【サッカー】サンフレッチェ広島と県協会が新スタジアム建設を要望、「広島ビッグアーチ」は陸上用トラックで臨場感がないと指摘
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:47:51.83 ID:9Hw7aG3b0
金よこせニダ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:48:47.04 ID:so5kxh2f0
トラックにパイプ椅子並べればいいじゃない
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:49:02.72 ID:vvDRhjTf0
そーいえば、広島球場跡地って何になったの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:49:18.54 ID:m7LNgc0B0
で、そんなに客入ってるの?
広島はマジでテレビでも見たくないんだよね。
早く作ってくれよ。
防衛軍が出動かな。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:49:47.89 ID:0QjfciXZ0
こういう記事を読むと、グーグルの地図でたちあげて、
どっかにスタジアム建てられそうな土地がないか調べてしまう
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:49:48.05 ID:2PSw3yuE0
だが、金は出さない。
維持費も出さない。
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:49:48.85 ID:Xaa+Z3X00
死ね税リーグ
税リーグ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:50:04.69 ID:m22vFWuj0
やっぱり斜陽の野球よりサッカーだよな
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:50:09.14 ID:SXwEYIUH0
まあビッグアーチは不便だわなかなり
>>5 勝ってるのに客入ってないから焦ってるんだと思うw
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:50:35.08 ID:4j7I38vy0
贅沢いってんじゃねーよ
アメリカでローカルスポーツの野球ですら球場作ってるんだから、
サッカー場は当たり前じゃないかな。これはいい税金。
野球場を壊せばいい。
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:50:50.20 ID:/739/U570
これはガンバみたいに来年落ちぶれるフラグか?w
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:51:06.75 ID:a8I9Q9Y+0
つかJってジリ貧なんだろ?
日本代表はいい感じだけど
一等地に一企業が独占して使うものを作ってください
建設費はもちろん維持費も自治体持ちでお願いします。
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:51:20.30 ID:KQwjOYzS0
見に来る客いないのに新しい箱をつくっても・・
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:51:26.40 ID:2PSw3yuE0
金は税金。
だが、市民には使わせない。芝が荒れる。
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:51:30.80 ID:GX3+VwlF0
きたあああああああああああああああああ
Jリーグオタとすると、チームとして広島は独自色もあって頑張ってるイメージ
なんとか支えて欲しい、というのが率直な感想
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:51:49.66 ID:WE2G62FF0
税金にたかんじゃねーよ
サッカーまじ腐ってんな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:51:53.72 ID:F50SneV80
客で埋めてから言えよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:52:46.06 ID:IrQ5X6WP0
マジでプレミアやブンデスのようなスタジアムが欲しいよな
理想はやっぱりプレミア
ビッグアーチ一度行ってみるといい。
2度と行きたくないようなスタジアムだからよ
交通の便も最悪クラス。アストラムラインとかいう舐めてるのかという
電車が市内からすげー遠回りして着くんだぞ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:52:49.08 ID:je+Nm2AW0
ズムスタもガラガラだしな
今は棒振りよりサッカーだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:52:58.37 ID:UvYyzk9S0
焼き豚発狂ワロスw
もうサッカー以外人気競技ないんだから協力しろやwwwwwww
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:53:20.49 ID:esIzz/b+0
早くも防衛軍がわき出したな
そもそもあんな辺鄙なところにビッグアーチ作ったのが悪いんだろ
観音のスタジアム改修してキンチョースタジアムとかあのくらいの
2万人程度の作れよ
アクセス悪いのは変わらんし渋滞でうざい気もするが
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:53:45.44 ID:A3A0n6lL0
うちも専スタ( ゚д゚)ホスィ…
県人じゃないから遠さは分からないけど見た目も古臭すぎるね
フクアリいいよーフクアリ
安普請だけど必要十分
Jリーグってまだやってんの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:55:03.69 ID:5g2Wg96C0
金持ちクラブでもホームの陸スタで試合やってる姿見ると
なんか悲しくなるよね
陸トラはマジでいらん
あれがある限りサッカー後進国
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:55:06.31 ID:6J23bT9q0
こんなことしてると税リーグと蔑まれるのも仕方ない
たかるなよ、バカが
>>31 税金防衛軍で悪いな
サッカーは代表の利益をJに還元して運営してね
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:55:18.12 ID:4WuSaEcK0
>客席とピッチが陸上競技用トラックで隔てられ、臨場感がないと指摘。
雑魚共が我がまま言うな。
自分達で稼ぎ出してから言え!
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:55:49.57 ID:pMxxUo710
どこか候補地あるの?
市民球場跡地というのは無しで
たかるな、と言うならTOTOの売上全部よこせと思うよ
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:56:04.71 ID:0khknbST0
>>1 とりあえず、客の入りをマツダスタジアム並にしてから意見を出そうよ。
アジア大会の負の遺産を無理やり使わされてる感が凄い糞スタジアム
今や全国に散らばる巨大糞スタの先駆けだな
広島スタジアム(コカコーラスタジアム)を専用に替えられないもんかね
ラグビーも使っているし
広島カープファンは同じ野球ファンからケロイドとか馬鹿にされてんだろ?
サッカーじゃ考えられんわ。
5バックやってるチームが何をおっしゃってるのか
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:56:49.40 ID:2PSw3yuE0
税リーグを支えているのは90年代の税リーグブーム時代の若者と02日韓W杯当時の若者。
そこから新規のファン獲得は無い。つまり今40歳overくらいの人が毎試合見に来て支えている。
ということはあと、15〜20年で確実にさらに観客は激減する。そろそろお迎えが来始めるし、足が弱って階段が上れなくなる。
そこに新スタジアム? 10年で元とって潰さないと赤字垂れ流しになる。
税リーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
2001 12.0% 11.4% 26.2% 28.9% 13.2% 8.3% 不明
2002 10.8% 13.0% 26.7% 26.9% 13.7% 8.8% 不明
2003 10.9%. 9.0% 20.8% 32.1% 17.8% 9.4% 不明
2004. 8.0% 7.3% 19.2% 34.1% 19.9% 11.5% 34.7歳
2005. 8.0% 6.7% 17.5% 33.9% 21.2% 12.8% 35.4歳
2006. 7.4% 7.1% 16.3% 33.7% 21.8% 13.7% 35.9歳
2007. 6.3% 7.1% 15.9% 33.0% 23.6% 14.2% 36.5歳
2008. 5.9% 6.8% 14.3% 31.3% 25.5% 16.2% 37.4歳
2009. 6.8% 6.8% 14.8% 29.8% 24.9% 16.9% 37.3歳
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
2011. 6.9% 5.7% 13.1% 27.5% 26.7% 20.0% 38.6歳
ガンバのように大きな新スタは要らない
セレッソのキンチョウようなスタが良い
現代の建築技術を駆使して
あらゆる競技に対応できる最強スタジアムみたいの作れないの?
>>41 野球に使われた税はきれいな税
野球はサヨチョンと似てるのはなんでだろうな
糞にわかだけど、広島のサッカーは攻撃的で面白い
日立台で見た時、めっちゃ近くて迫力あって濡れた
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:57:43.56 ID:GX3+VwlF0
焼き豚焦りすぎて余裕ないなw
今日本中がサッカー一色だからピリピリしてるのかw
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:57:46.29 ID:EQMlPea80
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:57:48.55 ID:66Tj8y5e0
残念だけどJリーグって土建屋に利用される
陸上トラックまじで邪魔。
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:58:28.28 ID:cRO2Nz+I0
自分で建てろよ
なに自治体の税金にたかってんだこいつら
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:59:22.07 ID:66Tj8y5e0
残念だけどJリーグって土建屋に利用されるだけの存在になっちゃったよね
地元の理解があるのか怪しい地域にも未だにクラブつくろうとしてるし
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 19:59:30.26 ID:EQMlPea80
3万2000人規模の専スタ頼む
超太っ腹の松田元が樽を貸してくれるそうです
野球の球場至るとこにあるけど
どこから費用捻出したんだ?
野球のグラウンドの周りにトラックあったら総スカンだろ
そんな感じだよ
自腹で建てればいいんじゃ?
成功した広島県人が金を出し合って建てろよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:00:14.26 ID:2AAwH0AQO
2011.12.22 中国新聞
サンフレ資本金99%崩す
債務超過を回避へ 2億円増資も
J1サンフレッチェ広島は21日、広島市中区のホテルで取締役会を開き、
無償減資した上で2億円規模で第三者割当増資する方針を決めた。
20億円を超える累積損失を解消するための措置。
来年3月中旬の臨時株主総会で正式決定する。
主要株主
デオデオ(39.85%)
マツダ(21.37%)
広島県(4.27%)
広島市(4.27%)
中国電力(3.42%)
サンフレッチェ潰れそうだから、必死なのかな
自分で買え
一番順調にできそうだったガンバがメセナだかなんだかで頓挫してるいま、
広島が上手くいける気がしない
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:01:03.80 ID:6b53Ws4V0
行くたびに意味不明な駐車場に誘導される
ロンドン五輪見てるとどこもかしこも専スタだもんな、うらやましい
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:01:27.47 ID:6LKIdnbk0
そう言われてもなあ
あと千田の広大跡地くらいしかねえぞ
便のいい空き地って
でもあそこ隣に赤十字病院があるからダメだし
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:01:27.50 ID:RHOYEIbg0
マツダスタジアム潰してそこに建てようぜ
やきうは公園でやってろ
だから野球場も税金で建てとるやろw
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:02:19.00 ID:66Tj8y5e0
高速道路とか空港とか作りづらい雰囲気になったからスタジアムに方向転換してるんだろ
そういう奴らと裏で手を結び始めてるのがヤバい
むしろあの立地糞スタにしては客入ってるといつも関心するけどね
建てて終わりじゃないからな
その後の維持費もかかる
どうせ赤字をタレ流す施設が一つ増えるだけだろ
喜ぶのは土建屋だけ
「市民が憧れるようなスタジアムの建設にできるだけ早く取り掛かりたい」
なにかってに進めてるんだよ
図々しいな
ぜいたくなことをいうな。
夏場の一週間に一回の娯楽にそんな金はかけられねー。
>>64 50億位で安いスタ立てられるだろうにな
人件費カツカツにすれば建てられると思うのだけど
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:04:00.93 ID:2PSw3yuE0
>>44 TOTOは税リーグの順位予想くじだった頃までは莫大な赤字が
膨らむ一方だった。だって税リーグなんて見ていないからね。
責任問題浮上し、借金肩代わりしていたみずほ銀行の経営もグラついて
いた事もあって大問題だった。「なんでサッカーくじなんてやったんだ?」と。
そして生まれたのが客がサッカー知らないで単に大型宝くじ化した「BIG」。
サッカー知識あってもコンピューターがランダムに出す数字が書かれたくじを購入するわけで意味は無い。
ただ当選金額が膨らんで話題になって一気に売り上げが伸び、黒字化した。
客がサッカー知識関係なく購入できるように工夫して、売り上げが伸びて「totoの売り上げよこせ」って?
そもそも客のお金だし、それはべつにサッカーファンじゃないよw
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:04:18.73 ID:QHJPrZsY0
広島県民だけど 別に今のままでいいんじゃないの?
広島はお金もないし スポーツにお金を出せれるほど裕福ではないよ
土地は提供できるかもしれないけど どうだろうね
広島球場の跡地とか建設すればいいのに。
リッチ的にも素晴らしいじゃないか。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:04:30.78 ID:yCdOMcWV0
サカ豚諦めろ
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:04:32.92 ID:Xaa+Z3X00
死ね税リーグ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:04:44.47 ID:eqLQnT0i0
totoにたかる焼き豚が一言↓
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:04:50.85 ID:6/9lbavhO
むしろトラック併設で良いからもっとマシなところに建てろって言えよ
アルウィンか鳥栖スタジアムを移築すればいい
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:05:01.08 ID:66Tj8y5e0
これだけ不況でも不要なコンクリの建物をバンバン作ろうと言うんだから気が狂ってる
プロ野球が週6日やるのに
サッカーは週1日だからな。
そうすると少なく見積もって1試合12万人入らないと赤字になる。
この辺が根本的に無理な話だと思うわ。
>>85 予想式が失敗して抽選式が売上のメインのtotoがどうしたって?
それなら宝くじはダーツ業界に分配しないといけなくなるな
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:05:28.40 ID:0cvIxhQ00
TOTOはJリーグの試合結果利用してるだけだろwww
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:05:32.40 ID:WZNEQV01O
ビッグアーチはでかい癖に駐車場すくないんだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:05:35.06 ID:zTGO3mxF0
陸上トラックに観客席を入れる方法を考えればいい
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:05:38.90 ID:yOdDKWyD0
野球場の充実ぶりとサッカー場の貧弱さは
競技人口を考えると差がありすぎる気がする。
野球がお金と権限を持ってる層に人気のスポーツだから
当分この問題は解消されないだろう。
>>86 サッカーファンじゃなかろうがサッカーでやってるなら利益配分しろ、というのは妥当だと思うよ
少なくとも、収益の2/3が100億円単位で375万円という桁じゃないと思う
勝手にやれ、と言いながら関連収益はあげない、じゃ申し訳ないが意見として妥当性が無いと思う
サッカースタって数時間しかいないから
立派な施設である必要はない
ペルージャのレナトクーリみたいにただ傾斜があればいいんだけど
日本だと無駄に豪華にして見難いという
広島県民はカープとか応援してるのかよ。
カープなんて首都圏じゃ誰も知らないね。
佐藤寿人のほうがまだ有名じゃねえの(w。
とりあえずなん試合かマツダスタジアム
でやるとか
野球場でサッカーのイベント感で
客集まるで
まあ105×68mのピッチはとれんけど
>>86 反対してた野球がなんで1番多く金貰ってるの?ww
>>98 プロダーツの選手や成績に依存してればそうだろうな
なんか税金への集り方がチョンみたいになってるな
まあ、広島の税金なんかいくら使おうが関係ないけどな
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:07:10.66 ID:zrV6WUAP0
┏┓ ┏━━┓ ,ゝ、__ /: : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : : ヽ __/ ̄i_ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ >`<ニ ヽ /: : : : : :/i_/.i: : :/ i: ハ: : : : : : : :ヽ / ニi .`, ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏ヽ.__i-'> }━━━━ /: : : : /,=i/`i: / -i!‐_ゝ: : : : : : :|━━━━━ ..! ゝ `- >┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ \__ く /.i: : : : i' {v:リ i/ 'i::::}ヽV: : : : : ::| } ___/ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ \ \━━━━.|: : : ::| ` ' 弋:リ .`/: : : : : i━━━━ ../ /.━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃. \ .>‐v !,i: : : | ____ /: : : : : / /Y /. ┏━┓
┗┛ ┗┛ Y >^、 /.i: : :ハ. | `、 ./,: : : : : :/ ,___i-i \_/ .┗━┛
 ̄i/ 'ヽゝ/\ | | ' /: : : :/i!___ノ /
`i/ ' \___>、__` ‐-‐ ' ム,: :/___/ . ,-'
\.V ` ‐i |-/ __i
>>97 年俸も運営方法も異質なものなのに馬鹿なの?
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:07:22.84 ID:66Tj8y5e0
今更だけどJリーグはもっとフランチャイズしっかりして軸になれるクラブ幾つか出来てから増やすべきだったね
もはやレッズで3万割るような状態だとJリーグは後10年持たないだろうな
自前で建てるなら許す
そうじゃなければサンフレッチェごときがおこがましい
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:07:25.36 ID:uQQKjhPM0
サッカー人気恐れられてるなぁ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:07:30.64 ID:6b53Ws4V0
>>105 あのクソ面白くもないゴールパフォーマンスに
カープのスクワット応援取り入れるくらいやきうに媚びてんぞ
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:07:48.78 ID:WE2G62FF0
>>31 血税を守ろうとするのは普通の事だ
Jリーグなんて河本以下なんだから
欲しけりゃ自分らで作れ、な?
>>112 チーム数の増やし方を急ぎすぎたきらいはあるね確かに
強いうちに立てないとガンバみたいになるで
陸上トラックなんかめったに使わねえだろいらねー
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:08:40.32 ID:6LKIdnbk0
ビックアーチは天気予報的には広島県南部だけど
広島県北部で予報見たほうが当たりやすい
税リーグ^^
>>111 >年俸も運営方法も異質
興行だから基本は入場者数。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:08:48.38 ID:2AAwH0AQO
広島カープは年間売上95億円
サンフレは25億円ぐらいだっけ?
地元民からすれば、アストラムラインの延伸とビッグアーチの改修だけでいいと思う
要は交通の便
昔、アジア大会を広島でやった時に新交通のアストラムラインを作ったのだが、広域公園(ビッグアーチのあるところ)で行き止まりになっている
これを商工センターなり西広島駅まで延伸すれば、交通の便的にかなり良くなる
そうすれば観客も増えると思うがな
スタジアム単独だけの集客力など知れているから
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:09:14.73 ID:2PSw3yuE0
>>78 >だから野球場も税金で建てとるやろw
そうだよ。マツダスタジアムは市民のものだからね。
だから空いている時は市民が借りられる。
12:30〜16:30平日 18,000円
18人で借りたら一人1,000円ねー。
サッカースタジアムは貸さないよ。芝の負担が無い子供がプレーする場合とか
芝に入らない脇でイベントならok。芝は税リーグしか基本は許さない。
建物は税金なんだけどね。使用は独占する。市民には基本的には許さない。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:09:36.56 ID:QfUTN0W40
市民球場跡地に造れ
Jリーグのクラブライセンスの基準に自前の競技場を持つことってのを追加しろよ
自治体にたかるなよ
Jリーグなんて見に行かねえ住民の方が大多数なんだからよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:09:49.39 ID:Vl7a4FHhI
市民球場の跡地に作ればいいじゃん
やきうのカープは新球場できてスゲー客入ってるからな
売り上げ100億だぞ
やきうファンとサッカーファンが重複してるし
サッカーも続ける地域性だと思う
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:10:08.66 ID:by2kbTjb0
地域に根付き愛されてるクラブだからこそこういう運動が盛り上がってくるんだよな
やきうみたいなトップダウン方式だとこういうムーヴメントは起きない
Jのクラブがなくなったらますます若者が離れていくという地域も少なくないし
地方自治体ももっと積極的に関わっていくべきだろうな
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:10:57.30 ID:sD39L+1XO
焼き豚は専スタ作られるのがそんなに恐ろしいのか
いち早く沸いてきたからな
客入らんわ
今のスタジアムって交通の便が悪くて人が入らないんじゃないの?
テロ起こしたから無理だろ
>>78 カープは年間5億7900万円の使用料+維持費の負担
30年でいくらになると思う?
東京にも専スタもっと作るべき
陸上イラネ
>>122 ・1試合12万人入らないと赤字になる
・興行だから基本は入場者数
全く意味がわかりません。君は頭大丈夫なの?
名前が悪い
カープに改名したらビックアーチでも客入るわ
野球の方みたいに50年使い潰して笑っちゃうほどボロボロならともかくさ
地方都市の財政で無理だろう普通に考えて
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:13:18.38 ID:xvNqmw+p0
広島市民だがお金が無いよ。
広島は市民負担が多いんだから。
>>139 姉妹球団というかグループ感を出すのはアリかもな
新潟とかバスケがどうとかあった気がする。成功してるかは知らんが
自分で作れよ。
月に2、3回しか使わない豚箱造ってもしょうがない
球場跡地はカジノ
サッカー専用スタジアムは中央公演
観光客も増えるしwinwin
条件は行政が何とかしろ
広島市民ですが必要ないと思います
本当に必要なら税金使わず自力で作れよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:13:49.06 ID:6b53Ws4V0
>>124 なんかホームセンターできて駐車場に車止められなくなったでしょ
あれ改善しなとダメだと思うよん
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:14:10.44 ID:66Tj8y5e0
サッカースタジアムって税金で作ってタダみたいなレンタル料でJが独占利用してるからな
まあ実際厳しいよなー既にあるのに新設は
ただ、頼むから陸上競技関係者は黙っててくれこれからは
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:14:22.05 ID:2PSw3yuE0
>>130 税リーグじたい02W杯を開くために政府が作らせたトップダウンリーグだよw
「サッカー人気があるから自然とできた」ってわけじゃない。
国が税金でマスコミ利用して「サッカー人気」を作り出した。
だから、税リーグファンはその時のマスコミ影響下にあった世代平均40歳くらいばかり。
国が税金でサッカー人気浮揚止めたら、とたんに忘れ去られてしまった税リーグ。
税リーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
2001 12.0% 11.4% 26.2% 28.9% 13.2% 8.3% 不明
2002 10.8% 13.0% 26.7% 26.9% 13.7% 8.8% 不明
2003 10.9%. 9.0% 20.8% 32.1% 17.8% 9.4% 不明
2004. 8.0% 7.3% 19.2% 34.1% 19.9% 11.5% 34.7歳
2005. 8.0% 6.7% 17.5% 33.9% 21.2% 12.8% 35.4歳
2006. 7.4% 7.1% 16.3% 33.7% 21.8% 13.7% 35.9歳
2007. 6.3% 7.1% 15.9% 33.0% 23.6% 14.2% 36.5歳
2008. 5.9% 6.8% 14.3% 31.3% 25.5% 16.2% 37.4歳
2009. 6.8% 6.8% 14.8% 29.8% 24.9% 16.9% 37.3歳
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
2011. 6.9% 5.7% 13.1% 27.5% 26.7% 20.0% 38.6歳
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:14:26.35 ID:t1fBDjDwO
旧市民球場跡地にでも造ってやれ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:14:30.95 ID:6LKIdnbk0
ビックアーチ=ミスチルというイメージ
仮に市街地にスタジアムがあっても大して盛り上がらないだろう
広島に住んでいる人なら分かるはず
サンフレッチェの微妙な存在感はハードの問題では無いと
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:14:50.91 ID:uQQKjhPM0
マツダ球場、673万円の赤字 中国新聞
マツダスタジアム(広島市南区)の管理運営に関する2010年度の収支は673万円の赤字だった。
市役所で16日あった市民球場運営協議会(会長・深山英樹広島商工会議所会頭)で市が報告した。
東日本大震災の影響で11年3月のオープン戦が中止されたことによる収入減が響いた。
市によると、収入はプロ野球公式戦の入場料などで4億9243万円(前年度比9・5%減)。
支出は維持管理経費と、指定管理者の広島東洋カープが入場客数に応じて支払う市への
納付金の計4億9916万円(4.8%減)。赤字は球団が負う。
-----
これどういうこと?
