【高校野球】明徳義塾がまたも相手4番に5四球!松井対策の"伝説の作戦"を20年ぶりに決行し甲子園切符★4
1 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:
明徳義塾、また相手4番に5四球!“伝説の作戦”で甲子園切符…高知大会
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120725-224528-1-L.jpg サヨナラ勝ちで優勝を決め喜ぶ明徳義塾ナイン
◆第94回全国高校野球選手権高知大会 ▽決勝 明徳義塾2x―1高知=延長12回=
(24日・春野) 高知の決勝で“伝説の作戦”が20年ぶりに決行された。明徳義塾が
高知の4番・法兼(のりかね)駿遊撃手(3年)に対し、2敬遠を含む5与四球。92年夏の
甲子園をほうふつとさせる“4番封じ”の末に、延長12回サヨナラ勝ち。3年連続14度目の
出場を決めた。
1―1の延長12回1死二塁、明徳義塾の9番・逸崎友誠の打球が中前へ抜けた。サヨナラだ。
その瞬間、馬淵史郎監督(56)は感情をむき出しにベンチの中でバンザイし、跳び上がって
喜んだ。「耐えて勝った値打ちのある試合。感無量ですわ」。執念と信念の采配でV3を
果たした勝負師が、してやったりの表情を浮かべた。
20年前の夏にタイムスリップしたかのようだった。延長12回表の高知の攻撃。2死一塁で
打席に今大会2本塁打の4番・法兼を迎えると、すかさず伝令を送った。指示は敬遠。あえて
走者を得点圏に進めてまで勝負を避ける一手に、球場は騒然。「コラ!」とヤジも飛んだ。
法兼に対し2敬遠、4打席連続を含む5四球。「走者がいる場合は法兼と勝負しない」。
事前に決めたルールを徹底した。
92年の夏も、甲子園で大騒動を巻き起こした。星稜(石川)の主砲だった松井秀喜
(レイズ)への「5打席連続敬遠」。この日は3回1死一塁の第2打席は勝負にいって
左飛に打ち取ったが、同じ作戦で同じく勝利を手にした。1年時から正捕手として起用
されている杉原は「選手の気持ちにぶれはなかった」と胸を張った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20120725-OHT1T00007.htm ★1:2012/07/25(水) 13:30:48.37
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343210518/ >>2以降に続きます
2 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/07/26(木) 18:44:13.03 ID:???P
「監督が腹を決めれば選手も決める。よく頑張ってくれた」と馬淵監督。10、11年の
夏の甲子園は1勝止まり。02年以来の全国制覇へ、“馬淵マジック”がさく裂するか。
◆松井秀喜の5打席連続敬遠 1992年8月16日、第74回全国高等学校野球選手権
大会2回戦の明徳義塾(高知)対星稜(石川)戦で、明徳義塾の先発・河野和洋が、星稜の
4番・松井を5打席連続で敬遠する作戦を断行した。松井は一度もバットを振らせてもら
えず、星稜は2―3で敗れた。馬淵監督は「甲子園に来るだけではダメ。勝たないと
いけない」と信念を貫いたが、明徳義塾の宿舎には抗議や嫌がらせの電話が殺到。
パトカーが巡回する騒動に発展した。
◆明徳義塾(須崎市)1976年創立の私立校。生徒数815人(女子233人)。
野球部は創立と同時に創部で部員数93人。センバツは14度出場。02年夏に全国制覇。
主なOBは伊藤光(オリックス)、女子ゴルフの横峯さくら、元横綱の朝青龍ら。
了
地元いねーしなw
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:47:10.37 ID:/0HGM7MoO
甲子園で真っ先に消えろ糞校
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:47:53.71 ID:DownY/q80
また死国か
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:49:03.70 ID:KkEOv12R0
バット逆さに持つぐらいのことしたのか
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:49:04.05 ID:Qs5DsUrzO
俺が相手チームの監督ならスリーボールから2回振らして揺さぶってみるな
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:50:49.73 ID:e2oKu9md0
そして秀喜はそっとバットをおいたのであった
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:50:58.53 ID:tViq6Qmx0
4番の子がかわいそうだな、最後の夏なのに
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:51:01.26 ID:BEPGGnMw0
同じ日に松井が解雇されたのも因縁かな。
9年前の横浜商大戦でも敬遠してただろw
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:51:39.14 ID:660SG4dr0
5番打者www お前のせいだよwwww
あの当時の松井って今と同じ顔してたからな
勝負できるわけがない
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:51:58.01 ID:SK2zXqTu0
馬淵『勝負は勝てば官軍なんや敬遠して何が悪いねん』
江川学院
こいつもいずれワールドシリーズのMVPになれるのか
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:53:01.04 ID:VQoKWEG2O
きたねえ!
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:53:12.21 ID:nr+GyR620
たしか仏教校だろ。こういうのは非道なことじゃないのか?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:53:24.86 ID:DownY/q80
>>12 それだ、野球は1人でやるスポーツじゃないからな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:53:48.75 ID:/wV5AwBr0
明徳もチキンだが、5回も歩かせてもらって1回もチャンスをモノにできない高知だめだな
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:54:27.10 ID:8+GGYtBv0
4番が勝負してもらえるって思って何の策もない相手チームが無能
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:54:50.41 ID:X7QhG3400
傷ついたのは
・最後の試合で勝負をしてもらえなかった打者
・チャンスを一回もいかせなかった5番
・これから批判さらされる投手
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:55:28.54 ID:V01fWYZ7O
ルールだし仕方ない
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:55:37.59 ID:DUQxQ7G90
松井引退まじかでまた再現とか感慨深いな
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:56:00.93 ID:/wV5AwBr0
5番打者への精神攻撃だからな
球場が微妙な雰囲気になるのも高知にはマイナスだし狙ってやってる
相手校の4番、5番、敬遠した投手の気持ちとか考えないのかね馬渕は
こんなのが教育者とか最低だわ
まあ一生言われてよ連続敬遠したピッチャーだって
ナインも保護者も心の底から喜べねえやな・・・・。
こういうのはその人の人生という長い目で見れば、真っ向勝負で負けた方が本人の為になるんでは?
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:57:09.44 ID:8+GGYtBv0
べつにボールだから打ったらいかんってルールはないんだから
打ちたきゃ打てばいいんだよ
こういうのは高知の監督が相手の作戦読んで1番法兼くらいやっとけって話
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:58:12.59 ID:9rS89TB+0
>>29 他でもないプロ野球選手が変化球を卑怯というんだから
投手はど真ん中のストレート以外投げちゃ駄目だよね
野球なんかクソだからな。学ぶもんなんかねぇよ。
やってて楽しいと思った事ないわ!草野球は楽しいが。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:59:20.18 ID:X7QhG3400
>>25 別スレでは、敬遠の玉を無理やり打ってヒットにしたってあったけどそれはデマ?
【高校野球】高知大会決勝は明徳義塾が2−1、延長十二回サヨナラで高知を下して3年連続14度目の甲子園出場
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343117243/ 8 名無しさん@恐縮です 2012/07/24(火) 17:12:43.63 ID:FkJxokgM0
>>2 本当は6打席連続四球だったが、2打席目に打者が敬遠球を無理矢理ヒット打った
63 名無しさん@恐縮です 2012/07/24(火) 17:40:34.80 ID:+AAUMadb0
5連続敬遠だぜ? そりゃ場面によって1回や2回ならまだ
許せるが、5連続敬遠(実質6連続)なんて投手も心に傷を
追うレベルだろう。俺がもし明徳のPなら相手に申し訳無いと
思うわ。
高校生なら正々堂々と勝負してほしい
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:00:46.30 ID:PvnN4OLN0
なんでルール守ってるのに叩かれてんだ?www
これだから野球がマイナーなスポーツなんだよな
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:01:10.17 ID:MFtcjy4w0
ルール上、問題がないんだから、チームや監督を叩くのはおかしい
汚いって言うなら、ルールを変えろよ
同じ打者に連続で四球を出したら、二回目は二塁打、三回目は三塁打にすればいい
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:01:18.74 ID:ABBCvx4Y0
明徳義塾の伝統だから仕方が無い。
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:02:09.56 ID:8+GGYtBv0
正々堂々と敬遠してるから問題なし
高校野球は教育の一環なんだけど
プロ野球の入団テストやってるんじゃないよ
敬遠禁止にしても、わざとスタライクを入れないかなんて判定できねーし
仕方ねーや
ルールで禁止してないならいいんじゃねえの
興醒めはするけどね
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:03:18.96 ID:ewAGB3WE0
「走者がいる場合は法兼と勝負しない」。
二人ランナーがいて、返せないなら、甲子園では通用しない。
>>36 能力のある奴に仕事させない工夫をするのはどのスポーツも一緒だけど
野球は一人一人順番が回ってくるから避けたのが分かりやすいんだろう
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:04:17.48 ID:BEPGGnMw0
敬遠批判派は野球に無知の人が多い。
「正々堂々」「高校生らしさ」「爽やか」等の
美辞麗句を現実の勝負にに当てはめようとしているが
それはあまりにもナイーヴだ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:04:36.87 ID:kkU5o5RN0
監督の自己顕示欲がビチグソ並みに匂うなw
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:06:29.59 ID:1G7qbZ7i0
やっぱりアメリカみたいに3番に最強打者を置くべき
そうすれば4,5番と2人続けて質の高い打者を並べられるから、こういう敬遠作戦は通用しにくいだろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:07:01.62 ID:89wHOxeC0
敬遠なんてボール4球投げるだけ時間の無駄だと思うんだけどな。
いっそのことバッテリーが「敬遠」と宣言すれば、打者はそのまま一塁へ行けるようにすればいいのにw
統計でどうなってるかはしらないが
えげつない敬遠の後の打者の打率って相当低いんじゃない?
卑怯、の一言に尽きるな、
いや、卑怯なんて言葉でかたづけていい問題じゃない。
たかが高校野球で勝利絶対主義、ルールさえ守ればどんなことも許される。
こういう価値観の高校には通わせたくないだろw
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:08:25.72 ID:SZExSv/j0
マブチはキャラがたってていいねえw
野球漫画でマブチをモデルにしたキャラとかいるのかな?
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:08:34.56 ID:1G7qbZ7i0
清原和博: 「(星稜が負けた理由は)松井の他に良い打者がいなかったからでしょう。例えば僕がPL学園高校時代に、ずっと僕を敬遠し続けても、多分勝っていたと思いますよ。桑田真澄を初め、素晴らしいバッターが沢山いましたから」と述べた。
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:08:40.15 ID:ZazH5de20
明徳義塾wwwwwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:09:08.91 ID:copPyDkI0
4番の前に満塁にしとけばよかったんじゃね?
高校野球っていつからこんな風になっちゃったんだろう?
勝てば何をやってもいいなんて昔はこんなんじゃなかった
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:09:13.41 ID:eFohPoI50
キチガイ馬鹿監督いい加減にしろ。ルール内なら何やっても許されるわけじゃねーんだよ。
この作戦で勝ってんだから文句いえねーべ
サッカーで言えば
相手FWを3~4人でまーくさせて 仕事させなかったこと?
つまんねぇ男なんだろうな、この監督
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:11:50.05 ID:ZazH5de20
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:11:52.13 ID:copPyDkI0
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:11:57.89 ID:SK2zXqTu0
馬渕『敬遠したらアカンゆうルールがあるんですかワシはルール違反した覚えはあれへんで』
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:12:05.34 ID:1k/bkP8H0
馬淵って山下監督と対談の中で多少なりとも当時の判断への後悔みたいなのを
感じさせる発言してた気がするけど、何とも思ってなかったってことかな
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:12:05.89 ID:qZyBnMl3O
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:12:28.01 ID:/wV5AwBr0
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:12:45.31 ID:ZazH5de20
ワンマンチームってバレてただけじゃん。
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:13:39.99 ID:RcKwumju0
星稜の選手は明徳未熟と握手をしなかった
日韓ワールドカップで韓国とは握手しなかった国がある
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:14:01.31 ID:ZazH5de20
野球どころらしい作戦じゃないかwww
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:14:10.45 ID:T3WVJpsyO
星稜が石川県予選ベスト4に残ってるから対戦が実現したら面白いな
星稜には松井二世と呼ばれて楽天の釜田からHR打ったことのある森山がいるぞ
私学のスポーツ校は甲子園出てなんぼだろ。出るか出ないかで来年度の選手の集まりが変わり、受験者数も変わる。それが経営にも関わる。
いま来たけど
ここの総意はどんな感じ?
なんなんだこのクズ学校は
4番すげーな
迫力ある名前だw
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:14:41.45 ID:tB1FegMlO
>>59 サッカーの場合それで勝てばうまい作戦だったって賞賛されるよな
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:15:16.85 ID:A1FkhOTkO
人生では困難から逃げてもうまくいかんぞ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:15:41.05 ID:JPiWWNn/0
馬渕「俺は戦うのが好きなんじゃねぇんだ… 勝つのが好きなんだよォォォ!」
なんでこんなに批判されてるのかわからん
まず勝たなきゃ意味がないから
>>73 けっこう否定的w っつーかとにかく叩きまくりたい人たちなんだから当然か
もしバッターが今の松井だったら間違いなく勝負していただろうな。
>>53 これが一流の考えや
批判してる奴は所詮凡人
まぁ、怖いのが1人のワンマンチーム相手ならそうするわ
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:16:38.26 ID:7fKwcJRa0
ワロタ
あんだけ叩かれたのにまたやるとは
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:17:21.48 ID:8+GGYtBv0
敬遠して甲子園イケるんなら敬遠しない方が間違いじゃん
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:17:22.81 ID:Wzi92DXUO
相変わらず汚ねえ野球するな明徳
恥だよ恥
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:17:32.43 ID:SZExSv/j0
明徳が光星とあたったらどういう作戦をとるか見ものだな
田村・北條を連続で敬遠するのか?
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:18:01.17 ID:T7LDLy5sO
高知って毎年明徳と高知が決勝やってないか
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:18:03.93 ID:eFohPoI50
まあ、甲子園が楽しみだわ。間違いなく完全アウェイだから
負けても何も得ることができない
おまえらも負け続けの人生で知ってるだろうが
勝たないと意味が無いって
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:18:35.66 ID:zs/aK15j0
5番6番が打てばいいこと
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:18:40.29 ID:SZExSv/j0
>>84 きみは勝負論と教育論をごっちゃにしている
5番打者…
5番打者…
5番打者…
5番打者…
5番打者…
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:18:56.30 ID:ZazH5de20
>>79 人生が上手くいかないって?
自分より上の相手にどうやって勝てばいいか、生きる知恵を身に付ける方がよっぽど人生の為になるわな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:19:49.75 ID:fRtcfVo90
>>84 そんな清原も変化球投げただけでぶち切れるようになるんだからなぁ……
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:20:00.82 ID:zs/aK15j0
勝ち抜くためには、周りから「汚い」と言われるのも覚悟で徹底的にやる!
ということを学んだ明徳ナインであった
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:20:07.52 ID:o01x8rVC0
はえーなぁ。もう松井の敬遠から20年も経つのか・・・
>>94 教育は外野の押し付けで本人たちは勝ちを目指す勝負人だよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:20:50.57 ID:82z0/tNHI
高野連も正々堂々を突っ切るならこういう事した学校に罰則あたえりゃいいのになw
そしたら理想の高校野球()できるのにねw
103 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 19:21:01.23 ID:rFQjqLSD0
ルール上何も問題ない。
これを叩くのは野球を知らなすぎるだろ。
なんでもかんでも直球&フルスイングするのが野球か?
犠打もあれば送りバントもある、盗塁もあれば四球を選択して次の打者で勝負するのも何ら問題ない。
その代り出塁させてピンチを背負ってる。
敬遠に文句言うのはお前らの勝手な心情の問題だろ。
イヤなら高野連に掛け合って『同じ打者に敬遠は2度まで』とかルール作ってもらえ。
高校野球は教育面より大人のビジネス面が強くなってる。そんな世の流れになってる。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:22:07.67 ID:1zOrIb2H0
>>59 サッカーでいえば全員DF
全員ゴール前で動かない状態
キチガイ
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:22:10.33 ID:pgkD8gj20
甲子園で結果的に大スターとなった相手だからこそ勝算されたけど、地方でこれはないわ
>>59 サッカーでは該当するプレーはないな
興ざめ具合でいえば、GKと決定的な1対1にも関わらず、あえてシミュレーション
もらうプレーをするとかかな
>>98 公式戦では直球勝負言ってないだろw
ASでのはなしやん
こんなの1人の天才に頼ってばかりで
育成力が無い無能監督が全部悪いんだよ
ワンマンチームごときが仲間の絆だのチームワークとか語って欲しくないね
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:23:40.36 ID:ZazH5de20
>>59 全然違うと思うが
サッカーで相手のエースに3人付いたら、他の選手のマークが甘くなるんだぞ
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:23:53.40 ID:RcKwumju0
負けて得るものないって馬鹿なの?
勝てばいいってチョンなの?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:23:54.12 ID:LKcZKxBx0
もう戻ってくるなキチガイ
>高知の4番・法兼(のりかね)駿遊撃手(3年)
こいつは甲子園いかなくても天下にその名が鳴り響いたな。
115 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 19:24:14.85 ID:rFQjqLSD0
>>105 全然違うだろ。
塁には出るし、アウトもつかないし、もちろんチャンスにもなる。
>>101 うん 勝負人でありながらにして まだプレイヤーはまだ子供なのだよ。
最良の答えは出ないだろうが ベストな結論ひとつと思うのも押し付け
やっぱり勝負事は勝たなきゃねー
敬遠も一つの作戦だもの。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:24:48.58 ID:Wzi92DXUO
勝っても全国の嫌われ者
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:24:55.66 ID:lw5i8treP
敬遠命令なんて無視すれば良かったんだよ糞ピッチャーがwwwww
日本人でこれを肯定する人は少ないだろ
愚直であろうとも正々堂々とした勝負を好む傾向があるからな
>>92 敬遠に逃げるような雑魚に何の価値もない。
こんなつまらない野球は初めてだ
野球は9人でやるもんだ
>>1 > 星稜(石川)の主砲だった松井秀喜(レイズ)
レイ…ズ…?
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:25:20.95 ID:ZazH5de20
>>15 懐かしい
「ドカベン」ですね。
無死満塁で、殿馬、山岡に
土井垣監督が「わざと三振しろ!」と指示をだして
江川学院の中に、山田太郎と勝負させようとしましたね。
中は、敬遠しましたが。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:25:37.76 ID:RcKwumju0
新手の炎上スカウト商法
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:25:45.38 ID:w8pOEelnO
横浜の荒波も敬遠祭りにあってた
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:26:39.93 ID:6BeFm1OvO
こんだけやるんだから
最低でも準々決勝ぐらいいってもらわないとねぇ
野球教育って、こんな感じだよね。だから問題ナシ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:26:50.73 ID:2ZtcVm750
敢えてバット振って三振すればもっと大事になったろうなw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:27:48.79 ID:pJljo4Jv0
>>120 そうだよな、かつての五輪種目ソフトボールでたとえるなら
金メダル取ったとしても、相手4番強打者を敬遠ばかりして
勝負さけてたら、金メダルの喜びも半減するもんな
>>116 うん、だから勝負人の球児が何を望んでるかってことでしょ
何を目指してそのために血のにじむ努力をしたのかるってことでしょ
名門校まで行って「野球楽しもう♪」で野球してるのかってことじゃん
そのために監督は選択した。そういうことじゃん
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:28:19.03 ID:O1612RHW0
これで、高知の4番・法兼駿遊撃手の評価、↑だろ。
ドラフトで1位指名されるだろ。
簡単な話サッカーベトナム代表にメッシがいて
メッシだけ潰せばいいんじゃね?って作戦だよね
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:28:53.41 ID:82z0/tNHI
田尾だっけ?
