【高校野球】明徳義塾がまた相手4番に5四球!"伝説の作戦"で甲子園切符 ★3
1 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:
明徳義塾、また相手4番に5四球!“伝説の作戦”で甲子園切符…高知大会
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120725-224528-1-L.jpg サヨナラ勝ちで優勝を決め喜ぶ明徳義塾ナイン
◆第94回全国高校野球選手権高知大会 ▽決勝 明徳義塾2x―1高知=延長12回=
(24日・春野) 高知の決勝で“伝説の作戦”が20年ぶりに決行された。明徳義塾が
高知の4番・法兼(のりかね)駿遊撃手(3年)に対し、2敬遠を含む5与四球。92年夏の
甲子園をほうふつとさせる“4番封じ”の末に、延長12回サヨナラ勝ち。3年連続14度目の
出場を決めた。
1―1の延長12回1死二塁、明徳義塾の9番・逸崎友誠の打球が中前へ抜けた。サヨナラだ。
その瞬間、馬淵史郎監督(56)は感情をむき出しにベンチの中でバンザイし、跳び上がって
喜んだ。「耐えて勝った値打ちのある試合。感無量ですわ」。執念と信念の采配でV3を
果たした勝負師が、してやったりの表情を浮かべた。
20年前の夏にタイムスリップしたかのようだった。延長12回表の高知の攻撃。2死一塁で
打席に今大会2本塁打の4番・法兼を迎えると、すかさず伝令を送った。指示は敬遠。あえて
走者を得点圏に進めてまで勝負を避ける一手に、球場は騒然。「コラ!」とヤジも飛んだ。
法兼に対し2敬遠、4打席連続を含む5四球。「走者がいる場合は法兼と勝負しない」。
事前に決めたルールを徹底した。
92年の夏も、甲子園で大騒動を巻き起こした。星稜(石川)の主砲だった松井秀喜
(レイズ)への「5打席連続敬遠」。この日は3回1死一塁の第2打席は勝負にいって
左飛に打ち取ったが、同じ作戦で同じく勝利を手にした。1年時から正捕手として起用
されている杉原は「選手の気持ちにぶれはなかった」と胸を張った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20120725-OHT1T00007.htm ★1:2012/07/25(水) 13:30:48.37
前スレ:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343198978/ >>2以降に続きます
2 :
[―{}@{}@{}-] 希望のHN無しφ ★:2012/07/25(水) 19:02:19.66 ID:???P
「監督が腹を決めれば選手も決める。よく頑張ってくれた」と馬淵監督。10、11年の
夏の甲子園は1勝止まり。02年以来の全国制覇へ、“馬淵マジック”がさく裂するか。
◆松井秀喜の5打席連続敬遠 1992年8月16日、第74回全国高等学校野球選手権
大会2回戦の明徳義塾(高知)対星稜(石川)戦で、明徳義塾の先発・河野和洋が、星稜の
4番・松井を5打席連続で敬遠する作戦を断行した。松井は一度もバットを振らせてもら
えず、星稜は2―3で敗れた。馬淵監督は「甲子園に来るだけではダメ。勝たないと
いけない」と信念を貫いたが、明徳義塾の宿舎には抗議や嫌がらせの電話が殺到。
パトカーが巡回する騒動に発展した。
◆明徳義塾(須崎市)1976年創立の私立校。生徒数815人(女子233人)。
野球部は創立と同時に創部で部員数93人。センバツは14度出場。02年夏に全国制覇。
主なOBは伊藤光(オリックス)、女子ゴルフの横峯さくら、元横綱の朝青龍ら。
了
明徳さん超かっけぇぇーすわぁwww
敬遠の何がいけないの?
ノーアウト一塁になったら
盗塁して送りバントしてスクイズで1点入るじゃん
明徳はヒールに徹してるからいいんだよ
ランナーただでもらえるんだし悪くない
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:05:03.30 ID:5RI2G8u30
高知の4番・法兼って松井並みのすごいバッターなの?
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:05:47.46 ID:ONk5mlGYO
ABCで解説してた当時北陽の松岡監督の
「勝負してくれ…」
のうめき声は今でも思い出せる
敬遠は野外すごろくのちゃんとしたルールだろ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:06:23.44 ID:jkwUmad20
また明徳か
一塁に5回も行かせてもらっといて
1回しかホームに帰せなかった方が悪い
松井の時も次のバッターがザコすぎたよな
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:06:54.80 ID:DvRLgJJp0
〜〜〜〜
/ ヽ
/ >~~~~~~~~/
| ∠ \ / |
| √ ⌒ <⌒ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 ≡ \| | 正気ですかー! その論理がどうなるものか 危ぶめば先はなくとも
≡ ┌ __「| < 動き出せば その一歩が罪となり その一歩が基地の外に出る
\ \_( | | 迷わずやめよ やめればわかるさ
\ ー | | 1,2,3、パー!
\___| \_____________
【またDQNか】【やっぱりDQN】【さすがDQN】
【所詮Fラン校卒】【DQN丸出し】【DQNじゃ日常】 ┌─────────┐
【童話天国(幼児大喜び)】【どうせ半島系だし】 │基地に 空襲警報! |
【DQN民国】【だってDQN】【相変わらずDQNか】 │基地外に非難せよ!|
ヤレヤレ… 【基地の外の住民だから仕方ない】【これがDQN】 └―――──――――┘
. ∧__,,∧ 【それでこそblack list】【まぁあの地区出身だし】 ヽ(´ー`)ノ
( -ω-) 【DQNでは日常風景】【色黒すげー】【だからDQN】 ( へ)
. /ヽ○==○【今週もDQN三昧】 【DQNでは軽い挨拶代わり】 く く
/在 ||日| B【基地に空襲警報発令!基地外に非難せよ!】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)
何?相手打者が往年の松井レベルのチートだったのか?
俺は応援してる高校が同じ事されたらむかつくので
ルール内ならOKとか言えません
5番も6打席で2安打打ったんだな。
作戦勝ちかどうかは微妙なところだね
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:08:06.68 ID:Rh1M3iel0
観客入れちゃ駄目にすればいいんじゃないの
もうクラブ活動の一環で終わらせちゃいなよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:08:21.07 ID:YKvbkaLK0
超高校級のバッターがいるより超高校級のエースがいるとこが県大会や甲子園で優勝できるな
バッターはせいぜい5、6回しか活躍の場がないし最悪の場合は敬遠されるが投手は試合の半分は活躍できる
優勝したければ投手を取ることだ
ヒールに徹してるからいい
じゃあ明徳が糞味噌に言われても文句は言うなということだな
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:09:09.76 ID:gkn+jUxD0
見ている方は気分悪いけど、ルールに則ったプレイだからな。
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:10:19.06 ID:68S51e6A0
教育のためなら打者に気を使って勝負するなんてしない方が良い
社会に出てから教訓になる
また甲子園でもやってくれ
一人抑えられたぐらいで負けるなら他の選手がだらしないだけ
馬淵は去年雑誌で敬遠は相手を敬うから敬遠と言ってた
松井の時の敬遠の反省や後悔はなかった
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:10:43.71 ID:LTLtDr8Y0
松井の全打席敬遠もドカベンのパクり
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:10:47.01 ID:I9cWJiPC0
作戦勝ち。何の問題もない。
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:10:53.35 ID:CEZ8C+8e0
THE や・き・う
プ〜〜〜〜(笑)
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:11:14.09 ID:KeXZcm58O
相撲のドルジに琴小菊といい汚ない奴ばかりやな、明徳は。
明徳って朝鮮人の集まりなの?とてもの日本人の感覚じゃできないことだよね。恥ずかしすぎて。
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:11:49.70 ID:u3HEgg5n0
普通に打ったら3割がいいとこなのが10割で出塁できるのに何が不満なの?
ハッキリしてるのは、負けた方が弱いということ
敬遠のあと2塁打1本で1点入る
タダでもらったチャンスが5回
打てなかった高知の力不足
明徳の作戦勝ち
少なくとも「正々堂々勝負する」という感覚はないようだなww
サッカーで言えば、相手がプレー止めるためにボールを外にだし
たのに、そのボールを相手チームに返さないようなもんかw
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:13:34.29 ID:ONk5mlGYO
アンチベースボールぶりなら8点リードでスクイズした木更津総合のほうが上
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:13:42.50 ID:8cVv/q3c0
これって作戦勝ち?w
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:14:11.52 ID:4jUkAMD50
甲子園の楽しみ増えたな
違う意味でw
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:14:18.39 ID:4+xvRul8O
盗塁、隠し球、振り逃げ、死球、殺人スライディング…
盗んだり隠したり、にげたり殺したり…
野球は相手を欺いたほうが勝ち。
馬淵監督は徹底しているから好感もてるし、いい監督。
独りが秀でてもプロジェクトは成功しない
チームワークが必要だと良く理解できたでしょう
これぞ教育
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:14:37.13 ID:6T4i/eCS0
明徳www
しょっぺーーーwwwwww
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:14:45.54 ID:eur+aZXl0
他県から特待生で優秀な選手かき集めてるだけで
地域色ゼロの寄せ集めチームなんで
明徳義塾が甲子園出ても地元の人達は醒めてるって聞いたことある
エースが相手の4番から逃げるようなチームじゃどうせ甲子園でもすぐ負けるでしょうな。
前回も今回もそれで勝ってるからそれが正しかったんだろうな
これで負けたらプギャーじゃ済まないだろうなw
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:15:15.87 ID:CE7Q7bwd0
ただの敬遠と5四球を同じにしてる奴いるよな
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:15:54.01 ID:Rh1M3iel0
弱小チームがどうせ滅多打ちくらってコールドで負けるんなら
全部敬遠で負ければノーヒットピッチャーという箔がつく
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:15:55.02 ID:pbGuQJ3VO
タダで塁に出られてチャンスもらってるのに…
監督の采配がバカだろ。明徳は悪くない。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:16:01.36 ID:OOHb1fnx0
日大藤沢といい明徳といい
選手にどういう教育してんだろ?
明徳って夏の甲子園優勝したことあんの?
ルール違反じゃないから何してもいいわけないでしょ
君たち、朝鮮人の人?
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:16:59.29 ID:4moXZikp0
>>40 いわゆる国内留学生は、制限した方が良いよね
国内留学生のチームは、最初から県別とは別枠の全国枠予選にだすべき
>>38 チームワークというより層の厚さじゃないの
もし自分の息子がこんなことして勝っても恥ずかしいわぃ。よそ様に話せないレベル。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/07/25(水) 19:17:30.05 ID:fSxs7kLJ0
松井をおもいだした
つまり相手の選手が気の毒だから一打席くらい勝負してあげるのが教育だといいたいのかね?
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:17:56.57 ID:bURKIIZw0
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:18:10.64 ID:OOHb1fnx0
前にも選手が甲子園を決めてから犯罪やらかして出場辞退したよな
もう廃校でいいわ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:18:18.80 ID:Huq79nYC0
>>32 サッカーだとバックパス
昔は味方がキーパーにパスを出しても手が取ることが出来た
ルールが改正され禁止になった
>>16 酪農家になって須藤と菅谷と篠崎愛を育てあげたい。
松井レベルの打者が現れたと思っていい?
無問題
いまだに高校野球に純粋さを求めてる奴は、アホ
相手の嫌なとこをつく。それがスポーツだよな。
野球とかまだ爽やかだわ。
テニスとかの方が陰険だと思う。
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:19:08.39 ID:5k0IHc9DO
ただ単に四番以外は雑魚だと思われているだけ
四球と敬遠された選手は不甲斐ない味方にお怒りでしょw
>>48 どこまでやっていいのか人によって基準が違うからルールというものがあるんだよ
バカなの?
皆が皆同じように物事捉えるならルールなんていらないんだよ
問題はないと思うが
こんな状態で試合を負けて終わる4番の子はグレてもしょうがないと思うw
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:19:29.41 ID:+FCf4bPz0
>>40 あのドルジも明徳出身だからな
野球に限らず、高知の人間にとっては知らん人ばっか
>>55 おまえみたいな思考の奴が高いマンション買ってるくせにナマポ貰うような思考になるんだよwみっともない。
>>26 おまえバカだろ、さっかぁ〜 だって鳥かご作戦ってあるだろうよ
明徳主将「我々、選手一同は、勝負師としての執念を最大限に発揮し、
全力を以て、勝利を目指し競い合うことを、ここに誓います!!」
これで行こう
Youtubeで観たい
ブーイングとかあったのかね
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:20:40.44 ID:Huq79nYC0
>>48 河本が言ったと思えば納得できるねw
45 :名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:15:55.02 ID:pbGuQJ3VO
タダで塁に出られてチャンスもらってるのに…
監督の采配がバカだろ。明徳は悪くない。
相手の監督と五番が無能だから
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:20:46.70 ID:EUEoLrUK0
高校野球は教育の一環なんだからこれでいいんだよ
ルールは守ってる
2安打してるのに全責任があるように言われてる5番は
すでに被害者だなw
お前らあんまり叩いてやるなよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:21:16.99 ID:E5qxK4x/O
OPSが主流の今、四球は立派なヒットだよ。出す方もマイナス
点に繋がらないチームが悪い
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:22:23.38 ID:UCyzwp2IO
>>48 むしろ再びバッシングされるのが分かってるのに勝ちにこだわる馬淵カッコイイとおもた
前回の時はイロイロ思う所もあったけど今いる選手は過去の出来事知ってて来てるだろうし勝負させてやれよとも思わないなあ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:22:30.33 ID:OOHb1fnx0
正々堂々と戦うことを誓うのが高校野球なのに
フェアじゃない戦い方して勝った勝ったじゃ
考え方が間違ってるね
こういうのまかり通るなら、相手のエースに頭部死球とかありになるし
故意じゃありませんでしたと帽子とって謝れば済むんだしなw
プロと子供がやってる高校野球ごっちゃにしてるやついるよな。選手宣誓とか知らないのかね。
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:22:54.83 ID:+R6NDUIr0
敬遠の明徳
日本の恥 明徳義塾
ここしか話題にならないって事は
他の強豪校は全然やってないって事なんかいな
この打者だけ逃げとけば確実に勝てるってケースは
いくらでもあるだろうにな
松井相手に敬遠した投手はその後かなり悲惨な野球人生を歩んだ
行く先々で松井を敬遠した投手としか見られずゴミみたいな扱い
今度はどうなるか20年後に放映されるドキュメンタリー番組が楽しみだ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:23:33.24 ID:h1puJPZUO
>>46 きちんと教育出来てると思うよ。教育のお手本だね!
明徳の選手の親だったら恥ずかしくて仕事に行けないレベル。
地方予選でこんなのやるくらいだから、甲子園も1回戦か2回戦レベルだな
高校野球って教育の一環だって知ってる?
苦手なものからは逃げればいいってそんな
教育があると思う?
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:23:48.92 ID:5y5OM0Ih0
馬渕「敬遠は相手に敬意を表しているんだ」
文句があるなら以下禁止
盗塁→盗むとは何事だ
隠し玉→隠すなんて
振り逃げ→逃げるなよ。男なら「アウトで結構」と言ってベンチに帰れ
併殺→殺すなよ。しかも二人
野球はチームでやるスポーツ。
1人秀でた選手がいても勝てない。
それを教えてくれた今回の作戦は素晴らしいね。
これこそが教育。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:24:55.15 ID:OOHb1fnx0
日大藤沢も姑息だったな
そういう選手を育てた監督と親の顔が見たいわ
この作戦って教育上どういう効果があるの?
甲子園にいったかどうかどうかは大学・社会人と進学就職に結びつく話だからな
彼らも生活かかってるんだよw
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:26:06.91 ID:84MHLW0j0
勝つために何やってもいいというのは日本人の発想じゃないね
>>90 苦手なものと勝負するって教育としては間違ってるぞw
>>90 苦手なものからは逃げていいんだよ。
そこで絶対に勝負しなきゃいけないっていうなら別だけど、
そうでないなら苦手なもので勝負する必要なんてない。
得意なところで勝負すればいいだけ。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:26:48.54 ID:rTJnVeGw0
作戦の是非より何より一番凄いと思うのはこの監督の信念の強さだな
絶対に自分が正しいと思っていても世間にあれだけ叩かれた戦法をもう一度実行出来る根性が凄い
100人中99人、いや10000人中9999人が二度目は絶対出来ないだろ
それでキッチリ結果出すあたりもビックリだ
>>94 勝っても生徒に後ろめたい気持ちをもたせ、世間から卑怯者のレッテルを貼られます。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:26:57.96 ID:bURKIIZw0
お前らバカ
6打席5四球内2敬遠だから、松井の時とは違うよ。
2敬遠も延長戦入ってて、ランナー有の状態。
ホームランも有るし次のバッターとの兼ね合いで敬遠もあるでしょ。
ちなみに敬遠された側は
高知の主将・法兼駿内野手(3年)は「悔しい思いはありますけど、最
後に最高の試合ができた。こういう終わり方でよかった」
と充実感を漂わせた。
だってさ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:26:58.66 ID:xrHtCiw30
相手の4番がかわいそう
高校最後の試合で一回もまともな勝負なしとか
敬遠はプロ限定にしたほうが良くないかね
いまやセミプロ軍団だからな
監督は甲子園出場ボーナスゲット
選手はスカウトの注目ゲット
そりゃなんでもやるだろうよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:27:35.46 ID:u6SB88v10
敬遠を批判している人は、「正々堂々」とか「高校生らしさ」とか
作られた綺麗事を有り難がっているだけで
現実の勝負を見ていない。
五番がニ安打してるなら六番がダメダメだったんだろうな
四番は五打数五安打で5シングルヒットと同じだから
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:27:40.46 ID:h1puJPZUO
>>94 勝つという目的の為に、認められている中で最も有効な手を使う。
勝つための努力の一環。
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:27:48.41 ID:DvBq5siA0
ピンチになっての敬遠ではなく走者がいれば歩かすって
作戦を事前に決めて徹底的するのと、それを成功させてしまう点で
馬淵は賛否両論あれど智将と言わざるを得ない
何も考えずに真っ向勝負させて、幸運にも抑えればOKで
打たれても「悔いは無い」「選手はベストを尽くした」とか言う監督よりは
馬淵の方が監督の仕事をしてるしなw
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:27:55.40 ID:eHxskMu80
ルール上OKなのかもしれないが
日本人が一番嫌いな行為なんだよな
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:28:18.76 ID:OOHb1fnx0
MLBでも4番を全敬遠したらブーイングどころか投石されるわ
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:28:20.11 ID:0rjSivfRi
ここまでコケにされて何も出来なかった五番はシマウマものだなw
フォアボールとかなくしたほうがいいな。
3ストライクでアウト、3ボールでホームランでおk。
ツーツーが熱いぞおw
デッドボール続出しそうだw
松井敬遠の後、責任をとって辞任してたけど
今回、また同じことしてるんじゃ、前回
全く反省してにってことだよね?