広島カープって単体で収支だしてる?
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:14:55.23 ID:67uoT03a0
ビッグアーチはなあ
立地がJで最悪クラスじゃねーの
広島学生サッカーとか盛んなのにもったいねー
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:15:06.96 ID:WZNEQV01O
>>124 アストラムラインは収容人数が少ないから意味ないよ
totoの金でバンバンサッカー専用のスタジアム建てていけよ
将来単独でW杯だって呼びやすくなるぞ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:15:19.60 ID:CXBvha8T0
市に頼むならビッグアーチしかないよ
遠いけどw
Jリーグで専スタ持ってるクラブチームを調べてみた。
結構保有率高いのな。
○専スタ △たまに専スタ ×専スタなし
柏○
名古屋△
G大阪×
横鞠△
仙台○
鹿島○
広島×
神戸○
清水○
磐田○
川崎×
C大阪○
新潟×
大宮○
浦和○
FC東京×
鳥栖○
札幌△
交通の便とか関係ない
だってどうせシーズンチケット買った一部のマニアとタダ券貰ったから行ってみるかって感じの冷やかし組しか
Jリーグなんて見に行かないんだから
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:15:36.34 ID:jjmCXyM40
税金で建てたズムスタ潰して更地にしようぜ
税金はあかん税金はあかん
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:16:15.51 ID:0khknbST0
それで、Jリーグの開幕はいつなんだ?
>>150 あんたらも永井、清武、なでしこみて喜んでるでしょ?
サッカーに投資しても悪いことじゃない。
野球みたいに誰も知らないようなのに投資してもどうしようもないけど。
ダルビッシュみたいにポンコツ五流投手しかできないし。
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:16:18.27 ID:afUNrtWf0
日本人に大人気のはずのサッカーが何で自力でスタジアムを作れないの??
>>161 芝ズタズタにするんだよなラグビーは・・・
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:17:08.94 ID:jjmCXyM40
おーい焼き豚
ズムスタで使った市税返してくれよwwwww
浦和ですらもう3万人入らないんだな
浦和 2−0 磐田 [埼玉 28142人]
1-0 柏木 陽介(前36分)
2-0 阿部 勇樹(後33分)
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:17:43.34 ID:bMQddLZR0
>>130 気持ち悪い奴だな…
全然盛り上がってもいないのに…
平気で嘘つくチョンみたいだな
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:17:59.21 ID:2PSw3yuE0
>>162 税金で建てた物は市民が使い倒せば有効だよ。
ズムスタなんて休日でも空いていたら一人2000円も払わないで借りられる。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:18:04.14 ID:PF11pkMk0
>>150 日本人の平均年齢より低いんですけど
10歳以下は調査対象外だし
プロ野球なんか年齢調査できないほど悲惨だろw
ベイスターズなんか球場の画像晒されて実数だとJFL以下の観客数より少ない試合もあったくらいだ
>>154 >赤字は球団が負う。
これなら問題ないだろ
サンフレッチェも赤字になったらちゃんと負ってくれるのかこれ?
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:18:16.08 ID:5BeTw6Lv0
旧市民球場ってボロボロになるまで50年くらい使ってただろ。
ビッグアーチもあと30年くらい使ってから新競技場建設なら誰も文句ないな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:18:19.32 ID:66Tj8y5e0
陸上用トラックに椅子でも並べとけ
07/28(土)
浦和 2−0 磐田 [埼玉 28142人]
クスクス
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:18:28.18 ID:uQQKjhPM0
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:18:45.05 ID:cRSrqqGK0
募金集めて自分で作ればいいんじゃね
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:18:48.71 ID:XHjQDqYa0
>>165 野球も自力でスタジアムを作れないことから、推して知るべし。
税金税金言うけどさ、日本中に星の数ほどある野球場も税金じゃないの?
野球は特別OKってこと?
小城得達会長は記者会見で「市民が憧れるようなスタジアムの建設にできるだけ早く取り掛かりたい」
1円も出さないのになに言ってんだこいつ
>>179 一般市民が使えるものと一企業が使うものは別だよね
プロがつかない日は一般開放するなら賛成だよ
市民球場跡地があるじゃないか!
ぜひあそこに…
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:20:07.07 ID:R2THqLvE0
>>159 仙台は△、アメフトやる分ゴル裏にスペースがある
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:20:07.95 ID:SVvpj/+p0
市民球場跡って頭蓋骨とか埋まってそうで恐い
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:20:11.32 ID:5EIgrnoJ0
世界レベルのスタ目指すから金がかかるんだろ
3万人の屋根半分から始めろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:20:38.93 ID:tHktcoCX0
観音の県営球場を潰してラクビーと共用のを造れんのか。
盛り土を均してスタンドつくるだけや。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:21:03.31 ID:0khknbST0
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:21:09.61 ID:t1fBDjDwO
平和公園ぶっ潰して造ったれ
>>4 公園的な計画がほぼ決定
↓
選挙で市長交代、公約は「球場跡地計画白紙!」
↓
白紙になって再検討
↓
やっぱ公園か音楽・芸術ホールがいいよね←イマココ
このせいで計画実施が3年は遅れています
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:21:15.24 ID:5u1QlyqTO
で、どこに建てたいわけよ?
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:21:40.04 ID:CXBvha8T0
悪いけど、臨場感ってレベルじゃなく埋まってない。
なんだかんだ言って広島はカープって意識がぬぐえてないと思う
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:21:43.31 ID:6LKIdnbk0
物理的に作る場所がねえ
ロケーション的には宇品くらいがいいと思うのだが
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:21:46.33 ID:pMxxUo710
千葉、大宮、福岡、とす
専スタ先行組が今以上にウマ味を示さないと
難しいよね
そういう意味では松本にはがんばってほしい
現状で候補地が無いというんだから尚更
BAはアクセスが悪い
新しい専用球場をよこせ
使用料は減免しろ
一般利用は制限な
こんなんだろ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:22:02.02 ID:sh5wpv0u0
市民だけどいらない
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:22:02.08 ID:2AAwH0AQO
>>179 地元市民みんなが使えるスポーツ施設は公共施設だろ。
何の問題があんの
ビッグアーチって立地の悪さはJ屈指じゃないの?
これはいい提案だと思う。サッカー専スタも少ないし。
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:22:28.13 ID:3ACeS2l6P
広島市民球場に建てろよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:22:45.94 ID:2PSw3yuE0
>>170 わかりやすく10年での変化を見てみなさい。
いくら少子化日本でも18歳以下が半数以下になって40歳代が倍近く増えて
50歳代が倍増なんて年齢構成の国じゃないよ。
新規若者客の減少と徹底的なリピーター(税リーグブーム&02W杯当時の若者)というスポーツに
新規専用スタジアムなんか作ってもリピーターが60歳近くなったら、全滅もあり得るよ。税リーグ解散する可能性がある。
税リーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf -18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
〜
2010. 5.9% 6.1% 14.1% 29.4% 26.3% 18.3% 38.2歳
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:22:56.12 ID:aqst6yV00
広島はJ1首位だし
五輪をみても男女ともにサッカーの勢いはあるし
アピールするタイミングとしては間違ってはないな
>>195 千葉は確実にサポ増えたよ。何割というレベルで
まあ違う要因でクソなことがあったから最近減ったが・・・
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:23:49.89 ID:uQQKjhPM0
>>198 ズムスタの出した赤字は広島カープの帳簿に載るの?
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:23:52.53 ID:0khknbST0
市民球場跡地って今どうなってるの?
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:24:05.60 ID:o1XIMRox0
寄付金集めて造れ
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:24:27.43 ID:LBnKxOfd0
>>159 結構あるんだな イメージ的に半々くらいと思てた
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:24:28.92 ID:8fnFRz9LP
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:24:53.22 ID:PF11pkMk0
焼き豚のJリーグ潰れる詐欺は聞き飽きた
女子サッカーの視聴率に負けるやきうの心配でもしてろよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:25:07.18 ID:+bRW12fT0
今使ってる陸上競技場関連に大金使ってるからな
あの場所から出ていかれてしまうと自治体の計画性の無さが問われてしまう
今のままならどんなにいい計画出ても他への移転は反対されてほぼ不可能
逆にいえば公園の稼働率さえ高ければ自治体のメンツは保たれる
熊本みたいに公園を練習場化し簡易宿泊施設整備して学生の合宿所化すれば
他の場所での興業は可能になるだろう
専スタの可能性を高める為にもサンフレ主導でそういう施設を整備した方がいい
ちょうど広島になでしこ出来たしその支援という事でやれば反対され難いだろう
totoの収益を各クラブに分配できるようにしろ
サッカーに使えないとかおかしすぎる
俺音楽ホールとか美術館とか無駄な公園とか行かねえぞ1円たりとも出すな
っていう意見がどういう意味をもつか考えてから物は言え
個別の賛否はそれからのお話
市民球場の跡地に、とりあえず鉄パイプで仮設のスタンドを建てちゃえば?
集客を見込めるなら本格的に乗っ取ればいいじゃん
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:25:35.76 ID:WE2G62FF0
>>87 ほんとだよね
多少は支援してもいいのかも知れんが、コイツらみんな自治体に「建てろ」だもんな
どんだけの自治体が騙されたやら
ただ、今はjリーグが完全に終わったコンテンツなのは全国民が知ってる
県民の理解は得られないだろうから大丈夫じゃないかな
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:25:45.98 ID:WBk3oJTf0
そもそも陸上競技場なんてどの国でも殆ど必要ないのに日本だけこんなに揃えちゃってる。
広島や新潟なんかもサカスタないのに陸上競技場複数あるよね。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:25:50.21 ID:KI/SCIVU0
「市民球場跡に」とか言ったら
今度はボールじゃなくて包丁投げつけられるなw
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:25:54.04 ID:0khknbST0
>>209 そもそも地上波で中継されないJリーグなど、比較にならないよ。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:26:07.54 ID:XHjQDqYa0
>>209 平均年齢を持ち出すなら、野球の方が高いのは自明の理。
視聴率の年齢分布も一つの現れ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:26:21.79 ID:uiWtjDdu0
専スタ作ってもユースや中高大の試合には使われるんだろ?
立派な公共施設じゃんwwww
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:26:29.92 ID:x74qlIVF0
こういう話題だと発狂し出す焼き豚は
税金で立てまくった地方の球場にも、もちろん地方自治体に文句言ってんだよな?
ダブスタはやめてくれよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:26:47.51 ID:5u1QlyqTO
>>209 何で視聴率の話してんの?
馬鹿なの?w
ふと思うんだが、陸上競技場ってなんでこんなにいっぱいあるのに反対しないんだろうね
みんなが使える、と言う意見は定性的に正しいと思うが
定量的にじゃあどれくらい使ってるか?というとほとんど使ってないだろという気がする
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:27:12.98 ID:je+Nm2AW0
やきうはつまんねぇから見ないけどサッカーなら見るぜ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:27:46.98 ID:0khknbST0
>>220 甲子園球場とほっともっとスタジアム(グリーンスタジアム神戸)と神戸ウィングスタジアムと王子スタジアム
があるから文句無いよ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:28:01.74 ID:yMwpaDdKO
普通に市民球場跡に建てればいいんじゃない?
今は特に何にも使ってないんだろ?
国体の弊害やね
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:28:21.07 ID:2AAwH0AQO
>>204 プロ野球の本拠地って基本的にどこも黒字じゃね
横浜も球場は数億円黒字だし
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:28:35.90 ID:66Tj8y5e0
トトなんて理事に個人的に金渡して了承ってもんよ
それがこの世の中
焼き豚のツボは専スタか
>>222 > 定量的にじゃあどれくらい使ってるか?というとほとんど使ってないだろという気がする
気がするだけじゃないの。君が勝手に思ってるだけの話。実にどうでもいい
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:29:35.21 ID:7Ro1HpGA0
年に一度プロ野球の公式戦やって後はアマチュア専用の
しまなみ球場とか三次球場に比べたら公共性や収益性は遥に上
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:29:45.61 ID:02vhA9Zc0
野球のマツダスタジアムは、民間企業や財界市民の寄付で建ってるし
カープからの使用料等で黒字の健全経営
市の資金を入れた理由は、固定資産税など免除されるから…。
でもそれ以上に広島にもたらす、経済活性化効果は非常に大きい。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:29:48.24 ID:0khknbST0
JリーグもNPB並に試合数増やしたら増収が見込めるんじゃない?
試合数が少ないのに「野球ばっかりなんたらかんたら」と言っても仕方無いよ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:29:54.12 ID:2AAwH0AQO
>>219 鹿島や浦和なんてほとんど使われてないからな
週1とかザラ
>>230 どうでもいいなら黙っててね
たぶん反応したくてたまらないんだろうが、だったらついでに数字を出してくれると嬉しい
俺ぱっとその陸上競技場の使用具合を図る手段が思いつかなくてさ
なんかいい方法あるかな?
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:30:13.04 ID:t1fBDjDwO
ズムスタの隣りにドーンと建ててやったら?
もう空き地埋まってるんかな?
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:30:13.06 ID:uQQKjhPM0
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:30:18.45 ID:cmf7rckd0
ビッグアーチはゴミみたいなスタジアムだからな
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:30:27.48 ID:2PSw3yuE0
>>220 だから市民が使えれば問題ないというか、普通そうだろ。
市民の金で市民のために建ててプロも使用できるというのが本来の姿。
税金出せ!芝に入るな市民!ってアホスポーツが「陸上は士ね」「野球ファンがしゃべるな」とかヤクザだよw
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:30:57.11 ID:CXBvha8T0
>>231 三次。なめんな!
きんさいや。ぎょうさんきんさいや。みよしにw
>>190 折鶴記念館とかいう意味不明なものにならなくてよかったよ…
公園は今でもあの周囲に山ほどあるし
折鶴保管&公開してる施設も既にあるんだぜ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:31:38.17 ID:uiWtjDdu0
プロ野球で非税金球場って、
からくり名古屋甲子園と西部福岡ぐらいか
残りの球場は自費で解体更地にして自治体に返してね 今すぐ 返さなかったら税金泥棒ですよ泥棒
俺は首都圏なんだけど、本当に幽霊野球場が多すぎる。
マイナースポーツなんだからそろそろサッカー場とかに変えていくべき。
WBCも五輪もないから野球は衰退するのは確実。
オリジナル10のクラブなのに知名度や存在感が地味だよね
近年強いけどタイトル無いからかな
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:32:47.63 ID:x74qlIVF0
>>239 客席を利用するのは市民じゃないのか?
サッカーが嫌いだから、サッカーにだけ税金使うのは許せないっていうおまえがヤクザだろ
自分が住んでる方自治体がどんな税金の使い方をしてるかすらしらないんだろどうせ
>>35 古臭くはない
わりと綺麗だし
でもものすごい田舎にあるw
表1 ワールドカップ会場のスタジアムの完成年月、建設費、年間収入見込および年間収支見込 競技場 完成年月 建設費 年間収入見込 年間収支見込
札幌ドーム 2001,6 442億 23億 1億
宮城スタジアム 2001,3 270億 3000万 ▲3億4000万
カシマスタジアム 2001,4 193億 2億7000万 ±0
新潟スタジアム 2001,3 300億 7000万 ▲3億
埼玉スタジアム 2001,7 365億 3億 ▲4億
横浜国際総合競技場 1997,10 603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム 2001,5 300億 6000万 ▲4億
長居スタジアム 1996,5 21億 7850万 ▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 2001,10 230億 2−3億 ▲3億
大分総合競技場 2001,3 251億 5000万 ▲2億5000万
ゴミすぎわろた
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:33:27.85 ID:F50SneV80
>>231 収益性ってスタの使用料金まともに払ってるのか
免除とか減免ばかりしか見たことがないが
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:33:34.19 ID:2AAwH0AQO
>>243 野球って80年代中盤まではWBCも五輪もなかったんだぜ?
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:33:49.34 ID:0khknbST0
>>243 とりあえず夏の甲子園で地元の高校応援しようぜ。
うちの母校は予選でいつの間にか負けてたけども。
公園内に音楽舞台ホールあるだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:34:18.77 ID:evjRRyLC0
そもそも陸上競技場はサッカーをする場所ではないからな
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:35:04.39 ID:0khknbST0
>>247 がんばれ北海道日本ハムファイターズ!
また「北の国から」のメロディーとか、稲葉ジャンプとか、楽しみにしてるぞ。
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:35:40.06 ID:0khknbST0
>>252 そりゃそうだな。陸上メインなのは当然だな。
もっと客呼んでから言えよ税金泥棒
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:35:40.69 ID:je+Nm2AW0
サッカーは専スタで見ると面白いけどやきうってどこも専スタなのにつまんねぇからなあ
特に外野
>>250 俺はJファンだから。
野球は犬の糞みたいに目障りだ。
市民球場跡地は
サッカー球場じゃないにしろ何がしか集客できる施設にしないと
あの近辺どんどん寂れるぞ
八丁堀周辺や広島駅前だけ盛り上げる方向で頑張るつもりならそれでいいけどさ
まあ大学も空港もなくなって若い人居ないから今更どうしようもないかもしれんが
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:36:15.51 ID:Cm3t68920
やきゅうチームがある市町村は、早めにサッカーにシフトしたほうがいいな
やきゅう衰退は目に見えている
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:36:20.29 ID:2PSw3yuE0
>>245 >客席を利用するのは市民じゃないのか?
それじゃBAの客席余っているだろw
「市民は客席にいろ」「グラウンド入るな」が常識化してんだなぁ。
誰のお金でスタジアムができていると思っているんだよ。
だいたい市民が観客席だけ利用なら税金は観客席建築と維持費も観客席だけだよ。
何?焼き豚が焦ってんの?
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:36:57.31 ID:66Tj8y5e0
プロ野球は12球団だけどJは30数クラブあってただでさえ使用率が低いのに
すべてのクラブに上等なスタジアム立ててちゃ破産するわな
もう一度10数クラブからやり直さないとダメだろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:37:35.40 ID:XHjQDqYa0
今回の件で、広島でスタができるとは思わない。
しかし、ジュビロ磐田のヤマハスタジマムは今シーズン終了後に改修するし、
セレッソ大阪のキンチョウスタジアムでも改修計画がある。
少しずつではあるが、ハード面も整いつつある。
一番いいのは旧市民跡地を複合施設にして屋上にサッカー場
一万5千〜2万収容くらいの
下はいろんなもんいれとけばおk
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:37:46.95 ID:je+Nm2AW0
やきうって観るのつまんねぇから
ズムスタってバーベキューしたり寝るところあるんだよな
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:37:56.97 ID:PkUN35wEO
お前ら 男子の次
オールドトラフォード だぞw
サンフレッチェって何だよ
意味不明で気持ち悪いんだよ
ミツヤかトレフレッチェか、どっちかに統一しろよ
本当に気持ち悪い
代表が大人気で儲かってんだろ?
何でその金でJリーグを運営しないの?
片方では儲けてもう片方では金がないと言い張るのは中国と一緒の構図だね
こういうのは上位にいるうちに言っとかないとな
降格圏内で言い出すとプゲラで終わる
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:38:31.36 ID:tHktcoCX0
>>262 客が呼べるプロ野球は12球団しかないのに47都道府県に3万クラスの立派な野球場がある不思議。
プロ野球がある球場以外はすべて赤字。
>>159 サッカーは10/18が専用スタ。
プロ野球の11/12以下、大相撲の1/4(国技館)以上。
プロスポーツとしては恥ずかしくはない。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:38:58.09 ID:uiWtjDdu0
千葉ロッテとか給料億でランボルギーニ乗ってる選手が、千葉市に人工芝張替え1000万要求してるからなw
日本一の税金泥棒ですよ
>>239 市民が使えればって使う気のない大多数の市民には関係ない話だぞ
一生使わない市民の方が圧倒的に多いからな
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:20.51 ID:6Buh9oV80
大宮とか見てみろよ。
いくら駅から近いところに専用スタジアム作ったって入らないものは入らないんだよ。
市民を無視するどころか専スタ建設に疑問を呈する地元住民を『プロ市民』だの『ブサヨ』だの『在日』だのと罵り
地元店の悪口を垂れ流し続け
挙句の果て『こうして反対者への弾圧、専スタ最高と言うイメージ操作を続けることは大事』だからな
老朽化とかじゃなくて、臨場感ってw
ドマイナーJリーグ
>>271 相撲の土俵の周りに陸上トラックがなければそうだろうな
>>147 あ、それは俺も思った
せっかく郊外に作ったのに車で行くには不便になったね
ただ、アストラムが商工センターなり西広島駅に直結すればそっちの客も増えて車は楽になるかも
駐車場の再整備は確かに必要
>>156 確かに列車に比べれば少ないが1編成で400人(座席定員は286人)くらい運べるし、踏み切りも何も無いので2分間隔で運べば1時間に1万2000人運べる
実際、利用の少ない今でも朝は2分30秒間隔で走らせたりもするしもう少し縮められる
少ない時間帯は15分間隔でも便利悪いからガラガラw
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:40.09 ID:fajhGwXBO
カープだけでいいです。
サッカー部はいらんよ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:46.02 ID:x74qlIVF0
>>260 なんでおまえがそんなに偉そうなんだよw
普段から税金に対して自分の住んでる地域で何かしら地域で活動でもしてんの?
市民の税金を何にどう使われてるか常日頃から考えてるの?
そうとう税金にうるさい人みたいだけど
そうじゃなくどうせサッカー憎しなだけだろw
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:47.50 ID:/mIOTYrC0
陸連に真正面から戦争挑んだかw
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:49.70 ID:VpiewdyG0
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:51.00 ID:XHjQDqYa0
>>266 決勝はウェンブリーだからねw
是非、決勝まで行って欲しい。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:39:54.59 ID:0khknbST0
>>257 もしかしてさいたまの赤いチームのファンの方?
