【ロッククライミング】那智の滝「ご神体」侵入の有名登山家、頭を丸めて熊野那智大社訪れ土下座謝罪 小一時間説教される
1 :
恥痢塵φ ★:
和歌山県那智勝浦町の世界遺産「那智の滝」の岩壁を有名登山家の男ら3人が登り、同県警に軽犯罪法
違反容疑(禁止区域への立ち入り)で逮捕された事件で24日、3人が滝を所有、管理する「熊野那智大社」を
訪れ、頭を丸め、土下座謝罪、さらには“滝修行”も受けていたことが分かった。同大社の朝日芳英宮司(78)が
同日、サンケイスポーツの取材に明らかにした。一時は「鉄拳制裁も辞さず」とカンカンに怒っていた朝日宮司も、
3人の反省をひとまず受け入れたという。
−−事件発生から、大変お世話になっています。例の「那智の滝登り」で、その後、男3人から…
「謝りに来ましたよ。3人で謝罪したいと電子メールや電話で連絡があり、22日(日曜日)の午前8時過ぎに
来ました。3人とも頭を丸め、黒色のスーツにネクタイを締めてました」
−−どのような文言で謝罪したのでしょう
「応接間に入るなり、土下座して、声をそろえ『すみません』と…。さらに『浅はかにも、ご神体である滝を、ただの
岸壁と思って登ってしまいました』というようなことを言っていました。信仰心というものが、まったくなかったよう
ですな」
−−朝日宮司も、当初は大激怒され、鉄拳制裁も辞さない構えでおられましたが
「ふざけた態度で謝りに来たら、鉄拳制裁の可能性はありましたがね。ただ、今日の私たちがあるのは親や
ご先祖様があるからで、私たちを作ったのは神様。人間は失敗もするし、過ちも犯す。しかし、それらを
反省せねばならない。本当のこと、正義は1つだと話しました。また、自然に対してもっと畏敬の念を持つべきだ
と、コンコンと小一時間、説教してやりました」
(
>>2以降に続く)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120725/crm12072511180006-n1.htm 「2700年の歴史上こんなことは初めて 絶対に許せない」那智の滝登った容疑で世界的に著名なクライマー佐藤裕介(32)ら3人逮捕★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342458139/ 【ロッククライミング】「社会人としてあるまじき行為」 那智の滝登った世界的クライマー、スポンサー契約解除[12/07/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342599632/
2 :
恥痢塵φ ★:2012/07/26(木) 08:26:30.40 ID:???0
(
>>1の続き)
−−それでも、逮捕、釈放から1週間も時間がたっています
「釈放後、なぜすぐ来なかったのか…と3人を問いつめたら、彼らは『この1週間、どのように謝ろうかと悩んで
いた』と説明していました」
−−お説教だけで帰したのでしょうか
「いえいえ。その場で『もう2度としません』といった内容の文書を私が作成し、3人に母印を押してもらいました。
私は皆さんと神様をつなぐことが仕事ですから、(当日)雨天の中、3人を連れて滝まで行き、その文書を神前に
置き、冒涜(ぼうとく)したことを神にわびる神事を大声で行いました。3人は雨に打たれ、滝のしぶきも浴び、
私の後ろで直立不動でおりました。その後、警察署へ向かわせました」
−−謝罪に来たことへの感想があれば
「3人は、自然の恵みに対する感謝の気持ちを忘れていた。自然があるから人間も生きているのです。『2度と
しません』といわれても、本当なのかと思ってしまいますが、『すみません。謝ります』というのなら、許して
あげんといかんだろうと思う。これを機に、いい人になることを期待していますよ。刑事告訴はしません。今後の
判断は警察に任せます」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120725/crm12072511180006-n2.htm
ちょw いい話になってるww
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:29:20.37 ID:CDqOaNv50
スポンサーに逃げられたのが効いたのであろう。
最後に全員でファイト一発やって解散
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:29:32.15 ID:YHnJhoN60
コイツらには那智の滝から紐無しバンジーを強行すべき。
海外だったら処刑されてるレベル
イイハナシダナー
・・・あれ?
白ブリーフ一丁で土下座したら許す
日本でよかったな
外国だったら宗教関係の物に手を付けたら殺されてもおかしくないぞ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:32:27.44 ID:hF+OzuS/0
バカでもわかるように」ロッククライミング禁止の立札しとかんとな
>>1 コイツらは、記者会見を開いて国民に謝罪すべきじゃないのか?
僕のご神体も立ち入り禁止です(´・ω・`)
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:33:27.88 ID:3ghBnYTq0
鉄拳制裁・・・・・・・・・・・・・・78歳って いい歳こいて馬鹿宮司 暴力やろーなのかよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:33:40.19 ID:QPb5dyypO
罪を憎んで人を憎まず
(`・ω・´)
宮司さん良いこと言うな…さすがだわ
3人とも、今後の人生にとって良い反省ができたんじゃないかな
出来ればしんで欲しいけど
カツオが怒られてるのを想像した
罰当たり
もげろ
老害の説教1時間とかうぜえええええ
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:35:56.98 ID:6srnexrD0
私たちを作ったのは神様
この坊主間違ってる
神様は人間がつくった、いないよ・・・・・
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:36:51.60 ID:jtI9Hwes0
>>21 間違ってるのはお前の方だと思うよwww
坊主って誰だよwww
くだらねーんだよ
たかが滝に登ったくらいで馬鹿じゃネーの
大体いい年こいた大人が神を信じてるとかキチガイとかいいようがない
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:38:20.48 ID:vaBm4hRA0
この滝の所有者って誰なの?
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:38:24.49 ID:pqIcUDik0
ロックといえばユーヤ内田さん
>小一時間、説教してやりました
あれだろ?あれなんだろ?ほらはよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:39:13.34 ID:jtI9Hwes0
>>23 とりあえずお前は
>>1嫁。
普通の滝だったらこんなに怒られてないわw
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:40:37.46 ID:vaBm4hRA0
あ、所有者書いてあったw
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:41:49.78 ID:FlDCLrXw0
ガツンと言ってくれる大人がいてくれて良かったね
こいつら今まで、こうやってちゃんと怒られた事ないゆとりなんだろ
この歳になってやっと世間ってものを少し知ることが出来た訳で
怒ってくれた宮司さんに感謝しとけ
>>27 不法侵入だけで裁けばいいんだ
神だなんだとトチ狂ってる神主がキチガイだっていってんだ
ただの滝だろ
馬鹿じゃねーの
>頭を丸め、土下座謝罪、さらには“滝修行”も受けていた
さぁ、皆様お待ちかねの、
セクシー登山部による
セクシー坊主、
セクシー土下座、
セクシー滝修行を御覧ください。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:42:17.15 ID:QTnVyNTEO
一年くらい下働きしてきたら良かったのに
やっぱり世界遺産ってこと知らなかったんだな。
無知は罪なり。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:42:43.18 ID:84J3yWS80
基本的には落とし所として納得する話だが
この宮司、どこか間違ってると思う。
>今日の私たちがあるのは親や
>ご先祖様があるからで、私たちを作ったのは神様。
じゃあ、ご神体である「滝」が私たちを作ったのか?
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:42:56.72 ID:75IH6utg0
髪の毛切って、滝に打たれて、説教一時間聞くだけのお仕事です・・・・
アスリートなんか特に。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:43:07.68 ID:kbujHyN10
この坊主も調子乗ってんな
たかが滝が御神体とかw
とりあえずスポンサーの迅速な対応があったので個人的にはそれほどむかつかない。
>>33 いやあ知っているでしょ。知っていてやったら質が悪いっておもわれたくないからじゃね?
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:43:55.30 ID:S819Ce0I0
ネットでは異常に盛り上がってたけど
ホントにみんな関心あった?
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:44:02.91 ID:jtI9Hwes0
>>30 神がとち狂ってるとかww
おもすれーww
お前、この世のほとんどがなんらかの神を信じて
生きてるんだぜ。
それをとち狂ってる、嫌いだー!と反抗して、
世の中でひとりぼっちだろ。生きててつらくないか?
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:44:38.30 ID:Aic767Y/0
スポンサーが降りると
チベットまで航空券も買えんからな
まあ我慢して説教されてきなw
>>30 恐れを知らずにいきるのはいいが、常識は持てよ
>>34 それは思っていても言う相手を選んだほうがいい。
例えそれがアムウェイでも民主党でもそれを支持する人はいるんだから。
「たかが」とか気を付けた方がいいぜ
>刑事告訴はしません。
安い土下座しただけでこの見返り
3人の笑い声が聞こえるようだ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:45:48.91 ID:DLzmT5HD0
>>1 こいつら名の知れたクライマーか知らんが,頭の中空っぽだなw
信仰心が無くても、あの滝に掛かっている紙垂で
なんか宗教っぽいぐらい想像つくだろうよ
ゆとりかよ
>>35 やめとけ。触んな。
気分が良くなってノリで喋ってるだけだ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:46:24.14 ID:jtI9Hwes0
>>35 君は神について間違ってるよ。
君が思ってるのは、キリスト教とかイスラム教とかの
一神教の神様。
一人しかいないからご神体=神様って思っちゃったんだよね?
残念ながら、世界にはまったく別の宗教観もある。
そして実は君もその宗教観の中で生きているんだな
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:46:42.26 ID:D5lkujrp0
むしろ天罰が見たかった
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:47:19.91 ID:+bxXPu+l0
ワロタw
53 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/26(木) 08:47:42.20 ID:9rUnyLflO
叩かれるの覚悟で言うけど正直そんなに悪いことなのか分からない
昔よくあったような落書きや傷つけたとかならクズと思うが
ただ登っただけで?
>>39 擁護のお仲間がおもしろすぎたので大注目だったよ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:48:09.84 ID:D5lkujrp0
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:48:11.06 ID:fEGo9n5s0
>>37 神主さんは坊主じゃないぞ。
そもそも坊主ならば鉄拳制裁なんて言わないでしょ。
で、援護しまくってたayaってヤツはどうなったよ?
やめとけよ
オマエら当然追い込むんだろw
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:48:57.83 ID:6bvVFr1HO
>>45 たかだかコレくらいのことで
刑事告訴するのがおかしい
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:49:05.47 ID:DLzmT5HD0
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:49:30.72 ID:0aYqUgmqO
信徒じゃない人からすればただの滝だよな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:49:41.99 ID:25wkYWqiO
昨日 背丈ほど伸びた庭の雑草を刈ってゴミ袋に詰めてるけど
これも神が宿ってるだろうから神社に奉納したがいいんかな?
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:49:53.64 ID:D5lkujrp0
>>58 お前の家の屋根に勝手に上られたら怒るだろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:50:15.62 ID:wNnvzSEO0
神主って賽銭の小銭で生活してんの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:50:38.68 ID:5+hehDRr0
心狭い神様だな
怪我が無くて良かったくらい言えよw
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:50:39.04 ID:5F8LNqau0
信仰心ないやつにとっては正に只の壁であってただの滝、宗教押し付けるなよ。不法侵入かも分からんが宗教絡めて説教なんて間違ってる
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:50:40.39 ID:jtI9Hwes0
>>56 神道と仏教の違いも判らない超底辺の世代が
この日本には確実に存在してきてるってことだろうな。
うーん、未曽有の国難の時代だな
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:51:26.34 ID:Q1zWaPb20
ぶっちゃけ、俺もただの滝だと思うし、世界遺産なんてくだらないとは思う
だけどあの場所に行ったら日本人的には何かしら多分、感じるだろうし、
そこを冒涜、蹂躙しようとは絶対に思わないな
岩とかの御神体とかもあるでしょ?
ただの岩だろ、と思っても、やっぱり何かしら・・・何かあるんじゃないかと感じた事があるし
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:51:52.39 ID:3ghBnYTq0
78歳の ボケなんか ほっとけ。もーそろそろだべ。
ゆっくり進行してる ボケ宮司。
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:51:56.54 ID:qX50h8vS0
外国で他の宗教だったら投獄や命の危険もあっただろ
日本人は寛容でよかったな
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:53:06.56 ID:jtI9Hwes0
>>66 自分だって神道の信仰の中で生きてるくせにw
日本で暮らしている限り、君の一生は神道の中にあるんだよ。
君は毎日「押し付けられて」いるww
悔しかったら日本から出て行くしかないな
お賽銭泥棒レベルの処理
何か日本的でホッとしたわ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:53:33.38 ID:jVzm9OvNO
崖登って何が悪い
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:53:54.61 ID:3ghBnYTq0
>>62 15階建のマンションだわ。おれ。おまい、どこの かっぺよ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:53:56.87 ID:0aYqUgmqO
神主が激怒するのは理解できるがおまいらは何に怒ってるの?関係なくね?
┐(´∀`)┌
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:54:48.69 ID:nffM7eN+0
で、クライマーの本音は?
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:55:52.42 ID:jtI9Hwes0
>>76 自分が大切にしているお母さんがレイプされたら怒るだろ?
それとも君はDQNが「おまえの母ちゃんレイプさせろよ」って言ってきたら
はい、と差し出すのかw?
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:55:52.56 ID:/TphXGb4O
那智の滝にもクライミングにも全く関わったことも無い連中が何を喚いてんだろうな。
ましてや外国の宗教とか。
お前らに理解できるものなんて何一つ無いよ。
>>38 登るのに調べてないわけが無いな。
ロッククライミングの対象としては日本で1番の滝だから登ろうとしたんだし。
>>53 お前が大切にしてる美少女フィギアをお前のかーちゃんがが触って傷つけたらムカつくだろ?
他の人にとって価値無い物でもその人が大切にしてるものなら他の人も尊重して上げるのが無駄な揉め事起こさないで済むってだけの事よ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:57:32.60 ID:7jHuDATSO
イスラムだったら、のどを掻き切られてるよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:57:58.45 ID:Bz0siQ7bO
そしてまさかの宗派入りあるで
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:58:13.56 ID:IQRtvV780
いい年こいて謝罪するならやるなや、男として人間として大人として
こいつら恥ずかしくないのか世界的プロとしてノースの契約やってるしクライム業界じゃ常識だろう立ち入り禁止地区を
荒らす行為はどうなるか!?逮捕覚悟してやってるんだからな・・
俺もエクストリーム競技者だからほんと腹立つのだ!!ほんと薄いやつらだ、だからこの手の冒険家が市民権を
与えられないのだ 馬鹿者めが!!社会人なら法をまもれルールをまもれ!!
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:58:15.87 ID:jtI9Hwes0
>>80 ロッククライミングの対象として日本で一番って何の観点で?
宗教的に過去に誰も登ってないから?
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:58:23.13 ID:0l0JnEJ00
外国だったら命なかったな
この程度ですんでよかったな
宮司はあくまで信者の代表だからな
これだけ怒るのももっともだ
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:59:16.79 ID:3ghBnYTq0
>>78 差し出して 悪いの?? おまいにも 貸してやってもええよ。
>>53 こういうのは人跡未踏っていうのももったいぶるのに必要なんだから、登られちゃ困るでしょw
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 08:59:27.15 ID:z3nx2be4O
結局警察に連れて行かれちゃうのかよw
俺も神様やで
海外では処刑とかいってる奴、処刑する事の方がおかしいと思わないのか?土民思考だなwww
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:00:03.96 ID:FU8zFZII0
>>14 そこは
ごtんたい
って言ってほしかったお・・・
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:00:10.67 ID:Xl9WJ5H30
いまさらスポンサーが戻ってくるとも思えないが
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:00:20.03 ID:/luvz2io0
だったら最初からやんなやバカ
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:00:35.40 ID:jtI9Hwes0
>>88 うわあ、DQNが「お前の母ちゃんレイプさせろよ」って言ってきたら
お母ちゃん差し出すんだ。
ま、悪いのはお前の母ちゃんだよな。
そんな悲しい子供にしたお前の母ちゃんの育て方がバカなだけだ。
かわいそうに
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:00:40.18 ID:0aYqUgmqO
エアーズロックなんて登っても誰も文句言わないのに
偏狭すぎるだろ
御神体でロッククライミングしたバカは一応けじめを付けたわけだが
神主の態度がいまだに尊大なのが気に食わない
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:01:26.09 ID:9fIblQLy0
ぼいーん
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:01:29.33 ID:3ghBnYTq0
>>84 話が長いな。5文字以内にまとめれや。読まん。まんどくせーーーーーーし。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:01:36.72 ID:Xl9WJ5H30
てかクライマーとかチャリンカーって近年屑の溜まり場になってね?
サーファーとかのが常識ありそう今時
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:01:37.72 ID:NwoMXK4f0
結局このクライマー達は絶壁だから登ろうとしただけなんか
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:01:48.79 ID:vaBm4hRA0
なんとなく登っちゃまずいってのは普通わかるよな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:02:07.60 ID:Xl9WJ5H30
>>92 おまえが思ってる異常に世界は土民が多いからな
>>97 北朝鮮の人達は、金が死んだら泣いてたよ(´・ω・`)
テレビで見た限りだと
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:02:38.22 ID:D5lkujrp0
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:02:58.53 ID:KH59flw+0
お手軽すぎだ
追い返せ
許す前に何十回でも通わせろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:03:05.29 ID:jtI9Hwes0
>>97 自分が家族のように大切にしている宗教の大切な場所って言ったら
関係ないとは言えないだろ?君にとっても同じだよ。
日本人にとって、神道は生活とは切り離せない。
そこは反抗しても無駄だ
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:03:05.76 ID:Psy/zvbZ0
私有地に立ち入り禁止の立札を無視して入った者をなぜ擁護する?
