についてから、
見かけも若くなって有名人オーラも出てるからな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:14:34.44 ID:G9BQsfTy0
>>130 育成と金って書いたんだが?
裾野は単なるきっかけ。
必修にしただけで強くなれるなんてどこに書いてある?
日本の柔道は一本を狙いにいく綺麗な正統派の柔道だと思うけど
それを追求する事ばかりに意識がいって、海外の柔道に対応する準備を怠ってきたように感じるな
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:22:50.92 ID:Awg/QC0d0
ちょいとまて、正攻法の柔道でメダルまではいけるんだろ
それは発祥地の柔道として外国から見てもやはり尊敬に
値する模範柔道だと思う
そのメダルの色が金か銀か銅かは、非常に重要ではあるが
もうひとつ、外部の人が見て、内容の確かさというか
ああこれが正統柔道だと感じられる物腰が同様に重要だと思う
金メダルはとったが、終了後相手にまたがり侮辱する行動に
出た男子金メダリストがいて、いやなものを見た思いがした
これは相撲で朝青龍の態度に似ている
土俵でた相手に不必要なとどめをさすとか、怪我をさせるとか
「強さと品格」、問題になった後者に欠ける要素だ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:29:07.91 ID:sDXDXFlI0
若いのはサッカーに入ちゃうから
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:32:10.85 ID:RulfFm020
>>158 それよりもやきう()とかいう問題ばかり起こすスポーツを排除させないと
やきうバカ候補を他の競技に導いたほうがよっぽど世のためになる
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:32:45.22 ID:EVuP5nhH0
今大会の代表は寝技弱い奴が多すぎ
寝技が売りの中矢も寝技で負けてるし、こんな寝技弱すぎる世代は前代未聞だろ
山下や猪熊などはもちろん、日本人が鍛えた怪物ヘーシングや
北京は内柴も石井も谷本も寝技得意だったぞ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:33:21.22 ID:Eoa3T8E20
アメリカみたいに色々なスポーツやらせるべきだね
そうすればスポーツの裾野が広がり
優秀な人材が公平にそれぞれの競技に供給される
>>157 得意技が指導2勝ちなんていう日本代表が出てきてるんだぜ
>>151 変則的な技をやると「柔道をやれ!」とか怒る老害指導者は居るよ
>>161 無意味な消耗を繰り返す、高校スポーツ全国大会至上主義をさっさと捨て去るべきだね
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:34:45.96 ID:Ph6uvQrz0
石井は園遊会でも言ってたけど天皇陛下のために命を賭けて戦った
負けたら切腹する覚悟でいったから金が取れた
今の日本代表にはその覚悟がない
>>163 地方の大会でJUDOやると反則とられたりポイント取ってもらえないからな
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:35:14.78 ID:/KLvRhtS0
やめた後金にならない事が分かったからな
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:35:35.93 ID:gzl4YILk0
中学生の女の子を投げ飛ばして植物状態にするとか
教え子をレイプするとか
技術以前の問題をまず解決したら?
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:38:14.79 ID:kpV0DuPW0
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:38:48.17 ID:8+msEJOa0
メダル取らなきゃ生活できないし
まだ力士にでもなる方がまし。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:40:00.22 ID:SIIdDHT0O
>>161 同意!
くだらん部活なんて廃止してシーズンスポーツ制に移行すべき。
身体能力あれば複数競技やらないのは勿体ない。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:43:27.64 ID:0aLDXsG5O
負けにも色んな負け方があって
1相手より実力不足
2実力を出しての負け
3実力を出せずに負け
今回の柔道はなんだ?
過大広告か? みんな実力を出せずに負けてるのか?日本人はプレッシャーに弱いのか?先陣が負けたから負の連鎖での圧力?ゆとりは精神が弱い?
言い回しも色々あるがオリンピックに出る奴がそんな事言うてんなよ。四年間何練習してたの?
メンタル部分が左右する
って分かってるのならそれも練習しろよ!
応援してたこっちが情けなくなるわ
世界最大の柔道大国はフランスだものな
今回の結果で日本柔道界の全面的刷新が無ければほんとに終わるぜ〜
例えば現状では、今後万一小川の主宰する道場から強い選手が出たとしても
小川自身はもう指導者として中央には戻れないだろ
猪木が藤田と引退試合しろって言ってるしプロレス引退して柔道界行ってこい
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:45:42.59 ID:W15cKu/DO
JUDOの対策しない限り金メダルはもう難しいだろうね
まともに組ませてもらえないし
男子は嫌な意味で順当な結果、女子は世界選手権の好成績からすると大崩れ、か
小川は銀メダルで国賊級のバッシングを受けた
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:47:35.12 ID:/KLvRhtS0
柔道界の組織的な膠着があるんじゃないか
外人コーチや問題意識の強い奴は排除するみたいな
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:47:40.06 ID:RulfFm020
>>169 ごめんサッカー別にそれほど好きじゃないわ
特別嫌いなスポーツがやきうってだけ
元々は好きだったんだけどね
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:49:11.87 ID:Eoa3T8E20
あ
始まる前から期待出来る選手がいなかった
金ゼロは寂しいな
品格 いい言葉だけど弱者に品格はねぇ………
現行ルール内であくまで「金」を目指すなら指導者改革が必要だろうな。
それにしても政治といい、NPBといい、柔道なんとか連盟といいどこもかしこも
仕事しろよって思うわ。海外相手に土台や基礎ルール作りで既に敗北……。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:55:10.40 ID:QDH6fFOBO
>>178 あれはマスコミ対応悪かったからな ただ今の子たちよりも金取れなかった落胆ぶりはハンパなかった(笑) 自殺するくらいの凹みっぷり
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:56:37.77 ID:yFIOe4fq0
オイッス
おいらは銀メダルしかとれなかった
これが現状だ
馬鹿は黙ってろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:58:09.94 ID:ffhiRxUG0
■小川直也のアマチュア時代の実績
・柔道を始めて3年で全日本学生選手権優勝
・柔道を始めて4年で世界柔道選手権無差別級で史上最年少金メダル
・さらに次の89年ベオグラード世界柔道選手権大会でも無差別級二連覇。
同大会では最重量の95kg超級でも金メダルで同一世界大会で2階級制覇。
(これは世界歴代でも81年の山下、95年のドゥイエ、99年の篠原、01年の
ミハイリンしか達成していない大記録。)しかも全試合一本勝ち。
・この年、全日本柔道選手権でも初優勝。以後全日本柔道選手権を5連覇。
・山下泰裕の記録を更新されたくない講道館派閥が占拠する会場でヒールに
され、判定で連勝を止められるものの、翌年から再び連覇。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:58:41.48 ID:ffhiRxUG0
・相手の奥襟を取って「崩し・作り」のタイミング以前に技を仕掛け続けるという
外国人に対応した「国際式柔道」を、日本で開発した先駆者。(そのために
旧来のスタイルにこだわる講道館関係者から憎まれていた部分もあった)
・全日本選手権7回優勝は山下の9回に次ぐ歴代二位。
(ちなみに三位は神永、篠原、井上、鈴木らの3回優勝。 中量級の吉田、古賀は
優勝ゼロ。猪熊功2回、坂口征二1回。木村政彦は全盛期に大会が存在しなかった)
・全日本選手権で連覇複数回は柔道史上、小川ただ一人。
・二年に一度開催された世界選手権で金メダル4個は、山下、ドゥイエと並ぶ
世界歴代最多獲得記録。 (ちなみに3個獲得は古賀捻彦、井上康生、
ミハイリンの3人。ヘーシンク、ルスカは2個、吉田秀彦は1個。)
・無差別級世界三連覇は歴代ただ一人の記録。
(そもそも70年代以降無差別級で連覇できた人間は世界で小川しかいない)
※ 古い記録なので「史上○人目」は更新されているものもあると思います
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:59:22.68 ID:yFIOe4fq0
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:59:31.10 ID:ffhiRxUG0
井上康生(=かつて小川の練習相手だった)
「まるでこっちのエネルギーを吸い取られるみたいな無尽蔵なスタミナの持ち主で、
全く勝てる気がしなかった」
竹園隆浩
「ひたすら突進し技をかけ続ける。相手は丸太で足を殴られ続けているみたいなもので、
ダメージがたまって我慢できなくなったところを、小川は狙いすまして仕留めるんです」
上村春樹
「小川がただ前に出るだけで相手がへばっていく。私たちには考えられなかった、大型
選手が作り出す新しい柔道の時代が来たのかなって思ったよ」
それを可能にしたのは明大時代に与えられた無茶苦茶なハードトレーニング。
寝技の練習をやった後に乱取り二時間、さらに三十人の部員全員から一本を取るまで
真剣勝負、その後全員相手に一分ずつの打ち込み。
肺活量7000ccを身につけてしまった小川は圧倒的なスタミナで先手を取って動き回り、
「重量級選手がやる軽量級の柔道」で相手をボロボロにしても、自分の息が上がることは
まったくなかったという。
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:59:44.85 ID:Eoa3T8E20
>>189 こういう選手が異端児として疎まれるのが日本柔道界
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:00:19.57 ID:jIw+5snC0
全日本覇者
1973年 上村春樹
1974年 佐藤宣践
1975年 上村春樹
1976年 遠藤純男
1977年 山下泰裕
1978年 山下泰裕
1979年 山下泰裕
1980年 山下泰裕
1981年 山下泰裕
1982年 山下泰裕
1983年 山下泰裕
1984年 山下泰裕
1985年 山下泰裕
1986年 正木嘉美
1987年 正木嘉美
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:00:51.93 ID:ffhiRxUG0
1988年 斉藤 仁
1989年 小川直也
1990年 小川直也
1991年 小川直也
1992年 小川直也
1993年 小川直也
1994年 金野 潤
1995年 小川直也
1996年 小川直也
1997年 金野 潤
1998年 篠原信一
1999年 篠原信一
2000年 篠原信一
2001年 井上康生
2002年 井上康生
2003年 井上康生
2004年 鈴木桂治
2005年 鈴木桂治
2006年 石井 慧
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:02:11.78 ID:mJG1POss0
お前がプロレス行くからだろう。
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:02:54.86 ID:ffhiRxUG0
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:04:54.86 ID:0A1pFSDn0
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、 l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
>>1 えー 男子に金がないの??
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゛:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / 麻紀さんみたいねー
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゛ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゛""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
おすぎです
ピーコと歩いてたらみんなジロジロ見てくるの。 それは『見すぎ』です!
二人はそっくりっねて言われちゃった。 それは『似すぎ』です!
今日はランニング1枚しか着てないの。 それは『薄着』です!
今度は5枚着てみたの。 それは『着すぎ』です!
今日は12時間も寝ちゃった! それは『寝過ぎ』です!
得意科目がカレーなマッチョは・・・?。 それは『ケイン・コスギ』です!
おすぎです・・・おすぎです・・・おすぎです・・・
オカマのことは おかまいなく
そりゃ研究もされるわな。
金取れないのは単なる慢心だろ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:07:16.62 ID:kmFf8lej0
>>185 バッシングといえばマスコミに下手に出なかった水泳の千葉すずもすごい叩かれてたね
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:12:46.74 ID:PnPjy93D0
>>200 千葉すずはスタイルが良く、見た目が好きだったが、
なんか自傷女みたいな性格だったな。
最後の五輪で「楽しかった〜♪」と言う姿はデンパみたいだった。
小川、石井の柔道を認めなかったから今の日本の凋落があるんだろうな
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:14:41.43 ID:ulNVYtQV0
メダル何枚もとってるじゃねーか
十分世界的に通用してるだろ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:15:31.07 ID:msyhtRyO0
そもそも指導者がキチガイばっかだからな
女子中学生死ぬほど投げ飛ばして植物人間にするとかザラだし
こういう現状をつくった柔道協会の幹部全員を粛正せんとダメだわ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:17:05.99 ID:5kmVKAd0O
負けにも色んな負け方があって
1実力を出しての負け
2実力を出せずに負け
今回の柔道はなんだ? 過大広告か? みんな実力を出せずに負けてるのか?日本人はプレッシャーに弱いのか?先陣が負けたから負の連鎖での圧力?ゆとりは精神が弱い?
言い回しも色々あるがオリンピックに出る奴がそんな事言うてんなよ。四年間何練習してたの?
メンタル部分が左右する
って分かってるのならそれも練習しろよ!選手村でsexばっかしてたからか?オリンピックの出場選手75%の男女がsexしてるって噂だけど…どんだけ〜
応援してたこっちが情けなくなるわ
お前も銀だろ
UFC最高
小川は銀メダルでも徹底的に叩かれた
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:24:47.84 ID:OzlB6kjNO
小川直也VS黒沢せつね
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:26:43.15 ID:++K9/u12O
女子柔道金メダルアメリカ人。アメリカまで競技に参入したらとても日本人は力で太刀打ちできないよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:32:26.30 ID:0VMI5fqk0
>>204イジメて再起不能や殺しても、柔道練習だったと
ごまかし放題だもんね
あの柔道部事件は酷かった
>>161 オイオイ!? そんなのプロ野球首脳界と野球脳マスゴミ様が許さないだろうに!!
彼らにとっての目標はいかに他のスポーツを犠牲にして野球だけを栄えさせようというのが目的なんだからさ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:35:14.27 ID:0w4DyCH00
石井は引退せずにロンドンに出るべきだった
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:35:56.09 ID:EN5IIthK0
負けて泣くゴミが多すぎる。
これでは勝てんだろww
まず、負けても泣かないようにするところから始めろやwwwwww
アマチュアに引退なんてあるの?
石井は戻ってこれないの?
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:37:08.58 ID:TMHckpPwO
単に試合成績だけなら、ほとんどの選手が上位に入ってるからビリだらけだった北京よりいいと思う
成績よりも試合内容がクソ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:38:27.39 ID:ifOLwxNT0
石井は斉藤先生の練習妨害を乗り越えて金を取ったが
最終的には斉藤に就職妨害までされて日本柔道界と決別しちゃったからな
松本だけ、気迫(殺気)が全然違う域にあったからな〜
>>215 石井が選手として復帰する為にはプロ活動引退から3年経たないと無理。
更に復帰出来ても色々冷遇されると思うよ。
内柴が強くて
韓国が強い
この共通項がわかれば強さの謎が解ける。つまり抑え込んだりとか投げ倒したりとかはアノ時に使えるということだ。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:42:16.28 ID:mfxfNCa9O
売名行為が大事だから東スポだけは大事するのね
早く氏ねばいいのに クソjumbo
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:51:50.58 ID:lUTRo1TiO
野村は一人で金を三つも取ってるというのに
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:52:52.39 ID:jIw+5snC0
日本のオリンピック柔道 金メダル数
1964 東京 3
1972 ミュンヘン 3
1976 モントリオール 3
1984 ロスアンゼルス 4 (東欧不参加)
1988 ソウル 1
1992 バルセロナ 2 (女子スタート)
1996 アトランタ 3
2000 シドニー 4
2004 アテネ 8
2008 北京 4
2012 ロンドン 1 (暫定)
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:53:57.17 ID:ifOLwxNT0
石井の考えは正しいよ、とにかく勝てばいいんだよ
ヨーロッパに行ってまでJUDOも研究してな
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:55:27.78 ID:pBZZpbH40
>>224 総合だと過去最低濃厚か
お家芸とは言えなくなったな
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:55:31.84 ID:jIw+5snC0
■日本のオリンピック柔道 男子の金メダル数と階級別獲得メダル
1964 東京 3/4 金金金銀 (三階級+無差別)
1972 ミュンヘン 3/6 金金金×銅× (五階級+無差別)
1976 モントリオール 3/6 ×銀金金銅金
1984 ロスアンゼルス 4/8 金金××銅×金金 (七階級+無差別 東欧不参加)
1988 ソウル 1/7 銅銅××銅×金 (無差別級廃止)
1992 バルセロナ 2/7 銅×金金銅×銀
1996 アトランタ 2/7 金銀金銀×××
2000 シドニー 3/7 金××金×金銀
2004 アテネ 2/7 金金××銀×金
2008 北京 2/7 ×金××××金
2012 ロンドン(暫定) 0/7 銀銅銀×銅×?
■同 女子の金メダル数と階級別獲得メダル
1992 バルセロナ 0/7 銀銀銅××銀銀 (七階級)
1996 アトランタ 1/7 銀銅×金×銀×
2000 シドニー 1/7 金銀銅×××銅
2004 アテネ 5/7 金銀×金金金金
2008 北京 3/7 銅銅×金金×銀
2012 ロンドン(暫定) 1/7 ××金銅××?
もう「お家芸」とか「柔道王国ニッポン」とか恥ずかしくて使えなくなるな
本当、どうすんだこれ
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 01:10:47.82 ID:WQXpv+7V0
>>57に 一票を投じる。
寝技軽視はいただけない。
お陰で、二番煎じのブラ柔にマーケットを奪われている。
はー小日本弱すぎ
指導内容の貧弱さを棚に上げて、選手に重荷を背負わせすぎだと思う。
柔道の選手から、五輪を楽しむという言葉をついぞ聞いた記憶が無い。
柔道だけまるで円谷の時代のようだ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 01:26:23.40 ID:CNDqgzEi0
重量級の指導者が小川で軽量級の指導者が吉田でよくね?
