【競馬】マックイーンの娘、乗馬から繁殖へ…奇跡の血が蘇る

　昨年の３冠馬オルフェーヴルに、今年の皐月賞馬ゴールドシップ。
「父ステイゴールド×母の父メジロマックイーン」の組み合わせから、
２年連続でクラシックホースが生まれた。生産界にとっては、まさに
黄金の配合。北海道新冠町の大栄牧場（浜口寛社長）は、生産馬で
一度は手放したメジロマックイーン産駒のミツワオーロラ（牝１０歳）
を探し出し、繁殖として乗馬クラブから買い戻した。ステイゴールドと
の種付けも、無事に成功。“奇跡の血”を求めたストーリーが動き出した。

　乗馬から繁殖へ。ミツワオーロラは、大きな使命を背負って、生まれ
故郷である大栄牧場に帰ってきた。

　メジロマックイーンを父に持つ繁殖牝馬にステイゴールドを交配すると、
驚くほど高い確率で活躍馬が出現する。浜口寛社長（６３）は、乗馬に
なっていた生産馬を買い戻すという、極めて珍しい策を講じた。
「マックイーンの牝馬は、たくさんいるわけじゃない。何とか戻したかった」。
現在、繁殖として登録されている父メジロマックイーンの牝馬は、
わずか５８頭。今年の２歳世代では、２５頭が子供を送り出しているに
すぎない。

>>2以降に続きます

そ♂
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20120730-OHT1T00257.htm

>>1の続き

　ミツワオーロラは、０２年５月１９日生まれの鹿毛馬。現役時代は、
美浦・二ノ宮厩舎に所属したが、６戦未勝利で引退した。メジロマックイーン
の産駒全体の成績がいまひとつだったこともあり、オーナーは繁殖入りを
望まなかった。そこで二ノ宮調教師は、分場として利用していた千葉の
ドリームファームへ従業員の乗馬用として預け、その後は、乗馬クラブを
転々としていた。

　手を尽くして“娘”を捜した結果、３月に神奈川県内の乗馬クラブ
「クレイン」にいることが判明した。「たとえ見つかったとしても、血統証が
なければ再登録もできない。幸い、この馬の場合、ＪＲＡで保管してあった
ので助かった」と浜口社長。すぐに、買い戻しのオファーを出した。

　種付けシーズンも、終盤に差しかかるところ。すぐにでも連れ戻したかった。
しかし、クラブでは人気の高い乗馬として活躍。ゴールデンウイークまで、
予約がビッシリ埋まっていた。牧場に戻ってきたのは、５月１０日のことだった。

　次の作業は、ステイゴールドとの交配だ。しかし、今度は、肝心の相手が
予約殺到でふさがっており、けい養先のビッグレッドファーム明和からは、
何度か断られた。それでも、ダービー当日の５月２７日に種付けすることが
でき、受胎も確認。来年の４月２７日に出産する予定となっている。

テメェの馬の見る目の無さを露呈したようなもんだｗ

>>2の続き

　ミツワオーロラは現在、受胎で膨らんだおなかを揺らしながら、放牧地で
日々を過ごしている。「ステイゴールドの産駒は小柄な馬が多いけれど、
母は骨量があるので、いい子が生まれるんじゃないかな。なんとか無事に
生まれて、出世してくれればいいね」と浜口社長。黄金の配合を巡る“冒険”
から、素晴らしい未来が導き出されることを期待している。

　◆大栄牧場　１９５９年創業。繁殖牝馬２３頭、従業員５人の中規模経営の
牧場。主な生産馬は、スマートギア（１２年中日新聞杯）、ゴールデンダリア
（１０年新潟大賞典）、ミツワトップレディ（０２年クイーンＳ）、ブリリアントロード
（９９年新潟大賞典、新潟記念）、ダイワオーシュウ（９７年菊花賞２着）。

　◆ステイゴールド　９４年生まれのサンデーサイレンス産駒。重賞４勝。
０１年１２月の香港ヴァーズでＧ１制覇を遂げ引退した。
http://db.netkeiba.com/horse/1994108729/

　◆メジロマックイーン　８７年生まれの芦毛の名ステイヤー。９０年菊花賞、
９１、９２年天皇賞・春などＧＩ４勝。
http://db.netkeiba.com/horse/1987107235/