>>105 でも高野連自体がそれを売りにしてる気もするんだけどな
高校生らしさ、とか爽やかさとかね
こないだの広島と白鵬と違って、負けたら終わりのトーナメント戦だからな
これはしょうがないだろ
当時地元の星陵を応援していたが松井が5敬遠されたのは仕方ない。
敬遠されたランナーを生かせない貧弱な打線がいけないだけ。
ベーブルースがルーゲーリックを育てたのは敬遠されないようにするためだからな。
野球は一人でやるものではない。
述べ5人もタダでランナー貰ったんだから、それを活かさないと
>>105 敬遠を批判してる奴は単に「俺はこういうプレイ嫌い」って言えばいいのに
そういう言葉を隠れ蓑に批判してる卑怯者だからね
いやいや勝つための作戦ってことでやっちゃうのは構わんが、非難されるのは当然だろww
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:31:04.80 ID:Jd9WviLI0
水島新司(漫画家)
●松井5打席敬遠について
「あの場面が実際起こるとは…高校野球ファンとしては見たくない光景だった。
しかし、あの投手(明徳義塾・河野)はかわいそうだ。
自分に自信がないという屈辱感が残り、
そればかりか、松井という世紀の打者と勝負する機会を失ったのだから」
>>120 うん。
好き嫌いはあっていいと思う。
でもそれはただ好みの問題であって、「非難」したり「批判」したりするのは間違い。
批判されるようなことを明徳義塾は何もやってない。
意外と支持が多くて驚くなあ
どういう層が書いてるんだろう
前回やらかしたときは、馬渕氏ねの嵐だった気がするんだが
日本の民度もどんどん低くなってますな
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:31:42.96 ID:OOHb1fnx0
高知って潔さとかサムライの精神が根付いてないのかね?
勝つためなら、汚いと末代まで罵られようがなんでもアリなら
それチョンコ精神だわ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:31:47.21 ID:MT7d9Qty0
またか
そろそろ高知県のマスコミは腰をあげなきゃだめだろ
いつも白々しく「応援しましょう」とか「残念でしたねー」とか
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:32:04.80 ID:Iox99sZhO
思い切り勝負しました、打たれました、負けました。これで納得できんのか?
勝負事はな、勝たなきゃダメなんだよ。
勝った事で手に入れる人生もあるだろう。
負けた時のその後の人生、面倒見れるって奴だけ文句言え。
擁護してるバカはヤフトピのコメント見て来いよwwあれが世間の大半の意見ですよww
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:32:25.75 ID:Jd9WviLI0
清原和博
●松井5打席敬遠について
「(星稜が負けた理由は)松井の他に良い打者がいなかったからでしょう。
例えば僕がPL学園高校時代に、ずっと僕を敬遠し続けても、多分勝っていたと思いますよ。
桑田真澄を初め、素晴らしいバッターが沢山いましたから」
>>110 プロは興行で客の満足度が重要
でも、高校野球は、客に媚びる必要ないからOK
勝てば何してもいいって朝鮮人の考え方だよ
敵前逃亡って言葉、日本人なら知ってるよね
せいぜい止むを得なかったって程度なら分かるけど
当然とか、良くやったとかまでいっちゃうとちょっと引いちゃうなw
>>124 松井の時2ちゃんがあったらどうだったんだろう
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:32:53.06 ID:68S51e6A0
>>122 自信がないんじゃなくて自分が劣っているという分析結果から次のバッターと勝負したということだろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:32:53.93 ID:XLsAynWb0
監督も2度目なんだし、少し選手を助ける演出すればいいのにな。
監督、敬遠のサインだす。
投手、拒否。
伝令出るが背を見せ抗議を示す。
監督再び敬遠のサイン。
投手、マウンドにグローブを叩きつける。
試合後のインタビューで「勝負したかったのですが・・・。」と悔しいコメント。
これぐらいしなさいな。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:32:53.72 ID:wIkoT+rl0
>>81 本当にただ純粋に「馬淵監督の下で野球がやりたい!」って気持ちで
明徳義塾に入ったんならそんなに叩く気もしないけど
「甲子園出てプロのスカウトが…大学進学が有利に…」
みたいな事しか頭にない奴が大半なんだろうなぁとしか思えない
それはそれで悪いことではないんだけど、応援しようって気にはなれない
>>103 仕方がないね、野球はチームプレーだから
フォアボールより、明示的に敬遠でいいよ
練習試合でも、今年のセンバツ王者の大阪桐蔭に藤浪打ち崩した上で勝った
妙なセンチメンタリズムを試合に持ち込まない、徹底して勝敗にこだわるアマチュア精神の鑑のようなチーム
アホは勝手に罵声を浴びせていろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:33:06.39 ID:DvBq5siA0
出塁率10割どころか5割の打者だってあんまりいないのに
5回も出塁プレゼントされて後を打つ5番も2安打してるのに
12イニングで1点しか取れないのが悪いw
結果的に馬淵采配はズバリ的中してるし
>>123 いやいや嫌いなプレーを批判するのは普通の事だろう
逆に何で間違いなのかが分からんわ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:33:16.27 ID:Qjbkdnv/0
勝負すると無条件で塁に出す以上の結果が返ってくると考えての立派な戦術
かと言ってぶつけるわけでもない
相手に最大限の敬意を払ってるから「敬」遠という
むしろ後続で何とかすればいい
そう説明できる人間は高校野球界にはいない
ファンやマスコミが納得できなければ全部悪、それが高校野球だ
選手の温存が黙認される以上、敬遠だってそういう性質の物だろうに
所詮教育は建前、本音はビジネス
それから相手チーム、全員野球とか今後一切口にすんなよ
「変化球は卑怯。正々堂々勝負をするべき」(ID:OOHb1fnx0)
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:33:40.61 ID:bURKIIZw0
全打席敬遠と勘違いして卑怯とか言ってるバカが多数
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:33:48.18 ID:Rh1M3iel0
>>125 高知って黒潮打線とか男っぽいとかそういうイメージなんだけれどね
なんだかな
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:34:05.26 ID:VdmxUdNSO
ただでランナーもらったんだから返せばいいだけの話しだろ
目の前の打者が敬遠されて俺勝負してきたら
返り討ちにしてくれよう
勝つため手段なんて、本来はズルくて、姑息で、汚いもんだと思うけどな
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:34:20.14 ID:OOHb1fnx0
戦死や敗北は恐れないが、卑怯者の誹りだけを恐れるのが日本人だけどな
人の感じ方なんか色々なんだろ
馬淵気にいらねーから叩いて何が悪いんだろ
別に賞賛するなとか言ってませんが
>>128 全力尽くして負けたんなら納得すると思うよ。逃げて勝っちゃうよりよっぽど。
不祥事をよく起こし、高知人の選手がほとんどいなくて、こんなヒキョーな
戦い方をする学校を応援してる高知人っているのか?
もし自分の県に明徳みたいな学校がいても応援できんわ
卑怯な大人になりそうだなあ
>>147 それを教えるのが教育だとおもうんだけどねえ
>>135 高校野球で自分は勝負したいからって
監督の指示に逆らえるん?
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:35:11.47 ID:ZVNp7FNcO
>>137 興行じゃなくて部活だから無理に応援しなくていいよ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:35:12.14 ID:uEz6NaGS0
ガタガタぬかすな
勝つためなら何をしてもええんや
>>147 ルールに則ってるプレイだし、相手の選手に怪我させるようなダーティプレイでもないしね
>>151 本当に毎回いやになるだろうな
自分のとこがこういう代表じゃなくて良かったよ
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:35:59.14 ID:OQm4Q8rpO
ま、野球なんてこんなもんだろw
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:36:00.38 ID:MT7d9Qty0
ホントに優秀な人間ならそんなことしなくても人に勝てるよね(´・ω・`)
松井の時と違うのは秋に対戦して打たれて選抜が消えたこと、今回一打席は勝負してること
それもランナー有りで
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:36:07.46 ID:Jd9WviLI0
栗山英樹
「あのシーン(5打席連続敬遠)に今(1990年代前半)の高校野球の全てが凝縮されている。
ただ、あのシーンの一番の被害者が誰かと言われれば少なくとも松井ではない。
打たせてもらえない悔しさはあったかも知れないが、打者としては最大限の評価をしてもらっていたのだから…。
ただ次の(星稜の)5番打者(月岩)や相手(明徳義塾)の投手(河野)の心中は複雑だったと思う。」
敬遠とか隠し球とか故意の死球とか
野球ってルールがあった無いようなもんだよな
第2回WBCでイムチャンヨンがイチローを敬遠してもし日本が負けていたら君達はきっと韓国を卑怯者呼ばわりしたでしょう。
伝説の作戦w
>>123 ルール違反を犯したわけではないから「許されない」ことではないけど
普通に嫌われて批判されて当たり前だわw
その考え方はおかしい
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:37:16.09 ID:OOHb1fnx0
>>145 竜馬の男らしいイメージあったから残念だわ
おお振りでもこんな展開あったな
サッカーだとどんなプレイに該当するのか
>>154 知らん
逆らえないの?
だとしたら他人の判断でなおさら自信とか関係ないじゃん
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:37:35.42 ID:DvBq5siA0
馬淵監督曰く
「野球は確率のスポーツ。いかに確率の高いプレーを選択するかが重要
だけど確率の高いと思った作戦が失敗して、
確率が低いと思う作戦の方が成功することもあるのが野球なんよ」
そして相手の4番から徹底的に逃げた作戦は2度とも成功w
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:37:36.08 ID:ud++qEVz0
星飛雄馬もやったしな
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:37:36.44 ID:o4K+63GH0
分かった。4番と1番を交代すればいいんじゃね。
>>161 優秀じゃない人間が勝つために知恵を使うのは悪いことではない
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:38:26.67 ID:bURKIIZw0
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:38:40.61 ID:pKHfZWY40
高知の監督がこの選手の打順を1番にすればよかっただけの事、
一人だけ打撃のレベルが違うのならもっと工夫が必要。
>>171 だから野球って廃れていったんだろうな。
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:39:16.73 ID:kc9YbN0T0
二宮清純(スポーツジャーナリスト)
「あの試合は、当時『北陸の怪物』だった松井を全国区にしたという事以外、特に意味は無かった。」
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:39:33.47 ID:Rh1M3iel0
一回戦で大阪桐蔭か花巻東と当たって玉砕されるの希望してます、頑張って!
明徳擁護してる奴は亀田とかK-1の武蔵とか好きそうw
>>167 イチローのプレーを「せこせこ内野安打打ったり、盗塁したり、みみっちいプレーするな」って批判するのと同じだな
イチローのプレーを嫌いなのは勝手だが、批判するのは筋違い
イチローは批判されるような悪いことは何もしていない
甲子園でまたやれやw
187 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 19:40:08.46 ID:wOHvFeb90
高校野球としてどうとかいうのはあるのかも知れないが、
野球の作戦としては間違ってない。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:40:44.06 ID:/CvR6KPhP
5番が果てしなく可哀想
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:40:47.04 ID:SZSNHVL00
>>128 夏の甲子園って、県予選まで入れたら何千って高校が参加するわけよ
そのなかで最後まで勝てるのはたった1校のみ
「負けた奴は全部間違い、勝った奴だけが正しい」なんて事言い出したら
日本の高校野球部の大半は間違いだらけってことになるわけで…
>>161 力量じゃこっちが劣ってるって思ったからこそ使った手段だと思う
相手の4番も試合じゃ負けたかもしれんけど、確実に株は上がったでしょ
第2回WBCでイムチャンヨンがイチローを敬遠してもし日本が負けていたら君達はきっと韓国を卑怯者呼ばわりしたでしょう。
>>174 この辺が、大陸的というか半島的というか
少なくとも日本の美学ではない気がする
これで仮に勝負してもらったらバッターは何を教訓とするのかね
勝負の世界にも情けはあるってか?
社会に出てから大失敗するぞ
>>185 本当に大勢の人が詰らないプレイだと思うなら、
禁止して、面白く成る方向に、ルール改定の運動する方が良いよね
こういう問題はお国柄が試されてるんだが
高知県の奴らは黙ってたら全国の笑いものになるだけだぞ
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:41:54.74 ID:WWD8+6CT0
まぁゴルフでも残り200Yくらいなら
刻むのもアリだしな
>>178 サッカーでそんなことやったら大ブーイングだな
ちょっと鹿島っただけでも叩かれる
今回の件も、つまりはそう言うことだ
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:42:05.22 ID:DvBq5siA0
相手の4番をスナイポして退場させるとかじゃなくて
ちゃんとリスクを背負った作戦だしな
この作戦が失敗してれば「アホの馬淵のルンバ采配www」ってなるけど
結局、松井の時も含めて成功しちゃってるから
「高校野球は教育だ!!」って点で批判するしか出来ない
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:42:06.07 ID:Iox99sZhO
>>150 おまえスポーツやったことないだろ。
負けた後に襲ってくる後悔やああすれば良かったの思い。
全力ってなんだよ?勝つための作戦に全力を注いで敬遠してんだよ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:42:25.93 ID:bURKIIZw0
>>194 ってか6打席5四球内2敬遠だからふつうに勝負してるし
投手は打ち取りたい、打ち取れるっていう気持ちもあったんじゃないのか
>>192 しないけど?あの日イチローは当たってたから敬遠もありだと思ってたし
的外れなことばっか言うなよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:42:33.95 ID:odIT/tqi0
これが問題だったら同じように明徳義塾の4番に四球で対抗すればいいだろ・・・
それと相手側のピッチャーは、全球ストライク勝負なのか?
違うだろ・・・・打たれないようにボールも投げるだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:42:35.64 ID:+FCf4bPz0
野球は個人競技じゃなくて団体競技
これが分からない奴が多すぎる
>>195 嫌うことと批判することの違いを説明したかっただけだよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:42:52.53 ID:l9eCQPC/O
明徳義塾といえば、朝青龍だろ。野球は知らん
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:43:00.96 ID:rTJnVeGw0
しかし相変わらずこの板の住人って面白いな
汚いプレーと賢いプレーの違いが分からない人が多いのかね?
ちゃんと相手にもメリットが発生する行為なんだから戦略の一つだと思うが
相手の選手が可哀想という意見もあるが相手を気持ち良くさせる為に毎日死ぬほど練習してるわけでもないだろうに
>>169 サッカーやバスケには無いと思う
複数でマークするのは本人の努力で何とかできるし、汚いプレーに対してはファウルなどの罰則があるし
敬遠は本人がいくら努力しようとどうしようもない
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:43:08.73 ID:YEqubG/50
>>178 相手にチャンス与えてるんだからそのたとえはおかしいだろw
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:43:09.43 ID:S8QCfPVt0
>>184 どっちの試合も見てないが、なにが問題なんだ?
正々堂々と戦え!
そもそもメンバーにほとんど高知人がいないじゃんw
高知はレベル低いから明徳行けば甲子園行けるって舐められてるんだろ
で、監督もやりたい放題だ
高知の人はよくこんな学校応援できるね
『5四球貰って1点しか取れない方が悪い 』
『相手も同じことしてもいいんだし、別にいいだろ。
勝負するもしないも作戦だわ。』
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:43:43.99 ID:RidpcRbGO
他のクリンナップが打てないのが悪い
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:43:45.63 ID:MT7d9Qty0
>>174 一本とられた的な知恵なら納得するけどなw
知恵を絞った結果出てきたのが只の姑息な手段なら見るのはやだなw
いいか悪いかは別として
高知みたいな僻地でやる分には良いけど、全国放送ではやめて欲しいわ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:44:08.71 ID:bURKIIZw0
>>199 プロサッカーは興業だからアウトだと思うが、
高校サッカーでやっても批判はしないよ
遅延行為は取られるかもしれないが
勝てば何してもいいの?
高校野球は教育の一環だよ
勝つためには他人を蹴とばそうが
ぶん殴ろうが何してもいいのかい
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:44:17.43 ID:8MWyZmRR0
ピッチャーに毎回デッドボール当てよう
これもOKなんだろうし
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:44:26.60 ID:Qjbkdnv/0
傭兵部隊はみんなやってて当たり前になって
甲子園が傭兵部隊だらけになったので
ファンやマスコミのエゴで卑怯ではなくなった
敬遠はみんなやってない内は絶対悪
批判理由は後付け、だって全然ルール違反じゃないんだもん
9人の打力が問われるのに個人に頼ってきたのが悪い
所詮教育は建前、本音はビジネス
そういえば、大阪でやった私学説明会に明徳のブースがあったな
>>23 相手の4番を敬遠しなかったら、それは敬うに値しない4番だと明徳はみなした、てことにならね?
明徳が同県の強豪をチェックしていたのはさすがだけど
それは高知にとっても、明徳と馬淵が相手というのがバレバレな時点で情報戦は五分五分だろ
むしろ地元高校の高知が明徳に対して敬遠をすれば叩かれなかっただろうな
他県から選手を寄せ集めてるくせに格下相手に敬遠ばかりって恥ずかしいよなw
>>221 明徳は蹴飛ばしたりぶん殴ったりしたのかい?
その程度のモラルで明徳を批判できるのかね?
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:45:37.67 ID:w7q4ByQZO
敬遠てのは相手の力量が上だと認めたうえでの作戦
自分より相手が上だと認める事を卑怯だというのはヤンキー的かつ幼稚な奴らだよ
全国大会で歴代でも屈指の打者から
県大会で高知屈指の打者ってのも
えらいスケールダウンだなw
そもそもこの選手はここまで警戒する
選手なの?
ずいぶんと、いごっそうの高知も落ちたもんだな
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:45:54.82 ID:S8QCfPVt0
>>215 レベルが低いっていうか、参加校が少ないんだよ。
俺が明徳から誘われた頃、県大会参加校は27校じゃなかったかな?
233 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 19:46:04.32 ID:wOHvFeb90
勝負して四球になるのも敬遠して四球になるのも結果は一塁進塁で一緒なんだけどね。
>>221 >勝つためには他人を蹴とばそうが
>ぶん殴ろうが何してもいいのかい
それは犯罪行為であって敬遠と違ってルールに則った行動ではない
バカなの?