首位打者争いで最後敬遠でバット振って三振したの
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:28:57.81 ID:ZazH5de20
>>132 これが野球
そりゃ人気なくなるわwww
>>121 敬遠はランナーを出す危険な作戦じゃん
結局確率でどっちを選んだかって話
そもそも野球は確率の競技だし
タダで走者を出して貰ったのに、それを生かせなかっただけじゃんw
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:32:01.09 ID:cz5HCeRG0
不倫してヤクザに1億払う監督に比べたらたいしたことない
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:32:20.09 ID:lw5i8treP
バットを持たずに打席に入れば良かったのに
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:33:07.28 ID:JA8IfeIh0
勝てば甲子園!しかし高校生が主役の甲子園だが?
甲子園出場してなんぼや!批判される事は無い
明徳はアンチベースボール。
自らチャンスを相手に与える作戦なのに何で残念がるw
その試合では出塁率長打率10割でOPS20割という4番を生かせない高校が悪い
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:34:16.75 ID:KIR7xfa80
元広島古葉監督
「リーグ優勝した喜びは何だったのか。日本シリーズはお祭りだとか
言う人もいるげど、そんなもんじゃない、今度出た時は絶対に勝つ、
どんなことをしてでも勝つ、とことん、そう思いました。
まあ何にしても勝負事っていうのは勝たなくちゃ〜ね」
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:34:33.38 ID:8+GGYtBv0
敬遠は2打席だけだろ
あと3打席は4球選んで敬遠だけを問題にするのはおかしい
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:34:36.45 ID:82z0/tNHI
まぁ今なんか甲子園いって活躍してもプロで糞みたいな奴多いしな。
怪我とはいえ、阪神のドラ2位とか
勝利の味を知らないものは負けの美学ばかりを追い求める負け犬
ナベツネ「勝てばなにしてもいいんだよ」
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:36:38.05 ID:C3VXXlqv0
>>140 それやったらさすがに見逃しの三振とられるだろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:36:59.13 ID:uy/CPlYnO
確かに後味は悪い。しかしあと一回勝ったら甲子園決まるなら何でもするわな。
甲子園行くと行かないとではその後の人生が変わるからな。
理想は真っ向勝負だが、まぁね。
選手にとったら神様だろ。全て監督のせいにできるんだから。
現実的に利益を追求そるなら明徳式になるな。
理想的な真っ向勝負を追求すると、心配なのが敗戦時の選手達のメンタル。
勝負した時、守備攻撃各々の技術が最高なら悔いはない。しかし技術が足りない、技術の選択が間違いならその場面に関わっていない選手達が失敗した選手を責めないか、スタンドの応援している選手達も悔いは残らないのか、チーム全員で連帯責任を負うことができるのか。
高校野球ってそういうもんだろ?って言われるのかな?
まぁ、俺的にはどっちつかずですw
4番との勝負を徹底的に避けたんだろ
卑怯明徳甲子園の土を踏む資格ないよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:37:56.31 ID:2ZtcVm750
ID真っ赤にして擁護しまくってのいるけど「勝てばなんでもあり」のキムチ臭い国の人?
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:39:32.79 ID:3/QTrJ3T0
理想と現実どちらを取るか
葛藤の末の決断だったらいいじゃない
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:39:47.01 ID:6nzgLskk0
盛附VS明徳で期待してますw
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:40:17.04 ID:b235NV/j0
特に問題ないんじゃないかな?
問題があるなら、大会前に高野連にルール改訂が提案されてるはず、
もしくは事前に変更されてるはずだよ?
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:40:27.01 ID:pgkD8gj20
>>140 敬遠されそうになったら、バット持たないでバッターボックスにはいるのもありかもね
たとえば、ノースリーからバットもたないとか。結構相手屈辱的じゃね
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:40:46.11 ID:yCXuHSPeO
>>27 そんなのが監督だとわかってて入学してる4番、5番もクズ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:41:01.19 ID:Ilf9Xn490
折しも松井が終了した日である
全てはつながっているんだよ宇宙の理だよ
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:41:05.19 ID:Wzi92DXUO
馬渕が葛藤なんかするかよw
高知の県民性なんて所詮こんなもの
もう人生の裏街道まっしぐらに駆け抜けろ
今の高校野球には教育に役立つって思想自体が既に消え失せてるんだから、勝ちに繋がるというならやった方がいい
活躍をした選手ほど次への可能性が広がることは間違いないんだから、やらないと自分が損するだけ
当然スポーツだからルールに反する行為はダメだけどな
>>82 どもノシ
まあーあれだ
負けたら終わりの一発勝負という面と
高校教育の一環という面と
難しい問題だわな
武士道を起源に正々堂々の勝負を好む日本人のメンタリティからしたら5打席敬遠とかないわ
これ肯定してるのは働いたことないニートと外人だろ
>>137 危険じゃないよwwまぁルールの悪用だよ。その考えなら4番やピッチャーの頭に喰らわせて一塁に出すのも危険なのか?
スポーツマンシップって勝つ事なのか?
別に正々堂々と漫画みたく勝負しろとは言わないが、明らかにやり過ぎだよ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:42:20.86 ID:68HZfV3E0
プロじゃないんだから別にいいんじゃないの?
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:42:23.80 ID:82z0/tNHI
せっかく他所から連れて来て、甲子園行くためだけに三年やってきたんだから
監督心情としたら反則以外どんな事してでも勝たせる策は取るだろ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:43:05.19 ID:uy/CPlYnO
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:43:24.75 ID:oWytqWq/O
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:43:53.06 ID:Qux9rgf30
今の松井相手なら馬渕も5打席勝負するだろw
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:44:25.31 ID:RcKwumju0
ルール内でナマポもらって勝ち誇る朝鮮人と同じ臭いがする
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:45:16.19 ID:qUKgbtF10
高知といえば幼女にチンコポロン中山の故郷だからしょうがない
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:45:43.82 ID:Ilf9Xn490
岩手では160km右腕を攻略した高校があるというのに
しかも同じ監督かよ最低やな( ゚д゚)、ペッ
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:45:52.94 ID:10CBm6PO0
もしドラ的に言えば、こんなことやって勝ったとしても、
顧客に感動を与えることはできないと思う。
たかが高校の部活でtvとかおかしいだろ
>>157 で、チャックおろして、もう一つのバットを突き出すのか?
>>166 逆だろ。プロは勝ちに撤しても問題ない
マラドーナなんてブラジルの選手のドリンクに睡眠薬を盛ってまで勝とうとした
>>157 明徳義塾には正々堂々とか高校生らしくとか偉そうなことを要求するくせに
バット持たずに打席に立つのはOKなのか
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:46:36.80 ID:A0T9F+h10
高校生らしくやろうぜ
>>166 プロならしても良いんだよ。勝つのが仕事だから。負けて得るもんは何もない世界だから。問題はその考えをアマの学生にやらせるのが問題なんだよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:47:09.36 ID:V6J2h5340
勝つ事よりも大事な事は無いのかと思う
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:47:35.24 ID:viraZckoO
ナマポのあれと一緒にするなよ
完全にこれはルール内
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:48:02.39 ID:6sHLUnsN0
送りバントは良くてなんでこれは非難されなきゃいけないの?
自己犠牲の結果、ゲームを自分達に優位に進める方法の一つだろ?
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:49:35.01 ID:X7QhG3400
バスケもファウルゲームとか普通にあるしな。
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:49:39.36 ID:68HZfV3E0
>>178 逆、プロってのはただ勝つだけじゃダメなの
楽しませて客を呼んでこそプロなんだから
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:49:41.71 ID:oWytqWq/O
相手の5番今頃屈辱で自殺してんじゃねw
5番が雑魚なんだから仕方ない
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:49:57.99 ID:3um0Qm6dO
チームプレイだからな。
徹しきれるかどうか。
松井を敬遠した人は未だに引きずってるよね。
教育的側面としては疑問だが、そもそも高校野球は私立の広告事業だし良いんじゃない?
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:50:13.16 ID:uuQkFKia0
批判してる奴はまじでなんなんだ
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:50:19.60 ID:neJwMlMJ0
4番抑えられて勝てなかったチームのメンバーはどう思っているんだろうか?
自分なら、4番に頼って何もできずに負けた自分自身を悔しく思うんだろうなぁ。
勝ったチームを責めれば責めるほど負けたチームの選手を追い込む事になるんじゃないか?
だから、これ以上突っ込むのはやめておいたほうがいいかと…。
>>182 その考えが学生にはダメなんだよ。
強ければ良い、強いやつが1番、弱いやつ下手なやつはカスって考えを植え付けるんだよ。
これって完全に監督のエゴだよね・・・高校野球で勝利至上主義って根本的な教育が間違ってないと気づかないのか
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:51:25.67 ID:Qux9rgf30
4番が敬遠されても5番が打てば問題無い
5番が打てないのが悪い
作戦だし、後続が雑魚だったんだから仕方ない
仕方ないが、馬淵のやり方には同意出来ない
>>178 >>186 そそ、極端な事を言えば、客が喜んで、またお金払って見に来てくれるなら、
負けが続いても良いのがプロ
野球じゃないけど、プロレスのヒール役なんてその典型
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:52:02.30 ID:EViZFa2nO
>>175 甲子園への切符=感動を与える=マネジメント大成功だボケ
100回ぐらい読み直せ
「先頭バッターの初球は真ん中にストレートを投げる」って宣言して山田を1番に変更させた高校思い出したわw
ホントこの高校は糞だよな
高野連はこの高校を除名しろよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:52:57.92 ID:uy/CPlYnO
>>186 プロはまず勝つ事から始まるよ。負けてばかりでどうやって客を呼ぶんだよ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:53:17.95 ID:oWytqWq/O
明徳の子供達は立派な社会人になるな
教育が現状に沿ってて実践的や今の日本では
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:54:14.78 ID:Qux9rgf30
ところでこの4番はプロ注目の逸材なの?
もしそうなら阪神取れよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:54:38.88 ID:pePlpUOfO
おおきく振りかぶってでも同じことしてたじゃないか
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:55:26.37 ID:68HZfV3E0
>>194 明らかな弱点を晒しておいて、相手に「正々堂々」を求めるなんて卑怯だよな
そんなに「正々堂々」が好きなら、相手の弱点を突くことを禁止にでもすればいいんでないの?て思うわ
日本じゃスポーツできなくなるw
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:55:35.86 ID:Wzi92DXUO
明徳野球はシナとかチョンとかと同じ臭いがする
だから国民はなんとなくこの高校を避けるんだろ
>>197 例えばどこの球団のファンが喜んで負け試合見にきてくれるの?ww
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:55:57.25 ID:oWytqWq/O
明徳と報徳は紛らわしいからどっちか校名カエロ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:57:00.88 ID:S4spohf/O
この監督からすれば甲子園出場を決める価値ある勝利
しかし投手を務めた選手はこれから先の長い人生において消したくても消せない汚点でしかなかろう
負けた高校は総合力で負けたということ
1〜2年生頑張れよ
5番の選手は何を思う・・
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:58:42.75 ID:eFohPoI50
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:59:17.18 ID:e2oKu9md0
まーた馬のオナニーか。
どうせ甲子園じゃ負けるくせに。
↓vs明徳義塾
1 ランディー・バース
2 王貞治
3 ハンク・アーロン
4 ベーブ・ルース
5 バリー・ボンズ
6 アレックス・ロドリゲス
7 おかわり
8 高校時代の清原
9 ニューヨークヤンキース最終年のワールドシリーズの松井
これなら敬遠できまい
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 19:59:37.63 ID:68HZfV3E0
>>202 バランス。
[勝てばいい」だけじゃいずれ競技そのものが冷え込む
>>212 5番は6打数2安打
4番5番でこれだけ出塁して1点しか取れないんだから
高知の采配に問題は無かったのかと思うけどな
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:00:32.69 ID:oWytqWq/O
卑怯だ!と思ったら明徳のPが打席に入った時にビーンボール投げて警告すればいい
それでも次敬遠したら、次の打席にドスン。これぞベースボール。
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:00:34.07 ID:LUwkfYDl0
でもルール違反じゃないしな。こういうことが出来ちゃうスポーツなんだから仕方無い
社会にでれば何やってでも勝ちぬくことが大事だからな。いい勉強だろ
>>189 だな
公立では絶対やらない手法
やったら批難の電話とメールの嵐
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:00:59.65 ID:Wzi92DXUO
勝っても尊敬されず
負けて鼻で笑われる高校
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:01:07.41 ID:RoG+cGl90
朝青龍のいたとこだっけ?
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:01:49.84 ID:LUwkfYDl0
正々堂々なんて中2病的な精神なんてそれこそ社会では何の役にも立たないよw
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:02:31.80 ID:3vsi9KaE0
高知でも嫌われモンだから
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:03:06.93 ID:Po6BSvlT0
4番を5回も走者として出してるんだからそれで1点しか取れなかったのが悪いな
明徳の相手校はとにかく足の速い選手を代走で控えに入れとけ
労せずして1点だ
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:05:09.28 ID:y6IkNVq80
勢いは落ちたが、きょうもやってるんだな・・・やっぱ、カーブ投げたり盗塁って卑怯だよなw
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:05:45.80 ID:m6X9FfkbO
>>219 その社会(プロ野球)で活躍者がいないんだよな、
この学校。
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:06:01.23 ID:X7QhG3400
こういう相手チームの心を摘む作戦は好きだわあ
「塁に出ればアイツが返してくれる」って思いをぶち壊す最高にハイな采配だわあ
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:06:25.06 ID:Qux9rgf30
敬遠はノーリスクじゃないしそこをつけないのが悪い
試合の結果なんてどうでもいい。
内容がクズ過ぎるんだよ。3年間やってこんな試合しかできないのがクズ過ぎる。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:07:24.78 ID:Jbc+4++u0
敬遠されると打者は何も出来ないから問題なんだよ。
敬遠時だけは打者もボックスからはみ出して打っていいとか
ルール改正すると、そこに駆け引きや緊迫感、ドラマが生まれて
また面白くなると思う。敬遠のふりしてストライクゾーン放るとか
ゴロ投球で打ってみろと挑発するとか。
まず高校野球は誰のためのものかを明確にする必要がある
今の高校野球はそれさえも説明が出来ない。みんな自分達のエゴの為にやっている
こういう状況なのに選手、監督等個々の人だけを批判するのは非常に酷だ
まあつまんねえとかそういうくだらない意見はここに書いて勝手に発散していけばいいw
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:08:53.76 ID:ByIMF4cN0
ルール違反さえしなけりゃ勝てばいいえげつなさを教育してるんだろうw
実社会はフェアなだけでは渡っていけないという。
ルール違反でなければなにやってもいいとは限らない野球の本場大リーグにはルールにないマナーがたくさんある
日本の野球がアメリカの野球に比べて卑劣な作戦が多いのは勝ちにこだわるトーナメント戦が多いからかもね
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:09:12.13 ID:QX97P6wtO
>>189 松井敬遠した方は意外とそうでもなくて、松井の後を打ってたチームメイトの方が引きずってるみたいよ
高校野球のみルールを
敬遠→セカンド進塁
二打席連続四球→サード進塁
二打席連続敬遠→1点
にすればいいんじゃね?
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:10:09.93 ID:Wzi92DXUO
致命的に愛嬌がないんだよなこの高校は
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:11:38.21 ID:oWytqWq/O
まあ高3時の松井なら逃げて当たり前だったよなw
化け物だったもん
否定派多いなー 意外な感じだ
プレイしてる人間が選んだことにグダグダ言うんじゃねぇよ
何が正々堂々だ
抜きん出たバッターが一人だけ居るからこういうことになる
やる前から分かってたことだろう
それが嫌なら強打者を2人、3人と育てろよ
清原の方が化け物だったろ
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:12:40.23 ID:e2oKu9md0
ここは結局負けるからだせえんだよ。
プロでは通用しないし
何の魅力もないチーム
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:12:53.70 ID:qUKgbtF10
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:13:26.30 ID:E+T4BEiJ0
サッカーで言えば
相手FWを3~4人でまーくさせて 仕事させなかったこと?
このスレとは関係ないが。某サッカーゲームでチートFWをキーパー以外
でマークする作戦を実行たが、半分をドリブルで抜かされ、シュート、
残り半分を吹っ飛ばし、キーパーキャッチするもそのままゴール
漫画みたいな展開があったな〜、原作マンガだけどね。
結果的には盛り上がってるけどなw
なかなか、いい根性してるじゃね監督。
>>211 なんで汚点なんだよw
アホな部外者がバカバカしい的外れな批判をするから、傷つくだけだろ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:15:58.41 ID:2QF95H770
>>187>>188 んで実際に5番が自殺したら馬淵は殺人者として扱われるわけだw
それがこの国のメンタリティ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:16:14.71 ID:XRgIfoxSO
まあ、気分は悪いが、勝てて良かったな。
これで負けたら眼も当てられん。
>>240 四球の次の打席の第一球を狙い撃ちする
点差が開いてる状況で盗塁する
捕手が捕球した瞬間にグラブを内側に動かす
まあわれわれ日本人には悪い事とは思えないんだけど大リーグでやったら報復されるようなこと
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:16:49.83 ID:Wzi92DXUO
国民に好かれている高校か疎ましく思われている高校か
本人達も分かっているのかな
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:17:25.85 ID:oWytqWq/O
>>243 それこそ高知の渡辺智にキリキリまいさせられてたしなあ
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:17:37.19 ID:EsgUrj7w0
汚いか?この作戦。俺は好きだぞ。
勝てない敵に正面から向かって玉砕とかのほうが嫌。
5四球喰らった選手にとって、敵からの高評価を受けたも同然。一生誇りに出来る。
>>247 故意のファールで負傷退場させるようなもん
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:18:22.84 ID:wPJW4ADx0
じゃーお前らがこういうチームと対戦したときのことを考えろ
1番2番3番がストライクゾーンに投げると100%ホームランを打つバケモノ
4番以降はど真ん中ストレートだと分かっててもヒットにもできないでくのぼう揃い
全部勝負すると1・3・5・7・9回に3点ずつ取られる
1・2・3番敬遠して満塁にして三者凡退に取れば1点も取られない
県大会の決勝戦でそういうチームと当たった場合、
1番2番3番を絶対に敬遠せずにお前らの言うところの「正々堂々」ってヤツで
9回まで15点取られて、16点取って勝つ野球を目指しますか?
>>244 選手達(監督自身も含む)のことを考えたらそれでも利があるだろ
甲子園出場と書けることは進学就職等次のステップのことを考えるとこれほど大きいことはない
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:19:25.15 ID:O14A9uIp0
スポコン漫画の読みすぎが多いネ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:19:58.92 ID:u8CLHhvR0
松井5連続敬遠で、この高校どころか高知が大嫌いになった。
これぐらいで文句言ってる奴等は団体競技見ないほうがいいんじゃない?