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:40:01.14 ID:0/nmzrIB0
おいおい、また朝鮮人土建屋の回し者が ゴネてるのか!!!
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:40:12.16 ID:2PSw3yuE0
>>273 >市民が使えればって使う気のない大多数の市民には関係ない話だぞ
>一生使わない市民の方が圧倒的に多いからな
それなら市民が反対してこの件は終わりだろ。そんだけの話し。
「ラベリングされる!」っていうラベル貼ってなにが楽しいのかって思う人がいるな
トラックあるスタジアムは糞
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:40:32.88 ID:ou+Ob9gTO
>>190 なんでサッカー場じゃダメなの?ビッグアーチでもあれだけ集められるんだから結構集客できるんじゃない?
柏木がいた頃の点取りまくってた時や優勝争いしてる現在。人気獲得できるチャンスはあるのにあのスタジアムだからな
ほんと勿体ないよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:40:53.37 ID:66Tj8y5e0
>>270 野球が不健全だからサッカーも不健全でOKというのは理解し難ないな
日本はサッカーの国だし
どんどん投資するべきだ
>>274 西武が大宮で試合したほうが客入るからなー2万人
>>285 俺はグランパスだね。
永井のとこだよ。自分のとこの選手が世界的なスターになりつつあるのは
野球ファンにはわからないだろうな(w。
ビッグアーチで十分だバカ!!
調子がいいからってのぼせあがんな!!
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:41:56.19 ID:7uL7zawj0
>>105 >>243 広島の事情を知らない首都圏という名の北関東もしくは南東北の人は引っ込んでた方がいいよ^^
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:41:58.67 ID:gjbfccfM0
自前の専用スタジアムを持つ流れがついに日本にも来るのか
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:42:06.52 ID:2PSw3yuE0
>>281 「市民の税金よこせ」「市民はグラウンド入るな!芝があれるだろ!」って言うスポーツの方が偉そうなんですけど・・・
ヤクザと違いは無い。
>>283 同意だ
現状を立て直せ、と安易に言えるご時世じゃないのはわかるが
これから新設・改修されるものに関しては陸上競技とキッチリ分けて欲しい
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:42:16.26 ID:5BeTw6Lv0
つーかさ、新競技場作ったらビッグアーチどうすんのよ?
サンフレッチェいなくなったらさらに金食い虫になるだろ。
まだ20年くらいしか使ってないけど潰すのか?
EUROに五輪と、サッカー専用スタジアムっていいなあってプロモーションが続いてるからなw
土曜日にはオールドトラフォードで試合だしな。それを見てもまだ陸スタがいいという馬鹿が
いたら見て見たいわ
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:42:28.53 ID:dksl+mtM0
槙野さんの思い出
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:42:54.27 ID:5u1QlyqTO
>>274 でも遠かったらもっと入んないんじゃ?w
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:43:05.14 ID:EQMlPea80
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:43:08.57 ID:0khknbST0
甲子園球場はアメリカンフットボールも使う。(オフシーズンだけど)
札幌ドームは北海道日本ハムファイターズの本拠地だが、コンサドーレ札幌も使う。(厚別があるのに)
サンフレッチェ広島もカープが遠征に出ているときにマツダスタジアムを使わせてもらったらどうだろう?
関東じゃJリーグなんて中継すらやってない不人気マイナーコンテンツですよ^^
>>247 ちなみに、2002年日韓サッカーW杯のスタジアムの大半は、国体のメイン会場用として建設された陸上競技場だよ。
長居スタジアム -【 1997年・なみはや国体:会場 】
横浜国際スタジアム -【 1998年・かながわ・ゆめ国体:会場 】
宮城スタジアム -【 2001年・新世紀・みやぎ国体:会場 】
静岡スタジアム -【 2003年・わかふじ国体:会場 】
大分総合競技場 -【 2008年・チャレンジ!おおいた国体:会場 】
新潟スタジアム -【 2009年・トキめき新潟国体:会場 】
上記以外のW杯会場のうち神戸ウィングスタジアムは、
ネーミングライツ導入や、ラグビープロ試合や併設のレストラン運営や、
全天候型のスタジアムを活かした結婚式や成人式や
地元のスポーツ大会などの催しや発表会などのイベント開催で黒字化してる。
カシマスタや埼玉スタは基本赤字なのは有名だけど、
ここはせめてネーミングライツを入れれば維持管理費を賄えるのになとは思う。
札幌ドームは、日ハムがやって来たことで黒字になった。
っで、その他の6会場は陸上競技場で、
全て47年に一度ど巡ってくる「国体」用のスタジアムなんで、
なんでもかんでサッカーのせいにするのは少々無理がある。
>>300 あんな糞スタ20年使ってもらえただけでも快挙だろw
もう潰せばいいんじゃない?
それか放置で
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:43:25.52 ID:2AAwH0AQO
>>294 グランパスって優勝決定戦の地元視聴率が1桁だったところだね
海外のスタジアムに比べてとかいうけど
そのオールドトラフォードとかウェンブリーも税金でつくらせた自治体の所有なの?
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:44:11.00 ID:0khknbST0
>>294 オリックス・ブルーウェーヴでイチローが一軍に定着した頃から応援しているけど、
あそこまでの選手になるとは・・・。感慨深いね。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:44:18.44 ID:yMwpaDdKO
札幌ドームはピッチが移動してくるからサッカーできるんでしょ
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:44:25.68 ID:XHjQDqYa0
>>306 関東はサッカー日本代表の一人勝ちだな。
広島のこの専スタ計画が実現して恩恵を受けるのは全サッカーサポだが、
重い財政負担になろうが、維持費の何割か負担させられようが、
リスクを負うのは広島県・広島市・サンフレッチェの3者
他県民は気楽に眺めてればいいんだよw
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:44:49.10 ID:0khknbST0
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:44:59.95 ID:x74qlIVF0
>>298 広島がヤクザのように市を脅してるのか?
暴力団でも使ってるのか?
おまえがサッカー憎悪という理由なだけで勝手にそういう解釈してるだけ
形はそれぞれ違うが、はっきりいって税金が関係しないスポーツとか一切ないから
おまえが好きなスポーツが綺麗サッパリ税金とは一切何も関係なくなってから文句言え
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:45:01.36 ID:7uL7zawj0
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:45:28.72 ID:0khknbST0
>>314 日本代表は関西人が多いけどな。本田△とか。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:45:31.18 ID:jYxNzQV+0
サッカー場を作るのは結構だが、税金に頼る姿勢は腐っているな。
市民全員が本来受けるべき公共サービスを犠牲にしてまで
サッカー場建設を期待しているというわけではないし。
サッカーチームが使うんならば、自分たちでサッカー場作ればいいんじゃね?
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:45:42.64 ID:IvW8zeNO0
広島って中心部に市民球場があるけど他にもアホ広い公園とかあるんだよね
川が多いけど河原も整備されてるし中心部が良いふいんきだわ
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:45:46.08 ID:7Ro1HpGA0
>>304 WC規格じゃないから大規模な改修が必要
専スタ立てたほうが安いかもしれない
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:45:53.68 ID:efC48Y3I0
野球場に陸上トラックつけろよ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:46:05.33 ID:nlFoXIMGO
ジャイキリに影響されてしまったん?
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:46:10.38 ID:us5BNmPI0
議会制民主主義の下で税を投入すると決定するならまったく問題ない
嫌なら当該自治体地域から出て行けばよろしい
憲法は居住移転の自由を認めてるからさっさと出てけ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:46:15.85 ID:S7ujML7e0
陸上トラックは本当に邪魔、野球場にだってトラック無いだろ
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:46:38.14 ID:66Tj8y5e0
こんなの土建屋提案に決まってるだろ
それにサッカーが濡れ衣着せられてるのが嫌なんだよ
>>287 市民が反対してって選挙で争点になるのか?
マツダスタジアムもそうだったがこういうのには広島で民意が反映されることは無い
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:46:41.54 ID:0khknbST0
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:47:09.38 ID:6Buh9oV80
>>303 それが熊谷だったら少し増えるんだよww
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:47:21.66 ID:/30whoAD0
小規模な運動公園なんかは全面芝のグラウンドがガンガン増えてる
あと10年もすれば、老朽化した野球場潰して球技場造るのが当たり前になると思うぞ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:47:22.78 ID:2AAwH0AQO
>>314 箱根駅伝さんがいるだろ
30%近い視聴率で6時間×2日で12時間。
初めて行った時に同じ市内なのかとビックリしたわ
しかも着いた先がクソ陸スタ
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:48:03.53 ID:9iohT5c00
市民球場跡地に芝を張って、観客席はロープで仕切って使えば良い。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:48:05.28 ID:2PSw3yuE0
>>326 陸上トラックがあるからまだ稼働できるんだろ。
税金使う言い訳にもなる。
トラックくらいグラウンドを市民に使わせない施設なんだから仕方ないだろ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:48:12.93 ID:pmO2V0FU0
贅沢いうんじゃありません!
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:48:46.44 ID:cW1tuPwY0
>>283 5年間の猶予を与えて、J1は球技専用を義務化しないとダメ。
陸上競技場しかない所は永遠にJ2でやってもらう。
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:48:47.55 ID:uiWtjDdu0
>>333 安佐南区なんで市のはしくれです(´・ω・`)
>>272 千葉マリンは千葉市の持ち物だから維持管理に市が金出すのは当たり前なんだけどな
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:48:52.35 ID:gaV3BxTu0
むしろ陸上トラックに客席作ったら?
東京は早くサッカースタジアム作るべき
カープが広島という地方球団でここまで人気あるのは伝統もあるけど、
カープというシンプルで、アナーキーさと普遍性、オリジナリティをともなった球団名だからブランド価値がついてる
カープなんて、すげえいい名前だよ、俺の知り合いの外人とか、みんな賞賛してるよ、このネーミングを
タイガースとかドラゴンズとか、なんか朝鮮にありそうじゃん、ジャイアンツとかそのまんまパクリだしダセぇとしか思わない
カープだよ、誰もが分かる、鯉、ドブ魚というイメージもすげえ合ってるしな、カープのおかげで鯉=カープと日本人はみんな認識しただろう
それぐらいの影響力だよ
一方、サンフレッチェって、何?って言うね、みんな
広島にちなんだ名前という着想は同じでも、逆なんだよ、発想が、カープと全くね
美しくないというか、センス無さすぎとしか思わない
説明しないと理解できない、存在してはいけない造語、この時点でアウト
あそこ潰して建てれば
平和記念公園
>>276 臨場感って凄く大切だろw
映画見るとき、スクリーンから最低でも20m離れた席しかない映画館か、
どの席からでもばっちり見える映画館なら、間違いなく後者の映画館に入るだろ。
それはなんでって事よ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:49:47.29 ID:2AAwH0AQO
>>310 横浜市って横浜高校の総本山じゃん
Googleのスポーツカテゴリーで検索してみ?
横浜高校の方がマリノスより検索数多いから
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:49:52.72 ID:EQMlPea80
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:49:55.92 ID:6Buh9oV80
2週間に1度の試合で新しいスタジアムなんか造れるかよ。
しかも観客動員少ない広島だろ。
赤字垂れ流し目に見えてるじゃん。
ビッグアーチは陸上競技場なんだから陸上を開催すればいい。
陸上は人気だから3万も4万も観客集まるんだろ?
サッカーは専用スタで1・5万〜2万人収容でいいよ
考え方が箱モノ行政と一緒
税金が庶民の汗だって事を忘れてるから
馬鹿みたいな事に無駄金を使えるんだよ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:50:38.44 ID:je+Nm2AW0
奇形球場でやる糞つまんねぇ棒振りよりアメフトが流行ってたらなあ
サンフレッチェが、広島でカープのような人気を得ることは、未来永劫ないよ
どんだけ頑張ってもね
>>315 絶対ダメだ
マツダスタジアムでもアホみたいに
金がかかって回収できるかわからんのに
首位になっても盛り上がらんチームのために金は出せん
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:51:13.59 ID:ZccO1AL40
廣島らしく樽募金だな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:51:14.49 ID:5u1QlyqTO
てかおまいらの中に「サッカー観戦が趣味だが陸スタでは絶対に観ない」っての、
一体どれたけ居んのよ?w
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:51:26.54 ID:VAZWn2IK0
行ったことないけどビッグアーチの立地は相当糞らしいな
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:51:46.90 ID:2PSw3yuE0
>>348 サッカーは専用スタ施設利用ができないのでサンフレッチェのみなさまのお金で建築してください。
これで丸く収まった。
>>345 横浜高校が横浜の中心になると思ってんのか?
ギリギリ横浜にある高校だぞ?
サッカー専用スタジアムは、Jリーグでだけ使う訳じゃないだろ
だいたいどこも、年間4〜50試合は使ってる筈
大規模商業施設か、あるいは文化都市でも目指すなら美術館や博物館的なものを建ててほしい
折鶴とか公園はやめろ
サッカー専スタはどこまで採算がとれるかにもよる
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:52:41.07 ID:rHRg6uRq0
熊サポとカープファン仲いいからチョンが「焼き豚」「坂豚」って煽ってもあんま通用しないよな。
少なくとも公園はもういらない
今ある平和公園も無駄に広すぎ
半分ぐらい削っていい
問題はサッカー以外のイベントを開くために
人工芝になりそうなことやね。
まぁ公園、って扱いになるから
赤字はある程度容認されるやろう。福利厚生が利益だすなんて普通ありえん。
カープはもしオーナーというか母体になる企業がまともなら、もっとグローバルな展開できる素地がある
サンフレッチェにはそういった可能性がない、税リーグという不人気さを差し引いてもね
流行や、ブランド価値が得られる土台がない
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:53:22.12 ID:7Ikf3NdH0
佐伯区の海沿い辺り結構な土地ありそうだけどダメなんかな?なぎさの辺り
廿日市でもいいんだけどあの辺最近開ける雰囲気あって良さげだよね
>>321 中央公園と平和公園?
市民球場は確かに中心部にあったが、マツダスタジアムは広島駅の貨物ヤード跡地だから少し広島駅から東に外れたところ
温暖化対策の護岸かさ上げのついでに整備しているが、あれは広島市民としてもいい感じと思っている
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:53:30.75 ID:2AAwH0AQO
セレッソは専スタより陸上競技場の長居の方が客入るからな
同一カードでも
>>290 市民球場跡の争奪に敗れたのは専スタ誘致してた奴らが夢物語しか語れない馬鹿だったせい
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:53:35.11 ID:66Tj8y5e0
>>351 むしろプロ野球がない都市のほうがうまくいきかけたんだから
もっと念入りにフランチャイズ決めれば良かったんだよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:54:02.41 ID:7Ro1HpGA0
>>346 アジア大会と広島国体の為に作った
2002に立候補したけど屋根が無いから落選
スタジアム自体酷いから全ての面で改修が必要
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:54:04.79 ID:m0yB5By2O
広島といったら募金しかあるまい
>>355 J1最高峰(標高150m)スタジアムやぞ。ナメんな
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:54:18.53 ID:2PSw3yuE0
>>359 仮にというかあり得ない想定で観客が入りきれないほど入ったとしても
サッカースタジアムで採算なんて遠く及ばないよ。
月に2-3回しか稼働しないからね。空いている施設に膨大な維持費。
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:54:28.95 ID:EQMlPea80
シャルケのように多機能型スタにすればよくね?
バスケ、テニス、バレー、コンサート、ライブとか色々できるぞ
採算もとれそう
>>300 ビッグアーチの管理者の方が不義理だしな。
もうどうでも良いだろ、あんな糞スタ。
基本的に陸上競技場なんだから、広島陸連がどうにかしたら良いんじゃないの?
あ、コカスタの方が広島陸連にとっては重要な場所なんだっけか。
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:54:42.03 ID:yMwpaDdKO
俺はトラックは気にならないけど、ビッグアーチの立地は相当気になる。
あれは、ライトファンの獲得の障壁になってるね。
市民球場の跡に作ればいい。公園よりはいいだろ。
もったいねえ
もっと計画的につくれよ
>>354 割合は少ないだろうが俺はそうだな
千葉なもので臨場感たっぷりのフクアリがあって
糞スタとか金をドブに捨てるイメージが染み付いてしまった
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:55:18.92 ID:iOuvJcIpO
糞サッカーのために税金を無駄遣いするな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:55:30.63 ID:uiWtjDdu0
広島なんて8割山なのに公園作れとか言ってる奴の気がしれん
山に篭ってろよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:56:05.12 ID:xqbALPoV0
サッカーは五輪でも頑張ってるしな
いいんじゃない
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:56:12.57 ID:xmRGU/3i0
またコンクリートか
2002年のために作ったスタジアムがどこも維持費すら賄えずに赤字垂れ流してんのに
寝ぼけたことぬかすなよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:56:16.36 ID:YhucMVDr0
今季優勝すれば、その勢いで行けまっせ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:56:25.13 ID:WE2G62FF0
>>327 >Jリーグ・サンフレッチェ広島と広島県サッカー協会は
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:56:32.80 ID:6LKIdnbk0
車の免許取って初めて運転して行ったな>ビックアーチ
田舎でその割りにアストラム沿いの道はいいから
練習にはもってこい
まあそういう立地だよ・・・
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:56:40.79 ID:XHjQDqYa0
岡山の方が広島より早く専スタ造ると思う。なんとなく。
「採算」をどのスコープで見るか、という話しをしてるやつとは会話が成り立つ
異論はあっても
会話する気が無いやつは何言ってもむだ
スタジアムを考えると結局は広島の交通システムの貧弱さに目がいってしまう
野球とかサッカーとかよりもすることがあるんじゃないか
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:57:47.39 ID:VAZWn2IK0
文句があるなら反対の署名運動でもすればいいのに
個人的にはサッカーは人気の割にスタジアムが貧弱なのは可哀想だと思う
ただ、Jリーグファンの人に質問なんだけど、月に2回?しか
主催試合がない中でどうやって維持費払っていくつもりなの?
維持費を免除(もしくは激安)というのは、さすがに虫が良すぎると思うんだが
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:58:13.97 ID:0khknbST0
「野球のものはサッカーのもの、サッカーのものはサッカーのもの」というジャイアン理論につながる。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:58:19.41 ID:2AAwH0AQO
>>357 横浜高は神奈川の中心だからな
夏の県予選と、甲子園出場時は、
神奈川のスポーツカテゴリーで一番検索数が多くなる
桐蔭や桐光は全然検索されないのに
これがブランド
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:58:52.98 ID:0khknbST0
>>388 日本一の路面電車は誇るべきだと思うぞ。ニュートラムだかなんだか知らないけど。
バカでかいのはいらん、ユアスタとかフクアリくらいの規模のをJ1チームには持って欲しい
後スタだけじゃなくてその他の付加価値がつくものも一緒につくりゃいいんだよ。アウトレットモールなりホテルなり
ファジアーノの方が可能性あるよな
サンフレッチェは福山にも見放されたし、
エディオンがどこまで面倒見るのか知らんが、
最近はエディオンの企業としての評判もすこぶる悪くなってる
昔の街の電気屋さんから事務的で不親切なただの割高な電気屋になってる
これはサンフレッチェという将来性のないクラブに
金を使ってることと関係性がないとは言えないな
場所が悪いそれだけだ
アジア大会の時に作られたスタジアム流用してるから
そもそも都心部から遠いんだよ
ほんと行き当たりばったりで適当な行政のせい
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:59:37.64 ID:eWWllSBGO
広島スタジアム増築しろや
あそこがホームだったから客来てたんだぞ
集客数が違う?
むしろビッグアーチが満員なんて聞いたことないわ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:59:38.52 ID:wEI9Coyy0
>>104 完全同意
値段がどれぐらい下がるのかは分からないけど
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:59:41.78 ID:yMwpaDdKO
広島に住んでるけど、広島は割と野球とサッカーが共存してる印象がある。
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 20:59:54.93 ID:sAEmbaXt0
オワコンやきうに金使ったからな・・
臨場感の問題なら野球のフィールドシートみたいな席をトラック上に設置すりゃいいのに
2012 ロンドン五輪、U-20女子ワールドカップ日本(東京、さいたま、仙台、神戸、日本)
2013 ワールドカップ最終予選
2014 ブラジルワールドカップ
2015 女子ワールドカップカナダ
2016 リオデジャネイロ五輪
他にもアジアカップ、アジア大会とあるからサッカーの波はとまらない。
そして、最近の一般人は決定力という言葉でサッカーを捉えなくなってきて、
よりサッカーを楽しむようになってきている。
男女サッカーが盛り上がる新しいカタチのサッカー大国の登場だね。
鳥取ですら専用スタジアムがあるのに・・・
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:01:22.74 ID:WkmBDAeZ0
サンフレッチェは福山へいけよ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:01:41.53 ID:0khknbST0
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:01:57.25 ID:yMwpaDdKO
神奈川ってベイスターズは不人気なのに、なんで高校野球だけ人気あるの?
>>393 路面電車は中区だと自転車の方が速いからなあ…
>>388 市内は地下鉄構想とかもあったんだがねぇ…
西バイの延伸もアストラムラインの延伸も計画はあったがストップしたまま…orz
予算もあるが西バイはもう無理そう2号線沿いにビルやマンション建ち過ぎて用地確保が…
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:02:48.11 ID:brbCohud0
ビッチアーチに見えた
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:03:00.41 ID:sAEmbaXt0
1万5千〜2万人収容規模がベスト
ビッグアーチは1万超えでも閑散としてるから盛り上がらない
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:03:18.15 ID:7Ro1HpGA0
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:03:21.31 ID:0khknbST0
>>407 スーパーカートリオ、大ちゃん、ササキ様、谷繁がいた頃までは良かったのにねー。
>>400 あほかRCCラジオなんか終日カープだけじゃん
今はオリンピックの話題もあるからいいようなものの
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:03:32.12 ID:HmCkxbBF0
高円宮杯U-18サッカーリーグ2012 プリンスリーグ中国1部
■順位表(第9節終了時)
1.広島皆実高(23)+19
2.米子北高(23)+10
3.立正大淞南高(18)+18
4.瀬戸内高(18)+11
5.広島観音高(15)+8
6.岡山学芸館高(10)-7
7.玉野光南高(8)-12
8.境高(6)-9
9.開星高(5)-24
10.聖光高(4)-14
この広島のへんが専スタできたら使うよ
>>393 路面電車ってチャリより遅いの知らんね
あんなもん、誇るようなものではない
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:03:44.89 ID:gaV3BxTu0
というかMAPみたらビッグアーチの横に球技場あるやん、そこに客席つくれば良いのに
>>407 一部の好事家だけだろう?
