【芸能】闘病続く桑名正博　気管切開手術へ

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1 ：禿の月φ ★：
７月15日に脳幹出血で意識不明の重体となり、大阪市内の病院に入院中の歌手・桑名正博の長男で
ミュージシャンの美勇士が31日、長期的な闘病生活に備えることを明かした。

倒れてから17日目を迎えた桑名の病状は、一時期悪化していた各種数値も安定してきたという。
美勇士は「治癒能力もある。すごく強い心臓と、精神力を持っているのだと思います」と語った。

医師からは当初、「年齢的に持って２週間」との厳しい見通しを伝えられていたというが、
その２週間が経過。そのため30日に医師と家族が相談し、８月２日に気管切開手術を施すことを決めた。
現在、桑名は口と鼻から呼吸器のチューブを通しているが、負担を軽減するため、のどからチューブを通す。
手術と同時に３回目のＣＴ検査も行う。（>>2以降に続きます）

ソース：デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/07/31/0005257395.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/07/31/1p_0005257395.shtml
ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120731-992844.html
画像：桑名正博さんの容体を説明する長男の美勇士さん
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120731-00000053-dal-000-1-view.jpg
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20120801k0000m040067000p_size5.jpg
関連ニュース
【芸能】川島なお美が桑名正博を見舞う「奇跡は起こると信じています」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343338071/
2 ：禿の月φ ★：2012/07/31(火) 22:07:07.35 ID:???P
（>>1からの続きです）
入院当初、美勇士は医師から「１２時間もたない」と言われ、峠を越えると「３日もたない」と告げられた。
ところが「それが１週間、２週間ときて、もう、１６日頑張っています。
僕らはもう、本人が旅立つのを待つしかないと思っていましたが、
お医者さんが『見たことがない』という２週間も過ぎました。
希望をもっているところです」と、率直に現在の心境を語った。

また、桑名は肺炎を発症したものの、すでに回復傾向にあることも判明。
医師からは「相当に強い精神力、相当に若い心臓の強い力がある」とも説明を受けたという。
ただ、「この状態から起き上がった人はいない」とも言われ、冷静に受け止めてもいる。
見舞客が「足が動いた」などと話したことには「残念な訂正の報告ですが、
あれは本人の意思で動かしているものではなく、体の反射のようです。
お医者さんは『かっけ（の検査）と同じようなもの』と言っていました」と語った。（了）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:07:13.03 ID:UnWwCMgo0
まだくたばってないのかコイツ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:07:25.81 ID:aFMcfmDB0
延命しすぎ。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:08:00.88 ID:9ouRTLC40
気切してまで生き延びても仕方ないんじゃね？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:08:36.62 ID:5vtN7HnC0
そっくりだな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:08:39.28 ID:gxifL5NE0
本人は望んでないと思うよ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:08:59.31 ID:saIRPzXl0
これで生き返ったら東京ドーム満杯のコンサート出来るな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:09:24.28 ID:99UKMGA50
アン・ルイス
http://goo.gl/gkls2
ノーメイク、髪もブラシしただけ。服は部屋着にしか見えない。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:09:46.13 ID:WY4ETz/P0
耳糞だと言い切った糞医者に当たらなければ今頃ツアー中だったのかもしれない。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:09:52.06 ID:xk1iRdmM0
もうこんな糞歌謡曲誰も望んでないよ。言わせんなよ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:10:19.58 ID:lLz4oU9E0
もう十分だ。そこまでして生かす必要があるのか・・・
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:10:47.48 ID:kBgauEcc0
進化して帰って来たな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:10:52.08 ID:gd9QpSmK0
>>1
> 「治癒能力もある。すごく強い心臓と、精神力を持っているのだと思います」

でも脳幹は死んでるんでしょ?
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:11:23.48 ID:31KR38SJ0
金持ちだから気管切開→人工呼吸器になっても病院に入れとけるしいんじゃね
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:11:37.70 ID:5T1oQnkz0
植物状態ってことか
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:11:41.20 ID:8DOIW3GW0
脳波があるんならいいが
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:11:44.50 ID:8ApIkeBu0
もう十分だろ、逝かせてやれよ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:12:20.56 ID:SncBrP+R0
もう楽にしてやればいいのに
苦しい状態を続けさせてどうすんだよ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:12:31.43 ID:TVFMHRREO
>>3最低だなお前
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:12:44.33 ID:X5B1OoBl0
生命力スゲー。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:12:48.74 ID:vwdYRMCAO
歌えなくなるんでないの？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:12:53.60 ID:ghzWUH1i0
気管切開したらもう二度と歌えないじゃん
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:12:58.84 ID:up3Eqzpp0
ERでよくやってたやつか。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:13:33.79 ID:s/OfvLck0

ロボ桑名として復活
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:13:36.77 ID:Rpwrmuqn0
脳幹はすべてやられてない。

医者の誤診の可能性が高い
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:13:40.04 ID:09b+5KUv0
耳鼻科で見つけてもらえればねえ・・・
不運としかいいようがない
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:13:43.63 ID:idEl/m1+0
まあ家族が決めることだけど
延命は正直本人には辛いだけだろうなあ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:13:47.50 ID:zpVTq00K0
>医師からは「相当に強い精神力、相当に若い心臓の強い力がある」とも説明を受けたという。
精神力って意識無いんだろ？まさかジョニーは戦場へ行った状態なのか？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:14:06.80 ID:ucOfw5Kz0
>>23
声帯を切るわけじゃないから平気
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:14:12.65 ID:9hQ19TCk0
気管切開手術って治す為の手術じゃないよな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:14:43.26 ID:kiIDhK9m0
これは・・・歌手なんから気管切開するくらいなら・・・
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:14:55.83 ID:a2yF6kGU0
気管切開したら声帯はどうなるの？
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:15:34.37 ID:YttSw0C20
だれかこの家族に中村仁一(著) 「大往生したけりゃ医療とかかわるな」を送ってやれよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:15:36.85 ID:UclY/QVn0
>>15
保険適用だしICUだから個室でもないし、限度額適用でそんなに高くない
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:15:48.16 ID:ZF926RUbP
厳しいなー
進行性の病気じゃないのが救いって気がするわー
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:16:07.53 ID:E2gyb3300
クワマンが…
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:16:25.90 ID:l39zAhFM0
脳幹がまだ生きてるってことなのか
脳幹死んでるのに生きてるなんて有り得んだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:16:46.02 ID:EhB818A10
気切しても3ヶ月が限界
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:16:48.34 ID:mqiRU3Jk0
難しい話だよな
家族ならやはりどんな姿でも生きていて欲しいと思うだろう
エゴだとわかった上で
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:17:08.85 ID:uaC30god0
ファンからの募金が頼りです
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:17:18.22 ID:v2RcxtyY0
回復の見込みなんてないだろうし
どうしたもんやら
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:18:18.32 ID:i9FDoaj60
ここまできたら回復したも同然だな
年末の紅白出場には間に合いそうだ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:19:02.23 ID:3IKnFiK00
こんな意味ない医療におれらの税金使われてるのか？
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:19:23.26 ID:zpVTq00K0
ぐぐってみたらまだ58歳なのか
年金も貰わず死ぬだなんて悔しいだろうな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:19:41.17 ID:srmpnheo0
もう楽にしてやれよ

うちのじーちゃんの最後と一緒だよ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:20:01.72 ID:aAi3TUCh0
>>36
全く逆だろ
進行性じゃないから、気管挿管して胃ろうにしたら延々と生き続ける
周りの人間にとっては地獄みたいな光景
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:20:18.65 ID:Z/m9ygEu0
>>44
日本が長寿なのはこういう延命のおかげ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:20:31.20 ID:rWcOht9Y0
まだ若いからなぁ　気の毒に
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:20:48.27 ID:3IKnFiK00
ロッカーならさっさと死ねや

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:21:13.26 ID:xX7hf+j90
>>44
言ったら桑名に失礼だが
医療の進歩の側面は？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:21:22.37 ID:cMD8y8Em0
ドクロシャツはよせw
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:21:53.30 ID:A1uprKfh0
胃ろうだけはするなよwwwwwいいか
胃ろうだけは、絶対するなよーwwww
ジョニーは戦場へ行った状態だぞ。
オレは死んでも意識ある、けど四枝麻痺の胃ろうで生かされるのは嫌だ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:22:04.19 ID:RmPxUuD60
一万人に一人くらい助かるらしいね。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:00.23 ID:3NGGjVx70
口
↓
咽頭→食道（別系統）
↓
喉頭（声帯あり）
↓
気管←切開するのはここ
↓
肺

まぁどっちにしても歌えるようになるとは思えんが
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:15.85 ID:ueqWPlWw0
>>35
高額医療費の申請をしてればいいしね

肉体は元気なんだろうけど脳はどんな状態なんだろ
家族やファンの回復を願う気持ちはわかるが
医学的に見て脳はどんな状態なのかな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:19.27 ID:wfYF9pJn0
>>40
いや治りもしないのなら余計に苦しめたくないと思うよ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:20.45 ID:ASnU4fH50
意思はあるの？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:27.07 ID:v/naPXpKO
自発呼吸はしてるの？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:29.03 ID:JpyUQolZ0
どうせ生き還る訳でもないんだから安楽死させたほうがよくね？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:23:45.75 ID:C0ObM6Kb0
医者は何日生かすことができたと自慢できるからな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:24:01.41 ID:v2RcxtyY0
気管切開なんて別に大した手術じゃないだろうけど
本人からしたら「治らないならもうほっといてくれ」じゃないのか
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:24:19.44 ID:WC2kFTjH0
もろ延命処置じゃん・・・
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:24:21.58 ID:gFz3mzik0
これは即座に楽にしてやるべき。安楽死だよ。>>53の言うとおり。これは残酷すぎる。
もし意識があったのなら、完全に牢獄だ。心がズタズタの状態だ。一日も速く楽にしてやれ。いいな。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:24:35.44 ID:Z3LmOCIW0
ドクロのシャツを着て何言ってんだよ元木
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:24:59.51 ID:n7CQ+GT/O
家族の好きにすればいいね
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:25:31.21 ID:gcqorcM90
浪費以外の何物でもない
俺ならクスリて気持ちよく逝かせて欲しい
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:25:59.83 ID:KYQSAnG/0
話題になってるから家族は延命しか選択肢がない。哀れ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:26:04.51 ID:ABo3e/gZ0
人工呼吸器は本人は苦しいって言うものね。
この時点で意識戻っても完全復活は無理だけど、
生きて帰って本人が生かしてくれてありがとうと思うならいいけど。
難しいね。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:26:14.14 ID:EV8M77CH0
歌えるどうか気にするな
意識が戻ることないから
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:26:31.53 ID:OtH4egxT0
予後不良なのに
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:26:39.46 ID:fGAifAHd0
ドクロTシャツｗｗ
ロックしてるねｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:26:55.41 ID:AY6aogxn0
言いたくないけど、植物人間といわれる人は
みんなこうなるよな
いつ決断するかだろ・・
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:27:22.89 ID:saIRPzXl0
脳は起きてるの？
結構いい夢みてたりするんじゃないか
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:27:29.06 ID:xk1iRdmM0
そっと江ノ島に流してやりなよ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:28:08.65 ID:A1uprKfh0
>>64
オレは介護職だから、脳幹やられて四枝麻痺の胃ろうみてっからなwww
眼球が追視してくるから、確実に意識あったよその人。
この先まだ十数年行きそうな肌の色ツヤだった・・・喉の乾き
体の痛みやかゆみ、寝返りさえうてない、意思表示も不可能。
あれ以上の悲惨な煉獄はこの世に存在しねーべwwwwwww
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:28:11.30 ID:ABo3e/gZ0
予後不良だし医者もそうはっきり言っている。
家族の好きに、といっても報道されちゃってるし。

力尽きるまで延命するんだろうけど、体が若いだけに・・・
有名税とはいえ苦しいだろうな、本人は。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:28:52.11 ID:a7Cb22Z7O
>>15
俺が重度の喘息発作で、気管切開したときは(二週間ぐらい呼吸管理)、
親は百万ちょっと払ってたような。

首の付け根に傷跡残っとります（´・ω・`）
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:28:55.20 ID:tQniG/OS0
ニュースになっている間は「稼いで」いるんだろうな。
家族のために、と今は思っておこう。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:29:21.07 ID:FRyQJ8ptO
もう呼吸器外してあげなよ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:29:28.10 ID:zEFRKHT20
どうしても穿った目で見てしまうが
まあ頑張れ。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:30:23.49 ID:QabJxr7vP
厳しいな。
そろそろIVHとかも始めるのか
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:30:55.37 ID:ABo3e/gZ0
>>76
気が狂いそうだ。心安らかに眠れる時間があるのかな。
終わりにしてくれ、も言えないし周りもできないんだよね。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:31:00.18 ID:70TVigsX0

セッカイ（切開）シャル・バイオレット～　　ナンバアア～わ～ん！

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:32:13.38 ID:LJcg9wLJ0
慰労と同じじゃねえか
本人はどう思う…
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:33:23.06 ID:a7Cb22Z7O
>>74
夢見がちなときと意識はっきりしてるのと半々。
たぶん夢見がちなときのことを臨死体験とか思いこむのかと。
意識ある時は目も開けられんし、
医者が身体触ってるのも分かるけど反応できんw
耳だけ聞こえとる。
と、気管切開含め、送管を四回やった俺が言ってみるw
しかしあれなんで、
繋がれてるのに『サーボに乗る』とかいうんだろ？（´・ω・`）
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:33:34.51 ID:gFz3mzik0
>>83
だから周りが気をつかって安楽死ですよ。それくらいは周りがしっかり判断してあげなきゃいけない。
気管を切開してとか言ってる場合じゃない。俺のじいさんはガンで死んだけど、あまりにつらそうだから
もう点滴うつのやめてくれって言ったものよ。体に水分が入ると目覚めてしまうから。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:34:15.15 ID:MKaJ2bQt0
>>23
穴をふさげば問題ない。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:34:40.78 ID:A1uprKfh0
>>83
寝てる時だけは、解放されてるように思えた。
ある日突然、パタっとジョニーになったらしい。原因は酒。
今も確実に生かされてると思う。
辞めた職場だし、できれば二度と見たくないが、顔がこびりついて忘れられん・・。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:34:58.16 ID:kORZpOgf0
正直まだ生きてるなんて驚き　セクシャルバイオレット№１！
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:35:02.07 ID:7/CV1bRI0
>>1
気管切開手術するってことは自発呼吸が難しくなってきたってこと。
だから残念だけど回復傾向にはないと思う。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:35:14.26 ID:HLhl4HdM0
喉とか肺とかそういう問題じゃなくて脳幹がやられてんだろ
あんまり夢見るなよ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:35:16.24 ID:kj52dR2mO
>>76
『潜水服は蝶の夢を見る』だっけか
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:35:18.01 ID:a7Cb22Z7O
>>83
色々薬使うからか、
分からんようになってるときもあるよ。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:35:37.46 ID:HGXcBNZx0
すいません、危篤に陥ったニュースを綺麗さっぱり忘れてました
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:36:50.48 ID:vCrSVjZ30
う～ん
俺的にはもう楽にさせてやれ、と思ってしまう
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:37:21.01 ID:fTl0NTN50
美勇士もつらいし疲れてるだろうに
冷静に報告するのは偉いな　頭が下がる思いだわ

すごい恰好してるけどｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:37:32.08 ID:n7CQ+GT/O
生かすかどうかは家族次第だよね
自然死も増えてきてるけど意志疎通出来て家族も納得だから出来るんであってこの場合の延命は家族次第だから…