県大会レベルなら その敬遠したバッターから三振取れないようじゃ
甲子園行っても一回試合して泣きながら土を持って帰るのがオチだろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:20:29.21 ID:a++mXLtO0
松井を5敬遠した次の試合でフルボッコにされた広島工が広島代表になったぞw
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:20:37.69 ID:8eITmuCx0
高知の5番はこの日序盤と終盤のいいとろこで2安打してる。
特に10回には4番法兼敬遠のあと2死1・2塁で見事にレフト前クリーンヒットを放っている。
結果は明徳のバックホームで本塁クロスプレーアウト。
それでもなお4番を避けて、前の打席で惜しくもタイムリーならずとはいえヒット打って明徳投手の球を
とらえていた5番と勝負させた馬淵はリスク回避の鬼。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:21:56.94 ID:BgVHJuui0
常にガチだったドルジが明徳のOBとは・・・
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:22:06.02 ID:Qux9rgf30
サッカーで言ったらペナルティエリア付近でコロコロ転がってPK、FK貰うようなもんか
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:22:14.02 ID:wPJW4ADx0
>>264 ううん たぶん おまえほど ばかじゃない
3、4、5番はそこそこ打てる人達なんじゃないの?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:23:12.18 ID:YvVypBeU0
10年くらい前に石川県行ったとき、俺が高知から来たと知ると
「明徳の高知か!」と何人かに言われた。結構風当たり強かった。
>>253 日本人には悪いこととは思えないなら
日本でやる限りは卑劣なプレーじゃ無いだろ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:24:03.31 ID:b3EONBI+O
勝負でやってるやならばオケ
スポーツとしてならばアゥッ
てな感じじゃね?
ただ選手宣誓でスポーツマンシップになんたらとか、正々堂々とか言ってるならばやっちゃダメだな。見たことないから知らんが
たまにサッカーに例える人がいるが、野球をなぜサッカーに例えるの?ww
松井の敬遠、ウチの母は怒っていた
オレはわざと死球当てる行為じゃないから別にいいと思ったけど
世間一般はどうなの?
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:24:50.79 ID:wPJW4ADx0
第一打席故意の死球で病院送りとかで非難とかならまだしも、
5回もランナーに出して、それなりのリスクをとった作戦なのに
精神論だけで批判とか、どんだけ精神的に幼いんだよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:25:56.81 ID:kW0Vb/+o0
>>267 5四球はある意味ガチ
批判覚悟の勝負と思ってなきゃできない戦術
そういえばドルジも横綱相撲は少なかったな
受けずに即効で倒してたガチ相撲だった
タッチを読ませなさい
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:26:09.99 ID:MApJX8ho0
目立たないけど
四国って変な思想の持ち主が多いよね
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:26:14.97 ID:oWytqWq/O
>>271 まじかw
星稜対箕島の思い出で和歌山人ならよくしてくれそうだなw
別に汚くもないし批判する気もないけど、なんつうかダサイよね
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:26:53.42 ID:Wzi92DXUO
明徳がそこで力でねじ伏せりゃなんも文句はないんだよ
コソコソまた全打席敬遠作戦やって勝っちまうから余計ムカつくんだよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:27:11.91 ID:cLFQZ6dU0
>>53 星稜には山口という、松井には当然劣るが高校野球では全国レベルの打者がいた。
エースも山口。
でもその山口は松井の前の三番だったから松井は当たり前のように敬遠された。
>>272 そう
だから日本でやってこれはどうかなって連続四球は日本においてマナー違反
ルール以外のマナーも大事なのが野球だと言いたい
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:27:49.77 ID:e2oKu9md0
>>275 甲子園での大ブーイング知らんの?
それが世間の反応だろう。
明徳の試合はタダにしてNHKでも放送すんな。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:28:17.46 ID:zQc0n6n10
その松井がいまや戦力外とは感慨深い
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:28:53.31 ID:T97A8Yx4O
また明徳か
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:29:09.51 ID:+eMo6l/vO
金出した奴だけが勝つのはズルくねえのかよ
もう野球しらんわ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:29:31.20 ID:KBHTv4w/O
これはいじめを受けている子供に、逃げるのは恥ずかしくない。
逃げるのも勇気のうちという、明徳の愛のメッセージではないだろうか。
>>285 そりゃ、星稜側からはブーイングはするだろうけど
松井の後の打者が打てばいいわけだし
そこまでこの監督を叩く理由が分からん
桑田については「投手より野手として育てた方が良い」という話もあったんだよね
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:30:40.12 ID:Qux9rgf30
全員県外の外国人部隊とかは?
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:30:44.29 ID:oWytqWq/O
>>283 監督の山下がアホだったって事だなwww
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:31:09.20 ID:10CBm6PO0
もう一回言うけど、この戦術で勝利したところで、「顧客」に感動を与えられるのかどうかが問題。
ルール上は問題無いにしても、だ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:31:16.88 ID:h4XeMeK7O
>>289 野球に限らんでしょ
どのスポーツも金持ちが正義よ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:31:24.78 ID:MApJX8ho0
KY過ぎるんだよなあ
巨人戦でさえ地上波の放送がなくなった御時世に。
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:31:56.82 ID:b3EONBI+O
高校野球もそろそろ本音ぶちまけるべきだよな。
爽やかなイメージではなく、球児達の就活!競り前のお披露目みたいなもんですと
客は法兼や松井が打つところが見たいんだよね
地元民がほぼゼロの学校が勝とうが知ったことじゃないし興味がない
松井の時満塁だったらどうしてたんだろうね?
相手が期待の選手松井だったからさんざん叩かれて
後に松井を神格化するための小道具として使われ
WBCを経て松井の評価が暴落したのでどうでも良くなった
というのが世間一般の意見
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:32:57.84 ID:KwR2NjDTO
こんな醜い逃げ勝ちができるのは野球だけ。
つか野球はスポーツではない見世物という証明でもあるけど。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:33:22.75 ID:oWytqWq/O
>>298 高野連や朝日が商売するのにそれじゃ困るだろw
>>301 清原松井なら敬遠やな元木ならくさいとこで勝負や
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:36:21.08 ID:RzshaK1S0
敬遠球をサヨナラヒットする新庄
307 :
魔羅 ◆S/E/X/WDbc :2012/07/26(木) 20:36:53.72 ID:ClNTnect0
情けねぇな一回ならまだしも
野球はおっさんだけ見とけや
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:37:12.05 ID:2QF95H770
>>285 あの試合の後、5番打者の月岩の自宅に嫌がらせ電話が散々掛かったらしいからな
メンタルの弱い最近の子供なら尚更心配やな
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:37:40.19 ID:wPJW4ADx0
>>295 お前らよく「感動」って言葉使うけどさ、
そんなに「感動」って安っぽいものなの?
そんなに簡単に「感動」って与えられるものなの?
ドラフトにかかった選手が「感動を与えられる存在になりたいです」とかよく言うけどさ、
そんなこと言うヤツ100人のうち99人には一度も感動しねーよって思う訳なんだけれどもね。
ていうか、実質何の利益もない「感動しました」と書かれた100通の手紙よりも、
甲子園で野球できる方を選ぶけどね、俺ならw
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:37:47.51 ID:LX1F6K9U0
馬渕野球は神の野球
馬渕いなくなったら急激に弱くなるんだろうな
そして地元からも普通に記憶から消されるという
>>253 その辺はダメなのにラフプレーで相手をケガさせることはOKってのがおかしい
敬遠を命じられた投手や5番バッターの精神的ダメージを考えると
未成年者には酷では無かろうか。一応あれ学校教育の一環なんだろ
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:40:27.68 ID:QmC3MLGX0
馬淵の糞野郎懲りねーな
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:40:36.37 ID:b3EONBI+O
>>304 みんなもう気づいてるでしょw
そうしたら敬遠いくつ出そうが必死だから仕方ないなと皆納得するはず
ぜひ朝日の紙面にてドカンとやって欲しい
「夏!高校球児達の就職活動始まる」
胴元
○朝日新聞
○高野連
○読売巨人軍
●清武
これを否定するなら、マリーシアなんてとんでもないよな?
うん?
松井のときの人が、まだ監督やってるの?
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:41:10.72 ID:f4SW+VTR0
こういうのOKなら別に丸坊主だの礼儀だのこだわる必要ない
って話にしかならんと思うがね
スポーツマンシップってルール内なら何やってもいいって
ことじゃないだろw
>>278 タッチ全巻持ってるけどどこを読めばいいのか分からない
>>284 強打者を敬遠せずに勝負するのってマナーか?
興行の意味もあるプロ野球ならわからんでもないが、
一発勝負の高校野球でプロ野球と同じマナーを要求するのは酷だぞ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:42:27.08 ID:BE68nnMz0
変な伝統作るなw
>>320 プロでも相手強打者だとここは敬遠しろってなるけどなw
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:42:57.74 ID:OWQ5HkyV0
(レイズ)←表記が間違っています
逆転の報徳
バントの名電
敬遠の明徳
やり方がどうとか以前に明徳は嫌いって人多いからね、高知
「県外からの寄せ集めで高知の高校じゃない!」ってな感じで
若い人はあんまり気にしないけどおっさんおばさんはそんな感じ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:43:40.42 ID:wPJW4ADx0
>>313 義務教育終わって15年以上生きてるのに、
高校生ってのはそんなに純真な生き物なんですかね?
女とか金のことが考えることのうちほとんどを占め、
タバコを吸うヤツもいる、カツ上げするヤツもいる。
ほとんどが人生経験値の高いリア充な生き物だよ?
世の中の汚い部分をほとんど知らないなんて見る側の勝手な思い込み
この手の試合はずっと覚えられるだろうから
この選手が社会人になった時に一々話題出されるだろうし大変そうだな
>>319 敬遠はクセになりそうで、的な所じゃないの
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:44:28.21 ID:1KXbMciC0
でもぶっちゃけ高校生くらいまでだったらこの戦法かなり使えるんじゃね?
明徳の作戦勝ちじゃん
4番の前に塁全部埋めれなかった味方のヘボさを叩け
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:45:36.30 ID:MApJX8ho0
松井退団のニュースで思い出したんだろうなw
バカ監督
ルール上問題なければ何をやってもいいという考え方がどうも気に入らない。
あ〜明徳の出身なんだあの敬遠の
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:47:13.37 ID:cLFQZ6dU0
>>313 目の前で何度も続けて敬遠される5番バッターとしては馬鹿にされた感はハンパじゃないからな。
仮に、怒りに燃えて敬遠後の全打席ヒットを打ったとしてもまだ腹のムシが治まらないレベル。
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:47:24.25 ID:spOTJks60
決勝レベルだから話題になるが
こういうパターン結構あるんだぜ
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:47:36.09 ID:ZQgJRjGkO
>>329 「高校生までならかなり有効」なその場限りの戦術が
日本の野球の成長を阻害してるよね
4番打者を避けることはもちろん、5番打者の精神をズタズタにすることが目的
主力打者を2人潰すことができ、
普通の高校なら下位打線は怖くないので得点能力はガクッと下がる有効な作戦
ただ高校野球らしくなくて究極に汚ないというだけさ…
>>275 みんながこれはルール通りで納得、あるいはたいした事ではない、ご無理ごもっとも〜なら
地方大会レベルの試合でこれほど芸スポスレが伸びる事は無い。
白鵬が変わり身したらあちこちから批判が出る
ロサンゼルス五輪の柔道で山下の負傷した右足を攻めなかったラシュワンが称賛される
多くの日本人の感受性や価値観の琴線や機微に引っかかるのは間違いないw
山下については後日談として
「相手の弱い所に自分の強い所をぶつけてこそ本当の勝負師。自分も、得意技が相手が痛めた所を攻めるような技であれば、
遠慮なくそこを攻める」と語っている。
それがお前のやり方か!
真っ向勝負して玉砕した場合、この明徳ナインは何を得られたんだ?w
この1試合だけでスポーツマンシップを学んだり、失うのか?w
バカも休み休み言えw
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:49:27.97 ID:HIx2PwOWO
ルールで禁止されてないんでいいのでは
トーナメントで負けたらそれきりだしな
監督が矢面にちゃんと立つならokだと思う
これを批判してるやつらはサッカーで言う相手のエースを二人掛りでマークつけて終始ボールに触らせてもらえなくて負けたら同じこと言うの?
汚い、正々堂々やれって言うの?
テニスで相手の得意コースには一切ボールをやらないで勝ったら批判するの?
>>320 高校野球の場合はその選手の残り少ない打席の機会を潰すことになる
いくらでも次の有るプロより敬遠の罪は重いと言えなくないか?
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:51:09.20 ID:T97A8Yx4O
アンチベースボール
馬淵とか言うゴミまだ監督やってんのか
一人スルーされたら勝てない相手が悪いんだけども
試合としちゃすげーつまんないよな
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:52:19.52 ID:wypaD11zO
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:52:46.47 ID:uy/CPlYnO
>>348 同じことでしょ
相手のエースをマークして仕事させないのと同じじゃん
楊順行(スポーツライター): 牧野高野連会長(当時)の「…ファンはプロ野球ではなく、高校野球を見に来ている…」のコメントに対し、「プロ野球じゃないというのなら、ファンの為にプレーする必要はさらさらないじゃないか。
ファンは松井のホームランを見たいかもしれないが、明徳の選手はそんなものは見たくもないし、負けるために3年間練習してきたわけじゃない。勝つために最良と思われる選択をして、何故責められるのか。あの騒動が不快なのは
松井のホームランが見られない不満を、『高校野球らしさ』という響きはいいが正体のはっきりしない言葉に置き換えられているからだ。自分は匿名性を確保された上で、空気に迎合して非難や中傷をエスカレートさせ
高校野球のシンボルである甲子園に物を投げ入れ、試合を中断させた人間には『高校野球らしさ』に言及する資格はない」
松井秀喜(レイズ)
馬淵、またやったかねー
あのおんちゃん高知県民やないきね 愛媛?
松井のときも県内から避難ごうごうやったにねー
まっこと懲りん男やね
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:55:51.89 ID:rFQjqLSD0
ただの(見ている側の)気持ちの問題。
ルールで縛りが無い限り仕方がないこと。
むしろこれを非難したら監督の指示に従って頑張ってる高校生が可哀想。
四番を敬遠したことだけが試合のすべてじゃないだろ。
これをダメだというならバントも犠打も盗塁もダメだな。
>>342 2010年W杯で決定的なチャンスをハンドで防いで
退場&PK取られたけど相手がPK外しちゃったのはちょっと荒れたな
>>343 逆だ。
プロ野球は次があるから負ける可能性のある勝負ができるんだ。
自分たちが甲子園でプレーできる可能性を低くしてまで
高知の4番の打席の機会を増やす義理は明徳の投手には無いぞ。
高知の4番の残り少ない打席の機会を増やす責任は
高知高校の選手や監督にあるんだ
別に連続敬遠自体は勝負に徹してるだけなんだからかまわんと思うが
まさか地区予選でなら大して批判の対象にならんだろうなんてせこい考えでやってないだろうな
>>59 サッカーでいうと
審判買収して、ちょっとタックル受けて痛がったからといって
相手のエースを一時的に外に出して、それ以降プレー中戻るのを認めなかったみたいなもんだな
>>355 あれも荒れたね
何で批判されるかわかんないわ
ルール上は反則、だけどしっかり罰則のレッドカード一発退場もらったじゃんな
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:00:20.46 ID:b3EONBI+O
>>351 会長のお言葉が正に正論
客(見物人)のわがままに付き合うほど明徳の生徒も監督も暇ではないわな
見せるためにやってないんだから外野にヤンヤ言われてもねぇ
>>358 この明徳の場合はランナーを無条件で出してるからそういうのじゃないと思う
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:02:42.45 ID:Jbc+4++u0
少年野球並みに野次の飛ばしあいしたら
面白いねたがいっぱい生まれてそうな試合だな。
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:03:06.43 ID:cLFQZ6dU0
>>356 まさに肉を切らせて骨を絶つ作戦だからな。
再び一点差のゲームを制した馬渕は真の勝負師だわ。
>>361 サッカーで同じ状況再現しようとしたらそれぐらいしかねーべw
>>351 これ当時読んだけど敬遠を否定する側を観客だけに絞って敬遠される選手とチームに言及してない詭弁なんだよ
うっかり騙されるところだった
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:05:27.71 ID:MApJX8ho0
>>342 >テニスで相手の得意コースには一切ボールをやらないで勝ったら
それって普通の戦法じゃね?wwwww
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:06:37.79 ID:f4SW+VTR0
サッカーの話なんて関係ないじゃん
高校野球は青少年教育の一環うたってるから問題なんだろ
喫煙事件やら違法行為でチームが出れないなんてのも教育じゃん
プロなら違法行為した選手だけが出れないのが当たり前なんだから
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:07:19.32 ID:68HZfV3E0
369 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 21:09:05.20 ID:rFQjqLSD0
>>365 敬遠される選手やチーム?
四球もらってがっかりしたとかもう負けたとか思わないだろ。
勝負しろよとは思うだろうが。
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:10:10.84 ID:MApJX8ho0
>>360 おい、それ会長の言葉じゃね〜からwww
楊順行とかいう在日のコラムだろw
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:12:09.54 ID:XcsabxmIO
オンラインのプロスピやパワプロで切断する奴らが育つ
これ敬遠させられるピッチャーも悔しいだろ
昔の高校野球は教育的指導とか言って、ホームラン打ってハイタッチしたらアウトとかあったよな
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:13:19.54 ID:+m36lNF4O
前回の松井の時もそうだったが、セコい真似するなら一度くらい夏優勝してみろよw
松坂の時といい、完全なヒールになってるよなここ。
生徒が悪いんじゃないから可哀相だわ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:13:24.70 ID:DKat9P830
>>364 別に明徳義塾は審判を買収したわけじゃないから
>>358の例えは明徳に失礼だろ。
無理にサッカーに例えれば、
超攻撃的なストライカーがいるチーム相手に
オフサイドトラップを仕掛けて攻撃をつぶしてたら
DFはFWと一対一の勝負で防御しないと卑怯だと言われるようなもんだろ
>>368 敬遠はその選手の攻撃への参加の機会を否定するもので教育の一環としての高校野球として受けた側の心の傷は計り知れないとかなんとか
言及したら高校野球らしさという視点が正当化されるからプロじゃないんだからという主張が成り立たなくなる
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:15:45.38 ID:dgcq+5k6O
当時松井に挑んで負けてたら、皆の記憶にも残らない普通の試合だったのに
星陵のファンだけでなく多くの人の記憶に残って、20年経っても「またやってんのか」と語り種になってしまったな
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:16:12.22 ID:oWytqWq/O
これで5番が長打打てばプギャーだったのに。明徳のクソっぷりとは別にそれも情けない
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:18:27.68 ID:4m51ugf00
>>350 おまえが類例と勘違いして上げた先の例は敬遠とは全く違うよな
狙いが守備的というだけでそこにはちゃんとした技術的な攻防もあり、戦いの体はくずれていない
だから見てる方も不快感を感じない
だが、野球の敬遠ならド素人の俺にもできるんだよ
なぜなら相手にケツを向けて逃げるだけだからだ
382 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 21:20:00.84 ID:rFQjqLSD0
>>377 そんなこと言いだしたら野球のルールそのものの問題になるだろ。
教育の一環とかいう訳のわからない大義を通したら勝敗つけることすらまかりならない。
高校野球特別ルールでも作らないとな。
男なら正々堂々と勝負しろよ
金玉ついとんのかと言いたくなる
>>372 甲子園にみんなで出れて一日でも長く仲間と野球ができるなら、なんて事はないはず
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:20:33.25 ID:0UXLgVCm0
やきうなんて馬鹿がやるスポーツだからしょうがないだろ
「ルール上問題なければ何をやってもいいという考え方が・・・」
みたいな奴がたくさんいるけど、頭膿んでるんじゃないか?