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:03:14.29 ID:3ghBnYTq0
>>96 いつでもええよーーーーーーーーーーーーーー。電話してみれー。
待ってるよーーーーーーーーーー。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:03:42.98 ID:iA6BaiPi0
>>92 こういうときだけ「海外」を持ち上げるんだよ
いつもは「野蛮」だの「イスラムは」だの「土人国家が」だの言って騒いでても
>>85 滝に落差〜mというのがあるけど、それは段々になってるのを全てひっくるめてる。
那智の滝は一つの崖から落ちる落差が一番大きい。登る範囲が一番ある滝というか。
このクライマーは捕まったときに「日本一の滝に登りたかった」って言ってるんだけど、それはそういう意味。
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:04:34.02 ID:rqHd0f+Y0
無知は罪だってのがよく解る話しだな
修行僧たちが何千年もの間、どれだけの思いで、そこで身を捧げて修行し続けているのか、コイツら少しは解っただろ
聖域ってのは、法でも自由の名で以ても汚す事は許されない
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:05:13.26 ID:jtI9Hwes0
>>111 んじゃ、電話番号ヨロ。
そのバカ女のバカ面が見てみたいから
よくわからんけど別に罰が当たってないならカミサマは特に何も思ってないのでは?
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:05:54.00 ID:uRcocjln0
>>1 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
とりあえず家の神棚やウチの墓に登ったらマジでぶん殴る
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:06:21.37 ID:coVhM/YkO
信仰心が無い人間に取ってただの壁なのは違いない
ただ信仰心がある人間に取ってはかけがえのない物なんだから汚さないようにする配慮は必要
>>97 あんたの理論じゃどんなニュースも無になって受け止めなきゃいけないってことなのか
大津の事件でも「お前らなんで当事者じゃないのに怒ってるの?」って聞いてこいよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:07:23.40 ID:5rl0eBz50
ご神体にしかも杭を何本も打ち込んで登ってるんだろ
そりゃ怒るよ
>>98 エアーズロックも原住民は登らないでって思ってるみたいだよ
その土地の人間が大切にしてるものは尊重しないとね
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:09:11.68 ID:2t3VeoKMO
エルサレムの嘆きの壁だったらどうなったんかな
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:09:36.16 ID:lnRP8vGM0
そんなに怒るほどのことなのかね
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:09:55.49 ID:0aYqUgmqO
>>109 おまいさんが神道信者だと言うなら話はわかる。でも神道信者とオウム信者ってどう違うの?
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:10:28.39 ID:jtI9Hwes0
>>125 これがそんなに怒ることかわからないって、まずいぞ君。
アスペルガー症候群だっけ?じゃないの?
>>121 一応、表面に杭は打ってない。岩の隙間に噛ませるカムというのを使ってる。
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:10:52.40 ID:LHQuXY9o0
暴力で解決しようとするなんていじめと変わらんな。熊野那智大社ってヤクザ経営なんだろうな
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:11:06.47 ID:kVa0WFy4O
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:11:10.45 ID:9F15ud5T0
人の信仰も大事であってそれらの不可侵の部分を冒涜するのは許されない。
まあスポンサーが怒って一年くらい金の払いをしなければ、
自費参加ってのは痛いよね。
>>125 なら嘆きの壁に穴開けてきてくれ
こういうことを言われかねないから周囲が説得したんだろうなあ
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:12:06.08 ID:A32n7hJLO
こいつら神罰に触れて木登り猿に変えられてしまうだろうな
千と千尋みたいに
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:13:52.44 ID:jtI9Hwes0
>>126 神道信者だよ。
キミだって日本に生まれたからには神道信者だしw
オウムとの違いは、自分とオウムの信者の違いを考えてみたら
いいんじゃないか?
大して違わない、と思ったら君はオウム信者に近いんだろうな
記者会見やらないのかな?
>>125 熊野那智大社に行って、その質問を宮司に投げかけてくればいい。
宮司が時間を割いてくれるなら、きちんと答えてくれるだろうさ。
宮司心狭い説 神様は怒ってないよ説
神様なんかいないよただの岸壁説
宗教とかきもい説
もっと斬新なの頼むよ つまらんわ
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:15:02.07 ID:NWhbESZuO
もし鉄拳制裁したら暴行罪で被害届出すべし
>>126 神道は縄文時代から考えが伝わってるでしょ(アニミズム)?
だから日本の文化であり歴史なんだよ。
オウムは歴史文化もない朝鮮教でしょw
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:15:35.51 ID:8Zs8U2BS0
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:15:50.76 ID:v71qCTDr0
崖から水が落ちてるだけだろ
神様のしょんベンならまだしも
自然の物で一宗教のもんでもないだろうしな
このロッククライマーは神社に何の断りもなく
いきなり登って最悪だったと思う。
スポンサー契約解除されなかったら
反省しなかったんだろうなという感じ。
エベレストなんかは、チベット仏教的に
聖なる山だったりしないんだろうか。
はじめは地元民に非難されてたんじゃなかったっけ。
シェルパになって稼ぐ人が増えて非難が消えたのかしら。
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:16:10.37 ID:rMW0hp9X0
>>125 天皇しか入れない伊勢神宮の正殿に突入してきてくれ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:16:39.53 ID:jtI9Hwes0
>>141 自分だって宗教の掌の上で踊ってるだけのくせにw
こういうのが一番滑稽だな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:16:49.48 ID:rqHd0f+Y0
>>129 昔は僧兵ってのがおってな
今でこそ武器など持っていないが、古からの精神は変わらず受け継がれている
>>92 思っているよ そのうえで、そう言っているまでで
逆に、日本にもおかしなところは山ほどある
お前のように単細胞なやつは、
日本が世界でもかなり「まともな」国って信じて疑わないんだろうけど、
その「まとも」ってのが、たとえば、宗教や信仰に関してはどうなのか?
あるいは、「神聖」なものに関してはどうなのか?
世界200か国のすべてに滝というものが存在すると仮定して、
そんなものに「神」が宿っているなどと言っている国はいくつある?
あるいは、「場所」に神聖さを見出して、「入るべからず」なんて
やっている国はいくつある?
そして、入ったやつを逮捕する国がいくつある?
別に、具体的な数字をあげろと言っているわけじゃない
そういうことをまったく想像したこともないくせに、
ここぞとばかりに「私たちの国では〜」とか言い出すってのが間抜け
在来宗教となるとぐちぐちと叩く人たちって居るよね
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:17:33.93 ID:iA6BaiPi0
これ、女が登ってたら逮捕なんかされないし激怒してる連中も笑って許してたよな
うさんくせえなこいつも
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:17:55.76 ID:3AJsaY36O
いまの日本人って宗教観ないからやらかしちゃうよね
でもそのおかげで砂漠のカーリマンは20年くらい前に描けたんだよね
あれがなかったらキートンはうまれなかっただろう、感謝
どーでもいいじゃん
どーせ神なんていないんだから、登らせてやれば
単なるガケを勝手にあがめて偉そうな態度取るなよ
ホント宗教家っていうのは頭おかしいのしかいない
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:19:14.76 ID:NwoMXK4f0
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:19:22.29 ID:jtI9Hwes0
>>150 日本人に宗教観がないっていうのは間違ってると思う。
日本は世界の中でもとても宗教的な国の一つだと思うよ。
ただ、西洋の宗教観とは違うだけだ
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:20:03.29 ID:3AJsaY36O
>>148 女が山にはいることのほうがもっと怒るだろうがw
宗教観なんてまるで無いだろ
女人禁制の山に登ろうとか無駄に余計な事をしようとするクソ野郎ばかり
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:21:30.25 ID:jtI9Hwes0
>>155 日本は宗教的な国だよw
君自身も神道の信者であり、その仕組みの中で生きている。
まあ、子どもの内はそういうのに反抗したくなる気持ちもわかる。
オレも昔はそうだったから
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:21:34.62 ID:0aYqUgmqO
>>134 日本人だっていろんな宗教の信者がいるんじゃないの?
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:22:58.35 ID:+WNM6k6K0
>>139 実は神道って、ものすごく重層的な構造をしている面白い成立の宗教。
基層には、山岳信仰やアミニズムみたいなのがあるんだが、そこに長江文明由来の自然信仰が入って、
その上に道教の影響が色こく入り、古墳時代ぐらいの氏族の成立にあわせて、先祖神(氏神)のような
ものがごちゃっと入って、その後に仏教が入っている。
...この宗教が「何か?」と問われると、マジ困る。w
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:23:10.69 ID:rMW0hp9X0
>>148 神聖な場所に女が立ち入る方が怒られる
土俵でも大騒ぎなのに
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:23:18.44 ID:9j2mtDVg0
帰りがけに登り始めたら例の酔っ払い車探しみたいになって笑えるな
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:23:22.55 ID:/TphXGb4O
宮司に謝罪する必要はあるだろう。当たり前だ。毎年謝りに行け。
ただ、国民に謝る必要なんて無い話。
1週間掃除の刑だな
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:23:38.58 ID:jtI9Hwes0
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:23:55.98 ID:66v0IfndO
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:24:18.06 ID:v71qCTDr0
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:24:32.49 ID:5+hehDRr0
神社で初詣してクリスマス祝って葬式は坊さん呼ぶ日本人が宗教的な国民とか斬新な見解だな
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:25:05.03 ID:Rwo1UMTT0
>>160 アミニズムとか書く知ったか君の方が困る。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:25:21.51 ID:SXQtUeEN0
おれだったら陰毛剃って謝罪に参りましたとかいって煽って
鉄拳制裁をわざと喰らってこの宮司を告訴するね
神社には刀が奉納されている
ご神体がどれだけ危ういものか
ちょっと脅かしてやればよかったのに
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:25:29.79 ID:0aYqUgmqO
>>120 大津の事件じゃ中学生が死んでるだろ。これはただの壁だろ?
>>148 フェミナチが女人禁制の山に入った事件があったよ。
あと、沖縄の聖地に押し入って木を刈りまくった事件もあった。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:25:44.57 ID:jtI9Hwes0
>>168 斬新でも何でもない。
今頃気づいた君が遅いわww
そんなの、とうの昔から言われてるし、
今でも日本に来た外国人はその感想を抱いて帰る
ここまでで、宮司さんに文句言ってる奴は、
同じことを面と向かって宮司さんに言えるのか?
あと、宮司さんのことを坊主って言ってる奴は
仏教と神道の区別をまずつけること。
>>7,11
まったくだ。イスラム教の国でアッラーを冒涜することやったら
よってたかって撲殺されてもおかしくない。
結局、こいつが謝りに来た理由は
>>4に尽きると思う。
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:26:04.46 ID:v71qCTDr0
滝は河川の一部だから所有権は国にある
「本当に申し訳ありませんでした」最後に深々と一礼して
滝の上へ帰って行く3人であった
小学生かwww
ワロスw
スポンサー契約解除されたから誤りにいっただけだろw
本当に反省してるなら即謝罪のはず
>小一時間、説教してやりました
馬鹿だなw
こんな連中に1時間説教したって覚えきれないだろ。
2〜3分の説教が理解できる限度だ。
ならば神とも戦うまで、と言ってほしかった
>>168 それぞれを尊重して殺し合いにならない平和的宗教観だよな
だからこそ坊主にして謝罪くらいで済んでるんだし
>>172 ただの意思をもったタンパク質と水分のかたまりが死んだだけじゃん
神が実在するかどうかなんてこの話に関係無いのに、厨二のガキがウルサイw
信仰の話は舐めてかからない方がいいぞ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:29:40.00 ID:jtI9Hwes0
>>168 ある意味それが日本人をよく表してるよ
宗教的なものに寛容なんだよ 既存の宗教的観念に新しいものを融合して内包してしまう
それが当たり前すぎて私は無宗教ですなんて言っちゃう馬鹿を生むことにもなってるが
本人が自覚してないだけで「日本的な宗教」の中で生活しているし、日本社会が回ってる
古事記には神教えを守りますと宣言してる記述から昔は神教と呼ばれてきた
呼び方を神道に統一したのは明治からだな
神道は神勅や託宣に従うのが本当
スポンサー解除されたのか
住職はこのタイミングで億単位の賠償裁判起こせよこいつ相手に
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:30:50.35 ID:3AJsaY36O
授業に宗教がないってのも珍しいんじゃないかな?それでも道徳心あった世代はすごいと思う
いまはないだろうけど
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:30:58.67 ID:rqHd0f+Y0
>>152 詳しくは神人ってのがおってな
僧兵と同じだよ
>>160 >この宗教が「何か?」と問われると
まさしく神道じゃないか。
それ以外になにか必要?
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:31:37.85 ID:D3hTjrit0
頭を丸めることを謝罪とする風潮は何とかならないものかw
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:31:42.06 ID:jtI9Hwes0
>>188 それは神道の一部でしかない。
確かに本当だけど、本当は他にもたくさんあるんだよ。
なんせ、日本人の生活そのものだからな
>>122 ×原住民
○先住民
日本では、こう訳されることが多いね ネイティブアメリカンの場合
原住民は、こまけーこと言うと、アフリカに住む黒人くらいじゃね?
オーストラリアの場合、なんとかネシアとか経由して移民してきたし、
今は「先住民」というとらえ方が一般的みたいだよ
まあ、アボリジニってのは「原住民」という意味なんだけどね
もう、アメリカ先住民を「インディアン」とは呼ばないし
彼らはマイノリティーだから、入山禁止の法律制定は無理だね
アメリカでも、先住民たちは僻地に隔離されているような状態
エルサレムに代表されるように、「聖地」に固執すると、
不幸なことになるよ
たとえ、1000年たっても、1万年たっても、あそこは「聖地」だろう
まあ、権力のあるやつらに金貢ぎつつ、「聖地」を守るってのも
大事なことなのかなとは思うけど、なんだかねー
アメリカを事実上の後ろ盾にし、核武装して、
周辺諸国と戦争を繰り返してでも守る「聖地」ってなんなのよ?
一部の敬虔な信徒以外は、「聖地」なんかさほど重視していないだろ
あっちのことはよくわからんけど、少なくとも、この滝に「神聖さ」
を見出しているのは、日本中で1万人に1人もいないわさ
こんな超マイノリティーが、大きな顔できるのはなぜ?
バックに強大な権力があるからよ 創価学会なんかと同じ構図
>>92 そりゃ当然おかしいと思うけど
日本の当たり前が通用するところは
海外でたら何処にもないんだよ
中国なんて政府批判したら投獄されるんだぞw
記紀での神道は木を切っただけで天皇が神道を軽んじたとあるように木を大切にすることと思われ
今の神道は記紀に別で記載されてる神教、大教、本道、神道を合わせたような意味で使われてる
普段からはげてるお前らは一年中反省してることになるわけですね
宗教うんぬん関係なく
立ち 入り 禁止
だから
託宣を多く示した神様は天照と八幡
道徳など生きるかも多く託宣集にはあるらしいが読めない
>>168 ある意味で、「日本人は宗教的」とも言える。
つまり、色々な宗教の良いとこどり(自分達のやりたいように)してやってるというのは、
それはそれで凄いぜ
>>196 長文ご苦労だけどまったくもって的外れな指摘だな
>少なくとも、この滝に「神聖さ」
>を見出しているのは、日本中で1万人に1人もいないわさ
>こんな超マイノリティーが、大きな顔できるのはなぜ?
>バックに強大な権力があるからよ 創価学会なんかと同じ構図
過去那智の滝を訪れた多くの日本人が神聖さを感じたから
長年の歴史を積み重ねられたんだよ
日本において日本人がマイノリティとでも言うのかい あんたは
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:36:52.65 ID:BgVHJuui0
この程度で許してしまう宮司に失望した
78歳にもなって小一時間問い詰めるとかしつこい爺さんだよね
山屋が坊主土下座で謝罪に来てやってるのにさ
気持ちはわかるが鉄拳制裁とかいちいち言わんでもいいだろうに
>>201 ただそれが、その宗教に対してとかではなく単に
「今日は○○日だから、とりあえず行っとく?」
的なノリなのがなんともw
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:38:27.44 ID:rKiSXeC9O
>>192その通り
ごちゃ混ぜでおおらかでこそ神道だよな
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:38:53.69 ID:jtI9Hwes0
>>208 それが宗教なんだよw
キミは宗教と言うと、教会に行って一人の神様を拝んで、
みたいな固定概念に縛られてるわけ。
でも、そういう形じゃない生活と表裏一体になった宗教ってのが
日本やアジアに、アフリカにはたくさんあるわけよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:38:58.98 ID:5+hehDRr0
>>203 単にイベントとして金が動くから惰性で続けてるだけだろ
初詣とかクリスマスに真摯な宗教心で取り組んでるようなキチガイなんて見たこと無いし
日本は宗教心が薄くて比較的自由に生きられる国なのにあえて自分から宗教の泥縄にはまる奴の気持ちが知れない
クリスマスに教会に行く奴がいるのか?
口実に使うだけだろ?
頭を丸めて謝罪してるんだし、説教も受けたんだからこれで水に流してやるのが日本人。
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:40:40.29 ID:rKiSXeC9O
>>168 それは下地におおらかな神道があるからだぞ
日本と日本人の特性をよく表してる
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:40:42.92 ID:UNfFs183O
小一時間て何分ぐらい?
60分弱でいいの?