>>221 論理の飛躍。
教育の一環であると同時に勝敗を競うスポーツだよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:46:20.15 ID:h1puJPZUO
>>222 バカじゃね?狙ってるのがバレて退場になるわ。
>>184 亀田がやってんのは
マッチメイクで楽な相手見つけてきて、ジャッジ買収するっていう試合の中以外での工作と
故意のバッティング(頭突き)、ローブロー連発っていう明確な反則じゃないか。
ボクシングで言えば、フェイント入れたり、相手の打ち出しに合わせたカウンター狙いばっかだったり
インファイター相手に足を使って当てては距離とって当てては距離取ってを繰り返すようなもんで
反則でもなけりゃ卑怯でもないわな。
>>221 だよな。プロとごっちゃで語ってるバカ多すぎww
しかし、ピンチの場面で4番に回ったら敬遠じゃなくて
試合前から塁上に走者がいたら勝負しないって決めて
それを徹底できるのは良くも悪くも馬淵くらいだわなw
そしてその作戦を成功させられるのも凄い
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:46:40.77 ID:bURKIIZw0
>>222 故意死球は退場もあり得る明文化された反則行為ですよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:46:41.03 ID:YrYNUsmz0
やっぱ馬渕は最高だな、甲子園でもしゃぶりつくせ
松井を敬遠した投手は結局プロになれなかったんだっけなあ・・
擁護してる人たちも、ただ単に煽りたいだけみたいだね
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:46:55.16 ID:MT7d9Qty0
>>229 物は言いようだなw
四の五の言ってないで勝負すりゃいい話
>>170 自分の監督から「お前じゃあの打者と勝負できない」
って烙印押されたんだから
投手としての自信も奪われるって事だろ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:20.79 ID:HlZEQlfL0
ルール上問題無いんだからしょうがないだろ
高校野球連盟で「高校生らしからぬプレイ」として
罰則を設ければいいだけ
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:25.34 ID:wOHvFeb90
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:28.95 ID:RoOh79750
高校野球って闇が深そうだ
この敬遠された選手も馬鹿だな
抗議の空振り三振してみろよ
それでも敬遠するならバット空振りして投手にでもぶんなげろよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:35.05 ID:8MWyZmRR0
>>236 頭じゃなきゃ危険球にはならないんだろ
故意かどうかなんて判断できない
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:37.19 ID:+RqtAA+0O
だからマイナースポーツなんだよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:42.54 ID:Vo3lOD7B0
>>185 批判ってのは絶対悪ではなくてただの「意見」だからな
どんな物事もいろんな見方があって当然
悪いことしてないから意見するなってのはただの横暴
4番打者1人と対戦してるわけじゃないからね。
敬遠って逃げるってよりも相手の攻撃を封じる1つの策だし、それで負けたんなら力がなかったって事でしょ。
まぁ、松井クラスの打者がやられたら文句の1つも言いたくなるけどw
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:47:53.16 ID:S8QCfPVt0
>>238 プロは客が居るんだから、強打者を全打席敬遠とかしちゃいけないよw
>>242 そもそもプロに進める選手はほんの一握りなんだから
なれなくても不思議でもなんともない
敬遠が許されるなら乱闘も有りだろ
殴り合えよ、そっちの方が面白い
>>221 >>234 強いて言うなら、ルールの範囲内で、
自分や相手の選手が怪我をするようなプレイでなればOKでしょ
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:48:07.79 ID:Rh1M3iel0
へいへいへい男だったら正々堂々真っ向勝負しろよ!だっせーなおい。 これが世間の本音でしょうね^^;
イチローも高校最後の夏は絶好調で県決勝まで行った際に
相手校の監督が「鈴木一朗は全打席敬遠、例え満塁でも」と
試合前に言ってたなw
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:48:43.30 ID:swM8yNKbO
だから明徳出身のプロは糞ばかりなのか
>>251 何が横暴なんだよ
何も悪いことしてないのに批判されるなんて理不尽だろ
1992年のは、要は松井の本塁打で明徳が滅多打ちにされるのがみたかっただけだろ
高校生らしくないとか理解できない理由をつけて
そんな挑発に乗る必要はなかったし、抗議する人もどっか変なんだから無視でおk
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:49:02.01 ID:w7q4ByQZO
違うだろ
自分1人で勝てない相手には仲間とどう戦うかを教えるのも立派な教育だろ?
なぜそれがわからない!?
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:49:11.24 ID:Alo1ysuY0
高校野球すら面白くない野球
>>225 敬意の度合いのレベルかもしれないけど
かなり敬意があれば敬遠するけど敬遠しなくても普通に敬意はあるかもしれない
それは馬淵のみぞ知るってとこか
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:49:19.95 ID:bURKIIZw0
>>242 全員がプロになるために高校野球やってるの?
もともと高校時点ではプロに行けるほどの素材ではなかった
大切なのは勝つことだからな
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:49:43.49 ID:OpBfckm30
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:50:03.57 ID:fD1rQqnk0
スポーツマンヒップにしこり
全国どころか海外からも選手掻き集めて
各スポーツで名声稼ぐっていう典型的脳筋学校なんだな
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:50:12.18 ID:90CgeabL0
お前ら、言っとくけど敬遠は自動ヒットなんだぞ?
チームとしては喜ぶべき。
点が入らないのは5番、6番のせい。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:50:17.11 ID:h1puJPZUO
>>249 毎打席投手にデッドボールなんて二打席でバレる。
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:50:17.78 ID:LktMmu9a0
じゃあデッドボール狙おうとか言ってるアホはもういいからw
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:50:20.96 ID:S8QCfPVt0
>>258 うむ、カーブを投げるなんて男らしくないよな。
盗塁とか許せないし、牽制球で刺すとか死刑もんだよなw
>>191 相手の力量の方が上だと判断しても、実際うてる手が乏しいんだよね、野球って
サッカーみたいにエースにマーク付けるとか、自陣に引いて守備に人数かけるとかって戦術がとれない
結果的に精神論に走って「自分たちの野球をすれば…」にならざるを得ないという
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:50:23.02 ID:RnpxWIbSO
高知代表は明光義塾ばかりだな
たまに高知みるけど
野球のルールに反してない
一人抑えたら勝てなくなるチームがまずいだけ
>>254 いや、大学で東都ベストナインに選ばれるぐらい実力はあった
イメージがよろしくないってことで見送られたんだよ
>>268 スポーツマンシップって何か説明してくれよ。選手宣誓の意義を説明してくれよ。
>>255 乱闘は、暴力行為でルール違反じゃん
ルール内の敬遠とは、全く違うもの
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:51:01.53 ID:fcABpBP50
見世物として、実は敬遠て盛り上がるよな。
さすがヒール、場を引き立てる術を心得てるわ。
まさに傭兵部隊、真の意味でプロだよ。
高校野球とは盛り上がりそのものだ、と馬淵はちゃんと理解してる。
そんな監督の下で練習して、まともな選手が育つわけがない。
肝心な所で選手の力を信じていないんだからな。
こんな学校に進んで行く奴は馬鹿どころか、野球選手として人生捨ててるわ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:51:04.12 ID:gxcgK3xs0
3年間練習してきた力と力の勝負で堂々とケリつけろよ
野球の実力じゃないとこで勝って何の意味がある
こういうので勝利の味をしめたら
相手を出し抜くとか駆け引きばっかりする信用ならない大人になりそう
>>244 おさえるおさえないは信じることではない
どんなピッチャーも打たれたり抑えたりする
自信は関係ない
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:51:38.72 ID:w7q4ByQZO
勝負は1人対1人じゃなくチームでやるもんだ
それを教えなくて何の教育だよw
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:51:40.38 ID:bA08fn3q0
擁護派の9割はレス乞食にしか見えない低レベルな論理並べてる
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:51:46.18 ID:U6G9EkP+O
高知高校が1回でも4番の敬遠を得点に結び付けられたら展開は変わってたのに。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:51:56.27 ID:MT7d9Qty0
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:52:00.22 ID:8BVw9XO90
五番が二本ヒット打ってるなら六番がどうしようもなく打てない奴なんだろう
どうせ野球やってなかったら大阪でチンピラやってるような奴らばっかりだろ
爽やかなイメージが気持ち悪ぃんだよ
胸張って勝ったって報告できんのかい?明徳の選手はよ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:52:08.99 ID:OvMKDdzd0
高知県で人気のなさは伝統
>>242 特定の選手とだけは勝負を一切しなさそうな糞ピッチャーなんてプロにはいらんだろw
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:52:15.53 ID:S8QCfPVt0
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:52:21.34 ID:yEFPmgZr0
何がダメなのかさっぱりわからん
あと振り逃げっていうルールの存在も意味わからん
インフィールドフライの必要性は最近知ったけど
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:52:24.47 ID:TEnfMgry0
これを擁護するのが高知人の程度というわけね。
高知人のレベルにピッタリの代表校じゃないかw
もし俺の県の代表がこんなんなら絶対応援しないだろうな。
300 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 19:52:27.61 ID:wOHvFeb90
だからさぁ、ヒットで一塁に進んでも敬遠で一塁に進んでも同じだろ。
言うほど酷い話でもない。
弱小チームにとてつもない打者が1人現れたところで甲子園の切符はつかめないからな
ピッチャーなら別だが
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:52:47.34 ID:r18bJGmz0
負けそうな相手からは逃げてしまえばいい
立ち向かう必要なんて無い
明徳の選手はそれを監督から学んだな
高校野球は教育の一環なんだぜ
プロ野球のトライアウトじゃない
この子はプロ行くのか知らないけど
一生後悔しているだろう
一回もバット振らずに負けちゃったんだから
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:53:15.43 ID:HlZEQlfL0
ルール上ダメなのか?
OKならこれ以上の議論はいらないレベルだろ
こういうときこそ五番打者以降のバッターは燃えるべきだし
ヒーローになる大チャンスだったのだが、持ってなかったな。
打てなかった奴らは一生悔やむだろうな。
でも数年後には
「あの明徳に敬遠された決勝の部員だったんですよー」で
営業取れたりするぞ。いい名刺もらったなw
明徳も毎年同じ事をやればいいんだよ
思い出したかのようにたまにしかやらないから、いつまでも松井のことを持ち出されるわけで
毎年4番バッターを敬遠すれば「これが明徳野球だ!」と堂々と言えるようになる
307 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/25(水) 19:53:41.50 ID:iYPMuvbW0
アメリカじゃ絶対こんなこと起こらないよね
ベースボールの真髄、スポーツの本質をよく分かってるし、教育されてるからね
日本の高校野球は教育の一環としてやってるのに、子供たちの自主性を抑制し、
上司の命令には服従する人間を作ってるんだよね
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:53:41.84 ID:dCthf47r0
別にそりゃルールどおりなら何をやってもいいんだが
その結果こちらが何を言うのも自由だ、そういうトレードじゃないとね
俺たちは好き勝手にやる、だけどそれを見て文句言うななんて甘えだよ
ほんと卑怯なクズチームだな
高知とは縁もゆかりもないガキを連れてきてるんだろ
発想もこころざしも低すぎだ
大体校名からして気に食わない、慶応のパクリじゃねえか
つぶれちまえ、こんな学校
>>283 だから喧嘩のほうが面白ぇって言ってんだろ−が、なに?ルール?笑っちゃうよ
人殺すよりいいよ
松井が甲子園で敬遠された時、
朝日新聞が社会面まで使って「卑怯」と書いてたのを思い出した
敬遠否定したら野球そのものが成立しないだろうに
ピッチャーはストライク、ボールを投げ分ける権利があるんだから
※高知の野球はこういう汚い野球を高校時代からやっています
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:53:53.98 ID:HscqrqfF0
ピーピーピーピーうっせぇなお前ら
全国津々浦々、こういうチームが1チームぐらいあってもいいだろ
というかあったほうが面白いと思わんのか?
ひ弱な弱小高校が出場するより、よっぽど需要あるわ
はい論破
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:53:59.99 ID:EuVk6udM0
>>293 敬遠ごときで負い目感じるなら特待生で入って午前中以外はずっと野球するような生活できないわ。
21世紀枠の高校応援することを薦める。
予選の段階から敬遠野球とかw
今って選手宣誓で、スポーツマンシップに則り、正々堂々と戦うことを誓わないの?
えっ じゃぁ擁護派の連中って河本とか梶原のナマポ受給も文句ねーの?
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:54:18.22 ID:HlZEQlfL0
>>298 なんていうか敬遠されたバッターも光栄じゃね?
ここまで徹底されたら
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:54:21.25 ID:w7q4ByQZO
反対派はワンマンやタイマンが大好きなだけだろww
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:54:22.83 ID:0aUjUp8UO
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:54:23.55 ID:L2CnjuoD0
>>130 つべに上がってる当時の映像でも横浜の渡辺監督が清原を敬遠しても後ろに桑田がいるから意味がないとか言ってるぐらいだからなw
去年の日大三でもそうだろうけど、4番を敬遠しても傷口拡げるだけだろうしな。
322 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/25(水) 19:54:24.71 ID:iYPMuvbW0
ルール上なにやっても良いっていうんなら、
デッドボール当てまくっても良いんだよね?
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:54:35.60 ID:fcABpBP50
敬遠は否定しないけど、5打席とか全打席とかもうねw
教育どころか傭兵としても役立たずになるだけだろ。
>>301 高知みたいな、学校の少ない県ならピッチャー一人でもOKかもしれないけど、
学校の多い県だとピッチャー一人じゃ無理
>>237 亀田もルール違反は犯してないわけだからな
まあ必死なのはわかる
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:55:04.83 ID:bURKIIZw0
>>281 ヤマハでも独立リーグでも大した成績じゃなかったでしょ
明徳時代も2番手ピッチャーだし
全球団が松井の敬遠を理由に見送ったとは到底思えないけど
まぁ、お互い推測でしかいいがたいが
329 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 19:55:11.21 ID:wOHvFeb90
>>303 敬遠されるほどいいバッターってことだよ。
教育の一環?
なら勝敗を競ってる以上、戦略を生かして勝つのも教育だろ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:55:14.53 ID:O+PAR4cIP
>>282 明徳が選手宣誓を任されて欲しいわw
全国民からツッコミが入りそう
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:55:34.68 ID:HlZEQlfL0
まああれだね。
5番6番を真の4番打者として育てておくくらいの
用意は欲しかっただろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:55:39.32 ID:MT7d9Qty0
>>319 ピッチャー対バッターってタイマンじゃねーの?
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:55:40.06 ID:QPyAOOwe0
高知の4番・法兼って松井並みのすごいバッターなの?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:55:40.02 ID:8MWyZmRR0
野球人気が下がってきてるのに高校野球でもこんなんばかりになっちまうとさらに客離れがおきるんじゃねえの
俺は勝負が見たいんだよ
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:56:21.25 ID:w7q4ByQZO
チームで勝ちに行くのがスポーツマンシップじゃないのか?
1人対1人にしかスポットが当たらない競技なは他にあるだろ
おいおいおい仮にもエースなんだろ?勝負せーや だっせーな。
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:56:35.44 ID:VzOYkg3mO
明徳カッケー。やっぱ見世物はヒールがいないとね。
>>322 ピッチャー退場になるでしょ
交替したピッチャーも繰返すようなら没収試合になるじゃない?
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:56:37.98 ID:Ei1ZFsyc0
シングル5本と同じとか言ってる奴いるけど、それは走者なしの四球限定だろ。
ランナーありの場面なら点が入ったり、エラーやミスを誘ったりするからな。
地味だけど相手にダメージを与えるのに良い作戦なのかもしれん。精神的にも。
※怖いバッターからは逃げるのが日本の野球です
これじゃ日本の野球人気が落ちていくわけだw
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:56:44.97 ID:S8QCfPVt0
>>317 ハッキリ「俺は収入あります。でも、親の面倒は看たくない」って話なら問題ないよ。
たしかあいつ、親の面倒も看てるって嘘ついてたんだろ。
で、カーブがいいのかな?
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:57:20.27 ID:HlZEQlfL0
プロ野球人気と高校野球人気はまったく別物なんだよ
野球普段見ない俺も高校野球は感動する
後も先も無い対決だからだろうな
>>229 つ「柔よく剛を制す」
サッカーじゃジャイアントキリングなんて時々あって、高校生がJリーグのチームに勝ったりしてるし、F1だって、カムイがマクラーレンのバトンを堂々オーバーテイクしたりしてる。
いくら相手が上だと認めてたとしても、端から勝ち目ゼロと諦めて、「打てるもんなら打ってみろ!」という気概を何故持てない?
そんなんだから明徳の卒業生はプロで使えないんだよ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:57:41.75 ID:eszx+c3G0
>>304 ルール上はもちろんOK
ただ「やり方が嫌い」って人が多いから叩かれてる
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:57:47.62 ID:sM1Vx2v50
ルール上おkなら
相手の4番や投手へデッドボールぶつけて勝ってもルール上おk
まあルール上はどうあれ
暗黙の了解でしちゃいけないことってあるからな
はい論破
到底勝てないとわかってる相手と強引に勝負する事は、教育上どういう効果があるんだろう
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:58:18.09 ID:4UI3HzeWO
5番以降が打たないのが悪い
結構なリスクなんだぞ
>>303 何を後悔するの?
バットを振るだけが試合じゃないぞ。
4番は十分にいい仕事をしてチームに貢献した。
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:58:26.00 ID:bA08fn3q0
チーム力で勝てって言うけど
高校野球でチームに強打者を2人以上揃えることがいかに難しいか考えようよ
いくら強豪でも明徳や智弁系や青森山田レベルのスポーツで売名する学校と目指すものが違うんだから
同じルールで競技してもかみ合うはずがないし
>>343 は?カーブ?変化球は勝負してるじゃんバッターと。良いに決まってるじゃないか。変化球は技術だよ。
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:58:42.83 ID:h1puJPZUO
>>303 プロのスカウトは好素材には地方予選で負けて欲しいと思ってるよ。甲子園になんか出たらライバルが増えるからな
>>304 こんなルールがまかり通ってるからもめてんだろ
高校野球とプロ野球は、その目的が大きく異なるからルールも違う
これを機に改正しなさい
ずっと中核敬遠し続ければ?
伝統の戦法に昇華されるかもよw
>>345 この高知と明徳の決勝戦の試合も感動したわけだ、へぇ〜
こんな糞内容でも感動したわけだ、へぇ〜
俺らはまあ外野だからケチつけても影響ないだろうけど
OB会とかは後輩のこういう姿勢に何も文句言わないの?
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:59:10.60 ID:w7q4ByQZO
反対派こそ亀好きだろw
団体競技なのを無視して個人同士の力でカタをつけろってかww
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:59:20.76 ID:C9aYNYAN0
1対1の勝負から始まるけど、最後はどちらかのチームが得点で上回るのが勝ちだから。
個人的には、押出で1点入っても、次のバッターとの力関係で敬遠してもありだと思ってる。
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:59:22.73 ID:S8QCfPVt0
>>351 だな。出塁率10割。
最高殊勲選手だ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:59:24.27 ID:Lhssoc9q0
選手は試合に勝つために頑張ってきたんだし
周りがとやかくいうことじゃないわ
363 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/25(水) 19:59:25.32 ID:iYPMuvbW0
ルール上OKだっていうんなら
この前、松井カズオがやってたように
守備を妨害するランナーの顔面にぶつけてもOKってことだよな?