生きてるうちに家族と話し合わなきゃね
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:37:36.22 ID:ExzF06sq0
相続遠野区
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:38:13.94 ID:v/naPXpKO
自発呼吸出来なくなったら脳死判定で呼吸器外されるんだっけか
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:38:14.68 ID:TESnXE7n0
医者が若杉なんじゃね
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:38:21.44 ID:ABo3e/gZ0
>>87
一度つけてしまってから外しますって家族から申し出る、それはいいんだよね？
でも一度でも呼吸器という人の手に命が渡ってしまうと決断の重さと罪悪感？が半端ないな。
一生考えてしまいそう・・・現場体験が家族のみでその後がもっと悲惨、とか知らないと。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:38:30.92 ID:S9Fz3Wmi0
楽にさせてあげたらさせてあげたで、お前らを含むバカどもが叩きまくるんだろうな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:38:51.42 ID:HLhl4HdM0
>>98
生かすのに私費だけでやってくれりゃいいんだが医療費の問題にもなるしな
あまりに延々続けるなら家族側の負担割合を上げていくとかしないとな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:38:52.54 ID:tB7kvEcx0
>>76
(；；）
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:39:18.48 ID:7O8WimCA0
死ぬ権利を侵すな！
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:39:26.88 ID:0tY866xH0
だいぶ前に桑名が出演してるミュージカルを観に東京まで行った
始まってしばらくしたら、幕が降りてへんなおじさんが出てきて
「桑名が急病で代役もいないので中止させていただきます」なんて言った
カネは払い戻しがあったような気がするけど、それ以上かかった交通費は当然補償されない
どうせ前夜も酒呑んで遊んで熱を出したんだろうと思った
上演は打ち切りにならなかったようだから、やっぱり不摂生からの発熱だったようだ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:39:39.03 ID:MKaJ2bQt0
東スポ携帯サイトにもう少し詳しく書いてあったが、

>>55
口から挿管すると、声帯を傷つける可能性があったので、気管切開を選択だそうな。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:39:42.61 ID:kj52dR2mO
なんか『闘病』って表現もアレだな
ただ機械的に生かされてるだけならツライな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:40:14.63 ID:rn1y5K+L0
もう挿管か人工呼吸器が外せないから気管切開するんだろうなー
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:40:15.44 ID:R663Jzw30
この家族からはDNRとれる気がしないわ。
二週間以上たってるから廃用症候群おきてるだろし・・・
むしろケンタロウの現状が気になる
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:40:21.49 ID:n7CQ+GT/O
グリーン先生に会いたくなってきた
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:40:36.70 ID:UclY/QVn0
>>102
一度つけると、心臓とまる前に外したら警察がくる
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:40:46.74 ID:HLhl4HdM0
「闘病」ではなく「延命」だよね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:40:52.19 ID:6wBvJfTe0
>>93
閉じこめ症候群の映画だな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:42:14.86 ID:R663Jzw30
>>102
気管切開しても感染の問題があるから、そう長い間つけてられないはず・・・
違ってたらすまん
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:42:23.86 ID:PK8eGkEl0
もう直らないんだから、そのまま逝かせてやれよ。。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:42:43.49 ID:UhjFlfNa0
うちの母親もクモ膜下で倒れて同じような状態だったが
家族としてはなんとかしたいと思っちゃうものだ
頭のどこかには「もう楽に・・・」って考えもあるんだけどねぇ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:43:08.95 ID:a7Cb22Z7O
千原ジュニアも送管してるやろ？（´・ω・`）
傷跡あるやん。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:43:10.77 ID:n7CQ+GT/O
>>104
線引き難しいね
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:44:07.56 ID:JClR7LAs0
死なせてやれよ……
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:44:34.94 ID:n7CQ+GT/O
>>117
その辺はやっぱり当事者にしか分からないよ
周りは好き勝手思っちゃうけどね
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:44:46.03 ID:C0ObM6Kb0
生き地獄とはこのこと
俺が余命3ヶ月とかなったら、点滴すら拒否するわ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:45:05.34 ID:7hQRPj3l0
息子、なんちゅう姿しとんねん
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:46:16.86 ID:y0gVKDWF0
おせっかい　じゃない？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:46:26.28 ID:2vAqc/s+O
>>117
アンが見舞う時が来るまで状態維持って考えもあるぞ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:46:26.50 ID:2xWT/SZZ0

おい、長男の美勇士よ、Ｔシャツにドクロはあかんやろ。


画像：桑名正博さんの容体を説明する長男の美勇士さん
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120731-00000053-dal-000-1-view.jpg
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20120801k0000m040067000p_size5.jpg
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:47:21.71 ID:MKaJ2bQt0
>>93
閉じこめ症候群からリハビリによって、最終的にはまぶた+文字盤で意思伝達は可能になったが…。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:47:57.03 ID:n7CQ+GT/O
>>123
生きてる自覚持てるか持てないかは分からないよ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:48:49.75 ID:K4HYFJ2p0
>>3
代わりにお前がくたばったらいいんでねえの
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:49:15.01 ID:yoMtt7y80
>>127
感動的な言葉とは裏腹に、腹の中は複雑な感情があるんだろうな
赤塚不二夫の嫁さんのように、先に逝ってしまうことだけはなさそうだ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:49:20.20 ID:vBbYauYv0
もう死なせてやれ・・・つーか死んでるけど
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:50:41.09 ID:ncUBHCl10
脳はどんな状態なのかな

ダメになった部位を代替するように使われてなかった部位が機能し始めるとかあるにはあるんだろ？
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:50:56.42 ID:92fmDlOt0
写真ｷﾓｽ。
ネーミングといいホントに日本人か？
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:51:17.76 ID:wQPgYPrw0
人間ってなんなんだろうなぁ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:52:48.18 ID:RX/umH300
病院の前で応援歌合唱してたのにはさすがに引いたわ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:54:01.05 ID:Yn9iDw5L0
凄い生命力だ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:54:28.75 ID:DB9A/dzf0
本人の意識は今どこにあるのか考えてしまうな
病院は脳見て助かるかどうか解るし、今の医療なら「延命」だけだと
何年でも生かしておくことは出来るし
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:54:34.58 ID:g2L4n9Ga0
気切したらもう復帰は出来ない。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:54:43.91 ID:Z3LmOCIW0
ドクロＴシャツはねーよなー
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:54:59.23 ID:AslIEwYt0
ランナウェーイの人？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:55:09.46 ID:t2WVsmfm0

可　　哀　　想　　や　　な　　‥‥　　で　　誰　　？？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:55:13.64 ID:otT86WWc0
脳幹をやられたのに、よく生きているよね。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:55:50.01 ID:tmzpYgFk0
もう死なせたれよ・・・
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:56:12.62 ID:tQniG/OS0
がんばりましたネ！
とか演出するのも医者の仕事か。
家族のためなんだろうけどさ。
146 ：チミが二葉亭四迷：2012/07/31(火) 22:56:13.97 ID:3ImOxqhbO
>>3
安心しろ。君がくたばりそうな時、周りのみんなが同じ事を思ってくれるから。
よっ！幸せ者！
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:56:42.04 ID:C0ObM6Kb0
医者も患者が有名人だと変に頑張るんだよね
延命を絶対化してしまう
有名人も大変なもんだよ
皇室も大変だと思うよ
同情しますよ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:57:37.59 ID:n7CQ+GT/O
>>144
他人だから言えるんだよ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:57:54.92 ID:/gMTmE6N0
>>141
いや、それはよくバッグ置き忘れるひと
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:58:21.12 ID:g2L4n9Ga0
>>119
挿管なら呼吸状態が安定したら普通に外れるぞ。気管切開とは別だよ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:58:46.72 ID:/2XnGi3c0
もう楽にしてあげて＞＜
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:58:57.17 ID:pSc+Bdb10
美勇士　髪の毛黒く染めたね。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:59:01.33 ID:iRB7zVOv0
>>24
即日、終了ね。
実際はどうなんだろう。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:59:10.21 ID:t2WVsmfm0

可　　哀　　想　　や　　な　　‥‥　　で　　誰　　？？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 22:59:20.40 ID:xeDjjIvu0
元木大介
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:02:20.96 ID:weRcFOLn0
もういいだろ・・・楽にしてやれよ・・・
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:02:35.26 ID:802ny3Pi0
こんな状態で何年も生きられても家族は逆に困るんじゃないの？
苦しまずに逝ってくれたほうがいいだろ。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:05:03.48 ID:WEy7w/S30
近い状況にあった元遺族から言わせてもらえば、家族が現実を受け入れるための時間が必要なんだよ。
家族だって誰も元通りに回復するなんて思っていないけど、さりとて簡単に諦められるかといったら、
そうじゃないんだよ。察してやってくれ。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:06:02.53 ID:oe+6C09q0
俺はこういう状態になったら、延命措置はやめてほしいわ。
家族はどう思うかは別として。
どこかに書面で残しておいたほうがいいのかな。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:06:05.09 ID:MmyEtKN0O
可哀想…もう死なせてあげて…延命措置の父を看てきてわかる…延命はダメ。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:07:40.36 ID:rMqH/rQv0
植物人間じゃなくて？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:08:21.05 ID:jqScTMfW0
もう楽にさせてやれよ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:08:32.40 ID:iwm3xIfP0
こういう延命措置って自分だったらなぁっ・・て、
ここまできたら楽に死なせてほしいって思う
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:08:59.79 ID:yoMtt7y80
>>146
皮肉抜きで、みんながそう思ってくれる死に方って
本当に幸せだろうね
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:09:57.72 ID:n7CQ+GT/O
>>150
気切も閉じれるよ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:10:02.31 ID:Zf1IOHNp0
>>26
CT見たのか？
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:10:31.86 ID:4caX1+PK0
>>153
手術は約1時間で終わる。でもその後が地獄。特に痰の吸引が有り得ないほど痛い。肺を直接突かれているような感覚だし、吸引しないと痰が詰まって窒息する。

助かる見込みがないのなら無理にしない方がいいと思う。正に生き地獄だったよ。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:10:50.79 ID:I6r/V8CL0
>>161
かなりそれに近い
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:10:59.13 ID:6MKKYnOQ0
気切か。脳死状態なんだろ？
残念だが回復の見込みはほぼないな。
早く楽にしてやんなさい。
つらいよ？本人も家族も。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:11:07.84 ID:VMv3Onts0
息子すげえな
まさにアンルイスと桑名のあいのこって顔してる
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:11:09.98 ID:huhMngAf0
髪型と服装は酷いが言葉遣いは丁寧なんだな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:11:51.05 ID:3+f3I5ff0
意識が戻ったはいいけど自分がどこの誰かもわからないとかだったらどうすんだ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:12:44.55 ID:m7iWwukk0
もう歌えないね
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:13:15.24 ID:U5ASdgiRO
切開したら奇跡が起きても歌えないじゃん
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:13:38.78 ID:WcLLoguy0
声が出なくなるやん。

こんなもん、桑名の意識があったら100％
「声が出なくなるやろ！！！！俺は歌手やぞ！！！」って完全否定するに決まってるやろうが
絶対回復せん病気やのに、声帯切って延命してどうするんや

息子は結局、親父のﾌﾟﾗｲﾄﾞを全く理解してないわ
俺はﾌｧﾝをもう何十年もやってきてるけど桑名は絶対に声が出なくなるくらいやったら、
声が出るままで棺桶に入れてくれ！言うわ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:16:09.93 ID:DFm/gD320
まさにセクシャルヴァイオレットだな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:17:09.36 ID:ynyUM4FH0
人間の生命力ってわからない。
絶体絶命の病気や怪我から元気に復活したり
こんなことでって言うほど軽い病気や怪我であっけなく死んだり。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:17:14.45 ID:VakrNGDAO
>>176だな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:17:42.33 ID:oOjpEobF0
これで声がオワタな

生き返ってもつらいぞこれは
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:18:05.09 ID:VrRwFI270
自力でもう呼吸できないんだろ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:18:07.00 ID:+Od5mih70
ゲスな話だが、治療費は今まででおそらく1000万くらいだろうな
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:18:49.89 ID:KgmM75dS0
>>177
気の毒だが事実上死亡してるんだよ
気切やるというのはそういうこと
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:19:13.14 ID:n7CQ+GT/O
>>175
気切は声帯を切るんじゃないぞ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:19:18.68 ID:iv4v2rp40
うんこの世話するスタッフの気にもなってやれｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:19:29.71 ID:5YjwVwgv0
医療による延命は自然の摂理に逆らってる
病気になったら死ぬ、でいいんよ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:19:30.92 ID:OYA1ljIN0
俺、失業してて保険料払えないから国保の保険証を送り返してやった。
まあ、今こうなったら半日で御陀仏だろうな。無駄金使ってまで延命して欲しくは無い。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:21:35.64 ID:n7CQ+GT/O
>>185
最近は自然死も増えてきてる
お腹空いてないなら無理に食べささないのもいいと
で老衰で逝く
これが１番安らか
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:22:40.01 ID:n7CQ+GT/O
>>186
無駄金の線引き難しいね
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:22:51.58 ID:di/nRq8Z0
気管切開と胃ろうされたら、もうカウント
ダウンだろうに････
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:23:16.55 ID:WcLLoguy0
つうか俺40歳だが、80歳まで生きてみたいけど
急に死んじまうんだろうな　お前らも
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:23:38.36 ID:NcXWOoym0
知り合いのお父さんも気管切開して来月で1年になるな
見舞いに行って帰るとき、挨拶すると涙流すからわかっているみたい
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:23:40.55 ID:AyRXOmjQ0
うちの叔父もこんな状態だな。
どうにもならないよね。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:24:08.58 ID:ezOgL9VD0
まあ本人が望み家族が望んでいるなら別にいいけど。
俺だったらこういう状態になったらさっさと逝きたいな。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:24:36.32 ID:AIp/DWrvO
元に戻ることはないのに本人は地獄の苦しみが続く
家族は苦しむ姿を延々と見続ける
看護士さんは延々と下の世話させられる
誰も得しない
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:24:43.17 ID:8UmaOlJH0
脳死で既に魂は
この街から出て行ってるんじゃないかな？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:24:56.49 ID:3mLYhfkF0
みゅーじ君がエライ事になってるｗｗｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:25:28.62 ID:E8nu+D9l0
>桑名は口と鼻から呼吸器のチューブを通しているが

もうちょっと勉強した方が良い・・・
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:26:46.79 ID:c1UEOqiEO
胃ろうって何？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:27:00.34 ID:WcLLoguy0
>>191

「まてええ！！まってくれえええ！！！こ・・・・・・・・・・殺してくれえええ・・・・・・・・・・・・・・・・」

の涙かもしれん
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:28:29.28 ID:Fef51vIx0
>>186
資産がなかったらいろんな手を使って無料で延命可能。
持家があったらさようならだが。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:28:42.85 ID:OYA1ljIN0
ＮＨＫのエロドラマで鈴木京香の愛人役がタイで狙撃されて、昏睡状態で「ルイさん、俺はもうダメだ」って言ってる
シーンがあったけど、本当にあんな感じなのかな。意識は少しだけあるけど話し掛ける事はできない。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:28:58.79 ID:XjdE2wsm0
因みに俺の親父は同じ様な状況で３ヶ月持った。
延命治療はしなかったんだけどね。
どんどん痩せ細って、床擦れで背中に穴が開いた。
本当に可愛そうだった。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:34:23.47 ID:7qbb2fjD0
俺、父親が末期ガンで入院したときに延命処置をどうするか？って紙を渡されたのだが、
選択で輸血と心臓マッサージを選んで、挿管（気管切開含む）はなんとなくずっと人工呼吸器に
つながれてしまう怖いイメージがあったので不要にした