別に汚いことしてるわけでもなく、ただの戦略じゃねぇかw
これが批判されるなら、サッカーのマリーシアなんてもう追放ものだよな?w
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:21:16.15 ID:qUKgbtF10
>>381 で、お前みたいなカスが後続を抑えられんのかよwww
>>381 でも他の8人抑えるのは素人には無理だろ
1対1の決闘を逃げたならともかくチームスポーツで1人抑えられたら負けなんて結局そのチームが劣っていただけ
松井の時は高知県民が支持したのかもしれんが、今回は明徳のファンだけだろ
こんな作戦を取らないと優勝できないようなチームが代表になるなんて
高知にとっては不幸で不名誉な話だわ
緒戦、宿毛高校に足をすくわれそうになった明徳
試合後、初戦敗退なんかありえへん、と大見得を切り
最後はまたしても非難を受ける作戦で優勝・・・
驕った発言をするからルールでOKでも非難されるんだ
馬淵は20年前一体何を学んだんだ?試合後のインタビューで
さらに火に油を注いだ格好になったのに。
>>376 1人の三年間の努力を全て水の泡にした明徳はチンカス中のチンカスなんだし失礼とかそういう感情生まれる方がキチガイだ
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:24:00.95 ID:68HZfV3E0
>>377 > 攻撃への参加の機会を否定するもので
一塁に進んでんじゃん
否定されてないよ?
まさかホームラン打てないとダメとか?
> 教育の一環としての高校野球として
怪物バッターと対決することを強制されて
真剣勝負を否定することが高校野球らしさ?
選手レベルを各校均等にしてお手々繋いで仲良くやればいいんじゃねーの?
これが批判されるなら女子サッカーW杯決勝で
アメリカの得点チャンスを故意に潰した岩清水とか切腹もんだな
394 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 21:25:19.19 ID:rFQjqLSD0
>>391 >1人の三年間の努力を全て水の泡にした
横だが
チームスポーツでそういうこと言い出す方がキチってると思う。
>>394 野球はレジャーっしょ
スポーツじゃない
やっぱり芸スポ民はずれた論点でも楽しそうだねえ
>>391 じゃあ、真っ向勝負の結果、3年間必死に目指してきた甲子園を明徳ナインが逃すのは構わないのか?w
398 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 21:28:10.61 ID:rFQjqLSD0
>>395 そうなのかw
レジャーじゃ全員楽しまないとなw
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:28:59.03 ID:wfDd8r5x0
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
-100年以上前に編み出された、愚民を操る方法-
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:29:53.14 ID:cLFQZ6dU0
>>372 もし悔しいと思ってたとしても「敬遠させられて悔しい」とは口に出せないのが辛いところだよなあ・・・
それを口に出せば、どうしても負け犬の遠吠えみたいに周りには聞こえてしまうから。
松井の時の明徳の投手も、当時も今も変わらず「納得してますよ」と言い続けてる。
それで威厳は保たれてると思う。
本心かどうかは当事者以外は知りようもないけどね。
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:30:03.72 ID:uy/CPlYnO
いずれこれが夏の風物詩、なんて言われるほどやりきる明徳。
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:30:04.54 ID:Wzi92DXUO
明徳ナインが甲子園逃すと地元は大喜びだろ
こんなことばっかりやって嫌われてるから
>>382 マナーで済まなくなったらルール化するしかないだろうね
得点圏に走者が居ない時の敬遠禁止
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:31:00.31 ID:HFAWEaT2P
4スレ目かよwww
日本はやっぱ野球、いや高校野球の国だねwww
熱いわあ〜おまいらwww
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:32:35.35 ID:UIe+y5Xh0
やっぱ馬淵変わんねーな
野球エリート校の論理にどっぷりハマった監督
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:32:46.19 ID:ZsJ63AS6O
今ガチで野球やるのは高校野球とWBCくらいだろ
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:33:14.65 ID:HQQ+l02K0
こう言う真剣勝負は必要です
高校野球は教育の一環だから誰かに後ろ指を指されるような事はやってはいけない
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:34:14.90 ID:hhRghGRl0
恥を知れ!正々堂々が野球だ
甲子園の道ではどう取り上げられてた?
明徳の選手と馬淵監督との信頼関係はすげえな。それとも洗脳みたいなもんか。
この人は勝負師としては最高
教育者としては最悪
明徳はアンチベースボール
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:36:36.99 ID:y6IkNVq80
高校野球って教育の一環でやってるって知ってる?
苦手なものからは逃げまくりなさいってどんな教育者ですか?
高知の野球って昔豪快だったような
時代が違うなw龍馬とか神話レベル
20年前、星稜を下した次戦の相手は今年その時以来の出場となる広島工。
試合前には広島工の応援団が、"自分たちも星稜松井君相手には同じ作戦を
取っていたかも知れません。今日の試合は相手校を非難・中傷するような
野次は控えるようお願いします"と言って試合に臨んだ。
もし再び対戦する事になったなら、正々堂々思い切り勝負してほしい。
馬淵監督は優勝した時に呪縛から解かれたと言っていたが、対戦相手を
思いやる姿勢を見せた広島工に恩返しをするいい機会だ。
>>412 俺の指導と采配振りから色んな事を学んでほしい、外野の評判も含めて・・・
そういう事ですね?
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:38:45.64 ID:z1GQDUSMO
明徳とか地元民全然いないんだろ
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:39:59.58 ID:RYPCwH71O
一回敬遠するのも五回するのも同じだし、四番以外の全打席凡退してるやつとかは、お前が打てやって話だし。てか、ピッチャーが一点も取られなきゃ勝ってたし。
勝負しなきゃいけないとかいうなら、変化球なげるなって
わけわかんねえ
お前らが監督なら正々堂々と戦って負けろって選手たちに言うのか
滅びの美学とかアホくさい
キレキレのカーブ投げて勝負してやれ!
そうじゃなくて敬遠、勝負しないの。変化球以前の問題
高知県民は明徳のことあまり好きじゃない
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:42:15.03 ID:LZbi3M2s0
ある意味、蔦監督と並ぶ伝説になったなwww
高校野球なんだから正々堂々とやればいい
勝てば何やってもいいのか?
朝鮮人みたいなこと言うなよ
>>415 逃げてるんじゃなくて敬遠してるんだよw
勝負を避けてるんだよw
教育の一貫だからだって?w
じゃあ、もう学生スポーツは全て禁止したらどうだ?w
ファウルとされるプレイがある競技なんて問題外だなw
レッドカードなんて出された選手は、即退学w
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:44:33.58 ID:8MsufN+e0
明徳義塾の子達はうれしいんかね、やっぱこうやって勝って。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:44:46.94 ID:coVhM/YkO
投手 変化球禁止、敬遠禁止
打者 フルスイングのみ、バットを短く持つのも禁止、当然バント禁止
走者 盗塁禁止
守備 投手が投げたコースで打者が打つ前に守備位置変更禁止、前進後退守備禁止
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:45:06.44 ID:zAG4P+Mz0
高知県民だけど明徳は高知出身の選手はほとんどいない
高知の人はあまり応援してないと思うよ
甲子園でやるからあかんのや総体でええねんやから阪神が勝てばええねん
高校野球が商売になってるからこうなるんだろ。
純粋に野球じゃなく商売道具として私立は成り立ってるからな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:45:11.62 ID:rFQjqLSD0
>>425 何やっても良いワケがないだろ。
ルールから逸脱したことをしてるわけじゃないんだし。
つーか、朝鮮人とか引き合いに出す神経がおかしい。
>>425 戦術を駆使しちゃいけないのか?w
頭膿んでるなw
そもそも勝負することが教育として正しいのかどうかから問い直さなきゃならない
教育という言葉を便利に使いすぎ
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:45:59.08 ID:BuVxFElL0
高校野球は教育のためにある
正攻法だけじゃ世の中生きていけない
勝てば官軍何したって勝利の前には関係ない
プロセス?結果も出せない奴が言う言葉じゃねえんだよ
明徳義塾は素晴らしい教育をしてるよ
>>425 いくら教育だとか宣っても、試合中は勝利ということしか考えないだろ。負けたらもうみんなと野球できないんだぞ。
少なくとも高校の頃は俺はそう思ってたよ。
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:46:25.54 ID:BT28zz7v0
数ある強豪から明徳選ぶんだからむしろ伝家の宝刀の敬遠は喜んでやるだろ
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:46:44.86 ID:qZyBnMl3O
馬淵ってもともと社会人野球で監督やってたとか何とか。
それなら件の作戦も別に奇襲攻撃とは言えない。社会人はある意味プロより背負うもんがデカいから、都市対抗野球の地区代表決定戦なんてプレッシャーは半端ない。何が何でも勝たなければならぬ!となれば多少は危険な作戦も実行するだろ。
野次られながらも勝って甲子園へ行けるのと、負けて「いい試合だった」だなんて慰められるのでは天と地ほども違う。
敬遠が嫌いな人間は初めから野球観戦するな。
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:47:42.55 ID:zl05ucdbO
馬淵はプロの監督やれ
中日辺りがお似合いだよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:47:51.29 ID:y6IkNVq80
>>428 技術も作戦も一切なし。
スポーツじゃないよなw
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:48:51.27 ID:Qn3kkayQO
卑怯というならチンケな作戦よりも生まれ持った才能やら体格の方がよっぽど「卑怯」だわ。
高校サッカーは相手がケガしてグランドに倒れてたら
ボールをわざと外に出してプレー止めるよ
相手はお礼としてボールをわざと敵に返す
それに比べて高校野球は強い相手には
バット一回も振らせないで勝った勝ったと
喜んでるんですか?
よそ者軍団が手段を選ばず地元高校野球部にやっと勝った
逆に言えば、四番以外頼り無いからこういう作戦も可能
エースでも四番でも、いわゆる「ワンマンチーム」はダメだね。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:49:17.28 ID:e2oKu9md0
世の中勝ったもんが勝ちだろ
ここのやつらはコンプガチャやパチンコも否定しそうだな
>>26 松井星稜の時に、
「松井の後に山口(当時のエースで松井と二枚看板。 実際は3番を打っていた)を
おいたらよかったのでは?」
という意見もあったのだが、星稜山下監督は
「山口が打てなかった時のピッチングへの悪影響を考えると、それはできなかった」
と答えた。
実際、五番を打ってた月岩は優勝した前年秋の神宮大会では
結構打ってたらしいし、こういう作戦は後のバッターに相当プレッシャーがかかるんだろうな
>>437 その通り
あれだけ事件として騒がれたなら学校に入れる段階で
あの監督さんのこれこれこういう学校、ということぐらい
本人も保護者も当然了解の上だろう
今はネットなりなんなりで好きなだけ調べられるんだし
それって学習っていう教育より上の次元だよな
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:50:01.33 ID:kQPWBDe00
>>438 そりゃ金がかかったプロの話だ のぼせるな野球ジジー
野球の敬遠を批判してる奴は、サッカーのレッドカードはOK?
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:50:28.07 ID:BT28zz7v0
こんな監督のもとに選手も金も集まるんだから高校野球も終わりだなーって思う
そりゃ正面から勝負してねじ伏せて勝つのがベストだけど、やってる方は最良の敗北より最悪の勝利を選ぶ。
これを批判してるやつは真剣に勝負したことがないんだろうな。どこまでも観客の目線しかない。
力の劣るピッチャーが強打者に正面から挑んで粉砕されるのを見たがってるだけなのかと思う。
そういうのは玉砕って言うんだ。勝利を目指して真剣に取り組めば、そんなことできないよ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:50:42.80 ID:y6IkNVq80
>>442 ハイハイ、どんな相手とも一対一の正々堂々だよなw
勝てば何やってもいいのなら
雑魚投手出して相手のエースの頭にぶつけて
両者退場
んでこっちだけエース投手出すって作戦も成り立つよね
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:53:14.26 ID:QWYcrE8L0
>>438 プロ野球なら生活かかっているしコミコミで戦術戦略OKだけど、
親に金出してもらってるガキの体育大会だろうよ。
勝負して勝つか負けるかでいいじゃねえか。
西岡徳馬監督いいかげんにしろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:53:41.14 ID:RYPCwH71O
最後の打席に意表をついて、代打出しちゃえば良かったのに。そこでホムーラン打ったら最高じゃないか。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:53:42.21 ID:zl05ucdbO
>>442 痛くもないのに大袈裟に転がってるじゃん…
達川や金森がサッカーやったら試合にならないな
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:53:46.12 ID:QO5UnIhO0
打順の組み方も考えるべきだな
強打者を1番か2番でもいいんじゃないか?
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:53:50.51 ID:y6IkNVq80
>>452 こら!朝鮮人。
お前が言ってるのは「反則」なんだよ。
なんだっけ?
雨で順延されそうでわざと三振?だかして注意受けたのって
460 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 21:54:30.51 ID:rFQjqLSD0
>>452 それは敬遠とは比較にならないほど汚い行為だな。
つーか、そんなことをわざとやったのがバレたら学校共々しばらく大会への出場資格停止食らうだろ。
>>442 敬遠は反則じゃないぞw
じゃあ、相手に攻撃時間を与えないためにDFラインでボール回ししたり、遅延行為スレスレのプレイは?w
ってか、サッカーは反則がない試合なんてないよね?w
それはOKなんだ?w
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:55:06.22 ID:HL+UECnn0
この人が結論言いまーす↓
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:55:06.53 ID:C0asT4F3O
やきうにフェアプレーフラッグはありますか?
まあイメージがよくはないわな
実際あのころに2ちゃんがあったら
高知県民はフルボッコにされてたと思う
>>452 ビーンボールは反則だから、それは作戦ではない。
故意かどうかを確かめるのは難しいかもしれんが、相当なペナルティを課せられる。ただじゃ済まないよ。
つうか敬遠とはまったく次元が違う話だろ。闇討ちして怪我させたほうが効率いいとか、そういう話になっちゃうぞ。
死ね糞監督
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:56:35.24 ID:y6IkNVq80
>>464 今と同じさ。
皆が素人なわけじゃない。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:56:48.52 ID:dgcq+5k6O
>>417 万が一何回戦かで広島工vs明徳になったら、マスコミが食いつきそうな逸話だな
蟹座と明徳はヒールが似合う
>>271 そりゃ、それまで高校野球ではほぼ弱小扱いだった石川県の代表が
優勝候補筆頭みたいな扱いされてたからな。
当時の石川県民は
「自分の目の黒いうちに地元の高校が甲子園で優勝するかもなんて二度とない機会だ」
とみんな思ってた。
ルール内の事だから良いんだろうが
モラル的にどうなんだろうね
高校野球ってのは試合に勝つ事だけを目指せば良い訳ではないと思う
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:58:34.80 ID:Qn3kkayQO
というか冷静に考えれば「逃げてばっかり」というのは変だよね、秋は勝負して負けたわけだし、仮にサヨナラ満塁なら勝負していたわけで、甲子園ではそうなるかもしれない。なんかその辺無視されてるような・・・
474 :
!ninja:2012/07/26(木) 21:58:57.65 ID:rFQjqLSD0
>>457 前もって誰が強打者か分かっているんだからその選手が何番だろうと敬遠する分にはあまり関係ないだろ。
むしろなんで強打者が四番なのか分かってるか?
1〜3番がちゃんと塁に出てたら状況はまた違ってくるし。
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:59:02.86 ID:dgcq+5k6O
>>470 ちょwww 俺かに座なんだけど ヒールが似合う?
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:59:03.60 ID:nZJsMuK5O
日本で一番嫌いな高校
めーとくぎずく 史ね
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:59:04.73 ID:NLLqbsue0
なんでルール内で一番勝率が高いと思ってる手段を取ると叩かれるのか意味分からん
観客が見たい勝負が見れないからって喚いて叩いてるだけだろ?
つまり、観客の為に自分のチームの勝率が下がる八百長をやれと言ってるのと同じ
>>469 高校野球ファンって見たいんだよね、そういうの。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:59:11.11 ID:ZjdtnQ9LO
基本的には変化球を投げるのも、バントも盗塁もヒットエンドランも犠牲フライも監督やキャッチャーのサインも卑怯だと思う。高校生なら正々堂々とやるべし。
5番桑田
これ最強
>>453 場合によってはプロ以上の人と金が動くのが甲子園
全国津々浦々から賛否両論が集まっちゃう段階で
もうただの体育大会じゃ済まされないのよ
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:00:38.58 ID:i/7/I6de0
明徳義塾は高校野球から追放するべき
主力打者全打席敬遠は次の打者へのプレッシャー攻撃とともに勝負出来ない主力打者の苛立ちと主力に頼るしかない不甲斐なさを感じさせられる他のメンバーの絶望でチーム内の焦りや軋轢を生むなど色々な効果が期待できる強力な精神攻撃作戦
単純に主力打者を全打席単打に抑えたと同じものではない
青森山田と同等
>>480 あのころのPLは選手層そのものが、ある意味で反則だったなw
清原と桑田が同じ学年で同じチームてwww
>>480 1番・ピッチャー大越っていうのもあったぞ。
仙台育英時代の話。・・・現早鞆監督。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:03:00.54 ID:gaxN7pkM0
勝つために最善を尽くす(つまり真っ向全力知能勝負)
変な感情論だけで 最善の策を尽くさない方が怠慢だし 相手に失礼。
このチームの最善の策(方法)に文句を言う方がおかしいし、身勝手な個人論。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:03:28.13 ID:TWemDZJW0
プロ野球は客に魅せることも必要だが、高校野球に必要なし
プロ野球は負けても次があるが、高校野球は負けたら終わり
>>472 具体的に何を目指せばいいのか言わないと説得力なしおちゃん
甲子園は一回戦敗退だな
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:05:39.40 ID:QO5UnIhO0
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:05:56.97 ID:jm9Isxi50
松井の件以降で
明徳義塾からプロ入って活躍した有名選手っているの?
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:06:09.13 ID:/S62VQtWO
じゃあ敵チームも4番敬遠したらいいやん
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:06:55.03 ID:gK7lYphx0
松井が戦力外になったタイミングでこれが起こるとは、
ある意味ドラマチックやね。
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:06:56.30 ID:fRe/Ivua0
あれから20年・・・
オラもおめぇたちもでっかくなったな
ワンマンチーム作ってくる方が悪い
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:08:06.83 ID:Qn3kkayQO
去年の甲子園一回戦で敬遠気味のフォアボールで出塁した北川がホームインしてサヨナラ勝ちをしているんだよ・・・馬渕はそれでも勝ったようなもんだ。
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:08:19.07 ID:y6IkNVq80
まあ20年前だって相当のバッシングを受けたせいか
次の試合はチームそのものに「勝とう」という意識が感じられなかったな・・
あれのほうが100倍腹立たしかった
「野暮」なんだよね・・この監督の思想って
>>484 そんな有効な作戦だったらもっと多くのチームが採用してるだろ
この試合も十回二死二塁で4番を敬遠して、5番にヒット打たれてるぞ。
敬遠はそこまで一方的に守備側に有利な作戦じゃないだろ
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:08:54.24 ID:gK7lYphx0
ついに松井引退の時期がやってきたか
あれから20年 おれは松井の選手として活躍した場合の限界時期を
計算していた、ついにこの時がきた。
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:10:29.75 ID:gaxN7pkM0
そのうち
カーブを投げたり 盗塁が汚いとか エンドランは卑怯とか
身勝手な 個人論や野球感が 増えないか心配だわ。
勝負しない方が有利というチーム判断なら それを全力でやるべき。
(わざとベストと思っている事を)やらない方が八百長的で非難されるべき。
チームの戦略は 100者100様であり 決して同じではない。
>>502 なんでバッシングした奴に腹立てずに
明徳の監督に腹立てるのかがわからない
>>503 おまえが知らないだけでどこもやってます
予選延長試合だけでも調べてみ
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:10:43.81 ID:BT28zz7v0
明徳や智弁系は甲子園のためだけにやってるから他の高校とは目指すものが違いすぎてかみ合うはずが無い
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:11:14.07 ID:Qn3kkayQO
高校レベルだとパスボールで敗戦とかふつうにあるからなあ・・・
>>508 だったら明徳だけ叩かれるのって異常だよな
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:13:46.77 ID:lWEuE4AVO
ドルジ(朝青龍)
「血は争えんのよう・・・・」
ガブ奨菊
「そっすね。」
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:14:07.05 ID:ckhevXx40
戦術である敬遠の問題を変化球や盗塁やバントなど技術の問題に誘導するのは間違い
515 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 22:14:08.71 ID:rFQjqLSD0
>>492 固定概念?w
それがどうかしたのか?