神奈川に住んでると東京と情報が一緒だから
高校野球に人気があるって言われてもね。
「フロンターレは営業頑張ってるね」としかいいようがない。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:04:05.97 ID:0khknbST0
>>413 あ、ごめん「日本」ってのを見落としてた。「その他の日本のどこか」ってことね。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:04:34.77 ID:sAEmbaXt0
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:04:45.26 ID:0khknbST0
>>418 交通網がクソだっつってんだろ(´・ω・`)
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:05:11.47 ID:1sawnqU3O
Jリーグて何?
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:05:29.26 ID:uWp+Y6UP0
まともな主張してる焼き豚いるの?w
全部憎しみからの難癖しか言えないのかよ
だからがちでオワコンなんだよww
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:05:30.68 ID:6LKIdnbk0
用地はないわけじゃないけど
みなショッピングセンターになってしまった
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:05:57.16 ID:I5caHySlO
スタジアム不便で遠いんだよなー
繁華街のパブで飲みながら応援する方がマシ
広島は行政が糞だから仕方ない
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:05:59.97 ID:7Ro1HpGA0
路面電車が代表例だけど
広島は原爆落ちて復興を急ぎすぎた弊害が出まくってる
>>400 沖縄の基地問題然りで、対立を煽るキチガイは
地元じゃない外部から湧いてくるものと相場は決まってる
というかサッカーオタ特有のサッカー以外のマイナー競技全部消滅してしまえという
中華思想に似た独善主義は、日本人に受け入れられず逆に反感買うだけなのにね
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:06:33.84 ID:XHjQDqYa0
>>424 日本のプロサッカーリーグのこと。
記憶障害でもない限り、忘れることはないよね。
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:06:44.24 ID:oI4Wa4490
静岡でもうんざりするほど野球場あるからなあ
日本はまだまだだね
>> 425
・一等地
・建設費は自治体持ち
・それどころか維持費も自治体持ち
・芝が傷むから一般開放はしない
まともな主張してるJのチームとサッカー協会っているの?
あんな糞立地でよくアジア大会とかやれたもんだ
五輪誘致とか言ってた馬鹿もつい最近までいたがw
広島カープは新スタジアム建設に寄付金つのって
ファンがどれくらい本気なのか試したんだよなあ。
>>426 広大跡地があるだろ
作るならあそこしかないぞ
どんだけ金がかかるか知らんが
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:07:53.16 ID:2Qt3xJWR0
陸上トラックの上にマット敷いて座るようにすれば
臨場感最高じゃね?
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:07:58.84 ID:sAEmbaXt0
プロやきうが終わるまで我慢するか
あと5年もすりゃ終わる
マツダスタジアムを改修すりゃいいわけだ
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:08:29.51 ID:yMwpaDdKO
>>415 野球の方が好きな人でも、一応サンフレッチェに頑張ってほしいとは思ってるからね。これは俺の実感なんで、みんながみんなそう思ってるかどうかは知らんけど。
福岡にも住んでたけど、広島とは決定的に違う。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:08:35.24 ID:6LKIdnbk0
>>435 赤十字が隣にあるから厳しいんじゃない環境的に
>>417 市内各所をアストラムで結ぶと、広電が値上げになるから、市民が反対するだろう。
>>279 ん?
時刻表調べたら1時間で最大でも9本しか走ってないじゃないか(平均で5、6本か?)
何だよ二分間隔って…
そもそも、停車して直ぐに降りれる訳ないだろ
年寄りや子供や病人や障害者だっているのに二分て…
大体、乗車してる人間が全員ビッグアーチ行きと想定してるのもおかしいし(他の利用客はいないのかよw)
MAX(400人)の三割(かなり多めに見積って)で120人だろ
120人×6本×3時間で2160人しか増えない
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:09:36.60 ID:0khknbST0
>>430 Jリーグのチーム名は半分ぐらい言えるけど、いつシーズンが開幕するのか知らない。
毎年、気がついたら始まっている。
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:09:57.62 ID:sNS6Iqm40
サンフレッチェっていつも降格争いばかりしているけれど新スタジアム作ってもお客こないんじゃないかな。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:10:05.72 ID:sThzMIwn0
野球場を潰せば幾つでも作れる
>>390 実際それが問題なんだよね
フクアリなら女子サッカー・大学サッカーや地域リーグ、高校サッカーでも使ってるよ
ラグビーでも使われてるし、男女サッカーの国際試合も何度か行われてる
関東近県で臨場感のあるスタだから、金になってるか知らんがドラマのロケに使われたり
スポーツバラエティで使われたりしてる
あと、千葉市では近隣をスポーツ振興という観点で開発しようとした。
フクダ電子アリーナという専用スタジアム以外に人工芝ピッチ(2面だったかな)を併設したり
商業施設を併設したり。Jリーグのクラブハウスも近所に出来て集客に一役買ってるとは思う(一役くらいね)
まあ、そもそもの市の財政が傾いちゃって中途半端になってるがなw
ただ、スポーツにしろなんにしろ「俺の興味ないものにはビタ一文払わん!」は違うと思っていて
それはもちろん芸術にしろその他娯楽にしろね。
それぞれがそれぞれを楽しむのに適した形になって欲しいと思うよ。
アストラムラインが環状線になる予定だったんだけど止まってるしね
アジア大会に合わせて空港も山に作って最悪
すべて当時の副都心計画が適当なせい
なんであんな山の向こう側に建てちゃったの
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:10:38.32 ID:uWp+Y6UP0
>>432 実行する自治体に拒否する権利ないの?
Jのチームが要求したことすべて実行しないといけないの?
要望しただけで発狂してるやつらがよくわからないんだけど
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:11:28.57 ID:yMwpaDdKO
>>429 別にサッカーヲタ特有じゃないと思う。
長嶋一茂だって、野球の人気が脅かされるから、サッカーが台頭するのは許せないなんて言ってるし。
高津なんかは、ドーハの時、ざまーみろって言ったんだっけか。
>>444 その金はどこから出てくるんだよ?
また税金にたかるのか?
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:12:20.55 ID:gaV3BxTu0
チーム自体微妙だしビッグアーチでも行く奴は行くだろうし今のままでいいだろ
市民球場跡地にサッカー場造って、やきうにたまに貸し出せば市民も納得するかもよ。
全面芝だから、スタンド移動装置造って芝を養生してマウンドとベース造れば
サッカー場でもやきうできるでそ。
そうしたらやきう関係からもお金引っ張れるかもよ。
野球が全日本のスポーツに害悪を及ぼしてると思う
野球のせいでほかのスポーツは使い捨てコンテンツにされてる
何も悪いことしてないのに選手たちはオリンピックで担がれ負けてボロカスにされる
野球なんて世界と戦いもせずに逃げているのに つまり
オリンピックの日本選手団にケチ付ける記事書いてるのは皆野球の提灯持ちの連中だ
スタジアム建設の前に、まずは野球そのもののを根絶すべきだろう
自前で作れよ
今あるものじゃ不満だからまず作ってくれはない
活躍して客呼んで市民の役に立つって証明したら税金の控除ぐらいはしてもいいと思うけど
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:13:30.20 ID:0khknbST0
>>452 カープの2軍とか四国アイランドリーグとか、広島県内のアマチュア野球チームが気軽に使えそうでいいかも。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:14:52.74 ID:je+Nm2AW0
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:14:55.50 ID:HmCkxbBF0
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:15:04.91 ID:ou+Ob9gTO
>>429 お前の都合のいい妄想なんてどうでもいいが、マイナースポーツを消滅に追い込んでるのは野球。
スポーツニュース見たらわかるだろ。野球の下らんニュースにどれだけ時間割かれてると思ってるんだよ。
おかげで他のスポーツは認知度も人気も上がりにくいし、スポンサー集めにも苦労する。
野球は親会社がアレだからな。ほんと情報をコントロールし放題。
野球は全てのスポーツの敵でしかない。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:15:22.49 ID:37Bdkon10
臨場感如きがどうたらで税金にたかるなよ
造りたいならふぁみりー内で金集めてやれや
>>452 マツダスタジアムがあるのにそんな無駄なことしないだろ
市民球場跡地にサッカー場造るのは賛成するけど
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:15:53.46 ID:6LKIdnbk0
そういや白島に新駅が出来るらしいけど
それもまた微妙だよな
我が岡山にも専スタ欲しいんだが
カンスタはアクセスいいからたぶん無理だろうな
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:16:16.83 ID:JnNtgTUR0
広島はカープだけでいい サカブタなんて いらない
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:16:26.74 ID:0khknbST0
うちの県の代表は、滝二。夏の甲子園が楽しみである。
>>452 市民球場跡地はサッカー場にすれば?と言った勢力あったけど
強固に反対されたんじゃなかったっけ
jのあの観客数でこの要望はないわー
やるんなら自分の金でやれよ
>>449 野球叩くために他のスポーツ巻き込むのがウザがられてるのに気付かないかね
バレーとかテニスの話題にまで野球ガー野球ガーって割り込んでくるし
>>467 TOTOの売上を適正にJリーグに配分してくれるならその意見は同意するが
そうでないなら同意しかねるな俺は
>>460 一応毎日アストラム乗ってるけど3分だおw
野球なら良いけどサッカーはって持ち出してくる人は
対立煽りたいだけだしな
どう考えてもブーメランになるし
そもそもスポーツに税金を使うのは
野球・サッカーに限らず、ある程度は必然
殆どのスポーツは採算なんて取れないんだから
税金をかけて、市民にその環境を提供するんだし
市民球場跡地で入場料1,000円だったら観に行く
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:18:27.28 ID:gvKWKQzU0
18年連続Bクラスとか広島の恥
はよ消えろ
時代に逆行して長崎は陸スタを建設中
球場跡地に作ってくれたら年に2回見に行くよ
今は3年に1回しか行ってない
市民球場跡地は平和公園の直線上で景観を損ねるってどーでもいい理由で
あんま大な建築物立てられない
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:19:09.80 ID:yMwpaDdKO
自分で作るといえば、サンガは、熱狂的なサカヲタと化した稲盛会長が私財を投じて専用スタジアムを作ろうとしたが、誰かに反対されたんだっけ。
>>466 ちゃうちゃう
旧市民がボロボロなのにまだ改修すれば使える!って無理難題を吹っかけてた⇒却下
ってだけ んで旧市民は解体
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:19:24.22 ID:icfS7Zxs0
>>470だからって賛成ってのもおかしいだろ…
代表は人気やけどJはスカスカやんけ
>>463 カンスタは専用でないって事を除くと
その他の条件は理想的だしねぇ
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:19:44.38 ID:1sawnqU3O
国税の球技場新調するくせに自分達は恵まれてないとかどんだけだよw
サッカーて典型的な次男体質だな。野球があるかぎり一生治らない病気だ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:20:19.81 ID:Cq+3lJ2V0
西飛行場近くにあるだろがw
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:20:44.61 ID:Y0+SopzlO
そう言えばアンジュビオレみたいなのはどうなった?
NPBはJリーグをバカに出来るほど運営は健全じゃないだろう
あと中心市街地のカープより外れにあるサンフレッチェの方が客多いんじゃね?
スポーツニュースとかのハイライトで見る限りそう見える
まぁどっちのファンでもないから勝手にやってくれ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:21:00.76 ID:gvKWKQzU0
カープの球場建設費いつ返してくれるの?
10年後はファジアーノとか山口県のクラブとかが興隆してて、
サンフレッチェ(笑)は消滅してると思う
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:21:19.86 ID:0khknbST0
兵庫県内で阪神タイガースの方がヴィッセル神戸より人気があるのは当然。というか、阪神タイガースはもはや文化の一部。
北海道内で北海道日本ハムファイターズの方がコンサドーレ札幌より人気があるのは道民(コンササポ以外)の大多数が認めるところ。
広島ではカープとサンフレッチェの人気の度合いはどうなの?
あと、福岡、千葉、宮城、東京、さいたまとかNPBとJリーグチームの両方があるところはどうなんだろう?
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:21:31.38 ID:2PSw3yuE0
>>472 話しが曖昧過ぎる。事は「人が働いたお金をよこせ」という税金の話しなんだよ。
そんな「スポーツに金を使うのはまぁありがちでだからサッカースタジアムもいいよね」
って子供か???
人の金を大量に使うのにそんなママゴトみたいな話しでいいのかよw
広島が大富豪の都市ならそれでいいかもしれないがね。
どこでもいいけど野球場兼サッカー場にするなら野球は全面芝でやれる道を探してほしい
札幌スタジアムでサッカー用の芝で遊んでたのは野球選手だっけ
ほんとは天然芝の上でやりたいんかなと思ってしまう
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:22:23.57 ID:HmCkxbBF0
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:22:25.53 ID:uWp+Y6UP0
>>480 何割・何人入ってないとスカスカって言うんですか?
>>480 俺は賛成はしてないよ。広島の地域の事情知らんし。
そこは地元民の意見が優先と思う
それに実際難しい問題とは思うよ
スポーツと行政の関連とか、もっと広く言えば市民の娯楽と行政の問題とか
そうやっていろんな事が議論されて生活が豊かになるのが一番いいと思ってる
広島に新しく専用スタジアムが出来れば俺は嬉しいなと思うし千葉から行ってみようというきっかけになるが
まあそれはただの個人的な望み
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:22:52.94 ID:6IxBlnMv0
そもそも何が楽しくてあんな不便なとこまで行くかっつーの馬鹿馬鹿しい
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:22:53.50 ID:yMwpaDdKO
>>469 それはお互いさま。
野球ファンは清廉潔白だとでも?
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:23:22.71 ID:gvKWKQzU0
>>490 早く球場潰して広島市に土地返してくださいね
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:24:12.73 ID:HmCkxbBF0
>>495 試合は楽しいんだよ試合は。見たことないだろ
>>490 だから提案するのは別に良いでしょうに
却下する権利は自治体にあるんだから
スポーツが税金にたかるなって意見は、そもそもナンセンスって事だよ
スポーツには税金がかかるものなんだから
カープはビジター(アウェー)でも、特に神宮なんかは、ヤクルトファンよりも客入ったりする
こんなことがサンフレッチェに起こることはありえない
かって赤ヘルブームとかあったけど、サンフレッチェがどんだけ強かろうが何連覇しようが紫ユニブームなんて起こらない
OTとかエティハドみたいなスタ作ってくれないかなあ
>>489 千葉だとロッテは川崎から移ってきて10〜20年くらいだっけ?ぐらいだが文化とまでは行ってない。
が、一般的な知名度はもちろん野球だしライト層が気軽に行ってるのも野球(マリーンズ)
タダ券結構配ってるみたいだが
サッカー(ジェフ)はコアな人が多い感じだな
一応言っておくと俺はジェフ千葉の年間シート持ってて
マリーンズは今年5回は見に行ってるからどっちも好きだぞ。ねんのため
要望を出して要望を出して、ごねてごねて
やっと20年後にできる。それが新スタ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:26:10.87 ID:JphcaU3v0
腐るほどあろうtotoの収益を、専用スタジアムの補助に充ててほしいわ。
サッカーくじなら、まずサッカーに還元してほしい
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:26:26.92 ID:wnSvknKF0
プロ市民の溜り場になってる公園潰して専スタ作れよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:26:35.14 ID:yMwpaDdKO
ブームの後とか、日韓大会の後とか、ずいぶん長いことJリーグはもう終わりって言ってる人がいるけど(ナベツネとか)、なかなか終わりそうにないね。
なんだかんだで、このまま続いていくんだろうと思うよ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:26:37.24 ID:6IxBlnMv0
>>498 優勝したシーズン以降いってないなそういえば。
特に生で見る価値はもう見いだせない
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:26:54.18 ID:ou+Ob9gTO
>>442 野球はシーズン終わってもスポーツニュースでは、年俸公開、各タイトル獲得者の発表、秋のキャンプ、年が明けても個人の自主練、2月からは全チームのキャンプといった具合に
スポーツニュースを占拠しまくり。野球だってスポーツニュースでやらなければ一般人はいつ始まったのかもわからないだろ?
野球人気なんて親会社のおかげ。他のスポーツからすれば迷惑以外の何物でもない
>>429 野球だけは許さない
そういうスタンスの人達が今、力を付けつつある
さぁ、
野球を諦めよう!
野球を無くそう!
早く野球を終わらせて戦争の無い平和な世界を実現しよう!
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:27:16.90 ID:HmCkxbBF0
>>500 おまえ広島県人会知らんだろ。動員かけるんだよ会報とか回覧で
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:27:28.36 ID:je+Nm2AW0
>>453 >>458 同意
五輪でメダルたくさん取りたいなら棒振りは潰すべきだな
そのほうが国民も喜ぶだろう
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:28:13.02 ID:2PSw3yuE0
>>487 とりあえずマツダスタジアム
09年1970万円の黒字
10年 673万円の赤字
2010年度収入はプロ野球公式戦の入場料などで4億9243万円(前年度比9・5%減)。
支出は維持管理経費と、指定管理者の広島東洋カープが入場客数に応じて支払う市への納付金の計4億9916万円(4.8%減)。
赤字は球団が負う。
赤字は球団が負う。
赤字は球団が負う。
さすが野球ですね。
奥田民生とか、広島県民がカープファンになるのはごく自然だが
久米宏とか故筑紫哲也とか、他にも文化人に熱狂的なファンが多い
こんなことはサンフレッチェに未来永劫起こらない
サンフレッチェはマイナーな人気すらない、まさに税リーグを象徴するような勘違いクラブといった感じだね
下部組織を重視したりとか、理念は分かるけど、なんか一言でいうとダサイで片が付く
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:28:37.21 ID:t1fBDjDwO
原爆ドーム潰して造ろうぜ
あんな廃墟、もういらんだろ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:28:39.69 ID:HmCkxbBF0
>>372 一番問題なのは日本のサッカーオタクは維持費を勘違いしてること
Jリーグレベルだったら芝なんかそんなきれいにする必要ないんだよ
海外のリーグもビッグクラブ以外は芝なんか汚いもんだぞ
なんで芝だけ世界最高峰を要求してるんだよ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:29:01.85 ID:2n1lQmxH0
Jに客入らんのはレベルが低いからなんだろ
発足20年でアホみたいに代表強くなったし、もう数年したら入るようになるさ
>>489 さいたまは流石に浦和の方が認知されてるかも
まあ同じ埼玉でもかなり離れてるから、あまり被ってないかな
他は野球のがやっぱり浸透してると感じる
野球もサッカーも見に行くけど
やっぱり野球は地力があると感じるよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:30:22.80 ID:2PSw3yuE0
>>508 需要があるから仕方ない。
同じ時期に税リーグもキャンプしてんだけど放送したって
果たして誰が何のためにキャンプしてんだかわからない。
それを公平にスポンサー見つけて放送しろだなんて不可能。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:30:32.48 ID:uWp+Y6UP0
>>489 千葉の少なくともオレが住んでる地域はロッテのファンなんて見たことない
日ハムはまだいた
サンフレッチェ(笑)はマジで人気ねーよ
野球のせいで他の競技がオワコンって
五輪とか十分に結果を出してるだろw
中韓と比べて強化費なんて一桁違うだよw
そもそも子供の数も減っていた、地方はこれから人口減るんだよ
オワコンの地域にサカスタなんて作ってどうすんの?w
サッカースタジアム建設の前に小中学校の耐震強化をそろそろ本格的にやってくれ、今日のニュースで小中学校の耐震化率ワースト1位→広島になってたぞ…
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:32:42.68 ID:FXSnU6Ca0
あのスタジアムのハイライトは20年前のアジアカップだよね
高木琢也の決勝ゴールで日本が初優勝したし
もう単純に、カープと統合した方がいいね
松田ハジメからカープを買いとって、商標も得て、
サンフレッチェをカープフットボールクラブCFCに改名した方がいい
そうすれば、客は入るだろう
異様なまでにサンフレッチェの粘着荒らしをするID:gnGNcyiQ0は
風来のシレソこと負け犬タッキー高沢かもしれない。
>>520 そういう書き込みしたら野球を貶める書き込みされるだけだからやめろ
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:33:54.21 ID:02vhA9Zc0
今の内に必要な物は早急に作る事には賛成!
円高デフレがいつまでも続くと思うなよ。
円安インフレになったら、外国産製品資源の輸入は困難になる。
予想では、2015年前後が日本の本当の試練だと思う
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:34:05.07 ID:2PSw3yuE0
>>518 黄金世代の時もアジア無双だったしねー。
でも代表と税とは関係ないよー。
バレーボール、柔道、水泳、卓球、カーリング、レスリングなども
代表は好きなんだけどねー。
>>478 費用負担で市ともめて頓挫したんじゃなかったっけ?
でも今度は横大路亀岡城陽のどっかにはなるでしょう
五輪会場とか見ていると単純に羨ましいね
あれがこっちでいうところのJ2のクラブのスタだったりするんだから
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:34:41.21 ID:HmCkxbBF0
>>528 負け犬タッキーしか荒らしてないね。タクルトくんっぽいのもいるがw
そう言えば、広島西飛行場は廃止でヘリポートだけになるから跡地はあるな…
空港道路(もう無いのにw)と高速建設中(南道路)だから、場所的には悪くないと思うが建築費がな…
それに、アストラム延伸の方が地域の活性化もされると思うし
Jを見て育ったやつらがやっと活躍しはじめたとこよ。で、そいつらが世界で活躍し始めた。
それを見て子どもが頑張るんよ。
指導者もやっとプロ上がりが出始めたとこ。
サッカーは焦らんでも大丈夫な気がするけどね。
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:35:27.61 ID:t1fBDjDwO
>>520 野球ファンとしても
柵越え何本とか何球投げたとかはいらんけど?