マックの娘なら何でも良いって事も無かろうにｗ

悲しいお知らせです…

セリ出せば血統だけで売れちゃうかもな

一瞬、俳優さんの娘の話かと…

ステゴ詐欺にひっかかったかｗ
600万の価値は微塵もない駄馬製造機

近くの宝くじ売り場で１等が出たと聞いて
早速買いに行くババァと同じだｗ

ヒョットスルタン

＞しかし、今度は、肝心の相手が予約殺到でふさがっており

先に種付け権押さえとけよｗｗｗステゴ大人気だってのは分かってただろｗｗｗ
それにしてもステマ配合は凄いなー、上もそうだけど下の方もハズレが少ない

>>3
まだわからん
生まれた子を高く売り
それが全く走らなければ
見る目があったことになる

スティーブ・マックイーンの娘がどうしたって？

って、思ったらバクチのことか・・・ (*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ステマ乙！！

マックの血が残るのは本当に嬉しい・・・

ステイの種付け料が高騰して、意外とリスキーになってきた感もあるけどね
まぁこの配合なら売れるか

>>1
しゃぶれよ

そろそろエイダイクインと(ry

>>3
マックの子なんて当時はいっぱいいたし……

スティーブマックイーンの娘が、
競馬馬の繁殖業でも始めたのかと思った。

６戦未勝利でも、結構幸せな余生送っているんだな
しかも、乗馬として人気だったって。良いウマ人生じゃんw

残念ながら、世界の競馬はステイヤーじゃなく
マイラー中心なんだよ。体力よりスピード重視だ。

>>17
エイダイクインってエイダイクヨウに語呂が似てるよな・・・

>>20
やはり藤沢先生の言葉は間違っていなかったな

マチカネイワシミズなら無料なのに

1/58でクラックホースが誕生します

>>1
綺麗

>>4
小柄で重量感抜群の、産駒が．．．

名前は、「まきばおー」、でいいかな？w

これで重賞馬でも産まれた日にゃ三流ライターの血が騒ぐだろうな。
万が一G1勝つような事があればJRAがアイドルホースにするはず。

本当にミツワオーロラなんですかねえ・・

これこそ血統のロマン(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>27
そうなったらうぜぇなぁ。

ステゴが親父の場合肌馬はあまり関係ないような

乗馬へ投げ捨ててそれ買い戻すとか
恥だな

メジロイングリッドも繁殖に戻せよ

売れりゃいいのよ。
一級のウリがあるんだから、確実に売れる

>>21
エイダイクヨウじゃなくて、エイタイクヨウだろ

乗馬行き＝お肉とおもってたけど
割と生き残っている馬がいるのね

パーソロン系が合うのだと思うので、
トウカイテイオーでも成功するだろう。

>>23
まだ、生きてるの？

>>34
三年は確実に売れるな

>>38
存命だよ。

ディープインパクトに唯一欠けてる血統的なロマン要素だな

さすが愛され馬ステイゴールド

メジロライアンの方はさっぱり聞かなくなってね・・・・・

ステマ配合

昔からある血統の売り文句だな
パーソロン牝馬にモガミは走る！→シリウスシンボリしか・・・
時代はノーザン・ディクタス！→サッカーとかイクノとか？
そして今マック牝馬にステゴなわけね

従来の血統理論を超えてるからな。
ステマ配合がなぜ走るのか？
謎だ。

乗馬クラブクレイン所属の元競走馬
http://www.uma-crane.com/1030contents-06/

どうせセリで売るから
実際はしらなくてもいいんだろｗ

ダービー当日とか…　やばいな

父ステゴ×母父マック
フェイトフルウォー　重賞2勝
メジロミドウ　条件馬
タイアップ　未勝利
ゴールドシップ　皐月賞馬
ワナビーザベスト　今年デビュー

父ステゴ×母オリエンタルアート(母父マック)
ドリームジャーニー　2歳チャンプ。宝塚・有馬制覇
オルフェーヴル　3冠馬。有馬・宝塚制覇
リヤンドファミユ　今年デビュー

>>37
父トウカイテイオー母父メジロマックイーンを調べてみると２頭しか居ないんだな

>>5
いや、それで何とかなっちゃう事もあるのが競馬だよw

>>46
ちょ、オースミブライトこんなところにいたのかよｗｗｗｗ

>>40
そうなんだ、なつかしいね。
菊花賞を見に行って買った記憶ある。
勝ったのがメジロデュレンでマックイーンの兄だよね

ブリーダーズSSのステイゴールドの種付け料は今年から600万円だろ?
よくこんな駄馬に大金出したな。

>>52
なつかしいなｗｗｗ

クズ血統じゃ繁殖戻しても仕方ねーだろと思ったら
チトセホープの牝系かよ
これ＋ステゴ×マックの爆発力なら期待を感じるのも理解できるわ

>>31
関係あるで。

メジロマックイーン牝馬の他で言えば、リファール系も相性いいと思う。
サンデー×リファールと配合コンセプトが似てる。
ステイゴールドの場合、ディクタスが効いてる。大舞台向きになるうえに体力も強化できる。

>(スティーブ)マックイーンの娘、乗馬から繁殖へ…奇跡の血が蘇る
？？？？？？？

メジロトンキニーズの時代が来たか

ステゴマックはノーザンダンサーも入ってないと
成功しないという事を
この人は気づいているんだろうか

>>50
テイオー産駒自体が少ないよな(´･ω･｀)
サードステージを早く

いくらで買ったんかな
足元見られ5000くらい取られたんと違うか？

無理やり妊娠させられる喜ばしいニュースですね

ステゴって種付け上手いのかな
ディープが三回やっても止まらなくて、ステゴがやったら一発でおｋだったとか聞くと
よほど上手いのかと勘ぐってしまうｗ

そんな単純な考えで馬産が出来るなら誰でも出来るんだが

スティーブ・マックイーンの娘が繁殖かとオモタ

須田鷹雄がVANのコラムで書いた噂の１つが表に出て来たな

もう１つの書いた噂があって某大手の牧場が法外な値段でマックイーンの肌馬買ったという噂
これは表に出てきそうにはないな

>>61
サードステージはもう産まれないから諦めろ

牝馬を簡単に手放すなよ

ステイゴールド×ブルメトウカイテイオー
繁殖馬総賞金五百万以上

母ｺｱﾚｽﾊﾟﾃｨｵ11牝1鹿毛
母ﾄｳｶｲﾛｾﾞｯﾄ11牡1黒鹿
母ﾏｲﾈﾃﾞｨｰﾊﾞ10牡2鹿毛
母ﾏｲﾈﾋﾞｸﾄﾘｱ11牝1栗毛
母ﾋﾞｸﾄﾘｱﾉﾆｼﾞ11牝1黒鹿
(父)ｴﾋﾟｸﾞﾗﾌｨｰ抹消牡鹿毛2004/04/22生
母ｼﾞｪｳﾞｫｰﾅ11牡1栗毛
(父)ｷｼｭｳﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ抹消牝黒鹿2003/04/29生
母ﾏｲﾈｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞ09牝3鹿毛
母ﾏｲﾈｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞ10牝2鹿毛
母ﾏｲﾈｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞ11牡1黒鹿

人間で例えると、実家を追い出されて行方不明になっていた40歳処女が
神奈川で働いているところを発見されて、連れ戻されて
実家近くで小柄なおっさんに中田氏されて、子供を授かる
みたいな話か？