あーあお家芸wとか言って日本弱すぎ
237 :
魔羅 ◆S/E/X/WDbc :2012/08/03(金) 01:32:27.99 ID:/jMEMDed0
STO(スペーストルネード小川)
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 01:32:36.55 ID:bQvCW40XO
さすが金メダリストの小川さん
相撲の現状よりはマシ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 01:38:56.98 ID:hzUnUc/m0
これがサッカーだったら小川は在日認定されてるところ
>>234 武道の精神が最も欠けてるのは日本だと思う
頂点を狙うのは大いにやればいいんだけど、頂点以外は糞!みたいな考えはなあ
勝てないと不貞腐れたり、外国勢の戦い方を貶したりなんて武道の精神に反する
日本の選手にも外国の選手にも、柔道武道に励んでいる全ての人にも失礼
小川は昔からバカ正直な奴だなw
たまたま、ひるおび録画したら小川とか良いメンツが出てたな
剣道も国際化してきてるけど、オリンピック化には腰引けてるんだっけ。
今の柔道の惨状みてるだけに。
まあ、そもそもする必要性はないかなと思うけど。w
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:06:22.52 ID:Xg4XMdsW0
>>242 小川と池谷っておもろいな
あの二人レギュラーになればいいのに
あの弁護士だとちょっと暗いからな
この人は柔道の指導者になる気はないの?
前回五輪とは、ほとんどメンバーかぶってないって聞いたな。
まあ、ほとんどゼロからやり直せばこんなものってところか。
ゼロからのスタートだよw
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:10:32.03 ID:TogiM7Ft0
俺でも金2こ持ってるというのに・・・・
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:12:18.68 ID:CgyVrKq70
篠原が無能すぎるだろ
謎の精神論ばっかり言ってるから駄目なんだよ
気持ち、気持ちってアホかっちゅうの
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:12:54.38 ID:A8ArFxZ90
サラメネセスの近況をしりたい
ほれた
913 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 19:14:31.52 ID:U0YLpu8J
組み手を左右(右組み、左組み)、それぞれ3ヵ所のつかみ位置の、
計6組みの方式で、週6日を分けて、1日中、各1組だけで練習する。
6パターンの組み方で勝負できるようにしないと、
つり手を防がれたら何もできずに終わる。いつもそれで負けてるじゃないか。
996 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 19:16:21.52 ID:U0YLpu8J
投げる前に、まずつかめるかどうかで試合の3分の2が無駄に過ぎてしまってる。
そこを何とかしろ。
特に、嫌われたつり手を強引にとろうとするところをうまく利用して投げられるパターンが多い。
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:14:13.80 ID:OENbeHuX0
出来杉が金メダル取っちゃった
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:15:24.76 ID:pkN+ebHT0
日本がメダル独占するよりよほど健全。
柔道が国際化してる証拠
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:19:52.71 ID:bf6YAVib0
>>250 確かにそういう負け方多いと思う
なんで日本の柔道界って対策しないのかねぇ
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:21:36.07 ID:A8ArFxZ90
>>253 俺もそう思う
メネセスの喜びようを見て感動した
選手があまりにも悲壮感漂わしてるから
コーチ陣がプレッシャーかけすぎてんじゃないかと思う
試合やる前から詰んでるような雰囲気出てるし
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:26:35.60 ID:jv+NY8ET0
原因は、東原とさんまじゃねえのか?w
セコンド井上がサポートした選手は井上の背後霊である東原でやられて
さんまの五輪直前特番に出た選手も軒並み調子が悪かったものw
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:28:45.82 ID:7zgFVKEF0
根性だけじゃ勝てないってわかったろ?
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:34:08.47 ID:1oQzdzOiO
日本だけ柔道の死亡事故が突出してるのも気になる。
柔道人口はフランスのが多いのに。
色々と時代に取り残されてるのかな。
>>253 そうだね。日本発祥で日本人がメダル独占してたら外国人にはつまらないよね
テコンドーが全くつまらないのとおんなじ
>>159 とりあえずお前がホームラン級のバカなのはわかった
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:37:23.32 ID:PXjbqUp+0
テコンドーは各国メダル分散してもつまらんけどな
アテネでは柔道は金8個だったっけ
没落ぶりがすさまじい
しかし JUDOの国際ルールは クソだな
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:40:01.01 ID:HcXQt5rbO
残りは一人か・・金メダルなしの男子柔道界か
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:40:05.03 ID:OK3qs1lJ0
国際化の波の中でそもそも柔道は日本人に向いているのかというレベルにまで
来ているのかね
>>263 男子が金を取ってないだけで
試合内容的には北京よりマシだったりするんだ、これがw
体重別の競技なんだからさ。
弱いから勝てないだけだろ。
指導者が悪いだけです。
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 02:54:23.68 ID:QJfZPmNTO
まず篠原を更迭して本田△に土下座させることから始めよか
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:02:06.05 ID:TIj/kJ5W0
>>53 ちょっと違うな
『武道』の『柔道』は今でもあるだろ?
国内のメジャーな大会やらオリンピックを
目指す様なスタイルの大会に参加せずにね
日本柔道連盟的にも『武道の柔道』をやりたいなら、オリンピック柔道競技に不参加表明すればいいだけ
>>48 そう そういうもんだと理解して出場して文句言うんだったらな
現実的に有り得る・国民が納得するかは知らないけど
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:13:03.21 ID:NNmjIE0w0
石井彗は斜陽産業に転向なんかせず、地道に柔道やっとけば良かったのにアメリカ国籍に変えたの?
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:13:46.51 ID:gzIocsQU0
外国人選手に比べて圧倒的に上半身の筋力が足りない
あいつらはとにかく奥襟や背中をむんずと掴んで
むちゃくちゃな体勢からブン投げてくる
日本選手は足技にこだわって組み手でこちゃこちゃとやっているうちに
ほとんどそれでやられてるからな
返し技くらうのも押さえ込み逃げられるのもそう
逆に穴井みたく、えっ?て体勢から押さえ込まれるのも同じでみんな筋力の差
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:15:22.38 ID:fTE33TV20
今日最後の男子100kg超級と女子78kg超級で金の可能性ある?
>>273 筋肉を付けると技の切れが落ちると
未だに信じているんじゃないの?
21世紀にもなってwwww
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:17:13.66 ID:jSmuLfHNO
助けてよジャイアン!!
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:22:37.87 ID:9XmlXmQs0
>>274 厳しい
特に男子は体重が重いクラスほどキツイ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:24:24.17 ID:/m2QnpW50
谷間世代か。
でも、4年間世界をちゃんと見て
対策しろよ。柔道でなくJUDOを
研究しないと勝てない。
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:26:02.54 ID:fJx1oOpt0
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:26:11.96 ID:qi6pf8Gs0
サッカーではイギリスが国際大会で優勝できず
ベースボールでは日本人が一番ヒットを打つ
ゴルフでは黒人が賞金王で
相撲ではモンゴル人がトップランカー
ボクシングでは、フィリピン人が最高の選手と言われる
将棋ではコンピュータープログラムが名人に勝利
柔道で日本人が勝てないのは仕方ない
お前が言うな!にぴったりのスレだなw
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:27:57.47 ID:gzIocsQU0
世界一の足技で翻弄した鈴木桂治が全く通用しなくなったことに気付くべき
もう足技でどうこうできる時代は終わった
いまは腕力主体の上半身力が勝負を決める
内柴ショックが尾を引いてるんじゃないか
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:40:18.83 ID:Ze6TesOoO
組み手勝負でしょ どこかのカツラ司会者が言うように見てて面白くないよな
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:47:53.75 ID:LIs08VBI0
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 03:49:58.93 ID:NNmjIE0w0
ヘイ!ジュード!
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:11:56.88 ID:3knLi8Gs0
小川直也って実績からすればあの山下の次にレジェンドクラスなのに
全盛時は全日本も世界選手権も連覇重ねてて国内外に敵無し状態
でも唯一オリンピックの銀メダルでマスコミに大バッシング
同じ日本代表で明治の後輩の吉田秀彦は金メダル
あれから人生変わっちゃたんだよな
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:14:30.97 ID:gzIocsQU0
吉田はイジメられてたのかな?
いまでも小川が大嫌いオーラ出してるよね
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:21:58.78 ID:WgSfSprA0
プロレスやったばかりの小川は、武藤に柔道技で投げられていたな
橋本にも投げられていたっけ?
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:25:43.56 ID:5tn7I6860
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:33:30.02 ID:j2bjj77qO
上川は顔が陰険すぎてあまり試合も見たくない
>>270 それもいいかもね
オリンピック出たい派は別組織立ち上げて、スポーツとして割り切ってやればいいし
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:40:03.09 ID:3knLi8Gs0
>>288 色々と因縁が増幅してリアルに仲は良くないらしい
@事の発端は明大時代のトラブルで主将小川の方針に後輩の吉田が反発した事
(吉田的には理不尽な先輩を正すための決起で反乱では無いとの事)
A吉田がプロ転向時に柔道時代の恩師と距離を置いた事が許せない
B吉田が『PRIDEのリングは命がけの真剣の場、プロレスを持ち込んでほしくない』と
小川を侮辱したこと
*体育会で先輩(しかも主将)に逆らうなんて普通は絶対にありえない話だけど
若い頃の吉田ってかなりの素行不良だったらしいからな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:43:26.43 ID:gzIocsQU0
>>293 なるほどね
それにしてもよく同じ会社に入社したな
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:45:34.31 ID:FKKp6TV0O
>>293 これ吉田が悪いんじゃないか?wwwwwww
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:45:37.43 ID:kPgccnqK0
>>6 全員日本人顔だよな
金宰範なんてイケメンだろ
やっぱ在日で日本で柔道学んでたんかな?
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:46:43.21 ID:4OF20X+VO
デス婿井上康生を外さないと暗黒は続く…
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:48:52.82 ID:635p6KHN0
野村に監督させてやって
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:49:16.18 ID:W0vniOfp0
階級 金 銀 銅
60kg ロシア 日本 ブラジル ウズベキスタン
66kg グルジア ハンガリー 日本 韓国
73kg ロシア 日本 フランス モンゴル
81kg 韓国 ドイツ カナダ ロシア
90kg 韓国 キューバ 日本 ギリシャ
100kg ロシア モンゴル ドイツ オランダ
100超
ロシアがここまで大暴れするとは誰も予想してなかったんじゃないだろうか
日本は金1個でもとれてれば、というとこ。
そして柔道大国フランスとはなんだったのか
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:49:22.84 ID:misU8OSJ0
上川はむり?
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:50:50.51 ID:RA0OTLcC0
超無理
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:51:12.10 ID:PXjbqUp+0
小川は大人だからな。若乃花と貴乃花みたいなもんで小川がまともな人間って事が分かって相対的に吉田の好感度が下がった部分もある。
対して吉田はJロック所属で結構胡散臭いからなw道場経営も最初から5道場ぐらい経営してていろいろ考えてしまう。
吉田が器用で小川は不器用って感じ。唯一ついえることはこの2人が日本総合界の美味しい所ほとんど持って行った
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:51:12.71 ID:isD4YSCHP
でもさみしいよね
男子金一個も無しじゃ
まだ100キロ超級と無差別級が残ってるだろ
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:51:58.71 ID:70UEO7KS0
男子金ゼロ確実だろ
どうにもならんよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:53:11.34 ID:WgSfSprA0
ロシアはプーチンが黒帯の実力者だし
ロシアの柔道に貢献しているみたいだからな
今日はプーチンが観戦していたし、ロシアの選手も気合いが入っていただろうな
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:56:38.66 ID:tYES32zC0
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 04:58:47.38 ID:LNypt5100
無差別級????
ずいぶん昔は、初日に100キロ超級があって、それから順に軽い階級に
降りてきて、最終日に無差別級。100キロ超と無差別級両方出場ってのも
あったんだけどな。最初に軽いクラスで始めると、日本の男女が金メダル連発
で、後になるだけ日本選手に"金"取らせるな!のプレッシャーあったはず。
小川もなあ、今でも覚えている日刊ゲンダイに載った「小川!たった銀」の
タイトル。
TAWARAちゃんは叩かれなかったのに小川は叩かれるんだな
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:01:20.55 ID:LNypt5100
今の競泳陣が頑張ってるから、銅メダルでもあんまり喜んでいないけど、
オリンピックの日本チームの後半戦でメダルがほぼ確実に取れる競技なんて
どれだけあるんだ。女子のレスリングくらいだろ、金だって。
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:01:37.94 ID:AxGB1+3Q0
2016年からは団体戦も入るから
そこに日本柔道の威信がかかる
小川も体育会系の中ではちょっと異端って感じの人間性みたいだしな
「とにかく暗い」という後輩からの小川評を聞いたことがある
ヤワラ対吉田を始め、「あらゆる組み合わせが試された」と言われる程の乱交状態だったアトランタの時も
小川だけつまはじきだったらしい
後輩吉田秀彦にボコられたヤツか
316 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/08/03(金) 05:07:03.60 ID:Ax7v4pJ20
(#゚Д゚)<まずムエタイでローキックを強化し 合気道でバランスの崩し方を習い 然る後 柔道を極めればよい
>>300 うわ
この女、典型的なあっちの整形顔じゃん
せいぜい美人モドキがいいところ
さすがに、選手の方は試合中に
プロテーゼが曲がったら恥晒しだからなw
>>314 柔道家同士でやりまくってたの?
キモい
デスブログは相当な当たりくじだな
もう何言ってもジャイアンにしか見えない
小川道場でパラリンピックに出る選手育ててるみたいだね
内柴って実刑くらったの?
拘置中?保釈された?
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:15:59.53 ID:3knLi8Gs0
小川は『超真面目』『温厚』『寡黙』らしい
対して吉田は『社交的で世渡りも上手』で交友関係も派手みたいだから
合わないよね
以前の試合後のマイクパフォーマンスで「Gackt〜!やったぞ〜!」とか
叫んでるの見てから何と無く自分は吉田を応援出来ない
でも柔道連盟に指導者登録もして古賀とかに上手く取り入ってるみたい
だからいずれは吉田が全日本の監督になるだろうね
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:17:37.82 ID:PXjbqUp+0
柔道団体戦とかめちゃくちゃ盛り上がるだろうな。勝ち抜き戦希望
>>314 小川が誰ともなじめなくて猫かぶってた状態だからな。実際しゃべってみたらほとんどの
柔道家より話が上手くて頭がよかったというオチ
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:17:59.27 ID:kmFf8lej0
格闘技行ってからは分からんけど、柔道に対しては小川も古賀も吉田も真面目一直線じゃないの?
現状苦しいけどJUDOじゃなくて柔道教えるために道場開いてるんじゃないの?
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:20:37.92 ID:PXjbqUp+0
まあ皆柔道好きなのに皆仲がよろしくないというのがなんとも・・
吉田と古賀はホイスの件以来微妙な仲だし。古賀は金持ちの2人に対して妙な敵対心があるんじゃなかろうか。
吉田は吉田で柔道家としてトップクラスの評価されてる古賀と小川に嫉妬して小川も金メダルとった2人に妙な劣等感がある
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:20:59.82 ID:3ExHWXPKO
攻めているふりをして指導カードを集め、判定で勝つ。
もう格闘技でもスポーツでもないだろ
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:23:22.57 ID:kmFf8lej0
>>326 あらら・・・また微妙に難しい関係だねw
でもまあ3人とも本当に柔道好きなのはよく分かる
今の状態はとにかく悔しいだろうね。もちろん監督の篠原さんやコーチの康生も
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:23:42.31 ID:WgSfSprA0
あの国民栄誉賞の山下じゃ駄目なのか?
山下以上の人はいないし、暗黒時代の柔道界の救世主は
余程の人でないと、ついていかないだろ
>>322 何回か保釈申請は出してるがことごとく却下w
まあ、あれだけの悪質な犯罪だから
ヘタに保釈すれば被害者に二次被害が及ぶ、という
司法当局のごく妥当な判断だな
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:27:16.51 ID:R+JQjplh0
みんな後進の指導よりプロレスや格闘技が好きなんだもん
しょうがないよ
日本の柔道は終わった
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:27:40.29 ID:zDrVmVIFO
選手村のエピソードは柔道に限らずなかなかエグいのがあるよねw
小川が純潔を守った話は有名w
>>324 小川はプロレス業界と絡んで、本人的には良かったんじゃないかな
口下手社交下手が直ったよ、まだ少し変なとこあるけど
橋本と絡み始めた時点ではまだまだマイクパフォーマンスも詰まるし何言ってるんだかわからんかったw
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:32:26.69 ID:AxGB1+3Q0
>>331 北京で金とった石井も内柴もいないしな
こんかい金0ならアテネまで遡らないといけない
数年前から予想されていた事とはいえ、その通りになるとはまさか思わなかったな
無敵艦隊(笑)→日本柔道(笑)に跳ね返ってきたな
>>289 武藤って柔道でもかなりの所まで行ったんだろ
プロレス行かずに続けてたら五輪選手にもなってたかもしれん
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:44:34.14 ID:o2ygozTI0
内柴選手をレイプ魔から、国民栄誉賞に格上げすべき。
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:47:33.92 ID:3knLi8Gs0
>>334 石井慧は高校生時代から小川に稽古つけてもらったりアドバイス貰ったりと
今も師匠と弟子みたいな関係らしい
北京の金メダルも「自分は小川道場の門下生なんで金メダルは小川道場に寄付します」
とのことで小川道場に寄贈済
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:48:09.64 ID:4ZN6Ea2Y0
やきうみたいな欠陥スポーツを廃止すればいいじゃねw
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:49:32.07 ID:8hKVPcJT0
>>327 アマチュアスポーツ格闘技の限界だろうな
ジャブでポイント稼ぐゲームのボクシングもそうじゃないか
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:51:54.35 ID:y0oMqc5X0
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:52:23.84 ID:BTPXpjYc0
中国が金17個、韓国が金7個、北朝鮮が金4個、、
日本は国技の柔道や水泳があるし、たくさん選手投入したから
少なくとも韓国や北朝鮮より金メダルが多いはず、、、
______
/ \ /\
/ し (>) (<)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/::::::─三三─\ に、2個、、、、
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| / | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:55:37.40 ID:trEdLgIz0
穴井がしょっぱすぎて(怒)
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:57:27.05 ID:e63LlQBdO
今日のデブ級は期待できんのかね?