どのみち前もって誰が強打者かなんてバレてんだし、
打順が変わったところで敬遠することに影響はないだろ。
ついでに、四番に強打者置くのは固定概念じゃなくて
1〜3番に出塁させた時に走者一掃出来る可能性があるから四番に強打者を置くという『セオリー』な。
516 :
ビール腹:2012/07/26(木) 22:14:19.53 ID:5tOsDtcY0
大体肯定派はスポーツを知らない文系人間、悔しさを知らない評論家、明徳に甲子園で正々堂々と勝つためにはなんでもやりますと言わせたい
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:14:25.09 ID:fXqOmSDd0
昔 大分商業高校1年の岡崎(→読売)も決勝で5敬遠されて、相手の日田林工が甲子園出場したのを思い出した。
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:15:14.52 ID:jm9Isxi50
ググッたら小物野球選手ばかりでワロタw
県内一の野球強豪高で甲子園優勝も経験してこれはないわ
519 :
じいじいですが?:2012/07/26(木) 22:15:25.64 ID:jzFDns3x0
野球少年の孫には絶対明徳などには入学させません。馬渕監督には決して預けません。
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:15:50.41 ID:Ih3FK3U70
馬渕流が再び甲子園見参か入場行進で観客の野次や冷淡な反応が楽しみだな
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:15:55.88 ID:zsYg9CmJ0
伝家の宝刀を抜いたかw
>>512 朝日釣り記事に乗せられてんだよ
マスゴミも20年前大儲けしたからな
プロは勝つ事が全てだけど高校野球は勝つ事が全てじゃない
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:16:38.76 ID:mEjsA16SO
監督はたぶん学校から甲子園に出たら
ボーナスが貰える
甲子園に出られなければ貰えないんだろう
クソみたいな学校だww
得点圏で凡退しまくった、5番が糞って事だなw
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:17:44.43 ID:jm9Isxi50
結局、美味しい思いをしてんのは馬渕だけってことだよな
生徒たちはその後ぜんぜん伸びない
やはりアマチュア野球の指導者として失格だね
>>522 当然だよな
主催が新聞社なんだから
その時点で教育の一環なんざ
ただの美辞麗句でしかないことがわかる
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:18:35.62 ID:9ucrWmlgO
20年ぶり2回目
ミスターなら手ぶらでバッターボックスに入るレベル。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:19:45.68 ID:YyH3jdGQ0
いよいよ、松井の再来かwww
今年で引退だしちょうど松井と世代交代だなwwwww
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:20:15.00 ID:ckhevXx40
>>518 育成軽視で高校時代で即戦力になる選手を容赦なく使い捨てるからだろうね
相変わらずのクソっぷりなんだが
ただ なんのリスクもなくただで1塁にでれてるわけで
5番からあとの打線がそれを活かせなかったのが問題なんだよな
相手チームに勝てる力なかったとしかいえんよこれ 星陵のときもそう 松井のあとの打線がしょぼすぎた
勧善懲悪が好きな日本人にとって明徳みたいな存在も
1校ぐらいはあってもいいかも
夏場の風物詩で明徳が善に討たれるの見ながら
冷たいルービと枝豆で
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:21:30.39 ID:bkcQc9bs0
明徳義塾の生徒は恥ずかしくないのか?
将来履歴書に母校の名前を書くときに
一生恥を背負って生きていかないといけない。
これたまにやるから叩かれるんだよな
毎回やればいいんでない?
537 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 22:22:39.07 ID:rFQjqLSD0
>>535 監督の指示に従って一生懸命やってる生徒を捕まえて恥だのなんだのという方がどうかしてる。
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:23:13.02 ID:Ih3FK3U70
明徳は大阪や近畿からの外人なの?
ある意味、日本の野球がレベル高い証拠かもしれんな。
高校の部活でここまでやっても勝つ、というのはサッカー好きとしては羨ましい面もある。
しかも叩かれるの100%分かってるだろうし。
自分らが弱かったらルールの範囲内で
あらゆる手を尽くして周囲が何を言おうとも勝利を手に入れる。
これからの時代はこういうメンタリティのやつらが活躍してくと思う。
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:24:09.23 ID:WQmYtmd60
20年前は「せっかく松井のホームランを見に来ている観客がいるのに」というのが結構あった。
あとは「高校生らしくない」「そんなことまでして勝ちたいのか」など。
今もこれらの非難はナンセンス。
プロの興行とは違って負ければ終わりの高校野球。
観客は見るだけにしておけと思う。
>>522 だとしたら、
連続敬遠はどこでもやっていることです
明徳だけを取り上げて煽り立てるマスコミや
明徳だけを叩く奴らはクソです
でOKなのか?
特待生問題でじぶんとこの学校に何人特待生いるか申請するときここは0人ってだしたんだっけ?
恥もいいとこだよな 県外選手ひっぱってきたり
ブラジル人よんでサッカーさせたり
モンゴルからドルジつれてきたりさ
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:24:37.78 ID:QO5UnIhO0
>>515 固定観念
あるものが、こうあるべきだと考え、ほかの考え方は排除する思考傾向。
おおむね悪い意味で使われる。
高校生「らしく」=負けても正々堂々、が美談とされていた頃は遠い昔って事かもな、年配者にはセツナイだろうが。
最近の少年犯罪や、例えば野球部の不祥事とか、昔とはレベルが違う。
だから12歳くらいからは犯罪を起こしたら大人と同じ扱いをすべきだろ。
大人顔負けの事しやがるからな。
駒田は満塁で敬遠されたんだっけか。
>>540 客の為にやってるわけじゃないしなw
田舎は不景気や少子化で過疎著しいんだから
これから外人部隊や連合軍増えるぞ
いちいち気にしてられるかよ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:25:56.32 ID:Ih3FK3U70
近畿人はマゾなの?わざわざ屈指のヒール校に入るとか
>>540 必死に内野特別席をゲットしたんやぞきっと今年は競争がすごそうや藤浪でてこいやー
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:28:25.76 ID:jm9Isxi50
>>540 >せっかく松井のホームランを見に来ている観客がいるのに
違う。
正々堂々、真っ向勝負が見たいだけだよ
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:28:28.65 ID:bkcQc9bs0
>>537 だからこういう奴が堂々と監督やってる高校が恥なんだろうよ、アホか?
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:28:35.28 ID:eVM989gp0
小学生の時松井の連続敬遠テレビで見て以来明徳大嫌いだわ俺w
まーたやってるよって感じ。
肯定派はある程度年いってる奴が多いんかね?少なくとも小学生
ん時あんなもん見せられて肯定できる奴そんないないと思うが。
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:29:00.61 ID:9+/FDNwC0
所詮見世物 興行野球、なんつってww
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:29:11.93 ID:RjzQrtKo0
>>502 観客を愉しませる事が第一のプロスポーツの興行じゃねぇからな
高校野球は
甲子園に行けるか行けないかでその後の教え子の人生も大きく変わる
責任もあるし
そら「野暮だ」とかしょうもない感情論持ち込んで万一負けでもしたほうが
その時は自己満足味わえても結局現実は殆ど評価されない「2位」でしかない
555 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 22:29:34.46 ID:rFQjqLSD0
>>543 何が言いたいのかさっぱり分からん。
四番に強打者を置くのは固定概念じゃなくセオリー。
逆を言えば監督がしたければ何番に強打者置いたっていい。
ただ、強打者の打順を変えたから敬遠されないワケじゃない。
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:29:48.81 ID:DDfGoYL3O
ドカベンっぽい校名だが
水島先生に嫌われてるお(; `ω´#)
557 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 22:30:09.04 ID:hRRZbGas0
だが待ってほしい
四死球が持ち味とドヤ顔で語る
一場さんのような投手もいるんだぜ
>>550 私学なんだから勝ってナンボ
甲子園は優秀なビジネスコンテンツです
>>516 たぶん逆だぞ。
>>522 そりゃ20年前の5連続敬遠は衝撃的だったからな。高校野球というか世間の建前と本音が
せめぎあっていた。明徳といえば敬遠になっちゃってるから仕方ない。
松井秀喜伝説の一環になっちゃったから、誰も忘れてくれないし。
選手など所詮私学組織の駒だから監督の指示に従ってりゃいいんだよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:30:37.58 ID:QiVD/Moo0
歴史に学んでないな
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:31:39.05 ID:4p4QTZSi0
このままずっと甲子園でも引き続き4番打者全打席敬遠を続けてくださいね!
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:31:41.07 ID:RjzQrtKo0
>>551 子供の頃は否定派でもオトナになれば肯定派に変わるほうが多いんじゃないかな
オトナの世界は何だかんだいって全ては結果の世界だからね。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:32:07.74 ID:jm9Isxi50
>>554 だから馬渕の教え子で大成した選手はいねえって言ってんだろwww
>>550 君みたいのは、力に劣るピッチャーが強打者に突撃して砕け散るのが見たいんだよね。
確実に進塁できるんだし
これはチャンスだろ
>>564 プロに通用する選手を育成はできないんだよな
だからこういう手に走る。当たり前っちゃ当たり前だけど
高知高校みたいに甲子園遠征で寄付金減らしたくないからさっさと負けるとことちゃうで!
569 :
会社:2012/07/26(木) 22:34:28.71 ID:TcipMcNNO
此所の卒業生は採用しません
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:34:30.42 ID:7AgYqlAm0
どうせ明徳なんて甲子園で勝てないんだから地方くらいまともに戦ってこいよ
地元の恥さらしになるだけだぞ
>>549 明徳の控え投手と星稜の超高校級打者を勝負させるのが
まともな要求だと思っているのか
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:34:47.48 ID:RjzQrtKo0
>>564 大成もクソもそれは本人の資質だし
それは他の学校でも同じ事だろ。智弁和歌山もそんなに大成してる人
居ないと思うし
甲子園出場という一つの結果があくまで第一と考えるなら
その後の人生は彼ら次第であるわけで
彼らの今後の人生まで馬淵が責任持つというのもおかしな話だ。
てか選手が大成するかしないかなんて
敬遠か是か非かという話とも全く関係ないしな。
>>567 逆に言えば
プロで使えないような選手を使いこなす名人ってことでは?
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:35:45.94 ID:5JvVJ82g0
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:35:54.42 ID:QO5UnIhO0
だから3番に最強打者
次を4番に置く
>>573 そう。采配能力は図抜けている
育成能力は皆無だが
当時の松井は高校生には見えないイカツさ。
あのガタイと眼光ならヤクザでも敬遠する。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:36:19.14 ID:WQmYtmd60
20年前、明徳のピッチャーが「松井クンには絶対ホームラン打たせません」と言っときゃあもっと盛り上がった。
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:36:56.39 ID:jm9Isxi50
>>571 試合なんだから勝負するのは仕方ねえんだよw
諦めろやww
勝負して負けるのがイヤだったら初めからスポーツやらなきゃいい
>>571 彼らの正々堂々ってのは玉砕のことだから話は通じないよ。
捕虜になるくらいなら死ねって感覚。まあ野球では死なないんだけど、根本の感覚は似てると思う。
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:37:42.56 ID:y6IkNVq80
>>576 当然に3番の次は4番だろうが、3番が敬遠されるだけだなw
>>551 大人になって視野が広がると高校野球自体に色々懐疑的にはなったw
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:38:44.82 ID:RjzQrtKo0
>>580 ↑
わー頭悪そうw
試合やってる時点でそれは勝負なんだから逃げるもクソも
無いと思うけどw
怖くて試合放棄したとかそんなんじゃあるまいしw
君はスポーツ語る以前に日本語勉強したほうがいいっすよ
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:39:17.39 ID:y6IkNVq80
>>580 お前みたいな奴にチームスポーツをやる資格はない。
勝つために、投手は自分を押し殺すんだ。
>>580 結局お前は松井が打つところを見たかっただけじゃないか
それを
>>549で正々堂々とか偉そうなことを書くから気持ち悪いんだ
明徳は負けるのが嫌だったから松井を敬遠して5番と勝負したんだ
>>584 個人の勝負放棄してるだろw
野球ってピッチャーとバッターの勝負がすべての基本なんだから
そこを放棄しちゃったら、野球って何?ってことになるんだよ
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:42:28.49 ID:D57WSq5W0
四球の場合はランナーが進塁できるようにすればいいのに
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:43:18.11 ID:y6IkNVq80
>>587 バントなんて、とんでもなく卑怯だよなw
馬鹿は死ねよ。
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:43:28.50 ID:Qn3kkayQO
そりゃ打線の穴を狙うのは競技なら当然だろ(笑)
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:43:37.98 ID:jm9Isxi50
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:44:27.68 ID:bohVePRI0
ルールの中でOKなんだからそんなに叩かなくても・・・
みんな同情とかの感情だけで動くのはよくないよ。これも勝負なんだから。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:44:39.95 ID:LeTxlXI6O
スクイズとか外角への配球とか
変化球とか
卑怯なマネはするなよ!
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:45:17.57 ID:qWmvZ4hR0
これはルール変えるしかないよな
四球を累積にしろ
2回目は2塁、3回目は3塁まで進塁
きっと無駄な四球も無くなってスッキリするよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:45:43.14 ID:Qn3kkayQO
否定されるとレッテル張りかよ・・・
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:46:35.90 ID:RjzQrtKo0
>>587 ↑
すげぇ 偏差値10くらいしか無さそうな馬鹿だなw
野球そのものすら理解してないじゃん
こういう馬鹿が今回の件を叩いたところで
そら説得力ゼロだわw
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:46:35.95 ID:y6IkNVq80
>>594 ワンバウンドになるフォークとか、卑怯なんてレベルじゃないよなw
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:46:45.70 ID:Qn3kkayQO
まあルール変えたらルール変えたで馬淵なら対応するきもするがな。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:47:01.80 ID:hXT1fJDy0
正直かっけーわ
批判してるやつはルール換える運動でも起こせよw
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:48:04.20 ID:jm9Isxi50
>>597 野球はボードゲームじゃないってことを
いい加減理解しような
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:48:07.87 ID:vRiSlIHo0
ただで塁埋めさせてやっているのに、
批難する奴なんなの?
次のバッターが打てばいいじゃんか。
そもそもランナー1塁じゃ単打じゃ返ってこれないところを
単打でも返れるかもしれないようにお膳だてしてくれているのに。
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:49:07.19 ID:RjzQrtKo0
>>592 叩いてるのは
同情とかの感情だけでしか物事を考える事が出来ない
可哀想なオツムの持ち主の人たちですね。
死んだほうがいいね迷惑だしw
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:49:26.04 ID:y6IkNVq80
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:50:27.25 ID:Qn3kkayQO
なら五番打ち取ればいいじゃんをやりきるが馬淵。ボードゲームじゃねーけど個人戦でもねーよ。チームスポーツ舐めんな。みてて気持ちいいかは別だが。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:51:20.08 ID:RjzQrtKo0
>>601 野球ってピッチャーとバッターの勝負がすべての基本
野球ってピッチャーとバッターの勝負がすべての基本
野球ってピッチャーとバッターの勝負がすべての基本
↑
こんな恥ずかしい事を吐いてる馬鹿は
まず理解以前の問題ですね。
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:51:39.09 ID:b9snwc870
ルールに違反してなければ何でもOKなら、
5四球じゃなくて5死球でもよかったって事?
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:51:53.75 ID:ggbpw9pM0
もし5死球だったら初めて議論になる感じ。この作戦はありかなしか
ブラバンの応援はちびまる子に出てくる
卑怯の藤木のテーマでお願いします
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:52:16.61 ID:jm9Isxi50
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:52:26.10 ID:VcISzG5T0
甲子園で、ブーイングされろ
生卵なげつけたれ
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:52:29.09 ID:cDBtxA+d0
>>577 凡人たちを甲子園に連れていかせる名監督だな
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:53:12.37 ID:nKA5u5B7O
死ねばいいのに。教育者として失格だ。
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:53:42.52 ID:y6IkNVq80
>>606 まぁまぁ、サッカーはゴールキーパーとのフォワードの一対一がすべての基本だしw
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:53:51.32 ID:RjzQrtKo0
>>612 ぶっちゃけそれって凄い事だと思うぞ
ずば抜けた選手を何人も擁していながら負けてしまうような監督こそ
クソな指導者というべきでしょうな
甲子園に行ってヤジ飛ばしたる
覚悟しとけよ
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:54:31.18 ID:y6IkNVq80
>>607 それ、反則だから。
馬鹿がものを考えるだけ無駄じゃね?
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:55:02.27 ID:Qn3kkayQO
ラフプレーは直で選手生命に関わるからねえ・・・だから馬淵とかより「先のある選手を連投で潰す」方が、「生徒の将来を考えるのが教育」というのであればよっぽど悪い。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:55:28.48 ID:j+mNbHJb0
i| i|. /_,,、 U _,,、# ,, i i
!"''"';;イi "゛゛`''‐ ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..
!丶_` |! ' 《; ゚;》 i .i 《;。》' {;iゞ ,!
ヽ...\〔: U i i u |!゙.../ /.
\....| ヽ U ("、 ,゙",! Uノ l" /
\ ! ; ,-‐ v ‐-、 ; i/
ヽ i ィュエエェュ、 i |r~
| | | | | |
| | | ! .| 俺の前の打者を敬遠するなあああああああああああ
|! ヽLィニニニ 」/ /
r ノ::::;; `''';;;'''´; :::::! ,.-、
ノi /:::::::::::::::::::::::::::::::::::l (´|::l
// /:::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::ヽ. l:::|
/::/ /:::::/`i:::::::::| |::::::::ト、::::::ヽ. ヾヽ.
ヽ:ヽ._/::::;/ l:::::::::| .|::::::::l ヽ::::::ヽ、_ノ::::〉
ヽ;:::::::;;/ .|::::::::| |:::::::| ヽ、::::::::/
 ̄ l::::::::l l:::::::l  ̄
/::::::/ ヽ::::ヽ. rr'
/::::/ ヽ::::ヽ.,,__/:l
〈、____,,..ノ:/ `'' --―'
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:55:33.85 ID:RjzQrtKo0
>>616 それを負け犬の遠吠えというw
入場料支払ってスタンドで選手の悪口言ってて
自分で自分が情けなくなりませんかw
>>616 高校生の部活に野次ってw
精神まともか?