>> 71
子供が活躍したら、映画化決定

こんな馬鹿な馬産家ばかりでは社台1強になるのも致し方なしだな。優駿でも読み直して
己が如何にアホか見つめ直した方が良いよ

これは面白いわ。成功して欲しい。

>>64
しかも歳とってもかなりお盛んだし
牧場側としては笑いが止まらないだろ

エイダイクインのバカオーナーが意固地になってて
絶対にステゴつけるつもりはないらしい

アホだ

この黄金交配は夢があるから
ミツワオーロラ産駒覚えとこう

>>76
そんな・・・

ミツワマックイーン！

↓ピーチピットのナットさんからお祝いのひとこと

これこそマロンじゃないか。

>>72
タイトルは「ステマ」で

人間の身勝手さがよくわかる話ですなあw

>>75
普段は自分のウンコの臭いを嗅いでブヒブヒいってるような奴なのになｗｗｗ

娘が馬乗りで繁殖と聞いて

ステマ配合すげえな
おい、なんでもいいからマックの肌馬連れて来い
という・・

3年後にまたスレ立ててねわすれちゃうから

ステゴの肌に、スルタンじゃダメかね？
ちとサンデー濃いが・・・

父マックでも母父がノーザンダンサー系じゃないとステイゴールド付けても走らないケースだらけらしいよ

>>76
ステゴのバカが馬の代わりに馬主についたんだな

生きてただけマシ。

G1ホースの母馬が、結果が出る前にすでに潰されて肉にされてた、って話も少なくないもの。

マックの血が残れば
とりあえず、なんでもええわｗ

大物が出たから注目されるのは当たり前だけど
この血統はオルフェ兄弟とゴールドシップ以外はどうなん？

>>76
アルカセットとかつけてるｗｗｗ
アホだな

スルたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

エロスレかと思ってのぞいたら馬の話かよ

娘の時点でその血統は終わってる
娘で成功ならラムタラも成功

オルフェーブルは凄い種牡馬になりそうだ

オルフェーブル
スピA　スタA　根性A　気性C

スマートギアが重賞勝って臨時ボーナス入ったから
ステマ博奕打ってみた感じじゃないの

俺のへえーマックイーンの娘乗馬やってたのかー脱走しなきゃいいなって感想が無駄になった

>>93
もう1頭重賞勝ちがいる
フェイトフルウォー

>>50
そんなゲームな配合が実現したことに嘆息

>>61
コスモエンペラーに頑張って欲しいな

>>60
入ってない馬これまで居たの？

大井に父マックのムーンハウリングという牝馬がいるんだが、もうヤル気出して走らない・勝てないｗ
いつもパドックで涼しい顔をしているよｗ
肉になることは絶対にないから気楽なモンだよね
本人は多分分かっているよｗｗｗ

数が増えたら駄馬も増えるよ。

美談みたい書いてあるけど、要は金になりそうだから必死こいて探したんだろ

走る仔を出すから買い戻したんじゃなく
高く売れるから買い戻したんでしょ
「全部は走らない」と気づかれる前に
毎年ステゴ付けてどれだけ儲かるか、だな

キーワード：ステ

抽出レス数：42

タワーリングインフェルノ以外しらないな。

>>98
ウォーエンブレムみたいな変態にだったら嫌だな
オルフェってネジがぶっ飛んでるから、普通の種雄馬にはなりそうもないｗ

じつは、ダイユウサクの子孫とすりかわっている

>>113
これはびっくりだ

エイダイクインとステゴの配合はよ

>>106
馬に対して現役中なのに、肉だとか言うお前の神経は異常だよ。
自分でおかしいってわかってないだろ？

キソジクイーンを探せ！

ほんとに探してた馬なんかね？
転々としてたどこかで入れ替わるってことはないのかね

高く売れるといいね

６戦未勝利だけど480-500で大きめの繁殖だから、期待出来そう

関西ではマクドイーンと呼ばれている

>>89

ステイゴールド(メジロマックイーン)デビュー馬一覧↓
全馬母系にノーザンダンサー入ってるぞ

オルフェーヴル：三冠 宝塚記念
ドリームジャーニー：有馬記念 宝塚記念 朝日杯
ゴールドシップ：皐月賞
フェイトフルウォー：セントライト記念(G2) 京成杯(G3)
メジロミドウ：500万下
タイアップ：中央未勝利（先日大井で初勝利）

勝ちあがり率ヤバすぎワロス
走らないケースだらけ・・・って・・・どこからの情報だよそれｗ

マックイーンだ　メジロでもマックイーンの方だ

エイダイクインの牧場にすげー電話かかってくるらしいな
ステゴつけろってｗ
試してみても良いとは思うが、今年はアルカセットｗ

期待してたタマモクロスは後継残せなかったなあ。 サンデー除けばG1とれてたし、サイアーランクも上位。血統も特殊で悪くなかった。
ゴミみたいな肌馬ばかりだった割に検討したのだが。

>>98
サンデーの３✕４とかできるんだっけ？

血が濃くなりすぎて
薄めないと厳しくなってきてるんだろうね

エイダイクインの牧場、馬主
意地になるの辞めろよ……と思う
競りに出せば、確実に回収出来るはずなのに…

>>76
まぁ、自称血統評論家みたいなアホな連中がステゴ付けろって電話を
頻繁にしてくるらしいから意固地になるのも無理はないけどね。

生まれたばっかの馬というかまだ名前を付けられてない馬って
種牡馬の○○（数字）みたいに表現されるけど、あの数字ってなんなん　生まれた順の連番とかなの

>>112
正直親父と比べたら全然まともだと思うの、基本勝ちに行くし
親父なんて"直線で斜行したら騎手が本気で追えないから楽"だからわざとヨレてたらしい……

と、すぐ上に出ていた。
だからってアルカセットはねーだろと思うけどw

>>129
種付けした年度だよ

パーソロン
　　　　　　　リボー
　　　　　　　　　　　　マンノウォー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリンスローズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シリーン
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2002102129/
ニッチすぎるなこの血統

>>131
なるほどありがとう
そう言われてみると沢山いてもほとんど近い数字だったわ

メスは去勢しないの？

>>134
周囲のオスさえ去勢しておけば妊娠する可能性はないからな。

>>45
従来の血統理論は全く越えてねーよｗ
マック自身はハイペリオンの遺伝馬だしマック肌にそれが遺伝されているか否かが重要だって説もあれば勝ち上がり25％の
母母父ノーザンテーストならマックじゃなくてもいけるって説もある
ブランドフォードの血量だって話もあるし何れにしても結果論ながら裏打ちの存在する配合でしかない
だからこそ馬鹿が主張するようなマック肌には問答無用でステゴ付けろ！とはならないの現実は
海外の生産者やもしかしたら北野豊吉なら辿り着いていたかもしれない配合に拝金社会が偶然辿り着いただけの現象