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 05:59:18.09 ID:MDZb38da0
穴井は叩かれたら自殺しそうな顔してるから叩いちゃいかん
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:05:06.26 ID:WgSfSprA0
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:07:09.77 ID:3knLi8Gs0
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:13:36.16 ID:PXjbqUp+0
普通に考えたら上川は銅メダル狙い
リネールいるしこの五輪にかけてるミハイリンだっているんだろ。期待したいけどムリムリ
>>314 そうなんだw
乱交してた傷み物を引き取った旦那は偉いなww
そして小川すげえw
男子の金メダルゼロは間違いないよ
恥ずかしいね
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:24:05.95 ID:3knLi8Gs0
>>350 旦那も凄いけど選手村みたいな特殊な環境とは言えアレに手を出した吉田が
一番凄いだろw
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:30:21.85 ID:iLDIM2Xi0
上川は負けて泣くくらいなら
泣きながら試合にでていけ
相手もビビッて金とれるかもしれない
>>352 いまだに信じられんよ
タワラと噂になった時、吉田の母親が「息子は面食いですので」と否定してたし
実際、吉田の結婚前に別の彼女見たことあるけど物凄い美人だった
>>347 斉藤こそが今の男子衰弱の元凶だろ
なんで斉藤が退任になったと思ってんだ
あんなもん信じてる奴いるのか
おまけに乱交とかアホか
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:37:12.19 ID:3knLi8Gs0
>>355 吉田の母親さらっと酷いこと言ってるwwwwww
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:40:16.63 ID:gzIocsQU0
サッカーって無駄に日程食うよな
柔道みたく1日で大会のケリつけよよ
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:41:45.05 ID:iLDIM2Xi0
ランキング制が悪い
日本は今本当に強い選手が世界ランキングのせいででられなかった
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:42:40.43 ID:3knLi8Gs0
>>313 100kg級はロシアのハイブラエフが金
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 06:47:42.12 ID:54/CDQtwP
しかし中量級弱いな
ヤンキーが居なくなったから、ヤンキーもいじめられる側も、強くなろうって動機が無いんだな
それが底辺の縮小に繋がってる
まぁ、1回落ちてみるのも良いかもしれないな。真摯な考察ができるだろw
ロシアも、今回は強くなってるんだからな。
でも、まぁ、オリンピックをピークに持ってくるってのが必要なんだよなw
でもさ、今回の五輪見てて柔道はむこうでも人気あるんだなと少し嬉しく思った
お客さんの目も肥えてきてる気がした
オリンピックだけしか見てないからアレだけど、いち競技として世界に浸透してるのは嬉しいよね
競技者のレベルアップに審判が追い付いてない気もするけど
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:20:17.07 ID:V+tvNliI0
きゅうしうの打ち死馬とか言うやつのレイパーのおかげで全国のごうかんま予備軍がジュードーをやりたいと思うようになったとか
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:26:43.62 ID:xX5nQD+B0
レイパーの汚名を返上するためにも頑張りどころだったのにねぇ。
全員、澄まし顔でなんかドライな感じの選手ばかりだったね。
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:27:01.03 ID:2Z9KygJ70
上川めっちゃ緊張してるだろうなあ。。。
しかも格上相手だし。
いつもどおり袖絞られて有効取られて終いかな・・・・
>>371 まぁ、あんまり考えずに、目の前の敵を倒すことと、己に勝つこと、
この2つをやれば良い。なんてね、ジュリーも味方につけておいてw
>>350 だって、谷に選択の余地はなかったんだからしょうがない
断ってたら今頃どうなっていたか、想像するだけで恐ろしい
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:37:15.39 ID:0VMI5fqk0
今の男は情けないの一言だな
数年前俺が通ってた高校も女がシメてたし、周りの高校をシメてたのは女だった
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 07:38:31.99 ID:l/dJBcBq0
JUDOの違いもあるだろうけど
それでも世界選手権で多くの金メダルを取ってきたのは事実
今回は相手に極端な柔道をされた時に対処できずあたふたしてた様子が印象的だった
結局日本柔道は組んでもらえない時の対策が不十分だったんでしょ
相手の研究勝ち
日本は甘かったよ
不用意に怪我するし
今回の柔道代表が弱いだけでしょ
野村や古賀みたいに強ければルールとか外国とか関係ない
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)< 今の男は情けないの一言だな 数年前俺が通ってた高校も女がシメてたし、周りの高校をシメてたのは女だった
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(6 (_ _) ) カタカタカタ
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ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
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379 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:09:29.25 ID:4/5xEdt70
なぜ日本柔道は弱いのか?
・ポイント勝っているのに前に出ろと言われて技あり喰らう馬鹿っぷり
・巻き込み腕破壊技&腕ひしぎを無警戒。
・立ち技から取ろうとして転がしからの寝技全然やらない
・有利な掴みになっても技を出さない(スピードが全然ない)
・相手が疲れているのに崩せない
・相手突っ張る→崩して寝技などの戦略まったくなし
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:14:21.62 ID:cFd+jzIA0
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:14:37.28 ID:690Gd5qi0
>>355 本当だよ
明治大で吉田に教わってたやつが言ってたもん
信じてなかったからびっくりしたわ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 09:17:46.84 ID:h9xgcDR00
内柴さん!!!
まあ、俵とか石井のレスリングJUDOが金取るよりましなんじゃねえの?
負けた後のインタビューで泣きまくるの止めてほしい。
精神面、全然鍛えられてない。選手より、コーチや指導者が無能ってことだ。
負けた後のインタビューで泣きまくるの止めてほしい。高校生かよ。
精神面、全然鍛えられてない。選手より、コーチや指導者が無能ってことだ。
泣いてるのは精神云々とか国民向けじゃなく篠原向けだろ
柔道チーム自体がああいう空気だから銀とったとき表彰式で笑えないんだと思うわ
一般の会社でも店長次第でああいう店よくあるからな
審判への点数稼ぎばかりでわかりづらいんだよな、スポーツ柔道
「一番早い、だから金メダル」の陸上なんかはわかりやすさもあって人気なんだろう
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 10:12:40.70 ID:r7s2UdMw0
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 10:14:23.73 ID:0dcf27kE0
小川如き小者が調子コイてなにホザいてんだよ
金はどうした金は?
チョンテレでオカマ気ジャンケンでもやってろチンカス野郎
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 10:19:45.39 ID:4LcZCaE/0
リオでは内柴に復活してもらうしかないな
高校のとき2クラスで柔道の授業やってたけど
経験者が3人もいたんだよなあ
経験者と対戦させられたとき
やばい怪我すると思ったけど
意外と経験者のうまい人のほうが
下手糞に投げられるよりも全然痛くなかった
ソウルの時と状況一緒か。斉藤が泣きそうになりながら最後の最後で金取ったけど、上川はどーかなー
>>304 ちゃんと国レベルで対策取らないから自業自得
金が欲しいなら、プライドをかなぐり捨てないと
闇柔道ってホントにあるの?
全然関係ないけど小川がやりたかったのは
俗に言う純プロレスだったけど、猪木によってエセ総合ファイターにされた
>>386 篠原は現役の頃から負のオーラが漂ってるな
ひるおびから、小川が消えた
柔道弱すぎると柔道関係者の仕事もも減るんだよな
>>337 高校1年で国体優勝、2・3年でも国体出場
大学にもいくつか誘われたが東北柔道専門学校へ
整体師の資格取るために大学に行かず専門学校へ進学したとBS朝日の極上空間で言ってたな
大学で競技柔道に専念してたらいいとこまでいってたかもね
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:39:48.18 ID:NC7LagsT0
今からミヤネ屋で小川直也さんコメントするの?
ワイプに小川直也さん映ってるよね?
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:48:31.45 ID:rhLQHv7xO
ミヤネ屋出演中
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:51:52.61 ID:NC7LagsT0
まずは、柔道着の色の変化ネタを最初に真面目に話し出して笑ってしまったじゃないかw
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 15:02:56.49 ID:cNeTHvejO
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 15:34:20.99 ID:piE8L1rk0
理屈どうでもいいから、勝てる工夫をしろよ。
柔道専門家は頭が悪いから、ちゃんとしたスポーツ専門家に助言してもらい、とにかく金が取れるようにしろよ。
ボヤッとしてるんじゃないよ。
>>314 小川は高校から柔道始めた口だったから
それ以外の柔道エリート教育組から目の敵にされてただけだろ
しかもそのときものすごくバッシングされてたJUDOをやってたわけだし
石井さんが勝つためにはレスリングや海外の柔道も勉強するべきだって言ってたのお前ら叩いてたよね
昨日ひるおびで上川は絶対無理って言っていたのに
穴井が負けたらミヤネ屋で上川は可能性があるとか言っててワロタ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:33:43.03 ID:oKp2NrzR0
世界の柔道レベルが上がってるんやな
腰下のモンゴルタックルも禁止になり、組手からの技以外反則。
日本の柔道に近いルールだわな
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:34:34.84 ID:PXjbqUp+0
P「小川さん今日の上川なんですけどメダルの可能性アリでお願いします。ええ小川道場特集の件は任せてください。バラエティも定期的によろしくお願いします」
>>406 タックルとか無くなったじゃん
スタイルの問題じゃなく、ただ弱くて負けただけ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:37:44.10 ID:buIHyDMG0
全盛期とっくに超えた30越えの鈴木が日本1に返り咲いたり
加藤って世界じゃ1勝もできない奴が全日本王者になるんだから
単にレベルが恐ろしく低下してるだけ
いいわけすんなゆとり
高校柔道も外人に無双されてました
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:41:13.58 ID:KRqbO2jN0
内柴をハニートラップして、見事に日本のお家芸を落としたな。
まあ、そういうことやる組織は、いつもの報道関係経由のお里が知れてる。
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:43:59.50 ID:0VMI5fqk0
昔は喧嘩強くなりたいから、柔道や空手を始める若いヤツいたけど、
今の若いヤツは喧嘩とかしないだろうから、無理だろう
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:46:52.68 ID:OENbeHuX0
変則だの組み合わないだの言うけど昨日の試合一本決着多かったじゃん
タックル合戦禁止して日本有利のはずなのに勝てない
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:54:40.59 ID:/d7Q5RhT0
>>373 それって柔道関係者の間では有名な話ですか?
オリンピックや世界選手権では女子選手は男子選手の慰安婦扱いされてるんですかね。
ちょっと信じ難いですけど。。。
吉田さんの勇気に敬意を表したい気分。
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:00:39.81 ID:GeGNPOcV0
前回の北京五輪で本格的に日本柔道の凋落を意識しだしたけど
本当にこうなってしまうと寂しいものがあるよな
しかも今年から中学で武道が必須になったのにってのがなあ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:01:31.36 ID:JSW/e6rz0
日本人が勝てなくなったというのは
競技としてはある意味本望だわな
それだけ普及したってことだし
その度胸があったからホイスにも勝てたんだろうな。
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:05:30.24 ID:v+FY7Igm0
古賀とか吉田は半端無く強かったからな。
古賀なんて軽量なのに全日本選手権で決勝まで行って小川と戦ってるし。
良く分かんないけど、真剣勝負の前とか、とにかくヤりたくなるのは
なんとなく分かる
もう、好みとか何とか無関係で、至近距離にいるのから順番に喰っち
ゃう感じなんだろう
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:09:28.64 ID:uhqu3H500
>>411 斉藤と同じトシだったりするんだよなこういうクソオヤジって。金一個しかとれなかった上に他の競技もボロボロだったくせに。
小日本www
弱すぎwww
学校で必修にしたところで講師が喧嘩馬鹿と変態しかいない現状じゃ可能性がどんどん潰れるだけ
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:28:10.71 ID:Ui5Rf/DE0
日本らしく最後まで一本狙いの柔道ってただ時代の変化に対応できないということだろ
ルールが変わっているのだからそれに合わせるべき
圧倒的な実力差があれば一本狙えばいいだろ
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:28:21.77 ID:Yf/Caith0
小川って色んな意味で天才だもんな
柔道→新日→プライド→ヌルヌル相撲→ジャイアン→男気じゃんけん
時代の波をとらえるセンスが抜群で全てのジャンルで結果出してる
こんな人はなかなか居ないよね
日本は経済も4流だし
どうしょうもないな
民主党の売国のせいだ
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:31:14.45 ID:girC1Q540
>>416 今年から必須だから次の五輪くらいから良くなるかも
でも反対意見も多いんだよね確か
危ないからって座った状態で組合するとかさ・・・
>>414 逆だよ、タックル系禁止で逃げ回る相手に手が無くなった、
その程度のことも予想出来なかったぐらい
日本柔道の上層部は脳筋なんだよ。
柔道ファンの皆さん!!目を覚ましてください!!
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:35:22.57 ID:gZlg8zz40
>>415 内柴ってもしかして、柔道界では当たり前のことやっただけ?
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:37:03.46 ID:yhLtIUlUO
みんなごちゃごちゃ言ってるけど、単純に東原の呪いなのに
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:41:30.48 ID:R29tzTPN0
リネールみたいなチャラ男より
棟田さんみたいな素早いデブに金メダル取って欲しかった
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:43:16.89 ID:MwxJShTQ0
>>424 だから日本は日本流で一本狙いを続けていけばいいんだよ
例えばポイント式にこだわる柔道ならフランスに留学すればいいし
ブラジル流を学びたければブラジルに行けばいい
柔道ってのはもはやそう言うところまで来ている競技なんだよ
その数々の流派の中から強い選手が生まれていけばいい
サッカーだって欧州式と南米式の違いがあるでしょ、それと一緒
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:44:54.90 ID:65RJJeE80
>>427 体育でやるからと言って、競技人口が増えるとは全く思えない。
日本の柔道人口が減少してて、海外の柔道人口が増加してるのだから
日本の柔道のレベルが相対的に下がっても、当然の結果じゃないか?
むしろ、競技のあるべき姿としてはこの方がいいんじゃないだろうか。
JUDOがどうのこうのではなく、世界の柔道界全体のレベルが向上した結果でしょ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:51:54.35 ID:girC1Q540
>>434 確かに一競技として今の世界に広まった柔道はいいかもね
でもやっぱりシドニーやアテネ見てると寂しくもあってさ
いつか復活して欲しいわ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:57:52.61 ID:xAqY0Doo0
日本の男が金0の一方、チョン男は金メダル2つ獲得
銀メダルが一番惜しいな。海老沼とか絶対金取れる力あったのに
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:57:54.18 ID:+rqSDrYr0
まあ本当に世界中に広まったら日本人勝てないどころかメダルすら
軽量級で銅一個とかになるのかもしれん
世界で広まるのがいいのか悪いのかw
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:59:26.85 ID:MwxJShTQ0
>>437 本当にって言うか本当に広まってるよ
フランスやロシアなんかどんな田舎行っても教会と柔道場だけは必ずある
>>6 もともと柔道は韓国が発祥だし
それをいつの間には日本の格闘技にした日本が悪い
泥棒国家とは日本の事だよ。まじで倭猿は手癖が悪いな
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:04:36.03 ID:buIHyDMG0
柔道はもう完全に韓国に超えられたな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:05:37.39 ID:2hdFIr740
>>1 いや
おまえもオリンピックでは金ゼロだったじゃねえか
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:06:59.34 ID:3JBux2Gr0
色々言われてたが
石井が一番世界に通用する柔道してたな
一本とれないって競技として成熟してきたということ。
サッカーだって今は昔ながらの純粋なストライカーっていないんだし。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:08:38.65 ID:Xp1CHPVk0
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:11:22.48 ID:AOBpuo12O
上川 勝ったー
ミヤネの誘導尋問に付き合わず好感持てたぞ小川
>>434 いや、ほんのさわりでも触れておくとだいぶ違うよ
やっぱり男は闘争本能があるからね
ただ高校だと遅いな、中学1年春とかなら何とか
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:13:55.59 ID:R29tzTPN0
タックル禁止になって余計に自分の組み手で持ちたがるって事が増えたね
今回は指導が中々貯まらないから掛け逃げ臭い事続けてれば日本選手は焦れて返し技食らうって感じ
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:14:55.31 ID:MwxJShTQ0
俺が言いたいのはもっと海外の選手を紹介してほしい
日本選手が勝った負けたも大切かも知れないけど
どんな相手に負けたのかとかも解らないから残念な気持ちだけが残る
他競技はそうでもないのに柔道だけは相手国の選手ほとんど教えてくれないから
視聴者はその点でも楽しめないでしょ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:15:22.22 ID:SCeqU7r30
だから篠原が監督なのが原因だってば!
