【高校野球】明徳義塾がまた相手4番に5四球！"伝説の作戦"で甲子園切符★2

1 ：三毛猫φ ★：2012/07/25(水) 15:49:38.82 ID:???0

明徳義塾、また相手４番に５四球！“伝説の作戦”で甲子園切符…高知大会

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120725-224528-1-L.jpg
サヨナラ勝ちで優勝を決め喜ぶ明徳義塾ナイン

　◆第９４回全国高校野球選手権高知大会　▽決勝　明徳義塾２ｘ―１高知＝延長１２回＝
（２４日・春野）　高知の決勝で“伝説の作戦”が２０年ぶりに決行された。明徳義塾が
高知の４番・法兼（のりかね）駿遊撃手（３年）に対し、２敬遠を含む５与四球。９２年夏の
甲子園をほうふつとさせる“４番封じ”の末に、延長１２回サヨナラ勝ち。３年連続１４度目の
出場を決めた。

　１―１の延長１２回１死二塁、明徳義塾の９番・逸崎友誠の打球が中前へ抜けた。サヨナラだ。
その瞬間、馬淵史郎監督（５６）は感情をむき出しにベンチの中でバンザイし、跳び上がって
喜んだ。「耐えて勝った値打ちのある試合。感無量ですわ」。執念と信念の采配でＶ３を
果たした勝負師が、してやったりの表情を浮かべた。

　２０年前の夏にタイムスリップしたかのようだった。延長１２回表の高知の攻撃。２死一塁で
打席に今大会２本塁打の４番・法兼を迎えると、すかさず伝令を送った。指示は敬遠。あえて
走者を得点圏に進めてまで勝負を避ける一手に、球場は騒然。「コラ！」とヤジも飛んだ。
法兼に対し２敬遠、４打席連続を含む５四球。「走者がいる場合は法兼と勝負しない」。
事前に決めたルールを徹底した。

　９２年の夏も、甲子園で大騒動を巻き起こした。星稜（石川）の主砲だった松井秀喜
（レイズ）への「５打席連続敬遠」。この日は３回１死一塁の第２打席は勝負にいって
左飛に打ち取ったが、同じ作戦で同じく勝利を手にした。１年時から正捕手として起用
されている杉原は「選手の気持ちにぶれはなかった」と胸を張った。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20120725-OHT1T00007.htm

【高校野球】明徳義塾がまた相手４番に５四球で球場騒然　"伝説の作戦"で甲子園切符　馬淵監督「感無量ですわ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343190648/
1 2012/07/25(水) 13:30:48.37

>>2以降に続きます

2 ：三毛猫φ ★：2012/07/25(水) 15:49:51.95 ID:???0

　「監督が腹を決めれば選手も決める。よく頑張ってくれた」と馬淵監督。１０、１１年の
夏の甲子園は１勝止まり。０２年以来の全国制覇へ、“馬淵マジック”がさく裂するか。

　◆松井秀喜の５打席連続敬遠　１９９２年８月１６日、第７４回全国高等学校野球選手権
大会２回戦の明徳義塾（高知）対星稜（石川）戦で、明徳義塾の先発・河野和洋が、星稜の
４番・松井を５打席連続で敬遠する作戦を断行した。松井は一度もバットを振らせてもら
えず、星稜は２―３で敗れた。馬淵監督は「甲子園に来るだけではダメ。勝たないと
いけない」と信念を貫いたが、明徳義塾の宿舎には抗議や嫌がらせの電話が殺到。
パトカーが巡回する騒動に発展した。

　◆明徳義塾（須崎市）１９７６年創立の私立校。生徒数８１５人（女子２３３人）。
野球部は創立と同時に創部で部員数９３人。センバツは１４度出場。０２年夏に全国制覇。
主なＯＢは伊藤光（オリックス）、女子ゴルフの横峯さくら、元横綱の朝青龍ら。

了

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:50:25.40 ID:0s9NFRvH0

そんな戦法でまんまと試合に勝てるのがすごいｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:51:06.46 ID:gpgUFxktO

監督に指示出されたら断れねーもんな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:51:09.20 ID:ZXB0Rfv30

伝統芸ならしかたない。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:52:01.68 ID:jvHE1tbkO

普通なら敬遠後のピッチャーが萎縮なりテンション落として負けるのに(笑)馬淵恐ろしいわ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:52:32.29 ID:r86MMaEx0

伝統の必殺技

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:52:55.84 ID:rIe2gW3GO

ドルジも祝福

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:53:00.83 ID:Yy2m27ER0

なんだよ、勝負もしてんじゃん

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:53:09.18 ID:cEo6seH50

逃げるが勝ちw
スポーツではないなレクリエーションです。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:53:38.17 ID:jYXQy+6J0

5四球貰って1点しか取れない方が悪い

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:53:41.74 ID:ZuCQb1XsP

未だにあのプロスポーツの芽もない数少ない地域だから、
こういうルール上問題なくても、破廉恥だとされる行為を放置する県民性も仕方ない。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:53:48.72 ID:egqx6gER0

アンチベースボール

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:54:15.29 ID:r054UUKp0

五番が打てば、馬淵wwwwで終わる話。
五番をきっちり抑えた明徳が偉い。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:54:35.46 ID:viWVuy4t0

5番が打たなかった

それだけの話さ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:54:42.38 ID:7NyMNJbB0

相手も同じことしてもいいんだし、別にいいだろ。
勝負するもしないも作戦だわ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:54:48.86 ID:SRmHqsWg0

5番以降がショボすぎるw

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:54:56.27 ID:iZGFEdUd0

勝てば良いだけなら坊主にする必要がない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:55:01.29 ID:28iP2Eqh0

>>12
明徳に高知の人間なんてほとんど居ないよ
そんなことも知らずに書き込みしてるの？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:55:33.30 ID:WdEZQiUl0

ルール上問題無いんだろうけど、高校野球でやる事じゃ無いだろ……
バットを振る機会も与えないなんていくらなんでも酷すぎるわ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:55:33.51 ID:J30oroFlO

法兼クンの高校野球生活は終わったのか
死に物狂いでパット振ったんだろうな
一度も振れなかったけど

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:55:41.58 ID:viWVuy4t0

でも世間的には叩かれるんだろうね

理不尽すぎるわｗｗｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:55:47.01 ID:xpStmAXj0

5番は何やってたんだよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:55:54.97 ID:r86MMaEx0

後続が打てない相手チームがダメなだけ
反則でもないちゃんとした作戦だしな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:56:24.47 ID:25Jb3pLq0

監督の言いなりになってる少年観て
青春て、爽やかて

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:56:29.77 ID:viWVuy4t0

>>21
一度は振ったぞｗｗｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:57:05.85 ID:eQ3IXy/10

敬遠後に打席に立った５番の子は
何回チャンスを棒に振ったの？バットだけに

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:57:10.17 ID:xNKqU9yV0

5死球だったら・・・

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:57:11.77 ID:WdEZQiUl0

よく読んでなかった
勝負はしてるのねすまんかった

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:57:39.41 ID:Q3qPjGNT0

結果が全て、敬遠されたぐらいで負けるしょぼいチームは必要ない

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:57:54.29 ID:BIOOeL7h0

>>27

2安打してるよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:57:55.95 ID:u9JOzxvj0

甲子園でまたこんなことやったら猛抗議してやるわ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:58:41.97 ID:g91Y1Sup0

チキンスポーツでんなあ　高校野球

それで真の意味で勝ったと言えるのか、甲子園に行って嬉しいのか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:59:14.55 ID:viWVuy4t0

あ、でも詳細見たら5番打者一応２安打はしてるんだなｗｗｗ

6番打者以降が悪い

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:59:14.38 ID:AvqYKgw90

4番頼りの糞貧打チームが負けたってだけだろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:59:26.32 ID:hAoQJ5Q80

嫌われ者高校が甲子園行っても喜ぶ人少ないんだよなぁ。
うちの地元も日頃問題の多い高校が甲子園に行きそうで複雑な気分

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 15:59:46.49 ID:iZGFEdUd0

勝てば良いだけなら選手宣誓なんて止めてしまえば良いのに

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:00:29.86 ID:Ok/1Hr140

高校球児は監督の玩具ですなぁ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:00:44.30 ID:eQ3IXy/10

>>31
それ以降が続かないか…

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:01:02.61 ID:viWVuy4t0

というかそもそも敬遠するレベルの打者じゃないんだろ？
ちゃんと勝負してたら6-0の可能性もあったわけだから1-0の５四球はもうけものだろｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:01:13.31 ID:PXEgJJ4T0

サッカーも最後逃げ切るとき外にボールだしたりボール回ししてるじゃん

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:01:54.43 ID:vjHegGIC0

その敬遠された選手を阪神にスカウトするんだ
馬渕の選手の才能見る目は和田よりずっと上だぜ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:02:06.05 ID:WR0guW8h0

まぁ四番が敬遠されるだけで1点しか取れない打線なら
どうせ甲子園でもすぐ負けるだろうしいいんじゃないの

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:02:20.49 ID:BIOOeL7h0

シャビさんがアンチフットボールって吠えてるようなもんだろ。
文句つけてるのって

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:02:28.88 ID:bSju0b0Z0

>>23
>>24
５番は２安打だ。
ランナー１、２塁でもヒット打ってるよ。
この時は、バックホームでクロスプレーでアウトになった。

この後、2死1塁でも敬遠したが、
次が2安打されてる5番でも、4番法兼敬遠は徹底してたってこと。
春は法兼にやられたからねぇ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:02:40.74 ID:rtFWjbLd0

かっこええ選手宣誓文はよ↓

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:03:31.55 ID:18VcY3fm0

メイデン→バント
メイギ→敬遠
でいいんじゃね

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:03:44.75 ID:J431/x5k0

DeNAの渡邊が、高校時代の去年、予選決勝で5連続敬遠＋死球の、6連続四死球食らったことは誰も知らない
まあ話題になるには、やられた打者とやったチーム次第ってことだな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:03:57.37 ID:xXNZWENoO

甲子園でこんなことしたらフルボッコされるから気を付けろよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:08.65 ID:L06GALfo0

敬遠も立派な作戦だもんな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:11.52 ID:viWVuy4t0

法兼君がプロになって活躍したら美談になるかもしれんけど
大学卒業後就職とかだったら失笑モノだぞ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:13.72 ID:m/XBbN9Q0

明徳　伝家の宝刀　“強い者とは戦わず”

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:14.86 ID:Jnvsqc4G0

下位がどうしようもない場合、1番からいい打者置いた方がましな気がする
チャンス回数増やした方がいいだろう

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:23.03 ID:VWbvem0O0

こんなの勝負所で変化球投げるようなもんだろ
卑劣極まりない

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:53.99 ID:xzNDK4oAO

しょーもな
正々堂々勝負させたれよ
プロじゃあるまいし

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:04:57.28 ID:PXEgJJ4T0

ズルしてるわけでもないのに、勝てば何してもいいのか・・って
言ってるやつなんなの？何してもいいわけないだろ？
これはしていいってだけで。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:12.55 ID:tU8jHYv+O

エースで四番の田舎チームがこれやられたら得点力封じられたに等しい

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:16.74 ID:dr815ooE0

4番　法兼　6打席　1打数0安打　5四球
5番　芝　　　6打席　6打数2安打　

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:30.37 ID:aKuoebSz0

だんだん大規模になっていく高校野球でひさしぶりに記者が飯食える松井が出てきたのに
1戦で終わらされたマスゴミの餌食になっただけで、煽らなければスポーツコーナーで音声だけで伝えられて
終わってたレベル

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:42.54 ID:vjHegGIC0

しかし明徳もしょぼいな
相手４番全部敬遠しても２点しかとれないのかよｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:49.96 ID:g91Y1Sup0

ルール上で正当であるにしても、そこは敢えて学生の心身を鍛える建前で敬遠は回避されるべきだろう。

だから原みたいにやくざに一億円を秘密裏に支払うような下種な真似をする選手が生まれるわけだ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:56.92 ID:viWVuy4t0

>>59
落ち着け
誰も言ってないからｗ
基本的に明徳に賛同してる

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:05:58.80 ID:aDftgu9Q0

無問題
ただの戦術じゃん

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:06:01.07 ID:pMNsQtLR0

ゲ－ム後の校歌斉唱で「帰れ！」コ－ルが起きたの？？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:06:16.90 ID:GAufOyGm0

>>55
一番勝ちたいのは選手。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:03.36 ID:M6lAVU+/0

負けたら終わりなんだからしゃあないわ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:05.17 ID:vDvVp57oO

監督の指示でやってるのかなぁ？
こんなんで勝って何が嬉しいんだろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:05.92 ID:Bz+Ga4cf0

レイズの35番にこれやったらマスコミからボロカス叩かれるなんてもんじゃないな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:29.94 ID:VmNN5RpO0

サッカーで行ったら決定的な場面でファールで止めるくらいのレベル
フリーキックのリスク背負うし文句言うなよレベル

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:32.01 ID:jDbO8GdSO

良いんじゃない作戦だし。

でも敬遠球をわざと2回空振りしたら相手は勝負するのかねぇ？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:39.69 ID:4SJDE7HiO

ほらね。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:55.61 ID:xzNDK4oAO

こんなんやってるから小粒な選手しか出てこないんだよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:07:57.16 ID:DuqI9C0+0

最っ低の勝ち方だな
勝てればなんでも良いのか、プロでもねーのに
監督が大はしゃぎってのも日本人としての美徳に欠けるわ

74 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:08:16.15 ID:5nvI+9yt0

敬遠だけなら、家の婆さんでも出来る。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:08:24.32 ID:2UajfQse0

>>58
あら？5番も2安打してるじゃない
どうやた勝敗を分けたのは監督の差といっていいな＾＾；

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:08:33.89 ID:CSarRbERO

>>55
正々堂々ｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:08:40.22 ID:Huq79nYC0

ナマポ芸人と馬渕は一緒だなｗｗｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:08:48.40 ID:5nQD+FOI0

昔から明徳は根性が腐ってる。

1984年の新潟南は、3回戦の試合前の練習で高野連から割り当てられていた
練習場所と練習時間を相手校の明徳義塾に占領された。
部長、監督、主将が抗議したところ「隅でやるのも練習だ」と言い返され、
その怒りと発奮が勝利につながったと回想している。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:08:53.71 ID:ErpvPrJa0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1796315

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:09:15.45 ID:qch24fig0

不倫した挙げ句、1億円もヤクザに利益供与したどっかのクズ監督と比べたら
道徳的にも野球的にもよっぽど健全な監督だな。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:09:23.63 ID:GAufOyGm0

>>67
甲子園出るためにこんな糞田舎まで来て猛練習を積んでるんだよ！

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:09:55.73 ID:U309YWM70

まさに　屑の中の屑　

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:10:12.14 ID:PEf0pfz/0

松井の時もそうだが、敬遠されたあとの打者が打てばいいんだよな
松井５打席敬遠のドキュメント読んだけど、５番打者は人生狂わせられてた

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:10:25.00 ID:UZfM8kml0

てかよく考えたら
敬遠自体が卑怯な作戦だな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:10:26.13 ID:BRax+5uf0

>>80
高校野球の監督とプロの監督を比べる奴って…

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:10:33.46 ID:ZVNp7FNcO

連続敬遠も立派な作戦のうちなんだけど、
あんまり高等な作戦ではないわな。
結果的に勝ったからいいけど。
ま、４番頼りのチームが４番の前に塁を埋められなかったんだから負けは仕方ないね。
でも５番も当たってみたいだし、
もう一試合やれば明徳は負けたんじゃね？
リスキーな作戦だよ。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:10:57.81 ID:2UajfQse0

>>60
明徳が敬遠しても明徳の得点が増える道理はなかろうｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:10:59.78 ID:vjHegGIC0

俺が思うにこういうルールにしたらこんな事態は起こらないと思うよ
その試合で特定の選手に対して最初の敬遠はテイク１ベース、２回目はテイク２ベースてふうにして
４回目は無条件で１点、５回目は２点てふうにな
もしランナーが１人いた場合は３回目の敬遠では１点はいる２人いた場合は２点で

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:11:13.62 ID:Huq79nYC0

>>69
サッカーには当てはめるには無理がある

相手にボールを触らせない方法などないからね

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:11:26.93 ID:viWVuy4t0

法兼君が3番だったらもっと点取れてただろうね
というより敬遠作戦自体無かったかもね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:11:41.36 ID:IcQPmGSp0

高校野球は一回負けるとそれで終わりだから、
スクイズしたり、こうした方法をとるのは
しょうが無い…　

プロだったら監督解任だけどね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:11:49.37 ID:tU8jHYv+O

一発長打さえ食らわなければ勝てますよ作戦は高校野球でやるなよ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:11:52.10 ID:PdHTDqqC0

別に問題ないだろアマなんだから

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:11:55.33 ID:Bz+Ga4cf0

敬遠は紳士協定
それを打つことは侮辱行為にあたる
これがアンリトンルールというもの
よく覚えておくといい

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:12:01.74 ID:26001ykR0

山田の代わりにブーイング、野次られるチームが出てきたなｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:12:23.40 ID:p7mNqLxa0

まあ心情的には高校野球でこんなに敬遠は見たくないな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:12:27.70 ID:crlnGPJ60

【運動の消費カロリー METs 】

自転車(時速7km) 2.66　　　　　　　　　布団干し 5.07　　　　　　　　　　　バーベル運動 8.22
【野球】 3.08　←　　　　　　　　　　　　ピンポン 5.15　　　　　　　　　　　　ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ(丘陵) 5.15　　　　　　　　　クロール 17.6
階段降り 3.49　　　　　　　　　　　　　　ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49　　　　　　　　　　　ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49　　　　　　　　　　　　　階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82　　　　　　　　テニス 5.98
ラジオ体操 3.91　　　　　　　　　　　　　　水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91　　　　　　　　　　　　　　　バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91　　　　　　　　　　　バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32　　　　　　　　　　　　登山 5.98
エアロビックス 4.32　　　　　　　　　　　　　バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74　　　　　　　　　　　　ラグビー 6.81
階段昇降 4.82　　　　　　　　　　　　　　　【サッカー】 6.81

サッカー　＞＞＞テニス＞＞＞ピンポン＞＞＞布団干し＞＞＞＞秋田音頭＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ラジオ体操＞＞＞＞ハイキング＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞【野球】