>>335 たかが高校の部活ごときに客やらなんやら要求するなよw
>>358 だって
こういう姿勢で甲子園の常連校になったんだもの
単純に逃げてんじゃねーよ 明徳のヘボPはよってのが観客のみなさんの本音^^
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:59:54.69 ID:r18bJGmz0
>>349 到底勝てないと諦めることを覚えることが問題なんだよ
それじゃちっとも成長しない
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:00:05.44 ID:bURKIIZw0
>>346 勝利をあきらめてないから、敬遠したんでしょ
F1でピットインのタイミングで抜いたり、
サッカーでロングカウンターで勝つのと同じようなもの。
相手に合わせて戦い方を変えただけ
肩壊してまで勝負に徹することを美学とするファンが勝負にこだわるなとか笑止
打撃力の低いチーム相手なら有効だろうな
無死満塁でも点取れなさそうだしw
>>353 真っ向勝負してないじゃん
ストレートで勝負しないなんて正々堂々としてないね
打者の手前でヒョイっと球が逃げるんだから、卑怯極まりない
最低の学校だな
>>363 お前はアメリカのベースボールでもみとけw
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:00:40.85 ID:fcABpBP50
全打席敬遠はさすがにドン引きだわ。
観ている方も、この四番打者もつまらなかったろうなぁ…
まあ、野球なんてこういうことがルール上OKなスポーツだからねぇ
不祥事に激甘だし、そら人気も下がるわ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:01:15.36 ID:xfa4DAR80
こんなやつらを応援する気にはなれない
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:01:20.97 ID:uxWlbj9g0
おまえらなんでやきうごときでこんな盛り上がってんだよw
欠陥スポーツなんだからこんな事があっても仕方ねえだろ
いい加減気づけよ!やきうが欠陥スポーツってことによw
高校野球はプロ野球にはないドラマ性があるから楽しいんだよな。
だから明徳みたいな野球されると非常につまらないものになってしまう。
明徳はアンチベースボール
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:01:49.11 ID:S8QCfPVt0
>>369 高校で終わり、と自覚してる投手がやる分には問題ないよ。
先を考えてやったのなら、馬鹿としか言いようがないが。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:01:55.56 ID:fcABpBP50
明徳義塾の塾長は何も言わないの?
ここまでやったら学校のイメージに傷がついて
商売にも差し障るんじゃね?どうでもいいのか?
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:01:55.62 ID:U6G9EkP+O
>>349 太平洋戦争みたいに悲惨な結末を迎えます。
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:00.55 ID:ARXe/4Qr0
結局明徳からはだれもプロ入りできずに法兼君だけプロ入りかあ
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:00.36 ID:w7q4ByQZO
批判してる連中は野球がチームでやるものだって知ってるのか?
個人競技じゃないんだぞ!
チームで戦わず個人の力だけを評価してたら教育になるか?
ちゃんとこれに答えてみろよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:20.75 ID:HscqrqfF0
>>70 勝手にサカ豚認定かよ、どんだけ意識してんだ
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:21.93 ID:bURKIIZw0
爽やかでいいじゃないですか
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:35.45 ID:3IzvpRrJO
カッコ悪い采配
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:42.54 ID:OqlEXNzD0
牽制球100球くらい投げて打者の打ち気をそらすとかもやってくれよ
くそ高校
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:55.95 ID:sM1Vx2v50
>>363 相手の中心選手をスパイクしてもおk
もし相手のチームが、さわやかイレブンみたいな
ベンチ入り人数ギリギリのチームなら
相手の退場稼ぎのプレーで労せずに勝ちも狙える
392 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 20:02:56.89 ID:wOHvFeb90
普段は精神論を叩きながらこういう時ばかり正々堂々だとか言って精神論をぶちまける愚かさ。
風見鶏風情がやんや言ってアホかよ。
敬遠だって立派な戦略だ。
相手を進塁させることで自分らもピンチを背負うわけだし。
そこからチャンス広げられないチームが悪い。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:02:58.44 ID:S8QCfPVt0
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:03:21.23 ID:fcABpBP50
>>387 なるほど、敬遠以外の打席は
勝負に行ったあまり、力みすぎてボールが全部外れちゃったとw
>>297 3つのストライク取っただけじゃアウトになる要件を満たしていない、ということ。
3つ目のストライク後は、打球が飛んだのと一緒で
直接捕球するか、直接捕球できなかったら1塁でアウトにするかじゃないと打者はアウトにならない。
ただし、1塁にランナーがいると守備側が有利に事を進めることができる(故意に落としてゲッツー狙い)ので
そのときは3ストライクで即バッターアウト。
>>378 それはマスコミの美化報道にまんまと洗脳されてる頭が弱いお前だけw
ただの部活動だからwわかった?
二連続なら二塁まで、三連続なら三塁まで、四連続なら一点って
新ルールはどう?
ランナーがいた場合は勝負しないって、2塁にランナーを置いて5番に打席が回った機会が5回もあったということかよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:04:28.56 ID:t03abF/Z0
野球人気云々を言うなら、この明徳をきちんと支持しなくちゃ駄目だな。
野球低迷の最大の要因は、勝負に徹しきらずに感情や体裁を優先させがちなとこ。
真っ直ぐ勝負こそが潔い、引退選手の最後の試合では打たせてあげましょう、
○○時代から続く因縁の二人の対決です!!!
馬鹿じゃないのかと思うわ。
ルールの中で避けるべきところを避け、勝負すべきところで行った。それだけの話。
はっきり言って、この明徳みたいなのを批判する勢力こそ、
野球人気低迷の一番の要因だと早く気づいたほうがいい。お前らが野球を殺してるんだよ?
しょせん擁護派は2chのごくごく一部の明徳関係者のみの意見ですよ。ヤフトピのコメントが世論でござんすwwwwwwwwww
403 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/07/25(水) 20:04:46.92 ID:bamQSd0m0
野球やってたけど
こんな汚いスポーツないよな
バントさえ卑怯と思えるわ
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:05:30.56 ID:S8QCfPVt0
>>402 アホだねw
野球知ってりゃ、松井の時も同じだよ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:05:37.46 ID:p2fK85LS0
別に4打席勝負してるからいんじゃないの
流石に全打席敬遠ならボロ糞叩かれても仕方ないけど
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:05:38.77 ID:fcABpBP50
明徳の投球練習は
捕手が立ってボール受けるんだろw
何故そうまでして勝利にこだわるのか
これをトヨタ式に何故を五回繰り返せば答えが出そう
誰かやって
敬遠は時間の無駄だから
「これから敬遠します、皆様ご免なさい」って土下座でいいよ
>>340 死球退場要員の補欠クラスの投手を先発に置いて
明徳のエースの頭に渾身のストレートをぶつけて
明徳のエースを負傷退場させても、ルール上は問題無いな
>>399 球は速いが制球力が今一歩の大器が成長しなくなる
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:05:57.73 ID:w3nEjr/dO
>今大会2本塁打の4番・法兼を迎えると
ただ、大会20本塁打も打ってるのなら確かに敬遠したくもなるな
>>398 社会に出たらそれが一番大事だよね
プロジェクトを精神論で押し切ろうとするPLとか最悪
>>384 だから法兼も含めた高知が真っ向勝負したら結果どうだったかってのは気にならない?
それこそチーム力じゃないの?
まぁどうせルール違反じゃないからとか言うんでしょ
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:06:16.04 ID:MT7d9Qty0
>>384 でも全打席敬遠なんて明徳だけじゃんw
チームでやるもんだというのなら味方の守備を信じて
なんで勝負しねーの?
ピッチャー対バッター二人の力量の差を理由に敬遠って策しておいて
チーム戦とか笑わせるわw
清原は当時「PLは俺を敬遠しても無駄。だって後ろに桑田がいたから」と言っていたな。
>>382 太平洋戦争に例えるとアメリカと組んで世界戦争すればよかったってことかな
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:06:46.21 ID:13Y0OmRr0
そもそも野球のルールに欠陥があるんじゃねーの
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:06:49.23 ID:r18bJGmz0
>>398 でももし頑張れば勝てるかもしれない相手にも逃げ出すようになるよ
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:06:59.56 ID:3piceMKE0
サッカー界ではアンチフットボール、
野球界ではアンチベースボールが流行なんだな。
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:07:01.75 ID:U6G9EkP+O
明徳と対戦するチームは明徳の4番に対して徹底的に敬遠すればいいじゃん。
でも松井は無名選手だったのにあの連続敬遠のおかげで有名になってプロの目にも止まったわけだからな。
感謝してもしきれないだろ。
425 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 20:07:21.45 ID:wOHvFeb90
>>420 パーフェクトなルールのあるスポーツがあるなら教えて欲しいもんだ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:07:31.05 ID:Jf3WcsjHO
無条件でひとりランナーに出す
すごいリスクと
隣り合わせの
すごい 作戦と思う
ランナーなしで
五打数五安打シングルヒット五本と同じ条件
五番が送って
六 七番で タイムリー
とは いかなかったのね
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:07:37.41 ID:OqlEXNzD0
後味悪いな
スポーツ観戦して気分悪くなるとか時間の無駄
コイツらの試合は見る価値なし
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:07:37.71 ID:S8QCfPVt0
>>418 ふっ、清原も桑田も敬遠すればいいじゃんw
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:08:00.24 ID:fcABpBP50
高校生はとにかく勢いに乗せると怖い。それが超高校級ならなおさら。
だから、一打席だってまともに勝負したくないっていうのは一理ある。
敬遠以外の打席も、そういう意図の下「臭い所を突く名目の逃げ腰四球」なんだろう。
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:08:08.55 ID:rQrYioiQ0
まぁルール違反じゃないしOK
こんな欠陥ルールの欠陥競技だからオリンピックに出られなくなったのだ
>>396 分かってないのはお前のほうだ
高校生はまだ技術や精神が未熟だから大事な場面でとんでもないエラーがよく出る。
そこから一気にサヨナラで逆転負けなんてことは結構あるぞw
それにアホみたいに点の取り合いになるのも楽しいしw
特にベスト8当たりの試合が一番面白いw
>>381 騒いでるのネットでカチカチうってるお前みたいなのだけだから
現実とごっちゃになるのはさすがに病的だぞ
誰が何と言おうが、個人的にはめちゃくちゃカッコ悪い行為
これを戦術なんて言って欲しくない
野球が誤解されるわ
>>421 かもしれない、でチームメイト全員に迷惑かけるかもしれないわけでさ。
ピッチャー自分ひとりが甲子園に行けないだけなら
ど真ん中勝負でもなんでもすりゃいいんだけどね。
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:08:56.99 ID:jvHE1tbkO
去年の甲子園一回戦で終盤に敬遠された明徳の四番がホームインして勝ったのには驚いたなあ。
負けたらなんの意味もないってあの戦争から学ぼうぜ
土佐の恥知らず人とはまさに明徳義塾のこと。高知県民もさぞ迷惑してるだろうに・・・
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:09:07.99 ID:t03abF/Z0
打順を見ました。4番はすっごく打ちそうです。5番6番は何とかなりそうです。
そう判断して、あえて4番と勝負に行くのは 馬鹿 というのです。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:09:16.84 ID:w7q4ByQZO
否定派の連中の話を聞いてたら何で太平洋戦争で国民が無謀な戦いに挑んで死んでいったのかがよくわかるなあ…
逃げるのは卑怯だと竹槍持ってB29に突撃ってかww
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:09:22.77 ID:13Y0OmRr0
勝ちゃあなにしてもいいんだよ
そして、やきうは衰退しました
「ルール違反じゃないから〜」
「勝つためにやってるんだから〜」
もう聞き飽きたんだよなこれ
そういう問題じゃないんだよ
ダセエんだよ、みっともないの
ズボンずり下ろしてパンツ出して歩いてる若者がバカにされてるのと一緒なの
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:09:32.28 ID:S8QCfPVt0
>>429 ランナーが居なくても長打が怖いからストライクでは勝負しない、って普通だろ。
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:09:37.65 ID:sM1Vx2v50
経験者ならわかるが
たとえば相手の主力が出塁したら
牽制球の帰塁の際にケガ狙って強タッチとかできるし
勝利至上主義のなんでもありにしたらどこまでも汚いプレーに走るぞ
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:09:37.61 ID:OpUfaZyF0
安打と変わらない
送りバントで2塁、単打で1点。このチャンスが何回あったのか・・・
>>399 故意四球の範囲を拡大するか、四球全てに適用しないと、
姑息な故意四球逃れの方法が蔓延するだけ
全ての四球を対象にするなら、点の取合いが激しくなって、
その方が見る方には面白いと思いますよ
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:10:24.02 ID:bURKIIZw0
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:10:30.37 ID:oSAOTajGO
だいたい四球は二塁打扱いにすりゃいいんだよ。そのかわりストライクゾーンちょと広げる。
>>434 その感性が普通だと思うよ。どうみても胸張って言える行為じゃぁない。
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:10:52.29 ID:DaEoSxCE0
>>403 これ、穴に落ちかけるギリギリのラインで打つと、球がスタンドに入ったりするんだよなw
>>416 味方の守備も計算に入れて、全て含めて「敬遠させた方がいい」と判断したから敬遠させたんだろ。
ちゃんとチーム単位で考えてるし、立派なチーム戦。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:10:58.56 ID:KjNwIAut0
スポーツと戦争って同じものなんだ。ふーん
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:11:16.69 ID:bURKIIZw0
>>445 そういうプレイを今回の明徳はしたの?
妄想で話すんなよ
ファールで粘るのを名勝負とかいうのも噴飯ものだよな
さっさとアウトにしろよ
日頃「個性、個性」なんて行ってる奴らに限って
ルールにすがり着くんだよな
反則でもなんでもないんだし問題は何もない。
ただかっこ悪くてダサくて情けないだけだ。ま、勝ち汚いからこその美しさもあるけどな。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:11:56.58 ID:w7q4ByQZO
>>438 お前は何だか勝手に土佐だ高知だと言ってるが擁護してる俺は敬遠された選手の地元 香川だからさw
お前がアホなのがよくわかっていいけど
高校野球と戦争ごっちゃで話してるバカいるけどなんなのwwwwwww
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:12:19.72 ID:rQrYioiQ0
松井の時の実況の人亡くなっちゃったんだよな
涙が出てきましたって言った人
これってわざわざスーパーで半額のシール貼られるまで待って
半額で買えた!って自慢するのと同じだよね
>>443 なにそれなにそれwww
どこがズボンと敬遠が一緒なのか教えてw
まー野球しらない奴が騒いでるだけだとわかった
事実確認してる奴すら一人もいないしな
実況板と同レベル
>>457 1打席5ファールでアウトぐらいで良いよね
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:12:54.10 ID:S8QCfPVt0
>>457 なにを言ってるのか分からんw
ツーストライクからわざとファールに出来るなら、いつでも打てるわw
戦争と比較してるアホは何?
野球で負けると死ぬの?野球で勝つと相手殺すの?
こんな卑怯なチームが代表とか高知県民も良い気分しないでしょうね。。。
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:13:18.07 ID:QPyAOOwe0
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:13:19.88 ID:0Wk5aPq/0
こうも徹底されるとむしろ清々しい
明徳ならアリってところか
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:13:22.22 ID:fcABpBP50
高校野球を太平洋戦争に例えてる奴はアホなの?
一回戦で強豪校と当たる弱小校がやってる事じゃないんだぞw
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:13:34.31 ID:sM1Vx2v50
>>456 残念ながら
姑息で汚いルール内のプレーという意味で同じだなw
敬遠球投げてる間に盗塁すりゃいいんだよw
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:13:53.84 ID:bURKIIZw0
>>470 青森は部内暴行で死者でてる高校が代表だけどね
高校野球少年院に入ってるような子も、同じ学校の他の生徒と同じような時間だけ授業に出席して
同じような単位認定基準で定期試験を受けるべきだよな
そうじゃなきゃ他の高校と比べたときに卑怯だろ
戦争に例えると敵前逃亡と一緒だぜ?
>>467 ヒット打つより、ファールにする方が簡単なの知らないの?w
>>472 明徳ならアリでほかのチームならなし?
アホじゃないのお前
>>462 公共の電波で”勝負勝負”ていってたアホか?
5番月岩を追い込んだ張本人のくせに責任転嫁してたクズだと覚えてるわ
おそらく生徒が勝負したいとか言ったら即交代させられる雰囲気なんでしょうなぁ〜 かわいそうに。
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:15:00.98 ID:54dZYgdX0
ルールで許された中で最善を尽くすのがスポーツマンシップ。
全打席敬遠でも何の問題もない、、、って言うか問題があると思う奴がおかしい。
イチローも全盛期には2アウト1・2塁で敬遠されてた。
今は塁が空いてても敬遠されないこともあるけどな。
自らが「正面勝負には勝てないから」って主張してるんだから
これはアリだろうに
「正々堂々と戦って負けること」なんてその後の人生に何の役にもたたんよ
総合的に負けている立場でも勝ちに行く手段を覚えさせるのは大事なこと
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:15:14.03 ID:t03abF/Z0
チームに弱い部分があったらそこを攻めるのは当たり前。
バスケだって4つのマッチアップで負けてても、1つミスマッチになってて勝てそうなら
徹底的に、嫌ってほどそこを基点に攻める。スポーツってのはそういうものだ。
野球でも同じ。4番は強く、その後は弱い。
そう判断したら、「お馬鹿さん」以外の人は普通4番とはまともに勝負しないわなw
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:15:16.38 ID:w7q4ByQZO
で、否定派の連中は卑怯だからまた選手に乾電池やら空き缶をぶつけるの?w
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:15:37.66 ID:r18bJGmz0
>>435 でもそんな生き方してたら勝てない相手を増やし続けるだけだよ
逃げ出してもっと仲間に迷惑をかける時もあるからね
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:15:56.96 ID:Mxrq5Tp70
サッカーで勝たないと世界では認められない。
ルールでオッケーなんだから、むしろ合わせた策を練ればいいのに
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:16:01.12 ID:NezO9qLz0
敬遠を禁止するルールがないから別に非難されることではない
しかも次のバッターは「俺なら打ち取れるって思ってるのか!くそったれ!!」と力むことが多く好打は期待しづらい
ソースは俺、4打席連続で前の奴が敬遠された挙句に敵のショートに「こいつをゲッツーで切って終わろうぜ!」とか野次られた
4回のうち2回も6−4−3のゲッツーで仕留められた俺はマジでクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:16:08.89 ID:S8QCfPVt0
>>479 お前さんみたいな素人じゃないから知らんw
まあ、こんなのを擁護する人間は
同じようにつまらないヤツって事だよ
寅さんじゃないけど、日本人には「それをやっちゃお終いよ」みたいな価値観が
備わってるんだよ。
みっともないから止めとけみたいなね。
高知の田舎ッペにはそれがないだけの話。
甲子園でもまた同じことをするのを楽しみにしておくよ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:16:23.33 ID:w7q4ByQZO
卑怯だから観客はグランドに物を投げ入れてもOKなんだよな?w
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:16:26.65 ID:VWbvem0O0
甲子園が瑠璃色に染まった夏
あれからもう20年になるのか
じゃーなんで松井の時は観客から罵声が飛んだのかなー?教えてくださいよ。やっぱり卑怯な行為だからじゃないんですかぃ?