>>607 打者を狙って投球するのは危険球でルール違反
監督と投手は退場処分か次やったら退場の警告
おまえら現地観戦なんてしたことないから知らんだろうが甲子園じゃ明徳はそこそこ人気あるぞ
>>613 こういう教育者が
法さえ守ればどんな手を使っても
利益を出すという社会風土を作ってる
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:58:33.92 ID:RjzQrtKo0
>>621 ヤジとかその程度の事しかできないアホだから
この件を叩いているんでしょうなぁw
どうせ何も出来ないくせにゲラゲラゲラ
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:58:47.98 ID:Qn3kkayQO
てかさ、勝負が〜っていうなら秋は戦って負けたわけだから逃げてばっかりは可笑しいし、同点かつ満塁で四番に回せば勝負したかもよ?
甲子園で対戦相手にやられたら面白いのに
やられたら逆ギレすんじゃねーのか馬渕ならw
汚い敬遠のせいで負けたって
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:59:26.57 ID:sClpLv2g0
松井の時はどうかなーって思ってたけど
よく考えたら四球だって作戦なんだよね
もちろんランナーを出すっていうリスクはあるし
何より全打席敬遠四球なんて相手にめちゃくちゃビビられてないとされないことだし
それ自体がバッターに対する最大の評価
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:00:08.01 ID:TdXkaSf8O
高校生同士だぞ
>>627 去年の甲子園一回戦で敬遠気味のフォアボールで出塁した4番北川が
返ってきてサヨナラで勝ちましたが
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:01:56.00 ID:S7vs/ZuP0
目先の勝利より大切なものってあるだろ
あれだけバッシングにあったのになんなのこの高校
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:03:30.43 ID:S7vs/ZuP0
>主なOBは伊藤光(オリックス)、女子ゴルフの横峯さくら、元横綱の朝青龍ら。
なんか納得いったわ糞高だな
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:03:35.99 ID:RjzQrtKo0
>>631 傍観者だからこそ言える無責任な言葉の典型だな
八百長ありのプロレスでも見てればどうよ
あれは受けの美学だからw
ID真っ赤にして必死な奴って四国の山猿か?ww
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:07:43.90 ID:WjUXnOPr0
明日はひろめ市場で
反省会だな。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:08:09.07 ID:Qn3kkayQO
てか私立と公立だと甲子園の意味が違うしな。
こんなんで叩かれるんだから、野球ファンは程度が低いなと思わざるを得ない。
そんなに文句言うなら敬遠禁止すればいいじゃん
アンチベースボールとして末代までの恥
あ、やきうとベースボールって違う競技でしたねw
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:14:59.82 ID:ggbpw9pM0
松井の時に関して言えばあんな球場中からブーイング受ける投手の気持ち考えたら
決して得策とは思えなかったな。打たれなかったのはたまたまだよ。
単純に卑怯だなこいつら。
結局、ようつべにあった動画のコメントなんか見ても
世間の意見は馬渕擁護派なんて今でも圧倒的に少なくて
当時の選手や世間を未だに嫌な思い出にさせてる時点で
こいつの負けなんだよw
必死こいてルール問題ないとか作戦勝ちとか言い続けてる奴は
そんな議論はとっくの昔に終了してることにも気づけないアホw
正論かましたところで、結論は松井の一人勝ちなんだよw
明徳も馬渕も星稜もここで正義ぶってる低脳も負け組なんだよバーカwww
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:19:39.58 ID:Qn3kkayQO
つまり、君も俺も負け組というわけだ(笑)。
まあそこはそこでいいんじゃない?愉快不愉快ならそれは個人の感情だから自由だし。
>>643 あのとき明徳を悪役みたいに報道したスポーツメディアの罪は重いな。
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:21:57.73 ID:jm9Isxi50
>>645 自分たちから悪役を買って出たんだから仕方ね〜だろ
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:24:28.88 ID:Qn3kkayQO
結局高校野球は教育じゃなくて商業主義の大会って事を示した例だよね。物投げた奴らは何食わぬ顔で甲子園へ行くんだろうなあ・・・
5番打者が打てないのが悪いだけだよ。
バスケットとかサッカーで言えば一人に3人マークでも
他の選手が得点できないって話。
>>646 勝つために作戦を考えたり実行するのは、本来スポーツにとっては素晴らしい進歩のはずなのに、
チームを無視して一人のスターをクローズアップして、それと勝負しないというのが悪役になるのが異常というか、愚かしい。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:26:20.63 ID:L5YwaqYA0
相手チームの4番もその他の選手も
出塁できてラッキー!と思っただろう
打撃だけが野球じゃないからな
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:27:25.55 ID:y6IkNVq80
>>631 間違ってるのはお前らだ!って確信だろうなw
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:28:41.28 ID:aFQ8Hk510
サッカーの時間稼ぎと何ら差はないだろ
日本代表だってやってることだし
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:29:38.86 ID:qrCQZtsX0
>>1 松井秀喜(レイズ)→松井秀喜 (元レイズ)
高知では明徳と高知は甲子園へ行って当たり前の高校であり
当然決勝がこの組み合わせになることが多い
そして監督は「もし負けたら何を言われるか分からない」というプレッシャーから
この決勝はいろんなことが起きる
ちなみに高知県民は明徳が甲子園に進んでも「ふーん」としか思わない
立地の須崎市ですら冷めまくり
高知名物泥酔PTAが存在しないだけ救いかもしれない
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:31:16.81 ID:ggbpw9pM0
まったくどうでもいい話だが「おおきく振りかぶって」って漫画で
「3点リードしてるなら2死1,2塁から5番を敬遠するのはセオリーだ」って堂々と語ってて
やっぱ女の漫画家はあかんなって思った
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:31:41.08 ID:y6IkNVq80
>>652 時間稼ぎは、チョト違う気がする・・・あれだ!1人のフォワードに3人掛かりで襲い掛かる卑怯なアレだよw
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:31:53.04 ID:JOr0KbIq0 BE:1696956454-2BP(0)
5回も労せずに出塁して勝てないってどのみち負けるだろ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:32:04.47 ID:HTG3Q8BKO
そんなに文句言うなら反則にすりゃいいじゃん。
あほくさ。
誰にも評価されないチームだよな
明徳って・・・
全国制覇してるのに全くリスペクトされない
そして活躍しているプロ選手も皆無。
あれだけ選手そろえているのに、プロで活躍する選手がいないのは指導者の問題は間違いなくあるよ。
これは智弁和歌山も同じだけどね。
>>655 誰かの受け売りなんじゃね?
そこそこ事情通な印象はある
勝利至上主義って言ったって、プロでこれやっても批判されるだろ
高校野球だから尚更言われるわけで・・・とは言っても線引きは難しいがな〜
とはいえ、こんな試合する奴等はヒールにしかならんだろw
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:33:15.86 ID:b9snwc870
こういうチームがあっても面白いな
我が郷土代表じゃなくてよかった
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:35:01.86 ID:Qn3kkayQO
まあバスケだとダブルチームしてべったり貼り付くようなもんか。
監督頭おかしい
たぶんB型
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:35:55.90 ID:fXqOmSDd0
朝青龍明徳先輩に続け!
>>659 実は選手が揃ってない
甲子園に出るという理由だけで学校数の少ない田舎私立に集まっているだけ
真の実力がありゃ大阪でも引く手あまたのはず
明徳の一軍選手の出身中学の大半は大阪
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:37:29.71 ID:DownY/q80
>>665 そのドルジも勝てば何をしてもいいみたいな考え方だったよな
明徳ってモラルとか教えてねえの?
ただで5出塁もさせてもらえるってラッキーだよな…
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:38:27.41 ID:fdJEBNmo0
これでまた7年前のように開幕直前に出場辞退なんてことになったらマジで笑えるw
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:38:27.34 ID:Qn3kkayQO
北川はどうなんでしょ?今一年目だからまだまだか。
×松井秀喜(レイズ)
○松井秀喜(ニート)
>>135 三振してない
3ボールから2ストライクまで振って結局四球
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:39:29.10 ID:Z6AFXWVZ0
ここまでやってギリギリの勝利か
甲子園出場の肩書があっても実際は詐欺みたいな雑魚チームだな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:39:37.16 ID:Qn3kkayQO
選手にボールぶつけるとかスライディングで削るとかなら何してもいいだとは思うがなあ。
>>661 プロでやっても全く批判されないぞ。
やっても勝つ確率が増えないからやらないだけで、出来るなら当然やるだろ。戦術的敬遠なんかありふれてる。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:40:08.20 ID:y6IkNVq80
>>659 明徳はチーム力で勝つチームだからな
一人のワンマンプレーヤーで勝つチームではないからプロ輩出選手がいないんだよ
>>677 つーかワンマンプレーヤーが育ちにくい
獄門島みたいなところだからな
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:42:55.89 ID:y6IkNVq80
>>678 育つ以前に、素質が大きい奴が来てくれないんだろ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:43:28.48 ID:ZsJ63AS6O
バリーボンズも四球ばっかだったからな
>星稜(石川)の主砲だった松井秀喜(レイズ)
決勝やってた頃にはもう戦力外になってただろ。
勝つための最善の手ではないだろ。むしろ悪手。
それを利用できなかった対戦チームが弱すぎたというだけ。
>>679 来ないね
来るのは関西圏で「うーん、明徳くらいならレギュラーになれて甲子園出れるかな」みたいな
思い出作りみたいな連中ばっかり
高知県内で進んで明徳行きたいと思う奴はあまりいないかもしれない
県内では強豪名門なので入るという選択肢もなくはないが
ド田舎の上の陸の孤島だから思春期の子供にはちとつらいかも
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:48:22.16 ID:HQQ+l02K0
685 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/26(木) 23:48:25.01 ID:hRRZbGas0
横峯さくら先輩が
↓
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:48:27.40 ID:DownY/q80
誰か明徳の汚さをワンピースの海賊団で例えてくれ
敬遠なんてプロ野球でも普通にやってるだろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高校野球に夢見過ぎ
wwwwwwwwwwww
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:57:44.67 ID:H2rnBwvB0
大谷と一回戦で当たって完全試合10-0で負ける予定だったのに
よかったな馬渕
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 23:59:35.37 ID:YhKKz/ON0
汚いとか言ってるヤツはバカとしか言いようがないな
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:01:14.31 ID:1kCm27q40
本当に嫌われてんだな明徳って…
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:03:33.57 ID:PUoT0OwG0
高知の恥
>>689 文星芸大あたりに足元すくわれないようにね
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:04:19.69 ID:PUoT0OwG0
松井敬遠の時もし2ちゃんがあったら★20は行ってとんでもない祭りになってたぞ
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:09:48.28 ID:7H93wwsQ0
>>659 中日からヤクルトに移籍した森岡はそこそこ頑張ってるぞ
レギュラーはとれてないけどな
>>442 審判のミスで点が入ったときに、わざと相手に点を入れさせてから言えよ。
得点がからんだときに正しいジャッジをする選手を見たことがないぞ。
つうか毎回必ず出塁させるなんて逆にリスク高い気がするけど結果的には勝ってるんだよな
明徳の作戦自体は嫌いだがこれは後続のバッターが打てないのが悪い
松下建太、中田亮二がいる
2軍だけど
一番話題になったのは寺本かな?
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:17:13.68 ID:5xB8cePV0
>>698 寺本w
懐かしい名前だな。まだプロに居るのか?
あのノーコンだと、有力高校は採ってくれなかったんだろうな。
>>686 ワンピで例えるならフォックス海賊団かな
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:18:26.45 ID:8i2L5tnt0
俺が監督なら3ボールから1回振らせる。
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:18:33.08 ID:X1Yoe+Gr0
学習能力ゼロの馬鹿監督ってことでしょ
出世頭は伊藤光だな
パ殆ど見ないから忘れてたw
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:22:46.82 ID:2iJu2zbe0
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:25:32.13 ID:+LTThJvG0
>>690 おまえ 新宿で電車乗ると優先席に走って行って
座るとすぐに寝たふりして
代々木で降りるやつだろ
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:25:40.93 ID:fgf7ulv10
みっともない、それに尽きる
甲子園では全力でブーイングだわ
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:26:51.44 ID:WU+Qm/Bo0
8月16日の明徳対星陵戦を見ました。同じ甲子園を目指した高校球児として、
とてもやりきれない気持ちで、松井君の敬遠のシーンを見ました。
そして、明徳の監督・投手に対して怒りを覚えました。
高校野球では正々堂々と勝負すべきだと思いました。また、試合途中で物を投げ入れたり、
校歌を歌うときにカエレコールをしたお客さんの態度も良くなかったと思いました。
て・な・こ・と・思ったヤツ?w
お前らみんな偽善者だーーッww
このオナラ野郎ーーーッwww
おい、おい、監督!!
オメエ、最高wwwww
腹黒さが迸っちゃってるよ?
それから、投手!
おまえ、これからの人生ずっとこのことを背負って生きていかなきゃならないよ
ざまあみさらせw
それから、客!!
もう、最高ーーーッッ!!!wwwww
今度は甲子園燃やしちゃえ?w
それから、松井!
ざまあみさらせw ホントは俺、高校球児じゃないからテメエの気持ちなんて判らねえ
でも断然俺は明徳応援しちゃうよ。この腹黒さで一気に優勝だ?w
スクイズはいいのにな
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:27:39.13 ID:5DOA97EP0
敬遠の何が悪いのかさっぱり分からんw
勝負しないから?
じゃあ送りバントとかはOKなん?
スクイズとかも卑怯ってことにならんの?
勝負に徹する価値観は悪くないから、このこと自体を責める気はしない。
でも、これを悪いことだと考える人がいる、ということすらわからない
高校生や大人が増えていることを、悲しく思う。
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:28:43.57 ID:6y5iAdPm0
>>700 銀ギツネのフォクシーか、まあそんなとこだわなw
野球の敬遠(全打席)と相撲の立会い変化(特に横綱)
これらは一応ルールなんですよ。知ってましたか?
これだけのハンデ貰ってそれをいかせない対戦相手が未熟過ぎるだろw
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:35:04.14 ID:pMYgp8pyO
やー。いーじゃないの。
電車に並んでいる列に割り込んだって法律違反じゃないでしょ。座ったもん勝ち。それと同じでしょ。
周りからクズって目で見られるけど関係ないよね。
で、こんな醜い方法で勝ち逃げできるスポーツって他にあったっけ?
ま野球はスポーツじゃないか。
走っただけで足を痛めるようなオヤジが現役でプロやってんだもんね。見世物だよね。
ところで高校野球って教育の一環じゃなかったっけ。
ルールは守るけどマナー無視なら坊主にする意味ないじゃん。
なんで坊主にしてんの?みんなロン毛の茶髪で出りゃいーじゃん。
馬鹿なの?馬鹿だよね。すまん馬鹿餓鬼。
ま、見世物だからヒールがいないとな。
それ狙ってんのか。大津市に引っ越せよ。ピッタリ。
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:37:17.46 ID:5xB8cePV0
>>716 孤独にゴールへと向かうフォワードに
キーパー含めて4人とかで襲い掛かる、卑怯なスポーツもあるよw
まー疑問に対する答えは上に全部でてるから読んでね(はーと
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:47:57.09 ID:5xB8cePV0
ところでお前ら、サッカー勝ったな。
俺は別に作戦としては構わないと思うんだ。
ただ、予選でやんなよ、予選で。
今年の明徳どんだけ弱いんだよw
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:55:51.84 ID:Vl+N38B/O
相変わらずの卑怯な野球やるな明徳は
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:58:46.90 ID:aCTNl1Z+O
明徳はスポーツマンヒップにモッコリしてない
馬渕はいい死に方しない
蔦監督ならフルボッコにしてる
全打席敬遠ではないんだろ?
松井のときは、ランナーが居ようが居なかろうが
思い切り外して敬遠してた記憶があるんだけど。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:01:07.73 ID:nNo0clffO
つまらない試合をすることにかけては右に出るものがいない明徳
こいつがいまだに監督を続けていることが、
明徳義塾の学校自体の質の低さを現している
まあ地元でも嫌われまくる学校は違うわ
高知の人はこんなのが代表でさぞ嫌やろうな
>>725 まあ正直言って、松井とは勝負したくなかったな
TV越しでもスイングと打球が異常だったもん
毎年いるスラッガーレベルならいいけど、10年に1人の素材だったわ
プロ入ってすぐでスイングスピードだけなら球界トップだったからな
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:07:14.37 ID:A5dw3U/M0
まだあったにかこのスレw
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:07:40.44 ID:YYSzi7MDO
20年前甲子園から帰ってきた明徳ナインに高知県民は、高知の恥さらしと思いっきり叩いていたのを思い出した。
そういや何年か前の暴力事件はどうなったんだ?
あのときの(関係ない)選手は直前辞退で気の毒だった覚えがあるが、
それでもこんな学校に行く奴が居るってことは、
勝ちゃー良いんだよ、な思考回路の奴が多いってことだな
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:08:12.21 ID:hO8wvfcE0
>>725 2打席目は外角のボール球を強引に打たれた
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:09:14.59 ID:AQuZfa0s0
クズ野球
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:09:35.20 ID:TG48eeZ60
プロの試合なら、観客を集めるために面白い試合をしないといけないが、アマチュアの試合に第三者の観客が何を求めるの?
>>731 あれ以前は出れば優勝候補だったんだがすっかり弱体化したな
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:17:59.37 ID:2I3c3HKG0
四球されたバッターの高校3年間とは何だったのか
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:23:38.70 ID:iWOm/9g20
>>698 そういや松下と中田は7年前の出場辞退の時の主力だったんだよな。
辞退が決まった時に選手たちが「なんでだよ〜」と言ってたのが今でも印象に残ってる。
勝負事ってのはね、勝たなアカンのですよ。いくら悪役じゃいうてもね。
(子供らも)勝つため、甲子園に出るために、ここ(明徳)に来とんですよ。
こんなね、山奥でコンビニもない、何も無い、自由も無い所へですよ。
朝から晩までね、盆も正月もない。そら毎日(厳しい)練習ですよ。
そんな子供を預かったら、こっちも必死ですよ。(どうやっても)勝たさなアカン。
じゃあ、どうやったら勝てるか?それを考えるのが(監督の)仕事なんですよ。
こんなイメージw
思うんだけど、プロ野球にいける選手はまあいいとして、
将来はどこかに就職するわけじゃん?
「高知明徳義塾」出身で恥ずかしくないの?
そこで野球やってましたってなれば、「うっわ・・」って引く人も多いのに。
何のメリットがあってここに行くんだろう
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:29:14.13 ID:hO8wvfcE0
>>734 明徳義塾の野球部も甲子園大会もカネのためだよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:29:15.01 ID:LiqTOMCQO
サッカーで例えると
自分達で延々パスまわして相手が疲れたところで点をとる
こんな感じだろ。
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:30:21.43 ID:zVqrrLcu0
欠陥スポーツ
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:32:17.07 ID:kFDIw7ALO
そんな松井さんも今や戦力害
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:33:10.46 ID:usAX1SD40
これは甲子園の聡だな!聡!