結　論　：　野球は、秋田音頭以下（ゲラゲラｗｗｗ　　そりゃデブが多いわけだｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:13:08.10 ID:ErpvPrJa0

星陵VS明徳義塾☆松井秀喜5打席連続敬遠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1796315

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:13:22.70 ID:5S/u9I4HO

監督って松井の時代から今も監督なのかよ！
松井の時はまだ新米ないし若かったのなら相当苦しんだだろうな

スポーツは勝ち負けが全てだし全力云々は関係ない
サッカーで良いFWにボールすら触らせずに延々複数でマークしたり
バスケでいうエースにダブルチームと同じで一番嫌な敵に仕事をさせない立派な戦術だよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:13:25.63 ID:eQnEqohv0

東都三流拓殖大学の野球を四国高校野球に持ち込み、更に甲子園に持ち込んだ監督と言う事。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:13:49.71 ID:nDFB0pkG0

暗黙のルールを犯した

102 ：ジャギ：2012/07/25(水) 16:14:09.11 ID:yCCnXWqXO

勝てば何をやってもイイんだよ！
ヒャッハー！

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:14:25.23 ID:jLtvA9gT0

全部インコースに投げて「たまたま」ぶつけりゃ良かったんじゃない
敬遠じゃないし

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:14:32.64 ID:EuO07/+s0

現地にいたけど腹立ったわ。
校歌のときに帰れコールしてやりたかった。
マジで県の恥なんだけどここ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:14:40.99 ID:2TLMoqua0

まぁやるのは勝手だがこれからはネタ高校扱いだなｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:14:51.89 ID:5nQD+FOI0

勝つためなら手段を選ばない。
そのうちエースにぶつけて、
二番手投手に力がないのが敗因とか言い出す。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:15:13.81 ID:LktMmu9a0

高校野球にこんな敬遠みたくなあーい
とかいってる奴頭の中お花畑すぎだろwww

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:15:15.58 ID:viWVuy4t0

>>103
3回目ぐらいに危険球退場喰らうなｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:15:47.21 ID:9l4DBQrcO

それでも、青森山田とかよりマシだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:15:17.45 ID:7kR0X3KT0

1打席中の意図的なパス（或いはミス）がボールで、
1イニング中の意図的なパス（或いはミス）がフォアボールだから、
ピッチャーが打順を考えて組み立てた時、毎回、特定の打者を敬遠するのは別におかしくない。

毎打者に対して、4球目を必ずボールにしてはいけない、なんて誰も言わないだろ。
毎回、4番打者を敬遠も同じ。

1打者中の投球の組立で、必ず4球目はストレートで勝負しないと卑怯って言ってるようなもんだ。
清原かお前は、と。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:01.91 ID:nDFB0pkG0

地方大会で逃げないと勝てないとか

甲子園じゃまず勝てないだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:05.58 ID:5nQD+FOI0

ああ、青森山田よりましだ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:08.85 ID:BIOOeL7h0

>>89

サッカーでボールを触らせないことに例えるのが無理がある。
無条件で出塁させることのリスクを甘くみすぎ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:15.31 ID:bscBdjrF0

てか5番も打ってんじゃん

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:24.70 ID:aKuoebSz0

徳島ベスト４
鳴門　鳴門市
池田　池田町
川島　川島町

(　ﾟдﾟ)　　鳴門渦潮
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟ Дﾟ） …？!

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:24.55 ID:vjHegGIC0

高知の高校野球て言ったら昔から高知、高知商、土佐だもんな
明徳とか新参で金満で汚い野球
高知の恥でしかない

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:26.84 ID:mz3yJJQI0

柳に完全に抑えられた程度の打者

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:38.20 ID:Huq79nYC0

>>107
大リーグでやったら追放もの

これだから日本は駄目なんだよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:39.36 ID:dBuVzXIc0

こういうのでは意見わかれるのに、プロ野球の記録がかかった打席で
敬遠すると批判が多数派になるのがようわからんｗ
記録なんかのほうがよほどどうでもいいのにｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:16:40.55 ID:LktMmu9a0

>>104
帰れコールできなかったからネットで憂さ晴らしwww
ちんこちっちぇーwww

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:17:03.74 ID:JdfB/i+gO

毎回ガタガタ言われるんだからもうルールで敬遠禁止にしろよ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:17:11.19 ID:hktqCzll0

土佐丸のモデルかｗｗｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:17:22.66 ID:viWVuy4t0

まあ明徳の戦法は至極真っ当だけど
甲子園で応援はしないなｗｗｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:17:35.07 ID:g91Y1Sup0

高校野球は学生野球であり、その中には人間の育成、教育などの目的が含まれているので、純然たる「スポーツ」ではない。
スポーツがやりたければ、ジュニア野球とかでやっていればいいだけの話。
「勝てばいい」とかの合理主義ならＮＨＫが全試合中継しなくてもいいわけです。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:17:50.47 ID:Huq79nYC0

>>113
だからサッカーじゃ例えられないんだよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:07.48 ID:EsqqIVwwO

敬遠して点が入るわけでもあるまいし
結局は明徳に点を許したのが悪いんだろ
第三者が明徳の敬遠をボロクソ言うのはまあ思想信条の自由だが
明徳に敗北した連中が根に持っていたとしたらそれはお門違いだな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:15.15 ID:ZVNp7FNcO

そもそも高校野球で４番中心オーダー組むのはどうなんだろう？
どうせバントやスクイズでコツコツやるんだから
１番から順に強打者並べた方がいいんじゃね？
プロほど作戦が豊富なわけでもないし。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:16.72 ID:cxwTmQ/70

当然「帰れコール」は起こったんだろうな。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:17.65 ID:MFP4BGMS0

勝てば何をやってもいいというなら最後まで勝ち残ってほしい
負けた後には何も残らないから

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:22.26 ID:5nQD+FOI0

審判も人間だから甲子園でジャッジで苦労するんじゃねーの明徳。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:24.51 ID:eXZVX+br0

ヤンマガの砂の栄冠でネタにならないかな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:32.77 ID:2VKBQQRg0

帝京がコールド勝ちしないために、弱小高校相手に連続押し出し敬遠
明徳が中心打者連続敬遠

糞すぎる

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:18:51.29 ID:5S/u9I4HO

青森山田って甲子園出場決定してるんだっけ？

青森山田VS明徳義塾は楽しみだw

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:19:24.72 ID:b5Jwe+qCO

もはやスポーツではなくエンターテインメント

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:19:39.17 ID:bscBdjrF0

ボンズやハミルトンは満塁で敬遠されたらしいが
駒田も高校時代そんな話あるし話題になった松井も
まぁ強打者の勲章でもあるわね

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:19:46.46 ID:BIOOeL7h0

>>118

全盛期のボンズなんてシーズン通しで四球率が4割近くとかだぞｗ
ろくに勝負なんてしてもらってない。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:20:07.57 ID:2VKBQQRg0

>>133
決勝戦はこれだなw

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:20:10.38 ID:GDFc6Z+mP

>>133
とっくに負けたよ。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:20:10.52 ID:EaifOfEz0

上位打線に四球したら永遠に出場できないようにすべき。
そういう小細工は作戦とはいわない。打たれるのが怖ければ降参して負けろ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:20:10.41 ID:vjHegGIC0

いや戦略上で歩かせるのはいいと思うよ
ただ捕手が立ってボックス外す敬遠は禁止にしたらいい

141 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:20:13.25 ID:5nvI+9yt0

勝てば良いと考えるのは地元で
野球の面白さを求める、高校野球ファンなら
怒り心頭
ルールあーだこーだと、言ってるのはサカ豚と
野球音痴

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:20:18.65 ID:CYpFx81RO

やっぱり明徳はこうじゃなきゃな。
スポーツマンらしく、正々堂々勝負する明徳なんて見たくないよ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:21:22.86 ID:RqFwVsUKO

て言うか勝てばいいだけの話なんじゃないのか？

ただで出塁させてもらってチャンスもらってるんだろ
高校生には酷かもしれんけど
５番打者は意地でも打たなあかんだろ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:21:34.25 ID:MeFP9UXF0

地方大会でこの作戦してるようじゃあ、今年も初戦で消えるな。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:21:43.76 ID:eQ3IXy/10

逃げる事＝卑怯な人には敬遠なんて一生わからんだろうよ
強いのと正面衝突で当たりに行けという方がよっぽど残酷だわ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:22:28.53 ID:Huq79nYC0

甲子園の選手宣誓は明徳にやってもらったら

「われわれ選手一同は、スポーツマンシップにのっとり正々堂々と・・・」

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:22:29.79 ID:BIOOeL7h0

>>143

打ってるけどランナーがホームでアウト。
薄氷を踏むような作戦だったのに、「これがokなら皆やるだろ」とか言ってる馬鹿が大杉ｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:22:45.76 ID:2VKBQQRg0

履歴書に“明徳高校卒業”とあれば敬遠すべきだな＜全国の人事課

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:22:47.08 ID:Yi70lRNX0

なにも問題無いだろ。勝つためにルールの端から端まで使うのがスポーツだ。
正々堂々とかってプロレスかっつーの。
高校野球なんて「スポーツ」にあらず。「エンターテイメント」だ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:23:20.91 ID:5sxXL3U50

その4番はやっぱ超高校級なのか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:23:40.25 ID:feGbCm+/0

一発勝負のトーナメントで、勝負に徹すればＯＫかもしれんが、後味が
悪いのも確か。ただし、松井という前例がある以上、明確な申し合わせ
事項として禁止の通達が無い事から、問題無い行為として高野連も認め
ているんでしょ。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:23:41.82 ID:F2BlNe5j0

プロが今猛烈に面白くなくなってきてるから、年配の人は余計にこういうのに
怒りそうだけどな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:24:06.13 ID:I1FTKOKP0

プロで通用する選手を作る気がないんだね
あくまで監督の実績つけるための試合運び

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:24:41.24 ID:BeVr2R5L0

擁護の声が多いところに野球って本当に人気無くなっちゃったんだなと実感させられる

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:24:53.53 ID:eQ3IXy/10

>>144
それが合ってるなら敬遠されてんのに点を返せない
この高校が甲子園行っても即負けだろ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:24:58.61 ID:vjHegGIC0

バットが届かないとこに意図的に投げるというのはスポーツ精神に反する
無理に打ちに行ったらボックス外れてアウトだろ
外す意図があったにしてもバットの届く範囲に投げるべきだ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:25:23.98 ID:y2HieqFb0

>>146
明徳の主将も選手宣誓立候補すんのかな？
それはそれで面白いｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:25:30.62 ID:feGbCm+/0

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:25:30.67 ID:M6lAVU+/0

もう相手にアウトプレゼントする送りバントは禁止な

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:25:43.27 ID:FmemNNa80

かわいそう

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:25:45.38 ID:kUQkSK020

俺も昔怪物と言われるバッターだったが5割ぐらいしか打てなかった。
全打席出塁させる作戦とかアホだろ？？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:25:58.76 ID:tU8jHYv+O

さすが甲子園スタンドの一般席を全部敵にまわした高校だけあるわ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:26:12.38 ID:Zha2OC/dO

一回の敬遠でザワつくのに同じ奴に五回もやったらそら非難されて当然だろ
正々堂々と真逆だろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:26:15.19 ID:D656hP7b0

マスコミに甲子園を美化・洗脳されてるから批判の論調が起こるんだろう。
そういうイメージが作られてなかったら、ルール上全く問題ない出来事で終わっただろうに。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:26:24.09 ID:akZnwWuL0

>>145
残酷ってのがよくわからんが、
真っ正面から立ち向かったら明徳ナインは事故死したり死刑になったりするのか？(笑)

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:26:28.02 ID:/hqBL3PKO

さすが殺人をも是とするこーこーやきう
汚いことでも平気でやってのけやがるｗｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:26:32.93 ID:aOODY1zv0

リスクある作戦なのに感情で叩きすぎ
高校生レベルじゃ７割打つ奴とか出てくるんだから塁埋めるって対価支払ってでもって作戦だろ
むしろそのあときっちり仕留めた選手を褒めろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:27:03.26 ID:6Ox6ZQs80

ん？監督の馬淵って辞めたじゃん

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:27:09.93 ID:Yi70lRNX0

チーム最強打者は4番じゃなきゃだめなの？
アマ野球は5番に据えたほうが効果的のような気がする。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:27:10.44 ID:E6zu2R1w0

一回戦勝負だし地元を代表してる以上ルールに認められている戦術を最大限に使って勝つのが正しい。

卑怯とか言ってる連中は八百長相撲とかみてりゃいいんじゃねーの?

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:27:20.71 ID:cKIb683n0

>>153
高校野球はプロ野球のようなショービジネスとは違う。真剣勝負なんだよ
５番打者をちゃんと育てられなかった高知のチーム作りの負け

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:27:37.43 ID:JEFrI6M10

その法兼って～のはそんなに凄い選手なのかい？ってことになるわな。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:28:16.59 ID:J431/x5k0

>>164
そういうイメージ洗脳のおかげで、国民的人気な一面もあるしね
ワールドカップが代理戦争って言われているみたいに、『学校間や都道府県間での代理戦争』ってフレーズが飛び交う殺伐としたものだったなら、
むしろ奨励されてたかもだが

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:28:17.62 ID:E6zu2R1w0

>>151
つか松井のは記録上連続敬遠ですらないんだけどな。
世間がそう思い込んでるのはマスコミの熱心な印象操作の賜物。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:28:25.08 ID:ukKDsd5YO

嫌いじゃない
むしろよくやった

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:28:27.43 ID:+R6NDUIr0

敬遠の明徳

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:28:54.99 ID:GAufOyGm0

>>170
八百は相撲よりサッカーのほうがメジャーじゃね？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:29:18.21 ID:w5Xd0AAMO

三年間頑張って練習して敬遠かよ。
選手が主役だろうが。

学校のイメージが悪くなっても、勝利優先かよ。
本末転倒の監督さんだな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:29:26.32 ID:EBU25gdV0

こんなもん、無条件で５回も出塁させてもらったのに点を取れなかったほうが悪いよｗ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:29:31.92 ID:ZVNp7FNcO

>>154
擁護とも少し違うな。
作戦の一つではあるけど決して高等な作戦ではない。
ハメ技じゃなくてカウンター喰らう危険性が大きいんだから、
リスク覚悟でやるなら勝手にやれ、と。
今回は結果的に勝っただけ。
落合ならこんなリスキーな作戦はとらないだろうし。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:29:43.58 ID:MQECdFej0

ちゃんと敬遠の動画見てから判断しろよ
ギリギリ逃げる球ばっかじゃん。
これで責められるのは可哀想だよ
http://www.youtube.com/watch?v=X2uqylxOZxw&feature=related

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:29:55.98 ID:tX54mBTB0

>>144
実際そうなんじゃないのか
点数や展開からみて敬遠しなけりゃ負けてた可能性が高いわけだし
手持ちの戦力で甲子園目指すためにとった作戦なわけだ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:30:04.01 ID:dBuVzXIc0

嫌なことがあったら逃げてもいい

そういう熱いメッセージを全国のニートひきこもり諸君に
伝えたかったんだよ、明徳は

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:30:18.88 ID:kUQkSK020

敬遠はいいけど全打席ってあほだろ？　

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:30:23.91 ID:Huq79nYC0

>>167
じゃ宣誓で
「われわれ選手一同は、スポーツマンシップにのっとり正々堂々と・・・」
と言うのはやめようぜ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:30:23.85 ID:vjHegGIC0

ルールだけでは語れない
じゃ全部のバッターにぶつけても一塁に歩くて対価払うんだからルール上問題ないてことになる
その前に全部ぶつけたらコールド負けだがｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:30:37.64 ID:MUnzS20h0

確実に出塁させてしまうって対価を払ってるんだから卑怯でもなんでもない
打てない五番以降が悪い

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:04.21 ID:tX54mBTB0

>>184
>>1よめ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:09.54 ID:E6zu2R1w0

>>177
サッカーの大規模八百長はスペインだっけイタリア？
（スペインは組織的ドーピングだったか?）

今回言ったのは一応国内限定って事で。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:11.07 ID:0s9NFRvH0

馬淵ってまだ56歳か、よく高校野球の監督なんて飽きないなって思うけど

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:30.07 ID:ndH7ZExk0

敬遠で色々言う奴がいるんだから
敬遠じゃなくて、たまたま全部外れたって感じに投げればいいじゃない

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:31.79 ID:Bz+Ga4cf0

全打席敬遠から失点に繋がるリスクは大きい
これを批判してるのは
内野5人シフトが汚いとか言ってるのと同じレベル

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:35.43 ID:9c52pJ4QO

もう馬淵は何やっても許すｗ

あー、横浜が桐光に負けそうだ…

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:31:55.79 ID:VDi09zqG0

四番・ホーケンってかっこいいな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:32:09.89 ID:JdfB/i+gO

>>184
そのアホな作戦に屈した相手チームが一番アホ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:32:20.98 ID:ITFUJR6j0

韓国みたいなやり方だな
これは汚い

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:32:37.94 ID:GAufOyGm0

>>191
大きくはずすたり、緩く投げると調子崩すからと、そうする投手もいる。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:32:38.91 ID:aOODY1zv0

>>185
は？だから敬遠は別に卑怯じゃなく正々堂々の作戦だっつってんだよw
アホには伝わらんみたいだな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:32:52.32 ID:E6zu2R1w0

>>185
ルールで認められてる以上正々堂々との一環だろ。
マスコミの基準で卑怯と正々堂々の線引きを勝手にしてるだけ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:32:58.93 ID:zvJG7UtzO

>>185
最近あんまり使われてなくない？それ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:33:08.07 ID:Ao1QkiJr0

どこかが甲子園でブチのめして全国が喜んだら、少しは変わるんじゃねぇ
負ければ胸がすく思いだ
２ちゃんの実況では完全にヘタレチーム扱いになるがな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:33:43.02 ID:evzfNhPd0

こういうチームをつくった相手も悪いよ
プロ野球の強打者も四球が増えて出塁率が５割に行くほどの選手はいる
バースや落合、松井みたいにね

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:33:55.35 ID:aDftgu9Q0

敬遠して勝つと叩かれるが
勝負して負けても、よく勝負したとは賞賛されない
ただ「負け」という結果が残るだけ

もう、敬遠禁止令でも高野連が出せば良いんじゃねｗ
それとも回数制限？
１試合に同じバッターには１度のみとかｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:33:57.66 ID:/StJETkc0