マックイーンの息子をステゴの娘と掛け合わせるのはダメなの？
成績乏しくても種牡馬になった馬も何頭かいると思うけど
ステイヤーの血を残して欲しいなあ

なんか走らなさそうな雰囲気が・・・・。

>>19
乗馬として優秀なら簡単に廃棄されないからな
大半は乗馬適性が無いとみなされて直ぐに廃棄だけど

>>5
確率からいったらなんでもいいでしょ。
なんでそんなこともわからないのかね。
文系はこれだから困るw

ステイヤーなんて淘汰されるだけですよ

>>129
おい！騙されるなよ！
繁殖牝馬の名前で産まれた年だぞ！
だから、この馬の仔が無事に産まれたらミツワオーロラの2013になるんだよ！

これはやってみる価値はあるな
マックイーン牝馬で母父サドラーの馬なんだっけな
あれ今どうしてるんだろ。メジロ何とかだった気がするけど

>>137
調べた限りでは、
メジロマックイーン産駒で種牡馬になってるのはグランアクトゥールのみ。
そのグランアクトゥールの産駒で血統登録されたのは、
2002年産の2頭だけ

>>76
ステゴ産駒って小さすぎて競走馬になれない馬も多いらしいからな。
小柄なエイダイクインに付けたくないんだろ。
今種付け料高騰しちゃってるしな。

まさかステゴがこんなに重宝されるなんてなー
スペシャルウィークが覇権を握るとばかり思ってたのに

こまけぇこたぁいいんだよ
マックの血が残ってくれればそれでいい

そんなことよりバンブービギンが死んだんだがね

>>142
おう、そうなのか
種馬か肌馬かは記憶が曖昧だった

>>147
今年はいろいろ死んでるなぁ・・・・

>>149
もうね、お亡くなりになるたびに次はテイオーなんじゃないかとハラハラドキドキ

>>146
スペもダークも、ちんちんたたず

マックは実はスピードもあった。

>>9
牧場にとっては当歳セリで売れれば何も問題ない。
来年なら問題なく元取れる値段になるだろ。

>>150
いわゆるアイドル馬で生きてるのってもうテイオーぐらいだなぁ
あとグラスか・・

>>143
メジロサンドラじゃなかろうか。
2008年の産駒が父ステイゴールドのメジロミドウ
10戦2勝

>>149
まあバンブービギンは老衰だっていうから、納得しなきゃいかんのだけどね
ライスシャワー予後不良って聞いたときの衝撃たるや

>>150
冷静に考えれば90年代前半に活躍した馬はもう20越えてる訳だからな。
バタバタと逝ってもおかしくはないわ。

誰だっけ、牧柵に首が挟まって死んだ馬って・・・あれも今年だったような

俺のプチ自慢を聞いてくれ

イナリワンに噛まれた

>>156
ライスの事故は見てたはずなのに衝撃のあまり記憶がないｗ
逆に詳細に覚えているのがススズ
思い出すだけで三秒で泣ける

この前のシゲルスダチの転倒はヒヤッとしたぁ〜(;´Д｀)

>>160
ライスはヤッた瞬間「あっ死んだ！」って思ったな。
的場も一緒に死んだんじゃないかと・・・
前走で馬券取らせてもらったばっかりだったんで、泣けてきたよ。

スズカは大ケヤキの手前くらいで、何かイヤーな予感がよぎったんだよな。
あの変な感覚のほうが今でも残ってるわ。

>>130
あの秋天のゴール前思い出すわ
オフサイドトラップに花を持たせた訳じゃなかろうに
あれは唖然としたなあ

>>159
イナリワンっていまどこにいいるの？
今年の助成金の対象の中に名前がないような

>>163
今はワンダーファームってとこらしいけど
俺が噛まれたのは日高の軽種馬協会だった

>>163
ここにいるよ
http://uma-furusato.com/i_search/detail_horse/_id_0000171237

頑張って600万払って高く売れると期待してたら足が曲がって生まれて主取りとか良くある話

>>166
ベガみたいなのもいるし

>>167
子供達も見事に曲がってたからなぁ･･･
それでもG1馬輩出する辺りは流石だけど

>>76
エイダイクインは現役時390ｋｇ台の華奢な牝馬。仔も虚弱体質多し。
ステゴも現役時420ｋｇ台の小柄な馬。丈夫だが気性難多し。


正直600万つぎ込むにはリスキーだと思うぞ。
小さいと馬は売れないし。虚弱体質の気性難だったら目も当てられないｗ

気性難といってもサンデー系だから特に問題ないと思うんだけどな
少々うるさい方が走ってた記憶がある

乗馬クラブ周辺は「みくるべ病院」が有名

>>28
今は個体識別チップが埋め込まれてるはず。

>>170
馬房に引きづりこんでかみ殺そうとする馬に問題がないとｗ

こんなんでも本当に走ってしまうからこの配合は怖い

捨て子ばっか掛け合わせる今こそ
違う系統をかけて残さないとな〜

>>174
むしろちゃんとゴールまで走るのかが問題

ミツワオーロラって以前うちの乗馬クラブにいた馬だ。
牧場に帰って繁殖牝馬になったのか。良かったね。

マックイーン産駒だけど芦毛ではなかったが、
やさしい顔の大人しい馬で乗馬としては人気があったな。
海岸を散歩するのが好きだった。
新冠の大栄牧場だと海に行けないこともないか。

大脱走の人か　まだ生きていたんだな

まあちょっとステゴとマック牝馬の相性は異常だからなぁ
そのうえ国内産でファンも多い馬同士だし競馬のロマンを求めるにはうってつけだわな

>>177
和んだ
かわいいね

>>28
それだ！

>>49
タイアップさんも地方に移って勝ってるようで。
2012年7月現在、同配合が6頭デビューして全て勝ち上がり
内新馬での勝ち上がりが5頭、重賞勝ち馬4頭、G1勝ち馬3頭
重賞18勝、G1レース9勝

こうまでオカルトくさいと今後デビュー予定が妙な期待受けて可哀想かもしれんね

牝馬なら繁殖に戻れる可能性もあるよな
牡馬だと繁殖から離れると去勢されちゃうことが多いからなあ

ステマ配合は母系にノーザンテーストかそれに近い血統構成を持ってないと無理

こういう3匹目4匹目のドジョウ狙いは大概失敗する

>>185
G1はともかく勝ちあがり率が高いから、そこそこ走るかもよ。

メジロのお婆さんはまだ健在？

これはアリだよ
走るかは微妙だけど馬鹿な馬主が血統だけみて間違いなく買う

生産者としては第一に売れること
第二に走ることだからな

２・３頭そこそこの値段で売り抜けてしまえば後はどうでもいいって考えだろ

>>187
北野ミヤさんは10年近く前に亡くなられた

>>132
ちょっと調べてみた。
牝系をたどると、小岩井の基礎輸入牝馬20頭のアストニシメント。
４代母のチトセホープは、オークス勝ったあとにダービー連闘し好走したタフな馬
その母エベレストは、オフサイドトラップ・ブルーコンコルドの4代母でもある
一方父方マックの３代母のアサマユリも同じアストニシメントの牝系。