これ、スポンサーとの関連でパフォーマンス的なケジメをつけに行っただけ。
面会遮断して半年くらい放っておけば良かった。
ケジメ付かない間はスポンサーが契約更新することもないから。
>>1 こういう形で「謝罪受け取りました〜」みたいな言質と証拠を作られたのはどうかなあ・・・。
滝を登ったことではなくて立ち入り禁止区域に入ったことで逮捕だろ
滝を神様扱いとか神の安売りすぎるんだよ
滝で商売してるゴミの分際で
>>168 「単一宗教的ではない」だけで十二分に宗教的です
日本人は日常生活に宗教が溶け込むほど高い宗教性を持っているのに
そのことに無頓着すぎる
だから外国人に「どこが無宗教?」とか突っ込まれるw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:41:22.97 ID:jtI9Hwes0
別にイベントだけじゃないw
朝日が昇った、気持ちいいなあ、正月だ、おせち食べよう、
天皇陛下が元気になられるといいなあ、家族っていいもんだなあ、
部屋を掃除しよう。
こういう日常生活がまるっとそのまま宗教なわけ。
これが嫌なら、はっきり言って日本から出て行くしかないわなあw
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:41:23.33 ID:rqHd0f+Y0
信仰している修験者に対する最大の侮辱なんだよ
とんでもない悪行である
現代でよかったな
昔なら八つ裂きにされて地獄へ葬られている
>>211 あなたみたいな宗教アレルギーの人に聞いてみたいんだが、
人形供養とか針供養は全て基地外の所行なのかな?
>>211 お前はママがおこづかいを増やしてくれるから
嫌々「いただきます」って言ってるのかw
キリスト教なんかの一神教の神と日本の土着宗教たる八百万の神をいっしょにしちゃだめだよ。
日本の神なんて、不条理極まりない事だって平気で起こす連中なんだから。
それこそ妖怪やら妖精やらにも近い存在だよ。
そういう連中にキリストだろうとブッタだろうと取り込んで一緒にしてきたのが日本の土着宗教なんだから。
神道系カルトのキチガイがファビョってるやん
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:46:48.06 ID:jtI9Hwes0
>>224 神道系のカルトなんてあったっけ?
あ、大本教とかそうか
>>218 寺やら神社やら祠やら・・・地蔵に神棚
こんなに生活に溶け込んでるのもすごいよね。
祈ったり教義に沿って生活することだけが宗教じゃない。
>>113 立山の称名滝は320mあるけど、4段で70m、58m、96m、126mだからね。
こっちは2002, 2003年にようやく登られたから、
次の目標として近視眼的にターゲットにしてしまったのだろう。
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:48:37.46 ID:0aYqUgmqO
でも天皇制廃止とかのガチガチの左翼思想の日本人は神道じゃないだろ?
>>224 むしろ「俺は宗教を否定してやったぞ」って厨房丸出しが多い気がする
だって話の根本がおかしいんだぞ
「私は宗教を否定する」は理解できるけど
「私は宗教を否定するから信仰を集める場所に勝手に登っても構わない」
「宗教は金儲けだから信仰場所を勝手に使っても構わない」は
ただのDQNの言い草
日本人が大好きなおまじないだって宗教的な行動だよ。
擁護したクライマー仲間達。
そばにクライマーがいないので、俺的にクライマー≒珍走団 になった。
どやww
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:50:50.71 ID:7lO14YEy0
>>187 無宗教と多神教は違うけどな。
多くの日本人は無宗教であり多神教。
>>232 つーか擁護した本人たちが頭丸めて謝罪したのに
擁護派は何と戦っているんだw
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:51:46.31 ID:5+hehDRr0
>>221 崇りがあると未だに思ってるような人たちにとっては意味のある行事なんじゃないの
そういう人たちはそういう人たちで集まってワイワイやってればいいけど
科学的で合理的な思考を好む現代人に宗教観を押し付けないで欲しい
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:52:11.85 ID:jtI9Hwes0
>>234 日本人が無宗教なわけないじゃんw
これだけ日常生活が宗教的行事に満ち満ちて、
国とトップに天皇陛下がいらっしゃるのにw
天皇陛下ってなんだと思ってるんだww
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:52:13.03 ID:7jHuDATSO
もし神道がなかったら、日本も朝鮮や中国とかわりなかったろうね
>>168 宗教のことしっかり学べば、どの宗教もごった煮だって分かるよ。
岩にハーケンとか打ってないの?
>>230 厨房とか言ってやるなって。誰しも宗教=悪、俺は無宗教って通したい時分はあったはずだし
あらw
まぁ二度とやっちゃだめだよw
>>234 上でも書いたけど「無宗教」ではなく「無自覚」なだけ
日本の寛容性、認容性の高さが原因
スラウェシ島なんかでうっかりクリスマス祝ったら
イスラム教徒に襲撃されかねない
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:53:24.30 ID:0aYqUgmqO
日本人は全員神道って発想は関西人が東京人のことを全員巨人ファンだと思いこんでるのと似てる。
>>237 君の科学的で功利的な考えをそういう人に押しつけるのも同じレベルだよ。
他の人が信奉しているものを尊重するのは当たり前の行為。
それは宗教だの科学だの抜きの話。
>>229 国家神道のイメージが強いから天皇と神道を密接なものと思いがちだけど、
神道的なものと天皇を表裏一体と考えるのは浅薄な思考かな
いるんでないの その左翼の人間が日本人であるならばw
>>242 「宗教は麻薬」とか言ってたカルト宗教の教本があったなw
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:55:03.24 ID:jtI9Hwes0
>>237 押し付けられるのがいやなら、日本から出ていくしかないけどね。
ただ・・・出て行ったとしても、君は君自身のルーツを
変えることはできない。
それって、帰って自分のアイデンティティに迷って
君自身が今よりもっと苦しむことになるんじゃないかね?
滝修行ワロタ
>>237 押し付けないで欲しいって考えを「押し付けて」勝手に登ったからこうなってるんじゃないの?
なんかこの朝日宮司ってのもちょっと頭のおかしいコメンするな。
「コンコンと小一時間、説教してやりました」とか…。
>>210 それが宗教なのは分かってるよw
だから
>>203みたいな回答してる
あと、個人的には
>>211の意見に一部同意してる
ようは、「宗教だから」とか「信心があるから」ではなく、
ただイベント行事になってる。自分もそういう認識しかない。
初詣を神社だろうがお寺だろうがどっちでもいいとおもってるしね。
神道というと天皇しか思い浮かばないのは、ちと視野がせまくないかい。
日本はもともと一神教ではなくて多神教なわけで、海や山や川や滝に
不思議な力を感じてきた民族。そんなイマジネーションをもってる民族って素敵やん
他人の所有地に無断で侵入、破損したことは単純に犯罪だし登山家に同情の余地は無い
宮司側が怒るのは当たり前だが、自然に感謝とか言い出すのは何だかなあ
宗教屋がご神体と位置付けてる那智の滝がダメで
その辺にある普通の滝なら登ってもOKなのかね?
どっちも同じ自然だろ
自然に対する感謝の気持ちを持つって言っても
感謝するだけなら単にそいつの気持ちの問題なだけで所詮ただの自己満足でしかない
お祈りしたって破壊された自然は元には戻りませんw
ま、俺が完全な無信心者で
宗教で生計立ててる連中は所詮タダの商売人で
高尚なもんでもなんでもないと思ってるからこんな感想なんだろうがな
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 09:58:42.51 ID:jtI9Hwes0
>>253 ああ、君は宗教っていうと「信心して、神様に祈って、ちゃんと教会に行って」
みたく、変な概念に縛られてるね。
たとえば、インドネシアのある島では、みんな歌と踊りが大好きで、
仕事が終わって寄ると触ると集まって歌い、踊っている。
これが生活に根差した神事なわけ。
彼らは別に神様を意識してるんじゃなく、楽しいから踊ってるんだけどね。
日本の神道も、君が思う西欧的なものではなく、こっちに近いんだよ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:00:39.01 ID:aJF0ECEd0
日本人なら〜とか外国だったら〜とか宗教観の押し売りしてる池沼多いなーと思ったら
同じ奴の書き込みばかりじゃん
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:00:55.10 ID:jtI9Hwes0
>>255 そういう君みたいな人を暖かく迎え入れて
手のひらの上でコロコロしてあげるのが、日本の宗教なんだよw
キミも日本に生まれて暮らしているからには
宗教とは無関係には生きられないからね
海外だったら確実に殺されてるな。信者に。
日本人は無宗教ってよく言われるけど、
それはほとんど日本人の宗教は一神教ではないと同義。
特に一神教を信仰する人たちからの見方。
日本人が宗教持たないなんて全くの誤解。
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:01:19.16 ID:KtyTUX1jO
なにこの上から目線の押し付けカルトは
>>252 なんていうかこう、最大限の謝意は示したのだしそれこそ滝のようなおおらかさで以て許してやってもいいんじゃ、とは思うねw
>>257 >彼らは別に神様を意識してるんじゃなく、楽しいから踊ってるんだけどね。
それでいいと思う。
それを「他人に押しつけなければ」
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:02:01.95 ID:KtyTUX1jO
修行するぞ修行するぞ修行するぞーwww
>>237 >科学的で合理的な思考を好む現代人
決めつけだな あなたが思ってるほど日本を含め世界は科学的で合理的なものだけで構成されていないよ
あなたの言う現代人が大勢を占めるなら世界から宗教が死滅している
万が一自分がそのことにに気づいているマイノリティであると思ってしまうならばそれは中二病だ
多くの人はあなたの思考を深化させた上で世界を見てる
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:02:13.04 ID:0aYqUgmqO
え?神道って必ずしも天皇を必要とはしてないの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:04:34.62 ID:UPYTW5Y90
宮司さんも甘いな
説教の後で補陀落渡海させてやればよかったのに
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:04:48.77 ID:HEqSLGcv0
クリスマスイブの日に教会でお祈りをした後に教会のトイレでせっせと
姦淫に耽った奴は絶対いるはずだ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:05:03.65 ID:f5vs2fsn0
別に神道ではないけれど地元民です。今回の那智の滝の件は
ほんとに心が痛い。こんなに心が痛むとは思わなかったよ。不思議なものです。
こういうのってその立場にならないとなかなか理解できないものなんだね。
あの3人ほんとに殺したいくらいの気分だよ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:06:25.37 ID:jtI9Hwes0
>>264 それは難しいな。
どれだけ君が「いただきますなんて言いたくない」「正月なんてやらない」
「天皇陛下が気に食わない」「お年玉なんてやるか」と
頑張ったところで、親戚や親から怒られるだろうなあ。
日本から出て、一切日本と縁を切るか、あきらめるかだな。さてどうする?
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:07:51.20 ID:2ilvWafv0
禊完了!
>>247 神道みたいな創唱ではない集積体、慣習法体系の宗教は過去の託宣や神道書や聖典から定義づけるしかない
伊勢の五部書にしろ唯一神道にしろ天皇に結びついてる
そもそも平安時代の延喜式からして天皇の神道における主宰権を明記してある
江戸幕府は天皇の認めてない神を祀ることを禁止した
よって東照宮も天皇により神と認定してもらうしかなかった
>>267 例えば、歴史的には大国主命系の出雲大社は天皇とは関係なかった。
ただ1700年以上前に天皇中心の神道に取り込まれているってだけで。
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:08:53.15 ID:TZxybzx80
神様が人間をつくったとかどこのゆとりだよ・・・。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:09:25.44 ID:jtI9Hwes0
>>276 君が思ってる神様と、ここで言う神様は違うものだww
まぁこうやって宗教論争をしてる段階で、充分宗教的な人間なんだけどね。
無神論者は、こういう話もできないから。
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:10:16.74 ID:rDRy9YFAO
臭教
スポンサー様への謝罪じゃん
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:10:56.18 ID:7Evoj5XS0
そこに崖があったから
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:11:31.50 ID:0aYqUgmqO
>>273 宗教の邪魔だから殺したいってオウムと一緒じゃん。
>>275 出雲大社は天皇によって創建された
大国主命って記紀体系の神
古代を想像して出雲は征服されたうんぬん言うならまだしも。
大国主命という天皇による体系つけられた名称使う時点で天皇と関係してるだろ
出雲大社宮司は天皇に忠誠誓って宮司になるんだぞ
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:12:46.95 ID:jTEKnF+eO
人間がだめでリスやアリが登っていい理由はなによ
>>271 宗教云々以前の問題ね
人が大切にしているものを踏みにじる行為を何とも思わない
自分は大事だと思ってないから別にいいんじゃない、とか
間違ってると思うよ
スポンサーの解雇が効いてのよゐこアピールだろ
図々しいハゲ
スポンサーに見放されて反省ポーズ
形だけでも常識学べて良かったね
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:15:37.85 ID:5+hehDRr0
>>266 世界では教育の程度が低くて社会契約論や合理的選択論を理解できない人間の統制を取るために宗教が存在してるんだろ
先進国の人間があえて宗教に心酔する理由は無いわな
宗教の暗黒の紐帯からようやく逃れて人類は近代に到達したのに今あえて宗教に回帰したい奴は中世にタイムマシンで帰ってほしい
>>272 宗教から「あいさつ」にまで飛躍するか。
確かに、その国の文化と宗教は切っても切り離せないからな。
でも、君が代とかは歌うのに何も違和感ないぞ。
そういう意味では、学校でやたら君が代を歌う事を拒否してる人達というのは
きっと何かあるんだろうなぁとは思う。
自分は「何を騒いでるんだろ。さっさと歌って終わらせようよ。その争ってる時間が無駄だわ」と思ってるタイプなので。
昔昔沖縄のセーファーウタキっていう祈祷所に案内された岡本太郎が
バシバシ写真とりまくって聖地を荒らしたって現地ではすごい問題になったらしい
はじめてマスコミに晒して穢したんだって
>>274 四角四面に「神道」を定義付けようとするとそうなるだろうね それが神道理解のジレンマだろうけど
だけど、多くの古社の発生や自然物を根源とするようなもの全てを
歴史上の勝者である天皇と絡めて考えてはいけないんじゃないかな
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:18:50.46 ID:jtI9Hwes0
>>288 多分、君が思ってる宗教って日教組の赤教師が教える宗教だな。
前世紀の遺物。
年齢40歳以上だと思うけど、ここで言ってる宗教って
君が思う宗教とは違うんだよね
出雲大社と傘下の出雲大社教では大国主を閻魔大王みたいな死後の審判役としてるから
平田神学を受け継いでるな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:20:49.76 ID:4+v6YXBj0
>>223 お前聖書読んだことあるか?
神が人間に与える試練とやらは不条理どころじゃないぞ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:21:49.02 ID:0aYqUgmqO
右翼の人が男系男子で存続できなければ天皇制はなくなってもよいと言ってるけど神道的には問題ないの?
>>263 そういうことを言ってるんじゃないよ
絶対許さないって怒り狂っても別にいいんだけどさ、わざわざ取材に対して
「ふざけた態度で謝りに来たら、鉄拳制裁の可能性はありましたがね。」とか
「コンコンと小一時間、説教してやりました」とか
こんな俗っぽいコメントする宮司ってちょっとどうかなって話
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:22:30.03 ID:V9MsanFw0
丸坊主で土下座というただのパフォーマンスで許してしまったのか。
一ヶ月間、宮司の元で奉仕作業させるぐらいしないと。
>>288 先進国の人間でも、子供の頃は宗教観から発生する倫理で礼節をしるんだけどね。
というか 宗教の定義が一人だけ違う気がするな。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:22:50.39 ID:jtI9Hwes0
>>289 飛躍と思うだろーwwやっぱりねーw
キミには間違った固定概念があるわけ。
だけど、挨拶や、気持ちよさ、天皇陛下やおいしい食事、
こーゆーの全部日本では宗教なわけで、君がどう思おうと、
それは関係ないわけよwだって、空気が好きでも嫌いでもそこにあるのは
変わらないだろ?
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:25:25.65 ID:t6XhyJTd0
>>284 リスやアリ並みの人生でいいんなら登ってもいいんだよ?