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:16:38.69 ID:A9lhiAFiO
朝青龍が一言
まあこれに関しては絶対に意見は割れるよな
ルール上OKでそれが立派な戦略だと分かってても批判は出ると思うわ
明徳だってリスクを背負っての戦術なんだから個人的にはアリだと思うけど
ルール上は問題ない事だけど
松井の時以降で他のチームでも積極的に取り入れて
今は野球をやるにおいてすっかりスタンダードです、という話も聞かないし
やっぱりどこか引っかかるところがあるんじゃないか
>>485 「勝ちに行く手段を覚えさせること」は無条件で正義で
世の中にどれくらい自分より上の力を持ってる人間がいるか見せることが
無条件で「人生の何の役にも立たない」と言い切れる感覚は不思議だなあ
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:17:13.95 ID:uI0ZRnSL0
冷静に考えれば5番が打ちさえすれば、クソ采配に変わるわけ
だからどうでもいい
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:17:18.19 ID:4xIGhYcJ0
明徳がセンバツに出場できなかったのは秋の四国大会で
5敬遠した法兼に決勝ホームランを打たれたから。
馬淵にとってはある意味、高知の法兼は星稜の松井より
怖かったんじゃないの?
>>478 敵前逃亡というよりは、主力部隊を回避して大将の首だけを狙った奇襲作戦
桶狭間の織田軍に近い
506 :
.:2012/07/25(水) 20:17:27.83 ID:vFfkcF/W0
死ぬほどトレーニングしてる現役選手にしてみれば
ルールに中なら、何をしようと結果が欲しい
部活に打ち込んだ事のない連中の意見なんか聞く耳持たないと思うよ
問題があるとすれば、大会があまりに権威がありすぎて
出場する事が目的そのものになってしまうケースがある事
敬遠だって勝負の一手だよ。
無条件で強打者から逃げられるわけではない。
塁に1人追加して、その状態で5番6番と対戦しないといけない。
選手単位で見れば「逃げ」に見えても、チーム単位で見れば立派な「勝負」。
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:17:45.36 ID:MT7d9Qty0
>>453 チーム戦としては立派でもチームとしては情けねーなw
だから勝ってもあれこれ言われるんだよ
勝つべき内容で勝つから価値があるんだぜ
負けても甲子園出られるようにしてやれよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:17:55.96 ID:13Y0OmRr0
>>485 まったくだ。こういうのはルール違反じゃないんだから作戦勝ち。
勝てない勝負は避けて、勝ちを攫う。
勝てない勝負はしない。孫子もそう言ってる。
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:18:06.15 ID:xfBu6EpEO
またスキャンダルでるけどな
選手のメンタルへの影響が心配。対星陵松井5連続敬遠の後は罵声ブーイング帰れコールの
嵐の中プレイ&校歌斉唱するハメになって、次の試合で皆魂が抜けたようなプレイで惨敗したし。
松井の自伝漫画にあったわ
甲子園全部敬遠された後の最後の国体で
やっぱり敬遠されたけど最後の打席だけ勝負になったっていうの
>>493 敬遠ありなら乱闘ありとか言っちゃってるお前が1番非常識で敬遠語るべきじゃないけどねw
なんか勘違いしてる奴がいるなあ
負けた側はしかたないよ、ほかのやつが打てなかったんだからな
ただ、勝った側がカッコワルイなと言ってるだけなのに
なんで他人に「カッコワルイ」と言われることがそんなに我慢ならないんだろ?
甲子園で隠し玉やった奴いる?w
5番がクソ打者なのがいけない
5番が打てる選手なら敬遠なんてしない
責めるなら5番打者だわ
同じ高校生相手に「逃げ」ですかぃ。 言っちゃ悪いけど情けないねぇー
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:18:50.66 ID:S8QCfPVt0
>>493 擁護じゃなくて、問題ないって話。
そりゃ「俺は変化球もボール球も投げない。81球で終わらせる!」の方がカコいいのは間違いないw
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:19:00.14 ID:sM1Vx2v50
どんなスポーツでもフェアプレーという言葉が
世界常識であるんだから
やったことはルール内だから当然というのは考え方が間違ってる
逆に勝利と引き替えに批判を浴びまくる立場なのが当然だな
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:19:04.65 ID:oSAOTajGO
>>491 おまえ 悲しかったろ第二のおまえを馬渕は量産し続けるんだぜ
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:19:16.39 ID:bURKIIZw0
>>497 松井が打つところを見たい
明徳が負けることなんかどうでも良いと思っている
身勝手な奴らが、自分の思い通りにならなかったから
明徳の選手に八つ当たりしただけ
>>445 無駄な強タッチされたらタッチされた場所抱えて
「痛ぇ…!」って演技して審判にアピールして防衛すりゃいい
経験者なのにそんなことも教わらなかったのか
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:19:18.31 ID:t03abF/Z0
すげえよな。正面からガチンコでぶつからないと「卑怯」なんだってw
ここまで頭が悪いものは2ちゃんでもなかなかないぞw
>>514 オマエか!クソつまらねー人間の代表はw
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:19:59.65 ID:E0DKTm4o0
>>500 しかし敬遠はスタンダードというより当たり前。犠打の名手がもてはやされるのに
敬遠はいかんという感覚がなんか嫌。正々堂々打てとはどうして言わない?
明徳の監督が普段から精神論を一切廃してる人ならアリだと思うわ
練習などでは精神論語ってコレなら死んだほうがいい
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:20:02.68 ID:t03abF/Z0
>>497 マスコミのスターシステムに騙された一般大衆のヒステリだよ、あれはw
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:20:03.92 ID:2+EBasY90
肯定すればレスもらえるの?
相撲に例えると横綱が変化して勝ったようなもん
534 :
.:2012/07/25(水) 20:20:19.06 ID:vFfkcF/W0
>>520 10人で守ってカウンターするのと大差ないぞ
おまえは弱いチームが押し込まれて、カウンター1発にかけるサッカーチームに罵声浴びせるの?
馬淵&明徳の選手ら「逃げます、逃げます」
個人的には日大藤沢のほうが酷かったな
高校野球は教育の一環なのに、ルールはどうであれ
相手が気付いてないからって、騙し討ちするようなプレーは駄目だろ
高校野球やってたけど
この作戦がOKなら、坊主も廃止して
グラブ、スパイク、バッティンググローブ等も好きな色OKにしないとね
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:21:04.16 ID:rTJnVeGw0
美学というのは自分に対して持つものであって相手に求めるものではない
ダル激怒
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:21:06.79 ID:S8QCfPVt0
清原は「PLなら5番が打つから勝ってた」と言ったらしいね
観戦中はとにかく敬遠ばかりの相手チームに目が行きがちで
これに思い至る観客は少数派だったんじゃないかな
>>497
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:21:09.89 ID:BZIMZlFOO
高校野球では悪!
>>526 おいなんとかアホの頭フル回転させて反論してみろよ!
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:21:14.39 ID:bURKIIZw0
>>520 フェアプレーって
したら称賛されるけど、
しなかったからって非難されるものでもないけどな
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:21:30.56 ID:JkD+Y63Y0
>>512 今回は予選程度で大した騒ぎにもなってないし問題ないでしょ
でも当時のあれは正直疑問だったな
想定外の事態でも何でもなく勝っても完全にヒール扱いは
わかりきってた筈なのに妙にショック受けてるなぁと
明徳義塾の選手宣誓
『我々は、走者がいる場合は、いつ如何なる場合でも、4番とは、勝負しません!!』
>>512 惨敗はマスゴミのせいだわ
外出なんてできないし当然練習もなしテレビをみれば凶弾されてて
まともな神経でいられる高校生なんていないだろう(最近はわからんがw)
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:21:49.26 ID:jvHE1tbkO
寧ろ敬遠して不穏な空気の中で普通に投げれるピッチャーが怖い・・・
>>536 あれは相手側のボーンヘッド。しかも最後のあがきの抗議が
醜い。潔く負けを認めるべきだった。
甲子園では審判すら敵に回してしまうよ
こんな事していたら
監督は松井の時から変わらずに
「こんなことをさせなければ勝てないチームにしか育てられなかった自分が悪い」
とは思ってないんかな
ここだけだな、擁護してるやついるのは(笑)
他では明徳叩かれまくり
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:22:31.00 ID:sM1Vx2v50
>>524 そのアピールプレーで相手が退場になるとでも習ったの?経験者なのにw
特にホームのクロスプレーなんて
壊してやろうって気まんまんでタックルするけど
誰も退場なんかならんよwww
>>533 ああそう、としか言いようがない
上でも書いたが、町中でズボンずり下げてパンツだして歩いてる若者だって
それがカッコワルイと思ってないからやってるわけだ
はたから見りゃみっともないわけで、世間ではだからバカにされるわけだが
まあ本人たちはずっと「かっこわるくないもん」と言い続けるんだろうな
松井の時は明徳批判が95パーセントくらいだったのに
今は明徳批判が50パーくらいになっちゃった
勝てば何してもいいって日本の民度も
下がってしまったな
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:22:48.57 ID:k77sa28D0
お家芸
伝家の宝刀・・・
つうか この監督がまだやってたと言う事の方が驚いた
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:22:55.13 ID:DvwJB9UZ0
いやあ、高校球児らしいさわやかな勝ち方ですね
>>537 それで良いんじゃない?
同じ様なユニフォームばっかりの方が気持悪い
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:22:59.36 ID:NKnLuztq0
>>428 そりゃ清原と桑田以外がただのザコだというならそれでもいいけど
あの頃のPLはそういうチームじゃなかったしな
>>503 このスレ見てると、どうやら5番は2安打したらしいぞ。
それでも高知高校は12イニング1得点に抑えられてしまった
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:23:14.21 ID:S8QCfPVt0
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:23:25.03 ID:eltwbnMw0
>>553 夏休みだしな。人と違う意見持ってる俺カコ(・∀・)イイ!!な年代なんだろ
>>553 他ってどこまさかインターネットの中のことじゃないだろうね??
打てない5番以降もたいがいだな
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:23:45.38 ID:yPU0ldprO
>>482 おんしゃ高知から出て行けや
みともない!
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:23:57.71 ID:Jelw8qqb0
野球賭博で高知勝ちに賭けてた奴が必死
若年層の育成とか全く考えてないところが野球の将来を示しているわ
甲子園連れていけば監督にボーナス出るんですよね
松井はプロでも、タイトルを獲らせたくないという理由で
公式戦最終戦で全打席敬遠されたことがあるからな
しかも相手監督はあの男の中の男、闘将・星野仙一だ
つまり全打席敬遠こそ真の男の勝負であって、卑怯な手段なわけがないということなんや
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:24:14.41 ID:Z9SQfAku0
当時小学生だったけど
敬遠より
スタンドへの投げ込みが目に焼き付いてる
>>557 それだけニワカ的な野球ファンが減ったってことだよ
コアなファンが擁護してるだけだろ。
野球人気がどんどん落ちてる証拠だな
573 :
*:2012/07/25(水) 20:24:16.64 ID:vFfkcF/W0
バスケットのファアルゲームになる展開とかも批判するの?
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:24:23.71 ID:sM1Vx2v50
>>544 汚いプレーに終始したら批判されるの当然だろ?
明徳は常習犯なんだし
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:24:33.19 ID:2+EBasY90
>>557 ネットでかまって欲しい寂しい人が増えたんじゃないの?
>>262 ホームラン見に来た関西人にとっては金返せコラ!って感じの試合だったろうな
メガホン投げたのって関西人でしょどーせ
石川勢の応援客ってもともとガラがあんまりよくないけどw
酒に酔って内野からアルプスブラバンに対して怒鳴り散らしたりとか
>>520 敵の主砲に、打ち取る自信が無いのに正面からぶつかれと、試合の行方を左右する事を半ば強要する方が
アンフェアじゃね?
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:24:54.95 ID:w7q4ByQZO
サッカーもバスケもマークとかせずにフォワードがシュートを1人ずつするべきだ
と考えてる奴が否定してるとしか言えない
>>545 そういう意味でアホなんだよね、それで次戦で負けてんだし
「勝つのが全て」というなら、あんなことでショック受けてあとに引いてるってのは完全に失敗
あんなに叩かれると思わなかった?そりゃお前の頭が悪かっただけだろっていうw
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:24:56.46 ID:t03abF/Z0
結局、悪い理由ってのが何一つあがってこないねw
「俺がむかつくから」「俺がつまらないから」「俺が・・・」「俺が・・・」
お前らの個人的感想なんて知らんわw
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:01.06 ID:S8QCfPVt0
>>561 全員、敬遠すりゃいいんだよw
誤読でレス付けるのは勘弁してくれ・・・
擁護してんのは明徳の関係者っしょww世論は圧倒的に明徳叩きwwwwwww
>>534 少なくとも他の球技にエースプレーヤーを
合法的に締め出せるルールはないんじゃねw
>>551 際どいプレーは全てセーフにされ
ストライクゾーンもやたら狭くなるでしょう
覚悟のうえでやってるなら立派
ルール上OKだから批判すんな!とかそんな問題じゃねーんだよ
単純にクソつまんねー作戦だから批判されてんの
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:13.18 ID:fcABpBP50
実力の拮抗した対戦校は
明徳用に別オーダー組む必要があるって事か。
意外と肯定派もいるな。
やっぱ昼間のカキコなんてヒキニートか野球知らないクセ
にしたり顔で正義ぶってるアホ共かwww
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:24.42 ID:bURKIIZw0
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:32.44 ID:Nt6wtKkOO
五番以降が打てばいいだけだろ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:40.61 ID:sM1Vx2v50
>>575 全部釣りか高知県民だしw
バレバレじゃん
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:50.98 ID:KLo7HWnF0
3時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
3時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年140試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
試合中あくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
国際大会で同じ相手と5回も当たるスポーツなんてありません
ボールが当たっただけで死ぬスポーツなんてありません(まさにデッドボール)
ボールが当たっただけで観客が大怪我するスポーツなんてありません (しかも自己責任w)
試合の半分で選手がどっかに隠れて何やってるかわからないスポーツなんてありません
試合中18回も休憩するスポーツなんてありません
ドーピング検査されると困るのでオリンピックに出たがらないスポーツなんてありません
競技人口の半分が日本人なんてスポーツはありません
新聞とテレビが金儲けのために煽ってるだけなのに乗せられてる馬鹿は滑稽ですねw
企業が税金払わず何10億も赤字補填してるスポーツなんてありません
5割の少年が肩かひじに障害を負ってるスポーツなんてありません
スポーツじゃないのでオリンピックから除外されました w
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:52.97 ID:QPyAOOwe0
>>570 勝つためならともかく記録のために敬遠させたら屑すぎるだろww
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:25:59.61 ID:C+QnywdJ0
>>558 そりゃ
明徳義塾に行けば甲子園に出られる確率高い!
もしレギュラー取れなくても特待生で学費安く済む!
ってなれば入学希望者多いだろうしな
私立高校としては非常にありがたい監督だろう
>556
そりゃお前の判断基準だからな
違う考え持っている人間にわざわざ「カッコワルイ」といい続ける人間もどうかとおもうぜ
放置しておけよ
>>585 別にプロじゃないんだから、見てる観客を楽しませるためにやってるわけじゃないぞ?
>>555 ババアってなんだそれ笑
これぐらいであがんなよw
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:26:24.36 ID:S8QCfPVt0
>>567 今は違うけど、俺も元高知県民だよ。
断ったけど、明徳には誘われたしw
>>585 おまえのために試合してませんが?
高校野球は興行じゃない事わかってる?
塁上に走者を溜めるってのはものすごいリスクあるからなぁ
長打が出れば大量得点になるわけだし、それを承知の上での作戦なわけで
全く卑怯だと思わない
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:26:30.81 ID:54dZYgdX0
>>500 塁が空いてる時以外の敬遠は余程のバッターじゃない限り
守備側のリスクの方が高いから普通はやらないだけだよ。
今回のバッターがどのくらいの奴かは知らないが
松井の時だって全打席敬遠するほどのことはなかった。
ただ、心理戦としての側面を考慮に入れるとどうかという部分はある。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:26:41.67 ID:8MWyZmRR0
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:26:49.28 ID:bURKIIZw0
>>570 松井にホームラン王取らせるために長嶋監督が
ペタジーニには敬遠を指示して上原が悔しくて泣いたなんてこともありました
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:26:57.58 ID:uwOwH2Sl0
ただでチャンスを貰ってものに出来ないほうが悪いに決まってる。
ものにしてから相手を罵るのは勝手だ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:27:38.97 ID:hLBfwUGB0
>>584 それは立派というよりただのバカだろ
作戦失敗じゃんw
>>557 いや正直見ていて気分の良い作戦じゃないよ
やすやすとスコアリングポジションにランナーを行かせてもらってるのに勝てないようなチームには、甲子園に行く資格はないってことだ。
>>585 敬遠策されて負けるようなチームが出るから悪い
>>596 まあやってる選手がそれで楽しくて仕方ない!っていうならもう好きにしろとしか言いようが無いな
あのときの明徳の選手が楽しそうには到底見えなかったが、まあ俺に見えなかっただけで
彼らは楽しかったのかもしれんねw
>>585 本当に詰らないと思うなら、ルール改定の運動起せば良いんだよ
ルールが変らない間は、詰らなくてもOKのプレイ
>>579 全くだね
外野の汚いだ勝負しろだなんて声を勝手に吼えてろ屑共wと
聞き流せたりむしろ心地いいと思えるようなメンタルじゃなくて
あんな豆腐メンタル揃いならあんな作戦やめときゃよかったのにな
そもそも、高校の部活動にここまで外野がとやかく言うってのが
おかしいと思うけどな
>>1 5番、何やってるんだw
チャンスを全部潰したって事だろ。
しっかりしろよ!