実力とか指導力とか関係なく、金メダルに関しては不運しか持っていないんだから。
世界レベルは実力が拮抗しているんだから
運も持っていないと金メダルなんて取れないんだよ。
絶対に不運の人間を関わらせるべきではない。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:16:54.54 ID:MwxJShTQ0
そう言うオカルト的な話はよそでやってね
野村、石井、レイパーを出すべきなんだってば
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:17:45.98 ID:xAqY0Doo0
みんな怖いぐらいに「金。絶対金しかない」って言ってるな
一人だけ「何色でもいいから欲しかった」って号泣してる中井とかいう奴いたが
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:21:18.71 ID:k+t1O5sL0
石原慎太郎
選手に
↓
「だから壮行会で言ったんだ。楽しむだけじゃだめだぞって、必ず勝ってこいって。
勝たにゃ、国民満足しないよって。」
「銅(メダル)を取って狂喜する、こんな馬鹿な国はないよ」
東京オリンピック招致失敗後のコメント
↓
「私はね、実は帰りの飛行機で泣きました。とても気持ちのいい涙を流したなあ」
「結果は負けたが、私たち総力挙げて戦ったので、本当に悔いのない戦いをしたと思う」
「勝敗は兵家の常だが、チームプレーでとても良い試合をした清涼感を久しぶりに味わえた」
今回金ゼロもでかいけど
チョンに超えられたのもでかいな
>>424 ロシアの選手はプーチン観戦してる決勝で一本勝ちしたらしいし日本の選手が不甲斐ないだけだろ
プレッシャーどうこうなんてプーチンに観られてるロシア選手のほうがずっと感じるだろw
>>455 タックル系禁止とか自滅行為をやったり
単に日本がgdっただけだろw
まぁ、日本柔道上層部の意識改革が無い限りgdったままの恐れもあるがwww
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:24:55.70 ID:2V826I2t0
銅メダル取ってふてくされてるのは日本の柔道選手だけじゃね。
他の国の選手は清清しい笑顔なのに。
体操内村とかレスリング吉田レベルが銀で満足しないのはわかるけど、
初出場の柔道選手が金しかいらないとか言ってるの見ると違和感あるな。
今回は石井みたいな頼れる悪童キャラもいないし
今日はどうなることやらね
これを書いてる間にも2回戦負けとかしてるんじゃないのかな
>>458 同感
銅メダル取って喜んでる他国の選手にも失礼だよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:27:39.72 ID:MwxJShTQ0
>>457 日本は何かあるとすぐ上層部のせいにしたがるが
今の世代がたまたま弱いってだけかも知れんけどな
正直敗退後の姿見てるとそう思うわ
>>461 冗談じゃない
実力はそう変わらんわw
むしろ北京よりはマシwwww
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:32:14.86 ID:WhoZ6WuJO
デスブログの旦那がコーチで居るから勝てないんじゃないの?
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:32:26.98 ID:MwxJShTQ0
お前に何が解るんだよ
銀でも銅でも喜べばいいのにと思うけど、
喜んだら斎藤先生とか怒るのかな…
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:36:11.38 ID:snt7kjTsO
昨日負けて号泣でインタビュー受けてたやつおったやん?
あれ聞いてて思ったけど、コーチや協会は見てるこっちが辛くなるほどプレッシャーかけすぎんのやめようよ。
柔道とjudoは別物ぐらいの感覚で伸び伸びやらせてやれよ。
それでたまに惚れ惚れするような柔道家を世界に見せてやればいいじゃん。
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:36:14.88 ID:dr0TgLFo0
小川さんは金獲ったんですか?
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:38:32.91 ID:iJxu5qrK0
昨日泣いてた奴はプレッシャーとかあんま関係なく隙あれば号泣する奴だからなあw
ハードル上げすぎってのはあるだろうけど。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:40:47.18 ID:2V826I2t0
4年前も石井が言ってたっけな
斉藤先生のプレッシャーに比べたら五輪のプレッシャーなんて屁のツッパリだってw
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:43:31.05 ID:JBAzUA+a0
泣くほどに期待されてたとも思えない試合運びだったけど
男子 金ゼロの瞬間を見たいので
せめて準決勝までは残ってくれ。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:47:28.85 ID:2V826I2t0
>>471 上川は世界ランク11位だから金ゼロの可能性は高い
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:49:13.70 ID:xAqY0Doo0
今日の男は消去法で選ばれたみたいだから期待してない
ひょっとしてもう負けたんじゃないか
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:49:37.19 ID:MaMIZ7pc0
上川はやくもやべぇw
けど女子が獲ったから何とか面目が立ったよな
こんなこともあろうと女子を正式種目に入れたんだろうな
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:51:44.73 ID:2V826I2t0
斉藤先生「あぁぁぁ〜」ww
金メダルゼローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:52:02.02 ID:1MoZLRwD0
男子金ゼロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:52:09.35 ID:O4Ak+zNA0
ゼロ確定した
金がいいですぅ〜
昨日と同じ時間じゃねーかw
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:52:18.52 ID:e87+PoCL0
篠原が悪い
全く攻めない柔道
これでは勝てない
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:52:31.84 ID:T6O1Oyam0
弱い
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:52:33.88 ID:jmfd8R3U0
柔道はどんどん競技人口減ってるんでしょ?しょうがないよ
何これ
弱すぎ・・・・・
動けないただのデブかよ
もうぬるぱ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:52:49.55 ID:l3NzzkT0O
何この雑魚豚
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:04.84 ID:h5IloxvI0
男子の金ゼロ確定来ましたよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:06.47 ID:kTaySmKr0
さーて、篠原の後任は誰かなー?
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:07.45 ID:CkVcv+E00
笑っちゃうぐらい弱かったな
よくかんがえたらおまえ金とってないじゃん
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:18.90 ID:JBAzUA+a0
自分たちでも情けないと思わないのかな
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:20.34 ID:MwxJShTQ0
>>475 もう柔道は日本だけのもんじゃないんだからこの日が来るのは宿命だろ
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:34.71 ID:Y7pf0WkB0
男子柔道はもう帰ってくるな
お前ら非国民だ!
じうどう逝ったあああああああああぁぁぁぁ
松本は女傑
女子柔道を種目に入れといて本当によかったーーーーー!!!!!
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:51.82 ID:08OxOU3x0
顔が死んでる。攻める気すら無い。
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:53.24 ID:47j8V75i0
攻めていかんと負け確定の場面で立ち尽くす選手が今回は多すぎる
情けない
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:54.92 ID:/L11/PlKI
3分で息上るってw
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:53:55.78 ID:Wpxy024pO
あ〜あ
リネールに勝てる確率が何%だって話以前だったね
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:54:14.53 ID:HPb9vyZv0
こいつ今までで一番糞だな
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:54:18.52 ID:DDDkPgYwO
金とか話にならないから銀や銅目指せよ
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:54:21.21 ID:TG1gFwiv0
上川よくやった。 よく寝技から抜けだした。
これで日本の名誉もつながった。
BSで柔道やってねーんだよ
リネールの試合を見るためにも、敗者復活戦までは
勝ち上がれよバカ
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:54:27.06 ID:puCKTH3xO
篠原はもちろんだけど、重量級コーチの井上康生も問題だろ
きちんと指示だせてんのか?
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:54:40.38 ID:xZDwyrP30
松本は攻めまっくてスタミナ切れも起こさなかったのに
なんだあれは
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:54:41.66 ID:MwxJShTQ0
最終日ただのデブがでてきて終わったw
これをきっかけに武道を履修した中学生がオリンピックを目指せばな
柔道なら本当に才能があれば中学からでも間に合うだろ
もしかして男子柔道金メダルなし?
男なのに金なし玉なしw
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:07.32 ID:Y7pf0WkB0
オレは、空港で男子柔道の奴らに水をぶっかける奴がいても
優しく黙認する
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:12.86 ID:MwxJShTQ0
松本薫は荒川静香になったな
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:14.78 ID:TdKvzYUj0
超級柔道
スタミナが武器 小川
スピードが武器 鈴木
スピードとスタミナが武器 石井
何も武器が無い 上川
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:19.31 ID:DDRb6N6S0
ああああ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:21.67 ID:vs94jDDt0
>>475 面目保ってないけど?
北京でソフトボールが金を取っても野球は叩かれまくっただろw
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:22.90 ID:T6O1Oyam0
簡単に抑え込まれすぎだよ
寝技練習してんのか?
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:33.92 ID:xAqY0Doo0
海老沼・平岡・中矢しか取れそうな奴いなかった。
そして誰も取れなかった
今や皆サッカーとかに流れていくんじゃないか?
親が習わすとかじゃない限り自分から柔道したがる子供少なそう
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:44.31 ID:5TjZG8+v0
>>506 井上の女房がだれなのか考えれば、この結果は見えてただろ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:51.31 ID:p9MloZhb0
杉本美香って名前だけなら超美人なのに・・・・・・
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:55:52.76 ID:FKKp6TV0O
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:07.84 ID:oSSmbdpKO
なんで、こんなやる気のないやつが代表になってるんだ?
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:09.27 ID:Yf/Caith0
また寝技で負けたな
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:11.83 ID:sWAfsn+r0
普通に弱いだろ。。
判定のやりかたがどうとか、日本国内での柔道の目指すべきものと違うとかそういうこと以前に
普通によわい。
監督の馬面が指導者として全然ダメなんじゃね??
それと、くらーい感じで突っ立ってるセコンドのほら、サゲマンと結婚したやつ。井上だっけ?
あいつ暗すぎw
水泳陣と雰囲気が違いすぎるんだよな。
しかも、こいつら「金じゃないとダメみたいな雰囲気がある」とか
見てる人、応援してる人に対しても認識がおかしいしな。それでメンタルが自滅してる多い。
根本的に立て直さないと
>508
日本の国土と人口が10倍になるのか?
いや、「日本の柔道人口」ではないから
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:12.97 ID:47j8V75i0
>>510 まともな柔道を教えられるのは高校から
この部分が外国との差になっているのではと小川が言っていた
だったらまだ女子の方が見てて可能性感じるよな
男子はほんとにもうどうしようもない
勝ちたくないようにしか見えない
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:18.31 ID:zY8xyJ+L0
小川のホモ文体好き
護身にもなるしダンス止めて柔道を必修にしろ
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:20.34 ID:4tP0dqA3O
穴井も上川も闘う顔すらしてねーよ アグレッシブでもないし
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:22.19 ID:2V826I2t0
男子終わってないじゃん。杉本とかいう奴今やってるぞ。
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:56:32.36 ID:OYCYz88yO
まじで水かけられても文句言えんわな
星野JAPAN以来の祭りかこれは?w
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:57:21.93 ID:h5IloxvI0
リネールに辿りつく事さえできないんでやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
上川ワラタ
全然体力ねーな、コイツ
お、杉本お見事
関節技対策もだなあ
今大会は肘狙われすぎだったね
上川の押さえ込みも腕か肘を取られて巻き込まれた感じだった
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:58:36.17 ID:MwxJShTQ0
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:59:00.44 ID:xAqY0Doo0
水掛けるより、チビッコが折り紙で作った金メダルあげる方が傷つくと思うぞ
>>533応援して、負けたら水掛けんのかよ。
独善的なやつだな。
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 18:59:27.70 ID:urXYtOOM0
日本はもうダメだ
フィリピンの日系人応援しようぜ!
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:00:11.05 ID:sWAfsn+r0
オクエリがどーとか、ジュリーがどうとか、2000年以降、採点競技のようになってるから
とかそういうの以前の問題。
ちゅうか、それでも勝つのが日本の柔道だ
男子柔道がこれだけ失望されているのは、対策練ってない感が強いんだよな
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:00:42.83 ID:MK6UXHLE0
もう柔道じゃなくて、レスリングだからな
篠原は国外追放で。
ポイントリードされても棒立ちだったのは、なんなんだ?
勝つ気がなかったのか?
相撲も柔道も結局外人が介入してくるとトップは取れないんだな
なんか日本人が支配できるスポーツないのかよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:04:02.89 ID:vwpLL+YNO
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:04:07.05 ID:IaLNH1Gk0
なさけないね
柔道の強化費は低くしないとな
その分を体操男子に回そう
これからオリンピックの度に偉そうにすんなと
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:04:36.61 ID:sWAfsn+r0
そうそう。4年後にはちゃんと対策とって、ちゃんと勝てるように育成しろ
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:07:17.66 ID:urXYtOOM0
日本人に柔道むいてないよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:07:27.98 ID:OYCYz88yO
時計の見方から教えろ無能協会
>>552 酒瓶片手に練習場にやってきて
「へへ、日本柔道も終りだなあ」
「おまえはっ!どの面下げてやってきたんだ!」
色々あって代表監督就任、奇跡の五輪大躍進ってのが面白いと思う
外国人コーチや監督にしたほうが良いんでないの
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:09:57.46 ID:MwxJShTQ0
単純にロシアとかアメリカの方が柔道に力入れてるしな
柔道を世界に普及させればさせるほど日本のメダルは少なくなる、当たり前の現象なのに
デブ級はJUDOとか柔道とか関係なく完全に力負けでしたね
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:10:41.33 ID:lXZQjW890
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:11:06.31 ID:MwxJShTQ0
>>557 っていうか誰ひとりメダルが取れなかったんなら日本柔道くさしてもいいが
今回は単純に選手の個人的な実力差にすぎないと思うよ
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:12:13.78 ID:kCGRE9qv0
JUDOがどうのこうのとか言って現実逃避してる連中は、現実を見ろ。
柔道で負けてんだよ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:12:26.42 ID:tewwIgS7O
柔道の優秀な指導者は町の小さな道場にいる
オリンピックのコーチや監督は、現役時代の輝かしい実績だけで、選ばれてる無能な指導者
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:12:36.22 ID:MwxJShTQ0
>>561 山下ですらすでに木村政彦から「あいつただのデブじゃん技磨けよ」って言われてたししょうがない
>>415 あ、間違えるなよ
俺が言った「谷」ってダンナの方だからなw
淫獣女に目をつけられて、断ったらバックが出てくるってこと
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:13:13.25 ID:T9HH0C9lO
小川お前も五輪で惨敗しただろw
お 前 が い う な
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:14:02.55 ID:sWAfsn+r0
>>565 そんな感じするわー。相撲といっしょ。
監督とかコーチになるやつは実績残してるだけってのが柔道界って閉鎖的過ぎだわ。
棟田なら銅くらいとったろうに
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:14:41.71 ID:LNoty9480
小川+石井のプロ経験(汚さ)を有効利用すべきなのに
斎藤みたいなバカが実権持ってる現状ではダメだね
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:14:46.05 ID:xAqY0Doo0
デブ階級つまらんから次の五輪から先にやってさっさと終わらせて欲しい
>>563 実力差と言うより
タックル系の禁止で試合そのものが歪になったことで起こった
珍現象だよ。
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:15:35.07 ID:MwxJShTQ0
>>565 でも過去の優秀な選手を育てたのはその輝かしい実績を残した選手じゃん
単に今回出場した選手が実力で負けただけだろ
まず最初に精神論から語るコーチは不要
精神論は力と技術があっての話
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:16:29.96 ID:MwxJShTQ0
>>573 それでも勝つ奴と負けるやつが出るんだから実力だよ
臨機応変に動けなかったそいつが柔道を極めていなかっただけ
>>569 速筋と遅筋も知らず
ウェイトトレーニングをしようとすると
「技の切れが鈍るからやめろ」と怒りそう
とかなw
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:17:38.27 ID:kCGRE9qv0
これは弱小女子柔道部で結果出した、内柴の出番だな。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:17:41.76 ID:MwxJShTQ0
力と技は前提であって論外だろ
最後は精神力か頭脳だよ
>>576 少なくともタックル系が禁止されてなければ
逃げ回る相手にも手はあった。
581 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 19:22:19.16 ID:Gtx4b6KXO
言ってしまえばこれが本来の日本民族の…あるいは日本と云う存在の限界なのでは?