それなら、ウィンタースポーツの結果に力を入れてやってほしい
咋シーズン、スキージャンプの伊東大貴が大活躍してたの知ってるか?
ああいう人を取り上げるのがスポーツニュースだろ
旧市民球場跡地に作ればいいじゃない
若干狭い気もするが
まぁ広島にはお金がないですけどね
ビッグアーチ前まで直接アストで行けたら、あとアストが広島駅や西広島まで繋がってれば良かったんだろうけどな
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:35:58.03 ID:2n1lQmxH0
>>513 結局建設費と土地代は税金持ちで払えませんよって話なんだろ?
ペイできるなら税金借りずに自前でやるからな
ID:gnGNcyiQ0
単なる煽り役だろ。
常に煽り役いるよなあ。
自称UCLAくんからむ物件だと。
0か100しかわからない
ソ連のスパイの孫くん
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:37:07.78 ID:uWp+Y6UP0
>>520 需要があまり視聴率に反映してないねw
一部のオタク以外はどっちも興味ないって知ろうね
焼き豚は日本人は大半は野球好きとか勘違いしてるけど
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:37:10.77 ID:25NZryPLO
今のスタジアムでも満員になっていないのに
>>537 どう頑張っても1万規模のスタしかできないよw
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:37:36.29 ID:HmCkxbBF0
>>535 既に下部組織(ユース)は切磋琢磨してるんだがね。
明日も試合あるで
adidas CUP 2012 第36回日本クラブユースサッカー選手権(U-18)大会
◆準決勝(8月3日(金))
第1試合(16:00キックオフ)
京都サンガF.C.U-18 vs 横浜F・マリノスユース
第2試合(19:00キックオフ)
サンフレッチェ広島F.Cユース vs 柏レイソルU-18
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:37:36.63 ID:umGLkl9y0
市民球場跡地に鳥栖スタジアムのコピーを作れ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:38:19.80 ID:2PSw3yuE0
>>536 いや、Denaファンとかはキャンプの時だけが一番ワクテカな時だよ。
シーズン始まると来期に目を向けないとならないし。
「今年の新人は良いですね〜」に狂喜乱舞する。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:38:45.01 ID:2n1lQmxH0
後から拡張可能な2万の専スタでいいんでね
50億ぐらいでできるだろ
エディオンが手を引けば、サンフレッチェなんて即潰れるぐらいの存在でしかないんだよ
それほど、危うい存在だということを認識したほうがいい
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:39:19.78 ID:KS1xFRHZ0
広島自体が交通の便悪いからな。
まず空港を広島市近くにするか、空港直行の鉄道を作るかしないと。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:39:24.05 ID:QBPcxjpc0
>>527 広島市中心部:快晴
ビッグアーチ:大雪
…とかあるよねw
で、金はどうする?
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:39:46.76 ID:2PSw3yuE0
>>542 日本で一番視聴率稼げるスポーツだからね。
それに勝る物が無いからどうしたって野球になるわけ。
>>548 15000人に抑えればそれくらいかもな
もちろん安普請前提だが
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:40:25.80 ID:XHjQDqYa0
野球のキャンプ情報はスポーツ番組じゃなくて、野球専門番組で放送してくれ。
野球専門番組があるかどうかは知らんけど。
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:40:50.45 ID:HmCkxbBF0
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:40:58.67 ID:ou+Ob9gTO
>>520 需要あるならなんであんなに視聴率低いかね?スポーツニュースに野球が占める割合って相当高いだろ。
需要があるんじゃなくて、マスコミと癒着してるからやりたい放題なだけだろ。
あれだけ野球に偏ってりゃ、そりゃ野球が人気でるわな。そんで他のスポーツの成長を阻害してるのに「人気がないから、需要がないから」なんて言えるのは
立派な野球脳である証拠
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:41:07.95 ID:AlU18tz20
>>1 そういう寝言は今のスタジアムから客があふれてから言えよw
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:41:23.64 ID:yMwpaDdKO
チームの大半がJリーガーで、国外W杯で決勝トーナメントに進出した。
Jリーグでできた効能をこれほど感じた時はないね。
今回の五輪でも、割と余裕をもって決勝トーナメントに進出できた。
サッカーが着実に根付いていることを感じるね、
ついでに球場跡地横のPLもなんとか…
あと宮島鳥居向かいの白いヤツも
>>536 野球以外のスポーツをとりあげるにはそれの取材をしないといけなくなる
そのスポーツの解説のための知識もいる
それだったら毎年野球の決まり切ったニュースを流した方がマスコミ的には楽だ
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:42:14.98 ID:I5AExuRL0
栄枯盛衰
カープはなくなるべし
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:42:28.87 ID:XHjQDqYa0
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:42:39.27 ID:HpBQjXhj0
後々の収益考えれば自前で作った方がいいよ
ミラノのチームみたいに投資するだけしても貧乏
>>549 エディオンには頑張って欲しいのだが
でもそんな俺はビックカメラとヤマダ電機のポイントカードしか持ってないが
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:42:55.68 ID:m5AInhtS0
>>500 神宮でも横浜でも千葉でも所沢でも『阪神タイガースの歌(六甲おろし)』を歌うでー!
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:43:05.68 ID:sAEmbaXt0
カープ好調でも客入らないからな
ちなみに鏡はもってない
身の丈にあったサイズの専スタ欲しいな
>>550 それで広島西飛行場(元広島空港)の廃止は広島市が反対したのだが、広島県に押し切られたw
今の空港は山の中だしなぁ…
JR山陽本線から支線引く話もあったがどうなったやら
>>558 周辺道路は今でも試合があれば溢れてるよw
今のスタジアムにあふれるほどお客さん来たら輸送機関パンクします。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:43:38.86 ID:bQCVnYmz0
どうでもいいわ
ビッグアーチ遠すぎていったことないし
それより原爆のニュースやめてもうかんべんして8月きらい
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:43:44.52 ID:oI4Wa4490
トップス広島があるというのに2ちゃんは意識の低いものだけ集まるのか・・
結局このスレの半分くらいが
他スポーツへの恨み節で埋め尽くされてるわけで
サンフレだのスタジアムだの、実際のニーズなんて所詮その程度のものってことでしょう?
>>537 旧市民球場跡地には
年間二百万人集客できる施設を作ると約束したし
それを周辺地域も望んでいるのでサッカー場ではそれを満たせません
>>545 みんな巧いよね
10年前ですら巧すぎたもん
どうでもいいからお前ら、カープのあいざわが無事であるように祈って下さい
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:44:25.91 ID:yMwpaDdKO
野球は需要がどうこうより、人気が上がったらマスコミにとっておいしいスポーツであることは間違いないね。
毎日試合やってるから、常にニュースがある。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:44:45.00 ID:GpkUBQo80
どうやら旧広島市民球場の跡地に作るらしいな
サッカー詳しくない層でもあの場所なら地下街とも繋がってるし
買い物ついでに観戦いくかも
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:45:17.03 ID:m5AInhtS0
>>555 >>556 サンテレビの「虎辞書なる」はすごいでー。地上波やのに昔の名勝負(=タイガース勝利試合)を当時の雰囲気を伝えながら
放送する。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:45:24.88 ID:2PSw3yuE0
>>557 妄想でしかないな。
テレビはスポンサーが付かないと放送できない。
トヨタ、日産、パナ、日立、三菱とかそれこそテレビ業界には
顔がきく面々ばかり。
昔は日産がスポンサーになってTBSでJリーグ番組やってただろ。
親会社じたいが金をドブに捨てるようなもんだとあきらめてしまってのに
今さら何を妄想してんだかw
>>570 >JR山陽本線から支線引く話もあったがどうなったやら
JRがそんな敵に塩を送るようなマネをするわけがない
そもそも野球ってなんで年間144試合もしなきゃならないんだ?
野球ってそんな大切なものか?
原発が吹っ飛ぼうが、ペナントはやめない
不祥事で生徒が死のうが、甲子園はやめない
日本では野球はすべてに優先しなけりゃならないのか?
日本は法治国家
法的根拠出せよ野球は
6チーム内で万年Bクラス
だけど給料はおまえらの数十倍
ローカルコンテンツがちょっと上手なだけ
おまえらは応援をやめない野球を信じて疑わない
生活と野球の結びつきは切れない野球から逃げられない
おまえらは朝から晩まで奴隷
死ぬまで野球の奴隷
違う?
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:46:12.85 ID:TVzEQvb70
市民球場跡地に作れや
>>576 別に煽りでもなんでもなく
年間二百万を集客って、何を想定してるんだろう
かなり大変な数字でないか?
>>555 ホント、視豚はアホだなw
だから野球のキャンプ情報をやったところでサッカーや他競技の人気は上がらないのw
じゃ野球のキャンプの代わりに他競技の情報を流せと?
週末以外、スポーツの情報なんて殆どないだろ
要はお前らは野球報道のおかげで野球の人気が高いと
そして他競技の人気が野球に奪われていると?w
へ〜野球人気は認めるんだwwww
商工センターか五日市あたりに作ってくれれば喜びます 私が
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:48:03.23 ID:Vzpd55390
こういうこと始めると衰退しはじめるよな
どんな業界も
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:48:06.22 ID:m5AInhtS0
>>575 正論。
「野球がー」「陸上がー」「アメフトがー」じゃなくて、サポーター(?)でまずはチームをどうにかしろ、と。
あと、県内で広島東洋カープ以上に県民に認められているんなら他の都道府県民が口を出すことでもない。
県内でお話すればいいだけのこと。
いちいち他を引き合いに出さないほうがいい。
ちなみに、広島県内のテレビ地上波でサンフレッチェ広島の試合って放送されているんだろうか?
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:48:25.46 ID:t1fBDjDwO
>>563 そういう事をこなすのがメディアの仕事なんだよ
楽させるなよ、そんなの認めてどーするの…
>>585 野球サッカー関係無くプロスポーツとはそういうもの
>>584 いや、だからその線で潰れたのかもだけど白市から引く話はあったんだよ
ま、JRが多分その理由で断ったw(理由は採算とかいろいろ誤魔化して)
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:49:07.28 ID:m5AInhtS0
>>578 金本と新井兄返すからマエケンくださいとお祈りする。
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:49:38.23 ID:XHjQDqYa0
>>588 視豚って何だよ。
>野球のキャンプ情報をやったところでサッカーや他競技の人気は上がらないの
当たり前だろ。何言ってんの?
>週末以外、スポーツの情報なんて殆どないだろ
じゃあ、スポーツ以外の社会問題でも放送すればいいだろ。スポーツニュースが毎日必要なのかよ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:50:16.29 ID:lzf6P7wi0
広島にスタジアム作らせたらまた中途半端なのができるなw
ズムスタも予算の関係で完成予定の絵とはかけ離れたヘボ球場ができたしw
予定図見て興奮したのが損だった
ちなみに,
ID:2PSw3yuE0
は,毎日朝から晩まで2chに入り浸り,サッカーを攻撃している引きこもりです。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:50:25.06 ID:HpBQjXhj0
専スタと言っても禁鳥や埼玉スタのように屋根がない糞スタだったら元も子もない
とりあえず屋根つける方が手っ取り早いだろ
結局サカ豚って野球に 嫉妬 してるだけだねえ(笑)
ほんまビッグアーチは行きたくならない!
アストラムラインとかふざけてる
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:51:03.07 ID:m5AInhtS0
>>597 オフシーズンでも阪神タイガース関係のニュースを見ないと何かさびしい。
関西の地上波はオフシーズンでも阪神情報はやってるよ。
スポーツニュースだけでなく、一般の番組でも。
税金無駄遣いの焼き豚球場や糞陸上スタがバンバンできるのに、未来につながるサッカー専スタはこの豚どもに邪魔されるからなあ
斜陽産業に寄生してるマスゴミ老人どもが死滅寸前だから、もう少しの我慢だな
あとは2chで暴れてる焼き豚なんて、ほとんど毎日暇な引き籠りとキモオタだけだしな
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:51:49.12 ID:3hcjHvt70
こんばんわ!
他の行事なんかで使おうと思ったら、陸トラあったほうがいいんだけどな・・・
長居とか白鳥みたいに、陸トラ付きでも見やすいのが作れたらいいんだけど高価なんだよね
ビッグアーチはまだ見やすい方ではあるんだよ。ただ遠いのだけはどうしようもない。
サカ豚見苦しいな
顔真っ赤で野球に嫉妬〜
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:53:06.68 ID:m5AInhtS0
>>578 軽くレスしたけど、頭にデッドボールだって? 心配だ。
無事であることを祈る。
広島では野球とサッカーここみたいに敵対していない
その事を知ってコメントしたほうが良いよ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:53:17.52 ID:HmCkxbBF0
>>574 最近トップス広島にまでカープが入ってきててウザくなってきた。
アマスポーツを支えようって流れだったのに。
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:53:44.07 ID:t1fBDjDwO
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:54:22.19 ID:HmCkxbBF0
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:54:22.04 ID:BAk+SP+aO
広島ビックアーチって博多の森のレベスタより不便なとこにあんの?
>>605 サッカー施設作って若い金の卵を育成しても
タダ同然で欧州に持っていかれるだけで、何の未来も感じない
日本を欧州の奴隷養殖場にするのが未来だというなら、「反日野郎は日本から出て行け」というしかない
>>611 あれ酷いよな
カープが嫌いなわけではないけど、全部カープが持って行ったらトップスの意味ないと思う・・・
Athleteだってほとんどカープサンフレで埋まってて、それ以外のチームめっちゃ可哀想
>>576 100万人な
それに秋葉時代の決め事だから、現在はまったく意味がないww
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:55:31.75 ID:uWp+Y6UP0
>>553 野球とサッカーだとサッカーだよ日本は
国内のリーグ戦比較するならチーム数少ない野球の方が多いだけで
>>597 他競技にはなんの影響もないんだから関係ないだろ
だから、別に野球の報道していいだろw
なんでやってはいけないの?ww
関係ないだろw
アホかw
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:55:53.67 ID:DEAH2t5CO
要望じゃなく、己自身で造れよ
>>610に同意
カープファンでもサンフレッチェも応援している人もいるし逆もいる
野球とサッカーでいがみ合う事は少なくとも広島ではほとんど聞かない
>>593 認めてはいないんだけどね
一般人の趣味が多様化したら多用な番組を作らなければならなくなる
マスコミとしたら野球だけに人気が集中していた方が都合がいい
本当はバスケとかハンドとか面白いのがたくさんあるのに
>>594 野球がプロスポーツである必要ないよな
実質企業の飼い犬
レベルも低いし世界規模の需要がない
>>615 Jリーグがなければ,欧州を目指せる選手も育たないし,代表も強くならない。
代表の強化も目指すべき立派な未来でしょ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:14.50 ID:zrV6WUAP0
サッカーは観光資源にもなるからな
外人もJ観に来てるし
陸上トラック外して、アクセスをよくする
これは大切だよね
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:15.38 ID:fIeUMqLM0
Jリーグはもっとブランド価値を上げてからチームを増やすべきだったな
アメリカなんて球場作ってくれなきゃ他の地域に移転するって脅せば市が作ってくれるもん
Jじゃそれやってどうぞどうぞって感じだし
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:28.69 ID:zRr51vXBO
陸連死ね
>>621 その通りですね
ジュビロ戦でスクワット応援のゴールパフォして、観客大爆笑してたぐらいだから
たぶんビッグアーチに行く人はズムスタにも行ってると思う
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:58.82 ID:XHjQDqYa0
>>619 wを多用する奴と議論したくねえ。
俺が、いつ野球の報道をするなと言った?お前の妄想だろ?違うの?
>>617 それは政治の都合
そんな言い訳で取り消しても誰も納得しない
>>587 広島市というか前市長が跡地を広場+折り鶴倉庫にしたいから
200万という高いハードルを設定して競合相手を減らそうと考えたのかもしれんw
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:58:55.13 ID:fIeUMqLM0
野球は週6日やってるんだからその分報道量が増えるのは当然だろ
市民球場跡に2万人規模の専用スタ作れば良いじゃない
野球場無駄に多すぎだろ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:59:35.50 ID:HmCkxbBF0
なんJと視スレの代理戦争みたいになってきたな。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:00:21.22 ID:m5AInhtS0
>>632 サッカーも週に6試合やったら報道量も増えるだろうね。
>>633 元が市民球場、小さかったから狭いんだよ・・・
横の宗教団体とか全部どかせばできるかもしれんが、どきそうにない
広島駅北口再開発で作ってしまえたらよかったが、こっちは建てたいものが多くて余りがなかった
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:01:28.44 ID:t1fBDjDwO
途中経過しか知らんけど
カープは今日は負けた?
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:02:19.53 ID:zKjDlnKR0
サンフレは今年優勝せなあかんな
安佐南区は紫ののぼり立てて応援しとるで
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:02:26.22 ID:t1fBDjDwO
日本は完全にサッカーの国ですね
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:24.43 ID:DEAH2t5CO
>>610 超同意
焼き豚サカ豚論争に巻き込まれている奴は基本的に騙され易く低脳
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:34.15 ID:C9ARpOgZ0
>>367 何いってんの? 元々、サッカー場が最有力で最も現実的な案だったんだが。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1150262226651/files/sankou_5.pdf この資料によるとサッカースタジアム案についての評価は、
【メリット】
・市民ニーズの比較的高いサッカー(専用)スタジアムの提案
【デメリット】
・閉鎖された空間(サッカースタジアム)が新たに出現し、大規模施設(サッカースタジアム)により
平和記念公園と中央公園とが分断される提案であり望ましくない。
市民のニーズが高いというのは大きなメリット。事実、市長はこれを公約にして当選した。
一方のデメリットだが、PL教団と商工会議所が移転に協力する姿勢を示したことから、事情が一変。
平和公園から中央公園への回遊が妨げられるというデメリットが解消した。
つまり、市民ニーズの高いサッカースタジアムを排除するという理由は無くなったということ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:48.29 ID:XHjQDqYa0
>>640 お前こそスレの流れを見返せ。
試合結果の報道についてではなく、キャンプ情報をスポーツコーナーで報道するなという趣旨だ。
あと、w使うのやめたの?
>>626 それって野球とアメフトだろ
アメリカのサッカーは自前のスタジアムがあることが参加条件だったろ
お前ら互いに違う宗教なんだから
いい加減分かれよ
お互い理解し合うなんて事ないんだよ無理なんだよ
サッカーの良さを説明しても嫌いな奴は理解しないし、
野球の良さを説明しても嫌いな奴は理解しない
一体貴重な時間使って何がしたいんだよ?
ネットばかりしてると阿保になるぞ
本読むか寝ろって
>>624 欧州を目指し、代表が強くなるのは結構だが
それが日本の国益にどう繋がるんだ?
温暖化ガス削減を決め、世界に技術とカネを差し出すといったら世界が評価してくれた!と胸を張った
どこぞの鳩ポッポ総理みたいなことをいうなよ?
具体的にはカネの問題
FIFAもIOCも、欧州がその市場のトップに君臨し
日本その他はヒエラルキーの下層で搾取される立場
マせめて、ウン十億単位で日本に移籍金をかっぱいでくるというなら評価もしようが
香川が一体いくら日本に移籍金もたらした?本田は?長友は?
っつーか日本代表に名を連ねてる欧州移籍選手、トータルでどれだけ移籍金稼いだんだ?
>>636 そりゃマエケンに全試合完投しろと言ってるようなもの
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:05:28.02 ID:m5AInhtS0
僕はJリーグは永島選手、本並選手、山口選手、カ・シュウゼン選手がいた頃からガンバ大阪、野球は阪神と(オリックス→)日本ハムのファンだけども
一部のサッカーファンって、どうしてこうまで野球を毛嫌いするのだろう?
いまや欧州のトップリーグで多くの日本人選手がレギュラーで活躍する時代。日本人なら大半は日本代表チームを応援する。
WBCや台湾との交流戦があれば野球の日本代表チームを応援する。
一部のサッカーファンに言いたいのは「野球の人気を下げても、Jリーグの人気はなかなか上がらないよ」ということ。
共存共栄の戦略が一番いいと思う。
>>615 馬鹿だなw 未来の国際人を作り出してるんだぞ? 日本の将来を考えれば安い投資だ
世界中に日本人が散らばり、そして戻ってくる サッカーで大成できなくても、言葉や文化を学んで還元してくれる
先の細い野球なんかとはわけが違う
>>645 というか、どちらも同じやつが延々ブヒってるだけだと思う
別に野球もサッカーも好きじゃなく
スレごとにどちらの立場にでもなって、煽り立ててる
結局釣られてる様に見えるのも、常連豚じゃないかな
Jクラブって国体スタジアムの尻拭いをさせられとるとこ多いわな
そういうスタジアムって興行とか全く考慮されて造られてないから、まあ当然なんだけど
立地が悪くて設備もあんまよくない
そういう国体スタジアムから少しずつでも専用スタジアムに移行していくとJリーグは一皮むけるんだろう
>>647 だから見返せボケカスw
>試合結果の報道についてではなく、キャンプ情報をスポーツコーナーで報道するなという趣旨だ。
588 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:47:03.59 ID:1OVkiP/c0
>>555 ホント、視豚はアホだなw
だから野球のキャンプ情報をやったところでサッカーや他競技の人気は上がらないのw
じゃ野球のキャンプの代わりに他競技の情報を流せと?
週末以外、スポーツの情報なんて殆どないだろ
要はお前らは野球報道のおかげで野球の人気が高いと
そして他競技の人気が野球に奪われていると?w
へ〜野球人気は認めるんだwwww
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:07:58.42 ID:HmCkxbBF0
ちなみに戦後の娯楽が少なく、市民球団のカープ「しか」無かった。
そんな歴史に影のような存在だった日本リーグ時代からあるマツダFC→サンフレ
さらに高校サッカーも大昔から県工やら皆実やら既に選手権レベルで強かったが
ほとんど野球に逸材とやらは流れたが、J発足とW杯のおかげで
サッカーが一気に発展したってことを忘れるな。
プロの身でありながら下部組織も何もしない高野連にまかせっきりのカープと
ジュニアユースから育てて高校レベルも底上げしたサンフレで
スタジアムに歴然とした差がついてる異常さを感じれってんだ。
>>650 >具体的にはカネの問題
それは冗談で言っているんだよな?