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:27:57.02 ID:w7q4ByQZO
否定してる奴は組織の中でも自我を捨てられない人間なんだとしか…
ゆとり教育?
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:28:00.94 ID:t03abF/Z0
しかし高校野球ファンってのも我侭だなw
高校生はお前らのほうを見てないのに、お前らは高校生を見張り続け、
気に入らないことがあると勝手に批判する。ある意味、ストーカーに近いなw
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:28:02.89 ID:S8QCfPVt0
>>583 サッカーでこれに近いのが、相手の主力に二人付けることだろうな。
数的不利は承知のうえで。
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:28:05.70 ID:uwOwH2Sl0
ただでチャンスを貰ってものに出来ないほうが悪いに決まってる。
ものにしてから相手を罵るのは勝手だ。
つーかプロの試合なら面白くないから外野が騒ぐのはいいけどたかが学生のクラブ活動に周りが騒ぐのは筋違いだろ
48 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/07/24(火) 17:42:54.07 ID:OwjiExXzO
嘘はよくないよ
実際敬遠したのは最後の2打席
勝負した打席ではアウトにしてるし別に勝負しててもヒットは打てたかわからんよ
それよりもひどいのが高知高校ファンのおじさんがバックネット裏最前列で明徳のキャッチャーの構えたミットの位置を見て大きな声で「次、外来るぞ」とか「次はインコースやぞ」って指示してた
明徳のエースは三者連続三振スタートだったがそのおじさんが指示を出しはじめてから厳しいコースも簡単に打たれたりしてかなり苦労してた
こっちの問題はかなり悪質だと思うのだが
>>583 締め出すどころか、得点への第一歩である出塁しとるわ
>>597 クソババアが なにを言いたいの?言ってみなw
ほれ、講釈たれろよ、クソババア
>>605 甲子園大会には何か特別なものを求めているんだろう。
国体でもないに。
>>611 そう。それでその詰まらないプレーを批判する。
何の問題もない
新庄みたいに敬遠球打っちゃえばいいのに
5番がいい打者ならこんな作戦は取れないわけだからねぇ
サッカーでいうなら、相手チームの左のディフェンダーは強くて右のディフェンダーは弱いから右からばっか攻めるようなものだな。
それを「卑怯!」とか批判するの?
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:29:39.98 ID:R9gsGB790
この試合は連続敬遠で勝てたし、ルール上も問題はないと思うけど。
次からは甲子園の汚い野次にさらされながらの試合になるわけだね。
四球を出すたびにやじられ、悪役にされ、マスコミに書き立てられ
そんな中で平常心で試合ができると思うか?
長い目で見たとき、戦略として間違っている。
連続敬遠では流れはつかめない。
敬遠されても次の打者が打てれば良いだけじゃないの?
高知は敬遠策が頭に無かったのか
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:30:02.55 ID:KH9gBLyt0
高知の5番が打ってりゃ済む話でしょ
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:30:08.06 ID:fcABpBP50
高野連にしてみれば、むしろしてやったりなんだろうな。
とにかく話題になる学校が出てくれば、結果的に金になるからな。
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:30:20.75 ID:w7q4ByQZO
昔、初めて野球に変化球が出来た時に卑怯だと叩く人がたくさんいたそうだ…
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:30:22.11 ID:t03abF/Z0
>>627 正々堂々と。左のDFほうから攻めなくてはいけないらしい。
アホの理論からすると。
高校野球は教育の一環だからな?
プロ野球への編入試験じゃないんだぜ
>>599 高野連による立派な興行だろ
高校野球は全国高等学校体育連盟ではなく、高野連という独自の組織が仕切って
興行を行っている
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:30:26.32 ID:sM1Vx2v50
明徳のエースにぶつけてやればよかったのにな
高知だってそれで1塁にランナー出すリスク背負うんだしw
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:30:29.32 ID:2+EBasY90
>>612 そこまでやったらもう好きにしろとしか言い様がないわなw
それで優勝したら賛否あるにしても一目置かれただろうさ
「勝つことが全てだ!」って言いはって中途半端なとこで負けちゃうんだから、
それこそ「何の役にも立たない作戦」だよ
>>607 それはよく知らないからそう思うだけ。
四球はノーリスクの作戦じゃない。
ランナーをスコアリングポジションにおいてプレーするのはプレッシャーがかかる。
プロだって危なくなるとへろへろになる投手なども多い中、高校生が、そう何度もチャンスのあるわけじゃないトーナメント大会で、
プレッシャーにおしつぶされることなくこの作戦をやりとげたことは充分賞賛に値すると思う。
ったく、穴に埋めたくなる監督だな
おまえらの理論だとスクイズや変化球も卑怯になるなwwwwwwww
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:31:09.03 ID:S8QCfPVt0
>>630 俺は確認してないが、上で2安打してるって出てるぞw
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:31:27.78 ID:fcABpBP50
>>634 あんた、わざとそういう事言ってるだろ^^
>>610 草野球で遊んでるんじゃないんだから、そりゃ楽しいだけじゃないだろ
試合は辛いときも苦しいときもある
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:32:01.36 ID:t03abF/Z0
彼らの主張には客観性がゼロ。だから馬鹿に見える。
俺が気に食わないから批判する。
俺がつまらないから批判する。
もうね、頭が悪いにも程があるよ。そら馬鹿にされますってw
>>617 サッカーやバスケでエースに複数つけるのを
汚いと叩く奴がこんなにいるとは思えんぞw
>>628 なんでそこで明徳を批判するんだ
ルール上問題ないのに汚い野次飛ばす奴や
悪役にして書き立てるマスコミを批判するべきだろ
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:32:23.79 ID:jvHE1tbkO
これで明徳が仮に優勝したら面白いな(笑)
不戦勝だな
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:32:24.49 ID:+QodXH7zO
明徳はガラの悪さで全国制覇だからな毎年w
甲子園の売店で知り合いがバイトしてたんだが、明徳は応援団から選手からみんな異様に態度がでかくてムカつくらしいわ。
毎年らしいから、伝統が受け継がれてるんだろうなww
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:32:42.56 ID:9Gk2M3d20
ルールに則っててもスポーツマンシップに反する行為
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:32:54.64 ID:fcABpBP50
いっその事、ルール上問題ないけど叩かれるようなプレーばかりあえてして
甲子園へ行ってほしい。
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:33:04.52 ID:zIXDxNZTO
あまりにも5番と6番よりも突き抜けた選手は
4番よりも3累審にするばいいだけの話。
相手のバッターって松井レベルの選手なん?
>>627 それは監督が無能じゃなければベンチから指示だして試合中に対応できるものだから、ちょっと違うんじゃない?
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:33:15.29 ID:S8QCfPVt0
>>647 同じだと気づかない素人ばっかりだからだろw
明徳から敬遠は世界的バッターになるジンクス
俺が言いたいのは高校生らしく正々堂々と勝負しろってこと
この人、打ちそうだから逃げましょうって男らしくないんだよ
キンタマついとんのかって言いたくなる
>>642 延長10回2アウト1.2塁であわやタイムリーを打ってるが
本塁クロスプレータッチアウト
いい試合だわ水を指してるのはおまえらマスゴミに乗せられて批判してるアホ共だ
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:34:21.10 ID:Yi70lRNX0
中国人はズケズケ本当のことを言ってコミュがムズいよね。
「野球?どこがおもしろいのですか。」
「ボールが一個千円って馬鹿ですか?」
正直で困っちゃいます。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:34:21.67 ID:t03abF/Z0
>>656 監督が指示を出して、
4番が一塁に出る前提でゲームプランを組み立てればいいだけの話じゃないw
それなりのリスク負ってんだし作戦の範囲内だろう
作戦としての妥当性を問うならともかく
卑怯だという感覚がわからん
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:34:26.73 ID:OqlEXNzD0
全国放送までしてテレビ、新聞、高野連すべてが高校野球を美化してブランド化してるんだから
見るやつの目が厳しいのは当然
批判されたくないなら放送しなきゃいい
明らかに徳がない
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:34:39.03 ID:jvHE1tbkO
正々堂々生きてる人間なんて少ないと思うがなあ・・・
>>659 そういう挑発に乗ってしまうのは小学生まで
>>659 投手は全部ストレートどまんなか投げろとかってのと同じレベルの暴論。
>>622 痛いとこつかれたらまともに書き込みもできないとか冷静さ失うの早すぎだろw
楽しい楽しい乱闘でもしたい気分なのかな?
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:34:59.86 ID:S8QCfPVt0
批判覚悟でやってんだから、批判してやりゃ良い。
高知の4番がバット持たずに打席に立って無言の抗議をしたらよかったんだよ
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:35:13.31 ID:sM1Vx2v50
卑怯でも勝てば正義とカンチガイする子供が増えるな
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:35:33.65 ID:bURKIIZw0
>>659 高校生らしくw
ピッチャーはすべてストレートど真ん中で変化球はなし
バッターは四球なんて狙わず初級からフルスイング
でご満足いただけるんですかね
>>673 それでストライク入れられたらどうするの?
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:35:39.52 ID:2+EBasY90
塁に出すリスク()しか言えないおバカさん
歩かせたほうが比較にならないほど圧倒的に安全だから一度も勝負しなかったわけだが
>>659 その通り!
貴様みたいな人がいてホッとする
擁護してるのは女の腐ったような奴らばかりだからな
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:35:48.08 ID:fcABpBP50
>>669 かつて甲子園のスターだった清原が、そんなような事言ってましたねw
高知出身のプロ選手も、めっきり居なくなったな・・・
昔は、エモヤン・有藤・山沖・津野・中西・中山・渡辺とみお・岡林・西山・野村
個性的な人が居たんだけど、今じゃ球児しかいねぇなぁ
馬淵56って20年前36だったんかよw。そんな若かったかあ?
当時から50ぐらいだったイメージなんだが。
>>601 センバツ出たときの名鑑に秋の成績が出てたが
公式戦9試合31打数14安打(うち長打5本).452。14打点はチームトップで、次点は7打点が3人。
練習試合込みでは183打数77安打(うち長打32本).421。チームトップの61打点。
あんまりいい思いしないは、また明徳か、だからだろ。
そういう野球になってしまっている。これが初めてこういうこと
やったのなら違うだろ。
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:23.50 ID:qJHEe17cO
しゃぶりつくす馬渕
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:24.62 ID:jvHE1tbkO
これで恐ろしいのはある時は「教育だ〜」と罵りある時は「興行だから」とたたくことかな。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:30.03 ID:t03abF/Z0
頭を使って試合をする奴が卑怯。ただ単純に突撃を仕掛ける奴が偉い。
馬鹿も程々にって感じだなw
お前ら、社会に出たらすぐ死んじゃうよw
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:30.92 ID:S8QCfPVt0
ランナーいる状態の敬遠の、何が悪いんだよ。
ピンチをただでくれてるんじゃねえか。
それなのに勝てないチームがふがいないというならわかるが、負けて相手叩くとか正気じゃない。
まあ
>>620みたいな観客が出てくることも覚悟の上でしょう
>>579のいうように本人らも正しいと思うなら凹むことも無いわけで
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:46.01 ID:MT7d9Qty0
>>667 社会に出れば難しいが
スポーツで勝負から逃げること無いだろw
>>670 うるせーよ、お嬢ちゃん もう寝なさい 寝小便するなよw
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:48.73 ID:KLo7HWnF0
バント、変化球、敬遠、盗塁、すべて正々堂々じゃないから禁止
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:52.05 ID:usqErWqB0
ま〜ぶちぶちでんな〜www
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:36:54.22 ID:sU3qkKjKO
>>673 そこで、明徳のピッチャーが三球連続ストライクなら、後世に語り継がれる伝説の試合になったのにな。
>659
正々堂々と勝負することを強要するのはスポーツではない
サッカーで痛くないのに転んでるwwwwwwwwwwwww
ってバカにできなくなるな
だいたいヒット8本 四死球10で打点0に押さえて優勝
なんら恥ずべきことなどないわ
俺も感無量だ
>>368 勝利と引き換えに人間力を犠牲にした、てとこか。
強くても立ち向かう力強さをあきらめた、てとこか。
カムイはピット戦略の時間差で結果的にバトンの前に出られたんじゃないぞ。
コース上でスリップストリームに入って抜いてる。しかもDRSもなかった時の話だ。
まああんたがカムイは堂々としてない、と言い張るなら話しても無駄だからもうやめとくが。
でも、高校のうちから要領よく
勝つことばかり覚えたら、社会に出て壁にぶち当たった時にも要領に頼ろうとして傷を深める。その時に気づいたって時既に遅し、なんだよ。
苦しい時ほど正攻法で、誠実に対処しなきゃならん。
前回散々言われたのに
批判上等またやるとは
恐ろしく肝がすわってんな
>>667 正々堂々とかよく寒いこと言えるよなw
ほんとテレビ画面に影響されすぎだと思うよね
いまだに馬淵が監督やってる事に驚いた。
ある特定の打者に対してだけ四球ばかりってのがみんなをイラッとさせている
こういう野球は高校野球ではやるなよ
成長過程の小学生に無理やり変化球を投げさせるのと似たようなもの
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:38:20.16 ID:S8QCfPVt0
>>696 馬鹿だな・・・それでも敬遠するから男なんだよw
まぁ、審判が許可しないけどな。
>>697 速球で三振も良いけど、山なりスローボールで三振も面白いんだよねw
>>702 早く クソして寝ろ!って言ってんだろーが!
明徳義塾の連続敬遠策は対戦相手の名ばかり上げて
むしろ戦略の上位、大戦略的にマイナスなんじゃねーの?
>>685 他のチームで積極的にやってるところの話も聞かないしね
4番連続敬遠は甲子園の伝統なのに未だに対策できてないってことだな。相手チームが。
それが問題だわ
光星学院との外道対決が見たい
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:39:01.77 ID:VWbvem0O0
>>683 松井も今は38だけど当時と全く変わらないし
老け顔というのは若い頃から老けているものなんだよ
>>657 是非はともかくこんだけ物議を醸してる時点で同列じゃねーよw
戦前の力関係は6:4で高知有利だと思ってた
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:39:33.68 ID:fcABpBP50
甲子園出場という名誉と引き換えに
また多くの物を失った、それが明徳義塾だよw
どこが卑怯なんだよ。毎回ただでピンチくれてるんだぞ?よく考えろ。
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:39:59.05 ID:em3GaGJX0
今年の甲子園はここと160キロと話題豊富でおもしろそうだな。
オリンピックに続きスポーツ観戦三昧の夏になりそう
>>700 ここは人生から逃げることしかできない奴の巣窟だからなw
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:40:08.81 ID:t03abF/Z0
こういうのを批判する人って・・・負け続けてるんだろうなぁってマジで思うw
>>233 相手に与える精神的影響力が違う。
ただの四球なら次の打者は普通に打席に入る。
敬遠なら「俺は与しやすし、てことか!」と怒りのパワーが加わる。それがモチベーションを高める。
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:40:22.96 ID:BeVr2R5L0
デッドボールぶつける要員つくって相手のエースを確実に病院送りにして
自分は退場、エースピッチャーと交代ってのは出来ないの?
>>704 おまえみたいな奴がモラルを語るなよwww
>>710 敬遠ぐらいはやってるだろ。でも、明徳で監督も同じで、まただから
叩かれる。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:40:53.36 ID:/I2KghvO0
作戦としては正しいじゃん
ルール違反も冒していない
文句をつける筋合いはない
明徳義塾の応援席に座る奴は全員肩パット装着しろよ。
いいんじゃないの? 見てる人は勝負してくれた方が楽しいだろうけど
野球自体糞つまんねーしどうでもいい。
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:41:12.49 ID:r18bJGmz0
明徳って朝青龍も卒業生だったな
あいつも勝てば何してもいいって考え方だった
校風って生き方に影響するな
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:41:22.24 ID:Wq94PN09O
名物監督がどんどん消えていく中馬渕は唯一生き残ってるな。
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:41:24.36 ID:fcABpBP50
全打席敬遠やそれに近い事やってる学校、他にあったのかね。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:41:26.94 ID:VCw9DOfD0
四球の価値をもっとあげよう。
同一打者2回目の四球は二つ進塁。3回目は三つ進塁。
当然4回目は全走者全得点。
これならノーコンピッチャーは野球界から一掃されるし
一石二鳥。
>>610 甲子園に出るのと出ないのでは全く違う
NHKでノーカット完全生放送だぞ
>>710 それだけ、リスキーな方法だから
リスキーなのに決断実行して成功した監督とチームは賞賛もの
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:41:37.55 ID:w7q4ByQZO
サッカーでフォワードをディフェンス三人がプレスをかけてボールが渡らないように阻止したら卑怯だと言うんだろうな
だから野球はスゴロクだと馬鹿にされるんだよ
>>713 わろた ナンシー関が
清原は5年お母さんのおなかに居た感じ
松井はマグロ遠洋漁業に出てた感じ って書いてたの思い出した
うん、正々堂々スポーツマンシップだな
>>715 だからこそそういう作戦をとTったわけだろ
実際秋にやられたんだし
超強打者を徹底して歩かせる作戦は
卑怯だなんだと言われようが実に効果的
本来は喰らうであろう長打を全て単打扱いに出来るんだから
それだけで相手の攻撃力をかなり削げる
高校野球は別に客に見せて金取ってるもんじゃねえんだから
なにやったっていいんだよ
プロがこんな事したら出場停止処分モンだけどな
ぶつければ一球ですむのに。
法規制かかる前に大儲けするようなグレーな商売と同じだな
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:43:18.27 ID:t03abF/Z0
結局、明徳を批判できる客観的な材料は何もなかったと。
もうそういうことでいいんだよね?
感想文だらけで何かを批判されても呆れるだけw
>>739 これで甲子園大会のテレビ放送もなければそう思うんだけどな
最低なクズな高校だわ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:43:36.17 ID:BMum9PXZ0
高校野球は特別に四球っていうルールを無くせばいいんじゃないのか?
四球選んで出塁するのも卑怯なわけだし。
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:43:36.69 ID:S8QCfPVt0
>>733 まぁ、あれは極端だな・・・観たアメリカ人とか驚愕だろうな。
満員のスタンド、テレビがほぼ完全放送。
メジャーリーグでは勝負にならないw
>>708 なんで俺が正論指摘してやっただけでそんなに発狂してんの?