この馬は小岩井牝系の遠いクロスを持つ珍しい配合
そしてノーザンダンサーやミスプロを持たない、正に化石のような馬。

何故かステゴに合いそうな気がしてきたｗ

何となくダビスタ的な発想だな。

>>191
でも、そういうのが楽しい気持ちはよくわかる。

ステマ配合の味噌っかす扱いだったタイアップすら
大井で勝ち上がったからなぁ

ステゴにはノーザンダンサー系が入った肌が合うと思うんだけどねぇ。

>>164
勝手に馬に触っちゃイカンて言われてるだろ？
朝鮮人なのか？

>>172
ミツワオーロラのころってチップ埋めてたっけ？

ステゴ受胎のディアジーナも社台に買われてったんだよな

>>195
こっちから触ったんじゃねーよ
柵の前に立ってたら顔出してきてガブリだ

未勝利転用が肉にする方便じゃなく、どころか
500kgあった馬が長年乗馬やれてて
なかなか客が切れない人気って、
本当に気性いいんだろうね。
10にもなっていきなりキチガイに種付けされるてどうなの、
とも思わんでもないものの
まあキチガイは種付けはお上手らしいからな…

あと人間でも35過ぎてからの初産はヤバイとか最近は常識になってきたが
動物がこの年になって急に初出産て大丈夫なのか
そのまま行ってれば元競争馬の乗馬としては
少数派の幸せに一生終えられたくさい馬だから、
後味悪い結末にはしないで欲しいね

メイショウバトラーは10歳まで走って11歳から繁殖入りだから
ミツワオーロラの10歳繁殖入りはまだ早いｗ
まあめったにないケースが頭の良い馬みたいだから良いお母さんになれるのでは？

でもほんと、10歳だったらあと5年は子供が産めるかもって期待できそう
繁殖としても廃用になる前に繁殖入りできてよかったね

日本における競走馬へのマイクロチップ埋め込みは2007年生産からですね

そういえばエイダイクインは、もう繁殖引退してるの？

>>191
高く売れるんだろうし妥当な判断じゃないか？

スマン、エイダイクイン出てたわ

そういやハルウララにディープが種付けする計画ってどうなったんだ？

>>2
ほう
馬の妊娠期間てピッタリ11ヶ月なんだな

大脱走。

>>199
競「争」馬で台無し

>>204
肌馬はタダ同然だろうし、十分元は取れそうだよね。大型みたいだし
他の種でも勝ち上がってる上に、かなり小さかったクインにつけられないのは理解できる
走ると知られて高く売れそうなら種株も高くなるし、そう美味い話はないよね
小規模な牧場では難しい

クイン繋用の東振牧場を「意固地になってる」とか言ってる人はなんなんだか
どんな出来でも幾らで買います、とお金を用意してからいえば着けるだろうけど
確かにステイとの子は見たいが、絶対に高く売れるってわけでもない。どんな血統でも売れない出来の馬はしばしば産まれるんだし

>>11
ｗｗｗ

>>124
そういえばクレインの東京の事業所にタマモクロスの産駒がいた
デザイア？って名前で障害飛んでたわ

小田切よりセンスあるｗ

ミツワ「肉体労働してたのにいいもん食ってセックル三昧だわハート」

１着　松田優作
２着　スティーブマックイーン

アレミロードとシルバーシャークってｗ
絶対はしらないと思うｗ

エイダイクイン　で10ヒット

やっぱりエイダイクインにマックつけろスレか

もう種付け料金もだいぶ上がっちゃったしなあ
ダートも走らない子が多いし　でかい一発が当たればいいけど当たらないと悲惨だな

>>215
元々ダイコウサクで登録するはずだったのにダイユウサクになっただけだお

松田優作全く関係のない馬

つーかステゴもいい歳になってきたはずだけど、まだまだ種付けすんのか？
ドリジャにも分けてやれよ、フジキセキみたいにならんように

大栄牧場主な生産馬
スマートギア、ブリリアントロード、ゴールデンダリア、ダイワオーシュウ
ミツワトップレディ、レインボーダリア
ブライアンズタイムとフジキセキは株を持っているっぽいね
ステイゴールドの６００万が思い切った投資であることは間違いない

>>220
ドリジャは体型的にあまり種牡馬としては期待されてないだろうな
オルフェ待ちじゃないかと

>>141
せやね(´･ω･`)
まぁ最近は生粋のステイヤーなんて存在自体なかなか・・・
マイネルキッツさんあたりがかろうじてそんな感じだろか

父ステゴで母父マックの馬をダビつくで作っても
ちっとも走らん

>>224
そりゃねｗ

>>67
ダーレーあたりかな？

小原はん

>>142
あ、産まれた年だったサーセン

>>190
アストニシメントが理由だろうね。
小岩井の牝系は、
国策でイギリスから買った牝馬だから、
牝系での繋がりは、
一発の大駆けがある。（アストニシメントからミツワオーラまでメスの連続）

ゴールドシップは、国の方針で、
当時の財閥が、
国の為に輸入した牝馬の系統の馬。（星旗から母ポイントフラッグまでのメスの連鎖）

オグリキャップも牝系の連鎖を持ったオス馬。

あーミツワ懐かしいな
俺が初めて乗った競走馬だわｗ
乗馬になってたんだね

ダビスタ2でマルゼンスキー×スティールハートが流行ったのを思い出した

マックィーンの子供って男だろ？と思ったら家畜のことかよｗｗ

ステマ配合って父と母父だけじゃなくて
牝系にノーザンテーストっぽい血が入ってないとダメなんでしょ？

>>233
ゴールドシップはノーザンテーストは入ってない
The Minstrelは入ってるけどね

>>217
蘇らせて父娘相姦やらせるとはエグいご趣味でをお持ちで。

>>233
例えばゴールドシップの母母父父のThe Minstrelはテーストと同じND×Victoria Parkだからな

これはプロとして少し恥ずかしいね

>>236
ああ、なるほどそうだったか

スティーブの娘じゃないのか。

ビッグレッドで権利半分持ってるのにマイネルのステゴ産はサッパリだな
同じパーソロン系だからテイオーつけるなんて馬鹿の一つ覚えみたいなことやってれば当然か

スティーブ・マックイーンの娘が繁殖かと思ってスレを開きました
吊ってきます

牝馬は引退時に1000万条件以上なら繁殖入りしやすい

マックーイン＝セクレタリアトてかぶる

>>8
その俳優さんの名前付けた馬だからｗ

未だに基地外ファンからの「ステゴ付けろ！」っていう脅迫がエイダイクインの牧場にはすごいらしいな
ネット競馬のエイダイクインのサイトとかその話の永久ループだもんな
多分死んでも何で付けなかったんだって粘着される