医師からは末期ガンで輸血も心臓マッサージも気休めと思ってくださいってはっきり言われたけど
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:34:34.06 ID:n7CQ+GT/O
>>198
胃に直接栄養を入れる為にお腹にあける穴
その穴から栄養投与するから食事の必要はない
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:36:11.98 ID:j+0AKv7D0
「呼びかけたら心拍数が上がった」とか言ってたが、それって
鼓膜が刺激されたことによる反射みたいなものなのか、それとも
動けないだけで実は意識があるのか、どっち？
後者だったら、牢獄というか棺桶に入れられて生き埋めみたいな
発狂しそうなシチュエーションなんだが。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:36:12.78 ID:n7CQ+GT/O
生きてるうちに家族と話し合わなきゃね
自分はしてほしくなくても家族はしたいかもしれないし逆の立場なら私も家族にするかもしれない
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:37:43.62 ID:ynyUM4FH0
>>182
やっぱりここまできたら奇跡を期待するいってもそういうことなのかorz
家族にしたら覚悟するのも辛いな。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:40:12.79 ID:VvgEbmhR0
胃ろうについて言っとくけど、うちの親父は胃ろうやってから
３年間元気にすごしたぞ。車椅子で散歩もできるし、
風呂にも入れる。
点滴の管が外れるだけでもかなり楽になった。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:42:00.06 ID:AJtj5cC20
何かやり残したことがあって旅立てないんだろう。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:42:34.05 ID:UoT9i/qm0
さすがに倒れてから半月でもう諦めろと言うのも酷だな
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:42:52.50 ID:K7OlPd/P0
>>205
植物状態で十年以上入院してて奇跡的に回復した人間が
「看護婦の話しなんかはみんな聞こえてたよ」
ってな話があったじゃん。

案外どうにかなるんじゃねーの？
俺はイヤだけどｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:47:02.61 ID:8WDU8hF90
闘病というか延命じゃないの
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:47:16.03 ID:pOKlHGpD0
>>202
それだけ長期の入院費とか治療費って普通に払えるもんなの？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:49:40.66 ID:c1UEOqiEO
>>204
教えてくれてありがとん！

胃ろうにするなよ
って言ってる人がいるのはこの人の場合回復の見込みなくて苦しめるだけだからなんだね。
ここ見てると延命治療について色々考えさせられるわ。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:53:53.03 ID:ncUBHCl10
まあ体が動かせないだけで意識がはっきりあるなら床擦れとかいろんな不快な
ことになってないかだけ注意してあげて欲しいな
床擦れが痛いのに体は動かせないわ喋れないわ眠れないわじゃ地獄だよ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:53:55.45 ID:e8bKO+uD0
気管切開までしたらほとんどそれ以上の回復はないよ。
脳死というか、植物状態に近い感じかな。

うちの父親がそうだった。
そして半年後に肺炎でアッサリ。
しかも最後は全ての穴と言う穴から出血した。
入院中も目は開いてたりするがほぼ反応ゼロ。
動けないから筋肉も固まって、足は硬直。マッサージしても限界だった。

３カ月おきに病院変わらなきゃならない。
いい病院ばかりとは限らないから、こっちもつらかったが親も辛かったろう。
母親は「自分がああなったら延命はしないでくれ」といつも言う。自分もそう思う。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:54:12.65 ID:IVkMhv5Z0
もう勘弁してあげなよ…
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:54:46.88 ID:DT6Rqu8t0
もう良いだろ
楽に逝かせてやるのも家族の役目だよ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:55:08.35 ID:rpG+CdJW0
元木ってなんのことかと思えばwww
ミュージさんマジ元木www
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:56:27.32 ID:1Ytau5aa0
>>216
半年間もだと莫大な医療費がかかったんじゃ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:56:52.25 ID:dsGqAslD0
セクシャル　ハラスメント　ナンバー１の人か
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:57:17.96 ID:LPBF0juDO
>>216
そんなことみんな知ってるよ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:57:47.55 ID:dsGqAslD0
どーでもいい自分語り大杉なスレ
鬼女板かよｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:58:13.93 ID:ynyUM4FH0
一度胃ろうするともう抜けないみたいだね。
殺人なんとかになる見たい。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:59:01.53 ID:Q+iPTR8t0
こういう延命ってほんと考え込む・・・
つらい決断だ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/31(火) 23:59:14.62 ID:T+rNHt4EO
これかわいそうだなあ
ロイヤリティとかそういうのの関係で生かしてるの？
仮に奇跡が起きて回復したところで機械まみれで暮らさなきゃいけないだろうし
死なせてやれよ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:00:07.39 ID:e8bKO+uD0
>>220
おそらく高額医療費制度を使ったと思う。
母親にも金銭面の話はあまり聞いてないが。
でもまぁ、それでもけっこうかかったろうな。

うちの父親は地方公務員で、職場で休憩してお茶飲んでるときに
冬の暖房が頭の後ろを直撃していたのがいけなかったのか、
急に倒れたそうだ。＠当時の父親の同僚の話
休憩といっても、少し手を離しただけなんだが、うちの母親は気が弱いんで
労災申請をすぐあきらめてしまった。
つくづくバカだと思う。
こういうことになったら労災など、使えるものは使うべきだと、経験した者としては思う。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:03:10.25 ID:9p7Gz8My0
これほどまでに強引な延命措置を施す理由は何？
間違いなく金の話しかないと思うけど、それが何なのか疑問。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:05:20.86 ID:YyzAWxNN0
>>228
心を整理する時間を稼ぐためじゃねーの
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:08:42.54 ID:fYiSSR/b0
>>228
家族の意向が大きい
うちも一週間延命させて貰って遠くの親戚とかお別れに来てもらえた
だからそういう時間を経て諦めがつけば終わるし諦めなければ財力の続く限り続く
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:10:18.55 ID:08gXH/c+0
いや脳幹生きてんならわずかでも回復する可能性があるからだろ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:11:08.98 ID:yOGqxFR/0
>>224
朝日で医師にアンケート取った結果が載ってたけど
半数以上の医師が栄養少しずつ減らしてってってやってるそうだよ
まだ元気な内はともかく、胃ろうで植物状態になったらそれすべきなんだろね
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:12:24.63 ID:TSjGOywv0
ほとんど植物状態なんだろ？
そんなんで生かしてやるほうが酷だわ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:12:34.55 ID:GWUT9K5G0
>>47
胃ろうは悪魔の技術って言われてるしな。
ただのうん●製造機になりさがる。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:12:48.47 ID:z7GLv5trO
>209
元妻を待ってるんやろね
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:13:25.03 ID:raBnbpJz0
家族のエゴだ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:15:20.82 ID:6YXDdcji0
うちの身内と同じだな。倒れて10日ほど粘り、気管切開→人工呼吸器→再び自発呼吸→嚥下ができないから、胃ろう→3年→どう頑張っても栄養不足→腎不全→小便が出ず→1週間後→サヨウナラ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:18:18.72 ID:uWJM1ud0O
>>159
エンディングノートはどうですか？
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:19:08.75 ID:+NpGInqy0

宮内庁は３１日、聖路加国際病院（東京都中央区）で心臓手術を受け入院中の三笠宮さま（９６）が
同日午後４時すぎ、集中治療室（ＩＣＵ）から一般病棟に移られたと発表した。
　宮内庁によると、術後の経過は順調で、最近、車いすから立って歩けるようになり、積極的に
リハビリに取り組んでいる。酸素マスクの必要はなく、会話も問題なくでき、硬い物も少しずつ食べられる
ようになったという。
　三笠宮さまは、６月１５日に入院。持病の僧帽弁閉鎖不全による心機能低下が進行し、７月７日には血圧が
一時５０台まで低下。同月１１日、僧帽弁の機能回復手術を受けた。（2012/07/31-18:00）

--------------------------------------------------------------------------------

いつの間にか、三笠宮が回復しているのにもビックリした。
９６才で心臓弁膜の形成手術をやるのが今の医学。しかも５０％の確率の合併症もなしだ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:19:19.07 ID:3liwv6ph0
この前海外では虐待に近いというスレがあったような
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:20:27.82 ID:ksvCoMS60
こうやってポックリ死なないと医療費がかかるんだよ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:23:20.64 ID:T4MkJSXfO
東電は暗も請け負ってるらしいぞ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:30:07.66 ID:6gPe2gIy0
>>237
医者は分かっててやってるからね。
手術の腕試しになるし儲かるし。

奥さんがしっかりしてるとハッキリ断るんだが、
奇跡を信じて・・・なんてノリにハマると医者を喜ばせるだけ。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:32:43.24 ID:l342JsynO
>>171
みゅうじサンは、ご両親が奔放な分を補うように、小さいときからすごく大人だよ。心配になるくらい。父と母の懸け橋になろうと痛いくらい健気。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:33:48.95 ID:fIBw0RdH0
イロウもしたなら、機械一色レンタルさせられて退院じゃないの？
イロウも家族か医師しか出来ないし
後妻は覚悟出来てるのかな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:39:01.93 ID:8c1HqwvZ0
もう家族が外してほしいとお願いしても取り外せなくなるのに
よく決断できたな
たとえ意識回復しても筋肉組織は衰えるばっか
本人絶望するんじゃね
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:42:15.65 ID:6gPe2gIy0
>>244
子供の頃は母親の手に余る多動児、我儘、暴れ者・・・
オヤジの手にさえ余り、毎日のように殴られ蹴られ、
桑名の後家がノイローゼになるようなどうしようもないガキだったのにねｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:43:20.92 ID:kk1LVRo0Q
>>243
研修医に毛が生えたレベルでも可能なうえ、合併症はやたら面倒臭い気切が腕試しって
お前アホだろ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:43:54.08 ID:h6hLc4AYP
アーティストが喉切開って事は廃業だよな
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:45:24.98 ID:XBMZ1HSsO
うちの叔父が気管切開する時の医師の説明は、
「口からの酸素吸入が二週間以上続くと、口の中の雑菌が呼吸器に入り込んで、確実に肺炎になるから、気管切開させて欲しい」
とのことだった。一歩遅くて肺炎になり、気管切開後一週間で亡くなった。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:45:39.78 ID:rQ3CS60OO
臓器提供意思カードを探せ！
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:54:14.23 ID:l342JsynO
>>10
マジでか…。
逸見政孝アナウンサーも医者選び間違えてたな。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:54:48.54 ID:RfaDYOLlO
アンさん！早く見舞いに駆け付けに来て！
そうしたら美勇士くんも胸のつかえが取れるように吹っ切れるんじゃないかな…？
そして延命措置をやめて成仏させる覚悟が生まれるんじゃないかな…
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:56:11.07 ID:r0B1tq4O0
ま

誰も口にしないけど

遺産目的でがんばってんだよねこれ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:56:26.54 ID:ly6DjAO6O
美勇士さん、ご自愛ください。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 00:56:53.37 ID:H/RnFODH0
今まで美勇士と福嗣を同じカテゴリーに入れていた事を謝る
美勇士は見た目はあれだけどしっかりしてるな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 01:01:43.48 ID:td434IMD0
脳幹がやられて、自発呼吸が無い。いわゆる脳死。
臓器がそれほど保たない。
親類縁者がお別れを言うためにだけある時間だよ。
本人はもうあっちに行ってる。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 01:08:59.98 ID:SkSzwCy10
心臓は死ぬ迄普通に動き続けるよ。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 01:19:16.69 ID:ibwjl9TA0
>>254
誰が誰の遺産目当てだと？
みゆじは実の息子なんだから何もしなくても
遺産は丸ごともらえるはずだが、はて？
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 01:24:02.39 ID:Jx5+dPVz0
奇跡的に目が覚めても全身マヒのあうえぃうあー状態なんでしょ？

やはり安楽死は必要だ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:09:47.79 ID:58LV3pXw0
>>260
目が覚めて意識があってもあうあうあーって言いたくても言えないんだよ。
目玉動かすぐらいしかできないんだよ。
今夜も暑いからまた全国で脳梗塞うんこ製造機コース行続出だね。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:14:25.86 ID:4I+bZXJBO
沖田連合どうなんだよ

力也も桑名もいないって
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:15:24.02 ID:RfaDYOLlO
桑名さんに愛情がある人なら到底出来ない所業だよね…＞気管切開と胃瘻
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:18:42.59 ID:DhzKqvoo0
何のために延命させてるんだよ
生きてる側のエゴじゃないのかｗ
今の状態のまま死ねたら一番楽だろ
本人が自覚ないんだから
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:20:31.68 ID:gnIf5BqBO
無駄な手術だよな
研修医の実験台
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:21:25.89 ID:0QdHcO8jP


気管から

大麻とシャブのあぶりで

生き返る。

やれミュウジ。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:21:25.70 ID:IZa0tnVT0
気管切開って終末期医療のドン詰まりのドン詰まりじゃん、

心配しなくてももうすぐだよ。

しかし家族はひと時でも生きながらえることを選んだんだな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:24:54.63 ID:O6tqVnNLO
もう歌うことは出来ないんだな 孫も抱けたんだし、楽にしてあげたら…
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:32:08.68 ID:26vVo03ZP
>>84
しね。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:34:18.06 ID:qxeQl8ITO
人工的に９５歳くらいまで生きたら大往生なのかね？
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:36:35.82 ID:tPsyTm3q0
手術できる状態になったのか
すごいな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:42:45.44 ID:u3fegMLgO
>>267
家族として当然だな。
俺は5月に母親（69）亡くしたが、
どんな状態でも、一分、一秒でも生きていて欲しかった。

それが血肉をわけてもらった人間の自然な感情。
安楽死とか、治る見込みないならとか軽々しく言う奴は許せない。
どんな状態でも、この世に生命あるだけでも、血の繋がりある人間なら安堵する。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:45:19.35 ID:5lFwQzlS0
闘病中じゃなくて、もう実質死んでるんでしょ？
だったらもう出来るだけ早く楽にしてあげ（ｒｙ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:47:31.64 ID:u3fegMLgO
>>268
オマエ桑名さんと全く関係ねーのに勝手に意見するなよ。

で、なんで上から物言ってんの？

桑名さんの親でもないくせナメんなよ。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:49:25.70 ID:7IDn+EKs0
>>44
お前は誰の金で病院の診察受けてんの？
自分が１０割負担してるとでも？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:50:54.19 ID:7IDn+EKs0
送管は実質植物状態へ以降しますよーってサインでもあるからな
あとは家族の決断次第
277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:54:01.39 ID:yTqUDOExO
>>276
植物状態じゃなくて脳死状態
判定させないだろうけどな

気切したのか、本気で体力の限界まで頑張らせるんだな…
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 02:59:06.92 ID:86amvyk10
My ex-roomie sold lots of coke to him.