>>296 記者が取材すると実際の言葉と微妙に
変わってくることは珍しくない
宗教と慣習がごっちゃになってる人がいるな
延長線上にあるものも多いだろうが、万人に受け入れられてるかどうかで線引きは出来るはず
>>288 >宗教の暗黒の紐帯からようやく逃れて人類は近代に到達したのに今あえて宗教に回帰したい奴は中世にタイムマシンで帰ってほしい
もうあなたに言うことはないかな 社会契約論や合理的選択論がわかれば現代人とか
あんたの教育の程度の低さが心配になるわ
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:28:48.39 ID:jtI9Hwes0
>>302 それはないw
多くの慣習は宗教を出発点としてるし、
日本のような宗教的な国では慣習と宗教どころか、
生活と宗教も切り離せない。
キリスト教なら、生活と宗教は切り離せるんだけどね
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:30:16.76 ID:PgRPyPRwO
世界の大半は宗教国家なんだから
世界で活躍する人間は宗教をリスペクトしないとな。
たとえ自分自身が無宗教でも。
>>304 誰も切り離せとは言ってない。延長線上にあるものも多いって言ってるだろうよ
あくまで位置づけの線引きは出来るだろっての
あいさつは宗教です、とかやばいってw
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:33:40.56 ID:Yp4GzaP80
>>271 じゃあお前は滝の為に何かしてたのかと
してもないのに偉そうな事いってんじゃねえ
今からでも何かしようと思えよ
今生きている事、人間を構成する物質はありとあらゆる自然の中から集まって出来ているモノ
例えば水がなくちゃ人間は作れないし、生きていけない
空気が無ければ息も出来ない、太陽が無ければ芽吹く事さえできない
それを感謝し敬うのは当たり前の事
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:34:09.57 ID:jtI9Hwes0
>>306 無理無理w
そんな線引きは昔から一度も存在したことはないし、
これからも存在はしないだろうな。
だって同じものだものw
あ、君が勝手に「ボクはこう思う」と言うのは自由だよ。
でも、それを他の人にわかってもらおうというのは、無理だ
この手の冒険的Xスポーツ企画ってのは、世界のあちこちで行われてる。
ドキュメンタリー番組の材料になったり、製品の宣伝になったりで。
んで、どこも気を遣うのがネイティブの『聖地』『タブー』問題。
(とくにナショジオ・ディスカバリー・アニマルプラネットなどの御三家)
今回、
>>1のクライマーはこれを犯してしまったが為に、
下手すると表舞台に立てなくなったり、スポンサーが付かなくなる可能性が有った。
那智大社は謝罪受け付けずに面会謝絶してれば良かったんだよ。
『謝罪されてない』という事実が継続するだけで、アフォは収入の道を閉ざされ続けるハズだった。
頭丸めて一時間正座して畳み見て小言聞き流すだけで収入戻ってくるんだから、
チョロいモンだよな。
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:39:56.85 ID:zaeYTl/vO
>>16 いえいえ、罪を犯したのは人間。
罪なんて存在は空気と同じ。
だから、憎むべき対象はその人間。
>>309 >あ、君が勝手に「ボクはこう思う」と言うのは自由だよ。
>でも、それを他の人にわかってもらおうというのは、無理だ
こんなこと言い出したらそっくりそのまま自分に跳ね返るだろw
散々他の人にレスして否定しまくって、結果この言い様ですかw
>>307 なにもしないのが信仰だよ
不可侵というのも十分な信仰
その場に存在するというのが神道の精神
古来からのアミニズムでしょ
朝日芳英宮司(78)はおまえらとはレベルが違うな
偉くさい神主だな、と、思う一方で、
このクライマーが、山登りについて、山への畏敬の念を忘れてはならないという
重要な事を学ぶことが出来たのだから、ありがたいと思わないといけない
今回の一件がなければ、他の山に登って遭難していたかもしれない。
十分に自然の恐ろしさを知っているクライマーだが、ここいらで足元を見つめる
キッカケになってよかったかもしれない。
>>315 今回の一件でスポンサーを失い、他の山に登れなくなりましたとさ(´・ω・`)
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:45:23.92 ID:jtI9Hwes0
>>312 へ?線引きはないことだから、
キミが線を引きたいなら、どうぞって話だよ?
ただ、それを他人にわかってはもらえないだろうねってだけ。
なんか問題?
>>283 出雲大社の宗教は、一番遅く見積もっても、
斉明天皇五年(659年)に出雲国造に大社を造営させた時に天皇系に取り込まれている。
ただ弥生時代後半から出雲では出雲大社本殿の原型と見なされる九本柱建物が確認されており、
その当時に畿内政権/天皇系神道に取り込まれていたということはない。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:52:21.40 ID:ik7pL+gy0
そもそも外来宗教だろ、やたがらすといい、天武天皇といい
外から来たもの
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 10:52:53.69 ID:Ee3VKxrz0
>>284 >人間がだめでリスやアリが登っていい理由はなによ
ユダヤ教の「嘆きの壁」を登ったら、とんでもなく酷い制裁受けるよ。
なぜ酷い制裁を受けるの?受ける理由は何?
事件起こした登山家にしてもこの事件に対する反応にしても
戦後どれだけ価値観や道徳が破壊されて日本の知識指向が宗教学に対して「勉強する気がない」か浮き彫りになるねえ
人のフリ見てなんとやら自分も勉強しないとダメだな
カルトで儲ける人間にとっては都合のいい国だね、日本
今なら放射能ってワードにパワースポットとかスピリチュアルとか繋げれば簡単に騙される奴ゴロゴロ出るだろしウマイな
いい話だなぁ・・・
いや、謝罪会見とかしないのか、こいつらw
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:05:20.95 ID:NWQXswf90
コンコンと小一時間
日本人は生活のなかに宗教的な価値観がしみこんでいるから、一見わからないんだな
神社いってお賽銭するのもそうだし、神棚に毎朝パチパチ拝んでから仕事いくような
人だって少なくないだろう。木にしめ縄してたり、お地蔵さんがそのへんにぽつんとあったり、
いただきますとおがんだり、すべて目に見えない「何か」に対して敬虔な気持ちがあるからなんだな。
そういう日本人の宗教観はすばらしいと自分は思う
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:09:54.72 ID:j8ApY4T00
この宮司の高飛車ぶりには呆れてるw
こんな侵入者どもを許したお前の罪は無視か?
笑わすな爺
お前は引退しろや
>>66 試しにイスラムのモスクのてっぺんまでよじ登ってみてくれ。
答えわかるころにはあの世いってるから
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:12:42.05 ID:C/cXL6qL0
カルト宮司きめーー
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:13:53.85 ID:jtI9Hwes0
>>328 とりあえずカルトって意味わからず使ってるだろw
カルトQくらいしか知らない癖にww
いい話だ。
やっぱり守るべきものは守らないといけないし
怒るときは怒らないといけない、そして謝るべきはしっかり謝らないとね。
無頼気取ってオレカッケーしたかったのに目論見ハズレてエッタに転落w
来世は犬畜生に生まれ変わって野垂れ死にだな
ざまあ
>>299 だから「切っても切り離せない」と言ってる
>>2 >逮捕、釈放から1週間も時間がたっています
>「釈放後、なぜすぐ来なかったのか…と3人を問いつめたら、
>彼らは『この1週間、どのように謝ろうかと悩んでいた』と説明
といってもさ、
こいつら、あれだけ御神体にガンガン打ち込んでたハーケンのことはダンマリかよw
あのまま放置しておく気だな。
ちょろいな宮司w
>>330 全くだ。
というわけで、そろそろ2ちゃん絶許リストも考え直さなくちゃだな
>>325 でもその視点だけじゃなくて、宗教をシステムや体系として理解してる学問の視点も必要なんだろうね
日本人は教育の質が〜歴史的な重みが〜素晴らしい何かが〜・・・だけじゃなくて
この宗教や思想はこうだからこうなってるっていうのを簡単にでも説明できるほどの勉学が近くにないと
今回みたいに「自由な登山家が狭量の宮司に〆られた」って意見も頻出するんだろな
カルト宗教と歴史ある宗教は何が違うのか?どっちもキチガイな狭い思考じゃねーか同類だろ って意見に
宗教学や世界史と思想の関係を勉強してない人間(自分も)が反論できてない
だから「ややこしい事になっているように見える」んだろうね
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:33:12.47 ID:QppP6Pr/0
>コンコンと小一時間、説教してやりました
他人の金で飯食って遊んでる分際で説教できる立場なのかよ
神主坊主が清廉であったことなんて歴史上一度も無い
神仏を利用した自動集金システムにあぐらを掻いてる存在
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:35:32.76 ID:jtI9Hwes0
>>336 生活学も入ってくるから、単純に宗教学の
範囲では収まらないから面白いと思うよ。
きっと、今の食生活やいじめ問題なんかも含まれてくると思う。
研究してみたら?
>>336 たしかに漠然としてて今回のような出来事が起こったりもするんだけど、
体系的な看板をかかげた教団みたいのになると、必然的に派閥意識や党派根性が
うまれて、果ては十字軍みたいな本末転倒みたいな争いのもとになったりもする。
その点日本人のこの宗教に対するあいまいさは、無用な帰属意識や争いを回避しているともいえないかな
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:37:46.19 ID:jtI9Hwes0
>>339 まず、十字軍とか言うと全然違う話になるからやめた方がいいと思う。
日本人の生活や風俗から入る方がより近づけるんじゃないかな。
今のいじめ問題とか
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:38:15.04 ID:UA9I/ygWO
ここまでセットで売名な気もする
日本じゃなかったら本当に鉄拳制裁されるところだったね
土下座と説教で済んでよかったじゃん
>>338 面白そうかもしれない
秋あたりに時間取れそうだから今回の事件の事後や雑感を追うのと同時に宗教&生活学の本に手を出してみるわ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:42:56.27 ID:DgkqXpISO
ゲザーかw
おかしな話だよな
勝手にご神体にした滝に登って何が悪い
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:45:24.23 ID:pyTwvlX60
>>343 生活学とかよくわからんもんより民俗学のがいいんじゃね?
生活に根ざした慣習や民間宗教が知りたいなら
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
,\.\チーズ / / 6Pチーズの上でもっ………!
,\.\ / /
,\.\/ /
\l /
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:50:43.32 ID:jtI9Hwes0
>>348 その辺も全部含めてだね。
当然歴史や地政学、地学も欠かせない。
面白いと思うよ。
生活学はもともとその辺もひっくるまれてるからおもしろい
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:51:51.63 ID:f5vs2fsn0
>>307 少なくとも謙虚でいたよ。無意識だったけどね。滝の前では必ずこうべを下げていた。
棚に上げたくないがそれだけで十分だと思うよ。偉そうなことは言いたくない。
でもこの憎悪が戦争に結び付くものなんだろうね。少し自覚した。
宮司は尊いと思うよ。結局は赦した。頭が下がるよ。
>>347 なんでって宗教がからむとこんなもんじゃないかねw
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:54:03.91 ID:K521Crqd0
今ちょっと覗いてみたけど
こいつら全然反省してないぞ
心底馬鹿にしてる奴らだ
本当に腹立つ
>>350 明日の土用の丑の日も五行の考え方が取り込まれているし
日本人の生活に沁み込んでいる暦の意味合いも面白いなーと思う
ウソつけ、予想外にスポンサーが怒って大慌てで謝罪に来たのが見え見え
まあ許しちゃうんだろうけど心の中では舌出してるよ
ゴミ三匹はまた同じことするだろうな、まあ在日に遺産の大事さを説いても理解できないから無意味
皆が気分よく信じてるんだからそっとしとけ
そーいう宗教の事なかれ主義的な蒙昧さに虫唾が走るんだけど、おまえらは腹が立たないの?
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 11:57:20.44 ID:oY3rWo4RO
有名登山家(笑)
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:00:52.05 ID:1NirY60CO
>>325 ええ〜自分は全く逆の印象だったな
神棚はあっても自分の家のルーツの宗派とか
疎いままで、ましてその歴史など調べもしない人がほとんどじゃない?
もっと細部に渡って神と向き合う生活してる国は他にたくさんあると思う
キリスト教やイスラム教圏なんかわかり易くそんな感じかも
ただ正月は神社に参り、クリスマスも祝い、パワースポットを巡り…と
なかなかカオスな割には神仏の様な存在に対する
畏敬の念をどこかしら持ってる人は多い印象
そこが日本人らしい気はします
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:04:24.94 ID:gK7lYphx0
宗教って面倒くさいな…。
他人からすれば「日本一でかい滝」以上のものではなくても、
「ご神体」だとこういうことになるのか。
でも富士山も神的なシンボルの筈だが、あれは登ってもいいわけで。
その辺の境目がよくわからんわ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:04:28.55 ID:jtI9Hwes0
>>356 虫唾が走るってすごい強い嫌悪感だけど、何がそんなにいやなん?
全然理解できないから、言ってみ
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:06:01.07 ID:175IZIZv0
坊主3人衆がしおらしくしてる画像はよ
那智の滝で滝修行なんか羨ましくて仕方ないけどな
でも、もうスポンサーは帰ってこないでしょ
三井グループが崇めるご神体登っちゃったんだから
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:07:12.81 ID:nk2kf4Do0
スポンサー外されて初めて痛みが分かったか
いい大人が馬鹿やったんだから同情はできないな
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:07:15.78 ID:bTjewdudO
今後こいつが活動してもスポンサーつかないだろ、引退おめでとう
>信仰心というものが、まったくなかったようですな
この行為は許されるものではないけど、
信仰心の押し付けのようなものはまったく受け入れられない
ジジイだからそういうこと言いたくなるんだろうけど
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:08:57.25 ID:rDRy9YFAO
俺は金ないから、アレだけど、こういう気概に金出す人はいるかもよ?
宮司結構厳しいな
まぁこういう人は今の日本には貴重だな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:09:31.06 ID:BLcyGErr0
そもそも世界遺産以前に人様の敷地に入って好き勝手する事事態ありえない
登山家ならそこいらの山だってだれかの土地なのしってるだろ
大社なら尚更だろ
神社の頑固じーちゃん神主に小一時間説教とかマンガみてーだなwww
心入れ替えて反省するといいよw
>>362 > でも、もうスポンサーは帰ってこないでしょ
それはこれからの行いによるんじゃないかな。
日本の宗教は本来そのくらい寛大なものなので。
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:11:50.07 ID:1NirY60CO
>>359 信仰って楽なものではないんじゃない?
日本は緩いというか、優しい方だよ
何人も書いてる様に国が違ったら生きてられないんだから
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:12:34.44 ID:jtI9Hwes0
>>365 押し付けられるのが嫌なら、日本から出て、家族とも縁を切るしかないなあ。
でも、出たとしても君はそれでアイデンティティに苦しむことになるよ
なんか両津勘吉みたいな展開だな。
世界遺産に不法侵入
↓
管理者に説教される
こいつら全く自分が悪いとは思ってないわな
ただスポンサー契約を打ち切られたから反省したふりをしようとしただけ
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:14:12.37 ID:i/QH5lNl0
コイツ等は各地でふざけた事してる脳足りん集団だからババちびる位怒られたら良いんだよ
極論だけど、たとえば世界中の建築物に登ってるバカがモスクに登ったりしたら殺されますし
俺もオウムやら創価やらは理解できないけど、信仰を理解できないバカが信仰を小馬鹿にする図は滑稽極まるわ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:14:15.54 ID:A32n7hJLO
>365
日本人なら信仰心はあって当然なんだよ
しかしまあ夏休みだからか香ばしいのが大量にわいてるなあ・・・w
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:14:47.26 ID:PKstTqwM0
海外でこういうことになる前に痛い目にあって良かったのかもしれんね
那智の滝関係者はたまったものじゃないが
聖地を荒らすと、
イスラムだと宗派によっては石打ちの刑でしょ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:17:18.85 ID:jtI9Hwes0
>>378 いや、十分押し付けられてますけどw
君の生活のほぼすべてが宗教の押し付けでできていると言っていい。
さて、どうするw?
なかったことにして今の暮らしを守る?
それとも、反発して日本を飛び出し家族とも縁を切る?
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:17:22.22 ID:Y+M1Sd/XQ
地獄大使やモスキラスでもご神体にふざけたことはしなかったのに(´・ω・`)
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:19:10.71 ID:1NirY60CO
>>370 日本の宗教は寛大だとしてもスポンサーは違うと思う
商売でも政治でもスポーツ芸術でも、
上にいる様な人達って結構そういうの重んじるよ
田中彩奈が満を持して一言↓
>>384 そういうとこが日本人の倫理観につながるんだろうね
なんか神様を汚した人はきもちわるい。縁起悪そう
自分もそれはわかる。理屈じゃなくて
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:24:35.75 ID:3AJsaY36O
大津のガキや教員には信仰心はないと思う
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:26:42.89 ID:1fbA3e/70
神の使いでも怒ると普通に鉄拳制裁なんだな。鉄拳の汎用性は凄いな
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:27:03.80 ID:rDRy9YFAO
>>386 神様なんて居ないのに穢した言うほうがキモイけどな
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:29:19.37 ID:JqaEa9Ho0
どうせスポンサーさん見てますか?反省してますよ?ってとこだろ
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:30:19.00 ID:/y4kkr/T0
坊主と滝に打たれるのは所詮自己満足。意味がない
>>389 そういうけどさ、この世界があるということ自体、なんか変だとは思わないか?
人智を超えている。
神という人がいるわけではないが、何か人智をこえたものがあるとは思わないかな
君が若い人なら、10年くらいしたらそんな気持ちになるかもしれないよ
ID:jtI9Hwes0は逆に宮司から説教されるレベル
朝日宮司
「 い い 宣 伝 に な っ た ぜ 、
こ れ で が っ ぽ り 稼 げ る w ウ ハ ウ ハ w 」
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:32:58.93 ID:K7CFdLSh0
坊主の前で坊主にして反省してる姿勢をみせるとか
まるで坊主頭=罰みたいじゃん
つねに坊主にしてる坊主はムカつくだろうな
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:33:20.66 ID:jtI9Hwes0
>>393 へ?なんでオレ?
うちの親も宮司だが、何をどう説教されなアカンの?
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:34:31.93 ID:X+Htwr3B0
マジでこいつはいっぺん嘆きの壁にピックルでも打ち付けて登ってみればいい
昔イラクにのこのこ乗り込んで首チョンパされたアホ以上に殺されようが文句は言えん
こいつのやったことは信仰心の有無とか宗派云々に関係なく、その土地に住む人たちのシンボルや歴史に唾を吐いてるようなもんなんだから
税金払わない坊主が偉そうにしてるとムカつくぜ
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:35:24.47 ID:Y0GXmHSq0
まあそもそもロッククライミングの技術をアピールしたいならアイガー
とかに行くわな
ビル登ったりこういうの登ったりってのは単に話題性だけで選んじゃってる
ようなもんだしな
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:35:55.50 ID:LTFGoYnK0
信仰心や天罰とかについては無関心だったり馬鹿にしてたりするけど、
フラグについてはやたら気にする人いたりするよね
>>396 >うちの親も宮司だが
で、お前はなんなの?
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:37:28.39 ID:sCcAxFXS0
滝は本当に神様のものなのか?
だったら関係者に土下座じゃなくて滝に土下座しないと
宮司は許してもスポンサーは許すかな?