満塁でどうしたか見たかったな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:09.24 ID:iS8fE/dr0

投手の気持ちも考えてやれ。
あと相手の５番打者もかわいそう。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:13.44 ID:eQ3IXy/10

>>178
勝ちたいから練習してんだろ？気持ちいい勝ち方が観たいなら
プロ野球でも観てろよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:13.86 ID:5VoMg17C0

明徳義塾改め迷得偽宿

お前らに徳や義を名乗る資格はない。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:24.69 ID:egJApNyxO

>>178
学校のイメージを悪くさせてまで得る勝利って何なんだろうな
選手や監督はまだしも、学校側にはメリットないよな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:26.91 ID:tX54mBTB0

>>201
実況的には展開が面白ければいいしな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:51.41 ID:EsqqIVwwO

>>173
なにその面白そうな高校野球w

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:34:51.75 ID:JEFrI6M10

>>204

ドカベンなら敬遠だな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:35:15.54 ID:2oVk4fC30

迷涜は、はりまや橋からダイブして祝福だな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:35:53.21 ID:AboMGY6o0

http://iup.2ch-library.com/i/i0699452-1343201336.jpeg
嫌われ者イチロー

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:36:11.01 ID:vjHegGIC0

おまえら相手の悪口ばかり言ってるが相手の４番くらい抑えられるピッチャー育てられなかった
明徳が悪いて理屈もある

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:36:24.29 ID:GAufOyGm0

>>208
5連敬遠の報道のおかげで選手がもっと集まるようになったんだとさ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:36:48.20 ID:MKqcMYW00

ルールに反してないなら何やってもいいというメンタリティーは日本人の美意識では考えられない
と思うのだが。野球界は日本人のふりした人達が多数潜伏してるからしょうがないのかな。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:36:48.46 ID:r18bJGmz0

高校野球らしくないな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:36:57.98 ID:r8y7hVBO0

花巻東が甲子園出場したら絶対に明徳とは当たって欲しくないなぁ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:37:10.23 ID:QeKQdDg00

ただで一塁貰ってんだから次の5番打者が打てば済む話

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:37:15.58 ID:y2HieqFb0

>>198
いやいやｗ
例えばプロで１打者を全部敬遠したとして、そのＰが後でマスゴミにコメント求められて
「正々堂々戦いました」
って言ったら殆どの奴が「は？」ってなるだろｗ
それとも俺みたいなアホには分からん高等な思考が必要なのかｗｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:37:34.39 ID:2VKBQQRg0

>>211
ドカベンなら敬遠球をホームラン

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:37:35.17 ID:jPqr5hQa0

4番がノースリーから2球振ると高知の監督激怒するんかなやっぱり
球数も稼げるしフルカウントから一か八かで走者走らせてもいいしなにより
勝負してくれるか、最低でも迷いのある球投げてくれる可能性もあるんじゃね？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:37:38.31 ID:E6zu2R1w0

>>201
松井の時は敬遠でもないのに甲子園のスタンドに詰めかけた愚か者どもが高校球児に対してブーイングしましたよ。
でも変わらない。

ルールを守って必死にプレーしてる選手たちは娯楽で見に来て主観で人を攻撃する人間に屈しないと言う事。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:37:47.37 ID:w5Xd0AAMO

単純に、甲子園で勝利優先で、全試合敬遠が行われたら感動するかよ？

んなの、誰も見ねえよ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:38:29.59 ID:M6lAVU+/0

新庄みたいに打てばええやん

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:38:37.90 ID:cbREUL580

明徳義塾のキャプテン
ここはぜひ甲子園で宣誓をやってもらいたい
昔は1番くじを引いた人だったが
今は立候補になったのだっけ？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:38:50.35 ID:Di6iYMRC0

今週金曜日もやります、待望の官邸前デモ！
子どもを福島から逃がしてあげて！子どもをモルモットにしないで！
７月２７日金曜日５時半から８時まで～お好きなプラカードなど持ってきてください

http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2012/07/blog-post_23.html

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:01.21 ID:GAufOyGm0

>>224
全力で勝ちに行けって野球のルールブックに書いてあるんだよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:03.01 ID:CYpFx81RO

ぶつければ１球で終わるし、怪我してくれるかもしれないのに、
なぜ４球投げるんだ？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:02.80 ID:kmTSIEWG0

スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うのとルールに従いますっていうのとどう違うんかねえ
敬遠くらい問題ないとは思うがさ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:06.91 ID:jzg32pGH0

高知代表かっこわるい

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:13.71 ID:lQfha4QJ0

横浜高校負けた～～～～～～

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:33.72 ID:44amRZSI0

明徳義塾はクズなイメージしかない

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:46.77 ID:eQ3IXy/10

>>214
手札に強いのが無くてもそれで戦うしか無いじゃん(´･ω･`）

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:39:58.23 ID:Ok/1Hr140

投手が投げないと始まらない競技でつまらんことするな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:40:02.27 ID:E6zu2R1w0

>>220
スポーツはルール内で行えば卑怯でもなんでもない。
そんなこともわからないお前がアホなだけ。

見ていて面白いかつまらないかは別だがな。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:40:07.17 ID:akZnwWuL0

いやむしろ全試合敬遠が必要だろ。誰もホームランをみにきているわけじゃない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:40:16.67 ID:Ao1QkiJr0

>>224
だよな、敬遠するチームと勝負したチームが存在すたわけだ
後者を称えたい

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:40:22.40 ID:EFNisYrv0

青春漫画的には敬遠ボールをわざと振って三振にしてほしい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:40:49.05 ID:Qr41d5ig0

山の上の脱走できない学校のやること。屑じゃ・・・お祓い…鷹が課外活動に
何考えているのか・・・高地には馬鹿しかいない。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:03.63 ID:7KLgloK5O

戦術にハマった奴が悪い．
己の弱さを嘆きなさい．

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:16.15 ID:r18bJGmz0

選手の為って言いつつ監督が評価を気にしての作戦だと言うのが見え見えだからな
後味悪いな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:16.81 ID:OrFjpf1y0

ルール的には何の問題も無いとは言え、そうまでして勝つと言うのもセコいな
決して正々堂々とは言えないよね。勝利至上主義そのものだわ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:28.64 ID:44amRZSI0

ガチンコ勝負から逃げ回るスポーツはつまらんな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:29.47 ID:egJApNyxO

>>215
マジかよw

まぁ、野手ならともかく投手なら
明徳には行きたくないなぁ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:46.34 ID:EFp8f64+0

八百長相撲を叩いてたと思ったら
今度は
立ち会いの変わり身がつまらんとか怒り出す奴っているよね

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:51.26 ID:nGhkTkRnO

勝つためにどうすればいいのかベストの作戦を考えて全力で実行する。素晴らしい教育じゃないか。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:54.43 ID:8sKaeZHj0

ここだけはマジで負けて欲しい
２０年前の恨みはまだ続いてるぞ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:54.79 ID:F2BlNe5j0

まぁ新庄だったら敬遠球でも余裕でヒットにしちゃうからな。
がんばろう。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:41:57.76 ID:tX54mBTB0

>>214
つか相手は春代表のチームだぞ
どっちがいってもおかしくないような(宮城の育英と東北みたいな)感じなんだし
確実な手として敬遠を選んだんだろう

251 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:42:20.41 ID:5nvI+9yt0

>>227
ステマか知らんが、だから左翼って言われるように
仕向けた、ステマって事で、いいのかな？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:42:27.96 ID:MeFP9UXF0

>>155
うん。そう。高知全体の没落ぶりが凄いんだけど、
いまだ名前だけで強いと有難がるオールド高校野球ファンに辟易するからね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:42:32.82 ID:vjHegGIC0

バッターてのはよくて３割４割だろ
勝負一回もしないで初めから逃げてるのはかっこわるい
ど真ん中の絶好球投げたって強打者でも空振りすることあんだから
そういうやつは猪木さんに叱ってもらいたい

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:42:52.90 ID:EsqqIVwwO

>>212
はりまや橋ががっかり名所と呼ばれる由縁を知らんのか？
ダイブできる川などないわ！

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:43:20.16 ID:E6zu2R1w0

>>248
うへぇ逆恨み?
朝鮮人みたいに執念深いね。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:43:30.49 ID:44amRZSI0

合法的裏技だらけの野球ってつまらんな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:43:42.13 ID:gtbVwD5D0

歴史は繰り返す

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:43:56.62 ID:L+B37o2lO

ルール内だからいいとかじゃなく、全打席敬遠とか稚拙な作戦しか立てられない監督が寒い

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:12.30 ID:XU3CbKmD0

相手の生徒も力を最後出し切りたかったのに、観客もいい試合を期待していたのに

二重の意味で残念な戦術だな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:13.16 ID:J431/x5k0

>>229
ぶつけるのは意外と難しいよ
すっぽ抜けと違って、最初からぶつけるつもりだと、打者にも審判にもばれ易いしね

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:15.98 ID:ndH7ZExk0

敬遠を指示するのが大人の監督だからいけないんだよ
高校野球は監督もコーチも野球部員にすべき

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:30.83 ID:qpdUGZo60

バント　→　メイデン
敬遠　→　メイトク

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:31.44 ID:y2HieqFb0

>>236
ルール内で行われれば当然反則ではないし結果も有効
だがそれが正々堂々か卑怯かは別問題だと思うがな

少なくとも見ている人間はそう思うよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:34.12 ID:Huq79nYC0

>>198 >>199

普通は恥ずかしくて言えないなｗ

ようは脱法ナマポや脱法ハーブと同じなんだよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:33.98 ID:XSNmQ4/EO

>>215 なんで集まるの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:38.54 ID:YKvbkaLK0

>>253
野球の「勝負」っていうのは
バッターを塁に出したら負けなわけじゃなくて
試合が終わった時点でたくさん点を取られてたら負けなんだけど

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:42.83 ID:tX54mBTB0

バスケやサッカーでわざと倒れてファールもらうよりはマシだろう

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:43.76 ID:MUnzS20h0

これが卑怯って言ってる奴は、野球以外のスポーツで二人がかりで相手選手をマークしたりするのも卑怯だと思うクチなんだろうか

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:48.78 ID:KgEvz4wV0

プロは興行だから、試合の勝ち負けには不合理でも
客の見たいものを提供するってのはわかるけど
高校生の部活にそれを求めるのは違うんじゃねえの

しかも「それをやったらどんなチームも超有利になるけど
暗黙の申し合わせでみんなやらないだけ」
っていうもんでもないしな

普通に「奇策」の範疇だな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:44:56.91 ID:+kU0C4vw0

欠陥スポーツやな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:45:04.69 ID:qch24fig0

>>256
野球はルール上問題ありまくりの欠陥スポーツなもんでw

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:45:19.02 ID:D656hP7b0

批判してるのは勝手にマスコミに感動を植えつけられて自己欲求を満たしたいだけだろ。
球児らは観戦者のオナニーのために戦ってる訳じゃないだろ。雑音に負けず貫いて欲しいものだわな。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:45:19.81 ID:E6zu2R1w0

>>264
脱法は脱法の時点で社会のルール守ってねぇよ、アホか。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:45:50.59 ID:RqFwVsUKO

敬遠て
そもそも、卑怯なのか？

作戦の一つだろ
攻撃側は盗塁とかバントとかいろいろ出来るのに
なんで守備側は１人づつフツーにアウト取っていかないとダメなんだよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:45:52.19 ID:KUKRmk6j0

馬淵も腹座ってるなぁｗ
あれだけすさまじく叩かれたら
同じこと繰り返すとか普通じゃ出来ねーよｗ
この手の作戦大嫌い（否定してるわけじゃないよ）なんで
絶対に応援はしないけどその勝負師振りだけは大したもんだなと思うわｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:45:56.62 ID:UzHaif3X0

新聞社の金儲けの為に良く働くねぇ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:46:12.93 ID:8ZqnICBE0

数奇な巡り会わせか
９２年以来の広島工も勝ち上がっている

明徳はまた広島工にボコられるんだろｗｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:46:20.34 ID:dfIB6z9M0

高校野球らしくないって、よっぽどこれは高校野球らしいだろｗ
ノックアウト式トーナメントなんだし、負けたら全てが終わり。
明徳義塾で野球をやってる連中なんか、もう他の何よりも野球で勝つことが全てなんだよ。
負けたら何にもならない。本当に何にもならないぞ。

ローズやカブレラが５５本打った直後の全打席敬遠の方がよっぽどらしくないよ。
これは野球の否定で何の意味もない。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:46:26.46 ID:XZ7zYz9N0

バッターかわいそうだな　打てなくもバット振りたかったろう

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:46:49.16 ID:VIBvYJFv0

明徳はまだこんなことをやってるのか、嫌われる要素満点だな
馬淵も松井の件で辞表を出す出さないで揉めたんじゃなかったっけ？
何も反省しとらんな。そういえば松井の5打席連続敬遠を扱ったなんか文庫本があった
ような気がしたがあれはなんていう題だっけ？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:47:00.13 ID:Huq79nYC0

>>273

河本は脱法でもないがな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:47:04.00 ID:F2BlNe5j0

>>268
さすがにそれ全然違う状況だろ
相変わらず喩え話が下手だな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:47:37.49 ID:w5Xd0AAMO

>>272 お前は、グレーな甲子園を見たいのか？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:47:46.63 ID:J431/x5k0

>>280
「甲子園が割れた日」ってやつの事？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:47:55.51 ID:nGhkTkRnO

>>268
一対一で勝負してないから卑怯だな。試合の始まりから終わりまで相手エースに仕事をさせないなど
スポーツマンとしてあるまじき行為。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:01.61 ID:Huq79nYC0

>>268
他のスポーツとは比べられないね
これは野球のルール上の問題

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:05.48 ID:GAufOyGm0

>>265
強豪としての知られるようになったんだろ。
スポーツ留学するような奴も、ほとんどが高校野球止まりで甲子園に出るのが目標だしね。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:11.94 ID:19BpMsgu0

横浜高校負けちゃった

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:32.40 ID:tX54mBTB0

>>282
なにが違うの？
どっちもルール上なにも問題ない行為だけど
そっちは二人でけしかける卑怯な行為に見えるけど

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:39.26 ID:MvcjqC860

勝ちたいんや～

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:41.78 ID:E6zu2R1w0

>>272
そそ。
たとえば全盛期の神奈川なんて２００校以上の所から１校しか選ばれない。
他の学区は知らんけど多くの思いをかなえられなかった高校を代表して戦ってるわけだから
娯楽とか感動作をDVDで見るようなうすっぺらい感情をぶつけないでほしいわな。

と、もと甲子園を目指した人間が言ってみる。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:46.98 ID:TKwiMxe30

またやりやがった

俺はあの試合を甲子園で生で観ていた

こいつらは、だから甲子園で一度も優勝できない

今年もぶざまな敗戦をするだろう

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:47.35 ID:aJZOX4sB0

高校生にやらせるような作戦ではないわな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:48.01 ID:j0RF4fgJ0

マブチンコなんてモリシがコールドで倒すから待ってろ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:52.04 ID:QhvLRiW/O

別にいいんじゃね？
敬遠されたバッターの後のバッターがへぼ過ぎただけでしょ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:48:56.57 ID:tJ4+Wzlp0

そのうち正々堂々勝負して塁に出たランナーをゲッツーでアウトにするのは卑怯とか
正々堂々バッターと真っ向勝負してるのに盗塁するのは卑怯とか言い出しかねんな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:49:21.47 ID:L+B37o2lO

裏技でもなんでもなくたまたま実力が上なんで勝ってるだけ。作戦でもなんでもない。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:49:46.29 ID:vjHegGIC0

>>266
それはトータルで見た勝負で細かい勝負は色々あるはずだ
ピッチャーなら強打者を抑えるのがランナーに出たら強肩捕手に勝って盗塁決めるとか
バッターなら好投手からヒット打つとか
そういうヒューマンな勝負を全部犠牲にして手にする勝利とか教育にもならん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:49:55.18 ID:K6pgAe3d0

ルール内で勝てばよし

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:50:03.51 ID:Huq79nYC0

>>289
違うよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:50:03.87 ID:YKvbkaLK0

>>282
4番を敬遠するから常にランナーがいる状況で5番打者に打席がまわる
ある選手を複数人でマークすることで別の選手がフリーになる

相手チームの中で強い選手を徹底的に殺すかわりに
他の選手にチャンスを与えるって意味では同じことだと思うけど

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:50:09.37 ID:XSNmQ4/EO

>>287 なるほど。徹底した強さですか。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:50:16.00 ID:Jw9E2d3C0

>253
大会中だけなら５割６割が居ても珍しくない

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:50:22.21 ID:H0AlwMxD0

明徳って外人部隊じゃん
わざわざ都会から不便な超絶田舎の高知まで行って
甲子園ダメでしたってなったら選手もやるせないだろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:50:42.18 ID:YF8cVWk/0

朝鮮義塾か・・・・・・・

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:03.01 ID:jzg32pGH0

毎年やってりゃ何も言われないのに

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:05.12 ID:MvcjqC860

プロじゃ通用しないぞこんなこと
プロになるつもり無いなら別にいいけど

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:17.26 ID:KgEvz4wV0

>>298
だったら送りバントも非難して欲しいですねえ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:17.38 ID:nGhkTkRnO

>>292
優勝しとるがな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:20.55 ID:44amRZSI0

>>268
サッカーで例えるとコーナーでボールを相手選手に取られないようにして時間稼ぎしてるようなものだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:25.90 ID:h8tnAXEQ0

毎年　明徳には選手宣誓をしてもらう。
「宣誓　我々選手一同は
　スポーツマンシップにのっとり
　　正々堂々　戦うことを誓います」

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:38.15 ID:ZBRNfRNO0

ルール上問題ないけど
強打者には敬遠ってのが流行るのだけは勘弁してほしい

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:39.74 ID:CxAIlBnW0

別にいいんじゃないの
団体競技で
他の選手がカバーすればいいんだし

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:51:44.44 ID:dfIB6z9M0

>>292
つい最近に甲子園優勝してるがな

315 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:03.28 ID:5nvI+9yt0

敬遠は作戦の一つだが、全打席敬遠は作戦ではない
逃げているだけ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:05.04 ID:lSCBVP9j0

>>310
鳥かご作戦か

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:09.91 ID:L+B37o2lO

ドルジもここ出身

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:26.18 ID:E6zu2R1w0

>>310
サッカー良くわからんがそれはルール違反なの？
相手チームの選手はボールの横取りできないの?