Name: -AKA "Mizuno Seynokim"

REAL name: Arasuke Obinata

(His dad: Den Obinata-Actor)
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 03:00:03.48 ID:9Me7kXl80
>>10
なにそれkwsk
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 03:08:17.53 ID:szmQrrpw0
楽にしてやれよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 03:12:58.18 ID:kymWVkB90
>>230
それくらいのタイム感がいいと思うわ
まだ暖かい状態で親族がお別れできるってだけでいいんじゃないかね
本人にも家族にもこれからの数年が何かを生むことはないと思う
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 03:17:08.41 ID:9Me7kXl80
>>232
家族に内緒で餓死させてるの？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 03:18:33.89 ID:IZa0tnVT0
俺は母ちゃんが危篤になって
その後すぐ亡くなった時は
正直これ以上苦しまずに楽に逝けて良かった、と思って安堵したけどな

まあその前に脳梗塞で７年患ってたんだが
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 03:50:12.80 ID:cxAkXHT+0
>>76
死後、天国に行く前に通らなきゃならない道が煉獄。>>76はまさに煉獄だな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 04:52:49.93 ID:dyVgcqGK0
桑名　死ぬな　生きろ！

俺は信じてる
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 05:08:33.26 ID:g8T6Dq7w0
>>214
いろうについては既にこういうケースをみとめない方向にする動きが始まってる
最近提言書かなんかがだされたばっかで記事にもなってた
近いうち国会が機能すりゃ、早いうちに成立するかも。医療費削減にもなるし、なにより人道的にね。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 05:30:36.04 ID:pxIJyD4i0
ここまで来たら今月の誕生日まで生きていて欲しい。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 05:47:02.29 ID:5JSn7QIe0

もう、個人的な理由で可能性のない延命を望むなら、完全自費にしたほうがいい
自分達の国保や社会保険で引かれる金額が増える一方だから
今でさえ、限界。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 05:48:27.97 ID:2V1IiUA70
>>211
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2007/06/html/d23070.html

この人なムゴイよなぁ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 06:00:02.09 ID:FPK/SkVe0
延命治療費はだいじょうぶなんだろうか
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 06:00:24.21 ID:J4u+LaTn0
俺の車のMP3プレーヤーにはロンリネスが入ってる

そういうことだ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 06:05:18.64 ID:KePkC/1u0
うちの知り合いの親父さんも脳幹出血で倒れたが
医者は「どうしますか？」って言われて、「もう十分です」って延命措置拒んだわ
結局身内が覚悟決めるかどうかしかないんだよな、これは
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 06:08:11.64 ID:5JSn7QIe0
>>276
脳幹出血で挿管の判断を迫られる家族も大変だろうなあ
断れば、見殺しした気分だし、承諾すれば生き地獄を味合わせる
自分が家族だったら迷うけど
脳幹出血で呼吸停止ときいたら、挿管は断るかなあ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 06:26:00.16 ID:TCwozShCO
うちのトーチャンはこういうニュースを見ると
「俺だったら延命なんてしてほしくないな～」
なんて言ってた。
けど実際倒れて、どうしますかと医者に言われた時は、
「延命しなくていいです」とは言えなかったな。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 06:31:10.70 ID:ucKzTTI40
脳幹出血だから完全に脳死状態でしょ。家族は重い洗濯を迫られる
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 07:00:40.95 ID:0s0GfwlI0
もう十分やろ。楽にさしたってくれや！
のう、みゅうじ君よ！
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 07:23:32.48 ID:Ibzmn0080
>>294
家族が自分一人だったら「延命させない」っていうつもりでも、実際そうなると家族の誰かが
必ず反対するからな。それに従おうとなる。そして、無理な延命による入院費と看護の日々へ。
うちの親族も末期はずっと意識不明で数か月過ごしてた。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 07:28:22.25 ID:6gPe2gIy0
>>272
逆のケースも同じように多いからね。
その人たちも、肉親がより安楽に、苦しまないようにと真剣に考えていて、
泣きながら自然な別れを決断する。
それも人としてごく当然、自然なこと。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 08:42:45.53 ID:Ws6drzOfO
延命措置は金銭的余裕があってそれを家族が望むなら
好きなだけやれば良いと思うよ
俺には何も関係ないし
そのことによって俺の人生に悪影響が及ぶってなら話は別だがｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 09:00:55.68 ID:6BQlhUbZ0
>>272
そうだな
例え僅かでも回復する望みがあるのなら当然家族はそうする
本人が生前に言っていようが少しの望みがあればそうしてしまう
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 09:50:08.12 ID:u3fegMLgO
>>294
実の子供なら当然だよ。
「安楽死」や「楽にしてあげたほうが」とか、
赤の他人が軽々しく言うべき問題じゃないし、そんな奴ボコりたくなる。
そういう赤の他人や、大して親しくもない親戚に限って口出ししてくるよな。
マジふざけてる。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 09:53:08.72 ID:WIpGPM+z0
クワマン頑張れ(^^)
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 09:54:06.63 ID:FbwT9nIjO
あれ？？？
死んだんじゃなかった？？？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:02:29.43 ID:f42T/X670
気管切ったらもう歌えないね
まあ命も危ないんだからそんなこと言ってらんないか
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:09:43.87 ID:ul21WO4Y0
器官なんか切ってもすぐ閉じるぞ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:17:25.08 ID:2Fo4NfqD0
実の子供なら親本人が特別に言ったり書いたりしてない限り自然死させて
あげることが当然だよ。本人の命の尊厳を無視してただ延命することは周
りのエゴ以外の何物でもない。赤の他人や、大して親しくもない親戚に限
って口出してくるよな。マジふざけてる。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:19:25.86 ID:rZPm5qtd0
普通に死なせてあげろよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:30:26.53 ID:/cjNsVOp0
考えても無駄なので桑名は考えることをやめた。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:33:37.82 ID:qQLsqrqGO
これ意識戻るの？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:36:01.78 ID:/cjNsVOp0
これ＝桑名
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:36:49.10 ID:6GtpNBDh0
生きている状態と言えるんですかね・・・
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:43:32.74 ID:oVC5wlx00
こんな延命に意味があるのだろうか。
うちのかーちゃんは延命措置はせんでいい、と言ってるよ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:45:42.71 ID:oVC5wlx00
ごめん、よく解らないんだけど、脳死の状態ではないの？
自発呼吸できないんだよね？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:49:36.21 ID:oVC5wlx00
>>181
息子は金なさそうだけど、桑名の実家は資産家だから大丈夫なんじゃね？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 10:50:08.84 ID:d7HrciV60
回復する見込みが少しでもあるなら、という身内の気持ちは分かる。
でも、この手のニュースを見聞きするたび、『ブラック・ジャック』で
本間先生が最後に残した言葉を思い出してしまうのよね……。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 11:39:33.59 ID:TSjGOywv0
まさに生き地獄だな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 11:42:32.91 ID:oNjbAQxG0
今まで自発呼吸できてたのか
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 11:54:17.63 ID:UnpvJrdA0
>>315
病室にいる父の姿を見て延命治療は断ったけど
ギリギリまでこれで良かったのか、
もしかしたらと毎日ふらふら迷ったよ。
少しでも長く一緒に過ごしたかったし。
でも最後の瞬間はほっとしたしいろいろ複雑だった。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 11:54:59.35 ID:1E1otVTx0
楽にさせてあげるのも愛
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 11:56:12.59 ID:uSOZcQjAO
>>313
正式には脳死判定しないと脳死とは断定できない。
脳死判定の検査は過酷なので、家族が了承しないんじゃないか。
もしも脳死なら臓器移植するかどうかだな。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 11:59:47.94 ID:uSOZcQjAO
>>181
保険がきくから３割負担だよ
さらに高額療養費で月に15万程度でおさまる
かかるのは、個室代金くらいだな
1日3万くらいだ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:00:09.16 ID:oVC5wlx00
>>320
アリガトン。
そっかー。心臓は動いてるし、反射だけど動くから
ちゃんと生きてる！っていうのが今の家族の心境なんだろうね。
でもこのまま植物状態だろう、っていうのが本当の所だろうし、
あと何年そういう状態が続くのか、解らないから大変だよね。

うーん、難しい。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:01:43.88 ID:uSOZcQjAO
>>317
ずっとできてないが
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:04:17.24 ID:QWu6CaMy0
植物人間
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:06:27.98 ID:uSOZcQjAO
>>322
脳死患者の臓器移植では麻酔を使わないと心拍数や血圧が上がるんだよ。
だから麻酔を使って臓器を取り出して死亡させる。
桑名正博の件で、脳死とは何かを考えるきっかけになるんじゃないかな。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:14:14.28 ID:uSOZcQjAO
>>293
普段から家族で話し合っておくことが肝要だな
うちは親に確認済み
エンディングノートでも買って書いておけば家族が迷うことはない
自分は既に作ってる
自分は大丈夫だなんて思ってるから皆バタバタするわけで

おまいらもこの機会に作れば？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:23:55.77 ID:uSOZcQjAO
さらに高額療養費は入院３ヶ月を過ぎたら半額になる
負担額は収入によるが桑名正博なら月に８万くらいで済む
平均年収のリーマンなら月に４万くらいだよ
プラス個室代金
大部屋なら無料だ

これが延命にかかる医療費だよ
案外安いもんだろ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:31:06.19 ID:VWU9nRiO0
セクシャルパンフレット
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:33:15.40 ID:OqXc0OzW0
こういうのは生きてるとは言わないよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:34:26.21 ID:BB2aOrAG0
もう回復の見込みが無いのに気管切開とかどんな拷問だよ？
早く逝かせてやんなよ。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:37:43.16 ID:H9Jh8Ws9P
一旦始めちまうと区切りが難しそうだな 俺に延命治療を最初にキッパリ断る事が出来るんじゃろうか
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:39:32.58 ID:VqDOXWU30
久しぶりに名前をみた
マーシーと一緒にいつの間にか消えてたな
正直トランペットも七光りでたいして上手くなかったもんな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:46:46.93 ID:DzW1hQFR0
>>327
回り回って結局社会保険料で他人の爺婆の延命治療代負担させられてるんだけどな。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:47:35.79 ID:Lv4gAYnN0
移植コーディネーターの人はこういう有名人のところにはいかないのかい？
脳死状態だろうに
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:48:15.96 ID:uSOZcQjAO
>>330
今は口から挿管してるから、ずっといつまでも口を開けたままでいさせるより、気切したほうが本人も楽だからね

>>331
一旦、人工呼吸をはじめると意図的に呼吸器を外して呼吸を止めて死なせたら殺人行為になりかねないから無理だな
脳死判定して臓器移植して死なせるなら今は合法だ

ちなみに桑名正博の場合、救急で運ばた時点では延命ではなく救命処置にあたるから、人工呼吸を拒否するのは無理だった思うよ
こういうケースも多い
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:49:50.01 ID:haor8ZDF0
医療費の無駄、早く死なせてやれよ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:50:11.80 ID:MaGBIU3CO
死んだらあかん…まで死んだらあかんで…
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:50:14.59 ID:uSOZcQjAO
>>333
そういうこと
負担してるのは私達ですな
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:51:35.33 ID:dDF021ke0
挿管は皮膚に負担がかかって長い事してられないから切開すんだろう・・・
延命だよ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:52:40.43 ID:uSOZcQjAO
>>334
脳死判定するかしないかは、医者がそれを家族に話しているかどうかだ。
脳死判定のテストはぐぐればわかるが、過酷なんだよ。
家族が脳死判定のテストを了承しなければ、コーディネーターどころの話じゃない。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:53:24.48 ID:ePnByhDX0
生かしておくことでライブチケットの払い戻しが無くなるって話なんだろうか
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:53:47.84 ID:o1/RZq9TO
死なせてやれっつの･･･
こんなもん周囲のエゴでしかない
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 12:55:44.54 ID:Lv4gAYnN0
脳死判定のテストで殺すんでしょ？
この前の５才の子もそれで殺されたんでしょ？
セクシャルバイオレットの人もそれで引導渡したほうがいいと思うけどな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:01:08.65 ID:uSOZcQjAO
>>342
だから無理だってw

今から人工呼吸器を外して意図的に殺すことはできないんだよ

今後、血圧が下がっていったり、多臓器不全などで桑名氏が死なない限りね

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:04:22.25 ID:shXC6Hen0
脳死だろ。
脳死の患者って死んだあとに脳開くと
ドロみたいに腐った脳みそが垂れ流しになるけど
臓器だけはピンクできれいなんだってね。

まさに生ける屍
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:12:48.69 ID:GEfp95690
家族は生かしたいと思ってしまう
医者はもうけたい
常に延命しないでくれと言っておかないとこうなる
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:23:09.21 ID:KkgQiu9IO
もうみんな飽きてきたｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:25:16.32 ID:uSOZcQjAO
>>346
このケースでは無理だね
救急で運ばれて呼吸がなければ救命処置で挿管するのは当たり前だから
その後の検査で脳幹出血だとわかるわけで

おまいらの想定とは順番が逆になるんだよ
なんで倒れたかもわからないのに、救急車で運ばれて、命は救わないで下さい！！という息子はいないだろ？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:26:16.16 ID:cPNCLrKbO
モテない俺らに合法安楽死を！
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:26:55.61 ID:USUYqj9C0
レスピつけて無理やり呼吸させてIVHで栄養剤入れてか…
顔や四肢はむくんで消化管も使えなくなってもう人間として再起不能だわな

こんなもん生きてるとは言わない。QOLをここまで下げて生かそうとしているのは医者と家族のエゴだ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:27:57.29 ID:vrpxOzJbO
お金ある家はいいけど、生活苦しい家はこんなことされたら大変だろうな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:44:39.77 ID:uSOZcQjAO
生活苦しい家では医療費も安くなるから無問題
さらにナマポなら医療費無料だし
日本は医療費天国だね
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:48:17.77 ID:WI19uhNIO
のどに痰がたまるんだよな。
しょっちゅう吸引しなくちゃいけない。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:49:41.01 ID:L1Hefa5f0
自分もペットの子が苦しんでる姿を見た時には楽にさせてやりたい気持ちでいっぱいだったな。
動物には意思がないからね。
人間の場合は個人の考えとかもあるだろうから躊躇する…
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:51:38.38 ID:X5Ccpzcb0
>>252
逸見さんがヤブ医者に当たった話は有名だが
どちらにしろスキルス胃がんだったから長くはなかったと思う。。。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:52:06.75 ID:j0rBcBn5O
>>346
＞ 家族は生かしたいと思ってしまう
＞ 医者はもうけたい
＞ 常に延命しないでくれと言っておかないとこうなる

救急車は呼ばないと誓いますか？
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:52:12.45 ID:VCafDDzv0
逝かせてあげないとかわいそす
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:56:55.56 ID:j0rBcBn5O
>>357
線引き難しいね
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 13:59:42.48 ID:9a3FmmP10
これ無理やり延命させてるだけ？
それとも助かる可能性はあるの？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:12:57.96 ID:RfaDYOLlO
桑名さんを愛している身内なんて１人もいないんじゃないかって思えてきた…
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:13:36.46 ID:uSOZcQjAO
ほぼ延命だろうねJK
でも今からじゃあ故意に呼吸器を外すことは法的に無理だから
安楽死は違法

あとは臓器が弱るのを待つしかない
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:16:54.33 ID:uSOZcQjAO
>>360
自分が同じ立場なら、殺人犯になろうと親を安楽死させると？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:18:57.55 ID:uSOZcQjAO
もしくは脳死判定して、臓器移植だな

これなら合法的に・・・
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:19:46.02 ID:j0rBcBn5O
>>360
愛してるからこそのエゴなのでは？
当事者以外には分からないよ
自分の立場ならって考えても無理だよ
当事者にならないと分からない
当事者になっても完全な納得などないよ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:20:32.02 ID:PzJSAt6i0
一人暮らしの親戚の人が怪我して数日後に発見されて、
リハビリ怖がってしなかったらボケまっしぐら。
きちんとした施設にいた時はボケたなりに幸せに暮らしてたけど、
どういう経緯でか、ある病院？に入ったら、気管開かれチューブでつながれ声も出せず、
寝たきり状態。
しかもそういう人がたくさん一緒に並んでる。
母が見舞いに行くと、声が出せないから、物凄く身振り手振りで訴えてたって。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:21:11.83 ID:kqcBoT5v0
うーん…
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:21:30.08 ID:/w6wJxoK0
あーあ
生き残っちゃったか
家族は大変だね
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:34:33.87 ID:R4MxnGXu0
ワイドスクランブルで故・赤塚不二男が何年間も植物状態だったことを山本監督が思い出して
あまりこういう延命が長いと周りの人間も辛いって言ってたな
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:40:45.07 ID:qkEDV1G60
これやるともうしゃべれないんだよな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:45:28.01 ID:uSOZcQjAO
つか 意識がないから・・
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:48:33.68 ID:O2Ii16VEO
俺の親父は植物状態になって半年、気管切開して５ヶ月になる。
積極的な延命はしない事になってるし、早く葬儀終わってラクになりたい気持ちもある。
でも病院ってのは治療するとこだから最低限の治療はされちゃうんだよな。。。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:48:38.34 ID:64bdgLUT0
頬がふっくらしてる内に死なせてやれよ
ガリガリの状態で棺桶に入るのはかわいそう
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:48:47.75 ID:o/YYSUmm0
>>367
お前が家族から言われてることを、ここで披露しなくてもいいんだぞｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:55:31.48 ID:uSOZcQjAO
>>371
乙
長丁場だから体調崩さないように
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 14:57:29.97 ID:QzRN/6Rh0
気管切開って・・・・　これって植物人間ってこと？？？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:11:16.30 ID:O2Ii16VEO
>>374ありがとな。
>>375一概に植物とは言えないよ。
気道を確保するための挿管チューブ、長く続けると気管に潰瘍ができて狭くなる恐れがあるから、気管切開に変える必要がある。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:15:00.08 ID:voa5pBw/0
もう完全に死ぬ前提でみんないてたから
いま物凄い困惑してるんじゃないか？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:19:41.02 ID:fMosVauQ0
意識があるならそこまでする必要があるだろうがどんなもんなんだろうな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:26:08.82 ID:uSOZcQjAO
有名人がこうなることによって、脳死判定や臓器移植の実態、安楽死の合法化など、多くの国民が考える機会になるとすれば無意味ではないな。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:29:22.89 ID:AE38RBdk0
ウチの親父は同じ状況になったけど、10日で逝ってくれた。
マジでガクブルの10日間だった。