>>144
うん

だからホクトスルタン

ディアジーナどうしてるん？

>>216
なんか中央では全く通用しなさそうな感じだおねｗ
一応中央デビューさせた後は、園田あたりに流れていきそう・・・

牡馬なら十分元は取れる値段で売れそう

ところが、ステゴは母父タイトスポットだったりカコイーシーズだったりでも走るわけですよ。
だから、結構いけるんじゃないかと思っている

>>250
この牝馬はアレミロードでリボーの血が入ってるから
成功したらナカヤマフェスタと同じくリボーの血が効いたとかいわれそう

>>251
ナカヤマフェスタもフェノーメノも母に
リボー入りデインヒルにさらにもう一本リボーが入ってるんだよね

馬版セカンドバージンか

競馬ゲームをやっていると、
バリバリの異系配合でスタミナ抜群のマックイーンは
実際走るかどうかは別として
母父として楽しみな種牡馬だよなｗ

実際、競馬史においてこういう異系＆スタミナ系の父を持ち
自身の競走成績はパッとしない肌馬から、強い馬が生まれた
ケースは割とあるらしい。

乗馬に出してしまったことは時間的に非常にもったいなかったが、
繁殖で酷使されていない分、母体は元気で望みはあるかも知れない。

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　　　　 ﾉ､|　　　 　 　 　 　 　 _｣　 | |　.:`ト､|　|.:.:.斗匕ﾊ: : : : ::.-　.　　 　 　 　 　 　 （_
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　　　　ヽ.__　　　　 　 ／ . : .: .,.:! . :|〃笊ﾊヾ　　 〃笊ﾊヾ| :ﾉ /｀ヽ: . }: .＼ 　 　 　 ＿_|
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　 　 　 /|　し 　 　 {:. :. : .､｀二フ{{ﾊ　ハﾊヽ 　 '　 　ハﾊヽんﾉ＜´__ . : : : ﾉ　　　 　 ｀ヽ
.　　 　 ﾆ|ﾆ　　　　 乂: : : : .｀フ ゝ圦　　 　 、　 　 , 　 　 /　＜´ . : : : :／
　　　　 c!､　　　　　　 ｀¨¨¨´　　　 ｀ゝ、　　　 　 　 　 . ｲ　　　｀¨¨¨¨´
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　　　　　し　　　　　　　　　　　　　 　 　 _r圦　　　 仄ヽ
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なぜか牝馬は全く走らない血統

>>257
その前にまず牝馬が出てない

>>257
この配合の牝馬は気性が悪すぎて、競走馬にもなれないレベルの馬も少なくないです

>>257
ワナビー「ククク…」

ワナビーはG1勝つかは分からんけど走ると思う

>>258
メジロミドウ「フハハハハハハ……」

>>177
出産は命がけだから乗馬の人生と繁殖牝馬の人生とどっちが幸せかわからんけど
とにかく母子ともに無事にいってほしい

>>257
ｽﾍﾟが羨ましそうにみてるｗ

ケセランパサラン（yoi...）さん.
削除/違反報告私もそう思う828点私はそう思わない37点.
こういった努力はとてもいい事ですね。
ただ単に金に物言わせてる奴等をギャフンと言わせてあげて下さい。


いやいや金に物言わせて買い戻したんだろｗ

なんだ。アレキサンダーマックイーンの娘かとオモタ

重賞勝ってても引退後即屠畜場行きの馬もいれば、６戦未勝利でもみんなに愛される乗馬になれる馬もいるんだな。

マックイーンに種牡馬復活してもらえばいいだけじゃないの？

マックイーンの仔なら気性良くて乗馬になりやすいだろう

捨て子にステゴを着けたのか

マック牝馬は気性難多かったろ

>>267
今は馬が少ないんで、いきなりこうなるよりか
地方競馬に行く馬の方が増えてきてる気がする。

>>245
昔、ビワハヤヒデを何で海外レースに出さないんだ
名誉よりも金が大事なのかみたいな投稿あったの思い出したｗ

なんか活躍馬の顔ぶれ見るとクィーンカップ位勝てそうな気がしてきたなｗ

>>274
2、3年馬主にそう思わせたら、呼び戻した生産者の勝ちだなｗ

母父がアレミロードだし
母母の兄弟には中央勝ち馬もいるみたいだから

うまくいけば種付け代金くらいは返ってくる馬がでるかも？

>>273
ビワハヤヒデが天皇賞秋からＪＣスキップして有馬に行ったときは
物凄い批判されたのに
なぜがサクラローレルが同じことしたときはほとんど批判されなかった

>>144

生産牧場見ると乗用馬生産するところだっけあそこ？

無理やりレイプか
競馬の世界も世知辛いねえ

>>277天皇賞秋で引退してるんだけど・・・
3歳（4歳）のときのこと言ってるんなら当時の菊からJCはローテきついだろ

運動能力の遺伝は母系でしょ？
で、毛の量は父系の隔世遺伝

>>276
ほとんどオーナーブリーダーで走らせることの無い牧場だから、
走っていくら稼ぐかじゃなく、馬主にナンボで掴ませるかが勝負。
まあ、最近だと一口クラブに出した方が確実なのかもしれんが。

>>9
これがドープ基地ですわ

>>280
ビワハヤヒデは天皇賞秋の前から、JCスキップして有馬ってローテが決まってて、
そのことは>>277が言うように叩かれていた
まだネットない時代だから、競馬雑誌の投稿欄や、
素人同然のライターの煽り記事の話だけどね