ていうかさっきからBBAやらなんやらしか書き込んでないけどもうちょっと敬遠がどう悪いのか具体的に説明してみて
>>734 そうなんだよね。
リスキーな作戦を選択して、それを遂行して勝利を得たんだから本来賞賛されるべきなのにな。
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:43:59.14 ID:bURKIIZw0
>>700 カムイがピットインのタイミングで抜いたって言ってるわけじゃないよ
そういう戦略で勝つチームがあっても問題ないでしょって言ってるんだ
F1もドライバーの技術だけじゃなく、車の開発だったり
タイヤのマネジメントだったり、ピットワークだったり
勝負をわける要素はたくさんあるわけで、
その中で勝利に向かって最善をつくすべき
野球でも明徳が勝ちにつながる要素を考えて選択したってわけ
人間力っていう言葉の意味はとりあえず不明
明徳の選手の身内が必死に擁護してるなwwww卑怯者乙でありますwwww
>709
それは違う観点で見ればそうかもしれないが
県代表になったり、甲子園で勝ち進む実益とどうバランスを取るかは当人次第だろう。
第三者が軽く判断するべきものじゃないとおもうよ
そもそも敵の4番相手に敬遠策取る時点で
「自力じゃ負けている」主張なんだからさ
その弱者がどう勝利を得るかの追求がこの策の醍醐味でしょ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:44:40.80 ID:TxEGBXUl0
これ人生変わるからルール変えたほうがよくね?
三打席連続なら二塁進塁とかさ
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:45:06.18 ID:jvHE1tbkO
気にくわないのは別にいいけど卑怯ってしっくりこないなあ、ノーリスクじゃないんだし。
>>747 お嬢ちゃん どうしたの?かまって欲しいの?w
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:45:31.47 ID:VCw9DOfD0
早くMLBでも同一打者への四球回数でsingle->double->triple->HRにすればいいのに。
NPBも高校野球も漏れなく追従する。
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:45:36.50 ID:t03abF/Z0
>>753 仲間のふがいなさで人生が変わった高校球児なんて、吐いて捨てるほど毎年でてるわw
>>748 敬遠した方がリスクが少ないから取った作戦なんじゃないの?
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:45:59.22 ID:S8QCfPVt0
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:46:19.79 ID:fcABpBP50
明徳は敬遠想定した展開も練習に組み入れてるんだろうな。
選手たちは松井の時と違って、鍛え抜かれてる。つまり洗脳済み。
>>741 松井を連続敬遠してから20年もたつのにルール改正されないんだから
敬遠はグレーでもなんでもなくて正当な戦術だよな
>>94 相手に実力を発揮させなければ勝てる(キリッ
>>759 やっぱりババアだなw ヒステリーもたいがいにしろよw
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:46:48.83 ID:/HWEInVX0
これ、柔道のように攻める指導を審判が行えるようにすべき。
指導に従わないピッチャーは退場
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:46:59.14 ID:rQrYioiQ0
殺人青森山田高校に比べれば小さすぎる問題
殺人青森山田高校は社会のルールから逸脱してるのに出場した
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:47:01.81 ID:OTn8QrUQ0
これは勝負させてもらえなかった投手
甲子園で影響でるよ。
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:47:12.70 ID:w7q4ByQZO
いや
絶対に批判してる奴は社会で浮いてるって!
会社の利益よりも個人の美徳観=我が儘で迷惑かけてるのも気付かない
チーム戦てのを理解出来ないもん
それが明徳野球なんだから仕方ないやん。
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:47:18.29 ID:fcABpBP50
>>761 結果的に話題になって大会も高校野球も盛り上がるから
高野連的にはノープロブレムなんだよ^^
よんたま出された後の打者が情けない
打って塁上で中指つきつけるくらいのパフォやれよwww
>>761 当然だ
インフィールドフライは改正されたなwww
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:47:35.69 ID:/4eybukG0
ルールを守ればなにしてもいい
最近、ブラック企業が跋扈しててこういう
社会全体がこういう風潮になりつつあるよね。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:47:44.37 ID:EBF6nYga0
高知は一人飛び抜けた打者がいたけど、打線としては劣り、線じゃなく点になっていたってことだな。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:47:51.70 ID:13Y0OmRr0
>>762 素晴らしい。
ぜひともそういう搦め手も覚えて社会で使いこなして欲しい。皮肉じゃなく。
>来るだけではダメ。勝たないと いけない。
ここですでに高校野球の精神を忘れてる。プロ野球なら正しいけどね。
776 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/25(水) 20:48:05.42 ID:Udii6DAX0
またか
>>764 それだ
高校野球に置いてはその方針が正しいわ
甲子園でもやって欲しいんだが 敬遠されそうな凄いやついる?
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:48:19.56 ID:Yi70lRNX0
アイスのふたの裏を舐めるか否かの話ですねっ!
わかります
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:48:35.98 ID:qWtG4yPh0
連続敬遠は褒められたことじゃないけど
ルールに則ってやってるんだから叩かれるのもおかしい
叩くなら欠陥がある野球のルールを叩け
>>761 お前がそう思ってればいいだろ(笑)
俺はそう思わない
>>766 でるねえ
監督に信頼されてることがわかったもんなあ
明徳の選手の身内が必死に擁護してるなwwww卑怯者乙でありますwwww
高校野球って進学か就職のためにしてるんだと思ってたんだが、
こんな自分の株を下げるようなプレーを強いられて黙ってられるのかね?
この投手はさ
新庄みたいにヒット打てばかっこよかったな
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:49:04.91 ID:nxud1g890
とりあえず教育者としてはクズ
1人だけ打力が突出したチームを作るとこうなるのはわかるだろう
次からは敬遠されないチームを作ろうな
>>755 敬遠批判の訳根拠をのべてみて
じゃあ乱闘もありだとか意味のわからないことじゃなくてさ
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:49:18.12 ID:CIJNfUlY0
敬遠された次のバッターが打って勝ったってエピソードは2つは知ってる
・1982年、巨人−中日戦(ナゴヤ球場)
3−3の9回裏1死2、3塁で打席には中日の上川
マウンド上の江川に首脳陣から「敬遠して満塁策」と指示が飛ぶも、「上川と勝負した方が抑えられる確率が高い」と江川が拒否
マウンド上のやりとりを見ていた上川は「俺をナメやがって!」と激高、江川の速球を見事にサヨナラヒット
・1999年メジャーリーグディビジョンシリーズ最終戦、レッドソックス−インディアンス
インディアンスはレッドソックスの4番ガルシアパーラを2度敬遠しいずれも満塁策を取るも
続く5番オレアリーに2度とも満塁ホームランを浴びる大失策、この8失点が大きく響きインディアンスはDS敗退
>>491 生きろ
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:49:19.57 ID:t03abF/Z0
>>772 「何してもいい」って、全てぶっ飛ばしてさもとんでもないことをしたかのように言う奴がたまにでるが、
4番打者にファーボールを与えて、ランナーとして一塁に出しただけなんだよw
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:49:25.94 ID:fcABpBP50
>>764 ラグビーのレフリーみたいな司会者的、先生的役割を
高校野球の球審にも認めるべき。
フィリーズも松井を全打席敬遠するべきだったな
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:49:35.06 ID:LSz/LriD0
高校野球は部活動の一環。卑怯なまねは断じて許されない。
なんていう人は頭が沸騰してそうだな。
ルール上ありなら、勝てる手とるのは当然。
これで5番打者に打たれてたら作戦負け。監督の責任でいいじゃん。
野球は欠陥スポーツだという事がまた白日のもとに…
>>758 アウトなしで走者をスコアリングポジションに行かせるというのは野球としてはかなりリスキーな選択で、普通はやらないが、
ここのチームはそれよりも打者の打力の方がよりリスクが高いと判断してその戦術を選択したわけだ。
そして勝利を得たんだから、勇気のある、あるいは賢明な判断と戦術だろう。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:49:48.66 ID:S8QCfPVt0
>>778 ヤバイ場面で敬遠はあっても、初めから全打席敬遠されるってのは相当な実力者だろ。
甲子園には居ないんじゃないの?
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:50:20.08 ID:+1lECPt80
やきうは性根まで腐らせるのか
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:50:21.44 ID:Q1rRFTzm0
別にいいけどこれを伝統というのは恥ずかしくないかな
>>788 どうしたの?頑張って逆上がり出来るようになったの?
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:50:42.42 ID:/4eybukG0
>>790 じゃあ、日本全国で4番に5四球合戦
しまくっててもルール上問題ないから
いいんだね。
>>769 だったら明徳を批判せずに
高野連に文句を言うのが筋だろ
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:50:54.05 ID:WWD8+6CT0
5番が打てないのが悪いわな
バット投げて投手の選手生命終わらせればよかったのに
世間が許さなくても俺は許してやる
>>758 それも正しい
上でリスキーと言ったのは対戦相手が普通のチームだった場合
高知はチーム編成に偏りがある普通ではないチームで、
通常ならハイリスクになる方法が、このチームではローリスクになるという
分析判断を監督がしたからでしょ
>>778 もし星陵が代表になって当たったら注目は浴びるだろうねw
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:51:14.99 ID:t03abF/Z0
>>554 即退場にはなんねえよ。でも繰り返してたら注意は行くからその後は止まるね。
それに牽制の帰塁時ってお前言ったよな
なんで都合が悪くなるとホームクロスプレーに条件上げてんだ馬鹿が
元朝青龍もコメント出せよ
>752
安易な勝利は生徒の成長を阻害する
本来なら大きく飛躍できたかもしれない生徒達の可能性をここで摘み取っている
そういう懸念を私は考えるのです
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:51:23.95 ID:S8QCfPVt0
不当な恫喝に立ち向かう勇気を持たせることは教育的にも良いことだ
つまり危険球退場覚悟で相手投手全部潰してもOKってことだよね
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:51:28.24 ID:9PcNeCvc0
こりゃあ花巻東と当たったら大谷5打席連続デッドボールあるよ
ルールですからw
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:51:30.43 ID:6+fyjWh50
これ禁止のルール化難しいな
これが当たり前と認識されるのならプロ野球と同じ過疎化する
非常に危険なグレーゾーン突入
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:51:31.07 ID:OqlEXNzD0
こういう行為を許容してまで野球を見たくはないな
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:51:35.08 ID:MT7d9Qty0
>>767 お前が勤めてる会社は、一丸となって利益上げたら
周りからやり方が疑問だって言われるような会社なの?
五番以降が情けない。
武相ナインが↓
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:52:17.06 ID:VCw9DOfD0
野球は100年ほど前にかなりいろいろなルールが変更になったけど、
そろそろ修正時期ですよ。ルールなんて憲法と同じなんだから
実情に合わせて修正してこそ意味がある。ルールありきは本末転倒。
>>17 超高校級投手だけしかいなかった江川学院は・・・。
四番を歩かせればどのチームでも簡単に勝てると思ってる人は基本的に重大な勘違いをしている。
>>795 個人的には明徳義塾にぜひ優勝旗持って帰ってほしいねw
監督の勇気と賢明さが無駄にならないようにな
>>801 それ面白いなwww
見てみたいわ抗議デモだな
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:52:40.93 ID:S8QCfPVt0
>>801 勿論だよ。
普通のチームに、そんな勇気はないから。
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:53:40.21 ID:r18bJGmz0
>>765 えらいのひっぱり出したな
あれはどっちかっていうと大津問題に近いからな
だから野球はつまらない。サッカーもね。
卑怯って言うのは、その強打者相手に球をぶつけるような行為でしょ。この場合は違う。
個人能力の差が大きい高校生の野球なんで、そこまでの能力差を感じてるなら致し方ない。
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:53:50.78 ID:rAQoGY5j0
野球はプロの監督がヤクザに1億円渡してもお咎めないんだから、
こんなの問題にもならないでしょ?
5打席連続「敬遠」から十数年の時を経て、松井はメジャーリーグで前打者敬遠の常連になった
なぜ敬遠は正々堂々ではないのか
なぜ敬遠は高校生らしくないのか
>>814 なんで敬遠の話してるのにデッドボールに掏り替ってんだよw
>>793 高校野球は開会式で「正々堂々と勝負する」って選手宣誓しちゃっているんだが
20年前より肯定派増えててすこし安心したわ
精神論しか言えない老害ジジイはさっさと氏ね
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:54:46.79 ID:rbJItvnLO
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:54:48.37 ID:x9XcBXEb0
>>822 中は二番手で七色の変化球を持つ投手がエースだったじゃん
>>822 だから確率だよ
元木も松井も優勝できなかったじゃん
松坂や東浜は優勝したじゃん
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:54:52.48 ID:fcABpBP50
馬淵監督の密着ドキュメンタリーとかマジ見てみたい。否定的な意味じゃなく。
こういう勝負の場で、選手が指示に忠実なプレーするとか
普段からどうやって指導したり話し合ってるのか見てみたい。
軍隊的調教なのか、親父的語りかけなのか、あるいは別の教え方か気になる。
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:54:57.32 ID:t03abF/Z0
4番が打てなきゃ負けちゃうチームにしたのが間違い。
高校野球なんてそんなもんだって言うなら、明徳の対戦校も4番を敬遠すればよかった。
野球が教育上好ましくないことが明白になったな
チームスポーツなんだから一人が敬遠されたのが原因で負けるなんて理由にならんだろ
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:55:32.83 ID:KLo7HWnF0
ルール違反だろ!!!!!!!!!!
ルール知らないけどw
>>834 俺が、かまってやるから他の人に迷惑掛けるなって お嬢ちゃん
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:55:41.34 ID:MT7d9Qty0
>>835 5敬遠擁護派からするとチームとして正々堂々と勝負してるからいいじゃんってことらしい
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:55:45.22 ID:t03abF/Z0
>>835 正々堂々は、猪突猛進という意味ではないぞw
馬渕は糞だよ
負けろ
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:55:58.23 ID:S8QCfPVt0
>>835 俺は変化球もボール球も投げない。81球で終わらせる!
野球なんて遊びの延長なのに、つまらない遊びになったもんだ。面白くない遊びはやめてしまえ。
>>824 こんな戦術、五番にまともな打者置いてるチームなら通用しないどころか、自殺行為の戦術だからな。
今回の件は、負けたチームのバランスが悪かったから機能したし、選択したんだろう。
今年の明徳がどの程度のチーム力かしらないけど、奇策の通用しないチームと当たったら難しそう。
でも、戦術で優勝する年があっても面白いとは思う。
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:56:24.48 ID:fcABpBP50
そうか、打順の組み方自体、固まりすぎてるんだな。
明徳的戦法を破るには、斜め上の戦法しかないな。
ルール上問題ないから作戦としてはありだが、見てるほうがつまらんから
卑怯者ってヤジを飛ばすのは全く問題ないだろう
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:56:29.02 ID:WWD8+6CT0
>>842 だからルール上認められている行為をやってるのが
なんで教育上好ましくないんだかw
馬鹿じゃねぇの
てかこういうの批判してる奴って総じて頭悪い奴多そう
批判派はエースで4番が疲労のなか連投で肩壊してパンクして人生ふいにする野球が好きなんだよな
なぜかビーンボールをルール違反じゃないとかいう奴がいるw
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:56:47.73 ID:zOlIL4Ld0
敬遠は朝鮮人が考えた作戦
>延長12回表の高知の攻撃。2死一塁で
これは敬遠するでしょ
文句いうほうがヘン
>>840 ちょっと前までYOUTUBEにあったけどな
明徳が優勝した直後の密着番組
いいね
これぞ野球の醍醐味だ
ガンガンやって欲しい
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:57:14.83 ID:LSz/LriD0
>>835 じゃ盗塁も禁止。バントも禁止。
変化球も禁止。
全力投球・フルスイング以外は卑怯だから退場処分な。
何でも勝てばいいって根性は、留学が横行するようになってからだな
だから甲子園もつまらなくなった
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:57:40.89 ID:ucYGS+tJ0
そんなことより、この4番打者がどの程度の奴なのかが問題
松井レベルでは到底ないだろうが
865 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/07/25(水) 20:57:41.55 ID:MdDnx6/60
| ∇ ` )。。oO( またヤンキースの4番が日本から誕生するのか
>>835 誰かの目を欺く行為でもないし、ラフプレーでもないし
正々堂々のフェアプレーだろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:57:48.67 ID:jvHE1tbkO
去年の甲子園一回戦で敬遠だったかフォアボールかデッドボールで出塁した北川がホームインして明徳は勝ったな・・・
四番をスタメンにするから駄目なんだよ。
控えにして逃げようの無い場面で代打に出せばそれでおk
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:58:22.42 ID:EBF6nYga0
高校生っていっても来年は厳しいプロの世界に入るものもいる、今から勝負の厳しさを教えておくべき。
擁護するのは勝手だけど、恥晒したってのは確かww
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:58:29.18 ID:cnl1QcDJ0
>>860 口を尖らせて ひょっとこみたいな顔になってるよ お嬢ちゃん
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:58:47.45 ID:t03abF/Z0
>>864 松井と比べることに意味は無い。
明徳側が脅威に覚える選手だったかどうか。物差しはそれだけでいい。
>>859 普通はしない
スコアリングポジションをただで献上なんてそれも延長で
結果成功したから言えるそうとうな覚悟だったと思うわ
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:59:05.34 ID:bURKIIZw0
>>863 20年前も同じ問題が・・・
その時点でつまらなくなってるってことは何歳?
気持ち悪い学校だな
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:59:15.54 ID:VWbvem0O0
そもそも敬遠の線引きが曖昧
最初からキャッチャーが立ち上がるものから、座ったまま外に四球外すのもあるし
勝負するつもりがカウントが不利になって、キャッチャーが立ち上がるのもある
何をもって勝負とするかなんてのは簡単にその場で判断出来るものでもない
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:59:34.96 ID:lokCnxX30
>>854 だな。単純に「卑怯な戦術」ってだけで何の問題もない
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:59:39.91 ID:S8QCfPVt0
>>870 お前らがそう思ってるのは知ってる。で、それがなにか?って感じだろうなw
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:00:24.98 ID:M/GLDw8h0
これで勝っちゃうところがすごくね?
残念だが5番が強打者だったら敬遠しないのだよ
ただ俺なら監督指示を無視してマウンドに集まった仲間に「勝負したいんだけど」と聞くだろな
それで「敬遠して甲子園に行きたい」と言われたら敬遠する、監督より仲間が大事だから
って県ベスト8がやっとだった俺が偉そうなこと言えないわ
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:00:27.46 ID:Yi70lRNX0
あんがい気づいてないのが「トーナメント戦」であるということ。
サドンデスなのだから敬遠も重要な戦術。
リーグ戦ならまだ綺麗事も通用するだろうが。
教育上、これほど良いことはない。
社会に出れば、いかにうまく敬遠するかにかかってくる。
正面から正々堂々なんて生き方は、よほど能力がないとできない。
平凡な人は、毎日敬遠を繰り返して生きるものだ。
それがみっともない、卑怯だと言う者があるなら表にでろ。
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:00:49.19 ID:9PcNeCvc0
>>834 馬淵は勝つためならルール内でなんでもやるんだろ
だったらこれも立派な作戦じゃん
全打席敬遠は卑怯だ!!と言うけど
試合前から勝負しないって決めて全打席逃げるよりも
ピンチの場面の時だけ敬遠で逃げる方が余程卑怯じゃね?