ホント>>379だと思う。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:34:36.23 ID:AE38RBdk0
>>301
そう思える親に育ててもらったことを感謝しろ
ロクでもない親だって世の中には居るんだ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:39:52.74 ID:hVxSwCDCi
>>381
同意、親だからといって仲が悪かったりすることはいくらでもある。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:39:55.89 ID:ziB8LSG10
俺の親父は延命しないで殺した
母親もそうしろと言ってるし俺もそうする
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:53:49.72 ID:uSOZcQjAO
>>383
殺した？どうやって？
人工呼吸器を勝手に外したわけじゃあるまい？
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 15:58:53.21 ID:hVf3xjRkO
>>376
介護大変だな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:00:21.88 ID:9mLnWhue0
今日から三週間目覚めちゃダメだよ　ベイベー　外は大混乱寝てなきゃいけないべイベー
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:00:52.15 ID:3sGYf91eO
>>384
安楽死のことだろ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:03:01.53 ID:uSOZcQjAO
例えば>>371のような状況での積極的な延命措置とは、心停止した場合の心臓マッサージや除細動などの処置をさすわけで、人工呼吸器を外して死に至らしめる違法行為とは全く別のもの。

そのへんが理解できてないと>>383みたいに、わけのわからないレスになる。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:03:08.66 ID:HwCm1Yyz0
うちの甥っ子も気管切開手術受けてるんだよ･･･
痰の吸引をしなければいけないので母親が付きっきりで面倒みてる。
大きくなって手術して良くなれば良いのだが･･･
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:05:15.25 ID:uSOZcQjAO
>>387
違うだろ
安楽死は法律で認められてはいない

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:05:49.29 ID:C6c6ryse0
もう生きる屍だろ　人それぞれだと思うが、おれにはそんな常態は家族に負担かけるし　おれはそんな状態になるなら自然死を選ぶし　そうしろと家族に言ってある
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:07:23.32 ID:N6xuPpaz0
>>390
本人が前もって望んでたとしても？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:11:00.54 ID:uSOZcQjAO
>>391
今回のように、それが許されない状況なら悲惨だ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:12:09.25 ID:uSOZcQjAO
>>392
そうです

延命拒否と安楽死はまた別だからね
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:12:53.69 ID:1kQrkdsDO
>>384
延命治療しなかったって事でしょうに…

うちは父が体どどめ色のチューブだらけの延命治療の親戚見て
生前「俺は延命治療しない」って言ってたので延命治療希望しなかったよ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:17:41.24 ID:uSOZcQjAO
>>395
延命治療の拒否は『殺すこと』とは違う
それに今回の件とはまた状況が違うはず
一緒にするなら細かく状況を説明しないと、いらぬ誤解を生む
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:21:17.44 ID:j0rBcBn5O
尊厳死やら自然死やら安楽死やら延命拒否やら脳死を把握しないとね
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:22:45.28 ID:f1+/a0K20
気管切開なんてやめた方がいいのになぁ
ただ生かされているという状態でしかないんだから
残念だけど諦めろ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:25:26.17 ID:uSOZcQjAO
>>397
だな。
桑名さんには大変なことだが、そういうことを多くの人が考えるきっかけになるといい。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:28:36.29 ID:8CzHonxbO
桑名さん生かしておいた方がやっぱ何かお金になるの？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:28:52.34 ID:shXC6Hen0
気管切開するなよ。
ヨーロッパだと自分で食えなくなったら
あきらめるんだってさ。
気管ひらいて栄養おくるのは日本だけ。
点滴で無理ならあきらめろ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:30:23.85 ID:ziB8LSG10
>>384
日本語の機微もワカランのか、低脳
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:32:47.08 ID:+qtuNv890
>>401

気管開いて栄養送ったら、死んじまうよ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:36:06.35 ID:uSOZcQjAO
既に口から挿管して人工呼吸器なんだから、肉体的負担を軽減する為に、長丁場になれば気管切開は不可避だよ。
この場合は気管切開しないほうが可哀想だともいえる。

例えば末期がん患者が、いずれ呼吸が停止した時を想定して、予め人工呼吸器や気管切開を拒否するのとは全く意味が違うということ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:36:47.23 ID:j0rBcBn5O
>>399
無知は怖いし判断出来なくなっちゃうしね
知識持って損はない

胃ろうも悲惨だし
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:40:02.98 ID:d7b1wDiBO
なんだよこれ…
もう死なせてやれよ
並びのいい8月8日のフジテレビの日あたりに死なすきなのかね
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:40:35.21 ID:j0rBcBn5O
気切は声帯を切ると思ってる人もたくさんいるみたいだな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:43:30.43 ID:uSOZcQjAO
>>402
日本語の機微を語るのなら>>383のように家族が望めば患者を意図的に殺せるようなレスは控えるべき。
実際に君のレスから安楽死だと誤解してしまったレスもある。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:45:21.33 ID:G/U3+7hl0
もうお話しできないのね…
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:45:45.29 ID:iM+z8nBy0
もう、声出ないんだね
でも楽器で出せばいいやな

せつねぇ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:47:50.64 ID:j0rBcBn5O
>>406
どうやって？
挿菅のまま逝くのを待つの？
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 16:52:03.71 ID:uSOZcQjAO
>>407
気管切開しても声帯を傷つけなければ声には問題ないが、、
それ以前の問題だろうな・・
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:03:19.31 ID:aJRgNzSt0
人間は口で食物を食べられなくなったら終わりなんです
延命治療なんて絶対本人は望んでないはずです。楽にしてあげてください
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:09:39.90 ID:uSOZcQjAO
>>413
新たな延命治療は
もうしてないよ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:13:09.10 ID:88ZGmQKuO
こりゃダメかもわからんねぇ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:27:10.89 ID:5qfe999VO
テレビはオリンピックの話題ばかりで、すっかりやらなくなったね、このニュース。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:34:41.70 ID:H4wqh2Dv0
自発呼吸できないんだろ？
声帯を守るためとか言ってるけど誰か止めてやれ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:42:55.00 ID:vxPPSwLQ0
意識はあるのかな。
前にテレビで、奥さんの質問に脳波で反応する植物状態の旦那さんがいたけど
普通はやらないのかな。
奥さんが、あいうえお、かきくけこって読み上げていったら使いたい文字のところで
ピって測定器を反応させて文章作っていたよ。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:50:18.43 ID:z5mkWeKH0
脳幹の壊死が始まっているのに気管切開して延命してもなぁ

人間として生きてるんじゃなくて身体が死んでいないだけだもん
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:53:58.73 ID:DNN5XfWx0
>>418
そういうレベルじゃないよ。そういう人は神経難病などの人だよ。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 17:58:36.37 ID:qxeQl8ITO
そのへんのホームレスの脳みそ移植したら復活すんじゃねーの
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 18:47:08.95 ID:uSOZcQjAO
>>417
>>404
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 18:52:02.81 ID:zOVY1Xlu0
バカ殿で元気にしてたのを昨日のように思い出す。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:07:06.53 ID:j0rBcBn5O
>>413
救急で運ばれて気道確保のために挿菅した人はどうするの？

みんながみんな自然死で逝けないよ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:08:25.59 ID:j0rBcBn5O
>>412
覚悟してるのと奇跡をと願う間ってのは辛いね
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:11:31.09 ID:j0rBcBn5O
>>419
脳死認定か心臓止まるか
これがこないとどうしようもない
長期になってるし体を考えて気切に移るのは普通の流れ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:12:34.42 ID:pmJZgf0b0
気管切開したらもう終わり
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:17:08.10 ID:aSDoj/VIO
植物人間になっちゃうのかな？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:18:45.64 ID:nAMDJkrt0
もう絶対に意識は戻らないの？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:20:31.79 ID:m9avdp+m0
1ヶ月100万以上かかるんじゃないの
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:22:29.09 ID:0WSLEd2+0
延命させた方が可哀想な気が・・・
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:23:10.24 ID:uSOZcQjAO
>>430
かかりません。
かかるとしたら個室代金
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:30:08.04 ID:uSOZcQjAO
>>427
それは間違い
気切した後に自発呼吸が回復して話したり歌ったりしてる人はいくらでもいる
だからといって、桑名正博もそうだとは言わないが
>>429
脳の状態次第だね
心臓が動いてるということは、まだ脳幹は完全にやられてはいない
他の脳の部分がどうなのかは公表されてないし
気管切開の時に３回目のCTを撮るらしいからその結果次第じゃね？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:31:46.33 ID:Gcia+63w0
俺なら呼吸器外すわ
早く楽にさせてやりたい
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:32:54.42 ID:uSOZcQjAO
>>431
>>361
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:33:34.56 ID:yTqUDOExO
報道では遠慮してか言わないけどこれは脳死状態なんだよ
判定されたら日本では人の死だと定められちゃったから判定しないけど
臓器を移植に提供する人や尊厳死を選ぶ人にとってその時

今は御家族が望むから御家族の為だけに空気と水と養分を送っている状態
後で家族が、あの時ああしておけばよかったと後悔しない為の時間
その事を後で後悔するかもしれないけど、とにかく家族のために踏ん張ってる
それはそれでありだと思うが長引くほど浮腫んだり感染で状態悪くなってつらい
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:33:43.25 ID:j0rBcBn5O
>>434
でも外せません
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:34:31.83 ID:/w2ekz+6O
クワマン…
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:38:17.09 ID:j0rBcBn5O
死なせてやれと言う人はどう判断してるんだろう
考えてるようで考えてないよね
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:38:17.86 ID:uSOZcQjAO
まぁ でも想像だけで脳死と決めつけるのもどうかね

過去に脳死と言われた人ですら回復した人もいるわけで
回復が絶対に有り得ないなら誰も治療しないよ

万が一、これで桑名正博が意識を回復したら、延命治療にいそしむ人が増えるんだろうな

それはそれでアレだが・・

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:38:25.51 ID:jeBmuaGD0
桑名さん心臓強いんだな
ウチの親父の時は脳を低温に保つ為に変なシートの上で治療してたの思い出した
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:42:39.41 ID:j0rBcBn5O
>>440
そうならない為にもこれを機に知識持つなり議論するなりが増えてほしいな
絶対の判断は難しいかもしれないけど知識あって損はない
医者が丁寧に説明してくれるとも限らないし
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:50:43.20 ID:uSOZcQjAO
議論は必要だね
そもそも2chは無知が多い
そもそも安楽死させろなんて、人間をペットと間違えてるのかと思うよ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:51:18.04 ID:1kQrkdsDO
生き返って右半身不随とか寝たきりとかになってたら…
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:51:30.73 ID:JWA2QGvX0
桑名さん、どうなってるかと検索してこのスレにたどり着いた。
ん～～～親が死ぬのは辛いし受け入れたくないけど
気管切開もなぁ・・・
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:52:20.57 ID:rei8QazB0
積極的安楽死
消極的安楽死
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:53:32.37 ID:1FnDCTAh0
もうこれって、親族の決断一つでどっちにも転がるパターンじゃねぇの？
無慈悲で他人ごとな上に医学詳しくもない書き込みになるけど

脳死？とか植物状態って領域じゃないの？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:54:26.00 ID:bAu0LWAr0
素人でも人工呼吸器着けたら　うかつに止められなくてたいへんなことになる
ってわかる
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:55:20.68 ID:uSOZcQjAO
そうそう
そうやって調べたらいいよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 19:56:39.01 ID:5Oa1O3Zj0
>>434
お前が楽になりたいだけだろ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:04:46.32 ID:yVGDBiJF0
うちの親とか、こんな状態になったら嫌だわ
寝たきりでも介護なら、金魚や熱帯魚、カメ、犬とか飼ってるし
両親も、喜んでお世話させてもらうけど
何の反応もなく、ただ横たわってるだけってえのはな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:05:08.80 ID:uSOZcQjAO
>>447
家族の意志が関係するとしたら、臓器移植を前提に脳死判定するしかないかな

脳死判定も一回ではなかなか脳死と判定されなかったりして、脳死と判定されるまで何度も行われることがある
死ぬギリギリのところまで呼吸器を外したり、針で刺して刺激したり、色々されるわけ
脳死判定のテストは是非、親族同席でやって欲しいな
惨たらしくて親族は見ていて耐えられない思うよ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:10:34.97 ID:h7Tkn8ps0
アンルイスが来るのを待ってるんだと思うけどな
それまでは、息子は生命維持を停止できないんだよ
どういう事情があったのか、わからんけどさ

成仏させてやれよ、アンルイス・・・
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:12:12.29 ID:DqLgBR3a0
>>451
＞熱帯魚、金魚、カメ、犬
うｐ！うｐ！うぷシル！
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:15:13.07 ID:uSOZcQjAO
>>453
そりゃあ人工呼吸器を停止させたら殺人罪になるからだよ

アンルイスは関係ないw
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:19:48.07 ID:bAu0LWAr0
>>453
それだな
おまえ人の気持ちがわかるいいヤツ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:21:13.15 ID:bAu0LWAr0
桑名が待ってんだよ　きっと
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:24:29.64 ID:GVAc/3Ke0
>>455
(=ﾟωﾟ)ﾉ　つまり、アンルイスが見舞った時点で一切の治療は打ち切るってことだろ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　息子は父ちゃんの臨終に母ちゃんも立ち会ってほしいんだろな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:25:26.01 ID:yyvaCkID0
心電図がなかなか止まらない患者って苦労するのよ
医者も家族も
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:28:08.36 ID:bMqFcpf40
普通ならもう絶望的な状態だったような・・・よくいきのこってるね
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:29:16.88 ID:DqLgBR3a0
再婚して違う奥さんいるんだよね？
ミユジはアソに来て欲しいのかな？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:29:33.53 ID:ODZMzlRF0
もう無理ならば逝ってしまったほうが本人も楽なんじゃないか
助けられるわけでもなく死ぬこともないとか
今の中途半端な医療の弊害だろ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:33:44.13 ID:uSOZcQjAO
自然に心停止するか、多臓器不全か・・
入院して２週間以内でそうなると医師は判断していたらしいが、、、

余程本人は生きたいのかもしれん

耳元で『もう頑張らなくていいよ』と繰り返し囁けば・・

いや、なんでもない

奇跡を祈るよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:35:15.48 ID:YLxsQUi50
生かされてるだけの状態でどれだけ続くのか・・・
やっぱり周りの人に言っとかないとだめだよね、延命措置してまで生きたくない人は
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:36:58.19 ID:TCwozShCO
>>458
「カーチャンが来たのでもういいです」は出来ないんだってば。
それをやっちゃったら、医者が殺人罪に問われる。
一度延命装置を付けたら、死ぬまで外せない。
アンが来ても来なくても。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:40:19.95 ID:qPRo4XoV0
本人も苦しいだけなんじゃない？
仮にどうにかなっても植物人間でしょ？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:43:04.68 ID:N6xuPpaz0
奇跡が起こりかけてるみたいな感じになってるけど
またテレビに戻ってきたりできるのかな？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:43:29.11 ID:uSOZcQjAO
>>466
まず植物状態について調べてからレスしてー
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:44:12.31 ID:z5mkWeKH0
>>466
既に苦しいと感じる部分は止まっているよ