>>739 強豪校の時点で高評価だし明徳野球部なら上司の命令に絶対服従する超優秀な人材じゃん
プライドなんてないんだろうけど
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:35:34.66 ID:yh3ZGl4R0
敬遠というルールを作った方が悪い
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:36:13.19 ID:I3LbNKQN0
>>739 分かろうともしない小馬鹿にしたような態度w
お前より明徳さんの子供達の方がいいわ
監督は別にいいかもしれんが、選手の気持ちはどうなんかね
×松井秀喜(レイズ)
○松井秀喜(無職)
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:40:30.83 ID:5IH+rdkU0
これ高校野球でやることじゃねーだろ
高校の部活って精神と肉体の鍛錬とか何たらかんたらの理由なかったっけ?w
こんなことさせてちゃ選手はトラウマになるか、底意地の悪い奴にしかならんぞ
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:40:43.70 ID:5xB8cePV0
>>739 馬鹿だねw
甲子園に出たこと有る、って凄いステータスなんだぞ。
まだ馬淵が監督やってたことが驚き
>>748 甲子園に行きたいから肯定するんじゃね
漫画の大振りでも同じようなシーンがあるけど
綿密に取材して描いた物だっていうのならそういうことなのだろうし
自分がもしってなったら間違いなく敬遠考えるわ
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:43:30.67 ID:WLeyrIcsO
>727
はい
とっても嫌です
明徳は高知の代表って皆思ってないよ
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:44:31.88 ID:h0BYwCNU0
敬遠の何が悪いの?
それも一つの作戦じゃん。
ルール違反じゃないんだからw
敬遠対策として4番が打つときに満塁にしておけばよかった
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:47:22.60 ID:LxVJ+0zO0
松井の全打席敬遠があったおかげで
次の試合でぼろ負けした新潟のチームが
閉会式で「立派に勝負した精神がすばらしい」と
大会委員長にほめられたのは覚えてる
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:47:51.93 ID:hDfls76D0
ストレートのフォアボールは投手退場でOK。
ボクシングのクリンチは、30秒間カカシの状態で一方的に攻撃を受ける
ペナルティでOK。
サッカーのシミュレーションくらいだな、自分が「オカシイ」と思ってて
本当に改善したもの。
>>755 勝てば何でもOKってのは社会人になってからいくらでも要求される。
高校生のうちからそんな教育されてなんかかわいそう。
学園の四番は人間できてて光栄だとかいい試合だったとかいってんでしょ?
ま、悪役ができて甲子園も楽しみです。
>>511 長嶋じゃなかったっけ?最初バット持たずに立ったけど、審判に注意されてバット逆さにとか
違ったっけな
次のバッターがちゃんと打てば済んだ話なんだよね
ルールが欠陥
流石やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:50:23.28 ID:sAMP+v5/0
なんで2chでここまで嫌われてるんだ?
WBCの出場なんて個人の自由だろ?
本業を優先しただけだろ?
なぜここまで気持ち悪い空気になってるか分析したんだが、
WBC不参加=愛国心の欠如
という安易な図式で反発しているのか?
ネトウヨというものなのか?
そういえば、お前らってすぐに、
チョンだのチャンコロだののたまうよな。
オレも韓国嫌いだけど、それにしても異様だ。
そこでなぜ2chに極端に右寄りの人間が多いのかを考えたんだが、
結論がでなかった。
2chにはニート・無職が多くいる。
そいつらが何故ここまで日本という国に拘るのか?
低所得・無教養であるがゆえに、外国に対する恐怖心・コンプレックスを
抱きやすいのか???
全く持って謎である。
だれかわかる人、教えて。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:50:38.89 ID:aAcKZdKD0
20年ってマジかよorz
歳とるわけだ。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:51:28.84 ID:5xB8cePV0
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:51:31.42 ID:h0BYwCNU0
>>759 じゃあ高校野球では敬遠を禁止にすれば良いじゃん
弱者が強者に真正面から戦っても勝てないから工夫するんじゃないの?
高校生だからとか社会人だからとか関係ないんじゃね?
勝利を目標にやってんだから。
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:52:30.25 ID:jWQdiLNu0
明徳は本当に汚い学校だと思う
こんなスポーツマンらしくない恥ずかしい学校は全てのスポーツで全国に出てこないで欲しい
>>757 選手にとっては全くうれしくない】言葉だなw
>>761 五番打者も2安打してたし延長でのあの敬遠はなかなかきわどい選択だったろう。
でも問題はそこではなくて全打席敬遠したのが問題でしょ?
ランナーいなくても敬遠してんだから
770 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/27(金) 01:53:38.37 ID:HqDnnBfB0
相手の4番ってそんなに良い打者なの?
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:53:48.18 ID:zVqrrLcu0
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:55:09.00 ID:WHFwfW/WO
敬遠!
って宣言して歩かせろよ
玉投げる時間が無駄
>>770 秋の大会で明徳は高知の四番にホームラン打たれてまけた。
準決勝でもホームラン打ってる。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:56:23.84 ID:aDvBMKz60
>>27 勝たなきゃ意味が無いって最も重要な教育がなされているのに
何をいっているのかと
ルール上問題ない、身を切ってランナーをだすという
リスクを犯してるんだからなにも責められるいわれはない
打てなかった5番が力足りなかっただけだろ
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:56:58.37 ID:5IH+rdkU0
まっ、野球の監督を生業にしてる奴なんかに道徳を求めるのは無理があるってもんかw
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:57:20.95 ID:NxHDAQuv0
>>763 2chで右寄りな論調が支配的に見えるのは、オモテのメディアで主流になっていない意見をネットではみんなが
無意識に求めてるからじゃないか 求めるって言っても必ずしも共感するという意味ではないけど
良くも悪くもエゴの出易いメディアだからなあ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:57:43.38 ID:lJK+QXzi0
>>748 自分で明徳に来て伝家の宝刀使えたんだからむしろ興奮だろ
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:58:37.24 ID:rrG3+y2N0
名前が書ければ合格できる学校で
ろくに授業も受けずに野球漬け
そして徹底した勝利至上主義
まともな人間には育たないだろうな
たとえて言うならあの元横綱
>>757 大会委員長と星稜の山下
こいつらこそ明徳選手のことをなにも考えずに批判したよな
第3者じゃなく当事者がよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:58:57.36 ID:5xB8cePV0
>>776 昔は左寄り(つぅか、サヨクw)の意見も少なくなかったんだよ。
論争に敗れて逃げちゃっただけw
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:59:18.88 ID:NxHDAQuv0
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:00:10.50 ID:IhlXfThN0
相変わらずの屑監督だなw
>>772 ランナーが居ない時はそれでもいいけど
ボークや暴投だったり、ランナーが走る可能性がある以上
それは駄目でしょ
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:00:48.41 ID:NxHDAQuv0
>>780 そうかな? twitter やFBみたいな(半)実名系メディアだとリベラル寄り意見の方が優勢に見えるけど
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:03:52.43 ID:ouBsyDeA0
ルールにのっとってるのになんで文句があるのか。
負けたからって男らしくないぞ。
>>784 そりゃそこに集まってソースロンダリングするからでしょ
ネットニュース系なんて半島資金入りの左翼ばっかりじゃない
如何にもそれが世間の意見ですって振りを金掛けてしてるから
そう見えてるだけで、バックを見れば世論操作してるのアリアリだから
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:04:21.96 ID:sAMP+v5/0
>>776 >メディアで主流になっていない意見をネットではみんなが無意識に求めてるからじゃないか
言いたいことはわかるし、メディアではタブーとされている問題に対し、
ダイレクトに発言したい欲求も理解できる。
が、いかんせん極端すぎないか?
二言目にはチョンだの何だの、ただのキチガイじゃないか。
WBCの件も、あまりにも異常すぎる。
もと松井擁護派がいてもいい気がするのだが、キチガイじみている。
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:04:30.66 ID:5xB8cePV0
>>784 優勢なら2ちゃんでもやればいいのよ。
俺は実名系はやらんから、あんたの書いてることが正しいかどうかも判らん。
>>739 誰がはすかしいかと言えば、得点できなかった他の打者。
俺なら悔しくて野球が辞めれなくなる。
高知は4番の力で勝ってきたってことで、それを潰した監督はすばらしい。
地区予選で連続敬遠とか
本戦でそんな強打者ゴロゴロ居るだろうに
どーすんのかね監督
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:08:44.15 ID:9Zq6UTMx0
相変わらずのヒールだなwwwwwwww
外野から見てる分には楽しいw
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:11:31.65 ID:NxHDAQuv0
>>787 もともと刺激のある言い方がデフォになって、さらにそこで目立とうとするから
言い方がひどくなっちゃってるんじゃないかな
チョンチョン言ってる奴らも、実生活でひどい目に遭った奴がそんなに多いわけないし
「お約束」でやってるっていう部分も結構あるしな
>>788 SNSでリベラルっぽいこと言ってる奴が、匿名掲示板では全然違うこと言って憂さ晴らし
してるケースも結構あると思う 特に性差別的な発言とか
明徳義塾出身の有名なプロ野球選手って居るの?
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:11:56.30 ID:ZakMdtkYP
この投手に言いたい。
「自分の前に訪れる困難から常に逃げ廻って得た勝利おめでとう」
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:12:43.71 ID:ZakMdtkYP
悪いのは監督じゃない。投手だ。
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:13:36.21 ID:5xB8cePV0
>>793 正論なら匿名の方が吐きやすい。
差別だのなんだのは俺には興味が無い。
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:16:22.82 ID:NxHDAQuv0
>>796 監督命令無視しろっていうのかお(´・ω・`)
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:17:46.54 ID:8QVU0X8U0
あいさつだの道具を大事にだの何かと教育的なこといってる割にはせこいことするな
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:18:30.82 ID:5IH+rdkU0
ドルジってたしか朝青龍明徳だったよな?
明徳から名前とっただけのことはある、あいつの傍若無人な振る舞いこそ明徳の教えw
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:20:49.53 ID:OQNYz+ZR0
批判してる奴は、北京OPの女子ソフト決勝で、
ブストスの最終打席の際に、上野が敬遠したことには何もいわないんだよ
次の大会で種目が無くなるのであれば、苦しいけど勝負して完璧な形でソフトという競技自体の価値を上げなければならなかったのに
普通に勝ちを優先しただけだった
社会に出たら〜って主張する自称社会人さんは
いつもこういったせこい戦いをしてるそうですwww
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:23:32.93 ID:T0c0tRKTO
サッカーでも大空翼みたいのがいたら三人でマークするだろ
同じだろ
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:24:08.47 ID:5IH+rdkU0
>>801 一度の敬遠と5四球一緒にする奴がいるかよw
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:25:38.92 ID:5xB8cePV0
>>804 俺は敬遠肯定派だが、ヤバイ時だけ逃げる方が卑怯だろw
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:26:03.24 ID:T0c0tRKTO
五番が打てばいいだけの話だろ
何が卑怯なのかわからん
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:27:07.08 ID:5IH+rdkU0
今にして思えば、松井の時は明徳義塾の方が正しかった。
学校の話題でも明徳バッシングが強い中で
1人だけ「明徳がかわいそうで泣いた」と言ってた奴が1人だけいたな…
彼の方が正しかったんだな
>>795 高校野球の試合中の行動は全部監督の責任
選手に罪はないからな
>>804 するべき状況ならするで筋通ってるからいいんじゃないの
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:30:41.41 ID:lJK+QXzi0
>>810 だろな。 こういう状況なら敬遠、って
監督さんとあらかじめ決めてあったんだろうし。
心に勇あれば、悔いる事無し。 武田信玄
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:32:55.22 ID:0cpLu/qN0
ルール違反なのか?
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:35:29.04 ID:5xB8cePV0
まあ、良いんじゃないの?
人気は出ないだろうし、学校宣伝のためにどれだけプラスになるかは知らんけど
価値観が真反対だから水掛け論だろ
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:36:25.42 ID:aiVlVkLVO
勝ちたいから何でもやるみたいなw
やり方としては汚ないな
ファールでもHRにされるから打たせない様に敬遠するほうが賢いな
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:37:13.86 ID:ouBsyDeA0
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:38:58.86 ID:5IH+rdkU0
>>815 ファビョったあげく時間かけて考えた嫌味の書き方が幼稚すぎw
>>817 公立と私立じゃやってる野球の目的が違うしな
>>822 確かに、金掛けて学校宣伝やってるだけだな
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:42:06.91 ID:5xB8cePV0
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:42:23.49 ID:aiVlVkLVO
>>820 やり方としてはセコい
こんな野球やって誰が楽しいだよw
まあ8安打9四死球で1点しかとれなかったんだからしょうがないわな
勝った方が頑張ったよ
ちなみに負けた高知高校も私立だからな
選手はアマチュアだろうけど、周りの大人はある意味プロ
それが高校野球
>>853 監督が絶対なんだから、そこに意思は無いよ
まだこんな事やってんのかよ
馬淵の心臓は鉄で出来てんのかよ
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:44:47.72 ID:5IH+rdkU0
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:44:55.24 ID:T0c0tRKTO
なにがセコいかわからん
草原でライオンと対峙したら逃げるだろ
文句あるやつは直接馬渕に文句言ってこいよ
>>830 朝日の釣り記事につられた奴らが集ってるだけ
なんら問題ない
前はそれで一度クビになってんのに懲りねーな
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:46:30.59 ID:4lePknmf0
>>1 あぁ・・・
この松井への伝説の作戦をテレビで見てた親父が、明徳義塾のこと嫌いになってたの思い出したわ
>>834 なってませんがw
辞任は申し出たが学校側が遺留した
人気なくなるわな
野球は九回までやる必要ないと思う
露骨にはやらないが四番だけ突出してたらろくに勝負しないのはよくあるだろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:50:03.29 ID:aiVlVkLVO
相手の四番の気持ちを少しは考えてやれよ‥
何の為に練習して来たんだか悔しくて泣くに泣けないだろ!高校野球は3年しか無いんぞバカ馬渕
監督だって、甲子園に行ければ成功報酬たんまり貰えるんだろ
人間、お金が掛かれば必死にもなるよ
まだ監督やってたことのほうが驚き
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:52:20.49 ID:U6ig4WJB0
「敬遠」なんて言葉は野球のルールブックにないんだがね
あくまで禁止行為では無いというだけで
ソフトボールにはあるけどな
>>136 ファールでもないのにわざと転んでPKもらう乞食競技よりはマシだわな
>>841 成功報酬っていうけどさ
学校のイメージアップとしては失敗してるよなぁ
学校側には甲子園はイメージアップの道具以外に
何か利用価値があるのかしら
>>820 だよな。
相手側も1打席目の四球の後のこの投手の打席のときに
頭部死球で仕留めれば良かっただけ
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:59:35.22 ID:U6ig4WJB0
>>844 前科持ちの明徳にホイホイ入部して文句言うのはおかしい
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:01:27.40 ID:5xB8cePV0
>>846 お前さんが失敗だと言い張ってるだけだろw
学校にとっての成功って、志願者が増えることじゃないかな。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:01:47.19 ID:aiVlVkLVO
明徳の指導方針は確実に間違ってるよね
エラーで負けたとかより
敬遠で勝負も出来なく消化不良で負けたら辛いだろうな
>>846 就職における甲子園出場は相当なステータス
おまえらのイメージなんてどうでもいい
よりによって松井が逝ったタイミングでやるのかよw
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:11:19.48 ID:5xB8cePV0
>>853 実は「松井よ、初心に帰れ」って馬淵からのメッセージだったんだぜw
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:14:01.54 ID:aiVlVkLVO
自分の采配に酔いしれてるんだろうなぁ〜w
逮捕・有罪の犯罪者(前科者)の朝鮮人キモすぎる
Fラン私大で頭悪そう
掃除もろくにできないだろ
>>849 別に言い張ってないけどさw
少なくとも賛否両論にはなってるじゃん
あと、志願者増えてるのかね
>>852 俺も甲子園出場はステータスだと思うけどさ
相手に明徳出身って言われたら
自分は会話に困りそうw
ま、敬遠は作戦だと思うけどさ
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:19:13.73 ID:Cj4Zv8rA0
松井の時は上岡龍太郎が、せっかく塁に出してもらってるのに
5番打者は何をやっとったんや、と言っていたな
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:21:55.69 ID:f7h1xFvj0
それほど非難されるのなら
ルールで禁止すればいいだけのことなのに不思議だわ
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:22:46.46 ID:6zkCE7M/0
明徳とやる時は5番にはパワーヒッターじゃなくてアベレージヒッターを置けと言うことだよ
5四球貰って1点しか取れないんじゃ良い作戦だったとしか言い様がないwww
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:23:15.14 ID:7phXmM2x0
フォアボールを累積性にして
同一人物への
2回目のフォアボールはテイク2ベース
3回目はテイク3ベースみたいにルール変えたらいいよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:23:57.26 ID:jA2/Lx5t0
>>846 学校経営者の道楽だろ
野球好きが高じて球団経営してるオリックス宮内と同じようなもんだよ
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:29:41.86 ID:X1Yoe+Gr0
>>859 野球の母国アメリカがルール改善しない限り無理
そのアメリカでは連続敬遠なんていう愚かな考えが一切ないから問題にもならない
それをいいことに「ルール内」ってのを主張するバカが日本には少なからず存在する
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:30:37.01 ID:NxHDAQuv0
>>846 田舎だと甲子園ってやっぱりすごいものだろうからなあ
そりゃクリーンな方がいいけど、それで勝つのってやっぱり難しい。
潔さばかりにこだわって負けるより、多少問題起こしてでも勝って実績残す方が喜ばれるんだろうな
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:30:57.26 ID:7phXmM2x0
いやそんなことないよ
高校野球特別ルールにしたら良い
金属バット使用だってそうでしょ
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:31:28.98 ID:5xB8cePV0
連続敬遠、同点で9回裏
2アウト3塁なら普通にやる作戦だわなw
いじめとなにが違うのか分からん
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:35:07.70 ID:NxHDAQuv0
>>863 アメリカ人美化し過ぎだよ 連続敬遠とかあるだろ
メジャーまで上り詰めた隻腕投手ジム・アボットが、高校時代バント攻めに遭った話聞いて
アメリカ人でそんなえげつないことするのか…と思った
アメリカでもプレーオフかかってれば敬遠するだろ
9回裏同点で二死満塁でも敬遠するのが明徳野球
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:46:05.69 ID:X1Yoe+Gr0
ザイニチがどんなに擁護しても無駄だよ
おまえらは嫌われ者なんだからw
清原によるとど真ん中のストレート以外は正々堂々ではないらしい。
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:50:37.99 ID:5xB8cePV0
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:51:05.19 ID:MHueWDJPO
ルールだから良いだろってのは間違ってるな。
一般社会にも、法律には触れないが、マナー違反、非常識という事がたくさんある。
逆に、法律で縛られなければ、何をしてもいいというのは極端に程度の低い人間の言う事。
何か野球やスポーツを楽しむこと自体が罪、くらいの勢いで
ムリヤリ楽しくない方向に持ってくよな
そしてそれを正当化するために、さらに楽しくない後付けのムリな理屈をこねる
自分の地位や名誉も大事だけど世の中自体が楽しくなくなったら意味ないじゃん
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:52:20.01 ID:JgRhtmRc0
高知の5番がへぼなだけ
負けたのは高知が弱いだけ
明徳もリスクを負ってやってるんだから
明徳が批判される筋合いはない
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:53:38.04 ID:5xB8cePV0
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:02:01.27 ID:7bdPHfgy0
別に結果が覆るわけでもないんだし多少の批判ぐらいされて当然だしそれは受け止めろよ
正々堂々と戦ったわけではなくて元来のスポーツマンシップにはのっとってないんだからさ
いわば甲子園開幕のとき宣誓した事に反している
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:02:47.72 ID:5xB8cePV0
>>879 ハイハイ、変化球投げる全部の投手に言えよ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:07:53.82 ID:JgRhtmRc0
>>879 敬遠はリスクがあるって言ってるんだろ
明徳も賭けにでてるんだよ
高知の5番が打てなかったってだけ
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:08:03.16 ID:zVa0WmVeO
5番月岩6番福角
悲しいかな北信越のレベル
この二人も北信越内では強打者、好打者だったんだよな。
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:08:56.12 ID:oNi8qQo0O
馬淵のように愛媛県出身者は、セコくて汚い。
死ねばいいのに。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:09:45.61 ID:q0KuqltTO
甲子園への道忘れてたああああああああああああああああああああああああ
7/30 14:30 SKYAで決勝放送するから本当に全打席敬遠してるか確認してみろ
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:13:25.28 ID:vb2UOE/qO
法兼が有名人に!