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:38:37.13 ID:jtI9Hwes0
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:40:29.04 ID:XcrWmcUA0
リアルで小一時間説教される男の人って・・・
>>360 疑うことを許さない閉鎖性に寒気がするんだよ
自分が神様だと思うのは勝手だけど、それを他人に強制すんな死ね
坊主頭なんかファッションだろ
逆モヒカンで一年過ごせや
宮司優しいじゃん
こいつらは罪なことを知っていてもどうしても那智の滝に登ってみたくて
そのためには築き上げた名誉もプロの名も家族も捨てる覚悟で挑んだわけじゃなくて
崖としてはたいした難易度でもないけど神社だから誰も登ってない滝を真っ先に登って
なし崩しにロッククライミングルート開発うはwwみんな俺らに感謝してwww
がやりたかっただけのクズだから訴えてやりゃよかったのに
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:43:39.73 ID:A32n7hJLO
どうせ外国でクライマーやってるうちに山を征服する、自然を征服するという西洋人的感覚になっちゃってたんだろうな。
このスレで似たような感覚の奴がいることに慄然とするわ。大丈夫か和歌山の将来。
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:44:07.30 ID:Fdr+2jFV0
>>403 許さんだろな
もしGOLDWINがスポンサー戻ったらGOLDWINの商品買わんわ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:44:12.94 ID:5+hehDRr0
宗教者が自分たちをどう過大評価してるかは知れないけど
一般人は税金も払わずに偉そうに人様の財布から大金くすねていく糞野郎としか思ってないからな
>>1 こいつらどうしようもないよ。
犯行当日は宮司の怒りの意味がまったく理解できないようで、
2ちゃんで叩かれはじめてからようやく事の重大性に気づいたって・・・
ここまで本気の2ちゃん脳って生きてる価値ゼロのクズだろ・・・
説教1時間で済ませるなんて、いい人だよ。
ガキの悪さでも、そんな短い説教で許す人もあんまない
>>411 自己紹介しまくっちゃって
で、チョンなの?www
>>406 疑うのは自由でしょ
不法侵入は法律違反
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:47:28.55 ID:rDRy9YFAO
ここって、しめ縄取り替えたりするんでしょ?
なんで、古くからあって神の宿ってる場所のしめ縄をいちいち新しいのに交換するの?
それこそ神への冒涜でしょ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:47:42.46 ID:kWsaRixHO
そもそも信仰心だとか世界的栄誉とか全く関係なく法律の問題だから。
他人や他団体の敷地には無断で入ってはいけない。
普通、中学生にでもなれば分かることでしょう。
彼は教養も常識もないただの犯罪者。
刑事告訴されないんだから、一時間程度の説教は楽なもんだよな。
こいつらが反省するとは思えんが、スポンサーも打ち切られて十分社会的制裁は受けたろ
>>304 > キリスト教なら、生活と宗教は切り離せるんだけどね
プロテスタントの出発点の一つは、
信仰の場を生活の場に近づけようってこと。
だから免罪符よりも勤勉を勤勉をすすめて職業の貴賎を否定しようとしたし、
聖職者の妻帯も認めた。
>>399 中の一人はアイガーなんて楽勝ってレベルなんですよ。
だから余計問題なんだけども。
>>416 式年遷宮って知らんの?
技術の継承も含めて新しいものに作り換えることなんてよくあることなんだけど
ウルルに平気で上る奴もいるし、自分自分の奴らはどうしようもないな
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:51:14.64 ID:34hs7iC+0
管理者が立入禁止としている土地に侵入して、
ハーケン打って破損させちゃダメだろう
宗教うんぬんは二の次だ
>>415 所有地でもない場所に勝手に看板立てて入場を規制すんな死ね
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:52:03.22 ID:1NirY60CO
>>386 宗教観の緩い日本人がそう感じるんだから、
場所云々じゃなくやっぱり冒してはいけない領域ってあるんだろね
潜在的恐怖とか、なんか知らないけど受け入れ難いって感覚は
馬鹿にできないと思います
>>426 法律守れやwww
病院から出て来るなwww
>>426 川自体は河川法があるから微妙だけど
滝に至る所は所有地でしょ
>>428 だから法律で入山規制なんて出来ねーから
富士山だっていつ登っていいじゃん 真冬でも登っていいぞwwww
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:53:59.49 ID:wGlUNgVsO
今時、姿を見せて謝罪するだけでも偉いと思ってしまう。
山や海はみんなのもので、誰か特定の神様の物じゃねーんだよ死ね
>>433 じゃあ みんなが大事にしてるものを粗末にはしちゃだめだよね坊や?
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:56:39.16 ID:jtI9Hwes0
>>406 そりゃしょうがないわw
お正月だったり、おいしい食べ物や行事、習慣、挨拶等々
疑わずに従うべきことってあるからねえ。
それがいやだ、挨拶もしないし、天皇陛下なんていらねえって
君が頑張るなら、もう日本を去って家族と縁を切るしかないな
>>433 自分で国作って自分の国でやれアホwww
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:57:16.49 ID:t4RXFeDq0
「ご神体」?(笑)
客観的に見れば、ただの滝だろう
いわゆる「ご神体」(笑)の事実と根拠はどこにある?
冗談にもほどがある
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:58:47.79 ID:jtI9Hwes0
>>437 どう客観的に見てもただの滝ではなくご神体だろw
君は物事を客観的に見れてない。
「ボクが主観的にただの滝だと思ったから滝なんだ」って
がんばってるにすぎないよww
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 12:59:04.10 ID:JqaEa9Ho0
>>437 日本はそういうのを大切にしてきた国なんだよ
どっかの血が混じった人間にはわからんだろうけどね
>>437 オマエみたいなのが熊野古道とかの木々に落書きとかしちゃうんだよ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:03:14.39 ID:t4RXFeDq0
教祖の残り湯を飲むと健康になる
滝に神が宿っている
正常な人から見れば、どっちも迷信
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:03:50.76 ID:5+hehDRr0
まあ宗教なんて所詮金儲けの道具だからな
神様の名を語って猜疑心の薄い人達から金を巻き上げる悪どい商売だよ
金さえ取らなければ宗教も尊敬できるんだけど日本の宗教はすべからく金金金だからな
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:03:56.17 ID:jtI9Hwes0
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:05:58.29 ID:jtI9Hwes0
>>442 間違ってるなww
日本の宗教は生活そのものだよ。
好むと好まざるとに限らず、日本に生まれて育って君は
宗教の掌でコロコロされているだけさw
いやなら家族と縁を切って海外に行くしかないわなあ
>>442 熊野神社はうちにお参りして金払わないと呪いがふりかかるであろうとか
いいませんが?
お参りしたい人が勝手に行くだけだよ
カミサマなんか全く信じてないが
他人が大事にしているものを傷つけたくはないな
土下座するほどのもんじゃねえだろ、あんなもん
まったく思い上ったフザけた坊主だぜ
修業が足りねえんじゃねえのか
嫌がらせでもう一回登ってやれよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:10:22.01 ID:5+hehDRr0
本当に神様が存在してるのであれば神様の名を語って集金活動に励む日本の宗教者に真っ先に天罰が当たってるはずだからな
よって神様は存在しないはい完全論破
夏休みだからだろうけどホントにキチガイの書き込みが多いこと多いことw
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:11:16.73 ID:zgV8UMAjO
お坊さんの飲み屋でのエロさ、はじけぶりは凄まじいんだそうな。
まっ、一部のお坊さんだろうけどね。
>>392 そういう気持ちを持つことは否定しない
だから、そう思わない気持ちの人も否定しないようにね
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:11:46.11 ID:jtI9Hwes0
>>448 君が思ってるのは宗教じゃないなw
君は日本の宗教の中ですでに生きてるんだよ。
そこから逃げようと思ったら、家族と縁を切って
外国に行くしかないわなあw
>>446 俺は破壊したいと思うタイプなんだけど
目の中に入れても痛くない的な娘を奪うとか脳汁出るじゃん
まぁ男ならたいていそうだろうけど
>>430 日本には一定の基準のもと登山を規制をしている条例が2つあります。
群馬県谷川岳遭難防止条例
富山県登山届出条例
谷川と剣。逆に言えば他に恒常的な規制はない。
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:12:35.50 ID:A32n7hJLO
>441
自然には全部神様が宿ってるよ。
人間も自然の一部だからお前さんの身体の中にも小さき神が宿ってるよ。
別に金おくれと言われなかったけど、去年の熊野の惨状を知ってみんなでお見舞金をお送りしたよ
氏子でも地元の人でもないけど、大切にしなきゃいけないところだとは思ってる
>>448 実際のところ神様を思う人の心があるだけ
思わないあなたには一生理解できない はい論破
宗教法人那智の権現社に逆らうな
>>453 発想がただの強姦魔じゃん 一緒にすんなや
男は秩序を破壊してナンボなんだよ
権威とかぶっとばせ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:15:14.39 ID:yRRX/XwG0
信仰心を持たなければいけない、と受け取れる発言は違うんじゃないか
神様が500%居ない事はこないだの震災で完全証明されてるのにバカだよな
まあ、他人の敷地に入ったらダメなんだけど
>>460 実際にどんな秩序・権威ぶっ壊したか教えてくれよ
それによっては現代の信長と崇め奉るから
自分も宗教アホらしいと思うことは多いけどね
女は血を流すから不浄だとか何千年前の話よって思うし
マジックマッシュ生えてる山にある寺の曼荼羅がすごいとか聞くと笑える
でも禁制の場所に入るなら先にやることあるだろと思うよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:19:03.42 ID:1NirY60CO
とりあえず論破論破言う人達は恥ずかしいからやめて…
お腹痛い笑
小学校の休み時間かと思ったわ
かわいらしい
>>449 上から目線で偉い人や名声を得ている物事を批判することで
自分が偉くなった気になれる人にとって『カミ』は最高の素材だからねw
>>1 こういうの、小学校か中学校で経験しとくべき事だよw
やれ体罰だ、人権だ、個性だのいってた結果がこれなんだよ
>>463 とりあえず20世紀の遺物、著作権法に反対して、毎日アニメを違法視聴してます(´・ω・`)
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:22:31.64 ID:A32n7hJLO
>460
大自然の秩序を破壊したいのかあんたは
ただの公害じゃねえかw
>>460 志はそれで良い
しかし志には高さという物があってだな
皆に支持される様な秩序の破壊もあれば
安易でカッコ悪いだけの秩序の破壊もあるってこった
頭丸め、チンポ勃てながら土下座
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:25:01.45 ID:CI/1yqqE0
スポンサー切れたのが痛かったな
>>467 おもしろ半分に禁忌をおかす話なら何千年も前からあるべ
別に最近に限った話じゃない
やっちゃいけないと言われた事をわざわざやる若者は何千年も前からいるんだよw
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:27:29.53 ID:Eia0FvMh0
イスラム教やキリスト教の聖地でアホなことやってたら投獄確定最悪死刑だった
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:27:38.02 ID:rMW0hp9X0
一件落着したと思ってる人多いかもだけど
俺は問題はもっと根深いと思うよ
那智の滝で登るのは悪かった、じゃあ他はどうなの?
この崖は神がいるから神聖?
うちの近所の無名の崖だって神はいるはずなのにそこはそれほど神聖じゃないの?
神を差別すんの?
神主はそこをどう考えるのか?
クライマーは?
罪を憎んでニートを憎まず
(`・ω・´)
>>473 そうだよ
子供のうちから早めに体罰しっかりやってシメとけば
こういう大袈裟な事にならないと言いたいんだよ
>>479 オウムだのオカルトだのレッテル貼ってたら何も解決しないよ
あの三人をあなたはそのあたり明確に叱れるのかい?
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:36:16.31 ID:oPf+vCN10
お前らのレスにも神様が宿ってるんだよ
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:36:17.65 ID:jtI9Hwes0
>>476 差別じゃなくて、区別ね。
わかりやすく言うと、富士山なんかは「どうぞ登っていらっしゃい」と
頂上に神社があるだろ?
もし、わかんなかったら周囲に従いなさい。
もし、君の家の近所の崖に近所のみんなも行かないなら、行かない方がいい
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:39:52.42 ID:Bz3Yrsid0
>>1 神話にだまされてはいかん! 神とは古代ではありがたいものではなかったのじゃ!
たたりをなし破壊と死をもたらす恐ろしいものじゃった!
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:41:15.10 ID:jtI9Hwes0
>>480 そりゃ叱れるさwご神体に上っちゃったんだから。
これは親じゃなくても大人が叱れるレベル。
ま、叱られてるのも大人ってのが情けないわけだがw
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:41:42.17 ID:A32n7hJLO
>467
神々しい滝だから神様認定してんだよ。水源の滝を崇めてると他の水源地も大事にする気持ちが芽生えてくるだろ?
そうすると水質汚染が防げる。
あなたの身の回りの小さな自然も大事にしてください。
簡単に許したりスポンサーが復活したりしたらまた同じ事繰り返すだけ。
どうせまた謝罪すればいいだけだってね。
> ご神体である滝を、ただの岸壁と思って登ってしまいました
バカなの?池沼?
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:43:42.54 ID:ryRoXX060
土下座する方も説教する方もどっちもなんだかなあって感じw
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:46:37.45 ID:BHsAXAt60
おいちゃん達もご神体だから誰も近寄れないの?
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:47:41.17 ID:AffZC2ioO
ニューマシンガンズを救いに行ったのか?
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:48:13.13 ID:jtI9Hwes0
>>488 説教してやるが親切なんだよ。
土下座したものの華麗にスルーされたら救われようがないだろ?
そうやって救ってあげたわけ
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:50:33.62 ID:fDghxwmV0
ビートたけし ●人生初の熊野詣で。
「伊勢はね、荒々しくないよね。逆襲されない感じがする。
熊野は逆襲されそうな気がする。ちょっと誤ると。
成り立ちからして、神様がいる場所からして荒々しいし、
階段を上がっていかないと、自分もものすごく体力使ってやらないと、しっぺ返しくらいそうだね。
伊勢神宮はオーガスタで、ここはセントアンドリュース。リンクスコースときれいに整地されたのが伊勢で。
荒々しい原点、そんなに手軽になってないし。
だからゴルフで言えば、セントアンドリュースの風とか雨とか穴とか、
そういうところに戦っていくのがゴルフと言われれば、
熊野のほうが神道としては歴史があって厳しいところかもね」
ビートたけし ●那智の滝はほんとに仏様とかあれが見える、感じが。すごい
「神が宿るとこって必ず縄が張ってある。
さっきのところは縄があって、なおかつ、飾りの縄が下がってる、縄文土器と同じような縄目がついてる。
だから縄文の時からの信仰対象であって、岩とか、滝とかね。だから歴史がすごい。
弥生時代の前からの荒々しさと、生きることの、あと、獲物が捕れることとか、
あと自然の驚異とか、何かすごいなと。
……那智の滝はほんとに仏様とかあれが見える、感じが。すごい」
荒俣宏
「伊勢は人間が作った聖地、しかし熊野は自然が作った聖地」
石原良純
「伊勢神宮は毎年行きますよ。
たけしさんおっしゃったように、熊野はひとけがないというか死者の世界にすごく近いみたいな、
僕らの世界じゃないところに近い入口というか、その境界線みたいな感じは確かにする」
あれ?
目から滝が流れてる
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:51:09.20 ID:vyBPNs7Y0
周りが引くくらい宮司にボコボコにされればよかったのに
>>476 簡単な話だろ
許可が必要なのか、そもそも登っちゃダメなのか
そう言う事を、事前に調べろよと言う話だろ
登山テクニックや環境に配慮する姿勢が評価されて
日本人で初めて受賞したという何とか賞は剥奪されないのか
>私たちを作ったのは神様
>私たちを作ったのは神様
>私たちを作ったのは神様
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:53:21.25 ID:N7OebMaZ0
まさかのチリスレ
これクライマーが中国人や韓国人で明治〜昭和初期だったら戦争の引き金になってもおかしくない
政界や財界でも熊野大事にしてるとこ結構いるだろ
子供のころよく言われました
謝るくらいならはじめからやるな
一番カッコ悪いこととして心に刻みました
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:58:26.06 ID:A32n7hJLO
那智の滝は自殺の名所。
滝つぼに落ちたら助からなかったろうな。
正に生死の境目。
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 13:59:06.89 ID:8UWrEo7A0
ウルフの那智
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:05:03.23 ID:EgNiHKyl0
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:06:30.19 ID:MTpUuHlJ0
スポンサー降りたのが効いたんだろうな。
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:10:40.74 ID:9rKDzbpRO
不法侵入で世界遺産に登ったら、もう致命的だな
外国行っても登らせてもらえないんじゃない?
弁護士「謝るなら刑事告訴しないって向こうは言ってる」
3馬鹿「ちっ、しゃーねえ謝り行くか」
宮司ってさ、神様への進物をくすねて暮らしてる最低の連中だよな。
スポンサーに見放されて誰にも守ってもらえなくなって初めて反省したか
いい大人が何やってんだ
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:14:39.76 ID:jtI9Hwes0
>>509 へえ、神様の存在は信じてるんだww
感心感心www
この3バカよりも「2700年wwちょっw宮司盛りすぎwwww」ってバカの方が
よっぽど印象に残ってる。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:18:00.22 ID:A32n7hJLO
>489
おいらのご神体は女人禁制(´・ω・`)
夏休みでゆとりが湧いてるのか…。
神道糞食らえみたいなことを平気で言っちゃう世代がいると思うと怖いわ。
何を今更
夏厨という言葉も馬鹿馬鹿しくなるほど最近の2chは酷いじゃないか
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:35:08.66 ID:Y2M9gh5Ai
けーじこくそって
一般人も出来るの?