もし霊魂なる物があるなら、てめーの身体見ながら「戻れねーや」って嘆くレベル

「死んでいない」と「生きている」は別なんだよ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:45:07.65 ID:uSOZcQjAO
>>464
この場合は言ってても無理でした
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:46:42.33 ID:N6xuPpaz0
>>469
やっぱり最悪な状態には変わりないんだな…
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:48:41.50 ID:5J0mvaprO
>>1
>倒れてから17日目を迎えた桑名
病院ボロ儲けだな
もう諦めて、さっさと火葬したれよ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 20:55:23.94 ID:L40I1GRWO
コンツェルンの資産って数千億？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:00:10.69 ID:ZKsiKJy60
気管切開って手術っていうより処置だよ　ICUとかの病室でそのままやっちゃうし
長期間の人工呼吸器使用になるときにするんだよ
つまりそういうこと
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:00:37.96 ID:SLetnTG90
死にますように
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:04:00.34 ID:QUWsJ3stO
体力ももたないだろ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:05:35.75 ID:lwDiMUQN0
気管切開のほうが負荷少ないらしいけど
ずっと自発呼吸出来てないしほぼ脳死だからきついね
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:05:47.52 ID:P2OfzFY90
まだ死んでなかったのw
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:06:23.92 ID:l1SHlNKn0
【政治】延命措置の中止、免責に…尊厳死議連、新法案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343688155/
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:07:01.29 ID:hzMgKqB70
まだやってんのかよｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:07:52.62 ID:No5QXHrkO
さすが金持ちは違う
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:13:00.72 ID:j0rBcBn5O
>>464
それなら救急車呼ばす逝かせるしかないんだけどな
その時にもう助からない病態だわって判断出来る人がどれだけいるんだって話しよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:14:33.60 ID:igXPtz5j0
>>284
そんなもんあるかよ
天国とか地獄とかワラカス
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:16:19.96 ID:D0BnAhy+0
うちの父親も脳出血で倒れてから暫く目も開かないし、反応が無い状態が続いたけど、
今では回復して、ある程度元気になったし（高次脳機能障害だけど）マヒなども無いし、桑名も回復してくれるんじゃないかと期待している。
まぁ家族はその後のリハビリと介護が大変なんだけどね・・・。

これ、あれだからな、みんながみんな、脳出血から復活できる様な医療を受けれるというだけじゃなく、
本人がここまでの状態に耐えられる丈夫な身体だからってのが大きいと思う。
もっと年いってたり、糖尿病なんかになってたらこんなに長い間の治療に身体が耐えられないと思う。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:17:30.62 ID:j0rBcBn5O
>>484
脳幹出血だったの？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:18:48.19 ID:GVAc/3Ke0
>>484
(=ﾟωﾟ)ﾉ　桑名さんは脳幹やられてるからな……
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:19:37.63 ID:isREJU28O
>>396
殺すって言葉を使ったのは、延命拒否した自分に罪悪感を持ってしまったからだろう。そうならないために、誰もがわかるよう患者本人の苦痛を明らかにすべきだと思うな
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:19:52.91 ID:mBo1Urxj0
誤診の可能性もあるかな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:22:12.93 ID:93tTKK2tP
脳幹出血でもいわゆる橋の部分なら回復の可能性はある。
もちろん後遺症０とはいかないが…
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:27:59.48 ID:TulLjQEoO
うちのカーチャン、スピーチカニューレで喋ってる。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:30:34.97 ID:mBo1Urxj0
何のために人間は生きているのか？という生物にとって普遍的な問いがあるけど
目的なんて生きている結果生じたものであって、疑問にすること自体が
ナンセンスなんだって最近気がついた
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:33:53.11 ID:la6qj32OO
２ちゃんねるの中にも、桑名正博のファンが居ると思う
そのファンの人たちからしてみれば、何とか回復して欲しい、今こそ奇跡を!!と願っているに違いない
その魂の叫びを！心の祈りを!!どうか桑名正博に届きますように！











ぺろんなろんりがー
　　ぺろんなろんりがー
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:36:04.85 ID:cUxf28xd0
そのうち自発呼吸が出てきて気切は閉鎖になるんじゃないの
案外予想以上に回復するかもね
そして自叙伝を出版、講演会をこなすようになるかも
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:36:21.84 ID:R4MxnGXu0
>>492
そこでぺろんなかよｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:38:04.39 ID:aJRgNzSt0
身内で体験したほど延命措置は拒否するよ
本人も家族もマジで辛い
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:41:30.72 ID:uSOZcQjAO
>>479
これは終末期患者だから、がん末期患者などに限られるね

1％でも回復の見込みのある桑名正博のような患者には適応されない
それも可決したらの話だが

そもそも、がん末期などの終末期患者では、予め延命措置を拒否できる猶予がある場合が殆どだからあまり意味ないような
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:44:23.55 ID:Om/jU56Y0
尊厳死という言葉が重くのしかかる
　俺だったら、仮に俺だったら、身内に延命しないように既に話をしてある。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:49:27.51 ID:j0rBcBn5O
>>497
尊厳死とこの話題は別物だよ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:52:31.90 ID:j0rBcBn5O
尊厳死を希望するなら文章などに残しておきましょう
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:54:17.97 ID:5dth5/8F0
気管切開まで行ったか

いよいよすな
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:58:23.50 ID:jZjGX88N0
「機械つながないと死ぬ状態になったら殺してくれていいからな」
って宣言を両親から貰った俺、最強
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 21:59:44.10 ID:D0BnAhy+0
>>485　>>486
出血箇所は小脳だよ、当時のメール見直してたりしたら、「出血で髄液の通るパイプを破っている」ってあった。
レスがつくとは思わなかったわ。
ごめん、「今では回復して、ある程度元気になった」なんて書いたけど以前の様に車運転できないし、外を出歩くのも自分の足ではなく、車椅子だしね。
けど今でも、「全身真っ赤で浮腫んで話しかけても反応が無かったあの頃と比べると、本当に回復した」と母親とも話しているんだ。

あと思い出したから書き捨てておくと、生命保険の申請に本人のサインが必要で大変だったらしい。
その場に居なかったからちゃんとサインできたのか不明だけど。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:00:11.23 ID:oVC5wlx00
>>501
うちもだよ。今回の件で確認した。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:00:56.88 ID:7lhbmb/i0
すまんが「美勇士」と書いて何と読むんだｺﾚ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:01:39.19 ID:oVC5wlx00
>>504
ミュージ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:02:14.21 ID:+1Uzu6QUO
ところで普通に入院して個室を望んだ場合は個室料金取られるのは分かるんだけど
こういう状態でICUに入れられてても個室料金てかかるの？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:03:34.67 ID:yr9EWFKh0
日本人の「平均寿命」は不自然な延命治療の結果だってことがよく分かる話だな
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:04:03.18 ID:uSOZcQjAO
既にエンディングノートは作成済みだが、桑名正博みたいになったらもう仕方ないよな～
あとは、なるようになるしかない

少なくとも『楽にさせてやれ』などの違法行為(殺人)を勧めるような無知な輩は、親族を傷つける行為だということを理解するべきだね

>>502
生命保険は、代理人請求できるように予め手続きしておくべき
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:04:37.42 ID:7lhbmb/i0
>>505
thx。読めん･･･
しかし気管切開までして生き延びさせる理由はあるんだろか･･･
楽にさせてあげるのも残される家族の選択じゃあないのかね？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:04:38.79 ID:tPj5L2emO
人工呼吸器＆イロウか…
きついな…
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:05:26.37 ID:BWrTYdC70
すごく生命力がある人だ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:05:55.43 ID:uSOZcQjAO
>>501
実際には殺人になるけど
やるのか？
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:07:53.60 ID:oVC5wlx00
>>509
だからだね、人工心肺を付けたら最後、
それを止めて安楽死させたら殺人罪なんだよ？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:09:47.63 ID:BWrTYdC70
周りは意識がないと勝手にいうが、本人にはしっかりあったりするのかも・・
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:09:58.61 ID:GVAc/3Ke0
>>506
(=ﾟωﾟ)ﾉ　やっぱりとるんだなコレが
(=ﾟωﾟ)ﾉ　腹膜炎で担ぎ込まれた母ちゃんがそうだった
(=ﾟωﾟ)ﾉ　自治体の医療費補助と県民共済で何とか払えたけど
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:10:41.71 ID:uSOZcQjAO
>>506
ICUは無料だが、桑名正博はもうICUからでてるはず
病状が安定してるし、積極的な治療がもうないからね
今は個室だと思うよ
大部屋は無料だが、さすがに芸能人だから大部屋は無理
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:11:03.76 ID:j0rBcBn5O
こんなに無知が多いとは・・・
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:11:28.97 ID:JmKjefAS0
もう　終わりだね
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:12:23.65 ID:vL5ximm0Q
すげーな
もって１週間だと思ってたのに
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:14:09.13 ID:0G6h//JDO
>>500
いよいよ何が始まるんです
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:15:57.79 ID:3JDlE3v00
>>368
家族のことを考えろ馬鹿が！
山本は諦めろなどとほざいてた！
お前は糞だろdeath.
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:16:01.71 ID:uSOZcQjAO
>>515
室料差額と医療費をゴッチャにするなよw
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:18:32.69 ID:3JDlE3v00
>>514
みんな聞こえてるよ！
悪い考えの奴は、地獄逝き。
桑名を悪く言う奴は、死んで無になる怖さを知れ！
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:20:35.19 ID:GVAc/3Ke0
>>522
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そうなん？まあ手術代だけでも本来なら諭吉さん100枚あっても足りない金額だたからｗ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　まぁ払う側からすりゃ手術代もリハビリ料もベッド代もメシ代もテレビの使用料もみ～～～～んな入院費に変わらん
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:20:50.77 ID:0G6h//JDO
>>523
皆いつか必ず死ぬのに恐れてどうする
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:21:35.19 ID:uOoBhqxt0
判定を行えば確実に脳死だろうな・・・
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:23:09.65 ID:uSOZcQjAO
>>524
おまえ、自分で払ってないだろ？w
無知過ぎて話にならんわ
それとも健康保険未加入か？
高額療養費は？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:28:08.73 ID:MWi9uhqtP
もう逝かせてやれよ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:28:16.85 ID:dxdWqxanO
893なんか死んでも同情しないわ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:28:19.56 ID:uSOZcQjAO
現在は高額療養費が事前適用されるから、桑名正博なら病院の窓口で払う額は月に15万程度+個室代金だね。
平均年収のリーマンなら月に８万程度だ。
さらに入院３ヶ月を過ぎたら約半額になる。
桑名正博なら月に８万程度+個室代金。
平均年収リーマンなら月に４万程度だよ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:29:10.12 ID:la6qj32OO
>>494
いっぱいのｗあざすっ！
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:30:29.45 ID:GVAc/3Ke0
>>527
(=ﾟωﾟ)ﾉ　腕の開放骨折で手術代だけで99万とられた
(=ﾟωﾟ)ﾉ　うちの場合貧乏だったんで、高額医療費より市がやってくれる医療費補助の方が安上がりってことでそっち使った
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ちなみに私は兼業だったけど就労時間がそれぞれ社保入るには足りないから国保だった、あと県民共済
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:40:08.42 ID:uSOZcQjAO
>>532
病名をコロコロ変えるなよw
それに高額医療費ではなく、高額療養費だ
高額療養費に国保も社保も関係ない

君の場合は普通と違うやり方だし
実際に１ヶ月にいくら支払ったのか、その実質的な額を書かないと、皆の参考にならないだろーが(呆)
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:42:33.65 ID:GVAc/3Ke0
>>533
(=ﾟωﾟ)ﾉ　だから何だよ(笑)
(=ﾟωﾟ)ﾉ　実際に99万とられたよ、開放骨折の手術で
(=ﾟωﾟ)ﾉ　領収書見て引いたわ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　それと、腹膜炎で倒れたのは母ちゃんだよヤブ医者
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:45:46.00 ID:uSOZcQjAO
>>534
目眩が・・w
だからー、、
自治体の医療費補助とやらで補填されたんだろ？
だから『実質的』にはもっと安く済んだんだろ？
でなければ、高額療養費を使ったほうが安くなるだろーが
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:47:19.70 ID:vI+iWodi0
うちの親父が死に掛けた時にインフォームドコンセントがあって
延命措置＝植物状態＝生命維持装置で年間五千万かかると言われたわ
まあ金持ち限定の医療だわな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:49:47.43 ID:uSOZcQjAO
>>536
アメリカの話しか？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:54:21.64 ID:6Yd+Ykhx0
美勇士って名前でミュージシャンとして成功しなかったのはきついだろ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:54:31.67 ID:GVAc/3Ke0
>>535
(=ﾟωﾟ)ﾉ　安くなったのは99万支払った後だよ、手続きが遅くなってな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:56:12.29 ID:+1Uzu6QUO
>>515
>>516

㌧!

取られるのか取られないのかどっちや？と思ったが
流れから見ると>>516が合ってるようだね。

普段あんまり考えたことないけどこのスレ見てて
親が急に運ばれてICUに入れられてお金払えるか不安になった。
無料ならとりあえず最低限のことはしてあげれそうで良かった。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 22:58:48.87 ID:7qlT2eNGi
>>57
長く苦しむなら
短くても楽な方がいい
個人的には即死が理想
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:01:03.42 ID:uSOZcQjAO
>>539
だから安くなって実質的にいくら払ったのか書いてくれ

日本語がわかるならな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:01:07.21 ID:v9kNmL2mO
>>534