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:26.80 ID:xf41JyLiO

わざわざ敬遠して相手に得点のチャンスを与える作戦の方がリスキーだと思うけど
一発勝負の高校野球で敬遠させる監督がどうかしてる

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:29.81 ID:YKvbkaLK0

>>298
じゃあ4番が打率10割だったけど試合に負けたチームがあったとして
「試合に負けたが4番はヒューマンな勝負で勝った！素晴らしい！」ってほめたたえるのが教育なの？

むしろ個人の勝負を捨ててチームの勝利を優先させることのほうが大事じゃないの？
それを、チームプレイと呼ぶんじゃないの？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:29.95 ID:vjHegGIC0

強打者は高知だけじゃなくて全国にいるんだぞ
なのに明徳しかこんなことやらんてのはやっぱ問題ある高校、監督なんだよ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:32.61 ID:Pj2KpXdB0

なんだかんだで明徳が甲子園に出た方が面白いよね。ヒール的な意味で
最大の目玉だった青森山田は負けちゃったし

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:35.28 ID:7csQDXAd0

甲子園で有名なだけでプロで活躍したOB居ないからな
出涸らしにされて高校で競技生命終了

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:52.63 ID:Huq79nYC0

>>301
違う無理がある。

マラドーナはプロの相手が5人いても潰されないが

敬遠はイチローでも打てない
小学生相手にプロが手も足もでない

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:52:56.26 ID:ss6js9DYO

わざと死球当てるとか、そういう危険なことはダメだと思うけど敬遠は別にいいだろ
サッカーで言うならドン引きカウンター戦法がどうなのかみたいなレベルの話であって
好き嫌いの話にはなっても、良い悪いの話にはなり得ない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:17.10 ID:T4fqNUJl0

昔散々叩かれたことをもう一度やってまで勝とうとするのはスゴイと思うが
相手打者は気の毒な終わり方だなぁ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:18.82 ID:Yi70lRNX0

高野連でルール作ればいいじゃん。
「4番は意図的な敬遠はあってはならない。
　　対するピッチャーは最低１ストライクを投じる。
　　　条件が満たされなかった際は既存ランナー２進塁する。」
どうせ日本のローカル・スポーツなんだからこれぐらい変えちゃったら？
これで文句あるまい。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:37.49 ID:cbREUL580

たとえば
8回で30対0で負けていたとする
逆転の見込みはほぼない
で
9回の守備で永遠に敬遠したらどうなるの？
ルールには違反してないと思うが？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:37.87 ID:0OjFV+AT0

相手にランナー一人プレゼントしてるのになんで文句言うの？
ハンデくれてるようなもんじゃないか

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:43.12 ID:/l56znPm0

明徳とは縁もゆかりもないけど
負けてザマミロと思える数少ない高校

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:44.14 ID:F2BlNe5j0

>>289
わからないのか？
サッカーの状況に揃えるなら、走者をキャッチャーと三塁手と挟む場合
とかになるだろ。
敬遠がいつ1対多数の問題になったんだ？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:48.42 ID:kmTSIEWG0

まあ野球ってピッチャー対バッターの対決が興味の９０％くらい占めるから
そこを回避したら見ててつまらんのは仕方ないけど、面白さとか本来関係ないはずの
高校野球だからこそ敬遠してもいいんじゃないかなあ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:53:56.30 ID:gn5ge+EP0

死球なら問題だけど四球は別にいいだろ
作戦としてあり

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:54:12.92 ID:44amRZSI0

>>268
ちなみにサッカーで二人でマークするのを野球で例えると、
特定のバッターの際に極端な守備位置に移動するのと同じ程度のレベルだろ。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:54:25.84 ID:dfIB6z9M0

そもそも連続敬遠がなんであんな社会問題を引き起こしたのかが全く理解できない。
通常レベルの作戦だろ。まともにやって勝てなければ頭使って勝つしかない。

教育だと言うのなら、「勝てない相手とケンカをするな」というのも教育。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:54:33.67 ID:YKvbkaLK0

>>324
イチローなら小学生相手に2盗3盗決めれるし
新庄ならヒットにできる

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:54:37.20 ID:aDftgu9Q0

全打席は駄目だけど
１回なら良いのかね？
２回、３回は？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:26.28 ID:tX54mBTB0

>>331
それは全然違うだろｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:43.19 ID:7av/mnKK0

勝利に向かって全力で努力する弱者の作戦として
まったくもって一戦必勝の高校野球らしいと思うんだが

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:45.27 ID:E6zu2R1w0

>>324
>>301の言ってることが理解できてないんじゃない？
チームスポーツであり9人でやってるんだから強打者が勝負されずに無傷で出塁してるんだから
他の8人が協力してその無傷のランナーをホームに返せって言ってるだけだと思うが。

サッカーで無理やり例えるから意味が解らん。
サッカーの方が好きなら無理して卑怯だと思う学生野球なんか見なくても良いと思うんだけど…
気分悪くなるだけじゃね?

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:46.88 ID:2T3gUsgS0

ルール上何の問題もないが、人間の気持ちの上では叩かれるだろうな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:51.55 ID:1fFwEIKj0

甲子園で我が母校日大三が明徳をコールドして見せるわ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:52.99 ID:foTzfEiu0

５番バッター　がんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:53.05 ID:44amRZSI0

>>318
俺もサッカーはそれほど詳しくはないけど強かったころの鹿島がよくやってた気がする。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:55:57.30 ID:/5aQdSta0

これ批判するやつとかなんなの
まず勝たなきゃ意味がないから

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:05.08 ID:wnFBhWsV0

ルール上なんの問題もないだろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:11.78 ID:nGhkTkRnO

結局勝負が見たいっていう外野のエゴの押し付け
敬遠された選手（主将）は試合後相手主将と抱き合って素直に健闘を称えあっている
勝負の世界に外野が文句つけるがどうかしてる

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:35.18 ID:CxAIlBnW0

>>310
他の選手にチャンスが来るという意味ではどちらかというとマンマークだろ
コーナーでボールを相手選手に取られないようにして時間稼ぎは
失敗したら相手にメリット行くから
野球に例えると送りバントだろ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:49.71 ID:tX54mBTB0

>>335
今でも根強いじゃない「いじめられるほうが悪い」「なんで自殺するまえに戦わないのか」
そういうアホみたいなマッチョ思想というかそれの残り香みたいなもんだよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:56.11 ID:dfIB6z9M0

敬遠ってホントにサッカーで言うなら、ドン引きカウンターとさして変わらないんだが。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:58.72 ID:r18bJGmz0

>>289
二人にマークつけるのはその分甘くなるところがあるからその場面的にもイーブンだろ
全打席敬遠とは全然違う
サッカーでいえば一点差の試合のロスタイムで不要なパス回しやわざとアウトにして
時間稼ぎしてるような感じかな
ルール的には問題なくても叩かれて当たり前

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:56:59.48 ID:JeYd48PO0

>>268
南アフリカワールドカップの時に失点しそうになってフィールドプレーヤーなのに、
ハンドでゴールを阻止したウルグアイ代表のスアレスみたいなもんだろ。
問題なし。

この高知の4番の子は残念だっただろうが、
その分、6大学とか東都とか大学で頑張って欲しい。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:15.15 ID:ddb6yB5xO

勝つか負けるかで
監督に入る金額が桁違いだからな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:16.46 ID:jCBpBqKJ0

相手の4番は「穴を掘って埋めたい」くらいの打者だったんだろ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:18.48 ID:qnGUh2W4O

爽やかな笑顔(笑)

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:20.58 ID:Jff4vc9m0

ルールの範囲内だから責められない。
四球や死球は即1点になる方が面白いのにな。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:22.51 ID:VWbvem0O0

あの怪物と恐れられた松井も明徳と馬渕のせいで
打撃妨害を「狙ってやった」とか
「自分は全打席三振でもチームが勝てばそれでいい」
とかわけのわからないことを言うようになっちゃったんだよな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:24.64 ID:cI+SrGY10

比較しようがないから、そろそろサッカーで例えるのはやめようぜ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:27.05 ID:vjHegGIC0

>>337
得点圏にランナーがいるときなら判るが
ランナー１塁とかランナーなしで敬遠するのはいかんていうか損だろｗ
高校生に毎回長打やホームラン打てるバッターがいるかよｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:40.72 ID:GAufOyGm0

>>343
5番バッターは頑張ったよ！
1，2塁のチャンスでヒットも打ったけど、本塁クロスプレイでアウト

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:57:47.88 ID:xpStmAXj0

サカ豚は10人でボール囲ってゴール前まで持っていく話しろよｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:01.01 ID:F2BlNe5j0

>>338
何がちがうんだよ？
一人を二人がかり抑えるんだから。
どう違うか説明してみ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:05.96 ID:YKvbkaLK0

>>351
敬遠されたなら次の打者にチャンスが回ってくるんだから
その場面的にもイーブンだろ

それが不公平だっつーなら
ルールの不備を責めるべきであって作戦を責めるべきではない

364 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:06.20 ID:5nvI+9yt0

あの、混ざりたい気持ち分かるけど、サッカーで
例えるの止めてくんな、い全く別物だから
。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:07.80 ID:J431/x5k0

>>296
鵜久森だったか誰だったかの高校時代に、相手外野手がフェンスにへばりついて守るのを
ズルイとか言ってるコメンテーターがいた記憶があるw

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:23.31 ID:EsqqIVwwO

>>223
リアルタイムで見てたけど
正直当時の明徳ナインを大人気なく罵って宿にまで押しかけて罵倒した
「高校野球美化厨」の馬鹿どものほうが余程胸糞悪かったわ
甲子園のマウンドに物なげたドアホもいたな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:29.67 ID:NRmPs0md0

明徳戦＠甲子園は審判が謎の活躍をしそうだな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:58:59.43 ID:Huq79nYC0

サッカーに例えるなら予選リーグでわざと負けて決勝トーナメントの嫌いな相手を
避けること

これを小学生がわざとオウンゴールやって問題になったけどな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 16:59:03.92 ID:2qcVCG6G0

こんだけ４球だされても得点取れないってのは、その程度の総合力だったってことやな。
ランナーおらん時は普通に勝負されてるし

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:02.08 ID:XUClMxfQ0

5番以降がなめられただけのこと

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:13.15 ID:m9fsW1I1O

馬淵まだ監督やってたんだ引退したと思ってた。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:28.58 ID:Jw9E2d3C0

紅白と同じで甲子園に出る出ないじゃ
選手やコーチの評価も受験数も全然違うだろうからな。
高知側もまともに勝負してこないことぐらい読んでたろうし、
それで負けたなら仕方ないんじゃね

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:32.03 ID:jzg32pGH0

相手が強いから逃げるんじゃ
甲子園に行く意味ないんじゃね

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:38.66 ID:EbnxToktO

敗退行為しても勝ったんだよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:46.63 ID:RqFwVsUKO

>>315
だったらペナルティ課すとかして
敬遠させないようにしないと
ルール的に欠陥あるスポーツと言われても仕方ないな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:51.20 ID:tX54mBTB0

>>362
少なくとも自由に動ける状態と
二つの塁のどちらかにいくしかない状態とは全然違う

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:57.42 ID:fGD4Rpy40

明徳義塾、ゲス野郎養成学校か

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:57.35 ID:aDftgu9Q0

法兼「悔しい思いはありますけど、最後に最高の試合ができた。こういう終わり方でよかった」
「マークされているのは分かっていた。勝つための作戦なので仕方がないです」

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:00:57.75 ID:f4g5n1Zv0

卑怯だとは思わないけど、つまんね。
あと、バッターも一生に何度あるかわからない
高校野球の打席なんだから、大事にしてあげたい、みたいな。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:13.96 ID:Ug8z/YEQ0

デッドボールでわざと当たるなとか審判に言われて取り消されたことあるけど
これが許されてる現状を見るとなんだか良くわからんわ
欠陥スポーツやなあ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:17.76 ID:/P/HMFyb0

卑怯に思えるが、
実際には高いリスクがある作戦だという事を
わかる人間は少ない

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:18.57 ID:E6zu2R1w0

>>366
あれねぇ
後で知ったことだけどある選手の応援に宗教団体の一団がいたんだよ。

異様だったでしょ？
甲子園大会で高校球児にブーイングとか、高校野球史上最も恥ずかしい出来事。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:28.31 ID:biGrgexu0

さすが朝青龍明徳

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:32.65 ID:eQ3IXy/10

>>319
ベストは抑えられるピッチャーの育成だけどそれが無理だった
結果の敬遠策だろうしね。博打を打たざるを得なかったんだろうさ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:33.48 ID:/5aQdSta0

>>368
まずお前は根本的になにかが間違ってる気がする

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:34.56 ID:Huq79nYC0

>>368
これだこれ

・新潟県内の中学生フットサル大会で試合にわざと負けるよう指示したとして、公立中サッカー部の
　コーチで同校の教頭（４７）が９日、日本サッカー協会から「１２カ月のサッカー関連活動の停止」
　という厳しい処分を受けた。教頭は「弁明の余地がない」と反省しきりという。

　日本協会によると、同校は今年１月の上越地区大会で３連勝し予選リーグ突破が決定。
　教頭は準決勝で相性の悪い相手との対戦を避けるため、次戦で大量点で負けての２位通過を
　画策し、生徒に指示した。
　すると生徒は故意のオウンゴールを６度繰り返すなど忠実に指示を“実行”。試合は０－７で敗れ、
　狙い通りの２位通過を果たした。

　犬飼基昭会長は「教育者の風上にもおけない」と怒り心頭。教頭も「フェアプレー精神に反し、
　教育的配慮にも欠けていた」と事実関係を認め、謝罪した。もっとも、同校は決勝トーナメント
　初戦で敗退。“悪知恵”も実を結ばなかったようだ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:39.61 ID:w7q4ByQZO

敬遠された奴と同県の俺から言わせて貰えば敬遠策は卑怯でも何でもない

教育としても野球は１人で勝てないと言う良い模範になる。
負けても１対１で正面からぶつかるのだけが美徳となる方が怖い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:01:42.23 ID:5n7PFwyh0

クズ明徳
高校野球なんだから勝負させてやれよ
こんなんで全国大会出ても誰も嬉しくないと思うがな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:02:03.15 ID:kgIkKB0K0

４番をただで塁に出してくれるのに１点しか取れないほうが悪い
怒ってる場合じゃない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:02:03.32 ID:xpStmAXj0

>>368
野球は攻撃をしないと点を入れることはできないからずいぶんマシだな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:02:13.81 ID:KUSWnCeg0

ソフトボールでブストス敬遠しまくって日本が勝っても文句は言わないんだろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:02:27.37 ID:Yi70lRNX0

仮にちょいちょいストライク投げれば、解説はこう言うよね
「これは敬遠なら敬遠ではっきりしたほうがいいでしょうね。」

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:02:30.40 ID:Qf33Sy5r0

野球が廃れて行く原因の一つだな。

野球は団体球技の中では特殊で
常に一対一の勝負の積み重ねなんだよ。
それを避けるともう競技の体をなさない。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:02:44.70 ID:jdLuGhfN0

投球数節約で５死球なら叩いてもいい

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:03.13 ID:vjHegGIC0

>>372
私立野球新興校とかは学校の宣伝のために甲子園出ることに必死になってるからな
野球と関係ないとこでプレッシャーかけられてるのが好かんわ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:06.89 ID:KgEvz4wV0

つーか当事者も主催者も何も言ってないのに
外野が無知を晒してるだけという繰り返される茶番

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:08.84 ID:F2BlNe5j0

>>376
ほー、そういう感想を持つのに敬遠と二人がかりで抑えることは
同じだと思うんだ？アホじゃないのお前は。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:12.06 ID:M/GLDw8h0

||,|＼二／￣￣＼;_／|||..
ヽ＼＿| U▼　▼ |_／〃
　~~　ゞ＼　皿／〃　　　た、たのしんでもらえたかな？
　　(（（⌒`::::　　⌒ヽ``
　　ヾヽ:::: ~~⌒γ⌒）))
　　　ヾヽー―'^ー-'//
　　　　〉〉〉　　　│||

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:25.97 ID:iZGFEdUd0

これが勝つための常套手段なら
あとに続く学校が皆無な事が不思議でならないw

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:40.68 ID:b2E4oSKr0

もうこれは明徳義塾の持ちネタ（持ち戦術）にしてしまえばええねん。
ヤマビコ打線や、沖縄のハイサイおじさん、ＰＬの人文字みたいなもんや。
かえってすがすがしいわ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:43.40 ID:r18bJGmz0

>>363
次の打者と実力に開きがある場合はイーブンとはいえない
それを恣意的にやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:03:54.91 ID:E6zu2R1w0

>>391
言わんね。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:03.25 ID:7a8DNXhOO

こんな野球しかしないから、この学校からはロクな選手が出てないんだろうね。勝つ事で学校の宣伝をする事しか考えてない。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:04.33 ID:w7q4ByQZO

つまり高校野球は団体でどうやって勝つかを学ぶ競技

批判してる馬鹿が馬鹿なんだよ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:05.86 ID:rf+xT2Zh0

やきうは欠陥スポーツ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:19.14 ID:nPyz7eTc0

打てない5番が悪い

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:36.38 ID:RFCCzlQV0

1球も勝負しないで四球する場合、ツーベース扱いにルール変更でいいんじゃない

それはそれとして、これは4番が全打席出塁してんのにホームに帰せなかった5番以降が悪いんじゃないの？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:52.13 ID:BuemMC2R0

甲子園に来たら野次ればいいだけのこと

擁護派の言葉を借りればな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:04:53.70 ID:Huq79nYC0

>>385
いや全然間違えてない

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:03.21 ID:tHOOdZjC0

各スポーツの欠陥

野球　強打者連続敬遠
サッカー　ドン引き作戦
相撲　立会い変化
水泳　潜水スタート
柔道　寝技持込作戦

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:03.51 ID:tJ4+Wzlp0

打てないバッターがバントするのはいいの？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:04.05 ID:tX54mBTB0