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:37:09.43 ID:g8GSg0XB0
>>514 厨二だろ
「常識と違うこと言う俺カッケー」と思い込んで典型的な平凡厨二発言する世代だよ
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:37:21.74 ID:SFPu5br/O
宮司が鉄拳制裁も辞さないっていう言葉を本当に言ったなら
これはこれで問題なんだが
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:44:09.53 ID:8r+O3989O
まだ岸壁に 3バカが打ち付けたのが残ってる
まだスポンサーおりてないとこあるんだろ?
何とかしろよ
てめーの会社がサポってる3バカの後始末
きっちり片付けろや
皆電話したれ
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:46:42.99 ID:jtI9Hwes0
>>519 パパかママに聞いてみたら?
もし、入っちゃいけない崖だったらそうだって教えてくれるよ。
もしパパもママもいないなら、近所の人にならいなさい。
みんなが近づかないなら、その崖には近づかない方がいい。
具体的にその崖って住所でいうとどこ?調べてあげようか?
いずれは滑落か雪崩で死ぬんだろうから、祟りと言われるわなw
売名乙
ただの岸壁って鳥居も目の前にあるし注連縄だって見えてるのに何言ってんだ
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:53:38.17 ID:X8pTe7LK0
ここって有名な心霊スポットじゃなかったか?
>>521 そうやって何でもかんでもまわりの空気に合わせる事が正しい、みたいな事ばかりいって
自分で答え出せない大人が増えたから子供をちゃんとしつけられなかったり、なめられたりするんですよ^^
こんなことされたら商売上がったりだからねこの人達も
神聖な場所だとかいうハッタリで食ってるわけだから
ハワイのカウアイも島自体が聖地とされてるはず
現地の人激怒すると思うけど
基本的に楽しきゃなんでもいいじゃんってノリだね ブログ見ると
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 14:58:47.78 ID:jtI9Hwes0
>>526 空気?君が使ってる周りの空気ってどういう意味?
掟?法律?守らなくてもいい約束?友達を作る武器?
それによって答えが変わってくるなあ、その質問
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:00:01.85 ID:CsP03ozc0
>『2度と しません』といわれても、本当なのかと思ってしまいますが、
>『すみません。謝ります』というのなら、許して あげんといかんだろうと思う。
この世代の気難しいオヤジに対する謝り方もなかなか難しいな
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:03:50.96 ID:5ubHE+IQ0
全力で擁護するとほざいた田中彩奈が一言
>>529 急に口調が変わったなw
あなたの道徳基準てほとんど他人が決めたものばかりなんだもんw
「ダメな大人」の典型だよ
それじゃ子供が小さなうちは騙せるかもだけど
大きくなってちょっと利口になったらすぐ馬鹿にされるよw
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:10:40.08 ID:jtI9Hwes0
>>532 そりゃそうだよw
社会生活の中にいるんだから、他人が決めた法律も掟も
ルールも礼儀も守らないとねww
そりゃ誰だって自分で決めたルールより、先人が決めた
法律やルールの方がずぅっと多いさ。
で、何が言いたいの、君は?
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:13:20.60 ID:OTGzSDI50
> 小一時間説教
昔の2chを思い出したww
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:17:49.10 ID:FlDCLrXw0
俺は特に信仰心厚い人間じゃないけど
観光のついでに寄った那智の滝観たとき
やっぱ思わず手を合わせて拝んだなあ。そういう気分になった。
この人らは何も思わなかったんかな?
アスリート気取りのくせに、なんか鈍感だな
電子メールでwww
今時っすな〜w
おう
この賽銭は神様に捧げる賽銭じゃ!
巫女さんがこれでアイスを買う事はあっても
お前ら宮司が飯食う事はまかりならんのじゃ!
と小一時間説教したい
>>535 これが国内最大落差の滝だけど、
同じくらいの滝は登ってるのよ、この人達は。
ID:jtI9Hwes0
こんなスレに55回も書き込みしてるあんたが怖いよ
>>533 なぜ子供から馬鹿にされるのかわかってないんだね
「法律だから守りなさい」
「ルールだから守りなさい」
「礼儀だから守りなさい」
こんな躾が一番ダメなんだよ
子供が一番知りたい、そして子供のうちに知っておかなきゃいけない「なぜ悪いの?」「何が正しいの?」っていう本質の答えが欠如してる
そしていつか直面する全く新しい問題に対処出来ない
自分の決めたルール云々はあんまり関係ないんだよ
世の中のルールを遵守するのも間違いじゃない
ただ、世の中のルールがどういう経緯を辿って成立したのかを理解していないと
「この崖にはアンカー打ち込んでよい」
「この崖はダメ」
の判断なんて出来ない、そういう話
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:33:38.43 ID:jtI9Hwes0
>>540 じゃあどんなスレなら怖くないんだw
AKBスレとか?
>>541 お前そんな事言ってたら仕事なんかできねーよ
まあこの時間に2ちゃんなんかやってる奴は仕事してねーけどな(´・ω・`)
>>543 企業に守られてる会社員とか公務員とかはそれでいいんじゃね?
自営業の人間はみんなそこまで物事考えてるやってるよ
生き残ってる人たちはみんなしたたかで地に足がついているよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:39:51.97 ID:jtI9Hwes0
>>541 そりゃそうだよw
納得できる説明がないから、この法律は守らない、
なーんてやってたら社会生活を営んでいけないからねw
そもそも、「全てを網羅して納得できる説明なんてない」
というのが真理だな。
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:42:45.26 ID:vOtzG/XZ0
>>544 とりあえずお前は自分の意見を述べろ、いい加減鬱陶しい
>>546 おれが鬱陶しくしてるんじゃないだろw
絡む奴がいるから相手してたまでだよ
俺は簡単な事しか言ってない
>>476読んでくれ
もっと深く掘り下げないと、また同じ事する人出てくるよってこと
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:47:14.39 ID:qI8BbrRt0
彼らには1年間の滝修行を終えた後にすがすがしい気持ちで
再チャレンジしてもらいたい
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 15:48:35.97 ID:jtI9Hwes0
>>547 だからその近所の崖ってどこw?
調べてあげるよ。
そのくらいはやってあげる
謝罪すれば何でも許されるって風潮
>>547 > 俺は問題はもっと根深いと思うよ
まさかこれが意見だと言うまいな。お前は問題提起しているだけで
意見述べてないんだよ。どこかの三流知識人かっての。
>>548 それはアリかもしれないんだよ
一年、毎日水垢離からやって
神主に
「そこまでやったら身も清められた事だし、神様も許してくださるだろう、登りなさい」
なんてね
>神を差別すんの?
中学二年生ぐらいだとこういう言葉がお気に入りなんだねー
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:02:01.96 ID:A32n7hJLO
>476は考えがズレてる。崖じゃなくて滝をご神体にしてるんだよ
>485の理屈でわかるだろ
>>554 だってあなた子供にそう聞かれたらどう答えるの?
神を差別すんの?
黒人と白人、朝鮮人と中国人、なんでみんな差別し合ってるの?
そのくせなぜ建前では差別はだめなんて言ってんの?
答えられないしそうやって子供を見下す事しか出来ない
ルールが全てで、自分の答えなんて何一つ持ってないクセにねw
だから大人が馬鹿にされるんだよ
ちなみに俺は納得させられる答え持ってるよ
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:02:31.39 ID:jtI9Hwes0
>>553 だったら君、何の悩みも疑問もなくなったじゃないかww
>>556 体罰されなかったせいでこんなにバカになった例、ってことでいいの?
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:05:01.24 ID:jtI9Hwes0
>>556 キミ、差別と区別の違いってあるの知ってる?
たとえば、富士山は霊山だけど、「さあ登ってらっしゃい」と
てっぺんに神社があるだろ?
那智の滝は登っちゃいけないってことになってるだろ?
その決まりに従えばいいだけの話だw
それは差別ではなく、区別ね
結局在日だったってことでいいの?
>>558 残念ながら君らより多分年上だよ^^体罰容認世代^^
>>559 それじゃ、てっぺんに神社が無い山は何やってもいいわけ?
何やっても、は極論すぎるからあれだけど
勝手に登っちゃっていいの?
何の手も入ってない滝は?
誰に許可とるんすか?w
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:11:40.05 ID:jtI9Hwes0
>>561 何をやってもってたとえば何?
具体的に聞いてくれないと、答えようがないなあ。
ゴミを捨てるとか、高山植物を手折るとかはしちゃダメだよ。
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:12:22.20 ID:0LZJCMkO0
神(笑)
金儲けの道具なんだから小便でもひっかけて帰ればよかったのに
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:14:57.78 ID:kCMyQ04C0
>>561 とりあえず君は冬山に軽装で登るといいよ
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:17:27.02 ID:jtI9Hwes0
>>564 おいおい子供が聞いて本気にしたらどうするんだw
救助に行く人は命がけなんだぞ
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:18:09.56 ID:Bz3Yrsid0
>>559 もっとズバリ言おうか?
世の中全てのものに「差」なんてそもそもあるんだよ
差別はこの世に厳然とある
区別なんて行儀のいい言葉なんて必要ない
一面的な「差」なんかでレッテルを貼る行為がおろかだという事だ
悲しいかな、差別なんか世の中から絶対に無くならない
正しい差別があるとすれば、その人のとる行動に対しての差別だ
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:20:07.97 ID:jtI9Hwes0
>>567 神様に序列があるから何??
そりゃ位の高い神様と低い神様がいることくらいは知ってるよね?
それが差別?
それがなくならないって、なくしたいの??どうやって??
神様差別だ!って言ってるわけ?
ははは、まさかねww
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:20:15.97 ID:+2iR2C8R0
中学生並み
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:21:05.17 ID:EmHzUWEn0
いくら科学が発達した現代でも自然に対する畏敬の念は忘れちゃいかんよ
人間なんて自然の力の前では無力なんだから
東日本大震災で思い知っただろ?
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:21:26.19 ID:66v0IfndO
>>556 俺の実家も東北某県の神社
神社っても色々あるんだよ
熊野は御神体絶対不可侵だった
それだけの話だろ
富士山はいいの?とか、近所の崖はいいの?とか他の話を言っても無意味だよ
神輿の扱いだって、神社によって全然違う
本神輿は禊ぎした氏子以外に触らせないところもあるけど、うちなんかは町神輿と一緒に普通の人に背負って貰っても問題なしだよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:24:51.29 ID:fHNwYlzz0
めでたし めでたし
とっぴんぱらりのぷぅ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:24:53.73 ID:A32n7hJLO
>561
神様=神々しい大自然。
小さい山も大自然の一部。大抵小さい社か祠がある。鎮守の森だから。
あんまり荒らさず自然破壊には反対したほうがいい。
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:25:14.26 ID:EmHzUWEn0
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:25:57.76 ID:mLtmKA7a0
宮司を呼べ!
そもそも世界遺産とはなんだ?
古ければ世界遺産なのか?
みんなが凄いといえば世界遺産なのか?
ぐらい聞けよクズクライマー
スポンサーに干されたのがいい薬になったな
こうでもしないと次のスポンサーは絶対みつからないし
土下座したからって見つかるとも限らないし
なんだ、スポンサーに見放されて仕方なしの謝罪か。
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:37:34.28 ID:5ubHE+IQ0
なんか新手のクズ擁護が出てきてたんだねwww
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:42:47.08 ID:YJPqeHJA0
こういうちゃんと叱ってくれる人
少なくなったよな
>>561 子供なのかジジイなのかどっちよ。あかんぼ老人か。
団塊の世代ってそれこそ暴力まみれで育ったはずだけど老害だよな
>>571 本心が出たw
神差別者だw
こういう大人は信用出来ない
>>573 俺は当然自然には手を出さない派だよ
かといって自分たちが住んでいる町だって、神様から分けてもらった土地を破壊して出来ているんだよ
単純に他人に「今残ってる自然を破壊すんな」ってのはムシのよすぎる話なんだよね
我々は自然破壊した上で「生かさせて頂いてる」んだよ
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 16:54:45.86 ID:A32n7hJLO
スポンサーのゴールドウィン社もトカゲの尻尾切りか
大株主の三井物産が熊野の森林管理事業やってるから当然だわw
社長は血の気引いたろうな
本心でどう思っていようが形としては完璧な謝罪だからな
受ける方も形としては許すしかないのだろう
アホでマヌケな愚か者と言う評価がついたし一応の決着だろうな
宮司が鉄拳制裁とか言うなw
滝行でもしていけばいいんでないの、冬場に滝はまってるよ
ええからはよう死になされ
まぁ謝られたら許さない訳にもいかんからな。
しゃーなしだ。
しかも禊の神事済ませてるしね。
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 18:11:58.30 ID:BgVHJuui0
神様はピッコロなのに
昨日、那智の滝登ったんです。那智の滝。そしたら(ry
まぁ、一応けじめついたんじゃないか。
どっかの屁理屈擁護かましてた馬鹿女よりマシだろw
ああいう馬鹿はホントに救えないw
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:18:23.70 ID:BgVHJuui0
売名行為成功かよ
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:23:33.40 ID:V6J2h5340
鉄拳和尚かっこいいのに・・・
ええい、仏の顔も3度までじゃ!
凡夫制裁!! 一切衆生昇魂拳!! ・・・とかさ
この飽食の時代、体脂肪率が10%以上あるヤツに人生を語られる筋合いは無い。
>>581 今日一番笑った
>こういう大人は信用出来ない
このセリフを画面の向こうで中年のおっさんが書いてるかと思うとwww
ID:jtI9Hwes0 [63/63]
気持ち悪いやつだな・・・
朝8時から夕方まで
宮司の息子wってのは相当暇なんだな
書き込んでることは一つ覚えで
「君は日本の宗教の中ですでに生きてるんだよ。
そこから逃げようと思ったら、家族と縁を切って
外国に行くしかない」キリッ
スポンサーに切られたから、事態の大きさに気付いただけだろ…
初心を思い出して、真摯に取り組んでくれ
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:34:56.70 ID:7jHuDATSO
神(自然)は畏れ敬う対象。
マンガの神様とは違うのよ(笑)
>>599 原点って言ってもなぁ・・・
今回の一件によってボルダリングという行為自体が
「違法な場所で違法な行為をするのが当たり前」
「地主や住民と問題を起こしてナンボ」
という厨二病満載のスポーツだというのが明るみに出ちゃった
むしろ「ボルダリングらしい行為」なんだよね、これ
だから地元関係者は大いに怒る一方
擁護者は登りたいという己の欲望のため神を否定する
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 20:40:51.09 ID:Bfdc2sOyO
クライマーが悪いのは当然だが、何かこの宮司俗っぽいね
やっぱ仏教とは考え方が根本的に違うのかね
何で悪いの?は幼児の口癖
こいつらクライマーはおこちゃまってことだね
「私有地に立ち入るな」「文化財を傷める行為は止めろ」
は理解できる。
「他者の信仰に基づく聖地に立ち入るな」
は大声で断罪できない。
アボリジニのエアーズロックも、彼らは聖地で登らないが、
白人に侵略され、力&金で黙らされた経緯。
アボリジニの責任もあるが、エアーズロックに登って落書き日本人も、横暴白人と同列。
日本人「法で禁止じゃない」「連中は金で黙ってる」 な主張は、信仰を尊重してない。
軽犯罪法違反容疑で捕まったってだけの話
なんで、海外だったらとか日本人の宗教観がとか神道とは…とかになってんの?
たいして報道もされないし、スレの伸びも・・・
擁護派も宮司の息子くんも何と戦ってるんだ?
>>602 だね。日本人に落書きされたイタリアの教会の
司教くらいの余裕はあってもいいとは思うが
>>604 前半で「断罪できない」とか言いながら
後半で落書き日本人や横暴白人を「信仰を尊重してない」って断罪してますがな
>>607 日本人も、他国の信仰を尊重してると言い難いから、
「神道を汚す行為だ、絶対に許せない」とか言える立場と思わん。
>>606 寛大な心で許したのが珍しいのであって普通は怒る
あと、被害者側が許すのを当然と考えるのはおかしい
ちなみにナヴァホ族の聖地に落書きしやがった日本人がいて
次に落書きされたら日本人立ち入り禁止だよ
>>608 「日本人」の定義を都合よく解釈しすぎだ
「他国の信仰を尊重しない日本人がいる」ことと
「信仰を大事にする日本人がいる」ことは両立する
尊重しない日本人がいるからといって
宮司が信仰を尊重してはいけないなどという論理はおかしい
無法者は日本人の代表ではない
それは那智でもウルルでも同じ
・・・つーか、そんだけ白人を横暴とか言っておいて
白人命名の「エアーズロック」かよ
どんだけ信仰の知識が浅いんだ
>>610 見苦しい負け惜しみ乙
1・世間一般にはエアーズロックの方が、ウルルより名が通ってる。
「アボリジニを尊重するから、絶対にエアーズロックを使わない」
は、議論の上では馬鹿。
2・「宮司が信仰を尊重するな」とは言ってない。
ネット上の多くの日本人が、いかにも神道や宗教の尊重者面で叩くのが違和感。
>>611 いや、君の論理が破綻しているだけだって
たとえば君がウルルに落書きしたら(君が日本人だとして話す)
君の論理では「エアーズロックに落書きする『日本人』は横暴白人と同列」になっちゃうんだよ
君個人の無軌道な行為が日本人すべてを規定することになってしまう
>>612 何も破綻してない。負け犬が粘着するな。
エアーズロック(ウルル)登頂は、日本内で普通に認められ、
「アボリジニを尊重して止めろ」な主張は、一般的で無かった。
例え落書きが無くとも、登るだけでも、信仰を尊重する姿勢ではないな。
「私有地に立ち入るな」「文化財を傷める行為は止めろ」
は理解できる。
「他者の信仰に基づく聖地に立ち入るな」
は大声で断罪できない。
アボリジニのウルル(エアーズロック)も、彼らは聖地で登らないが、
白人に侵略され、力&金で黙らされた経緯。
アボリジニの責任もあるが、ウルルに登る日本人も、横暴白人と同列。中には落書きも。
日本人「法で禁止じゃない」「連中は金で黙ってる」 な主張は、信仰を尊重してない。
>>614 だからそれは金で彼らを黙らせて登頂した君のような人間の自己弁護に過ぎない
なんで君の自己弁護を敷衍して信仰の聖地を大事にする者が否定される必要があるんだ
3スレめでなんでこんなに伸びるの?