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:08:11.87 ID:C9ARpOgZ0
>>62 つまり、来年以降はただの更地になるわけなんだよな。
同郷の人の広島あるあるネタ書き込みだけで十分面白いスレですな
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:08:23.13 ID:ou+Ob9gTO
>>583 マスコミとプロ野球はズブズブの関係だからな。Jなんて発展させたら野球の邪魔になるし、その辺はうまく報道量でコントロールしてる。
そんな方向性なのにも関わらずスポンサーになった日産は間違ってたのかもな。
スポンサーがつかなきゃ放送できないって言うけどスポーツニュースの内容にまで細かく指示してくるのかスポンサーは?
野球ばかり流せっていうのはスポンサーの意向なの?
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:08:26.85 ID:uWp+Y6UP0
>>650 今年0円で海外移籍したやつ有望株教えてくれ
誰もいなかった気がするんだけど
実績がなかったから安かっただけでいずれ上がるから
あと選手を売るのをメインのビジネスって考えてるけどそれはあくまで追加的な要素だからな
663 :
栗鼠:2012/08/02(木) 22:08:28.24 ID:izoT9Fl70
広島のクセに生意気だ
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:08:38.61 ID:zKjDlnKR0
アジア大会の借金が
使ってない会場ばっかりじゃないか
ベッドタウンだけでよかった
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:08:50.41 ID:m5AInhtS0
サッカーオタクは野球=旧体制と考えているよね
それでサッカーで革命を起こしたいと思っているんだよ
ビッグアーチって昆虫がいっぱい集まってきそうだね夜とか
ぶっちゃけビッグアーチが市内にあったとしたら2万人は常時入ってる。
今の糞アクセスでも1万5000平均で入ってるんだから。
そう考えたら、専スタが市内にあれば常時2万5000人オーバーも夢物語じゃあない。
>>630 いやねらーのお前が納得しなくてもOKだから
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:09:13.70 ID:m5AInhtS0
>>651 マエケン以外にピッチャーはおらんのか?(笑)
というか、Jリーグが週6試合だとそうなるよな。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:09:36.13 ID:C9ARpOgZ0
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:09:57.14 ID:t1fBDjDwO
天皇皇后用の貴賓席なんてそれこそ野球場の出番だろ
千葉は野球場で開会式やりました
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:10:16.05 ID:HmCkxbBF0
>>663 石原直樹ありがとうw
このままだとチュンソンみたいにA代表になるかもしれんよw
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:10:24.16 ID:m5AInhtS0
>>657 広島出身のハーフナー・マイクは今や堂々の日本A代表のメンバー。
すばらしい。
>>611 カープのトップス広島加入は時期尚早だったと思う。
カープのオーナーが代替わりしてからでもよかった。
地元マスゴミがトップス広島の活動を、
如何にもカープだけが活動しているような報道をする可能性が大きいから。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:10:50.56 ID:XHjQDqYa0
埼スタみたいなの作っちゃえばいいのに
現状で2万ならいけるやろ
>>643 違います、あなたは間違っています
あなたの理解が浅いのが問題です
もう一度認識を正しくしてからコメントしてください
それが野球を語る者の義務です
五日市の埋立地に造れよ
理由は家から近いからだが
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:11:53.84 ID:m5AInhtS0
とりあえず「豚」論争はほっといて、
いかに日本のスポーツが共存共栄していくかを模索したほうが懸命かと。
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:11:56.88 ID:j43uOgTeO
理想的には札幌みたいに「なんでも使えるよ!」なスタジアムだったらいいんだけどね・・・
あれは土地がバカみたいに余ってないとできない。しかも維持費とか施設利用費すっごい高いらしいね。
野球でお馴染みクソ暑い広島なんで、ドームになるなら嬉しいけどさすがに無理だな
>>646 ALL FOR HIROSHIMAの馬鹿っぷりを忘れたのかい
>>667 それは凄いな、じゃあその話を銀行に持っていってお金を借りればいいんじゃないかな?
ビッグアーチ50年は使わないとダメだろ
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:13:38.50 ID:t1fBDjDwO
宮島さんの神主が〜♪
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:13:54.74 ID:m5AInhtS0
「加古川の人、帰られへんね」どころの立地じゃないことはよくわかった。
>>676 はいボケカスちゃんwwwww
おまえが一周させたんだよwww
619 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:55:45.44 ID:1OVkiP/c0
>>597 他競技にはなんの影響もないんだから関係ないだろ
だから、別に野球の報道していいだろw
なんでやってはいけないの?ww
関係ないだろw
アホかw
629 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:58.82 ID:XHjQDqYa0
>>619 wを多用する奴と議論したくねえ。
俺が、いつ野球の報道をするなと言った?お前の妄想だろ?違うの?
どうすんのこれ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:14:51.91 ID:C9ARpOgZ0
>>125 いなみに、仙台スタジアムはピッチ稼働日数も70日以上稼動しているぞ。
使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、
ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合
鳥栖スタジアムもピッチ稼働日数が100日超えて、施設稼働率は200日超えてたはず。
>>680 国体とか、大イベントを開くには
大規模陸上競技場は便利なんだけど
陸上とサッカーも実際のとこ、同居は難しい様だね
お互いに小〜中規模の陸上メイン・球技メインの施設を作るのも
結構メリットがある話だそうで
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:15:41.91 ID:NgU9Ps5pO
ビッグアーチって出来て20年だっけ?
行ったことないけどテレビで見る限りスゲーボロいイメージ。
>>676 そろそろ ID:1OVkiP/c0 はスルーの方向で検討していただけないでしょうか
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:16:57.23 ID:HmCkxbBF0
>>674 木村和司も
桜のモリシも
TBSで解説やってる金田も
サッカー協会会長やってた長沼氏も
広島県出身者だ。
経歴だけだろうが、あのU23の永井も広島出身になってる。
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:18:13.36 ID:je+Nm2AW0
やきうに比べたらまだ原爆資料館の方がエキサイティング
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:18:20.86 ID:m5AInhtS0
>>691 野球は専用球場が持てるからいいとして、サッカーと陸上が仲良くやっていくには可動式の
スタンドとかを作るしか無いのではないかと思う。
残念ながら、芝の上でアイドル集団の握手会とかやっちゃったスタジアムもあるけど、あれは論外。
多くの場合「○○陸上競技場」が正式名称だからやっぱりサッカーも甲子園球場のように自前で
スタジアムとアクセスの手段を確保しないとね。
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:18:30.35 ID:EQMlPea80
>>667 広島動員力あるよな
市内にシャルケみたいな複合スタ造れば有意義に税金の使い道になるはず
>>693 なんで?
XHjQDqYa0のボケが自滅しているのに
俺が悪い様にしたいの?w
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:19:35.68 ID:EQMlPea80
>>699 ×シャルケみたいな複合スタ
○シャルケみたいな複合+多機能スタ
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:19:49.43 ID:m5AInhtS0
>>694 広島出身のサッカー選手というと真っ先に思い浮かべるのがマイクなもので・・・。失礼。
我が神戸市からは永島昭博、和多田ほか。加地亮選手も兵庫県出身。
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:20:53.48 ID:yPnXIlNu0
旧市民球場跡地が立地としては最適だろうな
地元民も他都市からのアクセスも最高。
グリーンアリーナとかPL教団とか商工会議所は他に移転してもらって作れ
白島や基町のアパート壊してもいい
629 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 21:57:58.82 ID:XHjQDqYa0
>>619 wを多用する奴と議論したくねえ。
俺が、いつ野球の報道をするなと言った?お前の妄想だろ?違うの?
647 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:03:48.29 ID:XHjQDqYa0
>>640 お前こそスレの流れを見返せ。
試合結果の報道についてではなく、キャンプ情報をスポーツコーナーで報道するなという趣旨だ。
あと、w使うのやめたの?
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:21:36.71 ID:HmCkxbBF0
各地にフクアリをコピペすべし
>>658 なんでカネの問題を冗談と一笑に付すのか
セカイガーと念仏唱えたら、瑣末な損得勘定なんか脳味噌から消えて失せて
立派な欧州経済への奴隷へと帰依出来るってか?
>>662 0円じゃないからいいんだって、話にならんな
アフリカの貧国じゃあるまいし、腐っても世界第三位の経済大国なんだから
ハシタ金で喜べるか
あと実績無い無いって、いつまで言い続けるのか
10年前の中田ヒデですら億の移籍金ゲットしてたはずだ
あれから何も進歩してないというか、むしろ後退してるのか
>>661 ただたんにJはチーム数が多すぎて報道してないだけだろ
その証拠にJの報道よりもバルサの方が報道が多い
なぜならバルサのニュースはバルサだけ追えば良い
J1だけで9試合もあるのから1試合に3分しか使えない
ニュースとして組み込みにくいから外されただけ
専スタってコスパ悪すぎんだろ。
そこ10数メートル前で見るために税金使って百億とか掛かるスタ建設要求を
平然とするサポは感覚麻痺してるとしか思えない
ちったあ我慢しろや。優先順位としては一番低いわ。
今の観客数でそこまで投資する価値も感じないし、
膨大なカネをかけた専スタの魅力で客がどんだけ増えるんだか。
クラブにしてみればその何分の1かの予算で練習施設に使える
運動グラウンドを県に整備してもらった方がよっぽどマシじゃねーの。
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:22:02.63 ID:mot/g4W10
サッカー専用スタジアムってプロの試合でしか使わせないんでしょ?
せめて高校サッカーで使わせれば稼働率上げられるじゃん
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:22:10.21 ID:C9ARpOgZ0
>>231>>239 自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、
・ただのグランド : 一般市民がスポーツに利用する施設
・客席付スタジアム : 一般市民が観戦に利用する施設
この区別はつけておいた方がいいよね。
グランドやトラック、コートは一般市民が自分のスポーツに利用する施設だけど、
観客席は一般市民が観戦に利用するための施設。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:22:21.00 ID:XHjQDqYa0
>>689 俺 「野球のキャンプ情報はスポーツコーナーで扱うべきものではない。野球専門番組で放送すればよい。」
お前「他のスポーツは平日にやってないんだから放送してもいいだろボケカスwwwww」
俺 「じゃあ、祝日はウィンタースポーツについて放送して、平日はキャンプ情報を放送するよりも社会問題について放送したほうがいいだろ。」
お前「」←この空欄を埋めなさい。
>>701 複合+多機能で妥協出来ない理由ってなんだろうね
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:22:35.02 ID:ou+Ob9gTO
>>650 W杯なりアジアカップなり、代表が強けりゃ何らかの形で消費は増える。
WBCでも何からの経済効果はあったろ。具体的な数字はわからないが
サッカーしかり野球しかり代表が強くて経済効果が生まれないはずがない
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:22:56.33 ID:HmCkxbBF0
>>702 マイクハーフナーは親父が柏のアレだからなw
生粋の広島出身でプロサッカーで地元で現役ってことになれば
森崎和幸、浩司の双子だ。
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:23:30.40 ID:m5AInhtS0
>>713 一部のサッカーファンの野球に対する無理解と嫉妬。
広島市民球場は50年ぐらい使った?
ビッグアーチなんてまだまだヒヨコ、椅子壊れるまで使い倒せよ
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:24:21.66 ID:XHjQDqYa0
>>693 もうちょっと付き合ってみるよ。暇だし。ゴメンよ。
陸上トラックなしで不便じゃない場所ならもうなんでもいい
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:24:29.67 ID:fIeUMqLM0
>>709 2週に1回なんだしせめて現在満員にしてくれないと新しいの作るなんて話しにならないよな
新しいの作れば絶対満員になるわけでもないし
サカ豚とサッカー関係者だけがクレクレで市民が一番望んでないっていう
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:25:52.30 ID:C9ARpOgZ0
>>300 陸上競技が責任を持って使うんじゃね。陸上競技場だし。
2万〜2万5千規模 60億〜80億
これくらいの規模がちょうどいい
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:26:37.51 ID:HmCkxbBF0
>>360>>716 だから、サンフレサポはカープファンなのよ。親の代から(その前からかも)
小さい頃はカープ「しか」なかった。しかも旧市民球場だし
今、Jを支えてるサポの平均年齢が幼少の頃は赤ヘルブーム真っ只中だ。
そりゃカープ嫌い、サンフレ好きってのは皆無に近い。
ただ、サンフレが全く報道されない。試合はスタ行くかスカパーでって状態なんだから
カープの「報道」に文句を言うのは大多数だがな。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:26:44.42 ID:ou+Ob9gTO
>>652 野球の人気を下げろなんて言ってない。スポーツニュースや各媒体の野球の異常なまでの占拠率に異義を唱えてるだけだ
他のスポーツでいいニュースがあっても野球の下さいニュースに潰されるなんてザラにある。
それを正常化してくれれば後はどうでもいい
>>707 いやね
>それが日本の国益にどう繋がるんだ?
と大きく出たのに
>具体的にはカネの問題
と急になんか矮小になって
>ウン十億単位で日本に移籍金をかっぱいでくるというなら評価もしようが
しかも国益の割に妙に単位が小さいから冗談なのかと思っただけ
本気だったなら失礼なことを言ってごめんなさいね
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:26:58.50 ID:EQMlPea80
>>721 シャルケのスタみたいな複合+多機能にして、立地もそこそこ良ければ採算とれるかもしれん
>>695 その経済効果とやらは、純粋に動いたカネの量を推察してるのであって
日本がFIFAに払う放映権やロイヤリティその他まで入ってるからな
プロ野球は、純粋に動くカネのほとんど総てが国内で循環するから
経済効果という点で非常に評価できるけど
大阪在住で生粋の大阪人だけど、サンフレッチェ好きよ。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:28:47.03 ID:T0DBgIzG0
ズムスタがビックアーチのとこにもしあったなら
カープファン激減だろうな。
車でいったらびっくりするとこまで行かされる
シャトルバスがあるとはいえ、心理的にきつい
>>727 >ウン十億単位で日本に移籍金をかっぱいでくるというなら評価もしようが
しかも国益の割に妙に単位が小さいから冗談なのかと思っただけ
本気だったなら失礼なことを言ってごめんなさいね
ここは,松坂やダルビッシュは高額な移籍金を貰って外貨を稼いでるぞ
って言いたいだけだから,そんなに深い意味は無い。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:29:27.56 ID:HmCkxbBF0
>>731 ガンバも応援してやってくれ・・・今はアレだけど(コアサポは怖いが)
選手も一般サポも悪くないんだ・・・。万博はアクセス悪くないだろ・・・
>>727 サッカーマーケットの頂点にいる
FIFAやIOCや、欧州のビッグクラブが潤うのはわかるが
別に日本にそのカネが入ってくるわけじゃないからな、というか持ち出しだろ
優勝カップだったかトロフィーだったかを落として割ったチームが調子に乗ってんじゃねえよ
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:31:33.48 ID:tpArpBFl0
柏の日立台みたいなしょぼいスタでええやん
あれぐらいなら10億程度で作れるだろ?
ちげ?
>>730 >その経済効果とやらは、純粋に動いたカネの量を推察してるのであって
>日本がFIFAに払う放映権やロイヤリティその他まで入ってるからな
で,それがサッカー選手の育成をやめる理由になるのかい?
>プロ野球は、純粋に動くカネのほとんど総てが国内で循環するから
>経済効果という点で非常に評価できるけど
つまり,結論ありきなんだよね。
広島が静岡や埼玉と並んでサッカー御三家と呼ばれるようになった歴史の元は第一次世界大戦にまで遡る
当時、広島にドイツ人捕虜収容所があり、福利厚生のためにサッカーチームを組んで地元の人達と交流試合を行った
捕虜チームにボコボコにやられた広島サッカー人は収容所に通ってサッカーを教えてもらいそのサッカーを西日本に広めて行った
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:32:16.51 ID:m5AInhtS0
>>726 それ、マスコミに向かって言えば? 少数意見として尊重してくれるかもよ。
少なくともここでいくら主張しても現状は変わらないよ。
サカ豚はズレてるな
平日メインの野球と土日オンリーのサッカーの立地が同じと考えてるアホ
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:33:32.97 ID:HmCkxbBF0
>>739 バームクーヘンも広島にあった収容所のおかげで日本に広まったって聞いたw
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:34:21.20 ID:gz5uWEZj0
ようやく気づいたのか
わかったらさっさとイングランドみたいなサッカー専用スタジアム作れや
>>738 逆に、稼ぎになんないサッカーマーケットを
税金ぶっ込んで育てる理由は?
>つまり,結論ありきなんだよね。
そうだね、結論はすでに出てる
結局プロスポーツというのは興行だから、稼いでナンボ
国内経済にいかに寄与するかが重要であって
外国の経済の奴隷になることに価値など無い
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:35:13.41 ID:zrV6WUAP0
日本中に税金でやきう場立てまくってんのに
なんで焼き豚が発狂するの?
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:35:55.23 ID:C9ARpOgZ0
>>520 需要があるのなら、プロ野球ニュース専門番組の一つもあっても良さそうなもんだけどねw
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:36:27.27 ID:evB4nmHd0
今年優勝したら考えてくれるかもね
カープのスタの平日の寂れ具合はありゃねーよ
週末も実数2万席で充分なレベル
サンフとかわんねーな
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:36:47.78 ID:HmCkxbBF0
ちなみになでしこリーグ入りを目指してるアンジュヴィオレ広島は
このまま来期OKが出ればなでしこ2部に一気に昇格する。
1部になれば建造された場合、専スタも使えるってことになるんだが?
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:37:05.40 ID:je+Nm2AW0
まーた焼き豚が死球で一匹逝ったのか
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:38:04.68 ID:XHjQDqYa0
サンフレッチェが今シーズン優勝して、U23日本代表がメダルを取ったら状況が好転するかもよ。
野球ライター広尾晃「なでしこジャパンは八百長まがいをしたのだ。調子こいたチームは必ずしっぺ返しを食らう」
私が最初から冷静でないのはこの記事のためです
野球は絶対に許しません
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:38:20.56 ID:1PJCssB2O
どうせ人入らないんだからいらね
>>744 多少ロイヤリティがあろうが,大きな経済効果を生むことは事実だから。
それから,集客力がある野球選手を育て,メジャーリーグに移籍させるのは,
国内経済にいかに寄与してるの? もはやWBCにも出ないのに。
集客減と移籍金,マイナスとプラスの経済効果,どっちが大きいんだろうね。
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:39:18.62 ID:zrV6WUAP0
死球脳はやきうだけ特別なんだっていうキチガイ思想だから困る
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:40:10.46 ID:m5AInhtS0
>>745 冷静に。
サッカー専用スタジアムが交通便利な場所に必要と自治体が認めているなら、
もうとっくに建っているはず。
「サッカー新党」でも作って世間にアピールしてはいかがだろう?
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:41:31.28 ID:ou+Ob9gTO
>>740 少数意見かな?俺の周りのスポーツ好きには、スポーツニュース見てるとき野球ばかりでウザイって
チャンネル変える話し結構聞くよマジで
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:41:45.20 ID:HmCkxbBF0
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:41:46.74 ID:E7bTAqLc0
中心部なら、なおさらサッカー以外の活用を見込めないとダメだろ。
サンフレッチェは立地良ければそれなりに入ると思けどね
広島だから応援するって人多いし
ただ試合がない時どうするの?てかんじだけど
>>748 まぁそれでも週に何試合もできるから客が少なかろうが収益には繋がってるんだけどね。
まぁ専スタは稼働率が悪いっていうのはわかるけどな。でも欲しい。
市内で野球もサッカーも良い条件で見たいってのは贅沢なのかいな?
稼働率は小、中、高校のサッカー予選とかで使えるし、ラグビーなんかも使えるべな。
>>760 2chならではの議論だけど、現実の一般市民は「サカスタできて、嬉しいな♪」だからね。
旧市民球場跡地に建設できるなら,トラックくらいは我慢すべき。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:44:36.15 ID:m5AInhtS0
>>749 なんかジャパンカップに参戦した外国馬のようなチーム名だな。
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:44:36.28 ID:C9ARpOgZ0
>>709 もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち?
A.トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム ( 130億円 )
B.トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム ( 70億円 )
>>744 冗談で言ってるんじゃないならきちんと調べて考えているんだろうから聞いてみるけど
>結論はすでに出てる
>国内経済にいかに寄与するかが重要
Jリーグが国内経済に与えてる損害ってどのくらい?
だいたいでいいよ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:44:43.24 ID:Thc60+1LO
鳥栖のベアスタが朝番組で取り上げられてたな
あんなスタ欲しいわ
文句言うならビッグアーチのトラックを20レーンぐらいに増やしてやる。
スタジアムが郊外にあるというのは、少なからずメリットになるぜ。
例えば、プロ野球のスタジアムは鉄道の駅で、Jリーグのスタジアムは地方空港だ。
鉄道の駅の方が日常的に利用する事は多いが、たまに利用する程なら地方空港は利用
しやすい。駐車場は広いし、建物は新しくて綺麗だし、そんなにゴミゴミしてないしな。
街規模の集客より、もっと広域的な集客を求めるんだったら郊外に立地している
というのは悪い事ではない。
自家用車で鉄道の広島駅よりか広島空港へ行く方が楽という人もいるだろう。
>>754 スター選手には日本にいてほしいのは山々だが
職業選択の自由がある以上、移籍を無理矢理止める事はできない
しかしそれならせめて、相応の移籍金(ポスティング)払えってのは当然の理屈
WBCにおける選手会もそうだ、相応のカネを払えと、アンフェアな状態が続くなら出ないというのは当然
それがサッカーになると、セカイガーセカイガーと念仏唱えて
まっとうな損得勘定が脳味噌から消えて失せるんだから話にならないね
プロスポーツといっても1興行に過ぎないのに
稼働率というけれど、草野球2チーム36人くらいが占有して稼働率を上げても、それが市民全体の利益の向上になっているか
どうかは疑問。
俺は野球場に反対なわけではないけどね。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:45:47.81 ID:i/wYkS3m0
柏みたいのだったら安くできるんじゃないの?