ついでに言えば韓国勢の醜態もそれが韓国の品位の限界で…
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:23:56.06 ID:MwxJShTQ0
>>580 負けは負けだ
たらればは見苦しい
相手の培ってきたものが今回の日本男子選手よりも臨機応変に発揮された
そんだけの話なんだよ
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:25:03.55 ID:47j8V75i0
日本だけがタックル系の技を禁じられていたわけじゃあるまいし
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:25:06.22 ID:MwxJShTQ0
民族とかアホか
個人の話だよ
>>583 むしろ、日本の意見で禁止されたと聞いたが。
現状こんなもんだろう。個人の実力差だ。金ゼロとか別に指導者とかルールとか育成とか関係ない。
現状はこんなもんだ。
って言ってるだけのお前ってなんなん?w
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:26:51.87 ID:xAqY0Doo0
1個目の金とったチョン男は確かに強かったけど1個目の金とったチョン男は
対して強いかんじしなかった。運が良かったのと反則スレスレにずる賢い奴だった
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:27:54.99 ID:xAqY0Doo0
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:27:55.36 ID:47j8V75i0
>>585 それは知識不足で知らんのだが、北京だけでなく
それ以前の世界大会をTVでやっているのを見ていても
「またタックル柔道か」「レスリングじゃねえかこれじゃ」
とうんざりしていたのは俺らだったはずだよな
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:27:56.25 ID:lXZQjW890
柔道が国際化した結果だから、現状こんなもんだろう。
日本の一本を取りに行くスタイルを貫けばいい。個人の問題。
ばっかじゃね?w
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:29:06.06 ID:lXZQjW890
481 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/08/03(金) 19:12:49.30 ID:J7MIki+z
>>415 小川道場は小学生王者排出しまくりだからな
指導者として非常に優秀
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:29:20.93 ID:kCGRE9qv0
>>580 タックル禁止の時点で武道性捨てて、スポーツ柔道に成り下がったのにな。
一本を取る日本柔道を見せるどころか、世界のレベルが向上して
埋没する柔道母国日本を見せつけた大会だったな。
柔道が世界的なものになったと、好意的に思うべきだな、今後は。
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:30:22.73 ID:1I9HJJ130
倭猿は兄である韓国に頭を下げて、本物の柔道(ユド)を学びなさい w
今のJUDOって、所謂ジャケットレスリングだから見る側としても面白くないし
実際やってるほうにしたって、メダリストがこぞって総合格闘技とかに移っちゃうほど
競技としては国内では斜陽
金メダルゼロだからって取り立てて騒ぐことでもない
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:31:20.46 ID:197eK9iQ0
>>583 ルールを良く熟知して、勝つ柔道に徹するなら、
今の五輪になる、ほぼレスリング
が日本だと指導者は一本を取る柔道、技あり有効で勝つのは邪道、
そんな指導者と環境で、小学生ぐらいから柔道を始めるわけだ、
で五輪代表を選出する国内大会でも、一本を取れる選手が選ばれる、
一選手の問題じゃない、柔道が世界に広まった現実が今回の五輪
>>594 武道がスポーツより上だ、と無批判に信じる
その精神論至上主義こそが敗北の原因だ、と
勇気を持った総括ができない限り、浮上はないよ
昔、アマレスの八田一郎がやってたような
奇想天外なメンタルトレーニングみたいなもん取り入れないと日本柔道本当にマズイだろ。
投げてとっても寝技でとっても一本は一本なのにねぇ。
地方の指導者の爺さんなんか普通に「寝技なんて卑怯な事すな」みたいな事を言う。
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:39:00.42 ID:197eK9iQ0
日本だと一本とることが柔道なんだよな、
それで勝敗を決めるスポーツ、日本の中だけならそれで上手く行っていた、
で一本取れなかったときの為に、技あり有効を用意していたわけだ、
有効を取って勝てばいいなんて奴は居なかった、居ても叩かれたw
ルール改正するなら、技あり有効無し、一本取るまで無制限一本勝負になってしまう、
これだとやっぱり駄目なんだよな、競技として時間が分からないし、
実は一本って判断する基準も曖昧なんだよなw
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 19:39:02.99 ID:47j8V75i0
今のいわゆる講道館柔道?は、どちらかというと寝技軽視な感じ?
もう若い人にはレイプや脳筋のイメージで嫌われてるし
サッカーでイングランドが中堅なのと一緒でそこそこ止まりでいいだろ
604 :
名無しさん:2012/08/03(金) 19:45:51.40 ID:qpjxvtFQ0
女子の無差別級は化け物揃いだな
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 20:03:27.09 ID:/Qf+6l/e0
>>600 山下泰弘は、送り襟絞めと横四方固めが得意技だぞ
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 20:16:02.01 ID:rlZKapXaP
松本もそうだったけど、寝技、関節技のレベルが重要だよな
投げ技なんて袖口しぼってへっぴり腰スタイルでいればほぼ決まらないし
>>605 山下先生は立って良し寝て良しの柔道家。
しかし例外と言うか規格外、何しろ史上最強の柔道家といっても過言ではない選手。
日本の多くの指導者は寝技は時間の無駄、投げたらいいんだから亀になってしのげ、という教え方。
しかし、寝技を長く見る今の流れでは亀の姿勢でしのぐ時間こそ無駄。
下になっても相手に正対して一本取りにいけるくらい寝技にも力を入れろと言いたいが
柔道が創始されてから今まで、寝技は投げて一本取れない奴がやるもの、というレッテルが貼られたまま現在に至る。
まじで、地方の柔道大会なんかじゃ寝技で攻めたら「正々堂々とやれ!」ってブーイングされるんだから。。。
小川みたいに銀で逆切れするような選手もいないしね
全然関係ない話だけど、会社の会議とかで「今の現状は〜」て言う奴なんなの?
松本はヒシアマゾン
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 20:48:11.30 ID:9XmlXmQs0
金メダル取れなくてもいいから次からはTV放送なしで
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 20:57:49.22 ID:KbSyauN+O
柔道協会、大相撲協会、高野連は同じニオイがするなW
五輪競技になんかしなければ良かったのに
「田中は金1個・・・これが現状だ」by太田
> 武田:ところで、お家芸の柔道はどうですか。
> 小川:男子はなあ…。いつもは優勝候補がいて、金メダルを取れるか取れないかなんだけど、
> 今回は取れそうなやつが極めて少ないんだ。2人くらいしかいないし、
> それも危ない。安定してないからね…。
> 武田:小川さん、元気なくなってるじゃないですか!?
> 永田:厳しいですね。なんで低迷してしまったのですか。
> 小川:柔道が世界中に広がって世界が強くなったことと、ちょうど「ゆとり世代」
> が重なっちゃった感じかなあ。
> 武田:取れそうな2人は誰ですか。
> 小川:明大の後輩の66キロ級・海老沼匡(22=パーク24)と、73キロ級の中矢力
> (22=ALSOK)だね。格闘技だから絶対はないけど、チャンスがあるとしたら、
> その2階級くらい。
> 武田:小川さんがいた重量級はどうですか。
> 小川:だって、100キロ超級なんて代表選考が消去法なんだもん。五輪出場の
> 可能性があった上川大樹(22=京葉ガス)、鈴木桂治(32=国士舘大職)、
> 高橋和彦(27=新日鉄)が、予選でみんな負けちゃって。3人の誰が五輪に出ても
> 勝てないんだけど、出ないわけにもいかない。勝ち抜いてないけど、とりあえず
> 一番まともな成績の上川を選んだだけ…。だから、上川の金メダル確率は「5%」だ。
> 競馬に例えるとブービー人気くらい。優勝確率は万馬券かな…。
小川はやっぱりすごいんだ。
女子の福見と中村は金が堅いと言って外してるけど。
今の日本代表弱いな
前までいた強いやつらが引退したからだろ
ゆとり世代w
>>618 でも競泳ではゆとり世代がガンガンメダル獲っているからなあ
組ませてくれないなんて言い訳する柔道は完全にゆとり脳
小川の息子は、柔道やってるのか?
前スレで語られてたけど、タックル禁止は格下にそれで負ける選手が多かった
連盟最大派閥のフランスの意向で提案され、日本も乗っかった。
2ちゃんでも「これで正しい柔道が復活する」と大喜びだった。
ところが、日本選手が外人からきれいな一本を取れたのは、離れた所から
突っ込んでくる相手にカウンターを決める技術も持っていたからで、ルールで
タックルが禁じられた外国勢は、改めて組み手を有利にする練習をしてきた。
こうなるとパワーで劣る日本人はつらい。
今回一本が少なくなったのは必然だったと。
■日本のオリンピック柔道 男子の金メダル数と階級別獲得メダル
1964 東京 3/4 金金金銀 (三階級+無差別)
1972 ミュンヘン 3/6 金金金×銅× (五階級+無差別)
1976 モントリオール 3/6 ×銀金金銅金
1984 ロスアンゼルス 4/8 金金××銅×金金 (七階級+無差別 東欧不参加)
1988 ソウル 1/7 銅銅××銅×金 (無差別級廃止)
1992 バルセロナ 2/7 銅×金金銅×銀
1996 アトランタ 2/7 金銀金銀×××
2000 シドニー 3/7 金××金×金銀
2004 アテネ 2/7 金金××銀×金
2008 北京 2/7 ×金××××金
2012 ロンドン 0/7 銀銅銀×銅××
■同 女子の金メダル数と階級別獲得メダル
1992 バルセロナ 0/7 銀銀銅××銀銀 (七階級)
1996 アトランタ 1/7 銀銅×金×銀×
2000 シドニー 1/7 金銀銅×××銅
2004 アテネ 5/7 金銀×金金金金
2008 北京 3/7 銅銅×金金×銀
2012 ロンドン(暫定) 1/7 ××金銅××? ←銀以上確定 ぜひ金を!
>>622 タックルをカウンターで一本なんて、殆どなかったからもともと
今回負けてるのはただ単にタレントが揃ってないだけ
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 22:56:32.68 ID:lXZQjW890
なんだ金ゼロは史上初かと思ったけどモスクワ五輪があったわw
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 22:57:04.59 ID:jIw+5snC0
【篠原監督、現時点で進退考えず=柔道男子〔五輪・柔道〕】 (時事通信)2012/8/3 21:10
【ロンドン時事】ロンドン五輪で史上初めて金メダルなしの惨敗に終わった日本男子の篠
原信一監督(39)は3日、「金メダルゼロは申し訳ない気持ちでいっぱい。わたしの責任」と
話したが、自身の進退については「(全日本柔道連盟の)上が決めること。自分は決まっている
合宿や大会を全力で頑張りたい」と現時点で辞任の考えがないことを示した。
五輪では、過去不参加の1980年モスクワ五輪を除いて、日本男子は金メダルを獲得してきた。
世界選手権では3年前に、階級制になって初めて金メダルなしを経験している。
…しかし篠原はさんざん言われているけど、今日上川が押さえこまれた時、近くで見ている
コーチは何か言わないもんかね?
いや、「待て」の時以外アドバイスはしちゃいけないんだろうけど、井上コーチはでかい声で
叫び続けているのよ。ところが言ってることが
「返せ!返せぇ!返せー!返せーっ!」
と騒いでるだけ。
素人考えだけど、右手で帯を取って左に押して回れとかなんとか言わないもんなの?
>>627 他にも
「逃げろ!逃げろぉ!逃げろー!逃げろーっ!」
「投げろ!投げろぉ!投げろー!投げろーっ!」
とバリエーションがあります
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 23:09:52.63 ID:jIw+5snC0
>>625 足へのタックルをカウンターですくい上げるなんてのはさすがにないけど、
これまでにも、外国人が離れた所から飛び込んでくるのを、素早い組み手で
有利な形にして速攻で技を決める場面は幾らもあったんじゃないかな?
アテネの連日の金になった谷本・上野の決勝の一本なんてどっちも相手の
飛び込み際をすくい上げた感じのカウンターだったし。
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 23:12:49.67 ID:oFGwkUxv0
だいたい引退が早すぎるんだよ。
篠原が復帰しろ。監督やってるんじゃねえよ。
井上硬性も復帰しろ。お前らは柔道でしかメシが
食えねえんだよ
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 23:14:09.90 ID:jIw+5snC0
こういう現実派が柔道界の指導者には必要
金メダルの皮算用ばかりしてる無能指導者はいらない
>「返せ!返せぇ!返せー!返せーっ!」
その方法を聞いてるんだよwww
返すのなんか当たり前だ
気合だ!根性だ!となんら変わらないね、これ
日本の指導者は、こういうときはこうすべきとか理論的に教えてないんだろう
気合と根性で返せ!だろ
>>633 井上なんて寝技は基本の押さえ方と亀しか知らないんだからアドバイスのしようが無いwww
オリンピックはスポーツの祭典、武道の祭典じゃない
当然、武道の柔道じゃなくて、スポーツのJUDOやってるわけで
ボクシングだって、ヘッドギアつけてやるんだ
柔道とJUDOが違うというなら、最初から日本の柔道選手をオリンピックのJUDOに
出場させるなよ
違う競技なんだろ?
大会が始まる前は、金メダルの皮算用してるくせに、大会が終わって成績が振るわないと
いつも同じこといってるね、こいつら
だったら、最初から柔道とJUDOは違うから金メダルは取れないだろうって言えよ
女々しい奴らだな
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 23:40:47.96 ID:9mjXMS5f0
>>615 小川はJRAにいたんだから、オッズの出し方ぐらい知っておけと言いたい
「万馬券だから、勝率は控除率抜きでも1%」
このぐらい言ってほしかった
とにかく、今日も男は弱かった…
だって、スマップみたいな勝ち組連中のなかで結婚してるの木村だけだろ?
しかもでき婚だし
スマップっていい歳したおっさんだよ
あんな勝ち組が結婚してないんだから
時代を感じるよ
>>608 小川が銀の時は本当にひどかった
日本柔道の誇りを守れなかった屑とかの扱いだったんだぞ
んで実力的には史上最強クラスだったのに
あっさり辞めちゃった
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 23:53:52.35 ID:1VfpVKMiO
小川直也って元銀メダリストだったんだ!
ただの格闘バカだと思ってたのに
>>642 全日本選手権5連覇含む七度の優勝とか
世界選手権2階級制覇とか四回?優勝とか
適当に思い出すだけでキチガイ
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:01:51.18 ID:SOs6clZ30
>>641 つっても4年後のアトランタまでは続けたじゃん
銀だったからあっさり辞めたって言い方はどうかと
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:03:31.84 ID:1VfpVKMiO
>>643 マジで!!!!!
今日から見る目変わったわ
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:05:37.49 ID:BP3MYNMb0
>>641 そう、まるで犯罪者扱い。
それに比較したら昨今の選手には優しい対応。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:08:50.21 ID:b1p7bqubO
>>646 優しいんじゃなく、男子柔道は誰も金メダル取らないから興味なくなっただけでは
「世紀の大誤審」の篠原の全盛期に全く歯が立たなかったのが既に全盛期下り坂だった小川と考えれば
小川がどんだけ強かったか分かろうというもの
逆にいえば小川以下の篠原が三連覇できるほど当時の日本のレベルは下る一方だったということでもあるが
ちなみに上で言われている小川は、五輪で銀で終わってしまった後の四年間は
名前を出す度にマスコミで叩かれ続けてた
これには幾つか理由があるが、最大の理由は「学閥が極めて重要」とされる柔道界の体質のせい
実は小川が頂点に君臨するのは柔道界をほぼ支配している某学閥にとって目の上のたんこぶだった
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:27:21.40 ID:19eCqMqq0
>>4 地方の特産物をじゃんけんして買い漁ってるよ。
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:30:35.46 ID:AX7i4bAw0
全日本覇者
1973年 上村春樹
1974年 佐藤宣践
1975年 上村春樹
1976年 遠藤純男
1977年 山下泰裕
1978年 山下泰裕
1979年 山下泰裕
1980年 山下泰裕
1981年 山下泰裕
1982年 山下泰裕
1983年 山下泰裕
1984年 山下泰裕
1985年 山下泰裕
1986年 正木嘉美
1987年 正木嘉美
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:31:06.53 ID:AX7i4bAw0
1988年 斉藤 仁
1989年 小川直也
1990年 小川直也
1991年 小川直也
1992年 小川直也
1993年 小川直也
1994年 金野 潤
1995年 小川直也
1996年 小川直也
1997年 金野 潤
1998年 篠原信一
1999年 篠原信一
2000年 篠原信一
2001年 井上康生
2002年 井上康生
2003年 井上康生
2004年 鈴木桂治
2005年 鈴木桂治
2006年 石井 慧
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:32:11.55 ID:AX7i4bAw0
■小川直也のアマチュア時代の実績
・柔道を始めて3年で全日本学生選手権優勝
・柔道を始めて4年で世界柔道選手権無差別級で史上最年少金メダル、
さらに次の89年ベオグラード世界柔道選手権大会でも無差別級二連覇。
・同大会では最重量の95kg超級でも金メダルで同一世界大会で2階級制覇。
(これは世界歴代でも81年の山下、95年のドゥイエ、99年の篠原、01年の
ミハイリンしか達成していない大記録。)しかも全試合一本勝ち。
・この年、全日本柔道選手権でも初優勝。以後全日本柔道選手権を5連覇。
山下泰裕の記録を更新されたくない講道館派閥が占拠する会場でヒールに
され、判定で連勝を止められるものの、翌年から再び連覇。
小川も速攻で負けたしなw
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:32:42.69 ID:AX7i4bAw0
・相手の奥襟を取って「崩し・作り」のタイミング以前に技を仕掛け続けるという
外国人に対応した「国際式柔道」を、日本で開発した先駆者。(そのために
旧来のスタイルにこだわる講道館関係者から憎まれていた部分もあった)
・全日本選手権7回優勝は山下の9回に次ぐ歴代二位。
(ちなみに三位は神永、篠原、井上、鈴木らの3回優勝。 中量級の吉田、古賀は
優勝ゼロ。猪熊功2回、坂口征二1回。木村政彦は全盛期に大会が存在しなかった)
・全日本選手権で連覇複数回は柔道史上、小川ただ一人。
・二年に一度開催された世界選手権で金メダル4個は、山下、ドゥイエと並ぶ
世界歴代最多獲得記録。 (ちなみに3個獲得は古賀捻彦、井上康生、
ミハイリンの3人。ヘーシンク、ルスカは2個、吉田秀彦は1個。)
・無差別級世界三連覇は歴代ただ一人の記録。
(そもそも70年代以降無差別級で連覇できた人間は世界で小川しかいない)
※ 古い記録なので「史上○人目」は更新されているものもあると思います
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:33:24.96 ID:AX7i4bAw0
井上康生(=かつて小川の練習相手だった)
「まるでこっちのエネルギーを吸い取られるみたいな無尽蔵なスタミナの持ち主で、
全く勝てる気がしなかった」
竹園隆浩
「ひたすら突進し技をかけ続ける。相手は丸太で足を殴られ続けているみたいなもので、
ダメージがたまって我慢できなくなったところを、小川は狙いすまして仕留めるんです」
上村春樹
「小川がただ前に出るだけで相手がへばっていく。私たちには考えられなかった、大型
選手が作り出す新しい柔道の時代が来たのかなって思ったよ」
それを可能にしたのは明大時代に与えられた無茶苦茶なハードトレーニング。
寝技の練習をやった後に乱取り二時間、さらに三十人の部員全員から一本を取るまで
真剣勝負、その後全員相手に一分ずつの打ち込み。
肺活量7000ccを身につけてしまった小川は圧倒的なスタミナで先手を取って動き回り、
「重量級選手がやる軽量級の柔道」で相手をボロボロにしても、自分の息が上がることは
まったくなかったという。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:33:33.52 ID:zRNPyyIL0
恥ずかしながらこの人がメダリストだって数日前に知った
高校から柔道始めて4年で世界チャンピオン
オリンピック勝ってたら山下並に評価されてただろうな
>>658 ありえん。
何故なら東海大学閥じゃないから
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:42:46.66 ID:lLr2uRzw0
日本柔道の最重量級の結果
ロサンゼルス(1984) 斉藤仁(95kg超級) 金
山下泰裕(無差別級) 金
ソウル(1988) 斉藤仁 金
バルセロナ(1992) 小川直也 銀
アトランタ(1996) 小川直也 5位
シドニー(2000) 篠原信一 銀
アテネ(2004) 鈴木桂治 金
北京(2008) 石井慧 金
ロンドン(2012) 上川大樹 2回戦敗退
重量級はずっと強かったのに今は世界ランク10位以内に日本人が1人もいないんでしょ
この数年で急に人材がいなくなったの?