ID赤いちょっとずれた議論してる奴らは登山家叩きから話そらしたいだけビックルかなんか?
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:37:06.53 ID:BgVHJuui0
宮司とクライマーが鉄拳で勝負
まちがえた。1スレ目だった。どっちにしても埋め行為でしょ
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 21:42:16.92 ID:wiza8t+f0
夏に滝修行なんて涼しくてきもちいいだろw
冬にやれ
>>616 個人的な感想だが
もともとボルダリングの対象が「思わずすごいと思うような場所」であり
そういう場所は地元や一般に知られてる名所や神域が多い
つまりボルダリング自体が
「罰当たり行為を繰り返すことでなし崩しに登攀を現地に認めさせる」
要素が多分に含まれる
だから今回の一件でボルダーたちが
自らの行為を否定されたかのようにムキになって擁護したり
神を信じることを見下したりしているんじゃないかな
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 22:04:56.04 ID:Bfdc2sOyO
単純に宮司の物言いをよく思えないだけの人も多いでしょ
クライマーの擁護なんかするつもりないしね
片方批判したからってもう片方の味方なわけじゃない
>>621 まあ、宮司に対して悪意の入った記事だからな
最高ひとりで何レス?
人の大切にしてるものを踏みにじる行為はいかんよ
自分を否定してることになる
とにかく、失敗したら死んで帰ってきて欲しい
指を無くして帰って来たクライマーに生活保護とかやめてほしい
>>620 > もともとボルダリングの対象が「思わずすごいと思うような場所」であり
そんなことはない。
なんてことない岩に征服欲を駆り立てられることが多く、
今回のように一般人が見ても凄いと思えるようなところはかなり稀少。
それから今回はアルパインクライミングであり、(アブミなど自分で作った足場も使う)
フリークライミング(ロープ確保だけで岩以外登るのに使わない)の一種である
ボルダリング(ロープも使わない)ではない。
アルパインは一般の人も一目ですごいと思うようなところを登ることが多い。
そういうわかりやすさがある。
ボルダリングの厳しいクライミングってのは一般の人から見たら、
何を悶えているのかさっぱりわからないようなのが多い。
>>620 > 「罰当たり行為を繰り返すことでなし崩しに登攀を現地に認めさせる」
なし崩し的ってのは昔には確かにあったと思う。
今はクライマーも増えて「アクセス問題」と呼ばれる問題があるので、
そんな事考えているクライマーは稀少。
岩場開拓している人ほどそういうことはまじめに考えている。
ただし浅はかな人が多いので、
今回のように派手ではないが、問題が起きてないわけではない。
ただ神聖なところを犯してやろうなんて悪意があるわけではない。
単に浅はかなだけ。信じられないかもしれないが、
ちょっと信じられないくらい浅はかな人が多い…
俺は仏教徒だけど、こういう
>>1みたいなことやっちゃいかんでしょ・・・
もう腹立つのを通り越して、なんか悲しい
神仏を軽視する風潮もここまで来たかと
しかも小学生や中学生ならともかく、30過ぎた日本でも有名な登山家とかorz
だいたい国内・国外問わず、山は御神体として礼拝や信仰の対象になるところ多いんじゃないだろうか
まぁ俺もいい歳して無知でバカだから偉そうなことは言えないけど(´・ω・`)
>>627 無知は罪だよ
浅はかなのではなく
登攀技術だけ育った図体の大きなガキの所業だ
しかもそんな浅はかな奴等が迷惑かけられる被害者の地元に
「相互理解を求め」て来るんだぜ
理解が足りないのは自分らのくせに
そうだねえ。
トラブルになったケース聞いても馬鹿じゃねーのと思うのが結構あるね。
沖縄でも聖域で問題起こしたしね。
擁護しようのないアホが結構多い。
今更謝ったって、こんな常識のない奴らを
スポンサードするような企業、団体はいませんよw
だって、その企業団体の良識を問われかねないもの
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 00:26:30.12 ID:23ZUad8y0
援護してたアホ仲間はどうした?
これってそんなに悪いことなんか?
神や仏を一切信じない無神論者ならただ自然のものを登ったにすぎないよな。
神聖なものなんてのはそれを信じるやつの中だけで神聖であって
無神論者なら関係ないやん。神聖もくそもない。
>>633 無神論を本人が信じるも信じないも勝手だが
聖地を登って無神論を他者に押し付けるのは
コミュ障か思想の押し売り
社会生活ってのはお互いが相手を尊重して成り立ってる
お前だって隣にジャイアン系共産主義者がやってきて
「お前の財産は一切認めない」って思想の元
家のもの盗んでいったら嫌だろw
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:03:48.91 ID:rGPUfsuk0
日本人なら分かるよね。
日本人は小さなことは警察を呼ばずに、説教して終わらせていたはず。
手に負えず警察を呼んで逮捕させたなら、罪を憎んで人を憎まず。
それ以上余計なことは言わなかった。
日本人なら分かるよね。
逮捕させて大騒ぎして、なおも1時間土下座説教なんて基地外モンペ並だって。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:05:05.62 ID:Khc3q8IJ0
>>633 いや、日本で無神論者とかありえないからwww
それ、無神論者じゃない
>>633 君は、その行為が神だけではなくて、神を信じる者に対する冒涜とは思わないのかな
人に対する冒涜は、たとえ無神論者であっても罪だろ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:07:23.46 ID:zVhBk/5h0
>>633 「入るな」と書いてあるのに、それを無視して入っているわけだから、信仰心は関係ない。
ルールを守れない馬鹿は人間社会には不要。
>>633 三井グループのご神体に登っちゃったんですけどね
>>638 信仰心は関係あるけど…
心情的にどれだけ許せないかというのはそこで決定されるのだから。
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:25:28.71 ID:Khc3q8IJ0
そもそもathestってのは日本の風土ではありえないからなあ
これで日本全体への罰は勘弁してくれるといいが
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:29:18.49 ID:rGPUfsuk0
滝がご神体だの、神が宿るなんておかしな話だよね。
人類史以前、宗教の概念が成立する前から地球上に存在しているのに、
神が宿るなんて後出しジャンケンそのものだろ。
神が存在しているのは、滝をご神体と念じこんでいる人間の精神の中だろ。
つまり宮司は神を利用して、私憤を晴らしている構図だな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:30:07.78 ID:Khc3q8IJ0
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:31:13.13 ID:zVhBk/5h0
>>640 …日本語で話せ。何が言いたいのかさっぱりわからん。
「心情的にどれだけ許せないのか」てのはどこから出た言葉だ?
宗教ってのは、それを理由に殺人や戦争が起こるモンだ。
「心情的に云々」言い出したら、それこそ鉄拳制裁どころではすまない人もいるだろうさ。
だが、それはその人の心中の問題であって他人がどうこう言えるものじゃない。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:32:36.76 ID:Khc3q8IJ0
>>646 キミ、宗教間違ってるww
多分君日教組の教師に習っただろ?
それ、嘘だから
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:34:44.07 ID:rGPUfsuk0
滝がご神体だなんて、だから偶像崇拝は馬鹿にされるんだよ。
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:35:37.60 ID:Khc3q8IJ0
>>648 いや、偶像崇拝って違うからw
キミも間違った知識を日教組教師に植え付けられたクチやな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:37:16.54 ID:rGPUfsuk0
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:37:53.38 ID:Khc3q8IJ0
>>650 違う違う、全然違うw
日教組教師にそう習ったんだねw
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:38:15.71 ID:zVhBk/5h0
>>647 意味が解らんのだが。
「宗教が間違ってる」て何?
どうして日教組が出てくる?
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:38:27.66 ID:rGPUfsuk0
これだけは、はっきり言える。
山の崖を流れ落ちている水や崖に神はいません。
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:39:45.69 ID:bktJxiz50
いじめにも知らん振りのアホ教師共が作り上げたゆとり教育の賜物
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:40:00.96 ID:rGPUfsuk0
これだけははっきり言える。
人類史以前から存在しているのに、人間からご神体だなんて勝手に崇められて
滝自身も顔を赤らめているだろうに。
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:40:29.36 ID:Khc3q8IJ0
>>652 いやー、日教組って今では過去の遺物でしかない
マル経の流を組んだ真っかっか教師なのよ。
で、生徒をがつがつ洗脳してるわけ。
素直な生徒はそれを素直に信じちゃう。
オレも生徒の時は意味わからなかったけど、大人になってようやくわかったよw
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:41:29.85 ID:zVhBk/5h0
>>656 だから、それがどうして宗教に絡むのかと聞いているのだが?
日本語わかる?
なんで工作員そんなに必死なんだよ、よっぽど何か都合悪いのか
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:41:32.57 ID:rGPUfsuk0
これだけは、はっきり言える。
一部の人間からご神体と崇められている滝自身が、
去年、台風被害をうけたこと。
神が自然災害に負けてしまったこと。
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:42:54.45 ID:Khc3q8IJ0
>>658 洗脳されてるんだろ、宗教は悪いものだって。
ボクは宗教と戦わなければ!と使命感に燃えてるんだよw
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:43:01.38 ID:rGPUfsuk0
これだけは、はっきり言える。
ここで滝に神なんかいないって、j不謹慎に書き込んでいる俺自身に。
明日も災いが起こらず、平凡な1日になること。
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:45:13.78 ID:1bRpheQO0
>>659 台風も神って考えもあるから、いいんじゃね
あっちの神は負けたけど、こっちの神は勝ちましたってことで
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:45:36.66 ID:heRTZZfO0
また滝真理教の信者が暴れてるのか
滝はただの岩と水の集合だぞ神様なんかじゃない
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:46:29.76 ID:Cr0BoX6l0
今回の件は氷山の一角で起こるべくしておこった事件だよ
こいつらは全国で問題犯しまくり
大戦中沖縄の人達が亡くなった崖さえも地元の批判や思いを無視してクライミングスポットにしてる屑やろうどもだよ
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:46:37.83 ID:Khc3q8IJ0
>>663 ないと言い張る根拠がないじゃんw
なんでそんなに自信たっぷりにないと言い切れるんだ?
単なる妄想による思い込みだーなww
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:47:21.42 ID:zVhBk/5h0
>>663 滝が神様なんじゃなく、滝は神様が宿る場所。
台風で滝が壊れても、それは神様が宿る場所が壊れただけで、神様がいなくなったわけじゃない。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:47:34.29 ID:rGPUfsuk0
これだけは、はっきり家う。
それほどの由緒ある、立派なご神体なら。
警察や法律なんか利用せず、神の怒りで落下事故でも起こせば、
罰が当たったと言われるだけで、神社の評判も上がり、
2ちゃんねるでスレが伸びることもなかったはずだ。
住職いいひとじゃん
>>663 じゃ、、神様って何?
ついでに、人は肉体が主なのか心が主なのか?
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:49:52.80 ID:Cr0BoX6l0
那智の件にしても通報した観光客を余計なことをするなと罵ったり
一般人をカス呼ばわり
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:50:59.12 ID:rGPUfsuk0
これだけは、はっきり言える。
鉄拳制裁って言った宮司。
宮司にそんな勇気や根性は無いはずだ。
あれば警察呼ぶ前に制裁を加えたはずだ。
まぁ鉄拳制裁やれば、次に逮捕は宮司だろ。
>>659 自然災害も神なんだよ、雨の神風の神知らんのか?
なんだ負けたとかって、ゲーム脳かw
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:52:15.83 ID:Cr0BoX6l0
沖縄の人達が自決した崖だぞ?地元の人の思いを無視してさ、こいつらは頭がおかしいんだよ
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:53:24.90 ID:YmuFr8gnO
ナイアガラでは神の怒りが炸裂した事があったな
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:54:06.17 ID:Khc3q8IJ0
ID:heRTZZfO0集中砲火浴びてすごすご退散かw
まぁ、日本で助かったな
スポンサーに契約解除されただけで
小一間説教されれば許してもらえるんだから
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:55:18.42 ID:Cr0BoX6l0
神職をたたいてる人は
クライマーが全国でどれほど問題をおかしているか調べてみるといい
いい加減クライミングを規制するべきだよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:55:32.84 ID:zVhBk/5h0
日教組云々と的外れなこと言ってた奴はどこ行った?
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:55:35.67 ID:rGPUfsuk0
さぁ明日仕事だ。
滝がご神体だなんて信じる奴なんか相手にせず、寝るとするかな。
信じられるのは自分と金だけだな。
残念ながら神は見たことが無い。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:55:40.04 ID:a48un5D20
日頃創価学会を馬鹿にして看板によじ登ってる連中にも神罰が下るだろうな
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:56:27.16 ID:Khc3q8IJ0
>>678 的外れでも何でもないよw
オレ自身が真っ赤教師の被害者だから、よくわかる
これだけ君は議論ができないので決め付け言い逃げに走りました
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:57:50.52 ID:zVhBk/5h0
>>681 お前の生い立ちなんぞに興味はない。
日教組がどうして宗教に絡むのかと聞いている。
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:57:53.62 ID:rGPUfsuk0
滝を冒涜する俺に、是非、神罰を与えてもらいたいな。
そうすれば信仰心が生まれるのにね。
ほんと神は何やっているのかなぁ。
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 01:58:50.71 ID:Khc3q8IJ0
>>683 日教組が生徒の洗脳をするカルト思想集団だから
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:00:01.81 ID:rGPUfsuk0
最後に言わせて貰う。
滝なんかに神は宿らない。
クライマーは誉められないが、世間で叩くほどの行為ではないはずだ。
なぜなら神は滝にいないからだ。終わり。
この程度で許されたことに感謝しろよ
岩登るのが上手いからって立ち入り禁止されてるところに無断で入っていいもんじゃないよ
ましてや宗教的な場所だよ
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:03:09.08 ID:zVhBk/5h0
>>685 …お前はお前で何か変な宗教に関係してないか?
学会か統一あたりの。
「過去の俺の発言を見ろ」といって煙に巻くのはカルト信者の書き込みによく見るパターンなんだが。
>>656の中に宗教絡みの言葉は何一つ入っていないように思うのだが、どこがどう指しているのか教えてくれ。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:04:19.75 ID:Khc3q8IJ0
>>689 めんどくさいなあ、何も知らない人は。
まず、君はカール・ハインリッヒ・マルクスを知ってる?
彼らに必要なのは信仰心ではない。モラル。
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:06:15.49 ID:vVp68xqNO
宗教的な場所ってだけで、誰かが信仰心を持ってるわけよ。
そこに気付いて欲しかった。
ちゃんと謝ったのは偉いと思います。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:06:34.71 ID:Cr0BoX6l0
全国の私有地や国立公園、神社の御神体など地権者に無許可で入って岩を傷つけたり無断で木を切ったり火事をおこしたり
とにかく知れば知るほどくずやろうだよ
信仰は自由だし強制も否定もしない
ただこいつらが神職を叩くのはこいつらがクライミングスポットにしようとする岩壁などは地元で信仰のある神社などの御神体であることが多い
だからこいつらは神職を目の敵にして叩くんだよ
こいつらは悪意をもって叩いてるから無神論は所詮建前なんだよ
全国でトラブルおこして出入り禁止になった場所も多い
とんでもない下巣野郎だよ
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:06:49.34 ID:4iyeAOFX0
スポンサーの対応が全てだな
切られたらどうしょうもないんだし、普通ならやる前にどうなるか分かるだろうに
神がいないってんなら
メスナーは山で何を感じたんだろうね
逮捕された奴よりさらに凄い登山家だが
>>684 お前はもう神罰うけてるじゃん
だって自分と金しか信じらんない人生を過ごしてるんだから
同情ならしてやるよ
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:09:03.88 ID:qh2OhDmU0
鉄拳制裁して逮捕されたら面白かったのに
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:09:49.86 ID:Khc3q8IJ0
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:09:55.47 ID:zVhBk/5h0
>>690 あ、カルト絡みは否定しないんだw
まあ、いいや。
お前が相手の質問に正面から答えようとしない奴だということは理解したから。
「詭弁のガイドライン」そのままの行動ご苦労さん。
共産主義でもカルトでも好きなモンにハマってくれ。
>>686 >日教組が生徒の洗脳をするカルト思想集団だから
天皇の神聖視も、ユダヤ教から派生した3大宗教も、共産思想も、
押しつけたがる輩はいるし、部外者から見たら過激派はカルトだな。
宗教は、社会の秩序や、弱者の心の慰めになってきた面はある。
しかし、支配者に利用されたり、多くの惨禍も引き起こした。
宗教心を尊重も大切だが、絶対視も問題あるし、線引きの問題。
この件では、宗教を理由に、自然を立ち入り禁止にする事か。
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:10:48.96 ID:Cr0BoX6l0
こいつらの神などいない無神論は神職を叩きたい建前なんだよ本当に最低の下素野郎だよ
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:12:38.70 ID:Khc3q8IJ0
>>699 まず君はカルトって何かを調べるところからだな。
神道をカルト扱いするとか、どうかしてるw
で、本当にマルクスしらんの?