敬遠される可能性が高いならせめて3番で起用するべきだったね
>>868 日本の野球ファンは
米の野球は力と力の勝負
敬遠みたいな卑怯な真似はしないし
変化球で逃げる投手は嫌われると考えている
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:19:12.71 ID:oNi8qQo0O
>>173 オリックス→巨人→メジャー→シャブで逮捕の野村だっているぞ
高校野球はテレビ放送もあり、スポンサーがついているエンターテインメント産業の一つ
客を喜ばせるようなプレイが出来ない高校は出場する資格がない
チームスポーツなのに4番を敬遠されたくらいで負けるのはその程度の実力って事だろ
ランナー出る度にチマチマとバントやスクイズするのは正々堂々と戦ってるのか?
そんなに清々しい戦いが観たきゃ、バント・牽制球・盗塁・敬遠を全部禁止にしろよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:26:55.89 ID:kfpM49OtO
RPG風に例えれば
敵軍の主力戦士に眠りや麻痺の魔法をかけただけ
ターン終了後には魔法が切れ、無条件で自軍に踏み込まれるというリスクつきで
勿論その魔法は違法でも何でもない
これのどこが卑怯なんだ?
むしろ主力戦士の無力化に対応できなかった敵将と兵が愚かだろ
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:29:32.91 ID:wXkRp5Yf0
敬遠されて負けとか泣きつく方が狂ってる
立派な作戦だろうが
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:34:46.26 ID:lL0qWF790
汚ぇな
変なルールというか姑息だな野球って
高校野球はプロなんかより面白くて好きだけど
5番に小技できるやつ置いて、6番にクラッチ置けば良い。
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:38:16.59 ID:6zkCE7M/0
5四球貰って負けるとか生き恥レベルなのに相手を批判とか
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:38:30.42 ID:5IH+rdkU0
>>880 この馬鹿まだ常駐して明徳の悪口言う奴にコメント必死にカキカキしてたのかw
・・・心の底から気持ち悪いww
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:40:59.70 ID:5xB8cePV0
>>897 明徳の悪口じゃなくて、野球を知らない奴にだよ。
まぁ、日本語が不自由なお前はそれ以下だがw
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:41:50.57 ID:c6+GNYCX0
この監督よりも、従ったこのピッチャーの人間性が大嫌い。
ロボット?
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:42:44.81 ID:+qtO9D0YO
20球以上を費やした立派な作戦
ウダウダ言う奴さ
泣けよ
一人の突出した越境入学選手奨学金生徒が無双する今の高校野球の方がおかしい
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:45:48.63 ID:Vy5oI1Qz0
立派な作戦だからええやん
AKBやkpopも立派な作戦で売れてるんやから文句言わんやろな
せやろ?
何が悪いって、ランナーいるのにチャンスが活かせない5番と、1人敬遠されたら打つ手がないような
チーム作りをしている監督が悪いさ。
相手の弱いところを突いて何が悪い?下手糞なレフトが相手チームにいたらレフト方向には打つなってか?
一人強打者がチームにいるなら、そいつを活かすためにほかの奴らも力をつけなきゃダメでしょうが。
努力が足らんのが悪い。
投手が全力投球してるのにスイングせずにバットに当てようとするなんて卑怯だ!
投手が打者と真剣勝負してるのに隙をついて次の塁を盗もうとするなんて卑怯だ!
打者と勝負せずに牽制球で走者をアウトにしようとするなんて卑怯だ!
三振に討ち取られたのに振り逃げをしようとするなんて卑怯だ!
正々堂々って何?
別に作戦だから良いじゃん
文句ある人は明徳ではなくて、これが許される野球という競技そのものの欠陥やらつまらなさを指摘した方が良いのでは。
>>675 ホームラン打たれるってわかってる相手を何で敬遠しなかったって叩かれる場面だな
>>725 松井は5打席全部、ホームランが出たら同点逆転勝ち越しの場面だったからな
>>739 それでドン引きして採用しないような会社はその程度の会社だったってだけの話。
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:52:21.60 ID:6zkCE7M/0
>>901 義務教育でもないのにどこの学校に行くかなんて自由だろ
高校行くのに既に自分で考えて行動起こしてるのに文句言う方がアホだわ
>>840 敬遠されるほどの選手になったと喜ばなきゃね。
勝負されるってのは抑えられると思われてるって事だから。
>>888 だが日本以上に騙すことに長け
ゲッツー崩しでは容赦なく壊しに行き
変化球はえげつなく曲がるからな。
そう言う選手相手にはミート打撃で行くし。
これ叩いてる奴とかやっぱりマシュマー見てかっこいいとか興奮するんだろうか
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:57:06.00 ID:CVc5ZeHxO
甲子園でも同じことしてヒールチームとして輝いてほしい
松井のやつ知らない世代だから、ぜひ見てみたい
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:57:46.88 ID:6zkCE7M/0
5回も塁に出て一度もホームに帰れないとか味方に文句言いたくなるだろw
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:06:19.34 ID:wZ2lQH200
塁に出れるんだから後の選手が奮起して
ホームに返してやればよかったのに・・・
前にランナーがいたなら得点圏なんだから5番が打て
前にランナーがいないなら盗塁でもしてチャンスぐらい広げろ
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:19:28.23 ID:BTvBEx8f0
見てて気持ちのいいもんではないよね。
予選で消えたけど青森山田が出場するような大会なんだから何でもアリだろ
プロも暴力団に一億出そうが問題ない競技じゃん
敬遠で甲子園とかダーティスポーツにしては全然いい部類だろ
まぁ悪者つくって儲けたいやつらに乗せられてるだけだべ
よくある話だ。
それ以上のことってほんとにないと思うよ
よくよく考えるとそんな大層な話題じゃない
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:23:04.57 ID:W4S08JkR0
ラフプレーじゃないし問題ない。
結局甲子園は商業主義だから批判されるのですよww
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:26:07.96 ID:aDvBMKz60
>>917 観客へのエンターテーメントで試合してるわけじゃないから
見ててどうこう言うのはおかしいんだよ
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:28:39.16 ID:g8uvMDts0
高校野球なんか卑怯者集団だからな。
923 :
ゆうくんのママ:2012/07/27(金) 05:31:49.47 ID:o2FmlBqa0
ならば盗塁、送りバントも禁止で!
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:46:03.17 ID:VUv0AEv/0
20年前、松井に敬遠策とった監督
後に、あれば誤りだったと反省してたはず。
。
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:55:36.77 ID:iS/FLg3eO
5安打と同じだからな。返せないのも悪いが。つまらんな
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:59:08.50 ID:zTH/Ochm0
やきうが欠陥スポーツの証明
敬遠は禁止にしないとな
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 05:59:21.13 ID:w4ThKIwP0
めんどくせーからぶつけて怪我させりゃいいのに
>>161,247,424,441
日本人であり横浜FM所属の斉藤学を同胞認定する愛媛VANK
愛媛VANKはパクと長友の養護だけしとけ
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 06:13:39.17 ID:xCyBK7wV0
怨むならこの欠陥ボードゲーム余興のルールを怨むんだなざまあww
開会式から大ブーイング期待
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 06:18:43.39 ID:X1Yoe+Gr0
メジャーのレジェンド、マダックスも、
敬遠の多さは凄かった。
勝ちに拘るのなら徹底的にやるべき。
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 06:21:59.58 ID:HI0yprQI0
高校野球は道徳教育の場じゃないからな。
学校を有名にするための宣伝の場。いわばビジネス。
私立高校ならなおさら。ビジネスに私情挟むのは馬鹿。
公立のぬるま湯につかってる公務員の教員連中には何言ってもわからないだろうが。
球けがれなく道わし
ルールに違反してなきゃなにやってもいいって事にはならんだろ
メジャーでもマナーは存在する
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 06:28:49.31 ID:HI0yprQI0
>ルールに違反してなきゃなにやってもいいって事にはならんだろ
なるよ。それがルールだもん
アホだろ
>>935 敬遠の記録でもメジャーが圧倒的
メジャーっていうかボンズがだけど
野球には暗黙のルールってのが多数あるんだよね
それを破ったヤクルトの投手が巨人の選手から罵声を浴びてた記憶がある
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 07:27:37.56 ID:ve0QTqSPO
>>249 甲子園を目指すなんて恐れ多いくらいの所の野手をやっていたが、バックで守っていてこの采配で勝ったとしても素直に喜べないなぁ。
この投手のコメントは出ているのかな?
勝って嬉しいくらいの事は口で言っているかもしれないが、心の中ではどうだろう。
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 07:41:41.45 ID:bPLsemCm0
5回も出塁させてもらって1点しか取れないチームが悪いwwww
四球は全員2進塁にするルールにした方がいいんじゃないか。
捕手が立っての5敬遠はあれだがいくつかは捕手は座ってたんだろ?
敬遠じゃなくてただコントロールが悪かっただけじゃね?四番の時だけなw
まぁ五番が打てば問題ないわけで、打てない奴を五番に置いてた高知の監督が問題なんだよ
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 07:53:01.29 ID:WEo3jUJI0
巨人とヤンキースが興味を持ちますた!
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 07:53:57.82 ID:KpjqhxRT0
相手にガン無視されたら
攻撃できない球技やきうw
ほんとにいつもここは卑怯なやり方しないと勝てないんだな
>>939 清原が打席にたったら変化球禁止とかそういうルール?
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 07:58:42.88 ID:Pe/Y3k0p0
こういうルール違反じゃないだろ!という考え方が
道徳やらモラルを崩壊させてるんだよ。
ルール違反したわけでも無いのに騒ぐのがおかしい
おまけにタダで5回も塁に出させて貰っても勝てないとか、所詮甲子園に行く器じゃ無いって事だよ
>>939 プロは観客を楽しませないといけないエンターテイメント
たまにシーズン終盤自軍にタイトル取らせるために敬遠させられたり
わざと三振したり延々牽制し続けたりする、観客は当然興ざめ
ただこれと高校野球を同列に語らないでね、興行じゃないんで
ワンマンチームだとこう
松井が何度も敬遠されても
イチローが何度もヒットで出塁しても
後の奴がその状況を活かせられない
明徳擁護してるやつって脱法ハーブとかやってそう
>>939 藤井が全力疾走したら元木がヤジって泣いちゃったあれ?それとも
元木が右翼前に打ったら稲葉が右翼ゴロにしようと一塁に投げたあれ?
どっちも元木だけどw
5番打者に、多分阪神の4番新井さんの霊が憑依してたから、打てなかったと思うよ。(´・ω・`)」
>>950 高校野球はどんな手を使ってても勝てばいいんだよな
敬遠しようが相手怪我させようが自由自由
★結論★
阪神の新井が悪い!
和田「カネの調子は上がってる」
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:12:56.54 ID:QrDvKAco0
甲子園でも4番にはやるのかな
4番だけが突出してて、他の選手にそれを支えるだけの力がない。おまけにその4番も塁上では
脅威を与えるだけの仕事ができない。
こんな歪なチーム作ってて卑怯もクソもあるか。相手の善意に縋らんと勝てんチーム作るなよ。
チームとして勝つためにすべき努力も工夫もしてなけりゃそりゃ負けるよ。
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:20:46.92 ID:aH/Jb9kIO
少子化と趣味の多様化で駒が揃わないって側面も有るけどな。
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:21:14.24 ID:CVH3BnceO
教育の一環と言えない
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:25:37.51 ID:7Ik7mH/Y0
あのさぁ・・・
みんなマジレスしてよ
高校野球って真剣勝負なんだよな?
どんな強い相手にでも正々堂々と勝負する心が重要なんじゃないかな?
>>1って武士道精神に反してるとは思わないの?
俺だったら一対一のサシで勝負するね
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:25:59.90 ID:1b2XMgur0
サンデル先生の白熱教室でジャスティスしてもらおうよ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:28:25.28 ID:JBqAaGJXO
遊撃手なんだし、もっと塁上でかきみだすことは出来なかったのか。
守備範囲狭いのに遊撃手やってたん?
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:29:33.45 ID:iArDGuzWO
ギャーギャー騒いでるんは年寄り爺だけ 今の高校生はドライやで
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:31:54.10 ID:yql9p+M10
ここ学校の所在地見たら
そりゃ一芸でもなんでもいいから
必死になるだろうなぁってわかるわw
あんな僻地に生徒数800人以上の学校があるなんてにわかに信じがたいw
地元の主要公立でもそうないだろw
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:33:41.21 ID:R8HCTJzRO
他の学校は殆どしないことだから目立つんだよね?
合法だと言って認めてやる人間がいるが、やっぱりそれはダメなんだよ
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:35:56.36 ID:WYUMCzoq0
明らかに高校生レベルから飛びぬけたバッティングしていたのならしかたないよ
この子らの目的は強打者と真っ向勝負ではなく試合に勝って甲子園に行くことなんだから
真っ向勝負して打たれろってのは酷な話だ
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:38:52.14 ID:+24XCFtw0
野球くらいでそんなにむきになるなよ。
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:40:30.41 ID:g+5kUTLrO
おまいら冷静に考えろ。敬遠とかはルールで認められてる立派な作戦だぞ?やってはいけないってことはない。
そして、その結果に伴う「帰れ!」 コールも観客がしちゃいけないなんて、ルール違反なんて書かれてないから。
立派な教育の一環だな。こういうことしたら、こういうことされますよっていう。
明徳は初戦から帰れコールされるなんて胸熱!
地区予選の決勝は勝つか負けるかで大違いだから選手が納得してりゃいんじゃねーの。
ルールも破ってないし問題ない、勝つためには当然の作戦
ただ見てる人間からは評判が悪く叩かれるのも当然
この二つの当然は両立しうるんだよ
それでも勝ちたかったってだけ
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:51:37.50 ID:WYSZ88IhO
>>966 合法てw
なんで敬遠戦術を否定してる人はこういう風に大仰な話にしたがるんだろw
大体、飛びぬけた一人に頼りきりになるようなチームで「まさか教育者として何度も敬遠はできないだろう」
とか考えてたとしたら、その方がよほど卑怯な考え方だからな。ハンデキャップを盾にとるなと。
>>955 JCだけどおじさん一般常識はないの(はーと
プロならともかくアマチュアだからな
観客ファンの訳の分からない価値観を強要されて
ルール内で正々堂々と戦って勝ったのを否定されちゃ
溜まったものじゃない
客とかファンが訳の分からない価値観で
勝手なモラルを作りそれをそれにしたがって、観客に見せろというなら
高校球児にもプロと同じように、相応の対価を与えるべき
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:56:38.86 ID:MZW38xgI0
>>975 否定というか嫌いなんだよ
○○までして△△したいと思わないって、人それぞれジャン。
>>976 そんな個々の価値観で叩かれちゃたまったもんじゃないですなあ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 08:59:42.72 ID:WYSZ88IhO
>>976 落ちるボールや曲がるボール使ってまで打者を打ち取ろうとするなよ、だよな?w
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:01:48.48 ID:eENcjiNM0
>>976 だから、アマチュアなんだから好き嫌いを強要される立場じゃないということ
ルール上モラル上何ら問題のないプレーなんだから
そういう個人の価値観を持って叩きたいのなら
プレーする選手には相応の対価が払われるべき
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:03:50.38 ID:MZW38xgI0
叩きはしないのよ
自分だったらしないってだけ
あなたの意見には反対だけど
その意見を言う権利までは否定しませんよ
ということなんです
わかりにくいかな、すまない
否定派の大半は野球知らない、試合観てない、報知に釣られた人だね
恥ずかしすぎるから、まず事実を理解してから書き込んでね
残りは個々の「高校野球らしさ」を押し付けてるバカ
まぁ、弱いから負けるんだよ
仕方ない
強けりゃ4番が敬遠攻めにあったところで5番6番がバカスカ打つとか
ピッチャーが相手打線を零封するとかするだろ
あれ20年前かよ、時間経つの早いわー
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:13:05.56 ID:cQ3U7apY0
白鵬が変化して相撲協会のじいさんたちに叱られたようなもの
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:18:49.58 ID:ZakMdtkYP
この投手は将来どんな困難からも逃げ回る。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:20:20.29 ID:WYSZ88IhO
横綱の立ち会い変化と高校生の敬遠を同列で語る奴が一番馬鹿
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:20:24.45 ID:tfpK+7T+O
いいか悪いかは別にして明徳は過去にこういう事をして勝ちにこだわる事がわかってんだから仕方ない
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:21:04.11 ID:UU1qQUkB0
>>948 たしかに。高校野球のあり方みたいなものを主張する人からすれば無しなんだろうな
ルール上問題ないんだが…武相高校の試合も同じ。馬淵はルールにそっただけ
最近は歩かされてもいいように三番に最強打者置いて四番にその次の打者置くチームもあるね
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:25:56.15 ID:WYSZ88IhO
>>985 野球って27個のアウトを相手より得点の多いままどのようにして取るかってスポーツだから
誰からどうアウトを奪うか――スポーツとしてそういう戦術の組み立ては必要だし、教育的にも
物事をクリアしていく順序立てとしてその思考は必要なもの
敬遠イコール逃げって単純化された頭じゃわからんかもしれんが
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:28:21.85 ID:cQ3U7apY0
>>986 卑怯とか、正々堂々という文脈での議論は可能だと思いますが。
何もかも同列に、というのなら20年前の話と今の話とを同列に語るのもバカ
程度の差ということもわからんバカ、かな
勝負を逃げて甲子園を奪った 価値ない高知県代表
>>985 むしろあえてランナーを背負う状況を何度も繰り返して投げ続けたんだろ?
困難をしっかり乗り越える生き方ができるんじゃね?
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:33:59.19 ID:WYSZ88IhO
>>991 横綱の地位や品格からくる変化への否定と同じ文脈じゃ語れんてw
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:36:22.94 ID:CSwryxPF0
馬淵、自分はいいけど、
松井の時のピッチャーは後々までずっと言われてるよね
選手はかわいそう
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:37:12.76 ID:WYSZ88IhO
横綱が変化してジジイどもが怒るのは当たり前だろ
その例をこの敬遠問題にも当てはめて語る奴は根本的に何が問題(騒がれる理由)なのかわかってないんだろ
勝った者が強い
批判してる人達はせいぜい清々しい自己満足に酔いしれて、
負け組み人生を謳歌して下さい
>>939 プロは興行だから観客に魅せる必要があるが
高校野球はちがかろ?
1000敬遠
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 09:40:38.83 ID:ZakMdtkYP
監督のおもちゃか、この投手
1001 :
1001:
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