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:00:51.40 ID:rQrYioiQ0
暗黙の了解みたいなの要らないわ
暗黙にするなって話、ルールに記しとけ
明徳が批判される筋合いはない
>>854 ただそれでゴミをスタンドに投げ込んだり殺人予告送ったりしたヤバいやつも星陵戦後いたらしいからな
>>879 選手は心痛めてるよきっと。おまえみたいなクズとは違うからな^^
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:01.43 ID:/gPGTlITO
ルール上は問題ないけど倫理的な問題だよな。
こんな監督がいるチームは早々に負けてほしい
フォーク投げるとずるいと叩かれた時代もあったんだよな
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:19.52 ID:x9XcBXEb0
けいえん!
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:20.92 ID:W6WYICFp0
見る者を不快にさせる。それはもうスポーツじゃねえんだよ
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:21.37 ID:jvHE1tbkO
卑怯とつまらんって別物だと思うんだけどなあ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:25.53 ID:S8QCfPVt0
>>880 まぁ、実際すごい。
というより、高知の下位打線が情けなさ過ぎってところだろうな。
一人の英雄だけでは戦いに勝てない。
教育上、これ以上無い教材だよねw
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:30.62 ID:t03abF/Z0
結局、論理的には明徳に非はないし、批判される云われもない。
ただイカれた高校野球信奉者のお気には召さなかった。そういうことなのねw
>>863 面白いけど?
佐賀北が優勝した年が最高につまらなかったな
被害を受けた帝京・広陵がかわいそうだった
つくられた試合なんてみたくもないわ
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:01:50.48 ID:WWD8+6CT0
>>874 いや1−1で塁上にランナーが居て
相手は長打力がある優秀な打者なら
1打で1点入れられる可能性あるから
次の打者との力量を推し量れば敬遠というのは当然の策かと。
練習試合じゃないしプロ野球みたいな客を愉しませる義務のある興行でもない
負けたら終わりの高校野球なら尚更だろ
馬鹿ですなぁ
明徳に敬遠されるほどの選手がいない方が問題
仮にこういうのをルールで抑制するとしたらどうしたら良いのかな?
得点圏に走者がいない場合に敬遠(ストレートのフォアボール)したら一塁でなく二塁までの進塁とする
とか?
一・二塁じゃなくて 二・三塁になればゲッツー取れないし、ワンヒットで二失点の危険あるし
敬遠したがらなくなると思うけど。
>>877 そそ、故意四球だけを禁止対象にするのだと根本解決にはならない
やるなら、全ての四球を2塁打扱いする位でないとダメ
でも、そうすると野球が大きく変るよね
その方が面白いと思うけど
>>887 他の人が迷惑するから レスすんなよ お嬢ちゃん
気持ち悪いわあ
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:02:25.01 ID:JkoloCne0
そもそも敬遠はノーリスクじゃないんだからいいじゃん。
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:02:28.71 ID:llq5oJio0
正々堂々とスポーツマンシップにのっとり
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:02:45.27 ID:gd0+G/ED0
この敬遠された選手って4番なのにショート守ってるとか
すげぇセンスありそう
>>896 批判されてる現実から目そらすなよww2chだけだぞー 擁護してんのwwww
同じ選手に1試合で2回四球出したら本塁打と同じ扱いにしろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:03:04.60 ID:6taiZWC40
試合は面白かったぞ
高知高校の5番もヒットを打ってた
それにも勝る明徳の鉄壁の守備
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:03:09.65 ID:y4NlTNXn0
明徳を擁護してるのは全員チョン
日本から出て行け
満遍なくレベルの高い生徒を掻き集める私立高校(明徳とか)に対して、
それ使うと危険だけどなw
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:03:26.64 ID:S8QCfPVt0
>>897 >つくられた試合
なんだそれ?
俺はプロ養成チームが、スポーツの出来るガリ勉くんにやられたのは痛快だったぜw
結局作戦としては成功しちゃってるから
卑怯だ!とか教育的にいかがなものかとかの
感情論で批判するしかないんだよね
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:03:37.25 ID:KKLCLAhm0
勝敗に拘るのは良いからそれならスポーツマンシップがどうとか
上辺ばかり格好付けるなよ
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:03:55.92 ID:u1tvRh6T0
あのとき明徳を悪者に仕立て上げる実況した朝日放送
本当にこれが公共放送かと耳を疑ったわ
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:04:06.78 ID:t03abF/Z0
批判する材料が自分の感想しかなく。追い込まれまくってる批判側の人。
だから、これによって「選手達は悩んでいる」と勝手に断定して、このプレーを批判しようとしている。
みっともないのも程がある。
妄想と推測で突っ走っちゃう時点で、僕は間違っていましたと認めているようなもんだぞw
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:04:19.00 ID:WWD8+6CT0
>>916 >感情論で批判
総じてそういう連中はアホばっかしですな
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:04:28.50 ID:X3rZOvTCP
高知はもう何回明徳義塾に甲子園阻まれてるんだ?
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:04:41.25 ID:5y5OM0Ih0
結果論乙
四球作戦で勝てば卑怯だと言われ
四球作戦で負ければそれ見たことかと笑われる
>>884 じゃあデッドボール連続で同じ相手にあてて試合いままでにあった?
それはお前の憶測で言ってるだけじゃないの?
>「5打席連続敬遠」
四球と敬遠は違うでしょうに何で平然と嘘を書くのか疑問
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:05:05.97 ID:P9Kf98DX0
まぁ、力がないんだから仕方ない。
本当は、ソコをクローズアップすべきで、姑息さに焦点をあてるのが間違いなんだよね。
その程度のチームで、相手の打者の凄さを伝えりゃ良い。
明徳が、その程度のチームだったことも伝えりゃ良い。
以上。
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:05:09.27 ID:jvHE1tbkO
馬淵なら敬遠されても結局は勝ちそうで怖い・・・
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:05:17.21 ID:r18bJGmz0
日本人が美徳と感じてる全力を尽くすってことから逸脱してるから不快なんだよ
擁護してるやつはそれを美徳とは感じない人間
勝ったからいいようなものだけど負けてたら凄い恥ずかしいな
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:05:31.76 ID:t03abF/Z0
>>909 だから言ってるじゃん。
イカれた人達が批判してるんでしょ。知ってるよ、そんなのw
しかもその批判の仕方が「感想」しかないということもw
同打者に四球したら
3回目からホームラン扱いにすればいいと思うよ
>>925 チームとしては五番にランナーを返せる打者をおけなかった高知が、その程度のチームだったってだけだけどな。
>>286 多いに関係あるだろ?
馬渕の下で育ったヤツでプロ行った選手がどれだけ大成した?
あえて言えば河野ぐらいだろ。
森岡なんか潜在能力からしたらあまりにも宝の持ち腐れ。
吉川もダメだった。
寺本も使い物にならなかった。
松下もまるでダメ。
伊藤光もあれだけ期待を一身に集めながらいまだ正捕手になれない。
中田ブーちゃんも最初だけだった。
馬渕は高校生に勝つ野球は教えられてもプロで生き残れる野球は教えない。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:06:14.45 ID:MT7d9Qty0
>>883 何で敬遠批判する人を
社会に出て正々堂々は難しいことだと知らない人間だと決めてかかるのかね
俺が毎日見ている社会はお前の過ごす毎日とは逆
勝負しなきゃいけない人間に敬遠なんてしてたら
到底生き残れない世界なんだが。
>>923 また、ヒョットコみたいな顔になってるぞ お嬢ちゃん
>>898 おれは考えなかったわ
マルチの打者、前打席であわやタイムリー打った打者の前で2塁に進塁させるなんてな
裏だったからかもだがな
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:06:38.32 ID:WWD8+6CT0
>>927 おまえ自身が日本人を代表してるような言葉吐いてるなよアホw
むしろそういう脳筋馬鹿こそ美徳どころか
国家の恥だわ
>>165 そんなことしなくても、もともと韓国は卑怯者で汚い。
賄賂とか工作とかやりまくりだぜ。
フランスの地図会社アトラスにも、日本海呼称で賄賂送って買収したんだと思うよ。
試合見たわけじゃないけど、別に悪い事じゃないと思うけどな
十分高校野球の大義である教育にかなってる
・ルールを守る
・目的のために全力を尽くす
・相手を尊敬する
こういう見方もある。正々堂々の勝負が見たいという意見もあるだろうがね。
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:07:01.02 ID:S8QCfPVt0
>>928 おぅ、コレで負けてたら最低過ぎになってるわw
勝つためにやったんだからな。
馬渕まだ監督してたのか
>931
逆に言えばここまで叩かれる作戦をとった明徳がクズ過ぎただけだった
それだけのことですよね
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:07:13.21 ID:6+fyjWh50
ルール上問題ないし 見たり聞いたりして気分のいいもんでもない
ここで賛否両論入り混じるのも仕方ない
ただこれがまかり通るのなら、ガキが憧れるスポーツの順位下がるのも納得
>>933 勝負に私財を投じる人間だけが言っていいセリフだな。
誰の金でお前は勝負してるんだ?
>>921 いや不祥事が起こってから以降のつい最近まではほぼ互角の試合が多いし
高知高校は明徳が苦手としてる相手だからどっこいどっこいだね
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:07:20.72 ID:t03abF/Z0
>>933 とりあえず4番打者は、「勝負しなきゃいけない人間」ではないわなw
敬遠も立派な作戦だろ
熱くなってる人は常識を盲信してる人
駒が揃わないって言うのもあるんだろうね。
運動能力の高い奴らが野球に行かなくなっちゃった。
949 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/07/25(水) 21:07:49.61 ID:u/8hzkes0
あのときの松井は気の毒だったし
敬遠をした明徳の投手も気の毒だった
高校野球でプロじゃないんだから
力いっぱい正々堂々とした勝負をして良い思い出を作らせてやってほしいのに
いつから勝利至上主義になったんだか
>>927 全力を尽くすっていうのは
手持ちの戦力でルールに則って
チームとしての勝利を目指すことじゃないのか
だったら明徳は全力尽くして勝ったぞ
明徳の選手も可愛そうにな。
>>933 その通り。勝負しなきゃいけない人間に敬遠なんてしてたら生き残れない。
このチームの四番はランナーを進めたとしても、勝負すべきじゃない相手だと判断したのは賢明。
要するに勝負しなくていい相手に敬遠をして生き残ったというわけだ。
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:08:02.72 ID:qLQ7MyCA0
>>927 敬遠しながらも、全力を尽くしてたのではないか
こいつら全く反省してねえな
校風なのか
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:08:28.64 ID:bURKIIZw0
>>927 全力を尽くすっていうのが身体的な部分でしか判断できないかわいそうな人なんだね。
頭使って勝利に向かって全力を尽くしたってこともわからないのか
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:08:28.74 ID:TXCU7Tt00
個人的には問題ないと思うが、バッシング受けて選手のモチベが下がり
負けにつながるということはあると思うんだがな
まあ県大会決勝といえば一番大事な大会て甲子園はボーナスステージなんだろうし、
そこさえ乗り切れば、という場合は悪くないか
言い訳はいいから甲子園では逃げずに勝負せーよwww
>>945 どっこいどっこいw ひょっとこがなに言ってんだよw
>>924 今は、だだの四球と、故意四球は、記録上の区分だけで、プレイ上の差がないから
故意四球でもやる場合があるってだけだよ
プレイ上で差がでるようになったら、故意四球にならないように、
四球にする技術が向上するだけ
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:09:01.53 ID:P9Kf98DX0
>>931 お前みたいな馬鹿がいるから、こういうことで揉めるんだよね。
端から負けてるのと、結果的に打ち取られたのは全然違う。
明徳がそういうチームだったことと、打者の強さを称えるだけで、その他の選手のことなんて何の関係もない。
>>933 逃げてるんじゃないんだけど
目標達成のために今できる最善策を模索して成功確率が高い方法を選択してるだけ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:09:47.35 ID:uOr1FRra0
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
松井が試合後、怖い形相で睨めつけたのは有名な話
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:10:11.84 ID:YKvbkaLK0
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:10:13.92 ID:1J1DTFPM0
やられた本人としては、名誉なのか?
俺なら、腹立つけどな
高校生活最後になるかもしれない打席で敬遠とか
名門所は、監督の名誉のための道具にしかすぎんな
>>955 スポーツ優先が人間教育よりも先に、過度に行き過ぎちゃってるよな。
青森の出場辞退しない高校といい。
どうしようもないクズ学校だな
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:11:03.28 ID:MT7d9Qty0
なるほど敬遠擁護のかたがたは勝負にかける姿勢じゃなく
上手い逃げ方を擁護してたのね^^;
よく分かりました
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:11:13.06 ID:tcpRcCUw0
松井は今年で引退するわけだが、
馬渕監督はまだ56歳か。
あれからずいぶんと年月が流れたな。
日本も変わったし。
高校生だった松井が30代後半か。
感無量だわ。
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:11:19.82 ID:r18bJGmz0
>>950 それは全力を尽くしたとは言わんよ
全力を尽くすということは真剣勝負ってことだ
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:11:21.30 ID:WWD8+6CT0
逃げずに勝負しろもクソも
ルールで打者に故意に四球を与えてはならないというルールでも
書いてあるのかとw
別に試合というものからは逃げてないんだし
1人の打者との兼ね合いだけで逃げたとか言っているのは
本当に物事を小さくしか見れない近視眼的な馬鹿なんだな
>>961 お前が馬鹿だろ。
チームとしての弱点があり、それを明徳がついただけ。
ようするに、チームとして高知が明徳に劣ってたんだよ。この結果は。
個人に言及なんかしてない。
五番の選手は優秀で素晴らしい選手だろうけれど、四番の敬遠を防止する役目は果たせなかったし、そういった選手をそこにおけないというのは、とりもなおさずチーム力。
>>958 馬淵は松井の敬遠を反省も後悔もしていないよ
去年雑誌で言ってる
>>927 これもまた全力を尽くしてるように感じるんだよね
12回で2死一塁で敬遠って
負ければ監督に全責任がいくのに
監督を信頼してがんばる選手とかも
977 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/07/25(水) 21:11:47.75 ID:u/8hzkes0
あと相手がいることだから
相手は高校3年生、バットをふることができずに
3年間が終了してしまった
そんな無念さを抱えて高校野球を終える
明徳の監督は、明徳の監督である前に
野球を指導する大人として、対戦相手にもやりきれない悔いを残させないよう指導してほしい
相手も子供なんだ、一生懸命やってきた3年間が、何もせず終了じゃあんまりだろう……
かちさえすればよいのは、プロに行ってからにしてくれ
まぁ、早い話が弱いから負けるんだよ
こういうことだと必ずでてくるのがルールで問題ない
これは法律は守ってる!キリッと同じ
ルールなんてのは誰でも当然に守って当たり前
ここにしかよりどころがないって中身はからっぽなにもないってことだろ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:11:59.83 ID:t03abF/Z0
>>967 腹を立てる相手は対戦相手ではなく、
自分が何回一塁に出てもホームまで返してくれないふがいない味方じゃなくちゃおかしいなw
また十八番の敬遠戦法か
田尾に感想を聞きたい
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:12:15.38 ID:bURKIIZw0
>>967 本心かどうかは知らないけど、
さわやかなコメント残してるよ
泣き尽くし、それが乾いた後の表情は晴れ晴れとしていた。
宿敵との最終決戦に敗れた高知の主将・法兼駿内野手(3年)は
「悔しい思いはありますけど、最後に最高の試合ができた。
こういう終わり方でよかった」と充実感を漂わせた。
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:12:31.33 ID:S8QCfPVt0
俺、基本的に明徳(というか、選手を集めてくる私学)が嫌いなんだが
アンチ連中を見てると、明徳に優勝してほしいなと思う様になったわw
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:12:37.43 ID:f0IhDpM20
5番が打てば問題ないだけ
>>749 人間として、苦難に直面したときにいかにして乗り越えて成果を出すか、その時に出る力こそが人間力だ。
明治の「御大」島岡吉郎はいくら苦しくても「何とかせえ」しか言わなかった。
気持ちで正面からぶつかっていかに成果を出すかを選手に求めた。
それを言うと今は「意味のない精神論」「根性論ダセェwww」と全否定されるんだが、人間最後は要領かましたほうが勝つんじゃなく気持ちの強いほうが勝つんだよ。
悪徳義塾高校、キャラがたっててええやんw
デッドボール5回なら怒る
ファーボールごとき、ぎゃあぎゃあ騒ぐな
少なくとも馬淵はスポーツマンシップ云々の上辺だけの綺麗ゴトは言わないw
「プロじゃないし、観客から金もらって野球やってる訳じゃないから、観客がどう思おうが関係ない」
「高校野球は教育? 勝つために考えることこそが教育で負けても良いって教えるのは教育じゃない」
「勝つために色々考えるのが監督の仕事、悔いは残すなって指令で玉砕戦法取らせる奴はは監督失格よ」
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:11.65 ID:t03abF/Z0
>>972 戦略を真剣に練り、実行に移して勝った。
これ以上の真剣勝負はないよ。
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:25.24 ID:ZsSVneN5O
気持ちのいいもんではないよな
明徳も勝ったけど批判されるやろうし
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:36.11 ID:r18bJGmz0
>>983 素晴らしい選手だな
こういう子に甲子園の土を踏ませて上げたかった
>>986 マルチ安打です
それでも打点0におさええた
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:51.02 ID:WWD8+6CT0
そのそも甲子園に出場するのと地方大会で敗退するのでは
天と地ほどの差がある。
将来、この野球部の部員も「俺は甲子園出場した」という肩書きが得られる
「地方の決勝で惜しくも負けた」とじゃ価値が違いすぎるのはわかるよな
馬淵はそういうのも全部含めて考えた上での勝利至上主義なんだろう
選手も監督に感謝してるんじゃないの
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:54.59 ID:IHRVb9zr0
正直いって明徳の投手陣では
法兼を抑えるのは難しい
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:57.10 ID:1J1DTFPM0
>>983 こうやって言えるだけでも、立派なもんで偉いな
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:13:58.31 ID:S8QCfPVt0
真剣に正々堂々と敬遠しただけだろ
勝負に拘らなかったらそれこそ価値がないだろ
真っ向勝負しろとかナイーヴすぎる
1001 :
1001:
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