で、それをここで説明しろと?
それはかっこ悪いなあw学校行った?
このバカクライマーを必死で庇ってたバカ女その後どうした?
その女もクライマーだっけ
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:13:52.10 ID:zwS1kdqf0
世界遺産に傷つけといて説法一時間で済むとは運のいい奴らだ
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:14:28.88 ID:V6Ak/IYH0
屁理屈言うアホばかりになってるなw
おまえらも登ってみ?ほら、やれよw
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:15:53.15 ID:Khc3q8IJ0
>>700 君、部外者の使い方を間違ってるよw
まったく最近の若者は日本語さえ正しく使えないンだな。
部外者っていうのは無知な人という意味じゃないよww
カルトが過激派という意味でないのと同じでねw
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:15:55.83 ID:UrolrUl+0
ロッククライマーとか登山家とか
その手の類のことやってる人間は全員死ねばいいのに
>>702 >神道をカルト扱いするとか、どうかしてるw
神道は、明確な定義もないし、地元の氏神を祀ったり等の素朴な信仰のイメージだな。
しかし明治期などに、天皇・皇室を中心にした編成などが行われ、権威付けに利用された。
戦前は、天皇を乗せた運転手が、道を間違えただけで自殺未遂。
天皇の写真なんかを、身を張って守ろうとする。
みたいのは、部外者や今の時代からみても、十分に狂気の域だな。
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:18:13.42 ID:Khc3q8IJ0
>>708 なるほど、そういう風に習ってきたんだw
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:20:06.47 ID:Cr0BoX6l0
大戦中沖縄で身投げし自決した岩壁まで屑のたまり場にする奴らだからね那智滝も失礼だと思ったが沖縄の件は絶句したよ
まだまだ全国でトラブルおこしてるよ筑波山とか闇が深いよ
この問題についてもっと知るべきだよ
本当にくずやろうどもだよクライマーは
>>709 事実だからな
「昭和天皇誤導事件」でググれ
戦前はそういう風潮があった。
神道の編成も、天皇権威付けを計る為に行われた。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:20:47.19 ID:Khc3q8IJ0
>>711 なるほど、そういう風に習ってきたんだw
中学校?
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:24:56.24 ID:Khc3q8IJ0
>>713 十分やったよwというか、洗脳されてやらされた、かな?
キミ見てると、ホント自分が中学生だった時のことを思い出す。
そんな感じだったなあ
>>713 俺なんか「日露戦争で広瀬中佐と共に死亡した杉野兵曹が生きてて
軍神伝説維持のため国家に消された」という話を1年間延々と学習させられた
のちに全くのガセだと判明www
>>708 地元と枕を振るなら氏神ではなく産土神だな。まあ致命的な問題じゃないけど。
まとめ
宗教・思想は、社会秩序や心の平安に貢献してきたが、
外部者との摩擦なども引き起こしてきた。
他者の宗教・思想を尊重も大切だが、絶対視も問題。
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:27:11.78 ID:zZkuj94T0
頭を丸めてってのは仏教作法だろ。神道に坊主頭かよ。
というか、肯定派も否定派も
今回の問題を神とか法律とかに結びつけすぎだろ
もっと単純に「他人が大切に思っている場所に土足で入る」行為は許されちゃいかんと思うのよ
自分がされたくないと思うならなおさら
>>717 神なんかいない! と無神を絶対視するのも宗教、と付け加えといてくれw
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:28:48.38 ID:Khc3q8IJ0
>>716 へえ、詳しいね。
ちなみにオレは割と二つ一緒でいいじゃん派。
ま、どうでもいいことだよなw
>>718 それだけじゃないんだよw
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:31:33.61 ID:5xiJhP51O
(σ^∀^)σ 炎の鉄拳制裁(笑)
(σ^∀^)σ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:32:03.39 ID:Khc3q8IJ0
>>720 日本でそれを言ってる段階で超かっこ悪いんだけどねw
ホント中学時代の自分は恥ずかしいわ〜ww
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:33:40.24 ID:NxHDAQuv0
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:38:25.86 ID:zZkuj94T0
神道と仏教は、単純に葬式で手を叩くか合掌かの違い。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:39:29.77 ID:Khc3q8IJ0
>>725 全然違うw
キミは神道式の葬式行ったことないだろw
仏式の結婚式は行ったことある?
>>719 まったくそのとおりなんだけどね
わけわからんことをわめくヤツが多すぎる
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:42:10.33 ID:Khc3q8IJ0
>>727 でもまあ神様がいる、しかも熊野の那智の滝なんだから
日本人なら神道と無関係にはできんわな
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:48:51.74 ID:zZkuj94T0
>>726 神道で合掌だけとか、仏式で手を叩いて拝仏するのか。
知らなかった。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:50:03.23 ID:Khc3q8IJ0
>>729 ますます正解から遠ざかってるww
面白いなあww
葬式で手を叩くとかww
それって拍手?柏手?
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:51:34.06 ID:M0Fi436b0
ナイヤガラで流されてこいや
小一時間w
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:55:30.00 ID:zZkuj94T0
>>730 神道で拍手、仏式で合掌と言ったのを否定したから言ったまで、
なら正解を言ってみて。
こんな滝日本全国に腐るほどあるだろw
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 02:59:07.51 ID:Khc3q8IJ0
>>733 正解はね、まず一番違うのが仏教ではお焼香があるけど、
神道にはお焼香はない。
かわりに玉串というのがあり、葬式では手を打ってはいけない。
また亡くなった人に神道では小刀と鏡を持たせる。
仏教では戒名があるけど、神道には戒名はない、などなど
いろーんな違いがあるのよw
>>733 むしろ正解は「君が無知」
自分で調べてみたのかい
調べもせずに相手に「正しい答え」と言われる物を出されて
どうしてそれが正しいとわかるんだ
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:01:09.43 ID:bclk8qBS0
「小一時間」ワロタ
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:02:01.20 ID:Khc3q8IJ0
>>733 とりあえず、君が早急に覚えなきゃいけないのは、
葬式では手を売っちゃいけないということと、玉串の作法。
あ、あと御香典の表書きも気を付けてね。
大人になると神式の葬式に出なきゃいけなくなるから、
その時に恥をかかないようにがんばれ
単なるスポンサーへのアピールだろ
体中にハーケン打ちまくって2700体の男根にローションプレイしたら許してやるよw
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:08:06.21 ID:zwS1kdqf0
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:11:54.88 ID:zZkuj94T0
>>736 その他の違いより、手を合わせるか叩くかを言ったんだけど。
神道の式で葬の場合は拍手はないのか。始まりか終わりにあると思ってた。
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:14:27.25 ID:Khc3q8IJ0
>>741 あ、もっと大変な間違いを君はしてるww
神道ではどんな時でも拍手なんてものはないw
結婚式でもお宮参りでも合格祈願でもなんでもいいが、
拍手なんかしたら大変なことになるぞw
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:20:39.31 ID:zZkuj94T0
>>743 いい加減知ったかやめろよ。玉ぐしを捧げるとき手を打つだろうが。
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:21:51.31 ID:Khc3q8IJ0
>>744 バカww
それは拍手じゃないww柏手だww
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:26:08.36 ID:zwS1kdqf0
>>740 一段滝での落差一位、
説明不足ですまん・・
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:26:10.67 ID:AJOGptTNO
税金払えや糞坊主が
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:26:51.66 ID:zZkuj94T0
>>745 すりかえるなよ。最初に手を叩くか合掌かの話だったがな。
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:28:08.22 ID:Khc3q8IJ0
>>748 すり替えでもなんでもないw
こういう日常的な神道マナーでオレに張り合ってもむだだよw
うち、代々でかい神社で子どもの頃から神道マナーの中で生きてるから、
諦めろw
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:28:34.26 ID:dhN5qxMH0
ID:Khc3q8IJ0が面白いからついつい寝るタイミングを逃してしまった。
このおっさんが中学時代を恥じる姿に、こっちまで恥ずかしくなるわw
昔の自分を恥ずかしがりつつ、それを使って相手をコケにしようと
必死に中学時代を連呼する姿が中年の悲哀を感じるわ。
J-POP聞いてた奴がちょっと洋楽聞き始めて
「J-POPだせー、昔聞いてた自分が恥ずかしいわ」とか言うパターン。
20年後も「ホント昔の自分は恥ずかしいわ〜ww」とか言ってそうw
まぁ、それも成長だな!!
俺は寝るけど、色々がんばれよw朝日はもうすぐだぞ!
チリドルは朝日鉄拳制裁宮司
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:29:20.03 ID:WRoGnlzD0
スポンサーにきられたからだろ
ホントは反省なんかしてないだろ
これで禊ぎがすんだと、またスポンサーしてもらう気だろ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:30:28.98 ID:1cKrSlOT0
鉄拳制裁とか何なの?
登山家もアホだけど宮司もアホじゃん。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:31:16.70 ID:Khc3q8IJ0
>>753 別に宮司が鉄拳制裁も辞さずと言ったわけじゃないだろw
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:34:59.82 ID:1cKrSlOT0
「ふざけた態度で謝りに来たら、鉄拳制裁の可能性はありましたがね。」
これは誰が言ったの?
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:38:38.82 ID:MHueWDJPO
>>755 キンコーン
児玉清「赤の方」
赤「宮司」
児玉清「正解!」
柵やらご神木看板立ってなかったの?
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 03:53:17.09 ID:zZkuj94T0
>>749 >うち、代々でかい神社で子どもの頃から
簡単なところが判らないから変だと思ってたら、子供だったのか。
大人だったら恥ずかしいもんな。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 04:20:07.05 ID:BRWT3grXO
>>758 いい加減黙れ
拍手(はくしゅ)と柏手(かしわで)の違いがわからんヤツが何を言ってるんだ?
あれ?
「二礼二拍手一礼」とかって言わないっけ?
別に俺は宗教問答する気はないが気になったので。
「拍手」と書いて「かしわで」と読むと出雲さんで聞いたことがある
「拍手(はくしゅ・かしわで)」が正しいですよ。
「柏手」は誤写だろうとされています。
辞書ひいてみて。
初めて知ったw
貞丈雑記あたりからの誤記みたいだな。江戸時代なら結構最近だ。
最初は、宮中の膳部/膳夫(かしわで)が、
柏の葉を食器に使うから「かしわで」("で"は運転手の手)と言われた。
それが転じて、饗膳を「かしわで」というようになって、
宴会でのうたげ(手を打ち鳴らすこと)も「かしわで」と呼ばれた。
これが拍手の意味に転じた。
あるいは拍と柏の混同にすぎない説など。
以上、国史大辞典、日本語大辞典等の情報をまとめた。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 20:56:39.29 ID:rGPUfsuk0
ったく子供が他人の庭先に入り込んで、
大事にしていた置物を壊したようなものだろ。
小さなことなのに警察呼んで逮捕までさせて、記事にして大騒ぎ。
仕事まで出来なくさせ、丸刈り土下座要求して1時間の説教、滝修行。
神に仕える身ながら鉄拳制裁だの、謝罪要求だの俗人極まりない。
ほんと基地外モンペ並の敷地に入り込めば、どうなるのかよく分かるだろ。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 20:59:32.23 ID:ljsrUTpR0
大津のワルガキを説教したれ
>>1 コイツらの件で詳しい人に聞きたいのだが
雪山でこいつのチンコくわえていた写真
しゃぶっていたの女?それとも女装してた男?
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 21:40:41.41 ID:rGPUfsuk0
人類史以前、宗教の概念が生まれる前から、理由も無く存在していた単なる滝。
後世の人間が勝手にご神体だの、神が宿るだの、まるで後出しジャンケンだ。
こんなものを崇めている企業があるようだが、
鉄拳制裁だの、丸刈り土下座要求だのするような者が仕えているのなら、
企業の行く末も知れたものだな。
何だかんだで長時間説教に修行までさせてあげた宮司さ
んって素敵!
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 21:59:54.12 ID:sn1yOFt30
神を食い物にする宮司とか、天皇を食い物にする宮内庁とか、マジでウジ虫以下の存在
地獄に落ちろ
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 22:23:30.79 ID:MMiKKwq80
ロッククライミングは、人間性を魂の根底から破壊する。
このスレの書き込みから明らかだ。ロッククライミングを通じて、
自分たちが、既存の宗教以上に、深く自然を知っているとでも思っているんだろう。
勘違いも甚だしい。あまりにも痛すぎる。あまりにも愚かすぎる。
ここまで人間の心を蝕み、攻撃的にしてしまうロッククライミングという経験が、
いかに反社会的で恐ろしいものかよくわかる。オウム真理教以上に危険だ。
全世界で禁止すべきものだ。ロッククライミングという悪魔の活動から、
人類を救い出さなければいけない。
最近の修験道はだらしないからねえ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 22:25:58.77 ID:MMiKKwq80
昔からロッククライマーはだらしないからねぇ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 22:34:22.87 ID:gj7YmCos0
>ふざけた態度で謝りに来たら、鉄拳制裁の可能性はありましたがね
は?
調子に乗るなカス
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 23:03:33.91 ID:rGPUfsuk0
ったく、小さなことを大騒ぎして逮捕させ新聞発表。
謝罪に来ない来なければ鉄拳制裁と、丸刈り土下座を要求、1時間説教。
これって、まるでヤ○ザか○ンピ○の様だな。
こんなところを崇めている一流企業ってどこなんだよ。
売り上げが一流でもで企業価値は三流以下だろ。
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 23:14:20.64 ID:Q9IQjAc6O
ちょっとめんどくさい宮司だな。
いちいち報告しなくてもいいだろうに。
こんだけ騒ぎになってるのにか? > 報告しなくていい
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 23:32:13.50 ID:VhOx7f4MO
宮司ちょっと何様?
わかんない人にはわかんないじゃん。
けっこう粘着質だな
みやじさんとぼしてるやつ何なの?
どうせこらえ症のないゆとりだろ!
一件落着じゃん
良かった良かった
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 02:46:13.23 ID:SmQiU8940
山梨だけどうちの地元でもクライマーは評判悪いよ
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 02:58:00.64 ID:MMS1Im/F0
釣り基地・ローディ・サーファーと同じだな、人の質が似てるんだろ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 03:03:18.95 ID:MqvQYn3h0
一方、ナイアガラの滝では綱渡り横断が行われ・・・
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 06:23:04.80 ID:4oVOgIzw0
法律や社会ルールは人間が決めたものだ。人間社会が存在した後にできあがるものだ。
これに対して、山や川のような自然は、人間が存在する前から存在している。
ロッククライミングは、社会的な生活を一時忘れて、この自然と触れ合う。
場合によっては、命懸けの触れ合いだろう。話がここまでなら、特に問題はない。
しかし、このような経験が長期にわたり継続すると、社会より自然を優先させることが当たり前になってくる。
そして、社会ルールやマナー、法律を蔑ろにするようになる。そのことは、このスレの書き込みからも明らかだ。
ロッククライマーにとって、偉大な自然こそが価値のあるものであり、人間社会は無意味になってしまうのだ。
しかしこれは駄目だ。いかなる理由があろうとも、社会ルールや法律は守らなければいけない。
ロッククライミングの経験は、社会ルールや法律を無視しても、
なんとも思わなくなるような心を形成するシステムとして機能しているのだ。
ロッククライミングは、本質的にカルトだ。オウム真理教のようなカルトと同じものだ。
現代社会は、宗教や信教の自由は受け入れるが、
独善的な価値観で社会に危害を加えるカルトを受け入れることはできない。
全世界で、ロッククライミングを禁止しなければならない。
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 11:12:50.82 ID:SmQiU8940
クライマーがこんな連中だったとはな
地域住民とのトラブルがたえないようだね
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 11:20:11.81 ID:JYja3KlK0
こいつらが本当に反省したかどうかはわからないぞ。
宮司さんは寛大だな。
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 11:27:31.15 ID:TSWFGvPV0
宮司「欧米か!」
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 11:37:31.64 ID:t4qnznA80
神を食い物にする神社・宮司は本当に憎らしい。こんなのに文句をつけるヒマがあったら、パワーストーンお守りだの風水お守りだの、恋愛成就売り込む神社だの、そういうのを規制しろよ。
昔、実家にあった古い神棚、親が捨てるに捨てられないって言ってたから、蹴っ飛ばして踏みつぶして木の束にしてやったわ。あんなもん、金儲けのために作られた、単なる木材工作だろ。神を敬うかどうかとはまるで関係ない。
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 11:39:04.89 ID:H1nolCk50
ちっ 坊主にまでさせられたぜ
791 :
パパラス♂:2012/07/28(土) 11:44:58.58 ID:y1MnQBzK0
売名のなれの果て……と思ったけど、この謝罪自体も売名かもね(*^ー^)ノ~~☆
小さい頃、きれいな川に遊びに行ったんだけど、もっと奥まで行ってみたら、
もう景色全体に紗が掛かってるような、ものすごい神秘的な一帯に出たんだよね。
一瞬「あそこ行きたい」って思ったんだけど、何か人が入ってはいけない場所のように感じて、やめた。
どこでも人が支配していい訳ないっていうかさ。
まあそういうことだな。
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 11:54:47.38 ID:px4rxPqj0
最初はアウトロー俺カッコイイと余裕ぶっこいていたけど、スポンサーに逃げられて真っ青→あわてて(形だけの)お詫びに参上ってな感じだろ。
もうミエミエですよw
たががバイトふぜいなのになにさまなのかと
変に使命感にかられ過ぎで引くわ
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:45:59.56 ID:gJmsaGzs0
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 19:50:35.50 ID:mCwQ7h6m0
宮司の鉄拳制裁も見てみたかった気が・・・。