>>397
途中からなんかおかしくなってたけど
ようはルール上問題ないってことなんだよ
んで個人的に二人係で一人を抑えるのはどうなんだと思ったら
そっちがそう返してきたのでなるほどなと

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:17.74 ID:E6zu2R1w0

>>408
おめぇは高校野球見んな。
クズが。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:37.66 ID:pKwx7XBQ0

別に気にならないなぁ。というかもっと戦略として敬遠を組み入れてほしいと思うくらい。
相撲の変化もそうだけどほんとに問題あるならルールで禁止しろ。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:52.57 ID:m9fsW1I1O

>>366
マウンドまで届くわけないだろｗありゃ外野のファールグラウンドだ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:52.81 ID:uTCVOx6L0

メジャーみたいに報復デッドボールとかしろよ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:05:57.21 ID:Bz+Ga4cf0

20年前の時もそうだけど僅差のロースコアだからな
さすがに大差で勝ってる時にこれをやったら侮辱行為だろうけど

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:06:16.36 ID:GAufOyGm0

>>406
5番は6-2だよ！いい加減にしろ！

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:06:28.25 ID:1HumRDOB0

さすが部落

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:06:28.49 ID:YKvbkaLK0

>>401
それは4番より打てない5番6番が悪いだけだろ

あと恣意的って言葉の使い方まちがってる

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:04.88 ID:/P/HMFyb0

まあ批判してる奴はアレだからw

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:11.40 ID:ASLPHozM0

この汚さが　高校野球の真髄。
野球が下衆のスポーツと言われる所以だわ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:17.82 ID:3GVywZLi0

松井がやられた当時、高野連の会長が何か言ってたような気がするんだけどな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:21.45 ID:7av/mnKK0

>>399
・無条件テイクワンベースはハイリスク
・「一人だけ」傑出した選手がいるチームでないと意味が無い
と使える局面がそうそうない
普通は「自分とこのピッチャーなら勝負してもそこそこ抑えられる」とか「４番が化物なら５番もかなりの強打者」とかだから

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:35.77 ID:xpStmAXj0

>>401
4番が敬遠されただけで何もできないチーム全体を批判してることになるけどいいの？

426 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/07/25(水) 17:07:51.87 ID:U0Nv3i/m0

オレが監督でも新田と勝負はさせない
次の大熊勝負だな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:54.90 ID:/DXHYqUY0

>>378
良いコメントだ。多分スカウトや推薦枠でいけるだろうが、
ダメでも、高知みたいな公立トップ校なら一般受験で駒沢くらいはいけるだろ。
上のステージで頑張れ。
他の選手も、これを良い教訓として向上のきっかけにして欲しい。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:07:59.27 ID:0yFNKOoLO

高知は豪放磊落で男気のある県民性だと思ってたけど・･･
何？このちょんみたいな作戦ｗ
しかも自画自賛してるしｗｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:08:04.96 ID:NRmPs0md0

>>398
今年はロンドンに出張は？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:08:06.92 ID:r18bJGmz0

>>420
恣意的って監督の思い通りって意味だから間違ってないと思うがな
選手が進んで自発的にやったのなら違うけど

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:08:25.62 ID:drZ3DRjy0

星稜のときは、抑えられた5番バッターがトラウマになって野球をやめちゃったんだよな。
馬淵は彼の人生のことを考えたことがあるんだろうか。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:08:29.26 ID:2VKBQQRg0

野球は何でもありのダーティーレジャーだからいいよ
殺されなかっただけマシ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:08:40.70 ID:Huq79nYC0

>>414
>>386のフットサルのように厳重注意すればいいんだよ
高野連が

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:08:50.60 ID:xpStmAXj0

>>399
普通4番が毎打席敬遠されてたら5番6番が打って返すからだよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:09:06.31 ID:jdL8B3O60

さすが清武騒動の怨念で朝日たたきに力の入る読売さんソースだぜ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:09:07.88 ID:F2BlNe5j0

>>412
だからだなぁ、お前が最初に俺が「例えが下手だ」とレスした相手がお前か
どうか知らんが、ルール上はOKという事を言いたいがために状況が違うものを
持ってくるな、と言ってるわけ。
俺は例えるならもっと状況を近くしろと言ってんの。
大体全く違うスポーツだから無理だけどさ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:09:13.46 ID:/Qz3PgIp0

高知の大学にいた頃、バイトしてた結婚式場で松井に5敬遠かましたバッテリー（キャッチャーのほうだったと思う）の
結婚式を見たことがある。
スピーチする人のほとんどが5敬遠の言い訳っぽいスピーチだらけでワロタｗ
ああいまだに後ろめたさが残ってるんだなぁと思ってたが、これ見る限り開き直ったなｗ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:09:26.08 ID:44amRZSI0

裏技だらけの野球ｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:09:32.22 ID:SiLQs60k0

>>12

でもよ正直、サッカーとか見てたら、
敬遠なんて何てフェアな作戦なんだろうと思うようになった。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:09:59.13 ID:/5aQdSta0

>>409
おまえが例えてるのは試合そのものを最初から投げ出してることだから全く違うぞ？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:10.02 ID:29UZlbaG0

これ、5番の子可哀相だな
トラウマになっちゃって、一生野球できんだろ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:13.44 ID:9gF4g4mpO

高校野球はそれで良い。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:13.69 ID:eQ3IXy/10

>>327
俺が４番は絶対打つと思ってて本当に勝ちたいと思ってるなら
ノーコンのフリをさせたピッチャーにデットボールを指示する。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:16.82 ID:8W71aADo0

いざとなったら
・四番へデッドボール
・スパイク向けてスライディング
・高野連へ喫煙チクリ
などなど、必殺技はいくらでもありますよｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:20.61 ID:YKvbkaLK0

>>430
しい‐てき【恣意的】

［形動］気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。「―な判断」「規則を―に運用する」

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:40.20 ID:jdL8B3O60

>>436
どうでもいいが変なところで改行するな読みにくい
ディスり相手と二人の世界に没頭したいなら最初からそう言え

>お前か
>どうか

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:48.92 ID:Pbeu9eRb0

正々堂々とスポーツマンシップに則って戦うことを誓います！(ｷﾘﾘ

って選手宣誓の観点からはどうなんだか知らんが

勝つための戦術(って程じゃないがｗ)なんだから別に良くね？

やき豚ってこういうの叩くクセあるよな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:10:50.50 ID:feGbCm+/0

アリと戦った猪木の作戦の方が卑怯では？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:11:07.35 ID:JFIUoHmU0

高野連の方針は「高校野球は教育の一環」じゃなかったの？
正々堂々勝負をしない教育？
高野連が許していいのかねこんなこと

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:11:07.99 ID:zf8sZaiL0

ショート、サード、レフト、センターの守備が尋常なく上手くて、セカンド、ファースト
ライトの守備がとんでもなくヘタクソな場合に、右打ちを徹底するのはどうよ？
だいたい解説者も誉めることが多いけど、一生懸命練習して守備を磨いた選手から守備機会を
奪うことにならないのか？　意図的に。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:11:18.15 ID:0OjFV+AT0

>>448
猪木がなんであの作戦をとらなきゃいけなくなったかを知ってたらとてもじゃないが卑怯とは言えない

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:11:28.29 ID:R9gsGB790

>>427
高知高校は私立高校だよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:11:41.93 ID:TvmhTg/V0

変化球も正々堂々じゃないから禁止にすべき

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:11:51.12 ID:jdL8B3O60

>>437
で

もちろん全２ちゃん民の期待にこたえて相手はブスだったんだろうな？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:00.61 ID:r18bJGmz0

>>445
意をほしいままにするの意味もある

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:09.26 ID:2VKBQQRg0

>>450
高知県民がバカな擁護してますwww

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:16.20 ID:Huq79nYC0

明徳を擁護している人はこれはどう思うの？

中学生フットサル大会で、わざと６連続オウンゴール。負けを指示した教頭に厳しい処分

・新潟県内の中学生フットサル大会で試合にわざと負けるよう指示したとして、公立中サッカー部の
　コーチで同校の教頭（４７）が９日、日本サッカー協会から「１２カ月のサッカー関連活動の停止」
　という厳しい処分を受けた。教頭は「弁明の余地がない」と反省しきりという。

　日本協会によると、同校は今年１月の上越地区大会で３連勝し予選リーグ突破が決定。
　教頭は準決勝で相性の悪い相手との対戦を避けるため、次戦で大量点で負けての２位通過を
　画策し、生徒に指示した。
　すると生徒は故意のオウンゴールを６度繰り返すなど忠実に指示を“実行”。試合は０－７で敗れ、
　狙い通りの２位通過を果たした。

　犬飼基昭会長は「教育者の風上にもおけない」と怒り心頭。教頭も「フェアプレー精神に反し、
　教育的配慮にも欠けていた」と事実関係を認め、謝罪した。もっとも、同校は決勝トーナメント
　初戦で敗退。“悪知恵”も実を結ばなかったようだ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:16.65 ID:yyBN6PVq0

>>448
あの時のアリ側のルール要求を知らんのか

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:20.33 ID:w7q4ByQZO

てか今頃、こんな敬遠批判の野球音痴ネタが上がるのは松井オタが絡んでる気がする

今、イチローがイチローなだけに

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:25.08 ID:nPdtArpW0

勝つためには手段を選ばない馬淵にプロ野球の監督させたら勝ちまくるんじゃね？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:25.32 ID:Jw9E2d3C0

明徳と接戦になるときは、４番を１番に置くのがベストだな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:12:44.15 ID:dfIB6z9M0

>>449
敬遠は「強いものとはケンカをしない」っていう意味で十分教育的だよ。

463 ：育毛たけし ◆yQKFFs7POM ：2012/07/25(水) 17:12:46.96 ID:ecLEMR1O0

敬遠は

１打者にたいして二回までとかルーる作れよ

日本野球はせこすぎンだよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:12.94 ID:ZlaNnD1Y0

明徳義塾「勝つためなら選手の気持ちなんてどうでもいいです」

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:15.19 ID:T4fqNUJl0

>>461
案外ありだと思うｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:16.95 ID:jdL8B3O60

>>451
あ、それ最近聞いたw
あれ相当ひどいよ
直前スパーリングで猪木の本気にびびった向こうの要求で
契約と違うルール変更とかやられまくりだったんだろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:18.35 ID:rmf+EqnhO

これは教育委員会が悪い

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:38.46 ID:ZVNp7FNcO

卑怯かどうかというのは論点がおかしい。
問題は、この作戦が有効かどうか。
で、この作戦はむしろ、やる側が不利になる愚策。
守備力の差で勝ったけど。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:52.27 ID:vjHegGIC0

だから歩かせるのはいいけどキャッチャーが立ちあがってとんでもないとこに投げさせる
のは野球のルールの欠陥だ
ワイルドピッチは仕方ないけどピッチャーはバットに届くとこに投げるべきだ
バッターが悪球打って凡退するのも自由選んで歩くのも自由てしないとな
バッターボックス外したらアウトなんだからそんなとこに投げるのは卑怯
偽装ワイルドピッチとしてキャッチャーが動くのは許されてんだろけど
ここがアメリカ発のスポーツなんだよなヨーロッパ発だったら騎士道に反するとかで
なかったんだろけどｗ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:13:58.27 ID:0xnZHDRr0

学校でこんな恥ずかしいことすんなやｗ
クラブとかでやれ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:14:08.96 ID:E6zu2R1w0

>>447
ヤクザに金渡して口封じしても不問になるぴゅろ野球の方がよっぽど叩かれていいと思うけどね。
こんな事で無駄に叩かれちゃって必死にプレーしてる（そうじゃない子もいるけど）高校球児は可哀そうだよ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:14:11.75 ID:/Qz3PgIp0

>>454
10年以上前の話だから顔までは覚えてないわ。すまん。
ただかなり盛大な結婚式だったってのは覚えてる。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:14:41.91 ID:YKvbkaLK0

>>455
「恣意的」と「意図的」
「恣意的」はしばしば「意図的」と混同され誤用されることの多い語である。
「恣意的」であるとは一貫した思想に基づかずその場限りの考えに基づいている点で、明確な目的をもった「意図的」とは区別されるべきである。
例えば、記事を自社の思想に沿うように事実を捻じ曲げて書くといった文脈では「意図的」もしくは「故意」を使う。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D7%F3%B0%D5

この試合の場合、監督は「恣意的に敬遠した」のではなく「意図的に敬遠した」んだと思うけど

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:14:57.40 ID:X1I2dXhP0

ここの縦縞は好かん

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:12.82 ID:/P/HMFyb0

>>447
そもそも抑えられる可能性の方が高いのに
１０割の打率を与えてしまうリスキーな作戦

自分のチーム全員の状況、選手個人の力量に加えて
相手チーム「全員」の力量を見極めないと
実行できない

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:17.55 ID:29UZlbaG0

>>447
高校野球オタと野球オタはちょっと違う
こういうの叩くのは高校野球オタ
ルールにのっとってるから問題なし派　ｖｓ　高校生に大人の戦い方を強いるな派
不毛過ぎて決着なんて付くわけない。結論なんて無いし。
お前みたいに、野球どうでもいいと思ってる奴は、安易に好き勝手言うけど

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:20.35 ID:M/GLDw8h0

でも元をたどればドカベンのパクリなんだろ？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:22.81 ID:xpStmAXj0

>>457
野球で攻撃側が守備側に点を入れさせることはどう頑張っても無理だな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:41.28 ID:44amRZSI0

選手宣誓で正々堂々の文言は今後外すようにしろ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:51.81 ID:0xnZHDRr0

>>471
人殺しやレイパーもいるからどっちもどっちでは

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:15:59.04 ID:jdL8B3O60

>>472
いちおう甲子園出場エースの結婚式だから出席者にも甲子園経験者だらけなわけで
郷土の英雄と考える人もいるだろうしな…

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:16:06.91 ID:r18bJGmz0

>>473
自分の思ふまま。思ひついたままの考へ。氣任せな心。
意をほしいままにする。氣まま。
氣ままな心。自分勝手な考へ。
かつて氣ままな心・考へ。
〔文〕自分だけの勝手な考え。「提案者の～に動かされる」「選択が～的だ」 [ 類 ] 気まま。随意。任意。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:16:18.59 ID:SiLQs60k0

お前ら落ち付け、サッカー見たことないのか？

敬遠なんてなんて、何てフェアで、綺麗な作戦だと思うようになるだろ、

どう考えても、ほかのスポーツいろいろ考えても、
エースにはボール触らせんようにガードしたりするもんじゃないか？

ましてやサッカーとか見てたら、反則は審判見てないとこでなら平気でやってんぞｗ
引っ張ったり、あしかけたり、けったりｗ　わざとこけたりｗ

どう考えても、批判されるような事には思えないが、
少なくても他のスポーツでエースに触らせないってのは当たり前と思う。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:16:31.74 ID:E6zu2R1w0

>>437
カスなマスコミが独善的に連日嫌がらせ取材かましたんだろうな。

高校球児はあいつらのおもちゃじゃねぇつーの。
あと松井のも敬遠じゃなく敬遠含む連続四球な、>>1の記事はウソ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:16:34.84 ID:+CaFiqjzO

バット逆さまに持ってヘラヘラ笑ってたら勝負してくれたかね
野球漫画なら許せる転回かね

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:16:45.04 ID:VqIX+Awj0

>>452
すまん、勘違いしてた

これで卑怯だというなら、隠し玉や振り逃げだって道徳的にはあまりよろしくないといえるわけで、
ルール全般の見直しをしない限り、正当な行為としかいいようがない。

487 ：!ninja：2012/07/25(水) 17:16:48.13 ID:U0Nv3i/m0

明徳と対戦する高校の四番は　フラフラしながらバッターボックスに
立つといいよ　事前のインタビューでも「風邪ひいて体調最悪ッス…」
これ　兵は欺道なりや！真剣勝負なんかいらんかったんや！！

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:17:05.72 ID:zjoXiSqoO

タダでランナー出すってのがどんだけのリスクだと思ってんだよ
既に一塁出てれば得点圏のピンチ招くし、高校野球じゃちょっと遠くに飛べば一塁ランナーだって帰ってきちまう

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:17:07.41 ID:v7E0KzsF0

これも教育のうちだろｗ
社会に出ればもっと汚いことだらけだから

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:17:10.29 ID:C8Tt1qzW0

松井は完全に終わっちゃったのに、この監督がまだ現場続けてたのがビックリだ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:17:12.63 ID:36MEHVh00

敬遠策批判してるアホは1回なら、敬遠してもいいの？
何回目から卑怯な行為にあたるんだよ。w

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:17:23.77 ID:ZUjj/H2oO

よく知らんが、この４番はそんなに凄い打者なの？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:18:41.69 ID:/P/HMFyb0

>>457
違いがわからない時点で
お前の脳味噌の程度がしれる
まあ、叩きたいだけのリアルアホだから
そういうズレちゃった事するんでしょうがw

「正々堂々と」言ってる連中の方が論に値する

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:18:57.49 ID:EvQWeifZ0

敬遠は卑怯
変化球も卑怯
送りバントも卑怯
正々堂々勝負しろや

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:19:06.66 ID:VIBvYJFv0

でも松井はえらいよね、絶対人の悪口は言わないし批判もしない
だからヤンキースでも人望があったんだろ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:19:16.67 ID:NTg6KBUn0

アンチベースボールだよな。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:19:30.82 ID:YKvbkaLK0

敬遠の是非って要するにスポーツにおける「ルール」と「倫理」の問題だと思うんだけど

>>437 >>472
ID:/Qz3PgIp0がバイトをしていた結婚式場で見た結婚式の様子を
新郎が特定できる形で2ちゃんねるに書き込むのは
結婚式場の「ルール」的にも労働者の「倫理」的にもかなりクロに近いグレーだと思う

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:19:37.02 ID:NLpBJbQC0

ヒールだなあ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:19:55.92 ID:8VP8hvihO

伝説か

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:19:58.09 ID:0xnZHDRr0

>>494
人を殺しても予選に出場できるしな
敬遠ぐらい大したことない

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:15.43 ID:6M6npG2n0

5四球なだけで全て敬遠ではないだろ
明徳怒るなら勝負にいかず四球選んだ打者も責めろよ

どっちも悪いとは思わないけどな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:16.76 ID:E6zu2R1w0