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:43:04.09 ID:AX7i4bAw0
ちなみにオリンピックでは東海大派閥の講道館関係者がコーチ・監督を
独占していたため、選手村では孤立無援になった小川に対する有形無形の
いびり・いじめが連日続き、小川は日本の師匠に電話して悔し泣きしたという。
「金メダルなんて取れなくていい。 もうこんな所にいたくない」
とまで言ったとか言わなかったとか。
>>660 よく見れば分かる
石井がいなくなったからだ
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:45:14.97 ID:AX7i4bAw0
■日本のオリンピック柔道 男子の金メダル数と階級別獲得メダル
1964 東京 3/4 金金金銀 (三階級+無差別)
1972 ミュンヘン 3/6 金金金×銅× (五階級+無差別)
1976 モントリオール 3/6 ×銀金金銅金
1984 ロスアンゼルス 4/8 金金××銅×金金 (七階級+無差別 東欧不参加)
1988 ソウル 1/7 銅銅××銅×金 (無差別級廃止)
1992 バルセロナ 2/7 銅×金金銅×銀
1996 アトランタ 2/7 金銀金銀×××
2000 シドニー 3/7 金××金×金銀
2004 アテネ 2/7 金金××銀×金
2008 北京 2/7 ×金××××金
2012 ロンドン 0/7 銀銅銀×銅××
ちなみに四年前の二つのメダルは内柴さんと石井ちゃんが取ったもの。
今日のコラムでも「石井を追い出したツケ。あの時関係者は、『石井くらいの
人材はいくらでも育てられる』と豪語していたけど結局育てられなかった」
と書いてる。
>>661 そんな訳ないだろうw
国士舘の方が圧倒的に多いわ
どっちにしろ小川は関係ないけど
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:46:42.15 ID:kw52Jf4v0
講堂館を解体しろよ。
あれが諸悪の根源
坂口征二の時代も日本重量級は弱かったんだよな
>>653 >山下泰裕の記録を更新されたくない講道館派閥が占拠する会場でヒールに
>され、判定で連勝を止められるものの、
判定で連勝を止めたのは明治大学の後輩だけどな
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:54:49.14 ID:v5IZSRTSO
小川はあれだけ太っててデカかったのに
今は痩せてるな
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 00:55:31.58 ID:AX7i4bAw0
>>664 あいや失礼。
確かにどっちにしろ明大出(明大閥なんてものは存在しない規模)の小川は
見方と言える人間が一人か二人しか存在を許されないレベル。
町道場でたちまち優勝者を輩出してるけど、講道館と言うか日本柔道が
いつかは重鎮として小川なんかを迎えるような組織になれるのか…
>>668 プロレスに転向して「みっともない身体を客にさらすな」と猪木に言われ、
ファスティング(断食)道場に軟禁され一気に30帰路の減量に成功して
いまも維持している。
石井慧は日本柔道界には復帰出来ないの?彼のような人材が今の日本には不可欠
じゃないかと思うのだが・・・
>>671 プロに転向した吉田秀彦に対し市民柔道大会の参加を拒否するのが今の柔道界です
推して知るべし
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:03:51.45 ID:FCtlrGzN0
>>666 ヘーシンクやルスカに全く歯が立たなかったからな。
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:05:44.91 ID:r124VjJ40
まあ柔道協会は相撲協会と一緒のレベルだからな
だからこのまま底の底まで落ちていくの確定
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:06:00.80 ID:AX7i4bAw0
小川 「石井も俺と同じで上の言うこと聞かないから(笑)。
でも関係者はどんな手を使ってでも引きとめるべきだった。
それを全くしないでポイと放り出した」
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:08:27.62 ID:anp6wTmw0
小川もがっかりだな
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:10:37.17 ID:GKOaKIfu0
小川は今も体型維持してるからたいしたもんだな
やっぱ只の元デブじゃないな
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:11:12.37 ID:FCtlrGzN0
全日本で山下に次ぐ記録を持つ選手が柔道界に残らずにJRAに就職した
ぐらいだからよっぽど小川は講道館本流から嫌われてたんだろうな。
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:12:30.21 ID:fUzRQvr+0
反対にCMで見る吉田はブクブクと太ってきたな
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:14:48.76 ID:qtIKCjLW0
相撲にしても柔道にしても協会がガン細胞。
いつまでもお山の大将気分でいるから時代に取り残される。
…まあ、日本ってのはそういう風潮があるよね。肩書きが全て、みたいな。
小川さんまだ
柔道が大好きなのねw
伝統って良い部分と悪い部分があるからな〜
悪い伝統を廃止して新陳代謝していける組織が生き残るんだろうな...
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:17:34.41 ID:sKs76SOdO
確かに古い体質あるよな
小川は唯一古賀とは仲いいよね
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:20:19.64 ID:GKOaKIfu0
古賀もこの間テレビで見たら腹が出てるように見えたな
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:20:36.51 ID:HOW0xkmD0
まぁ石井と内柴
2人は強かった
後者はもう人間界には居ないとおもうけど
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:21:17.82 ID:8J/B12sq0
トヨタのドラえもんのCMには五輪のメダリストが2人も出演してる
ジャイアンの母役で塚田真希ちゃんを3人目として出してほしい
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:25:08.81 ID:AX7i4bAw0
>>686 今日テレビで出来杉くんのCM出演が継続されるかもという
新聞記事が紹介されていたが、ばっちり小川が映ってたのが
なんか笑えた。
ほんといいキャラになったもんだ。
小川は高校になるまで柔道とかかわっていなかったせいか、
頭の中は基本的に文化系人間なので話がわかりやすい。
いま道場でいい選手を輩出してるのも納得できる。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:27:22.90 ID:1upkKvK/0
ミヤネ「小川さんのときに比べて柔道はどう変わったんですか?」
小川「道着の色が変わりました」
そこじゃないだろww
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:28:45.16 ID:Uty0Y7ZiO
時代は変わるからな。常に日本が最強でなければならないとか思わなければ全然問題ない。
世界大会だもの。日本人だからって勝てなくても いいじゃない。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:29:03.96 ID:hF9eh7iW0
小川さんの悪行
PRIDEヘビー級GPで接待試合でBEST4、
ヒョードル戦で即タップの永田さん以下の試合。
無傷のヒョードルVSフルタイム試合したノゲイラ戦実現。
糞展開なのになぜか格ヲタ大熱狂。
吉田VS小川
ヤオなのかなんなのか良くわからんが足折れたとか言った割には、
セコンドのしゃもじが?な対応、全然痛そうじゃない小川。
ハッスル振られるも吉田困惑、またしてもギャラ泥棒小川に格ヲタ熱狂。
ハッスルスポンサー京楽なのに勝手に暴走王小川をSANKYOからだす。
当然スポンサーとこじれて離脱、ハッスル崩壊。
それでもヌル相撲でハッスルポーズやったり橋本が死んだらハッスルポーズも俺のもの。
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:31:29.89 ID:24HyBBqV0
>>690 なんかアスぺっぽいな・・・
本人悪気はなさそうだけど。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:32:59.67 ID:jEHf0qo90
1,2,3
金メダル
ゼローゼロー!
>>692 小川のハッスルは
3,2,1とカウントするんだ
1,2,3はダーなのだ
>>690 猪木の引退試合で誰もが猪木−小川の師弟対決を希望したのに予選で負け。
結果 猪木-ドンフライになったこと
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:47:23.01 ID:LjYok3n3O
世論でめちゃくちゃ叩いて組織を一旦解体するくらいじゃないと柔道おわりね
井上康生なんて指導者はいいけど選手入場で肩もみ背中叩きしかしてなくて立ってるだけじゃないの?
篠原もいつも怒鳴るだけ
気合いや精神論だけじゃなく、体づくりや技術を頭で考えて指導できる人間じゃないとな〜
なんかガッカリ
男はいつでも金を2つ持っているこれが現状だ
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:48:56.91 ID:jEHf0qo90
3,2,1
がっかりがっかり
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:49:46.40 ID:U2Cv4zU80
「これが現実だ」って真壁さんのパクリじゃないっすか、やっぱプロレス今でも好きなんすね
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 01:52:11.88 ID:Tx1KA5kxO
さすがに的確だなぁ
518 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 01:45:37.16 ID:4NUc4ei/0
十分の組み手に持ち込んでも全然攻めない。攻められないんだから話にならんな。
技が内股しかないんだからそりゃ警戒されて何もできんわ。
そういう柔道スタイルのまま放置してきた指導陣の責任だな。
大内とか小内とか、何か足技習得させるとか、何もしてないんだから。
日本の選手はちゃんと組めないと何も技かけられない、
それも決まった位置の組み手じゃないと何もできない、
そしてやっとこさ持てても、かけるタイミングを必死こいて図ってるうちに、
組み手切られたり、かけ逃げされたりで終了する。
こればっかだ。
勝てるか、こんなんで。時代遅れなんだよ日本の柔道界。
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 02:06:57.94 ID:hF9eh7iW0
>>692 3,2,1 金メダルゼロ(男子)、ワン(女子)。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 02:49:12.10 ID:q4lylKID0
>>9 > ・山下泰裕 「メダルも大事だが、日本柔道の精神を守ることも大事。」
こういうやつはほんといらない
茶道とか舞踊で流派がアホほどあるのは、全部こういうやつのせい
「こんなのはほんとの○○じゃない!」って勝手に独自の作ったから
プロレスで言ったらジャンボ鶴田的な存在なんだろうけど、
こういうのが将来一番の癌になる
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 02:55:16.03 ID:nobCH9vq0
>>702 でも山下泰裕さんはこんな事もコラムに書いているんだけどね
『国の為に戦っているなんて意識は百害あって一利なしだ、自分のために戦って欲しい』
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:00:21.40 ID:B7+oqr6TO
先程男子100キロ超級の決勝を観たが、あんなヤツ相手に勝てる訳ねーよ
規格外過ぎて日本人じゃ話にならん
まだこのスレあんのかよって思ったら
最後までゼロでもしょうがない、か
中量級終わった時点でそりゃ見えてたわな
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:01:26.84 ID:J0MjXvaS0
篠原だから銀までしか取れない
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:02:01.55 ID:4Dgm9PzS0
いわれてやんのww金メダルとった人はみんな柔道やめて総合とかの格闘技いっちゃうよな。
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:02:20.09 ID:VHzHIQVX0
>>695 世論もクソも明日のマスコミはなでしこ勝利一色だろ
もう小川が復帰しちゃえよ
おまえなら余裕で金取れるわ
篠原がジュビロの前田に似てるのは
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:03:52.03 ID:4Dgm9PzS0
史上最弱チームなのは間違いない!
>>688 逆にそこだけしか変わってないんだって事かも知らんぞ
放送見てないけど
>>659 国際柔道連盟もあるのに?
五輪とってりゃ、山下ドゥイエリネールに割って入ってた
以前の大会まで通用してた人らと今回の日本の代表とはどこが違うの?
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:08:42.10 ID:DLE7JpN7O
東原亜希さん
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:12:26.75 ID:cM3qTqvm0
小川って小中は水泳・野球・剣道やってたんだよな。
高校の面接で面接官に体格がいいことで柔道を勧められ
て始めた経緯がある。これからは小川みたいな奴も必要だな。
寝技が寝技って言ってるけど
ちゃんと練習してるはずだぞ
寝技軽視とか絶対にあり得んわ
単に寝技は練習した分だけ強くなれるから
その時間をどんくらい費やすかの選択が個々人、国によって違うだけ
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:34:28.59 ID:u2W+xQcl0
上川が負けた直後、井上コーチが振り返りもせずにさっさと帰ったのがワロタ。
穴井や西山のときは肩抱いて慰めてたのに・・・確かに酷い試合だったが。
一発の力とか体格面では、明大出ってのもあって小川の後継者になれたらと期待してたんだが・・・
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 03:44:44.98 ID:u2W+xQcl0
>>717 しかし中矢が象徴的だけど、寝技でやられ過ぎ。
特に欧州勢は寝技の時間長く取ってくるのを見越して対策して来た様に思う、
特に立ち技から崩れた時の際とか。
組み手も寝技も最新のルールに合わせた対策をきっちりと練って来てるんじゃないか?
日本が寝技軽視とは言わないが、相変わらず昔ながらの、互いにケツ付けた状態での乱取りばっかやってそうで怖い。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 04:00:48.85 ID:AX7i4bAw0
>>716 高校入試の面接担当の先生がたまたま柔道部の顧問で、中三当時で
193センチ135キロあった小川に一目ぼれ、面接内容などお構いなしに
「柔道やる気はないかね!?」
小川もまさか入試の面接試験でイヤですとも言えないので
「興味はあります」
などといい加減なことを言ったら一発で入部させられてしまったというw
小川いわく「柔道なんてやった事なかったから、言われたことを本当に
そのまま全部やっていた。先輩たちが手を抜いてたことは後で知った」
でもそれも運命だろう。
有森裕子も陸上をやりだしたのは高校入ってから。
そういう埋もれた人材がきっとあちこちにいるんだよ。
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 04:05:01.09 ID:1upkKvK/0
泣き虫先生と大八木の話と似てるな
でも、小川のコメントはさすがだな、単なる経験者の域ではない。
結構柔道界に必要な人材なのかも、選手集めって意味でも。
>>720 名門の競合校の部は入試の時から眼を光らせてるんだよね、
体格の良い受験生には。
自分の知り合いも入試の時にいきなり名門のラグビー部から
声を掛けられたと言っていた、おそらく合否にも関わる力がある
んだと思う。
>>716 日本の子供のスポーツは一筋に極めさせるのが多いね
部活があって、そこから社会に出る道筋もあるので、なかなかぶっ壊せないと思うけど
合否って否を決める力はないわw
合格させる力だな。
ちなみに大東文化大の付属高校だったと思ったけど。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 04:19:30.69 ID:IkMxZyEG0
全て内柴が悪い
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 06:25:47.56 ID:nobCH9vq0
>>723 小川さんは八王子高校だから柔道の強豪高でも名門高でも無いよ
著名な柔道家って小川さん位しか輩出してないし
大学は明治に行ったけど、その柔道エリートじゃ無い所が連盟幹部に好かれて
いない理由の一つ
犬猿の仲の吉田は世田谷学園→明治の柔道エリート
明治主将時代の小川が掲げた部の方針に反発して後輩吉田が反乱起こしたのが
仲が悪くなったそもそもの原因
>>703 最悪じゃねーか
日教組の教師かよって発言だな
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 06:47:42.09 ID:AuCp6Jf5O
自分のためにやれってのは、山下自身が国の為にと柔道に尽くし、なのに裏切られ、そこで腐らずに暴れずに到達した意見なんだよ。
若手に同じような経験させたくないんだろう。となにも知らずにレスしてみる。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 06:50:08.88 ID:dGgppumG0
他国に柔道を教えに行ってるおかげで、
日本人のメダリストがゼロじゃないか。
金メダルも銀メダルも銅メダルもゼロじゃ。
このままでは全てのメダルがなくなってしまう日が近いぞ。
最初から日本人には、技ありのポイント与えてから闘うようにさせてくれ!
それくらいのハンディがないと海外勢には太刀打ちできんわ。
柔道は日本が発祥なんだから、
ハンディ与えてくれよ。技ありがダメなら、有効のポイントを最初にくれ!