>>283
放っとけよ
駄馬製造機にクラシック4連覇されたのが悔しかったんだろ

なんか様子が ヘンです・・・

【キーワード抽出】
対象スレ： 【競馬】マックイーンの娘、乗馬から繁殖へ…奇跡の血が蘇る
キーワード： ステートジャガー

抽出レス数：0

>>284
ブライアンとの兄弟対決が実現するとしたら有馬しかないって思われてたから、万全の状態に持って行くならＪＣ回避でも仕方ないと思ってたけど、結構叩かれてたのか・・・これはビワ陣営が可哀想

>>284
読者投稿やクソ雑誌だけじゃなくて優駿やブックで
石川ワタルや石川好みたいな名の通った連中からもボコボコに叩かれてただろ

ステイとマックィーンはそりゃいい配合だわ　鬼の心肺機能とあの差し
サンデーの勝負根性。。

>>287
「おしっこドーピング」という東スポ１面見出し覚えてるｗ

>>282
まぁクラブに出してもセール出してもよほどひでぇ出来じゃない限り売れるのは確実だなぁ。

マック牝馬って他にも乗馬で生きてるのいるかな？

エイダイクインとさっさとやれ！

どんなレースでもだいたい三着には
来るって言われて初心者ながら
複勝で何回も小遣い増やしてくれた馬w

>>284
>>289
最近は買ってないからわからんけど、競馬誌の読者投稿欄は異常だったよな
自分の描いた筋書きに酔ってる奴らばかりだったからな
今はそういう連中もネットに出てきているんだろうけど

他のサンデー系でもいいんと違うかな。

>>9
ドーピング基地死ね

>>297
前で誰か書いてた気がするけど、ステゴの母系がキモなんじゃね？
ディクタス×ノーザンテーストってのがいいのかニワカの漏れにはよくわからんが・・・

オルフェーヴルはサッカーボーイみたい

エイダイクインはテイエムオペラオーかビワタケヒデがいいと思う

マックイーンと聞いてスティーブが真っ先に思い浮かぶ奴は何歳以上だ？w

>>140
なんでこの程度の話で

>文系はこれだから困るw

とかの話になるんだ？

ホクトスルタン×ステゴ牝馬も試してよ(´･ω･`)

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

スティーブ・マックイーンの娘のニュースかと思った。
そんな自分は、38歳映画マニアの♀。

>>304
お前さんが馬主になって産まれた仔どんな出来でも買い取る、北斗スルタンの餌代も払うって言えば試してくれるかもよ。
そうじゃなきゃ、そのカネは誰が払うの？って話。

サンデー系は結局ディープが後継なんじゃね？

まあ、ネットで言ってるならまだいいわ、百歩譲って
実際にエイダイクインの牧場に「ステゴ付けろ！」とか電凸はやめれ


ネット競馬エイダイクインスレより
「小さい馬出たって今なら高値で売れるだろ」
「600万くらい銀行が貸してくれんだろｗ不安なら売りに出せば3000万は行けるだろｗ」
「金が無いなら募金しますよ、600万なんてあっという間に集まりますよｗ」
「アルカセットとか付けてぐだぐだしてるからステゴの種付け料が上がってしまった」

スティーブ・マックィーンかと思った
メジロかよ

マチカネイワシミズ×オオシマナギサ　最強説

スティーブマックイーンの娘かと思ったわw

ステイゴールドの母がいまだに現役繁殖みたいで驚いた

いやいやおまえらも黄金の配合で世に送り出された立派な人間ですよ

>>299
違うよ
ステゴがマックの娘が超好みでがんばっちゃうんだよ

>>314
馬と同じことやったら、近親相姦の忌み子じゃねーかｗ

>>316
馬でやってんのはせいぜい3×3でイトコ婚レベルだろ。
大して近親相姦でもない。

つーか、血統書付きの犬のがよっぽどヤヴァい。

>>309
見てきたけど酷いね。アカウントを取る位に競馬に関心があって、なんであれほど馬産に疎いんだろう
1歳時登録ですら8000弱で、そこから出走まで行けるのが4000いかない位の競争率なのに
売ろうって時になりが悪い、小さいってのがどれだけ不利になるのかわからないのかな

主取りで"乗馬クラブ"への仲買人に売るとなったら、それこそ数千万の損失だろ
牧場は600万が出せずに付けないんじゃなくて、他の配合との差で考えているんだろうし
上が中央で勝ち上がってるんだから、今までだって成功の部類だろうに

2010に付けたアルカセットはダーレーとの付き合いも考えて選んだんじゃないか
あそこは牝馬出生時の特約もあるし、2009年はどこの牧場も馬を売るのに苦労した年だよね

>>318
ＰＯＧとかでもそうだけど結局は血統に関しての情報ばかりが重要視されてて、一方で馬産に対しての情報は少なすぎて、馬産地側の現状、実状を知らない人が多いのも一つの要因じゃないかな。

エイダイクインにステゴを種付けしないのも、相性が良いのは解ってるけど、両親が小柄だっただけに見栄えのする仔が産まれるかどうか？セリで高値で売れるだろうか？的な不安もあると思う。

これがダビスタとかウイポなら馬格が小さいのは問題点ですらないし、オーナーブリーダーとして走らせればそれで済む問題なのかも知れないけど、現実はね・・・

自分たちが正しいと信じて疑わないんだろう
小さい馬が出たって売れるってマジで思ってるんだから、種付け料くらいペイ出来るとか

種付け料出せないなら銀行が出すとか、募金で集まるとか言ってるのは論外だけどな
じゃあ１人５万出すのか？って話
出さないだろうな

未勝利馬が本当に乗馬になってることもあるんだな

ゆとりだけど質問
メジロマックイーンって何でこんなに人気あったの？
今でも熱烈なファンいるし、不思議で仕方ない

>>319
全体的な傾向として小さい馬より大きい馬のほうが走る傾向があるけど
ディープやステゴに関してはむしろ小さいほうが勝ってるイメージ

>>322
・メジロだったこと
・かなり長期間、古馬王道チャンピオンとして走り続けたこと
・天皇賞人気が高かった時代に親子３代制覇という話題性を持っていたこと
・ステイヤー人気が高かった時代だったこと