それ、保険適用前金額でしょ？
高額療養制度の適用前での自己負担が
30万位だよ

それとも差額費用15000／日くらいかかる
個室入院だったの？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:03:56.38 ID:GVAc/3Ke0
(=ﾟωﾟ)ﾉ　QOLって言葉が頭に浮かぶ事例だよな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　本人にゃ意味のない意義も感じられない生を選ぶか、それとも限られた時間の中で精一杯生きるか
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:07:06.99 ID:GVAc/3Ke0
>>542
(=ﾟωﾟ)ﾉ　だから99万払ったよ窓口で
(=ﾟωﾟ)ﾉ　かれこれ4年たったから書類はないが
(=ﾟωﾟ)ﾉ　実質的もクソも99万払ったんだよ、状態悪くて1ヶ月に2回手術したからかもな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:10:45.36 ID:GVAc/3Ke0
>>543
(=ﾟωﾟ)ﾉ　個室に近かったな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ナースステーション真向かいの、重篤な患者専用の病室
(=ﾟωﾟ)ﾉ　抗生物質の点滴が2週間打たれたし
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:11:31.87 ID:uSOZcQjAO
>>545はバカだから以後スルーだな・・
結局補助を受けて殆どタダだったんだろ？
最初からそう書けよ。
病院には一時的に99万払いましたが、自治体の医療費補助で返ってきて殆どタダになりましたって。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:12:57.50 ID:fLluPqHK0
キチガイっているんだな。
生きてる価値ないね。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:13:17.59 ID:Im+KugrF0
倒れたときもうだめぽくらいヤベェって言う割りにしぶといな
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:16:01.27 ID:6bTsPnV+0
もはや拷問の領域
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:16:42.54 ID:pr+jXKVl0
ガンの末期患者とかこんなかんじだよね
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:17:48.70 ID:GVAc/3Ke0
>>547
(=ﾟωﾟ)ﾉ　だから帰らなかったってばさ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　帰ってたら書かんわクソヤブ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:20:35.41 ID:GVAc/3Ke0
>>551
(=ﾟωﾟ)ﾉ　考えようによったら、患者や家族が今後をある程度決めれる末期ガンの方がまだマシかも
(=ﾟωﾟ)ﾉ　本人の了承ってのはそれだけ大事なんだよな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:21:47.43 ID:VRDQ12Uw0
50代で脳やるとこんな感じ
若いから体は回復しようとするんだよね
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:21:47.32 ID:aJRgNzSt0
自分に置き換えて考える
例え意識があったとしても死ぬまでずっと天井を見つめたままの生活
誰が延命治療なんて望むだろう？
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:22:08.01 ID:TT6FoVdbO
>>552
>>539に書いてあることと矛盾してない？後から安くなったんじゃないの？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:25:09.01 ID:GVAc/3Ke0
>>556
(=ﾟωﾟ)ﾉ　最初のひと月が99万ね、安くなったのは残り4ヶ月の入院費
(=ﾟωﾟ)ﾉ　その間にもう1回手術したんだけど、その月の支払も27万かかった
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:25:15.72 ID:VRDQ12Uw0
>>555
延命治療というよりも脳が一部やられてるだけだから体は普通に回復するんだよ若いとね
完全に植物状態になればまた別だけど
この状態では延命措置なんかはずしても結構生きてるよ
脳がやられてるだけだと体はガンガン動くし暴れてベットから落ちたりさ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:30:16.07 ID:uSOZcQjAO
>>556
会話にならないからもうイジらないほうがいい
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:31:10.96 ID:j0rBcBn5O
本人に逝けと言うのはいいが家族に対して逝かせてやれと言うのは可笑しな発言だといい加減気付こうね
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:35:31.72 ID:NmiISdRTO
意識があっても体が動かない状態で過ごす一日はさぞかし長くて苦しいだろうな。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:35:38.97 ID:GVAc/3Ke0
>>559
>>559
(=ﾟωﾟ)ﾉ　事実を語って悪い？
(=ﾟωﾟ)ﾉ　階段から落ちて、打ち所悪かったら死ぬかもしれんって言われた状況で右腕一本やっただけで済んだんだ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　実質負担99万でも安い方だろ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　身体的にも精神的にも死んだら何にも残らんよ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:40:20.79 ID:j0rBcBn5O
>>562
なんでそんなに払ったの？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:44:09.74 ID:fLluPqHK0
レス読んで損した。
嘘つきの、かまってちゃんかｗ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:46:34.42 ID:+1Uzu6QUO
ICUでも個室料金取られるのか聞いた者だけど
なんか言うことがコロコロ変わる人を湧かせちゃってごめん。
流れ見てたらどっちが正しいか分かるし
普通に保険料払ってたらひと月に99万もかからないって無知の自分でも分かる。
リーマン家庭で個室じゃない場合、約8万。
3ヶ月以降は約4万て覚えておくよ。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:47:46.91 ID:GVAc/3Ke0
>>563
(=ﾟωﾟ)ﾉ　手術代
(=ﾟωﾟ)ﾉ　正中神経が損傷するやら親指の腱が挫滅するやら、骨以外にも相当やられてたのが3回目の手術でわかるぐらいの重傷
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:49:36.51 ID:79wvyIFHO
俺は暗い人生を送っているが、桑名さんが頑張るなら俺ももう少し頑張って生きてみる。
奇跡が起こって欲しい。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:51:17.32 ID:oVC5wlx00
なんか日本語が変なのがいるな。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:51:25.32 ID:j0rBcBn5O
>>566
動物病院みたいな病院だなそれ
高いの払わされちゃったね
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:51:31.49 ID:GVAc/3Ke0
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ちなみに手術なしの大部屋生活でも月15万は余裕でかかりました
(=ﾟωﾟ)ﾉ　国保延滞なしの場合でもね
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:51:57.37 ID:0rmK63WF0
ウチの親父の時は、自発呼吸が出来ない時点で見切ったな。
もう死んでるのに、体だけ無理矢理生かされてるのを見る方が辛い人も居る。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:52:49.87 ID:cOWclYv60
美勇士君
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:55:26.43 ID:GVAc/3Ke0
>>569
(=ﾟωﾟ)ﾉ　命なくすよりは断然マシ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　医療ってのは本人が後遺症や制限と折り合いつけられる範囲内で受けるのがベストなんだと思う
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:56:11.70 ID:iM+z8nBy0
引き継ぎの時間を息子に与えてるんだろう
色々大変だろうけど、しっかりしろよ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:56:46.34 ID:fLluPqHK0
そのまま、死ねばよかったのに。

あ、桑名さんの事じゃないよ。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:57:58.31 ID:79wvyIFHO
なんとかならないものか…。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:58:47.80 ID:+1Uzu6QUO
>>566
もしかして自○未遂？
その場合は国保効かなくて全額自費負担て聞いたことある。
本当かは分からないけど。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/01(水) 23:59:19.09 ID:dMhe4fP9O
究明病棟か何かで見た記憶があるけど
いちど気管切開しちゃうとはずせないんじゃないっけ？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:00:49.77 ID:GVAc/3Ke0
>>577
(=ﾟωﾟ)ﾉ　階段から転落
(=ﾟωﾟ)ﾉ　とはいえ2階から落ちたようなモノだけど
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:01:08.75 ID:drl9JnZz0
>>577
労災とか交通事故とかはおりないが、自殺は大丈夫
そこまで鬼じゃないよ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:03:09.56 ID:SwWq21fj0
桑名は手術はしていないから、普通に手術した人に比べると
入院＆治療費用は少なめだな。

でも延命は世話する家族もつらい。
医者ががんばってくれるのは最初だけだもんな。
あとは黙々と植物の世話をするのと変わらない。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:03:16.17 ID:7KD4Yuvm0
>>577
そんな事なかったよ。
自分、以前鬱だった時に、睡眠薬ODして
胃洗浄してもらったけど、保険きいたよ。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:03:58.79 ID:oVC5wlx00
>>578
ちったあスレ読めよ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:04:49.29 ID:8UKMMFOX0
もう逝かせてやれよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:05:52.52 ID:cSv2DvQo0
自発がない場合は気切したほうがケアはしやすいからね
だいたいどんな状態かは想像つくが
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:07:22.10 ID:SwWq21fj0
切開した気管から痰を吸引するときが本当に見ててつらそうだ。
意識がほとんどないのに、真っ赤になって涙流すんだよ。

あんな思いを一日に何度もさせるのは家族がつらい。
看護師さんはすごいよ、というか、もう慣れてるからな。淡々と、患者に気を使いもせずやるんだよなー。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:07:26.55 ID:D0BnAhy+0
>>578
俺もそう勘違いしていたけど、そんな事無かったよ
一生外れない事は無かったし、
むしろしてもらった後の方が痰の掃除とかやりやすそうだったし、本人も楽そうだった。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:09:22.41 ID:r5ryKS9lO
今頃、TBS辺りでドキュメントと書籍を鋭意制作中なんだろうな 「オヤジ、ありがとう～桑野正博人生オールナイト～」幻冬舎刊/著：美勇士 寄稿：アンルイス・内田裕也。脳肝出血で倒れてから奇跡の生命力で二ヶ月生きた桑野のロック人生を追う
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:11:28.87 ID:O9CVCG7zO
>>580
そうなんだ？
精神科の通院歴あったら国保効くけど
通院歴ないと自己負担てどっかで見たことあって。
ここは詳しい人多くて色々と今後のためになるわ。
桑名さんのスレで個人的な今後の参考にするのも失礼かもしれないけど
こういうことがないと何も考えてなかったからなあ。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:12:00.26 ID:nKaADkoCO
>>581
高額療養費の自己負担額の上限は、１ヶ月の間に手術を何回しようが、しまいが全く変わらない。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:12:29.61 ID:7aA9nOty0
>>558
それないわ。
脳幹出血だろ桑名は。
手術もしてないし、血液洗浄もどこまで出来たかわからんし、
身体だけが回復して勝手にベッドの上で動くなんて、ありえん。

むしろどんどん筋肉なくなって、いたるところの関節が硬直するよ。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:12:35.04 ID:NrYJkN2T0
こういうのははよ死なせてやれよと思う
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:12:45.33 ID:HmOXVaxkO
息子がうざいんだがあれハゲてんの？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:15:56.14 ID:O9CVCG7zO
>>582
どこかで間違えた知識を拾ってしまったようだ、ごめん。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:15:56.09 ID:nKaADkoCO
>>589
それが正解
精神疾患がある場合に限り保険が適用される。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:16:20.37 ID:CAp5SFzsO
>>584
>>592
どうやって逝かせてやるんですか？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:16:51.35 ID:/GCSZ4fz0
>>588
ぺろんな関係ないじゃん
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:22:57.45 ID:O9CVCG7zO
>>595
おっ？
通院歴あれば国保効くけど通院歴ないと全額負担は正解だったの？
実はリアルでも「らしいよ」って言っちゃったことあとあって
正解ならいい加減なこと言う奴のレッテル貼られなくて助かったわ。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:27:02.64 ID:nKaADkoCO
桑名正博が何回手術しようがしまいが>>530に変わりはないです。
つまり手術によって医療費がいくらかかろうと、保険がきく限り自己負担額の上限に変わりはないということ。
>>530は、その上限額です。
桑名正博は手術はしていませんが、既に上限額には達してるはずです。
手術をしたからといって上限額より高くなることは無いので、勘違いのなきように。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:28:30.79 ID:4VVZfEWP0
>>68
周りも覚悟はしてたんだから
あくまで家族の希望でしょ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:31:30.86 ID:nKaADkoCO
>>598
正確には精神疾患があることなので、例えば通院歴がない場合でも、医師が精神疾患ありと判断すれば保険が適用されると思います。
昔は一律全額自費でしたが、ある事件があってから変わったようです。
桑名正博とは無関係なので、詳しくはググッてください。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:33:25.48 ID:z88v3ioV0
関ロ民って桑名に興味がなさすぎ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:34:53.18 ID:bdO5SAiL0
何を以て「生きている」と見なすか
線引きは難しい
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:35:35.58 ID:XtkoPV1f0
少し前の、気持ち悪い顔文字つける奴が
湧いていた時と違って
保険の事で
色々興味深いレスが続いている。
ありがとうございます。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:43:56.77 ID:O9CVCG7zO
>>601
なるほど。
わざわざ丁寧に教えてくれてありがと！
ちょっとググって正しい知識を仕入れてみます。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:45:57.66 ID:m1ivLf470
もう死んでるよ
脳が耳から垂れてこないと諦めきれないのは分かるけどさ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:46:48.31 ID:4HSGNstZ0
>>598
ERの窓口で働いてた事あるけど、飛び降りとか薬物のオーバードーズとか
自殺っぽいのがきたらとりあえず精神科の既往を調べて、
通院歴がない場合は一旦保険は使えないですって説明してた。

ただ、実際は意識がある患者には大抵精神科の医者が後から診断付けて、
入院時から遡って保険使えるようにしてたけどね。

既往もなくて、意識も戻らなくて診断出来ない患者だったら
もうしょうがないんで自費で請求してた。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:49:17.04 ID:YnSrvurj0
>>88
無理
長期化必至の現状から、仮に意識が戻っても気切口閉鎖困難症必発
なんとか塞がってもとても歌を歌うだけの流量の確保はムリ、加えてガラガラ声
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 00:53:24.20 ID:nKaADkoCO
>>604
ちなみに高額療養費を事前適用させるには、入院前に健康保険組合に連絡して高額療養費認定証を発行してもらい、それを入院時に病院の窓口に提出する必要があります。
入院してからでも、発行してもらえますけどね。
そうすると、病院の窓口での支払いは>>530が上限になります。
参考になれば。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:00:12.52 ID:7KD4Yuvm0
>>609
そうだね、自分も先日内臓の手術して、一週間くらい入院したけど、
事前に高額医療限度額認定書を貰っておいたので、
窓口で払ったのは8万ちょっとだった。

それでその後、医療保険がおりて、あと会社からも見舞金が出たので
完全にペイできた。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:02:22.67 ID:4HSGNstZ0
>>609
懐かしいなぁ

ERだと数日の入院費でもハンパない金額になって
退院時に支払いできなくてモメる事が多いから
家族が来たらとりあえず限度額適用認定証を急いで発行してもらって
持って来いっていうのが重要任務だったなー。
しかしあんまり周知されてないよね。病院サイドとしても
患者サイドとしても割とありがたい制度だと思うんだけど。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:17:56.28 ID:nKaADkoCO
>>611
今はかなり周知されて、病院窓口の壁などにポスターが貼ってあったりしますね。
大学病院などでも入院予約時に説明がありますから忘れる人は殆どいなくなりましたね。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:20:44.76 ID:P7Zuw5l8O
保険言うてるやつ何なん？視ね
関係ないレスすんな禿げ
人が病気と闘ってんねんで
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:23:25.82 ID:DD/8vgpV0
>>4
いわゆる一つの生命維持装置ってやつか
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:25:45.84 ID:JfBkCL+A0
高額療養費の件は経験しないとわからないことが多いよ
テレビで医療費負担が半端ない、とか報道されるのしか見ないからね普通は
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:26:57.84 ID:O9CVCG7zO
>>601
ググってきた。
事件を初めて知ってなんだかやりきれない気持ちになった。

>>607も詳しくありがとう！

精神疾患の保険関係は桑名さんの保険とは違う話になっちゃうからこれで終わりにするけど
ためになったから2人ともありがと！
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:27:36.62 ID:DD/8vgpV0
>>513
しかし付けなくて死ぬのはいいってのはおしいっちゃおかしいな
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:28:13.22 ID:nKaADkoCO
>>613
桑名さんの治療に多額の医療費がかかると思って心配してる人がいたので説明してあげたまでです。
あしからず。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:29:13.26 ID:DD/8vgpV0
>>530
国民の税金負担はまた別の話
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:34:00.96 ID:g3xEx0IqO
当初、延命治療はしないって話してたけど、やはり少しでも生きてほしいって望み託してしまうもんだよね
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 01:49:42.50 ID:kpZVK2hJ0
金食い虫のうんこ製造機

まあ俺もだけどｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 02:00:49.37 ID:na3HRlLxO
父の延命措置で、毎日病院に通い父を見舞い、３ヶ月経ったある日主治医から気管切開の話が出た。

切開を打診されたけど、主治医は「あれは（気管切開は）見ていてとても辛い。できればしない方がいいです」と言われたので結局しないことに決めた。

その後IVHを父は施され、胃瘻もされたけど、された明くる日亡くなった。
正直ほっとした。

桑名さん、辛いと思う…
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 02:01:25.65 ID:Kr/HyzbX0
ここまで来ると本人も家族も辛いな。
家族としても事前に「延命望まない（尊厳死）の意思表示」が
ないと死なす決断はなかなかできない。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:36:44.36 ID:v9I0tb+m0
これは美談なのかという気持ちが拭えない
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:41:36.78 ID:WRxZAS26O
やめてやれよってレスが多いけど、既に口から管を入れてるんでしょ？
それを気管からにするって話で、どちらにしろもう呼吸器を止めたら犯罪なんだよね？
それとも気管から入れないほうが早死にするの？余計に長く生きて苦しむ？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:44:29.85 ID:5BJYsYbD0
子供が無職の脛かじりだと、安らかに死ぬことすらできない悲劇。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:50:33.54 ID:xyalyXTGO
>>625
回復する見込みがない。息をしている、心臓が動いているだけ。
本人は苦しいかどうかもわからない。家族は精神的にも金銭的にも辛い
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:52:51.17 ID:1PiUOAl40
この人知らなかった
バカ殿とかに出てるクワマンとかいうサングラスしてる人かと思ってた
気管切開したってことは大変だね
こっちに戻ってこい
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:55:49.71 ID:Mcp1S7VL0
ついこないだごきげんようで
耳鳴りひどくて耳鼻科行って耳糞とったって
元気そうに語ってた人？
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 03:57:11.30 ID:2BeWhGySO
>>625
気管切開した方が看護師達が扱いやすいんでないの
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 04:10:18.33 ID:hpxpE2Aj0
近所の人がこのパターンで、10年以上意識不明・・・