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 06:55:29.26 ID:I5OkZ+OH0
お前らゆとりとか言ってるけど
ゆとりの親バブル世代が主力のソウル、バルセロナ、アトランタの成績も酷かったからな
>>729 勝手に恨んで女々しい奴だなあ
個人の為だけに戦うなら何も日本代表で出てもらわなくて結構なんですけど?ってだけ
とっととプロ化でも何でもして勝手に収益上げてみてくださいよって事だ
柔術がじゅう
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:06:45.62 ID:cnqqcIIt0
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:09:36.63 ID:E19EI5AG0
空気投げを覚えろ
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:09:37.72 ID:TEtqROAt0
小川の柔道時代を知らない世代だけど、新日での橋下との死闘だけでもスーパースターだったわ
そのあと変な路線に行っちゃたなーと思ったけど、なんだかんだで各段階で成功してるよな
これが実力相応の結果ならしょうがないじゃん。
大昔ジャイアンツの常勝期が終わった頃みたいな感覚なのかなあ。
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:22:55.92 ID:nobCH9vq0
小川「男気が足りない」
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:30:40.05 ID:jeCsZdQc0
リオ五輪柔道代表候補と出身地
60 高藤(栃木/大1) 山本(東京) 志々目(宮崎/大3)
66 橋口(宮崎/高3) 海老沼(栃木) 森下(石川/大4) 高上(福岡/大3)
73 中矢(愛媛) 西山雄(広島/大3) 秋本(熊本) 粟野(茨城)
81 ☆小原(東京/高3) 中井(愛知/大4) 川上(東京) 長島(栃木) 春山(千葉/大3) 永瀬(長崎/大1)
90 ☆ベイカー茉秋(東京/高3) 加藤(東京) 西山大(広島/大4) 吉田(東京/大4)
100 ウルフアロン(東京/高2) 羽賀(神奈川/大3) 浅沼(東京?/大2) 高木(神奈川/大4)
100超 七戸龍(沖縄) 王子谷(大阪/大2) 上川(山口) 石井(千葉) 藤井(東京/大3)
【eJudo's EYE】今夏、ベイカーを測る「モノサシ」は見つかるのか?
http://www.ejudo.info/newstopics/000946.html 小原(相模)、ベイカー(浦安)、ウルフ(浦安)は春日柔道C出身(文京一中卒)
48 岡本(静岡/高3) 浅見(愛媛)
52 中村(東京) 宮川(石川/大1)
57 松本(石川) 山本杏(神奈川/高3)
63 嶺井(埼玉/中3) 池(高知/高1)
70 田知本遥(富山/大4) ヌンイラ華蓮(千葉/大3)
78 緒方(熊本) 佐藤(愛媛/大3)
78超 朝比奈(東京/高1) 田知本愛(富山) 山部(北海道/大4) 橋口(宮崎/大4)
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:35:24.75 ID:ucNfNdNx0
監督が誰なのか分からんけど、
メダリストを集めて朝まで生テレビみたいに討論してほしい
ケンカになってもいいぐらいの激論が見たい
柔道界を再生して欲しいね。
内柴みたいなヤツは二度と出て欲しくない。
組ませない民主議員みたいなインチキ柔道もいらない。
>>727 体育会で後輩が先輩に反発って珍しいよね。どんな方針だったんだ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:45:07.83 ID:nmQs7hnV0
100キロ超級の決勝なんて上川と体つき違いすぎワロタw
柔よく剛を制すに日本は理想を持ちすぎなんだろな
やっぱムキムキの剛は強いw
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:46:36.28 ID:i0RrOw6WO
JUDOを柔道に戻してくれよ
レスリングみたいじゃねーか
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:47:05.43 ID:acN8OWv5O
山下、斉藤、野村、谷、篠原、小川などによるかわいがりが始まるのか…
「ウチ、コマしたれ」と内芝が現れ…
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:47:36.38 ID:LzARgFz/0
男気ジャンケンとヌルヌル相撲とジャイアンの人ってイメージ持ってるゆとり世代が多い
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:48:05.44 ID:n+V6wstFO
まぁ小川レベルでも金取れないんだからなぁ
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:48:41.06 ID:LzARgFz/0
>>736 小川がプロレスファンから嫌われてるのは
プロレスでたくさん稼いだことへの嫉妬
何かプロレスファンて、清貧を重んじる思想を持ってるみたいだし
ジャップの柔道は指導で勝つだけだし見ててツマランよ
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:52:07.08 ID:nobCH9vq0
>>743 この件に関して吉田は『反乱では無く理不尽な先輩達の態度を正す為の決起だ』
と答えてるけどね。
良く分かんないけど柔道エリートの吉田が非柔道エリートの小川を見下して
たのかもね。
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 07:52:31.27 ID:OAyYGctX0
何か良い手はないのか? メダル量産のためにも
小川 どう思う?
>>726 内柴は金メダルのDNAを後世につなごうとしたんだから正義。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:30:08.50 ID:1IiUaMvm0
講道館=自民党
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:33:40.11 ID:S0YPKNxX0
他国に柔道を教えに行ってる、日本人がいるおかげで、
日本人のメダリストがゼロじゃないか。
そのうち金メダルだけではなくて、銀メダルも銅メダルもゼロになっちまうぞ。
このままでは全てのメダルがなくなってしまう日が近い。
最初から日本人には、技ありのポイント与えてから闘うようにさせてくれ!
それくらいのハンディがないと海外勢には太刀打ちできんわ。
柔道は日本が発祥なんだから、
ハンディ与えてくれよ。技ありがダメなら、有効のポイントを最初にくれ!
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:35:02.69 ID:LzARgFz/0
ていうか捨て身技の対策全然してないだろ
相手は日本対策で捨て身技に賭けてきてそれがはまってるだけで
体重別だから体格に劣る云々は言い訳にならないよなあ
小川は昨日も東スポに記事出してるな
今日の昼ごろWeb配信かな?
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:40:33.20 ID:LzARgFz/0
どの階級でも立ってよし寝てよしの選手をもっと育てないと
>>756 日本の大会じゃそんな奴出てこないからな
組み合わなければ指導、形が悪くても指導
とにかく審判や協会が気に入らなければ指導、指導、指導
完全にガラパゴスですそして負けました〜とさ
練習とかでは組み合う相手に胴着はだけてもらっておかないとあかんな。
もはやそれ前提で。
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:48:10.53 ID:b3yLd+yuO
練習相手に韓国始め外国選手雇えば?
結局、石井慧は柔道に残すべきだった。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 08:56:24.75 ID:PXlFy4iy0
講道館柔道国際派とは別個に
七帝柔道ルールの競技を新設すれば良いんじゃね?
『アブダビ・コンバット・スタイル』とか言って。
・・・って、そういうのが好きな人は
ブラジリアン柔術とかサンボとかそっち方面を普通に観たりやったりするのか。
オリンピック競技じゃ無いだけで。
東海大とか天理とかダメだろ。
時代は明大なんだよ。
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:02:01.52 ID:JOAQAUZj0
>>755 イングランドとかみてみろよ、大概のスポーツの発祥の地だけれど
そんな強くないぞ。日本人が弱いってことでしょうがないんだよ、これは
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:11:19.32 ID:LzARgFz/0
>>760 もっと海外の国際大会にも積極的に出て対策講じないとな
ていうか嘉納治五郎の初期の講道館は
他流派柔術との闘いも想定に入れたものだったはずなんだけどな
その原点に立ち返ればいいだけであって。
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:14:08.63 ID:7xGg3imd0
講道館、ざまーみろ!!!!!!
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:14:46.64 ID:hW0vi8HV0
>>764 あんなに練習する真面目君に出ていかれるなんてよっぽど腐敗してるんだろうな
>>770 海外に出稽古に向かって放逐される石井とかがいるからな他の選手もビビって海外遠征なんか出来ないよ
4年前の石井の言葉が身にしみるな
「最強とは変化に対する順応性、柔らかさを持った人」
これが結論であって今回の結果を予見してたんだな
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:15:43.95 ID:dEMQtH1MO
石井を連れ戻せ
山下の金が一番良かった
小川に金を取らせるな
これは各国のみならず、日本の指示でもあったんだよなあ
直前になってスケジュールが変更されたり
なぜか控え室に水やタオルが用意されてなかったり
コーチも何人か会場に来なかったし
山下・斉藤と違って中学くらいから柔道を始めて
簡単に王者になった小川をよく思わない連中が多かった
状況は違えど、カズをフランスで蹴落とした連中もカズをよく思ってなかった
国際大会に勝つには昔ながら柔道に固執したら勝てんよ
色んな競技でルールがコロコロ変わって、その都度日本人選手は泣かされてきたけど
それに対応しなきゃ勝てない。みなまた一から試行錯誤の努力してきたわけでさ
柔道は指導者にしろ誇りが驕りみたいになって、そういう変革の努力ない
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:24:28.19 ID:Xnx+HbyU0
小川の銀も現実
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:26:43.38 ID:UDzNL7Cn0
スポーツ界も左翼臭い
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:27:19.43 ID:LzARgFz/0
>>776 小川はプロレス転向しても邪魔者、異端児扱い
結果的に橋本真也や川田利明のプロレス人生どころか人生までも狂わせちゃったからなあ…
4年後は東海大浦安のベイカー茉秋に期待だな。
柔道は汚鮮がひどいな。
日本の会長は殺されたようなもんだし
何故かそこにチョンがのしあがってきた。
審判の采配で思いっきり左右される競技になってきたよね柔道って
フィギィアスケートと変わらんわ。数年後キムヨナみたいなのが
出てきてゴリ押しすんだろうな。
七帝に頭下げて寝技習うとかしなきゃダメなんじゃないの
東大生に柔道習うとかプライドズタボロだろうけど
小川は今でこそ顔も体もシャープで男前だが、柔道時代はオタクみたいな
ルックスのデブで全く人気がなかった。
小川は猪木と出会って良かったな。
小川ってヒョードルに子供扱いにされたんだよ
恥ずかしいやつだよ
今回五輪に出てるやつなら、ヒョードルなんて秒殺だぜ
小川に言う資格ないよ
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 09:44:19.01 ID:7xGg3imd0
お、おう…。
はなわの息子に秘かに期待している
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 10:20:22.29 ID:efAfasxIO
コイツ昨日ミヤネヤで敗因分析を質問されて
小川の頃と柔道はどのように変わっちゃったんですかって問いに
真っ先に胴着の色とかトンチンカンな返しして宮根がイラッとしてたなw
>>773 技術的に柔術+レスリング+柔道を
習得しないといまは勝てなくなっちゃったね
ジゴロウ先生が考えてた本来の柔道、
想定してた総合格闘技に近づいたんだ
いいことじゃんか
小川は高校で柔道始めて2ヶ月で国体王者に一本勝ちするくらいだから幼少からやってたら史上最強なってただろう
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:25:44.68 ID:RIHExR4D0
>>785 パンチ出来ないと石井みたいにヒョードルに近づく前に負ける。
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:33:19.37 ID:pZqV+/ieP
元の教えがしっかりしてても、本質を理解しないアホをどうしても経由しちゃうからグダグダになる
自分の型をもって軸をぶらさない、というのと、柔道スタイルや対応や技のかけ方に固執するのとは、まるで別個の問題
一本とらないと…しっかり組まないと…なんてのは比較的低レベルな次元の話
柔道を何年もやってる高レベルな人間同士の戦いなんだから、一本なんてのは前提であって今さら美しさを競うものではない、みんな一本の技は持ってる、それを避ける技術も一級品、それが五輪という選ばれた大会の前提
その上で、わずかな力差を上下付けるために応用力対応力、投げや崩しの少しの差を問われるのは必然
要するに今のJUDOであろうがそれ以前のタックルであろうが、そうなるのは必然で当然、それを競うのも紛れもなく柔道だって事
それを認められないのは、はなっから外国人は柔道レベルが低い違うものをやってるに決まってるから間違ってるという驕りだよ
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:36:43.68 ID:pZqV+/ieP
タックルタックルって本当に情けない
じゃあお前ら、グルジアのラグビー選手にも簡単に負けるのか?って言いたい
日本人選手が負けるのは単に柔道力が弱かったからなだけ
諸手刈りがあろうがなかろうが、結局強い選手は強い
対応力もあるし、受けや技のキレや腕力といったそもそもの柔道力が高いから
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:40:27.12 ID:iQWV3t9S0
小川はJUDOを知らない
それを指導できるかは疑問なんだよなw やっぱ派手に勝ちたいタイプだからなw
石井は小川を尊敬してたが、JUDOを捨てたのはJUDOが糞面白くなかったんだと思うよ
2008年の全日本柔道選手権大会では、礼儀正しく柔道を行う金メダル候補との呼び声もあった棟田康幸が負けた。
ポイントを取った後、警告まで受けて逃げ切った日本人選手(石井)が日本代表になった。
知ってのとおり石井はせこくポイントをとって逃げ切るという勝ちにこだわったJUDOで金メダルを取った。
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:46:29.35 ID:SOs6clZ30
>>793 双手刈のあった頃は金取れてて禁止になった今大会で金ゼロに終わったのに
何言ってんの?
>>794 知ってのとおりって石井は決勝以外はオール一本勝ちだったんだが
決勝しか知らないのか?
>>795 あれは散々石井は柔道しないって批判があってそれをわざと見返したんだよな
そして決勝は自分のJUDOをやった
石井自身の柔道を散々見せ付けた大会だったな、対比して鈴木が際立って情けなかったわ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:50:04.23 ID:qdalw1LA0
>>794 小川はJUDOに対抗する新しい戦い方を開発した男だろ
組んで綺麗な投げをしようとして負けるそれまでの日本人選手と違って圧倒的にスタミナを生かして勝つ
相手の奥襟を掴んで頭を下げさせながら、7500ccの肺活量にものを言わせてひたすら前に出て技を繰り出して相手せめさせない
相手は奥襟を持たれているだけで動けず、どんどんスタミナを消耗してバテたところを仕留める
>>797 小川の戦い方もおいそれとは真似できんよな
バルセロナ以降はその肝心のスタミナが無くなってしまってたが
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:45.57 ID:pZqV+/ieP
>>795 何言ってんの?てまさにその事を言ってるんだが…
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:55:33.05 ID:cnqqcIIt0
>>60 一本以外での勝利を認めないようにすればいい。
ただこれだと、決着がつくのにえらい時間が掛かるケースが出てくる。
延長戦では有効取った時点でサドンデスって感じがいいのかな。
これでも今より時間が掛かるし、大会終了時間が計算出来ないが。
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:56:10.10 ID:pZqV+/ieP
>>795 あと金が獲れてて…というのも違和感あるな
1個か0個かなんて誤差でしかない
内柴でも金取ってるのに・・・今度の選手ダメすぎだろw
>>799 タックルタックルなんか誰も言ってねーだろって意味だよ
双手刈くらい字間違えんな
>>801 おいおい金1に終わったのなんかソウルしかねーじゃねーか
お前柔道のことなんか何もしらねーだろボケ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:00:42.58 ID:ghcvkBLi0
ポイント制で戦いながら隙があれば一本で勝つ
石井が指導要綱作った方がいいかもな
>>800 「大会終了時間が計算出来ない」のは
テレビ放映権を売って収入を得る現代オリンピックでは
到底、許容できることじゃない
>>805 相手がこちらをそういうクレバーな点数計算が出来る相手だと認識してくれないと
攻めて来てすらもらえないからな
完全にカウンター待ちで案の定不用意に仕掛けた所を返すなり固めを狙ったりに終始される
もう日本流は完全に研究し尽くされているんだから
ベースのスタイルまで捨て去れとは言わんがせめて石井の如くハイブリッド型を目指して方針転換はして欲しい
思考停止状態なのが今の全柔連の一番悪い所だ
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:21:48.10 ID:pZqV+/ieP
>>803>>804 あぁすまん、勘違いしてたのと携帯変換だ
そんなキレるとこか? 精神鍛練が足りんなキミは
んで言ってる事の大筋はわかったろ、その上でまだ突っ込みたい内容はあるか?
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:25:58.44 ID:SOs6clZ30
>>808 はあ?金1とゼロが誤差とかほざいといて何言ってんだ?
瞬発力系のトレーニングしてるのかね?
わずか5分の勝負なのに持久系の稽古ばっかしてんじゃないの?
一本を取りたいならせめてそれを極限まで極めるべき
古賀程度には
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:36:12.80 ID:pZqV+/ieP
>>809 はあ?
よーわからんが、2個か1個かに拘ってるのか?
なら言い直すが、2個差でも誤差だよ
今回はメダル数もそうだし、銀が2人いるからね
あとは前のレスと同じ
つーかキミはどういう立ち位置で、何を言いたいわけ?
その辺をひとつも言わないから、何に怒ってるのか伝わってこないんだが
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:37:48.08 ID:SOs6clZ30
>>812 なるほどお前は金2でも今回の金ゼロと同じ大惨敗だと言いたい訳ねw
なんだやっぱりただのバカかw
>>1 それがお前のやり方か?
それがお前のやり方か?
柔道って考えるからおかしくなる
組手ゲームに日本の柔道家がゲストで参加させて貰ってると
考えれば頭に来ない
俺は見ないけどw
我が名は 剛田 剛
剛田商店の若き後継者である
名前はまだない
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:47:37.87 ID:pZqV+/ieP
>>813 北京は良かったと言いたいのか、意思表示してくれてようやくわかったよ
俺は全然そんなふうには思わないな
層の厚さ、日本柔道界の力を示すのは決勝進出であり、また2度は負けない銅の結果だよ
たとえエースがいても他国にエースがいればおいそれとは勝てない、その辺は運も絡むからね
北京は2人のタレントで金はとれたが、それ以外は酷いもんだった
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:50:17.09 ID:RCNq8dGsO
外人のレベルも上がってるんじゃないのか?