>>764 おちょくってんのか?
臨場感も問題点の一つなのだが。
トラック付けた新スタなんぞ建てる意味がない
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:46:17.71 ID:FlTcHHKiO
スタは
柏スタジアムくらいで丁度良いよ
あれはプレハブみたいなもんだから
20億も掛からないでしょ
無理にデカイ箱つくらんでもええ
>>771 確かにプロ野球は1興行に過ぎない
世界的に知名度は低いしね
正しい分析だ、えらいえらい
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:47:12.18 ID:RIeDFdvI0
3万人くらいの中規模なサッカー専用スタジアムが欲しい
アクセスも良くしてくれ
国も途上国援助なんか削減してこういうのに援助しろ
>>767 シーズン中ですら週1か2しか使わない専用スタジアムのくせに
市の一等地に立てろとか寝言ほざいてるから反感買いまくってるんじゃないの?
>>774 おちょくってないよ。
理想は旧市民救助跡地に専用スタジアムだが,100点満点を望むのは難しい。
ホームスタジアムの立地の悪さが解消されるなら,妥協していい点だと思う。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:48:39.60 ID:vltN9LiN0
臨場感程度の理由で作りなおしてくれはないわ
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:49:13.53 ID:HmCkxbBF0
>>770 道の駅みたいなメインエリアの前に広大な駐車場があるわけじゃなく
逆に過疎エリアまで臨時駐車場が飛ばされてるのがビッグアーチなんだがw
ちなみに旧市民球場はほんと、チャリがいっぱいだった。
試合終了後の帰宅ラッシュは中国のアレぐらいw道いっぱいチャリw
>>782 ズムスタで贅沢さを覚えた県民だからありうる。
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:50:02.08 ID:hEe7fWc+0
よそ者だけど、ビッグアーチは周りの環境も空気もきれいだし好きだ。
車で観戦しに行く人にはいいスタジアムなんじゃね?
アストラムラインをがんばって一周繋げれば良いのにね。
トラックは諦めろ。専スタなんて贅沢すぎる。
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:50:11.74 ID:XHjQDqYa0
このスレ観てると、税金の使い道を日ごろから厳しくチェックしてる人が多いみたいだ。
タックスペイヤーとしての義務なのか・・・。
>>777 サッカーが世界一のスポーツなのと
それがJリーグに海外からカネをもたらすのとは、意味が違うからね
むしろ海外に搾取されてるってんじゃね
>>782 車ででしかまともに行けないのに駐車場が縮小されているって理由はどうだよ
構想されてる新スタジアムが人工芝な事を知らない奴がいるな
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:51:10.86 ID:hF3dD+uh0
浦和が強くて優勝しそうなときに、結構赤の軍団をシャレオで見たけど、
辺鄙なところまで応援ご苦労さんって言いそうになった。
>>757 なでしこは男子以上にサッカー需要じゃなく代表需要のウエイトが高いからな
INAC戦以外はまじ悲惨
>>779 質問の仕方が悪かったかな?
お話が通じてないみたいなのでもう一回
君の考えでは国内経済への寄与が全てなんでしょ?
で、税金投入に反対ということは経済寄与<税金投入額というわけだ
冗談で言ったんじゃないということはきちんと調べてこの結論を出しているんでしょ?
じゃあどれだけJリーグの存在が経済に有害か意地悪しないで教えてくださいって頭を下げてるんだけど
まあ、サッカー人気とJリーグ人気というのもイコールではないからな。
W杯とか現在のオリンピックによるサッカーの注目度向上があるからといって、
Jリーグが人気というワケではない。
日本が28年ぶりにサッカーでオリンピック出場!
日本でW杯開催決定!
日本がW杯に初出場!
と続いた直後にJリーグ最大の危機が来たワケだから。
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:51:40.42 ID:m5AInhtS0
一番早いのは「ビッグアーチまでの交通手段を何とかする」ってことじゃないか?
あと陸上のトラックがあっても文句は言わないこと。ちょうどいいサイズなんだから仕方が無い。
>>771 >スター選手には日本にいてほしいのは山々だが
>職業選択の自由がある以上、移籍を無理矢理止める事はできない
>しかしそれならせめて、相応の移籍金(ポスティング)払えってのは当然の理屈
国益の話だよね?
国益にならないことに力を入れる意味はないんじゃなかった?
サッカー選手を育成することによる国益の話をしてたのに,いつの間にか野球とサッカー
の優劣の話になっちゃったね。
結論ありきだからそうなるの。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:52:07.46 ID:GpkUBQo80
テレビで「サッカーだけでなくコンサート等もできる多目的ホールを・・・」
って言ってたけど球場跡地の隣にグリーンアリーナあるよな
あ、グリーンアリーナも潰してしまえばかなりでかいのができるぞ!
>>786 広島市民の手頃な娯楽が増えることについて、反対したいのだろうw
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:52:50.94 ID:HmCkxbBF0
>>790 赤の軍団は違う意味で律儀だ。
サポで悪さするのがいるからだってのも理由だそうだが
ユニ着てアウェイ買い物、食事する風習だそうだ。宣伝効果もあるそうだし。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:52:55.71 ID:9IPqxX/HO
2万人収容サカ専でいいよ
ビックアーチの横になかったっけ?
なお地元の商店街が会合を開いたのだが
そのときのサッカー反対派が出してきた案は
「 駐 車 場 」
反対派は駐車場の素晴らしさを説かねばならない
それが反対すると言う事だ
>>787 別にサッカーについては僕は一言も言ってないんだけど君が言うならまあ世界一なんだろう
世界一のサッカーで日本が強くなることの意味を調べたら面白いかもよ?
君ならできる! がんばれ!
>>792 投入した税金以上の経済効果を算出してるなら
ハコモノ大好きな自治体はとっくに建ててるよw
まあ日韓W杯の時に建てた絢爛豪華なスタジアムが今どうなってるのかを見ると、答えは一目瞭然だがw
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:55:27.77 ID:PkUN35wEO
>>799 そそ。
2万〜3万5千くらいのセンスタ
がいいなあ
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:55:36.36 ID:fIeUMqLM0
Jサポが絶賛してたフクアリも今となっちゃ動員全然だからな
スタジアム立てるよりもやることがあるだろ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:55:38.95 ID:zrV6WUAP0
ホント焼き豚はキチガイだな
日本をやきう一色にしておきたくてしょうがないんだな
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:55:49.62 ID:FtZf2p9O0
元々広島ビッグアーチって、18年前に広島で行われたアジア大会のために建設されたものだよね?
でも実際、その前に地元広島で行われたサッカーのアジアカップで優勝を決めた事が有名な話である。
そういう輝かしい記憶を残したスタジアムを離れ、サッカーなど球技専用の新スタジアム建設!?個人的には疑問を感じる。
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:56:16.88 ID:HmCkxbBF0
>>794 サッカー専用スタの候補地にトラック付陸スタ状態な
陸連のお偉いさんと寄生建設系議員はいらんよ。
ビッグアーチがあるし、県営グランド(コカスタ)もある。
トラックつけるならコカスタ大改装すればいい。普段から陸上の競技会やってる。
市民球場跡地ってどうなった?
3年前まで住んでいたが、引っ越した。
そこでいいじゃん
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:57:24.95 ID:m5AInhtS0
ここまでに出てきていない案をひとつ思いついたのだが・・・
「サンフレッチェ広島が専用スタジアムのある都市に移動すればいいんじゃない?」ってこと。
北海道は道南の渡島駒ヶ岳麓の大沼からほど近いところに「トルナーレ」という、サッカー専用のフィールドがある。
観客席は無いけど。あと、駒ヶ岳が噴火したときも困るけど。
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:57:25.83 ID:+Tqi2Lsb0
>>802 えっやだ…ひょっとして数字が出てこない?
なんとなくの印象で話をしちゃう人?
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:58:18.89 ID:6Buh9oV80
だから2週間に一回の試合のために、大して客も来ないのに専用スタジアムなんて無理だろ。
そういう税金の無駄使いよくないと思わない?
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:58:50.55 ID:HmCkxbBF0
>>810 日本にもこんなとこあったよね。ナクスタそうだったっけ?
>>795 何言ってんの日本はキューバや北朝鮮じゃねーんだから
日本にさんざ貢献してくれた選手が、夢求めてステップアップ望むなら止められんよ
高校やユースの金の卵が、日本に何も残さずに20前にポンポン欧州に行くのと一緒にするな
1.広島ビッグアーチはどうするのか?→
・ビッグアーチでサンフレッチェの試合をする度に広域公園周辺では交通渋滞が起こる。
例えば草津沼田道は大塚駅前から五月が丘交差点まで及び大塚駅から伴中央駅まで渋滞する。更に西風新都内では大塚駅からフレスポまで渋滞する。
・サンフレの試合の度に臨時駐車場を確保したりシャトルバスを運行させると経費が掛かる。現状はサンフレの観客が増えれば増えるほど、かえってコストが発生する。
・広島市内には陸上競技場が2か所もある。1か所でいいのではないか?
そしてビッグアーチの陸上トラック稼働率は年間40パーセント程度でしかない。
・広島広域公園は毎年年間3億円程度の赤字を出し続けている。サッカーの試合をすると他のイベントで使えないという現実がある。
サッカー以外の有効な活用方法を見つけるべきだ。
・現状、広島ではサッカーの試合はビッグアーチ、広島スタジアム、広域公園第一球技場の3か所で行われているが、
効率が悪くないか?プロは球場跡地、アマチュアは第一球技場と棲み分けをするべきではないか?
・ビッグアーチは1992年のオープン以来、20年を経過しており設備の老朽化も目立っている。電光掲示板やオーロラビジョンなどは数年以内に改修が必要である。
更にJリーグの方針ではスタジアムの座席は固定席とすべきこととなっているが、ビッグアーチは観客席の大半が長椅子となっている。
いずれにせよ、ビッグアーチをサンフレの試合会場として継続使用するならば近いうちに大規模改修が必要となってくるのである。
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 22:59:15.47 ID:zIHIe9fz0
確かに便利悪いにも程があるってくらいの場所だもんな
岡山なんて駅から歩いて行けるのにさ
やっぱ中心地にあるのがいいだろ
エンターテイメントなんだから
隔週でなでしこリーグが使えばいい
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:00:22.55 ID:1sONzeqFO
陸上トラックつき野球場も作ればいいよ
レベルの低いサッカーやってて何が臨場感だ
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:00:42.24 ID:rMb3kFPh0
たかってんじゃねえよ糞ころがし
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:00:51.54 ID:HmCkxbBF0
>>815 オーロラビジョンは去年1回ぶっ壊れたな。
改修費かかったっぽい。
>>800 サッカースタジアムに駐車場っていいじゃん。
スキーやスノボに行く様に家族や友人達と車に乗り合わせてスタジアムへ向かう、
ってのはプロ野球には無かった文化だぜ。
俺は新潟や仙台とかへ車で向かうのが好きだ。
ナイトマッチの帰り、試合の余韻に浸りながら夜中の高速道路を走るのが好きだ。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:01:24.36 ID:d+F6uY9V0
他さぽの俺がビッグアーチの感想を
・遠い、しかも交通網も未発達
・山の上、近くに何もないので試合まで暇
・スタグルメがない、もっと広島名物出せよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:01:25.37 ID:8Zqix5P90
サッカー関係者は広島を潰す気か
失われた20年で広島市の財政は悪化してるのに、税金使って球場建設はありえない
市民は声を上げて反対しよう
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:01:38.23 ID:XHjQDqYa0
>>812 でも日本各地にはそれなりの数の専スタが既にあるけど。
当該自治体は税金の無駄遣いをしたかったのか?
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:01:46.66 ID:t1fBDjDwO
>>812 税金なんか無駄使いするためにあるんだよ
>>1 さすがにビッグアーチ建てて数年で新しく専スタは無理だろ
国体計画に乗らざるを得なかったとしても運が悪かったと思うしかない
これから陸スタの大規模改修やるところも交通アクセスと専スタ化は考えてないとな
それより日本はすでに野球を抜いてサッカー大国になった訳だから
全国の市町村にまである野球グランドをぶっ潰してサッカーコートにすべき
サンフレ首位らしいけど広島ではほとんど話題になってないよな
野球もサッカーも廃止すればいいのに
>>814 要するに,君は野球が好きだから,ついついえこひいきをして,結論ありきの議論を
してしまうということだね。
将来,日本の代表チームで活躍し,日本に経済効果という恩恵をもたらしてくれる選手が
ポンポン欧州に行くのは止めていいの?
2.サッカー場では年間20試合程度しかない→
・Jリーグの他に天皇杯もある。さらに最近はアンジュビオレ広島など、なでしこリーグや全日本女子サッカー選手権もある。
昔に比べるとサッカーの試合というソフトは増加している。
・スポーツの試合は一定の集客が見込める。実際、カープが最下位の年でも旧市民球場は年間100万人前後の集客があった。
マツダスタジアムの例から見てもオープン後は最低でも最初の2、3年は連日満員だろうと思われる。
3.サッカー場は広島西飛行場跡でも良いのではないか?→
・アクセスに問題がある。現状ではバス輸送しかないが試合後は必ず大混雑する。仮に車の乗り入れを認めると周辺道路が大渋滞して周辺住民に迷惑がかかる。
球場跡地なら、こういう心配は全くない。
4.サッカー場と違って緑地広場ならいろんな用途に使える→
・現在のところ、菓子博覧会以後の球場跡地の活用方法は全く決まっていない。
巨大イベントや博覧会は巨額な経費を必要とし、税金投入が必要となる。サッカーならこういう心配はない。
・イベント広場なら基町クレドやエールエール地下広場程度の広さがあれば十分である。
そもそも屋外の巨大なイベント広場では雨天・降雪時には使えない。
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:02:53.02 ID:HmCkxbBF0
>>823 スタグルメどころか、1歩敷地内から出たら
アストラムで1つか2つ前の駅まで戻らないと
セブンイレブンしかないってぐらい、何もない。
>>811 何言ってんのw真理だろw
税金投入額以上の経済効果が見込めるとわかってるコンテンツなら、自治体が投資しない理由は無い
見込めないから二の足踏んでる、それだけの話
陸連うざいなぁ…陸上トラックとか使ってねぇだろ
先進国に相応しいスタジアムが欲しいね
今の日本のスタジアムは途上国レベル
サッカー専用スタジアムがないとJ1に留まれないことにしろよ
陸上競技場にサッカー見に行きたくなんかない
4.サッカー場と違って緑地広場ならいろんな用途に使える→
・平和公園北側や中央公園は普段は休日でもほとんど利用者がいない。公園を作れば回遊性が向上するとは幻想である。
・平和公園は夜になると恐いためほとんど通行人がいない。これ以上、広島市中心部に巨大公園を建設するメリットは全くない。
・中央公園内の各文化施設(美術館、中央図書館、こども文化科学館、ファミリープール、青少年センター)はいずれも建設から30年を超えおり数年以内に建替えが必要となる。
またファミリープールについては年間2ヶ月しか稼動していないため効率が悪過ぎるという指摘がある。
これらを統合して再整備すれば土地を有効に使うことが出来き、広場や公園の設置も可能となる。
・即ち「サッカー場」「緑地広場」「文化施設」の3者は両立することが可能なのである。
サッカー場(スポーツ施設)反対論者は「サッカー場か公園か」「サッカー場を作ると他の用途で使えなくなる」などと言った
不毛な対立を意図的に作り出すことはいい加減にやめるべきなのである。
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:04:29.21 ID:d+F6uY9V0
>>831 真横にホームセンターみたいなのがあったな
不法駐車が多そうで見張りのひとついてたな
>>822 いやいや、ビッグアーチに駐車場追加じゃなくて
「サッカースタジアムは市民のためにならない
だから広島市民球場跡地を全て駐車場にする」なんだよ
これが地元商店街の反対派が出した
広島のため、市民のためになる本気の案だからな
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:05:46.05 ID:zIHIe9fz0
>>823 アストラムラインの出るそごうの地下で何か買ってから行けよ
>>829 経済効果もたらすから、二束三文でも選手を欧州へ差し出すんだ?
アストラムラインって無意味に高いよな
ID:sKYWmShw0 全ソナ
陸上競技場でサッカー見るのはつまらないよな
ピッチが近いと観戦の迫力が違う
他サポなんだけどさ
ビッグアーチは遠いんだよ!
まあそれはいいさ、遠いといってもそれは遠征向きではないというだけかもしれない
だけどさ、あのだだ〜〜〜広いトラックで臨場感欠ける事おびただしいという点に加え
観戦後の広島市中心部へと向かう交通アクセスの不便さというか混み具合は正直
ありえない
市民球場の跡地に作ってくれれば毎年遠征に行きたいんだけどビッグアーチには
二度と行きたくない
>>832 だから数字を出せばいいんだって
有効数字一桁でいいから
Jリーグ全体で累計1000兆円の赤字なんだぞって言えば
さすが ID:sKYWmShw0君はよく調べているなって納得するから
出さないならほら吹き男の君に期待したこのスレ住民全員がバカだったってことで
>>792 プロ野球みたいに年間で4月〜9月ぐらいしか使わないわけじゃなくて、
サッカーの場合はほぼ年中使ってるからな。
>>842 移籍金の額はクラブの損得。
経済効果は日本の得。
さっきも言ったけど,国益の話だったよね?
野球はサッカーより優れているという結論ありきだから,趣旨を見失っちゃうんじゃない?
トラックをみんな嫌うが陸上競技場なんだからトラックあって当然じゃないか。
Jだか協会だかが、サッカー場か球技場以外は認めないとすればいいじゃん。
陸上競技場でもJに参加できるから自治体もついでにトラックもと考える。
県のサッカー協会もサポーターも自治体に要望を出すのではなくJやJFAに訴えた方が良いのでは?
ビッグアーチが糞糞言われているのは複数の理由ある。
■観戦のしにくさ
芝ピッチまでの距離が異様に遠い。その為臨場感が無い。
一応は国立競技場のコピーだけあって、スタジアムとしては悪くは無いがサッカーにとってはあまり宜しくは無い。
■僻地によるアクセスの問題
一般的には市内からの距離が遠すぎるという意見が目立つが、以下の2点が更に足を引っ張っている。
@.アストラムラインの本数が少ない、かつ輸送力が少ない。
A.駐車場が年々減少してきている。
どちらかが強力ならアクセス問題も多少は和らぐが、年々弱体化して逆に厳しくなってきている。
公共機関を使ってもトロイし混む、車を使っても止める場所がないし抜け道も少なく渋滞する。
よってサッカー見たくてもこんな場所には行きたくなくなるって人が多く、新規の客を開拓しにくい状況が続いている。
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:11:27.07 ID:m5AInhtS0
>>833 公立の陸上競技場なら、トラックの部分は市民も使えるところが結構ある。
国際陸連規格のスタジアムでも。
広島県は協力しろよ
トラック付きのスタジアムなんていらねーからさっさと専スタ作れや
>>847 何を火病ってるのか知らんが
日本全国、無数の自治体それぞれのケースと事情があるだろうが
サッカーに投資しようと息巻いてる自治体など、ほぼ無いのが現実であり、答え
>>45 野球とサッカーの対立を煽る訳では無いが、興行面では野球場のが優れてるんだよな…
プロ本拠地なら、主催試合が野球が60試合強に対してJリーグは20試合程度
アマチュアでも、連戦連闘が効く野球のが施設の回転率がいい。(特に高校生の需要は見逃せない)
専用スタジアムの為には稼働率をどう引き上げるか課題
日本全国、無数の自治体とクラブそれぞれで事情があるのに
ビッグアーチの現状も知らない基地害が口挟むな
なんじゃ?また樽か?
樽置くんならちいたあ入れるで
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:13:33.11 ID:m5AInhtS0
>>850 神戸の王子スタジアムは、もともと陸上競技場だったけど今は陸上競技場としては機能していなくて(登録を外してもらった)、
主に関西のアメリカンフットボールのためのスタジアム。阪急王子公園駅から徒歩2分。
二束三文で欧州に売るって
清武や酒井宏樹は1億円の移籍金を
ぶんどっとりますが…
今オフの移籍史上で億以上の移籍なんて
ほとんど無いよ
アザールみたいな30億以上でやり取りされる移籍なんてほとんどないんだが
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:14:21.73 ID:C9ARpOgZ0
>>808 来年の菓子博覧会が終わったら、使用予定が立たない状態
そもそもさっかーだけじゃ年間50万人集めるのも無理ー
>>849 クラブたって、日本のクラブなんだろう
税金でハード作って、育った大トロを欧州に二束三文で持っていかれるわけだ
そして価値の落ちた元大トロを、大枚はたいて買い戻すと
一体ドコが国益になってるのかサッパリわからんね
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:15:06.73 ID:m5AInhtS0
>>855 野球場の場合はプロが使うところでもけっこうアマチュア、学生に貸し出しているけど、
サッカーの場合は基本的にほとんど無いからね。(芝が傷む、とか)
そこらへんの諸問題をどうにかしないと、野球がーとか陸上競技がーとか言ってられない。
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:15:24.57 ID:RIeDFdvI0
自治体では限界がある
国も援助しろ
韓国とのスワップ協定を破棄しろ
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:15:47.34 ID:m5AInhtS0
>>859 名古屋の永井が海外移籍する場合は「移籍金0円」という契約だとか。
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:15:55.99 ID:zIHIe9fz0
今の時代、都心部に作るのは当たり前じゃね
陸上みたいなエンターテイメント性が薄い競技なら山奥でやってても関係ないけどさ
数字を出せってんならさぁ
採算が取れるって具体的な数字を出せば良いだけだと思うんだぁ
しかし、アジア大会とかユニバーシアードとか国体とかインターハイとかそういう
大きな大会のためでもなければ、陸上トラック付きでさえもスタジアムを作るのは難し
かっただろうよ。
今から20年前に、Jリーグのためだけに大きなサッカースタジアムを作った茨城県
は凄いな。ジーコも呼んでたし。
つくりたいならクラブとファンが金出して勝手に専用のつくればいいじゃん
それで作れるだけの金を集められないなら、必要とされてないんだから諦めろよ
一般市民の金を使おうとするなよ
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:17:27.11 ID:HmCkxbBF0
>>855 マツダスタジアムの高校野球使用を選手権開幕戦と決勝しか認めてないって
知らないわけないよね?