>>495
高校球児や少年野球の球児には人気皆無だけどな。
理由は自分で調べるなり考えてくれ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:20.36 ID:0yFNKOoLO

まぁこんなセコいチームは甲子園出てきても優勝はないよ
高知以外の国民が負けろ！と逆応援するからな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:26.77 ID:YKvbkaLK0

>>482
勝手な思いつきじゃなくて
明確な意図をもって勝つための作戦として敬遠を指示したんだろ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:27.24 ID:PXEgJJ4T0

終わってるスポーツだからどーでもいい

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:28.12 ID:dfIB6z9M0

>>492
前年の天王山とかでもこの４番に逆転３ランとか打たれて敗退して、
煮え湯を飲まされてたので、もう徹底していこうと思ったんだと思う。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:36.22 ID:44amRZSI0

敬遠されるような４番バッターはバット持たずに打席に入ればいい。
それでも敬遠するなら作戦として認めてやるわｗ
もしバット持ってないってことでストライク３球投げて三振させるようならクズ認定確定だなｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:41.92 ID:RqFwVsUKO

否定派は
極端な守備シフトひいて
フツウならヒットなるような当たりをアウトにしたりしても卑怯とか言い出しかねないな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:42.46 ID:XGdywdoW0

松井を上回る怪物なんでしょ？　
ならば良いけど。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:20:57.39 ID:U0sTsnxr0

>>503
高知では人気あんのか？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:21:06.44 ID:ss6js9DYO

別に今回とか松井の時の5番に限らず
チャンスで打てなくてトラウマになる奴なんていっぱいいるだろうに

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:21:29.40 ID:29UZlbaG0

>>495
日本人をジャップ呼ばわりしたり、ファンをあいつら呼ばわりしたりしてるけどな

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:21:46.12 ID:eQ3IXy/10

>>457
試合放棄してるだけじゃん

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:21:48.88 ID:v7E0KzsF0

>>495
松井はあれを経験したからワールドシリーズMVPまでの選手になれたんだよ
たぶんマブチには感謝してると思う

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:21:57.66 ID:0Rk0EOfr0

この作戦を批判する気はないが、やらされる投手たちのことも考えてやれよ、と思う。
不祥事のあった学校、宗教学校、監督がチョンて理由でヒール役になるのは、まあ仕方ないとしても、
監督に従っただけなのにヒールとして甲子園を戦い抜かなきゃいけないのは可哀想すぎる。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:22:02.83 ID:Xn5pI5uy0

つうか敬遠なんてルールで禁止しろよｗつまんねえんだよｗ
敬遠も戦術の一つとかバカじゃねえのｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:22:19.33 ID:4zzO2GzK0

>>502
え？
高校球児ですらイチローのこと小馬鹿にしてんのに、
それはないだろｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:22:27.75 ID:5kI6MatU0

2スレ目ってｗ
昨日明徳が甲子園出場を決めたこのスレはまだ埋まってないのに

【高校野球】高知大会決勝は明徳義塾が２－１、延長十二回サヨナラで高知を下して３年連続１４度目の甲子園出場
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343117243/

スレタイって大事だなｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:22:46.56 ID:RFCCzlQV0

・同じバッターを敬遠していいのは2回まで、3回目やったらツーベース
・1球も勝負しないで四球にしたらツーベース

お好きなほうでルール改正どうぞ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:23:05.49 ID:kwQH+WLa0

頭を使うってこういう事じゃないの？というより相手は確実に進塁させてもらってんだから、点を取れない勝てないのは
チーム全体の力不足なだけだろ。スター選手には逃げるな投げろって、八百長だろはっきりいって。無気力野球全開。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:23:34.36 ID:BRax+5uf0

>>495
WBC辞退したけどな
あれだけ王さんが親切に誘ってくれたのに

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:23:56.27 ID:BuemMC2R0

明徳関係者が擁護に必死すなぁ…

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:24:45.82 ID:5rzq+Ow70

スポーツってルールブックに載ってない部分も含むんじゃないの。これは卑怯だと直感的に思うけど、卑怯もルールの一部ならこれは卑怯というスポーツのドラマ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:24:48.29 ID:nGhkTkRnO

>>483
チームスポーツということを理解できてないんだろう。
相手チームのいい部分を押さえ込むという当たり前の作戦なのに。
そのうち本気で「強打者にアウトコースへの変化球だけを投げるのは卑怯。ちゃんと直球勝負もすべき」
とか言い出すんじゃないかな。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:25:41.01 ID:r18bJGmz0

>>504
選手が率先してやったとは思えない
きっと後味が悪いと感じてる選手もいる
だから自分勝手だと思った。だからそう表現した
こんな野球が横行したら高校野球の一番の魅力である清々しさが無くなってしまう

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:25:42.20 ID:siOnrefG0

相手は9人、勝負をする相手を選択する事が出来る、何か問題あるの？

527 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:25:54.18 ID:5nvI+9yt0

>>493

やっている事は、たいした違わない、それが分からないだけ。
　

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:26:01.44 ID:fLWASU130

暇な高校野球ファンのオッサンに絡まれて迷惑だよな。
お前らのためにやってる興行でもなんでもないのに。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:26:11.21 ID:XLsAynWb0

まあ甲子園が目の前だしな。するわな。
ただ、この投手がダークなイメージ憑ちゃって
その後の野球人生棒にフラなきやいいのだけど。
前5敬遠した投手どうなったのかな。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:26:42.34 ID:E6zu2R1w0

>>520
そういう事
20年前の星稜の時も今回もマスコミは高校球児に八百長をすることを強要してる。

地方大会だろうと甲子園大会だろうとグランドに立つ選手に本気の勝負よりも自分たちの独善的価値観を押し付ける事の方が大事だからな。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:11.49 ID:dfIB6z9M0

>>529
投手の方はアナウンサーになってるよ。
松井の後ろの５番打者はアレで人生おかしくなってしまった。

まあ、この敬遠攻めはアリでしょ。

532 ：土佐のいごっそう：2012/07/25(水) 17:27:20.86 ID:mrrI3wFLO

>>510
まったく人気ない。
俺のまわりじゃ明徳以外ならどこが県代表でもいいって感じw

それにしても馬渕は食えんｵｯｻﾝぜよ。
単勝方形にかわらん。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:24.19 ID:yhLGHZym0

>>510
「明徳が勝っても他所もんばっかりやき、おもしろうないちや。」

これが高知県人の一般的な気持ち。
明徳は隔離された山中の高校なので他の高校とは少し違うね。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:26.01 ID:CrXylYIUi

逆に言うと５安打させてやったようなもんだろ
そのチャンスを生かせなかったほうが悪いともいえる

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:38.00 ID:VdT4/mPt0

松井が敬遠された当時の、石川県での明徳義塾の呼び名

悪徳偽塾

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:41.93 ID:nGhkTkRnO

>>522
言っとくけど俺は明徳自体は嫌いだぞ。他県から集めた選手ばかりだし。
作戦を責めるのが間違ってる。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:47.40 ID:oVUTV8JaO

馬渕監督「お前たち。ここまでよく頑張ってきた。あと一つで夢の甲子園だ。」
「だが…最後の一つ、正直な所かなり厳しいだろう…一点を巡る攻防になる」
「俺は、お前たちの血の滲む努力を知っている、、絶対に甲子園へ共に出場したい」
「そこで、相手４番の前にランナーがいた場合、、全部敬遠するんだ。」「大丈夫だ。全責任は俺が取る。」
「厳しい批判もされるだろう、松井のときも…そうだった。」
「それでも、俺はお前たちに甲子園へ…夢の舞台を、踏ませてやりたい。」
「やるんだ。みんなで…甲子園へ行こう」

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:27:48.30 ID:ZSHoliWXO

相手の４番は松井クラスの打者なのか？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:28:03.01 ID:uRA7aKez0

まぁ4番が全打席フリーパスで出塁してるのに１点しか取れなかったってのも
かなりもったいない話ではあるな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:28:12.75 ID:QmfqRjL20

人殺し、未成年喫煙飲酒、万引き、イジメ

犯罪者予備軍のスポーツやきうwwwwww
試合でも相手の4番打者を無視して勝てるとかスポーツとして欠陥ですねwwwww
姑息なスポーツだからプレイヤーも姑息なんですねwwwwわかりますwwwwww

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:28:15.22 ID:ktbGmbJA0

で、それほどの4番打者だったの？
高校野球のダメさを馬淵が1人で体現してくれてるな。
貴重なお人だ。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:28:53.18 ID:QWFG+FON0

俺の母国やん。頑張れよ～見に行くで～

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:28:59.61 ID:E6zu2R1w0

>>522
神奈川県の超弱小出身だからなぁ…
まぁ明徳のルール内でなら何でもやる戦いは好きだがな。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:29:03.17 ID:n7b4bGNT0

松井秀喜（レイズ）

もし首になったらどういう肩書きになるの？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:29:15.52 ID:iZGFEdUd0

>>528
甲子園で試合するのをやめたりテレビ中継も止めたら良いのにな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:29:18.93 ID:VqIX+Awj0

>>529
まえ上原だか誰かがプロ新人のころ、
ベンチに敬遠指示されて真っ向勝負できず泣いてたけどな。
その後、大活躍した。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:29:23.62 ID:YKvbkaLK0

>>525
＞次の打者と実力に開きがある場合はイーブンとはいえない
＞それを恣意的にやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ

この文で恣意的を「監督が身勝手」という意味で使うと
いやらしいのは相手のチームに対してではなく、選手に対してってことになってしまうと思うけど？

高校野球に清々しさとやらを求めるなら
お前自身も間違えたときは「間違えましたごめんなさい」と素直に認めろよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:29:44.54 ID:SiLQs60k0

一体全体、どのスポーツが、正面突破以外認めない

エースにボール回沙ない触らせないなんて卑怯だ！

何てスポーツがあるんだよ、エースが囲まれたら他が動いて点を取る
野球だって4番フォアボールで、無条件で塁に出るわけで

そのあとみんなが打てば逆にやばいんだぞ

そういうもんだろ作戦って

どこが汚いのか意味がわからない、
逆にどのスポーツでエースにボール回らないようにするなんて禁止とか

相手が右にいるのに左に打ち込むなんて卑怯とか

そんなスポーツがどこにあるってんだ？？？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:30:17.32 ID:u2c3GhkDO

規則に書いてない以上やってもいいんだろうけど批判が当然伴う

そういう行為なのは間違いないんだから批判が出るのも批判を受け入れるのも当たり前
それ以上でもそれ以下でもないんじゃないですかね

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:30:23.40 ID:nGhkTkRnO

>>525
それこそ価値観の押し付けじゃん。
勝つために全力を尽くすことよりも清々しさを優先させろと？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:30:26.99 ID:M/GLDw8h0

じゃあこうしよう
1回振るまでその打席は終わらない

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:30:37.23 ID:29UZlbaG0

>>537
よく、全責任は俺がとるって、プロ野球でも言う監督いるじゃん？
打たれたら、責任は俺がとるとか、負けたら責任は俺が持つとかさ
でも、あれって選手からしたら全く気持ちを楽にはしてくれないらしいぞ
阪神の久保田が、ピンチで岡田に同じこと言われたけど「ふざけんじゃねーよ。これで年俸下がったらお前が払うのか？」って逆にむかついたって言ってた

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:30:53.21 ID:dfIB6z9M0

批判派がそのうち、強打者にアウトロー変化球攻めするのは卑怯とか本気で言いだしそうで怖いわ。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:30:56.62 ID:0jV+NUnl0

いいんじゃないの
相手も敬遠したけりゃいくらでもできるんだし
ひたすら敬遠だけやって勝ったわけじゃないんだろ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:07.53 ID:Yi70lRNX0

ノリカネ君ってドラフトにかかりそう？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:23.98 ID:n7b4bGNT0

その敬遠された4番は松井クラスなのか？

今の落ちぶれた松井クラスならｲﾗﾈが

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:25.73 ID:aq7CgfDRP

野球はプロレスみたいとこがあるから嫌われるんだよな
そりゃあガチ勝負なら敬遠して当たり前だろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:35.84 ID:x5a6zDDo0

>>70
03年の横浜商大の給前が明徳の敬遠策に抗議して１回バット振ってたな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:42.81 ID:0xnZHDRr0

青森山田の殺人事件はスルーするけど
敬遠のルールには真剣に語ってる焼き豚が笑える

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:48.13 ID:E6zu2R1w0

>>549
スタートの部分がすでに間違っているよ。
そもそも敬遠という一つのプレーが批判をされる行為ではないと言う事。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:50.39 ID:eQ3IXy/10

敬遠て言わないで「無条件ヒット」って名前変えて
ヒットとして数えてやれば良いんじゃない？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:31:53.48 ID:5NZC2GBK0

この監督の業界内での評判はどうなの？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:09.30 ID:kwQH+WLa0

そもそも敬遠だけで得点力がなくなるチームが甲子園レベルじゃなかったって事だろw

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:13.88 ID:yhLGHZym0

高知で明徳が人気があるのは高知新聞やメディアの中だけ。
明徳学園はメディアのお得意様やきね。

高知は朝日読売より地元新聞が圧倒的なので、
高知新聞見て高知で明徳が人気あると勘違いされては困る。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:14.51 ID:r18bJGmz0

>>547
選手に対してってことになってしまうと思う

指示を出したのは監督なのになぜ選手に対してってことになる？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:16.23 ID:UF9j6fNa0

高知人の空気の読めなさ厚顔無恥さは筋金入りだからな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:24.95 ID:0Rk0EOfr0

高知以外の人間からは全く応援してもらえないんだから、
せめて高知県民だけは応援してやれよｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:36.18 ID:YKvbkaLK0

>>561
高校野球では首位打者や最多安打のタイトル争いしてないから

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:32:59.42 ID:FqEe+Bxj0

実際総合力で負けているなら
何をやってでも勝ちに行くべきでしょ
それが許されないなら戦わずして負けを認めるみたいなもの

弱者の戦法としてなんら間違ったことはしてないよ
勝負をする限り、弱者だってルール内で勝ちに行く権利がある

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:33:04.77 ID:s2GnRZSj0

まあ伝統だから

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:33:05.71 ID:BRax+5uf0

>>550
ルール上ならなにをしてもいい、勝つためならというならわざと相手主力に死球当てて負傷させる行為も
お前は認めるのか？死球もルール上問題ないよな？相手出塁させるリスクを負うだけだし

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:33:25.64 ID:yhLGHZym0

>>566
馬淵監督は愛媛だアホｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:33:50.86 ID:fLWASU130

敬遠が卑怯って。
小学生だろうが、プロ野球だろうが、MLBだろうがどこでも敬遠策は存在するのに。
スポーツマンらしくだの、高校生らしくだの抽象的で曖昧なわけのわからん
価値観押し付けんなよ。

574 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:33:52.97 ID:5nvI+9yt0

>>548
二回も読んだけど、言いたいこと良く、わからんわ。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:00.45 ID:44amRZSI0

智弁和歌山が相手だと１番から９番まで全員敬遠するわけかｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:02.33 ID:VbYTcqNd0

相手がキレて明徳Pにぶつけたりホーム突入時キャッチャーに殺人タックルしたり
ラフ殺法で仕返しし始めたらどう収集つけるのかって話だな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:10.96 ID:OhOFyaxVO

情けない学校だな高知高校って。１人の天才だけでは甲子園は無理だったな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:12.25 ID:aq7CgfDRP

敬遠が汚いっていうなら
サッカーのボール回しも汚いけどな
ゲームで時間稼ぎであれやると喧嘩になる

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:27.08 ID:eQ3IXy/10

>>546
上原で合ってるよ。そのゲームに関する敬遠じゃなくて
シリーズ終盤のタイトル争いで相手選手に打たせないために敬遠指示されてた

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:35.34 ID:aAWeAvdC0

NHK-BSで猪木生出演

NHKで生ビンタｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:39.14 ID:JV7dRQbn0

打者はそれぞれ役割があってその打順を任されてるわけだが、
本当にその打順であってるのかね
4番目の打者は強打者にするべき、とか

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:34:47.63 ID:29UZlbaG0

>>571
意図的に死球を与えることはルール上問題ではないが、相手を怪我させる目的でボールをぶつけるのは単純に傷害罪
それを判別する方法はゼロだけど
これも、結論なんて出るわけがない無駄な議論

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:12.79 ID:kwQH+WLa0

>>571
でたよ飛躍論理w　故意のデットボールやりまくりなんて退場させられるだけだろw

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:13.40 ID:dfIB6z9M0

敬遠って、本質的にはサッカーのドン引きカウンターとなんも変わらんだろ。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:17.13 ID:phl0AFN40

ルール上ならなにをしてもいいわけないだろ馬鹿
これは普通にしていいだけ
長打打たれない代わりに一塁に出るだけ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:26.13 ID:fLWASU130

>>571
馬鹿の特徴だろ、これ。
極論持ち出して話のすり替えするのは。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:35.94 ID:SiLQs60k0

>>560
そうそう、例えばサッカーでも、とんでもないエースがいたら
何人かでマークして、徹底的にエースにパスが通らないようにするよな

そうすると他の選手が開いて、他が頑張る

敬遠も一緒、4番を敬遠してヒットも打たれすに、1塁にランナーを出してしまうわけ。
だから相手にとってチャンスなんだよ、そのチャンスをつかんだらいいだけの事

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:38.21 ID:0UeGCozN0

>>571
お前は論点がめちゃくちゃ
お前はただの馬鹿

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:47.63 ID:SOYaPMvt0

前の河野投手は大卒時にもドラフト候補に
あがっていたけど指名されなかったね
イメージが悪すぎたんだろうね

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:35:48.68 ID:Sx/hv39MO

>>546
上原だっけ？
藤井(現･DeNA)ではなくて？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:36:09.90 ID:tjwDrbcHO

>>569
高校野球という成長過程の中で逃げる事で勝つ
っつー事を教える意味ってあんのかね

いやぁﾃﾞｶｲ釣り針に引っ掛かった

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:36:11.02 ID:WVFvgc5o0

またかよ
もう監督も生徒でもよくねーか？
高校野球みてると生徒が大人の駒に見えてくる

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:36:32.72 ID:ZVNp7FNcO

この４番の３年間の努力のおかげで、
明徳の敬遠作戦（個人的には愚策だと思うが）を引き出したんだから、
この子の努力は無駄じゃなかったしチームにも大貢献してる。
しっかり４番としての仕事をしている。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:36:44.45 ID:HRlzoC+u0