昨日のフランスの黒人なんて動き方が柔道じゃなかったぞ
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:54:02.55 ID:LzARgFz/0
今の世界のJUDOは講道館柔道から独自の進化を遂げたもの
ツイッターでこんなの見た。
特に講道館柔道が流行る前に日本にあった古流柔術の流れを取り込んだものが多い。
実際日本でもそうした古流柔術の流れは生き残っていて
皮肉にも講道館柔道大会の優勝者は昭和中期までは
ガチガチの講道館柔道出身者でなく古流柔術出身者が多い
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:55:21.65 ID:J0MjXvaS0
柔道の練習してもJUDOの金メダルはとれませんからw
そういえば、和製WWEと呼ばれたハッスルって、もう潰れたのか?
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:01:12.99 ID:qaHvviuXI
こいつも五輪ではショボかったくせにな
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:02:08.26 ID:mef/J4NL0
つかもう柔道界から足洗ったんじゃないのか
今更ぐだぐだいう筋合いじゃねえだろ・・・
>>805 どんな手を使ってでも勝つ石井タイプの柔道は日本じゃ批判されまくりそう
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 13:15:17.87 ID:i3VnYFUl0
他国に柔道を教えに行ってる、日本人がいるおかげで、
日本人のメダリストがゼロじゃないか。
そのうち金メダルだけではなくて、銀メダルも銅メダルもゼロになっちまうぞ。
このままでは全てのメダルがなくなってしまう日が近い。
最初から日本人には、技ありのポイント与えてから闘うようにさせてくれ!
それくらいのハンディがないと海外勢には太刀打ちできんわ。
柔道は日本が発祥なんだから、
ハンディ与えてくれよ。技ありがダメなら、有効のポイントを最初にくれ!
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 14:32:11.07 ID:eOr/klpG0
>>824 柔道詳しくないけど、日本人選手は勝ちより見た目良い試合内容を目指してるから弱いってこと?
日本の柔道関係者は勝ちにこだわらないでオリンピック参加してんの?
>>826 勝ちじゃなくて「柔道」に拘ってる
だから金をとっても内容が悪ければ責める
金じゃなくても内容が良ければそれで良い…はずなのだが、結局負けた事を責める
これではどうにもならんな、上層部がダブルスタンダードなんだから
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:04:15.01 ID:LzARgFz/0
いまの日本柔道界って柔道は総合格闘技だっていう思想に欠けてるんだろ?!
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:33:38.51 ID:AX7i4bAw0
>つかもう柔道界から足洗ったんじゃないのか
>今更ぐだぐだいう筋合いじゃねえだろ・・・
何にも知らないなら口出すなよww
このスレとかでも今監督やコーチやってる誰よりも育成力があるとまで
言われてるのくらい読めよ
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:38:39.79 ID:AX7i4bAw0
↓昨日の分は上がっているね
惨敗柔道…石井慧やめさせたツケだ
【小川直也の暴走レッドゾーン解説】 2012年08月04日 10時00分
オイッス! 穴井君(隆将=天理大職、柔道男子100キロ級で2回戦敗退)は
本来の良さがまったく出なかったな。「オレがダメだったら…」という重圧に
押し潰されたね。緒方さん(亜香里=筑波大、女子78キロ級2回戦敗退)も、
試合の最後まで攻め抜くことができなかった。「勝てる」と計算に入った瞬間、
もっていかれた。(略)
今の代表は「いい子ちゃん」ばっかりってことかな。個性が強く「色」のある選手が
いないんだ。強化する側もそういう選手を選んでいる。
そういう意味では石井(慧)がいなくなったことが本当に大きい。石井の発言には
賛否両論あったが、あいつは誰より練習していた。言うだけのことはやってたんだよ。
4年前に石井がプロ転向を言い出した際、オレは「ロンドンまではやれ」と止めた。
石井がいなくなったら、こうなるのはわかっていたからさ。
でも、柔道界はそのままやめさせてしまった。
まあ、石井はオレと一緒で、上の言うこと聞かないから。でも、どんな手を使っても
止めるべきだったと思う。当時は「石井がいなくても大丈夫」って言ってたけれど、
結局、誰も育て切れなかった。
まあ、今回の惨敗は石井をやめさせたツケが回ってきたってことかな。
いいじゃん
そんなものやらなくても
ほかにまともなこと・することがある
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:42:22.83 ID:AX7i4bAw0
■日本のオリンピック柔道 男子の金メダル数と階級別獲得メダル
1964 東京 3/4 金金金銀 (三階級+無差別)
1972 ミュンヘン 3/6 金金金×銅× (五階級+無差別)
1976 モントリオール 3/6 ×銀金金銅金
1984 ロスアンゼルス 4/8 金金××銅×金金 (七階級+無差別 東欧不参加)
1988 ソウル 1/7 銅銅××銅×金 (無差別級廃止)
1992 バルセロナ 2/7 銅×金金銅×銀
1996 アトランタ 2/7 金銀金銀×××
2000 シドニー 3/7 金××金×金銀
2004 アテネ 2/7 金金××銀×金
2008 北京 2/7 ×金××××金
2012 ロンドン 0/7 銀銅銀×銅××
ちなみに四年前の二つのメダルは内柴さんと石井ちゃんが取ったもの。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:45:07.22 ID:AX7i4bAw0
■同 女子の金メダル数と階級別獲得メダル
1992 バルセロナ 0/7 銀銀銅××銀銀 (七階級)
1996 アトランタ 1/7 銀銅×金×銀×
2000 シドニー 1/7 金銀銅×××銅
2004 アテネ 5/7 金銀×金金金金
2008 北京 3/7 銅銅×金金×銀
2012 ロンドン 1/7 ××金銅××銀
女子は逆に金メダルゼロからスタートして、今の隆盛を築いてる。
けど重量級も結構きつくなっているね。
アテネの日程後半全制圧はほんとにすごいことだったんだな
柔道はあくまで格闘技だと言いきる、日向小次郎のような男がいまこそ必要だ
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:46:03.12 ID:O8u4tuEK0
小川の現役時代は銀をとってもボロクソに叩かれてたからな
というわけで小川は柔道指導者に戻るのか?石井も連れてきてくれ
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:47:50.68 ID:jia/3QEg0
そうそう。
相手や周りリスペクトしすぎてちゃダメ。
格闘技なんだから。相手潰してナンボの非日常の極地なんだから。
悲壮感みたいなのはあっても殺ってやるっていう殺気みたいのが感じられなかった。それがあったのは女子の松本だけ。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:50:15.95 ID:yg9V5Qfa0
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:51:03.73 ID:fbzvH/1s0
重量級は阿武が復帰したほうがまだ可能性高いと思う
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:52:38.63 ID:yg9V5Qfa0
大男が無様に負けてワンワン泣くの見て軽く投意が湧いたわ。
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:53:27.20 ID:fbzvH/1s0
中井キュンは可愛かっただろ
>>837 それだけ国際化が進んだっていう比喩だろw
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 15:56:03.09 ID:0U5u3YwN0
金メダリストの関係者が言うならまだしも銀のさっさと辞めた部外者に言われても…
服役後は内柴を、どこかの男子校の柔道部の顧問に据えても良かろう。
奴が改心し希望すればの話だが。
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:06:54.79 ID:AX7i4bAw0
■日本のオリンピック柔道 男子の金メダル数と階級別獲得メダル
1964 東京 3/4 金金金銀 (三階級+無差別)
1972 ミュンヘン 3/6 金金金×銅× (五階級+無差別)
1976 モントリオール 3/6 ×銀金金銅金
1984 ロスアンゼルス 4/8 金金××銅×金金 (七階級+無差別 東欧不参加)
1988 ソウル 1/7 銅銅××銅×金 (無差別級廃止)
1992 バルセロナ 2/7 銅×金金銅×銀
1996 アトランタ 2/7 金銀金銀×××
2000 シドニー 3/7 金××金×金銀
2004 アテネ 2/7 金金××銀×金
2008 北京 2/7 ×金××××金
2012 ロンドン 0/7 銀銅銀×銅××
ちなみに四年前の二つのメダルは内柴さんと石井ちゃんが取ったもの。
■同 女子の金メダル数と階級別獲得メダル
1992 バルセロナ 0/7 銀銀銅××銀銀 (七階級)
1996 アトランタ 1/7 銀銅×金×銀×
2000 シドニー 1/7 金銀銅×××銅
2004 アテネ 5/7 金銀×金金金金
2008 北京 3/7 銅銅×金金×銀
2012 ロンドン 1/7 ××金銅××銀
>>842 五輪だけでそんな事言われてもなぁ
世界選手権とか鬼のように強かったぞ
>>843 男子高なら割かし人気出るかもしれんなw
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:15:54.25 ID:AX7i4bAw0
小川も石井も出て行ったというよりは嫌がらせと圧力で「追放された」に等しい。
とにかく講道館は、組織内部の勢力争いに明け暮れていて、トップにいるのは
他の有力候補をいかに引きずり下ろすか考えている奴だけ。
そういた手合いが派閥と序列で組織の長や監督・コーチを決めている。
実績をあげていた山口香も古賀も追い出された。吉田や谷は小さな大会に
関わることも許されなくなってる。(そもそもあの木村政彦すら歴史から抹殺
されている)こんな組織じゃ監督のなり手にまともな人材が残るわけがない。
小川は「柔道界に恩返しする」と町道場を作って、たちまち優勝者を輩出して
あっという間にパラリンピック代表まで育成した。
でも講道館はガンとして中央に関わることを拒絶してる。
もう講道館はナベツネ盟主のプロ野球みたいなガラパゴス。
サッカーみたいな国際柔道連盟の下部組織の日本組織を作らないとダメか。
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:30:33.17 ID:0FCxo4hb0
青色道着を着ると負けるジンクス何とかしろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:32:27.62 ID:0kB4/LJ00
勝ち進むにつれて外人は普通に一本とってきたり強かったりしてたと思うけど
>833
アテネの女子って一体何があったの?
なにか理由があるでしょう
監督誰だっけ
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:36:45.15 ID:XHLpch4A0
これから4年間努力すればいい
もし、また金ゼロだったらやめろ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:38:41.73 ID:ow8RETc3O
篠原が嫌いなんだよみんな
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:39:13.90 ID:kf2T2LCT0
JUDOだからとか言い訳も甚だしいわな
外国のレベルが上がって負けただけでしょ
一本を取る柔道とかいっても日本人でも取れないし
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 16:43:18.19 ID:qdalw1LA0
>>849 アテネはコーチ陣が良かった
古賀と山口香が選手との信頼感もバッチリだった
んで最初の軽量級でヤワラが2大会連続の金メダル取って男子でも野村が三連覇の金メダル3つ目
これでみんなリラックスできて本来の戦いができた
谷本、上野と連続金メダルで乗せられて阿武も塚田も金で横澤が銀
谷本が優勝時にコーチの古賀に抱きつく姿シーンとかTV流れたし今回のプレッシャーに潰されそうな悲壮感溢れる雰囲気とは全然違った
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:06:40.87 ID:+I9+9y4C0
>853
あぁ日本史上素晴らしい五輪だったね
コーチやら選手やらが上手く噛み合うとまったくこんなに素晴らしくなるのに
今回はなにより暗かったね
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:14:50.09 ID:fbzvH/1s0
阿武ってなんで今回表に出てこないのかと思ってウィキったら数か月前に出産してるんだな
しかも旦那は園田ヘッドコーチ!すごいカップルだな
阿武のほうが体も大きいし柔道も強いんだろうな
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:17:05.61 ID:kZc7q3850
もう面倒だから、精神論で強化しよう
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:18:25.64 ID:v4Y/2XNE0
外人のレベルがあがった。寝技も余裕でにげやがる。
日本選手は松本以外やる気があんま感じない。悲壮感ただよいすぎ。
攻めなきゃ負け確定の流れでぜんぜん攻めない。捨て身で攻撃とかしない
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:20:56.38 ID:1uYUB5pS0
篠原 「(進退問題は)上が決めること」
吉村強化部長「篠原もまだ若いからもう1期やらせてみたい」
・・・・終わってんな
お前ら2匹は腹を切れボケが
>>717 軽視していないなら男子選手がアレだけ無様な姿を晒す事もなかっただろうね。
穴井みたいに亀の下にもぐられてめくられる事もなかったろう。
そもそも相手が下にいるのに亀のまま動かずじっとしている時点で寝技知らないってわかるし
その亀もあんなに簡単にめくられるようじゃ話にならんね。
七帝の人に頭下げて一から教わった方がいいんじゃない?
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:25:49.24 ID:pVq4pAtJ0
小日本弱すぎwww
>>859 東大生に柔道習うとか屈辱以外の何物でもないなw
でもそのくらいやんないと無理だよね
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 17:46:25.53 ID:7UDxfdAwO
寝技強化するなら中井祐樹を顧問にするくらいの改革せんと
高専もBJJも知ってるし 有り得ない話だけど
あと上層部も寝技を鍛えないとな
韓国さんに教えてもらうか
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:09:30.95 ID:aL6Ckwzh0
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:27:02.52 ID:J0MjXvaS0
講道館=官僚組織
日本柔道の精神だけ守って衰退していくのはダメよ
JUDOにも対応出来るような技術改革が必要
小川って面白い存在だよなぁ
柔道→プロレス→総合格闘技 どこに行っても異端児、鼻つまみ者扱い
業界内でもそうだし、一部の保守的なファンからも徹底的に嫌われてる
でも当時きっちり話題を残して、いまだに話にのぼるって事は、それだけの魅力があるんだろう
前雑誌かなんかで読んだけど、小川を見ると指導者とか興行主って夢を託したくなるらしいね
それだけのポテンシャルがあったんだろうな
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 19:48:36.95 ID:hF9eh7iW0
小川さんの悪行
PRIDEヘビー級GPで接待試合でBEST4、
ヒョードル戦で即タップの永田さん以下の試合。
無傷のヒョードルVSフルタイム試合したノゲイラ戦実現。
糞展開なのになぜか格ヲタ大熱狂。
吉田VS小川
ヤオなのかなんなのか良くわからんが足折れたとか言った割には、
セコンドのしゃもじが?な対応、全然痛そうじゃない小川。
ハッスル振られるも吉田困惑、またしてもギャラ泥棒小川に格ヲタ熱狂。
ハッスルスポンサー京楽なのに勝手に暴走王小川をSANKYOからだす。
当然スポンサーとこじれて離脱、ハッスル崩壊。
それでもヌル相撲でハッスルポーズやったり橋本が死んだらハッスルポーズも俺のもの。
松本の気迫はすごかったよね
デコスの試合見た人いる?相手がどんな技をかけてきても全く通用しない感じだった
日本の柔道らしい柔道をみたと思ったよ
>>868 プロレスしか見ていなかった人間のショボさだけが伝わってくる文章だよww
ひっょとしてノアオタ?
国技はもうサッカーだよ
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 09:17:08.44 ID:f4p2n5Se0
小川の唯一の汚点はインリン様にM字開脚フォールでフォール負けしたことだな
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 09:29:36.57 ID:ColY7/poO
ヨーイドンだぜ
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 13:12:31.08 ID:0q11jQcn0
>>1正論ではあるな
篠原監督は 進退伺いではなく 辞表を出すほうがいいかもしれん
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 13:30:49.39 ID:cAiJQn7W0
>>873 しかし時のプヲタたちは評価しなかったんだよ
>>651-652 斉藤って、山下の後継者のようなイメージがあったが、
一回しか全日本で勝ってないんだな。
後継者というよりは、陰に隠れた存在だったのか。
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 13:40:28.62 ID:MiAsGM/WO
>>867 今は男気ジャンケンで哀川翔や清原と勝負してるからな!
まさに戦う男だよ
>>846 石井が総合格闘技に転身したとき
「代わりはいくらでもいる」とかいってたけど
実際は誰もいなかったよね
代わりのはずの穴井と上川はあのザマだし
今の幹部には、選手の力量も見抜けず
若手の育成もできないことがハッキリしてしまったな
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 13:52:43.11 ID:HHzeJJQe0
なんで石井があんな形で柔道界を追い出されたのかわからない。
石井式トレーニングは日本柔道式のプライドから反するものだったらしいけど
そうしなきゃ世界で勝てないのわからないのかな。
伝統も大事だけど世界で戦うには今のままじゃ無理なのに。
次回、石井がアメリカ代表で出てきて日本を蹴散らして金メダルとったら日本柔道も変わるだろ。
ネットでは裏切り者の朝鮮人扱いされるだろうけど
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:45:25.34 ID:4Wc+I/rF0
小川も石井も出て行ったというよりは嫌がらせと圧力で「追放された」に等しい。
とにかく講道館は、組織内部の勢力争いに明け暮れていて、トップにいるのは
他の有力候補をいかに引きずり下ろすか考えている奴だけ。
そういた手合いが派閥と序列で組織の長や監督・コーチを決めている。
実績をあげていた山口香も古賀も追い出された。吉田や谷は小さな大会に
関わることも許されなくなってる。(そもそもあの木村政彦すら歴史から抹殺
されている)こんな組織じゃ監督のなり手にまともな人材が残るわけがない。
小川は「柔道界に恩返しする」と町道場を作って、たちまち優勝者を輩出して
あっという間にパラリンピック代表まで育成した。
でも講道館はガンとして中央に関わることを拒絶してる。
もう講道館はナベツネ盟主のプロ野球みたいなガラパゴス。
サッカーみたいな国際柔道連盟の下部組織の日本組織を作らないとダメか。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:12:46.66 ID:rHDXjbLo0
ち〜ん(笑)
小川は正しかった