だが一番は「武が乗っていたこと」
最近のファンには信じられないとは思うが
一昔前は武が乗っていることがスターホースの第一条件だった

まだ地方で走ってるマック牝馬二頭いるな。

>>322
あとはノーザンダンサーの血がまったく入ってないこと
今の馬のだいたいはこいつの血が混じってるので

繁殖や種付けにおいてこういう馬は大変貴重

>>323
親に見た目が似てる方がいいっていうのはあるよね
でも、そもそもディープやステゴの子で大きいのがあんまりいない
オリエンタルアートの産駒がそうなように、父によってサイズが違うものだし

小さいのにデビューまで行けるってのは、それだけいいものがあるからで、
その影には「○○の11」のまま終えた多くの馬がいるのが現実
小さな牧場の看板肌馬でやれる賭けではないよね

>>323
ゆとり的に今の競馬は面白いのかい？

現役馬で誰好きよ

>>322
名前

>>322
・タマモ〜オグリから続く芦毛人気
・横山典ライアンとのライバル関係
・菊花賞兄弟制覇、天皇賞父子３代制覇の「メジロ」らしい血のドラマ性
・秋天のぶっちぎり降着、まさかの有馬ダイユウサク大駆け、
　春天３連覇をライスシャワーに阻止。→むしろ負けた方が記憶に残るスター性　
・６歳（旧7歳）で2.22.7の京都レコ勝ち→重いステイヤーの評価が一変し最強馬認定　

なにより当時は馬連導入前後。枠連じゃなく馬連に賭けるのは案外スリルがあったｗ
そういう意味で穴党からも本命党からも愛された希少な馬だった。

92春天、テイオーとの世紀の決戦も扱ってあげて
方や前年覇者で大賞典制して、方や無敗二冠馬で骨折明け大阪杯制してのぶつかり合い
NHKで特番組まれるなどでかなり盛り上がった一戦だし（本番はアレだたが

ちなみに今年2月の朝日新聞の心に残る名馬ランクで、9位にランクインみたい
こういったものって大抵近年の活躍馬が印象集めやすいものだけど。

朝日新聞「心に残る競走馬beランキング」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1328963763/

>>331
上位昔の馬が多いじゃんｗ

見始めた頃の活躍馬が
大概その後延々競馬見続ける切っ掛けになった馬だろうから
むしろ昔の馬に票集まるもんだろうな
昔の方が競馬自体も盛り上がってたしな

わたし27歳女子だけど
結局見始めた頃出現したナリタブライアンが一番存在でかいもん

>>332-333
2000年にJRAが企画した20世紀の名馬投票では↓な感じだし
ttp://www.geocities.jp/afroboom/ho-20century-best100.html

"名馬”の名目でルドルフやオグリ抑えて2位スペだし
ルドルフやオグリなどの根強いの除けば基本的には新しい馬のが率は高いようにも思う

>>307
ダイイチの馬主さんがそんなことしてた記憶がある
なんていう名前だったか忘れた(´・ω・`)

>>335
ダイイチの冠で種牡馬となるとダイイチコウヤかダイイチボーイかな。

>>330
サンデーサイレンスさえひれ伏させるボス気質

>>323
小さいって言っても牡馬で400kg無い様な競争馬なんてほとんど走っていないし、結果を出した馬なんて尚更いない。
それ以下のような小柄な馬は何で滅多に見かけないか？
産まれないんじゃなくて、そもそも競争馬になれないから。

馬格が無い上に高齢なエイダイクインにステイゴールドを付けるってのはそういう可能性が否定できない組み合わせ。
いくら好相性の配合でも、多少でも競馬を分かってる馬主さん方はそんな馬に見向きもしない。
一口クラブに下ろして数年後に「金返せ！」と手の平返した罵声を浴びるか、デビュー前に処分されて終わり。

>>304
スルタンは障害で忙しいから・・・
土曜日勝てるかな

>>316
菅直人の息子は２×２のインブリードだったなｗ

あ、３×３だった

>>341
聖徳太子は父父と母父が欽明天皇で
母母父と父母父が蘇我稲目

サラブレッドもびっくりのインブリード

>>287
何だっけメルシーステージのオヤジか？

テイオーも頑張ってほしかったな。
トウカイポイントあたりから種牡馬としてはマックの比じゃないくらい地味に覚醒しかけたのに。シャダイの客寄せアイドルで終わりなのか…

>>344
人気にあやかって最後まで一攫千金狙いで着けてる生産者はいたけど、
祖父譲りの気性の悪さと父譲りの体質の弱さで、生産者にも馬主にも育成牧場にもｗ
商品としてはリスクが高すぎる、悪い言い方をすれば欠陥種牡馬だったからな。

それでも最後まで見捨てられていないことこそ、ファンの支えと異常な人気の証明なんだろう。

むしろトウカイポイントの一発くらいしか無いのに
種牡馬としてもっと優遇しろ優遇しろってのは傍目から見て意味不明だぞ
俺が社台でも、外の牧場でもテイオーなんてまずつけないわ

>>346
現実的には仰る通り、正論だ。

俺はパーソロン系が好きなのだがサンデー旋風の壊滅状態の時に、最初の数年は全然ダメだったテイオー産駒が急に重賞とか顔出すようになって一瞬夢みたもんでな。スマンカッタ

テイオー産駒で思い出したがストロングブラッドは結局種牡馬になれなかったの？

なってない。

>>337
本物の「ボス」だったね

ボスなの？

でも芦毛の牡が生まれたら・・・・

>>352
ゴールドシップ級の期待が出来る

ステイゴールド黒鹿毛
ミツワオーロラ鹿毛

なんか様子がヘンです・・・・

もう面倒臭いからマックイーンとステイゴールドの子を作っちゃえよ。

そんなうまくいくかよ、とは思うけど、二ノ宮師は面倒見がいいな。
これで産駒が活躍したら、このオーナーすげー自慢しそうｗ

つか、オリエンタルアートがすごいんじゃないかっていう
リヤンドまで走ったら、ステゴの種付け料ますます暴騰だな。

>>46
俺が競馬真面目に見ていた頃の脇役ばっかいて懐かしいな。
Ｇ２勝っても肉になる馬がいるのに、馬主はすごいな。

谷岡やID:OdAZejV9Oと同類の在日特永朝鮮白丁が所有したパーソロン系の糞馬を繁殖に出すな