これまでは明徳擁護、妥当って感じだな。世間では全く逆だろうな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:07.30 ID:QmfqRjL20

>>578
ボール回しは取れるかもしれないが敬遠は絶対打てない。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:08.33 ID:WdEZQiUl0

敬遠された方の心情考えるとね……
毎日積み重ねて来た練習の成果を出せ無いってのはキツイと思うんだ
それ程相手に認められたってのもあるけどさ
もちろん勝負なのは分かってるけど教育の一環でもあるんだから、あんまりやり過ぎるのは考えて欲しい

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:10.68 ID:4zzO2GzK0

去年もこの松井×馬淵ネタスレって馬鹿伸びしたよなｗ

確か、１０スレぐらい行った気がする

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:15.25 ID:6NHgnzEw0

勝利にこだわる姿勢が痛快だ。支持する。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:18.66 ID:z21tBSEIO

まぁ、「勝利こそ最大の教育」とするんならありかもしれんがな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:21.50 ID:XkeLLDss0

落合が福祉のオリキャラ相手に敬遠しまくったのを見て、
馬淵監督を再評価したいと思った。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:24.91 ID:SF8HB7Ne0

プロ野球ですらやってるんだし、しょうがないよなぁ
個人タイトルを取らせまいとして敬遠とかけっこうあったよね、何人か被害者いるよ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:31.07 ID:EsqqIVwwO

>>530
そういう馬鹿は家に籠もってタッチでも読んでろと言いたい

百歩譲って「敬遠はつまらん」と文句言う奴はまだ理解の範疇だが
「相手の4番可哀相」とか「卑怯」だとか言ってるアホは完全に理解不能

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:37.59 ID:ss6js9DYO

相撲で立ち合い変化すると叩かれる、ってのが個人的に嫌いなんだけど
あれは興行だし分からなくもない
ただ学生のアマチュアスポーツにおいて「見てる側を楽しませろ」っていうのは滅茶苦茶だろ
そういう声が大きいから宣誓で「見てる方に感動を与えられるように…」とか
的外れな文が入ってくるんだよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:45.83 ID:0xnZHDRr0

「ルール上なら何をしても問題ないだろｗ」
「サッカーの方がー」
「4番は松井ほど凄い打者なのかな？ｗ」

際どいルールの説明時ほどファンのレベルが試されるがここまで酷いとはｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:48.56 ID:YKvbkaLK0

>>565
＞全打席敬遠をわざとやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ
これなら「全打席敬遠」が誰にとっていやらしいことなのかっつーと「相手チームにとって」だと思うけど

清々しさが損なわれる云々の意図をこめて
＞全打席敬遠を選手の意に反して監督が自分勝手にやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ
って意味で「恣意的」って言葉を選択したんなら
「全打席敬遠」が選手にとっていやらしい指示だったってことになると思うけど？

でも文脈上どう見ても相手チームにとっていやらしい行為として批判してるわけで
「恣意的」は「意図的」の誤用だったんだなと判断せざるをえない

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:49.76 ID:GAufOyGm0

>>590
藤井はG阿部に打つ気がないならキツいこところ攻めないけど？って聞かれて、
打たないって答えたのに打って、必死に走塁して向こうにやじられただけ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:37:50.21 ID:AM0BUI/10

>>584
無理にサッカーに例えるならそういう感じだと思うな
真っ向勝負を期待する側からは卑怯呼ばわりされるだろうけど、
弱者にしてみればそれが勝つ唯一の道だしね
ただこの場合の明徳は弱者だったのかって問題はあるけど

608 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:38:01.82 ID:5nvI+9yt0

一つだけ確かな事がある、甲子園で、もう一回これやったら
生きて帰れない　かも。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:38:08.85 ID:E6zu2R1w0

>>594
そう思うよ。
世間の「やきうが好き」な人たちは硬球やバットすら触ったことな人がほとんどだろうし
マスコミが感情論で叩けばそっちに流れるだけ、第4の権力とは良く言ったもんです。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:38:17.92 ID:zlzulYXoO

サッカーやアメフトの時間稼ぎも見てて嫌な気分になるな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:38:21.74 ID:VqIX+Awj0

>>579
あってたか。選手への心の負担が大きいから、
よほど監督が信頼されてないと、この命令を実行させるのはムリだわな。

>>581
メジャーでは4番は一発狙いの大ぶり選手で、3番が強打者だったような・・・

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:38:23.81 ID:eQ3IXy/10

>>568
そういう事じゃない。敬遠＝打者が塁に出てるって事を
素人でもわかりやすくするためにだよ。やられた方は
これだけヒット出してる（チャンスを作ってる）のに点が取れない。
つまり、うちのチームが悪いって事になるじゃん

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:38:36.62 ID:n7b4bGNT0

>>595
新庄「敬遠球打つこと練習してた」

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:24.08 ID:BRax+5uf0

>>583
なんで故意ってわかるんだ？
相手がすっぽぬけたと言えば
別になにもない、死球や強烈スライディングで相手を怪我させたとしても
黙認すれば敬遠同様ルール上は問題ない行為だろ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:26.23 ID:ZVNp7FNcO

>>571
故意死球はルール上駄目だｗｗｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:28.83 ID:I/73P2xj0

まあ勝つ為の戦略として何もおかしくはないが
熱心な野球ファン以外はドン引きです

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:33.25 ID:n7b4bGNT0

そーいや新庄だけじゃなくて
クロマテイも敬遠球打ってサヨナラしたような記憶が

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:34.03 ID:aq7CgfDRP

勝つことにこだわることのほうが
教育としても正しいと思う
甲子園にいけなきゃ何も残らないじゃん

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:37.59 ID:0Rk0EOfr0

４球も投げるのもったいないからぶつけました。ってわけじゃないし、まあいいんじゃね？
まあこの監督ならこの作戦は想定内だったわけで、あえて２番に据えるといった手もアリだったと思う。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:45.86 ID:zjoXiSqoO

去年の日大三や一昨年の興南に４番全敬遠なんて絶対出来ないだろうなー
結局はチームの問題なんだろう

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:39:51.10 ID:pwz8A5800

松井敬遠のとき発狂してる奴が多かったよなぁ。
高校野球は教育なのに～～～とかいってさ。
だからなんだっての。
敬遠も立派な作戦だし、その作戦で勝ったんならいいじゃんね。
わざと死球を投げたってのなら別だけど。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:02.93 ID:0E3dMMb40

>>599
実際
「勝たなければ見えて来ないものもあるんですよ」
とか言ってたよなこの監督

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:12.95 ID:E6zu2R1w0

>>595
新庄はタイムリー打ったけどな。
打てないわけじゃないんだよ、片足がバッターボックスの線に残ってればいいんだから。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:14.57 ID:AM0BUI/10

今回の両チームの力関係っていうか前評判はどんな感じ？
強者がやるか弱者がやるかじゃ結構印象は違うと思うけど

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:18.64 ID:6NHgnzEw0

>>608
そうかな。明徳の伝統芸として褒め称えられると思うけど。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:21.46 ID:pzyeP1t10

勝たなきゃ選手の経験にもならない気がするが

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:36.87 ID:SiLQs60k0

>>571
正直、サッカーなんかではよくあるよね、そういう汚いプレイ

特にお隣の半島とか、いやになるぐらい汚いよね
まあ、そういうのはさすがにサッカーでも汚い言われるぐらいなわけで

野球だと、ただの敬遠で卑怯言われてるぐらいだから、そんな君が言うような事をあたりまえにする選手がいたら
追放されて選手生命自体なくなるんじゃないか？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:40:48.09 ID:dfIB6z9M0

ちなみに完全に何もできなかったと思ってるみたいだけど、
次の５番打者はこの試合で２安打してる。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:17.84 ID:E03LVct20

一言で言うともっともないに尽きる。プロじゃないんだから正々堂々戦いなさいよ。敬遠された球児も勝った方の球児も

スッキリしない気持ちが一生残ることになるよ。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:19.79 ID:0xnZHDRr0

サッカーの鳥かごと野球の敬遠って全然違うだろ
後者はバカでもできるｗｗｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:29.94 ID:GAufOyGm0

>>614
アンパイアが故意だと判定すれば退場だよ
本当にどう思ってぶつけたかなんて関係ない

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:34.45 ID:SF8HB7Ne0

>>603
それはもっと声を大にして言うべきだと思う
高校野球大会なんてあくまで高校の部活の大会で、客のためにやるとか間違ってる
地域のお祭りと勘違いしてるアホもいるしな・・・・もう本体がわからんおかしすぎる状態になってる

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:35.57 ID:nyI0Mb7NO

隠し球といい野球って…

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:36.47 ID:YKvbkaLK0

>>624
ロースコアゲームで延長12回まで行ってんだから
実力は似たようなもんだったんだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:41:59.03 ID:XFDcKhyx0

>>590
藤井が泣いたのはヤクルトにいたころ。
打者でゴロを打って全力で１塁に駆けて行ったら、清原と仁志に罵倒された。
大量リードのしてるときは投手は凡打で全力疾走してはいけないらしいw

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:00.86 ID:eQ3IXy/10

>>591
逃げたら助かるって発想が無い脳筋に言われたくないわ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:05.85 ID:kmTSIEWG0

意図的な死球って危険球とかいってルールで禁止されてなかったなあ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:17.41 ID:Huq79nYC0

>>615
高校野球は関係ないのでは？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:19.78 ID:29UZlbaG0

>>601
プロは金がかかってるからなぁ
選手は生活かかってるし
高校野球だってそら裏では莫大な金が動いてるだろうけど、比較しちゃいかんでそ

馬淵って、こういうことやった時はほぼ優勝出来てないんだよね
逆に言えば、微妙な戦力で少しでも上を目指すために出来ることは全部やってるとも取れるが
問題は、プロ野球と違ってスタメンが監督のワンマンな支持に逆らう権利を持たないってこと
つまり、「監督の指示です」って言葉に守られてるようで、逆に縛られてる
馬淵自体は今更どんな批判されようが揺るがないだろうし、ぶっちゃけ痛くもかゆくもないのが結構理不尽だとは思う

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:26.95 ID:x5a6zDDo0

高校生の中にプロが一人混じってたとは今回コメントしなかったのか

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:32.75 ID:phl0AFN40

引いちゃう奴がいるのはしょうがないと思うよ
それは全然いいよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:38.82 ID:5QLDAs7EO

だから明徳義塾はクソ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:40.65 ID:zM+P11Cw0

ルール上は無問題だし、それで負けるならもともと弱いチーム。
つうかソフトボールみたいに敬遠宣言すればいいのに。
わざわざボール投げるのも無駄だろ。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:44.07 ID:UPYQxDuQP

>>628
ちなみに>>31からそんな話はとっくにしてる

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:54.39 ID:siOnrefG0

>>614
お前自分でワザとって言っているだろ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:42:56.33 ID:z0sK97ov0

いろんなチームがいたほうがいいけどな
それこそ教育的には

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:06.28 ID:6NHgnzEw0

>>641
それは同意です。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:16.56 ID:r18bJGmz0

>>605
俺は選手が進んでやったんじゃなくて監督が評価を気にしてやらせてるのが見え見えなんだよなって最初のレスで言ってるだろ
だから恣意的って言ったんだよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:17.29 ID:SJk6viTF0

隠し球・振り逃げにしろ明らかな欠陥競技

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:39.79 ID:9j276dbY0

5回もランナーに出られるわけだから別にいいと思うが。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:42.77 ID:oEhOG4ZG0

野球は一人じゃ勝てんってことだろ
5番6番が不甲斐無いというだけの話

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:50.59 ID:n7b4bGNT0

こうして話題になるだけで勝ちなんだよ、球界としては

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:43:57.44 ID:rpH+cDPU0

みなさん、勘違いされている方が多いようですが
高知県民で明徳ファンなんて見たことありません

明徳に決まると「また明徳か…」とみんながっかり

ほぼ全員が大阪その他からの野球マシーンです

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:44:07.39 ID:Kx5ZnPSS0

松井のときの
一生懸命やってる子供たちに罵声浴びせて
物投げ込んでる客席のクズどもの姿は圧巻だったな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:44:13.73 ID:nootZNl60

全然問題ないと思うけど
ペナントとちがって高校野球は一回負けたら終わりのトーナメントなんだし

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:44:14.49 ID:SF8HB7Ne0

>>643
あれいいよな敬遠宣言
大学や社会人ならいらんだろうけど、
せめて中学高校だけでも導入させたらいいのに

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:44:17.03 ID:6NHgnzEw0

>>651
その通りだと思います。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:44:26.19 ID:npTqpf/d0

そうそう
隠し玉でもなんでもやったれ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:44:50.21 ID:ZVNp7FNcO

>>614
なんでそんな殺人プレーと敬遠を同列にしてるんだｗｗｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:00.71 ID:1aPdoX+j0

汚い連中だ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:05.34 ID:lHX1FO3k0

今日の不毛スレ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:05.69 ID:0yFNKOoLO

ルール内の事だから問題ないと言えばそれまでなんだけど、なんか違法ではないと言いながら
えげつない金儲けしてた堀江や村上、あと合法と言いつつハーブ売ったりパチンコ経営のちょんを連想するんだよな。
そう思われ卑怯者扱いされるって逆の意味でプライスレスの価値がある

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:06.55 ID:E03LVct20

こんなんだからオリンピックにもないオワコン競技になるんだよ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:08.16 ID:UIf3fgR/0

馬渕らしいじゃないかw
明徳にベビーフェイスは似合わない
とことんヒールに徹してこそ明徳であり馬渕野球だ

どこぞの高校の様に殺人犯して平然と予選にでてきた訳じゃないしな｡

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:17.21 ID:YKvbkaLK0

>>648
評価を気にしてやらせた「意図的」な指示でなく
評価を気にしてやらせた「恣意的」な指示なの？

俺は、前者だと思うよ
選手が率先してやってないから「意図的」ではなく「恣意的」だって理屈も間違ってると思ってるし

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:21.03 ID:YEY549NR0

別にルール違反じゃないからよくね？正々堂々としてないけどさ。
投手は変化球投げずに直球で正々堂々と勝負しろっていうのがおかしいように
四球もルール内の作戦のうちと思う。四球はヒットと同じで1塁行けるし。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:24.43 ID:kwQH+WLa0

>>614
危険球の投球は公認野球規則8.02(d)で厳しく禁止
↑
ルール上問題だ馬鹿w

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:29.78 ID:2uihOIEM0

>>618
そこまでして勝ちたくないという価値観もある。
そのラインも人それぞれ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:36.93 ID:+O4JO2mq0

馬渕って名前のやつはろくなやつがいないな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:45:44.30 ID:E6zu2R1w0

こないだ日大も卑怯とか言われてたしなー
２ちゃんは野球知らないでプレーの見た目で叩く人が多すぎる気がするんだ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:46:33.83 ID:OujNPxL80

勝つ為の最大限の努力と言うかけがえの無い経験をしたな選手は
高校野球なんだからというのは通用しない
勝つ為に県外選手を囲い、勝つ為に監督を招聘し、
勝つことで有名校になり生徒を獲得する

ルールの範囲でランナーをためると言う代償を払ってる作戦
他のスポーツでもキーマンを徹底マークするのが当たり前

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:46:34.29 ID:YKvbkaLK0

>>670
楽天の松井が試合を早く成立させるためにわざと三振してたのも叩かれてたね

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:46:53.19 ID:w7q4ByQZO

明徳以外の高知県の学校なんてもっと評判悪いですが

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:46:53.30 ID:zM+P11Cw0

文句言いたいやつは言えばいい。
この監督はすごいよ。
敬遠したところで負けることだってあるし、ランナーをためるリスクもある。
松井のときも今回も勝ってる。
ちゃんと試合を読んでるってことだろ。
ヒールになっても試合に勝つことはそれはそれで大事なこと。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:46:55.23 ID:VbYTcqNd0

>>653
原発建てるレベルの秘境に学校作って真っ昼間から練習漬けにしてるらしいな

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:19.46 ID:2/9niPlP0

>>603
そうなんだよなぁ。よく「プロじゃあるまいし」とか言う意見があるけど、負けたら終わりの高校野球の方が
勝ち負けについてはプロよりシビアな世界に思う。
逆にプロってのはショービジネスなんだから、強打者との対戦を敬遠で避けるなんてナンセンスと思うけどね。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:21.65 ID:phl0AFN40

>>649
野球っていうのは出塁して塁回って帰ってくる競技なんだよ
守備側はそれを防ごうとする競技
四球も振り逃げも打撃と同じ塁に出る手段にすぎないんだよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:28.71 ID:29UZlbaG0

不公平なのは、馬淵にとっては「また1回甲子園出場回数が増えた」っていう、いわゆる実績だけが残る
でも、生徒達は「ああ、あの敬遠しまくって甲子園出た奴らね」っていう評判だけが残る

ってこと
馬淵がもっとリスクとか不利益を被るべきなのに、それが一切ない
そういう人だから。結果出してるし　で終わってしまう

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:32.25 ID:VF21xcot0

他の団体球技だと相手チームのキーマンに複数のマークつけたり
ボール持たせないようにしたりは普通でしょ

野球の敬遠が卑怯って言ってる人は、無策であろうと玉砕して泣いてる高校生を見たいだけじゃないの？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:40.96 ID:hRnOB6yIP

どんな凄いバッターも出塁率はせいぜい4割だからな
いくら相手が4番でも10割の確率で出塁させてたら確率的には絶対不利
もし仮にプロ野球のチームが相手4番を必ず歩かせる戦術を
シーズン通したらそのチームは最下位間違いないだろうな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:43.47 ID:j6O9uXQ80

「勝ちたかったからルールの中で最善を尽くした」
別に悪い事じゃないし普通じゃね？

むしろ何故敬遠されたら次の打者で繋ぐような事を想定してないのかと
4番エースに頼るならそれぐらい考えておけよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:56.64 ID:hAoQJ5Q80

ルールにダメって書いてないから何やってもいいって考えなら
世間に何言われようと文句言えないよな。
どうせ進塁させるよりガン逃げしつつ勝負すればいいのにとは思う。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:47:59.99 ID:fLWASU130

>>662
違法行為おかして捕まった奴らじゃん、そいつら。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:11.25 ID:E6zu2R1w0

>>672
勝ち星を一つでもあげたい弱小球団にはアリだと思うね。
ああいう事の積み重ねで今期の位置があるんでは?