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:17:38.73 ID:rgBYzA0X0
ビッグアーチの建設費回収してから言えよ
>>855 広島の場合、野球場はすでにあるからその議論は意味がないな。
>>865 永井は、だよね?
例えば原口とかはキチンと取るような契約だけど
一例で全部を語っちゃいかん
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:19:07.32 ID:XHjQDqYa0
>>869 君は日ごろから税金の使い道について厳しくチェックしてるようだね。
>>862 もう一度言う。移籍金の額はクラブの損得。
経済効果は日本の得。
そしてこれは3度目。
国益の話だったよね?
結論ありきではなく,そろそろホントに結論を出したいが,
「日本のサッカー選手の育成をストップする明確な国益はない」
ということでよろしい?
>>868 たしかにすごい
広島県もさっさと金出せばいいのに
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:19:45.41 ID:m5AInhtS0
>>873 だから「永井は」って書いてるでしょ。原口の契約なって一言も触れてないし、知らないし。
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:20:02.83 ID:4yd4XH3sO
世界最強のビッグクラブなんだからもっとサッカーに比重をかけないと。
>>869 県が協力するのは当たり前
バカにはわかんねーか
>>874 他の使い道よりも額が大きいからね
ファンは少ないのに
>>875 そのクラブの損得が、日本経済の範疇外とでも思ってんのかね
税金貰う時は自治体にたかるくせに、ずいぶんとご都合主義だな
かつてのサッカー御三家のスタジアム事情
■埼玉県
浦和レッズ⇒サッカー専用
大宮アルディージャ⇒サッカー専用
■静岡県
清水エスパルス⇒球技場
ジュビロ磐田⇒球技場
■広島県
サンフレッチェ広島⇒陸上競技場(笑)
中央のピッチを中心に段階的に下がるように改造しろ
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:23:55.32 ID:XHjQDqYa0
>>712 俺 「野球のキャンプ情報はスポーツコーナーで扱うべきものではない。野球専門番組で放送すればよい。」
お前「他のスポーツは平日にやってないんだから放送してもいいだろボケカスwwwww」
俺 「じゃあ、祝日はウィンタースポーツについて放送して、平日はキャンプ情報を放送するよりも社会問題について放送したほうがいいだろ。」
お前「仰る通りです。」
1OVkiP/c0、これでいいだろ。あれだけ威勢が良かったのに逃げるとはね。
>>877 良い選手が海外のマーケットから
高額の年俸で誘われたら止めようがないじゃない
ましてやクラブとの契約で海外クラブからのオファーがあれば
優先して出す旨の契約書を交わしてれば尚更
あと、長友も香川も移籍金から生じる
育成費で、二束三文以上の金の恩恵を受けてるよ
>>881 いつから神戸はサッカー専用になったんだ?
ID:sKYWmShw0
ID:m5AInhtS0
>日本全国、無数の自治体それぞれのケースと事情があるだろうが
といいつつ、広島のローカル事情を一番無視してる慢性虚言症の基地害
今はHDで観られるし、陸スタで観るぐらいならTVで観る
専スタなら現地で観る
トラック付きのゴミみたいなスタジアムを造るバカはどうしようもないな
陸上なんてほとんど客入ってないじゃん
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:27:27.84 ID:m5AInhtS0
>>888 だからいちいち他人の契約内容なんて知らんってば。
永井の場合はたまたまネットのニュースか何かで読んだだけ。
>>869 税金を使うかどうかのの判断は、行政、議会が行います。
その行政・議会の判断を是とするかどうかは、選挙時に
各有権者が行います。貴方も一票持っていると思います
ので選挙時に意思表示すればよいでしょう。貴方の意見
が多数派ならば、選挙結果にそれが反映されるでしょう。
>>890 残念ながら、貴方の意向だけで、税金の使い方を決める
わけには行かないのですよ。
税金は皆が納めたもの、貴方1人に『これには使ってよし』
『これには駄目』とかの決定権がないことは良く認識して
おきましょう
>>891 その理屈じゃ税金納めてる側が反対意見を投じるのも当たり前だろ
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:28:08.22 ID:m5AInhtS0
プロ野球もあるんだし
札幌みたいなスタジアムはどう?
広島市民球場も古いんでないの?
>>890 秋葉市長は五輪誘致するとも言ってたけど、
現市長になって誘致やめたよね
残念だけど政治とはそういうものなのだろう
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:29:32.65 ID:m5AInhtS0
知らないことには口出すなよ基地害クズの死体以下の価値しかない糞ニートのネットゾンビ
>>884 1から10まで書かないとわからないタイプなんだね。
Q 日本サッカーの利益と日本全体の利益,どちらが優先されるべきでしょう?
これなら君は,迷うことなく,日本全体の利益と答えるだろうね。
では,
Q Jリーグの特定のチームの利益と,日本全体の利益,どちらが優先されるべきでしょう?
君の答えは?
>>899 スレをぶった切る門外漢、登場
爆笑した
>>901 うん、現市長は、頭にウジが湧いてた秋葉の折鶴公園案を白紙撤回した。
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:31:44.87 ID:m5AInhtS0
907 :
-:2012/08/02(木) 23:32:16.53 ID:fGQvO8hj0
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:32:37.28 ID:m5AInhtS0
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:33:07.75 ID:m5AInhtS0
>>897 これだけ立地の悪いスタなんだから早急に専スタつくる必要あるだろ
>>909 いや、あんな手の込んだスタジアムにするには特殊な事情じゃないと無理だよねって言いたいだけ
>>906 そう?
多目的にも使えるし
いいかなーと
>>854 自治体を指定あげなかったのは不親切だったね、ごめんね
島根でいいよ、島根のデータが無いなら手持ちのどれでもいいや
当然調べてから採算が取れないと言っているんだからどれかあるでしょ?
>>867 こっちは採算が取れるとも取れないとも言っていないよ
だって知らないんだから
知ってる人がいたから聞いているだけ
まあ、サッカーのことだけを考えればいいというものではない。
あの土地をどう利用するかは広島の将来を左右する。
単にサッカー憎しだけでなく、広島のことも考えて欲しい。
何を作れば広島の未来が明るくなるかを真面目に考えな
ければいけない。その候補の一つとしてスタジアムがある。
そこから総合的に考えて何がベストかを判断すればいい。
新しく平和関連施設を作っても、訪れる人はこれまでと同じ
はじめから平和に関心のある人達だけ。だからこそ、いろい
ろな都市から応援の人がくるサッカースタジアムが平和都市
としての広島のプレゼンスを高める可能性がある。
広大の移転で、街から活気が失われつつある今、スタジアム
をあの場所につくることで、再び広島に活気を取り戻すことが
できる可能性がある。
街に活気をもたらすには”若者”と”よそ者”を呼び込むこと。
広島のことを真面目に考えてほしい。
サッカースタジアムにすれば、原爆ドームに近いあの場所が、
全国17都市から人が訪れる場所になる。この意義は大きいう。
ビッグアーチで試合をしても平和公園からは遠いので、広島まで
観戦にきた人が足を伸ばして祈りを捧げることは難しい。
平和を発信するにしても、本当にアピールしたいのは、それまで
無関心だった層なはず。折り鶴施設を建設しても訪れるのは、
今までと顔ぶれは変わらないだろう。
周りの平和関連の施設も、まずは訪れてもらわないと宝の持ち腐れになる。
それに、サンフレッチェがACLにでも出場しようものなら、アジア各地
からあの場所を訪れ放送もされる。
また、欧州や南米からチームを招いて国際大会を開けば、世界に向けて
平和都市としてのメッセージを発信できる。この意義は大きい。
被爆都市として世界にメッセージを発信する上で、サッカー以上のコンテンツはない。
>>909 基本てわけではないはず。半々くらい?かな
シーズン中頃はハムにも配慮して厚別、気温が低い時期はドームって使い分けてる
折り鶴展示場って言われると開いた口が塞がらないけど
イベント会場にしたいんやって言われると専スタ化は難しいよな
市民球場建て替えが20年後くらいなら、サンフレチェも完全に定着して反対意見も無かったろうに
>>903 とうとう狂いだしたぞw
ま4年に1度の、1ヶ月に集中する祭りの経済効果がいくらだろうが
それを錦の御旗に、都道府県どころか市町村単位で産めよ増やせよとクラブを増殖し
そいつらが戸別に専用スタ作れだの、練習場作れだの自治体にたかられたらかなわんぜw
>>910 それじゃ税金を払ってるからって理由だけで反対意見を押さえ込んで
県が協力して建設するのが当たり前って理屈にはならないなぁ
イメージ的にはフクアリが広島にはピッタリ
サッカー専用スタが増えるといいね
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:40:47.64 ID:m5AInhtS0
まあ野球もサッカーも陸上競技も全部応援しましょうよ。
てなわけで、広島のスポーツに栄光あれ!
おやすみなさい。若さ故の過ちで乱文失礼しました。
>>913 特定自治体の事情を一般論化したって詭弁のなんとやら
日本全国見渡してみろよ
サッカーに投資してる自治体がどれだけあるんだ?w
立地悪いとダメなの?
不便でもそれでも見たい人が勝手に見に行けばいいじゃん
>>749 カープファンである久保の娘がいるのはいいな
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:44:13.62 ID:XHjQDqYa0
サッカーに投資っていうのが抽象的だよね。
具体的のどんなことを指してるのかな?
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:45:12.98 ID:eY16xlOi0
>>906 原爆ドームなんてただの廃墟でいらねーよな
>>922 >日本全国、無数の自治体それぞれのケースと事情があるだろうが
こんなことを言うから聞いてみたんだけどね
ちょっと不安になってきたんだけど
まさか・・・何も調べずにあてずっぽうだけで採算が取れないとか言ってないよね?
はい、ここで2択
1.調べた
2.調べてない
番号で答えてね♪
スタジアム単体で採算が取れて、周辺地域にも金が落ちるんであれば反対する理由はないんだよなぁ
理念とか理想とかが先行して肝心なところが不透明なんだよねぇ
>>923 見にくいスタに行きたくはないだろ
すこしは考えろ
ビッグアーチの交通インフラは18000越えたらgdgd。
横川駅や臨駐行きのシャトルバスは長蛇の列。
アストラムラインはホームの入場制限。
駐車場脱出に難儀。R2やR54に至るまでの一般道も大渋滞。
ちなみに2009年の鹿島戦、横川駅行きシャトルバス最終は23時を回っていた。
試合後の「劇場」も帰路の観客の時間帯を分散させる為のものでもある。
ビッグアーチへのアクセスは、中型以上のバイクが楽。
>>880 >>896 末尾Pは相手にしないよろし。
広島駅北口側のJR官舎だかの跡地に作れば良いのに
そうすればサンフレファンとカープファンの交流も増えるだろうし、球団自体もより連携していける
アジア大会のつけを押し付けられたからな
>>899 >>912 5年前から来たのかい?
仮に出来たとしてカープが今更ドームなんかに移る訳が無い
そうだな、いっそ本拠地移すのもありかもな。
広島県はサンフレッチェの価値を見くびりすぎてると思うよ?
独特でエンタテイメント性の高いサッカーを表現できて、最近は中位以上を維持。
今年は半分過ぎて首位。
ユースも全国に通用するブランドになった。
これだけのチームに糞スタあてがって放置って。
サンフレッチェと同程度の資産価値があるクラブを作ろうとしたらどれだけ大変か、
よく考えたほうがいい。
で、サンフレッチェを利用した商売を考えればいい。
有効活用すれば、県全体が儲かる動きに絶対なるって。
みんなが得をする道は、まともな投資をすれば絶対にある。
いくらスタジアム作ったところで日本一地味で観客も少ない広島には無駄使いだよ。
マスコミ的にも野球ファンが多いんだろ〜。サンフレッチェって地元で話題になっているの?
作ってもせいぜい二万人程度の簡素な物でいいよ
>>930 そもそもサンフレを見に行きたいやつが少ないだけだろ
カープも他球団と比べて観客少なめだし
サンフレッチェは広島市政の失敗のツケを払わされてる。
松田元率いる優勝放棄無気力野球団はサンフレッチェのホームゲームに自球団の試合をぶつけて来るし。
もう我慢しなくていいんじゃない。
>>928 で、ごく一部の特異なケースをさも普遍的一般論であるかのようにあげつらったら、それは不当だと言うだろう?
逆に俺だって言われたらそう思う
だから戸別ではなく全体通した、マクロの事情を言っている
日本全国津々浦々、いろんな自治体があるだろうが
サッカーに投資してる自治体どんだけあるの?
早く作ってくれ!楽しみだ。
>>932 デーゲームでカープ応援して夜サンフレッチェ応援出来て良いかもしれない。
>>918 自治体の金の使い方は自治体に言うべきだね。
住民の代表である首長や議員が,
>>832で君が書いてるように,税金投入額以上の経済効果が見込めるかどうかを判断して
予算を決めてるわけで。
それが不適切だと思うなら,選挙行って変えるしかないね。
で,日本人サッカー選手の育成をストップすることが国益になる明確な根拠は?
そろそろ答えてほしいんだけどな。
>>937 見に行きたい人が少ない?
サンフレより客が入るイベントってほとんどないだろ。スポーツなら野球くらいだし
>>938 野球は11月には来年の日程決まってるんだがJリーグはいつ決まるんだい?
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:53:34.47 ID:5QaKgKSlO
中央公園をスタジアムにすれば良い
中心部に公園大杉
>>942 育成をストップすることが国益になるなんて、ドコまで妄想で曲解してるんだとw
ま、育成すりゃいいんじゃない?税金は突っ込まないで民間で勝手にやれば
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:55:01.00 ID:XHjQDqYa0
>>939 Jリーグクラブがある自治体はクラブに出資してるんだけど、これは投資じゃないの?
>>939 採算が取れてないという結論は調べてから出したのかそれとも調べていないのか
この答えだけでいいよ♪
あと僕に質問は無しね
だって何も知らないから何でも知っている君に聞いているんだから
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 23:57:59.73 ID:QBPcxjpc0
>>812 試合の無い日は、神楽の公演を行えるような小劇場を、観客席裏に併設すれば……って無理かw
>>945 すぐ北側が市営住宅や県営住宅だから、騒音問題等の調整で、なかなか難しいと思うよ。
観音は改修しても無理なのか?
広島は県も市も破綻寸前だからなあ。
>>942 その「税金投入額以上の経済効果」がスタジアムにあるかどうかが問題なわけでさ
それをちゃんとしたデータで示してやらないと
>>946 妄想?
>>615は君が書いたんだよね?
サッカー選手を育てて,高くはない移籍金で欧州へ送り出すことが反日だと書いたということは,
それをストップすれば国益になるということでは?
>>949 で、サンフレより客が入るイベントって広島にどんだけあるの?
サンフレというかJリーグみたいに毎試合1万越えるイベントが広島にたくさんあるのかい?
>>71 市と県の金が入ってるから潰れることはないな
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:00:04.99 ID:xgEK+vkE0
税金使ってまでJリーグのクラブは要らん
>>952 悪いけど,俺は専スタにはこだわってないから。
>>947 自治体がスポンサーになるのは、他になり手がいないから仕方なくってケースが多いな
>>948 調べてるよ
サッカーの経済効果を認めて投資してる自治体なんてほとんどないってのが
自治体ってのは本来、ハコモノ作りたいんだよ
経済効果のあるハコモノなら、尚更作るだろう
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:01:22.60 ID:FtZf2p9O0
福岡市の場合も福岡空港の東に博多の森陸上競技場を建設したが、稼働率で問題になっている。
そもそも、これは22年前に開催されたとびうめ国体のために建設されたものである。
ところがその後、このスタジアムをホームとするJリーグのチームを誘致したいという動きがあった。
それが後に、アビスパ福岡の源流である藤枝ブルックスを誘致した事につながっていくのだ。
ところがホームスタジアムは冒頭に述べた博多陸ではなく後に建設されたレベルファイブスタジアム(旧博多の森球技場)になり、冒頭に述べた稼働率に関していろいろ問題が生じる事になる。
稼働率で問題になっているのは、やはり大きなイベントが行われない現状だろう。
毎年12月初めに行われる福岡国際マラソンの場合、博多の森陸上競技場ではなく電灯が無い平和台陸上競技場での開催となっている。
福岡国際マラソンがなぜわざわざ平和台で行われているのか理解出来ない。そういう意味では明らかに損しているスタジアムの一つである。
>>955 そこサッカー専用じゃねーから
何回も貼って馬鹿なの?
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:01:45.12 ID:7q3VCHeC0
他の専スタは一般市民やアマチュアが平日昼から使ってるよ
調べる気も無いけど自分の嫌いなものには口を出します>末期の基地害ネットゾンビ社会復帰不能のヒキニート税金泥棒
>>959 >
>>948 >調べてるよ
>サッカーの経済効果を認めて投資してる自治体なんてほとんどないってのが
これどうやって調べたの?
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:02:46.09 ID:XHjQDqYa0
>>959 スポンサーじゃなくて、出資者。
運営母体の株式会社の株主になってるの。
税金払ってから言えよ基地害ヒキニート
>>956 札幌「いつまでもあるとおもうな自治体の金」
>>953 ストップで終わるなら、プラマイゼロ
別に利益にはなってない
カネをドブに捨てるのを止めたからといって、別に利益になるわけじゃないだろ?
>>939 時間が無いから勝手に締めるよ
結局のところ君の敗因は国内経済に固執したことにある
サッカーの特長はそのグローバル性
君は野球の欠点から目を逸らそうとするあまり、国内に閉じこもり世界に目を向けることを避けるようになっているんだよ
サッカーは世界に通じるツールの一つとして非常に有用
まだまだ日本は世界に知られているようで知られていない
もちろん野球には野球の良さがある
サッカーと野球の二択ではなく両方を共存させることがより国益を増進させる
択一思考に陥るのも君の思考の傾向の欠点だから気をつけた方がいいよ
まだまだサッカーの利点はあるけど字数制限に引っかかるからまたの機会に
通学するには、アストは必要なのです
別にサンフレッチェだけのモノじゃなく広島でサッカーやってる人全員で使うんだkら。
可能なら1つぐらい作っとけよ。
グーグルマップで見たら広島市って中区にスタジアム建てる公園たくさんあるな。コカ・コーラのとこでもいいし。
>>969 結局セカイガーw、グローバル礼賛w
左翼や鳩山が好きそうな言葉だw
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:06:36.79 ID:h86e0FB10
これは広島市民が投票で決めるべき問題でしょうね。
ただ臨場感とか多少のアクセス面とかそういう理由での新スタジアム建設にはNOだと思う。
集客施設は全て街中にあるべき。
だから市民球場跡か広島駅北口の空地に三万位のセンスタ希望。
そうすりゃカープ、サンフレ梯子も可能。街中につくれば二万は楽勝だよ。
>>839 あの土地全部駐車場にしろってのは流石に笑えるわ
なんで広島がビックアーチのケツふかないといけないんだよ
陸上だけでぜひ稼いでくれ
そのために陸上トラックあるんだろ?
市民球場跡地遊ばせておいても意味ないんだからサッカースタジアム作っちゃえよ
サッカー場は最後の案だから跡地はない
サッカー場の優先順位は最後だってこと知らないのか
>>971 球技場はビッグアーチの横にある。
Jの規格に達してはいないが・・・
>>858 すごく特殊な例だな
アメフト関係者の努力を感じるよ
ただ残念なことにJリーグは人工芝のスタジアムは使えないんだよ
球技場として利用しやすいように天然から人工に変えたんだってね
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:11:59.03 ID:Ozku4P640
カープの経済効果が丸々広島駅前に移されてしまったからねぇ
集客が足りないとか言ってるけど、サッカーを上回る集客を見込むためにはマツダスタジアムを跡地に移転するしかないわw
>>969 TPPの議論にも通じるんだが
グローバルという単語で思考停止するのがサカ豚。
グローバル化することで、日本は海外から利益を吸収する側なのか?
それとも海外に利益を吸収される側なのか?よく考えて発言せよ。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:14:49.80 ID:tH3BBfdvO
土日ならともかく、平日開催だとビッグアーチではかなりつらいね。
あと、観光客がついでに観戦って立地じゃない。
>>982 長居球技場を追い出されたから仕方なく・・・
>>961 球技専用でしょ。少なくともトラック付きの陸上競技場じゃない。
それに、サッカー専用でも球技専用でも、
>>955になんの影響も無い。
広島は岡山と対立をあおれば盛り上がる
野球場潰して立てればいいよ
>>988 一応ホムスタはラグビーの神戸製鋼のスタっていう側面もあるからね
運営面としてはラグビーや女子サッカーをうまく取り込んでる稀有な例だと思う
>>986 なんつーか気合入れて山奥行って
終わったら気合入れて帰るって感じ
ついでの要素がない
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:17:45.59 ID:Ozku4P640
要望出すのはタダなんだからドシドシ出さないとね。
>>985 あ、生徒が増えた
逆にグローバル化しない場合を考えてごらん
物事がちょっとだけ先まで見通せるようになるよ
>>983 公園広場
複合商業施設
平和記念館
サッカースタジアム
そもそもこれ人工芝が前提だけどJリーグは人工芝禁止してるからな
>>978 あれ、これはやめてくれ的な扱いの筆頭として名指しで挙がってたと思ったが・・・>サッカー場
何だっけな、どっかの新聞の記事だったか
>>988 その理屈はおかしい
広島に求めるスタジアムがサッカー専用じゃなくてもいいならともかく
>>968 カネをドブに捨てるのを止めるのは完全なるメリットだろw
そのカネを他のことに使えるんだから。
嘘だと思うなら,君の財布のカネ,ドブに捨ててみればw
ちゃんとした反論ができないなら,ハッキリそう言えばいいのにね。
時間の無駄だしね。
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:19:51.98 ID:tH3BBfdvO
市民球場跡地がいい
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 00:19:55.89 ID:DBGGNSo10
日本のNo.1スポーツはサッカーだからこれはいい案だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。