高度医療って、誰が幸せになれるんだろうな。
老人向けの延命治療は、高騰する医療費に国が耐えられずやめる方向へ動き出したが
それ以外の場合も、回復して自活の見込みがないなら基本やらない方向でいいだろ・・・
せめて延命は3ヶ月まで！とか線引きしてくれ。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 04:19:06.98 ID:y59kj3VO0
>>622
うちも気管切開の説明されたけど、
そこまで行くと回復の可能性がなくなるし、持っても二週間。
意識があっても無くても苦痛除去のために麻酔かけるので
意思疎通は100%できなくなる、ということで断った。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 08:37:22.66 ID:SUN0+7e70
バカ殿は誰に引き継ぐのん？
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 08:39:51.85 ID:xFHThW0I0
入院してた植物状態の祖母が胃ろうしてたんで、看護師が栄養タンクを祖母の腹から出てるチューブに差し込むとき、『レギュラー満タンで』って言ったら看護師が大笑いしてくれた
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 08:45:59.93 ID:ko7I26St0
無駄な延命治療は国保対象外すべき
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 08:50:53.44 ID:uvb2pgWz0
>>632
あなたのご家族が何の病気かわからないけど
自分とこの家族はやっぱ脳内出血で、医者からはそんな説明はなく、
あっさり１週間後には気管切開されてた。当然のように。
そして数ヶ月そのままだった。
意思疎通については微妙だけど、意識レベルがいいときと悪いときがあったな。
でもいきなり汗かいたり、前に書かれてるように痰を吸引するときに苦しそうだったり、
やっぱり本人も無意識に「痛い」「苦しい」というのはあるんだろうなと思った。

でも気管切開すると、結局そこからばい菌が入りやすくもなるんだよね・・・・
ただでさえ弱ってるのにさ。今思えば３ヶ月くらいは奇跡を信じてたけど、そのあとは諦めてたな、うちは。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 08:53:28.29 ID:n392Z62Pi
家族からしたらどんな形でもいいから生きててほしいと思うものだ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 08:58:03.55 ID:oEm4D43/0
脳幹で呼吸が止まりそうだから気管切開だな

もう、植。。。。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 09:01:07.24 ID:uvb2pgWz0
>>637
最初はね。
長年家族で当たり前に過ごしていて、今朝まで元気に話してた人がいきなり意識不明で集中治療室、
なんて、信じられないもん。
受け入れられないよ。

だから美勇士ら家族も、ギリギリまでがんばってくれと医者に頼るだろうけど。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 09:03:26.53 ID:+GNZUn0h0
くわなの実家は大阪でも有名な商家ですんごい金持ちなんだよね
みゅうじにも相続権あるな
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 09:07:17.31 ID:vkB0TIbN0
金には困らないわけか。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 09:44:05.67 ID:7KD4Yuvm0
>>641
つ桑名の家はかなりの資産家
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 09:48:05.47 ID:iw8HyRGn0
回復したら学会で発表できるわ
ここまでなったら休ませてあげようよ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 09:50:47.76 ID:+xENwgOCi
「さて気管切開手術をします」
すると桑名が起き上がって
「その手は桑名の焼きはまぐり」
といえば桑名は伝説
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 10:08:41.63 ID:LmT+3LWH0
うちは両親とも末期がんで
両親とも延命処置は断った。
亡くなった後の顔がとても穏やかだったんで、これで良かったんだと思った。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 11:13:49.92 ID:nKaADkoCO
なんだか、とんちんかんなレスが多いね。
桑名さんの場合は止められる延命治療はない。
桑名と状況の違う自己満レスしたところで無意味だ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 11:18:45.17 ID:nKaADkoCO
無知な連中は、せめて昨日くらいまでは過去レス読めよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 11:27:46.34 ID:nm4nCRiW0
>>608
そんなことない
もちろん声駄目になる人も居るけど症状が良くなって外した後完全復活した奴も沢山居る
声優の神谷浩史の事故でググれ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 11:48:44.53 ID:sALMkK7F0
脳幹出血っていうからあっという間に逝くかと思ったら
ずいぶん長持ちしてるな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:35:20.34 ID:nKaADkoCO
>>335、>>348、>>344>>404
このへん読むと大体わかるね
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:39:18.38 ID:nKaADkoCO
>>361、>>363
このへんも
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:41:20.61 ID:m1ivLf470
本人乙
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:44:54.60 ID:dngouNovO
アン・ルイスとは、２８年前に離婚しているから、もう、赤の他人。
桑名正博とは、もう関係ない。
だから、アン・ルイスは、帰国しなくてもよい。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:47:04.96 ID:CAp5SFzsO
>>645
それと桑名さんの状況全然違うけどそのレス意味ある？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:47:28.02 ID:W5ANNjEh0
もう延命処置されて
無理やり生かされているんだろ？

個人の意思は、無くて死んでる状態だと思う
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 13:51:34.66 ID:CAp5SFzsO
>>655
救急車で運ばなければよかったと言ってるのと同じだよそれ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 14:09:37.65 ID:DTi4r8cF0
>>654
なんでそんなにケンカ腰？
延命措置についての経験談のひとつにすぎないと思うが。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 14:54:20.50 ID:7DqDDsJ20
これって、生き延びたとして普通にしゃべったり生活できるようになるの？
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 14:59:50.48 ID:nKaADkoCO
脳の状態によりけりじゃ？
どこまでのダメージかは公表されてないし
過去に臨床的脳死と言われて意識を取り戻した例はあるよ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 15:05:00.14 ID:+h2IzqWi0
>>638
気管切開＝人工呼吸器じゃないよ。
嚥下できないから肺炎防止の痰吸引の為に切開することもある
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 15:20:11.62 ID:CAp5SFzsO
>>657
状況違うの持ち出して何回も誤解生んでるのがこのスレだからね
662 ：「 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 」：2012/08/02(木) 15:40:27.80 ID:a0dMLIBY0
家族が延命措置望まないとしても長く病院に居るのなら
(それをしないと置けない）承諾するしか手は無い

自宅で見るのは当然無理・・・
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 16:24:53.49 ID:nKaADkoCO
長期になれば自宅に帰る場合もあるけどね。
人工呼吸器を在宅で管理して、ポートを作ってIVHを家族が刺して高カロリー輸液をしたり、胃ろう管理している家庭もあるよ。
もちろん痰の吸引も家族がやる。
病院だと３ヶ月で患者を回転させるから、患者は病院を転々させられて大変。
これからの時代は在宅介護が増えるだろうね。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 16:37:49.65 ID:OAeDy6CW0
実際問題として財産とか相続問題とかで脳死後も延命措置やむなしってのはよくあるケースなんじゃないかな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 16:50:53.20 ID:woUKqCnV0
帝塚山にあった桑名さんとこの屋敷は､今はもうマンションになってる。
大きな家の割に、玄関は普通の家と変わらんな～と思ったら、【桑名勝手口】て書いてあってびっくりした。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 17:29:35.45 ID:nKaADkoCO
>>664
聞いたことないが
例えばどんな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 17:34:52.90 ID:ie/AgfH+0
>>30
そうなのか。ほっとした。
助かって欲しい。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 17:38:51.11 ID:opXroEmh0
鑑賞用のモルモットかー
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 17:42:33.84 ID:v0TscXgg0
で？　結局のところ彼は生きてるの？　それとも・・・　なの？

どこかで結論付けなきゃいけないんじゃないの？

まさかとは思うが「生かされてる」のかな？
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 17:45:41.11 ID:20qZksRu0
脳幹やられてて再起したケースってあんの？
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 18:06:13.53 ID:BjHM9u1jP
>>670
脳幹出血　掲示板でググると体験談たくさん出てくる
でも残念だけど回復して宮ぷーレベルじゃないかな。桑名さんは
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 18:48:37.92 ID:nKaADkoCO
脳幹出血は脳幹全滅とは違うからね

>>669
つける結論なんてないけどな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 20:47:19.41 ID:UuFGzIec0
桑名の顔を思い出すとなぜか鬼畜AVメーカーのバッキーの社長が邪魔してしまう
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 20:49:35.84 ID:F1wb8iz90
桑名 ｢もういい加減、晒し者にしないで死なせてくれよ･･･｣
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 21:10:54.79 ID:nKaADkoCO
いや、死にたいと思ってたらとっくに死んでるよ
生きたいと強く思ってるからこそ、これだけもってる
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 21:27:15.37 ID:oEm4D43/0
このスレにはﾇｼが棲みついてるな
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 21:35:07.85 ID:nKaADkoCO
と、ﾇｼが申しております
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/02(木) 21:45:20.29 ID:UhDRBTBvO
一度取り付けた人工呼吸器を外すのは殺人行為なので不可。
自発呼吸が安定すれば、その時点で外す事は可能だけど。
気管切開は気道確保の為のルートを口→喉に変更するもので、延命治療とは別の問題。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 07:45:15.27 ID:ScB9ANeBO
月１００万円以上の保険医療費が無駄な延命に使われます。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 07:52:22.98 ID:7RaDR3aU0
結局はエゴでしょ。
ザイサン分与の話がまとまるまでとか。
気管切開で自発呼吸できるのかね？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 08:06:39.94 ID:chCxHKJX0
気管切開すると痰の吸引がしやすくなるから看護が楽
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 12:29:56.46 ID:MYGrVm5E0
40周年記念コンサートツアーの宣伝ガンガンやってたくらいだから、本人も無念だろう

ツアーをやりたい思いが生き永らえさせてるんじゃないか
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 12:50:22.10 ID:ToBxY2L10
助かっても一生寝たきりだろう。。。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 13:34:03.72 ID:36ewV/G50
>>680
もともと気管に挿管していて自発呼吸はない
咽頭浮腫とか痰やらで気管ルートが良くなくなったから
気管切開で喉を経由するのをやめただけかと
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 13:37:30.44 ID:HztJfAVe0
人工呼吸器につなぐと言うことはこういう事
脳幹やられて自発呼吸もないのに生かしておくことだけは出来るのだから
もう止められないでしょ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 18:27:08.81 ID:ybjbtjDD0
>>432

必ずかからない訳でもないだろ。肺炎などの感染症になれば余裕で10万点超える。
自己負担は既出のようにそこまでいかない。

…、この手の植物状態の患者の医療費について「タブー」の様に触れられない事、

それは　身体障害一級申請　＋医療費助成。

これが通れば、自治体によって違うけども原則医療費自己負担はタダになる。幾ら掛かろうが、仮に月あたり500万掛かっても、
15年間入院が続いても。楽になりすぎるのと、むやみな延命に繋がるから、わざと申請しない医師もいる。

ただ、桑名氏の場合は会社やっていたから、所得で引っかかってしまうだろうが、そこは色々方法があるからね。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/03(金) 19:40:12.60 ID:FbibCDNA0
クスリやレイプで他人を苦しめたからだよ
神さまがなかなか天国に逝かせてくれないのは

因果応報だな
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:38:37.73 ID:xrdOUwqcO
>>678
ナイス
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:42:59.18 ID:xrdOUwqcO
>>680
万一、意識回復したらどうする？
可能性はゼロではないんだよ
エゴもなにも、当然の処置をしたまでです
何もわからないクセに、勝手にエゴとか言ってる第三者ほど己のエゴに気づかないんだよな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:45:39.22 ID:nq14bFlw0
>>689
脳幹やられてんだ１００％ねえよ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:49:54.18 ID:xrdOUwqcO
>>686
自己負担の話さ
純粋な医療費ならもっとかかるよ
しかしそれは、お互い様だろ？
いずれあんたや、あんたの家族だってそうなるかもしれない
しかも、まだ入院して１ヶ月経つか経たないかの、回復の可能性のある患者の医療費に云々いうなよ
かっこわるい
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:53:07.11 ID:xrdOUwqcO
>>690
脳幹やられてたらとっくに死んでるよw
脳幹出血と脳幹全滅とは違う

脳幹出血で意識を回復して生活している人はいるんだよ
なんでそんなに死なせたいんだ？w
個人的怨みか？w
単なる無知か
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:53:32.62 ID:tQvaeT0x0
医療費の話してる人多いみたいだけど、この人の実家、落ちぶれたと言っても
まだまだ大金持ちだから心配してやる必要ないよｗ
個人的にはさっさと脳死判定して脳死にしてあげた方が本人のためだと思うけど、
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:55:01.50 ID:xrdOUwqcO
>>693
それはあんたが決めることじゃないだろ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:57:11.84 ID:tBIU5L9P0
バカ息子必死過ぎ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 00:58:08.44 ID:deTin7im0
人工心肺で無理矢理生かしてるだけだろ…
うちは父親が意識不明になったときは本人の尊厳のために無理な延命はしなかった
三日で改善しなきゃ絶望的だろ
手が動くのは、ただの反射だ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 01:01:01.58 ID:tQvaeT0x0
>>694
個人的には、言ってるじゃんｗ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 01:01:41.19 ID:xrdOUwqcO
>>696
まず、人工呼吸器と人工心肺をごっちゃにするなよ～
あんたの親父とは状況が違うんだから一緒には語れない
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 01:02:51.02 ID:xrdOUwqcO
>>697
じゃあ日記に書いてろよw
くだらんw
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 01:10:12.27 ID:tQvaeT0x0
いやだ、2ちゃんに書くっ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 01:14:50.42 ID:xrdOUwqcO
ﾄﾞｿﾞｰ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 11:46:55.59 ID:CLtDZK1r0
植物人間になったのか
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 13:05:44.28 ID:kggjxibR0
「行き着く港が『不幸せ』でも
ベッドに薔薇をしきつめてくれ…」
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 14:57:18.48 ID:u1hm6l7J0
この状況から回復したら桑名は生神様になれるな。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 15:20:12.61 ID:aevF2l6O0
大抵は合併症で死ぬ
だから2週間がやまだと医者が言う
肺炎とか肝機能低下、腎不全とかね

気管切開で痰や誤嚥による肺炎を回避
無菌室で感染症リスクを無くして
輸液と抗生物をどかどかうって発熱一つも許さない
ここまでなる前に普通は死んでしまうけどな

いずれ内臓のどっかにしわ寄せがきて合併症祭り
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:06:17.24 ID:hnIVEclf0
誰か桑名に装着してるチューブをプッチーンってやってくれね？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:07:18.98 ID:m0BjdjHQO
気切前に肺炎なったけどすぐ回復したみたいね
心臓も強いみたいね
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:12:33.62 ID:YcxVvPKd0
死にそう。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 18:52:57.63 ID:n9cK5CRoO
インドの秘境とかになおせそうなやついないのかよ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 20:17:01.50 ID:+hlmYsCW0
角栄が危篤時　中国一だと言う気功師を呼んだが勿論ダメだった。
が、ちゃっかり気功師は日本に帰化
気功師娘は父以上の天才気功師として「循環美人」など気功本を出版するも
３０際で子宮外妊娠で急死してしまった。
病院に見せず親父が必死に気功送ってたのだろう・・・
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 21:44:25.02 ID:On/068TVO
延命、バババイオレットＮｏ．１
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 22:10:39.42 ID:kggjxibR0
「だ…誰か…桑名さんのベッドに薔薇を敷き詰め・・・」
713 ：名無しさん＠恐縮です：
>>707
普通のは肺炎直そずに安らかな死だけどな
まぁ年寄りの場合だけど
なおしたら次もなおさないとキリがない