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:14.50 ID:UIf3fgR/0

これが明徳であり馬渕なんだよ別に良いじゃん、

有力選手からは毛嫌いされてるにも拘わらず
何が何でも甲子園行かなきゃ存在意義が無い様な監督なんだし。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:28.97 ID:r18bJGmz0

>>665
だから自分勝手だと思ったって何度も言ってるだろ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:31.68 ID:n7b4bGNT0

イチロージーターAロッドにぶつける某メジャー球団よりはマシだがな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:41.11 ID:eQ3IXy/10

>>672
勝負を舐めてるよね(´･ω･`）もちろん叩いた方

689 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:41.89 ID:5nvI+9yt0

死球は故意か、どうか、なんて野球を少し理解していれば
誰でもわかる、まして主審だ　アホか

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:43.76 ID:EBF6nYga0

敬遠によって２死１、２塁にしたわけだから、もの凄いリスクだ。　あっぱれな明徳の作戦勝ちだな。
非難されることはないと思う。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:44.56 ID:x5a6zDDo0

>>669
名前間違ってます

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:47.02 ID:E03LVct20

勝った喜びよりも世間の罵声に晒される生徒達。可愛そうに。ろくでもない監督だなコイツは。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:51.33 ID:hChnqxRe0

これが教育の一環なのかねえ
だから高校野球は嫌いだ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:48:59.77 ID:0Rk0EOfr0

なんか急にサカチョンが吠えだしてるのが笑えるｗ
なんでこんなスレ監視してるんだ？

それはそうと敬遠はどっちかっつーと正々堂々としたプレー。
外してるのに「外れた～～」みたいな演技して歩かすよりはマシ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:49:05.60 ID:YKvbkaLK0

>>678
生徒からしても
「そういう人」が監督やってる学校だってわかって行ってるわけだし
「甲子園に出た」って実績は人生においてプラスになると思うけど

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:49:12.93 ID:29UZlbaG0

>>684
あの後、確か逆転負け食らったろ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:49:20.55 ID:w9GZbDEfO

>>591
逃げじゃなくて選択だと思う

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:49:36.61 ID:vdoWabFhO

野球は逃げられていいなぁ…

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:49:46.34 ID:x5a6zDDo0

松井秀喜のコメント聞きたい

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:49:58.37 ID:XRMct1N90

>>662
グレーゾーンをつこうとした連中と一緒にするな
四球を出すと出塁されるってルールに書いてあるリスクと勝負して打たれるリスクを天秤にかけただけのこと

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:50:22.53 ID:XN6c+98r0

高知県民は普通にこれ恥ずかしいだろうな
ヤフーにもさらされてるじゃねーか！

敬遠は立派な戦略だとは思う
が、しかし明徳のクソな部分は敬遠しなくてもいいだろという
シーンでもやるとこ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:50:25.31 ID:8KwZqMdtO

また明徳が卑怯でこずるい事をしたんか
懲りない奴だね

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:50:35.96 ID:UVDPPMKrO

2chでは明徳支持の声が優勢

なんか違和感を感じる

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:50:38.37 ID:UIf3fgR/0

>>692
そもそも選手の育成能力は智弁和歌山の高嶋と並んで最低レベルだからな
甲子園に出まくってる癖にプロで大成した選手が事実上０と言う無能

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:50:46.42 ID:rsi2bAwM0

連続敬遠の何が卑怯かがよくわからん。
4番を封じる事で相手打線を機能させなくするという立派な戦術だろう

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:50:49.03 ID:YKvbkaLK0

>>686
＞次の打者と実力に開きがある場合はイーブンとはいえない
＞それを自分勝手にやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ

＞次の打者と実力に開きがある場合はイーブンとはいえない
＞それをわざとやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ

どっちが日本語として自然だと思う？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:01.19 ID:zjoXiSqoO

これ叩いてる連中は光星も叩いてそうだな、とふと思った

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:06.67 ID:YEY549NR0

サッカーなんか接触してないのに大袈裟にコケて痛がって
相手にファール与える競技だからな。野球の方が清清しい。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:09.90 ID:E03LVct20

>>694
５打席連続敬遠のどこが正々堂々だよｗだせぇｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:13.84 ID:kvmdATjL0

>>649
競技だからまだ良いよ
君は生物学的に欠陥があるじゃないか

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:22.71 ID:WN3MFYYK0

勝つためには仕方ないんだろうが面白くないな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:27.79 ID:chyqriHe0

明徳のキャプテンが選手宣誓しますように

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:51:37.40 ID:OC2rhG5V0

良い作戦とは思わないけど、
この作戦が有効なチームというのはあるだろうな。
全てのチームには通用しない作戦

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:10.32 ID:f1xMjg+tO

さすがやきう
殺人強盗レイプ痴漢万引き飲酒タバコ
バラエティー豊かwww

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:15.02 ID:44amRZSI0

選手宣誓で”正々堂々”の文言が無くなれば叩かんわ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:16.84 ID:kgXpvYF50

勝った方も負けた方も心に傷をつける試合だわ。罰ゲーム？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:19.33 ID:oNenpmlz0

四番頼みの糞野球vs四番潰しの糞野球

で四番潰しが勝っただけの話でしょ？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:23.51 ID:E03LVct20

>>705
おまえ人から常識ないねってよく言われね？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:29.17 ID:E6zu2R1w0

>>696
どんな手を使ってでも一つ一つ勝って行くっていうチームの方向性は出来たんじゃないかな。

>>703
野球は不人気スポーツ（ｷﾘｯ
興行としては国内最大規模だけど競技人口はというと…

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:44.48 ID:756FfZKt0

紳士らしくない、男らしくない、スポーツマンシップに反する
って言った所で厚顔無恥な奴相手ならまったく意味無し
インフィールドフライ宣告みたいに連続敬遠宣告制度みたいなの作らないかぎりこういうの阻止できん

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:45.40 ID:jXsRofH70

へぇ～
高知にもそんな怖い打者がいるのか
どうせならそっちの打者のほうを甲子園で見てみたかったなあ
なんか凄くザンネン

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:52:55.84 ID:29UZlbaG0

>>695
まだ高校生のガキに「そういう人が監督やってる学校を選らんだ」なんて自己責任能力は求められんよ
実際、強豪校だし、誘われたらあんま考えずに行くやつだっているだろ
別にこの敬遠云々を批判してるわけじゃないぞ
馬淵がもっとリスクや不利益を被るべきだって言ってるだけ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:53:06.55 ID:r18bJGmz0

>>706
恣意的には意のほしいままにするって意味もあるんだけど
何度言ったらわかるんだよ？
もう・・・

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:53:19.69 ID:rHwZawx80

とんだ屑監督だなｗ
高校野球指導者として失格だろこんな奴

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:53:28.06 ID:SiLQs60k0

>>703
俺も昔は、ちょっとなーと思っってたけど

サッカーとか、色んなこと知ってくると
どう考えてもフェアな本当に純粋な作戦としか思えなくなった。

正直、他のスポーツに比べ野球は綺麗すぎるほどきれいでフェアなスポーツじゃないか？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:53:32.26 ID:ESJ93ZDJ0

なんだ　あの事件は恥ずべき伝統として残っているかと思いきや
確信犯だったのか。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:53:32.54 ID:x5a6zDDo0

>>713
投手がそこそこよくて一人だけが飛びぬけて長打力のある守りのチームにはな

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:31.54 ID:YEY549NR0

じゃあさ、２塁３塁にランナーいて次の強打者を敬遠して満塁にしたら卑怯？
普通そうするよね。
強打者を敬遠するのは打たれたくないわけで理屈的には同じじゃね？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:32.08 ID:w7q4ByQZO

とりあえず批判してるバカは１人で北朝鮮のあの人と戦って美徳を見せろよ

てめぇらの頭の中じゃヒーローが１人いたら世界は変わるんじゃねーの？ｗｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:34.31 ID:vfqVOhNg0

今年も馬渕先生のダミ声を聞けるかと思うと
夜も眠れません

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:37.33 ID:KUyG7BdL0

サッカーの審判を騙す行為のほうが問題

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:44.01 ID:ZCa6O7pJ0

高校生なんだから正々堂々とかいう道徳主義
わかりやすくスカッとした勝負を見せろとかいう商業主義
選手がかわいそうとかいいながら、逆に声高に批判

こっちのが、よっぽど気持ちわるい・・・

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:50.53 ID:EBF6nYga0

チームで戦うんだから、高知の５番が打てなかった、その裏明徳は打って点をいれた
明徳が強かったでいいだろ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:54:55.99 ID:0yFNKOoLO

>>700
だから野球する上では何の問題もないんだよ
ただ世間では卑怯者扱いされ罵倒される現実がある。
これは意外に大きい

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:55:32.01 ID:0xnZHDRr0

>>732
殺人を隠蔽してでも甲子園大会に出たいという気持ちは素晴らしいよね

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:55:37.59 ID:YKvbkaLK0

>>723
「恣意的」と「意図的」

「恣意的」はしばしば「意図的」と混同され誤用されることの多い語である。
「恣意的」であるとは一貫した思想に基づかずその場限りの考えに基づいている点で、明確な目的をもった「意図的」とは区別されるべきである。
例えば、記事を自社の思想に沿うように事実を捻じ曲げて書くといった文脈では「意図的」もしくは「故意」を使う。

何度書いたらわかるの？

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:55:53.48 ID:ED+R7LmW0

>>725
サッカーもラテンかそうじゃないかで全然違う
野球もラテン系や中東あたりで普及したらかなり
怪しいプレイが出てくると思う

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:55:53.54 ID:kmTSIEWG0

>>703

２ｃｈって古い道徳観より合理性のある考え方のほうが優勢だから当然に思えるけど
まあとりあえずなんでも叩きたい連中も多いけど

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:04.92 ID:0mRfQLRGO

>>705
いやでも卑怯と言いたくなる気持ちは分かるだろう。
立派な戦略なのは否定しないけどな。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:14.67 ID:/Ri+wkOc0

横浜高校の監督も、コールドが決まる裏の守備で
１死からわざわざエース投げさして、調整登板みたいな事してたなぁ。
高校野球でそこまで・・・って思うけどなぁ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:21.62 ID:a8Q780CX0

まぁすっきりはしないな。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:22.06 ID:w7q4ByQZO

集団で勝つ方法を探すと卑怯なんだってよｗｗ

確かに屑なお前らは集団にゃ向いてないもんな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:41.71 ID:hvpu2hFr0

相手の4番に5発ぶつけたのかと思ったw

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:52.00 ID:npTqpf/d0

ルール違反じゃなけりゃ
何やったって良いんだよ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:53.43 ID:3w4JChjx0

永久に牽制球投げ続けるのもルールに反してはいないが、ゲームとは言えない。
何をしてるのか解らないことになる。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:56:57.99 ID:2/9niPlP0

>>728
そのプレーに関しては、プロでも認める。
守備をしやすくする為の定石だから、相手が強打者か否かは関係無いし。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:57:10.20 ID:Huq79nYC0

こんな明徳のずる賢い野球を容認するからナマポ貰う奴が多くなったんだよ
日本人ジャねーよ

>>681
「勝ちたかったからルールの中で最善を尽くした」
別に悪い事じゃないし普通じゃね？

河本
「貰いたかったから（ナマポを）法律の中で最善をつくした」

別に悪い事じゃないし普通じゃね？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:57:13.02 ID:r18bJGmz0

>>736
自分の思ふまま。思ひついたままの考へ。氣任せな心。
「意をほしいままにする」。氣まま。
氣ままな心。自分勝手な考へ。
かつて氣ままな心・考へ。
〔文〕自分だけの勝手な考え。「提案者の～に動かされる」「選択が～的だ」 [ 類 ] 気まま。随意。任意。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:57:16.04 ID:29UZlbaG0

>>742
お前はただ煽りたいだけだろ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:57:21.78 ID:E03LVct20

とりあえず明徳の生徒は誰からも真の意味で祝福されないという事実だけは残るｗだせぇーｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:57:25.67 ID:XRMct1N90

>>745
それは試合進行を妨げたってことでボークになるぞ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:57:53.59 ID:yp+fRAiH0

作戦の範囲内だと思うけどな
ランナー出すリスクは冒してるわけだし卑怯でもなんでもない
勝負事ってそういうもんでしょう

ちょっと違うけどサッカーで言えば強豪相手にガチガチに引いて守るみたいなもんかな
正々堂々と戦って虐殺されたら世話ない

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:20.53 ID:EsqqIVwwO

おいおい
もう意図的・恣意的論争はいいだろ
お前ら今ちょっとめんどくせーわw

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:23.19 ID:rHwZawx80

ここに粘着して擁護してる輩って、この糞高校関係者だろｗｗ
キモイわｗｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:27.23 ID:l/mgBSAk0

監督のオナニーだけの馬軍団

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:30.99 ID:YKvbkaLK0

>>748
＞次の打者と実力に開きがある場合はイーブンとはいえない
＞それを自分勝手で気ままな考えでやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ

っていうことを言いたかったの？

＞次の打者と実力に開きがある場合はイーブンとはいえない
＞それをわざと、故意に、意図的にやるのがいやらしいと思うのは当然の心情だろ

っていうことを言いたかったんだと思ったけど

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:42.79 ID:E03LVct20

>>747
俺も全くそう思うわｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:42.86 ID:0xnZHDRr0

野球のルールに真っ当なのは全然構わない
しかし社会のルールを犯しまくるのは教育スポーツとしてどうなんだろうね

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:44.18 ID:VFpvtT8p0

何か松井にしたことを正当化しようとして同じ事をしたような感じだな。
松井相手だからうなずけたが、安っぽい作戦になった。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:58:52.17 ID:EyixGaak0

罵声浴びせる連中の方がはるかにクズだわ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:59:04.02 ID:E6zu2R1w0

>>747
お前さっき「脱法ナマポ」
って言っておいて河本は脱法じゃないよとか

何言ってんだかわけわからん。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:59:10.39 ID:a5bwDUToO

3打席連続四球で一点入るとかルール作れないの？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 17:59:46.81 ID:S8QCfPVt0

>>754
いったい何が問題なんだw

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:00:10.65 ID:l4TNcXf60

法兼はプロにスカウトされるのかね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:00:22.36 ID:r18bJGmz0

>>753
すまん。もう相手にしないわ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:00:33.94 ID:E03LVct20

２ｃｈでおまえらクズがどう擁護しようが明徳は全国に恥さらしたよｗｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:08.76 ID:YKvbkaLK0

>>765
お前が間違ってたよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:17.66 ID:3jUdAEY00

野球ファンとしては、プロ野球でたまにあるビーンボール合戦は
本当にやめてくれよと思うが、敬遠の四球は仕方ないんじゃないか

高校野球の場合、プロと違って選手層が薄いから
特定の強打者を敬遠されると、チームとしては辛いだろうけど…

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:19.48 ID:XLsAynWb0

>>531
WIK読んできた。アリす。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:29.76 ID:2uihOIEM0

どちらが正しいかで議論するからまとまらないのでは？
好き嫌いでいいじゃん。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:33.94 ID:x5a6zDDo0

>>740
帝京の前田監督はコールド勝ちを避けて投手を調整登板させるためタッチアップしなかった試合があった

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:40.19 ID:YEY549NR0

>>746
ごめん、例えが悪かったわ。
(でも守備をしやすくする為は勝つためだから同じことなんだけど)
例えを変えると、得点圏に1人ランナーがいるだけでも4番を敬遠することあるよ。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:01:53.66 ID:Huq79nYC0

河本、梶原　談話

ルール違反じゃなけりゃ
何やったって良いんだよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:02:01.86 ID:BRCFDaEr0

明徳や智弁がプロで大成したやついないとか言ってるやついるけどさ
それはサッカーでいう市立船橋、国見、滝川二でも同じことなんじゃねえのかよ？
そもそもたいてい野球もサッカーもプロで活躍するやつは全国の舞台に登場しないのよ
だから高校は関係ねえよそいつの能力次第だろ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:02:19.90 ID:siOnrefG0

>>755
自分の「正々堂々」オナニーを邪魔されて怒っているの？

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:02:31.77 ID:E03LVct20

こんな卑怯なルールがまかり通るからオリンピックからも外されたんだろうな。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:02:49.74 ID:/Ri+wkOc0

>>771
相手への敬意とかって部分で
どうだろうとは思うよねぇ。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:02:51.12 ID:w1afJG42O

野球は卑怯者の集まり

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:02:54.24 ID:yauACqAhI

で、おまえらはノリカネ派なの？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:06.00 ID:fx+8qmF+O

まぁ、これもルールの内だしな

クソだけども

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:16.86 ID:YKvbkaLK0

>>774
W杯ベスト16の原動力になった大久保さんは大成したって言っていいだろ！

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:27.23 ID:ZCa6O7pJ0

これを卑怯だと言うやつは信用できない。
もちろん逆もそうなのかもしれないが・・・

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:40.84 ID:KrJGVXmn0

>>68
五打席も出番がないだろ、いい加減にしろ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:41.68 ID:j6O9uXQ80

>>747
「その人は悪くないね。ルールにないしね。じゃあ禁止するルールを作ろう」ってのが
野球のルールを形作る哲学の基礎だろうが

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:45.42 ID:x5a6zDDo0

元巨人の駒田は高校時代満塁の場面で敬遠されたよな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:52.37 ID:TCJf5YxDO

こんなクソ作戦を実行している監督はこの監督だけじゃん

相手の４番を５四球？ランナー一塁で敬遠？アホか
こんなの作戦でもなんでもねーよ
敬遠させられた打者は勿論、指示を受けた投手の気持ちを考えろ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:03:55.94 ID:XCJoYJ+c0

仲間との高校生活最後の大切な試合を勝負すらさせてもらえず甲子園にいけなかった無念を考えると
相手監督が勝ってベンチでバンザイして喜ぶのは最低だと思うわ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:10.92 ID:3HrZ34Bb0

打たせてもらえなかったら走ればいいじゃない

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:14.48 ID:iSAbsZiD0

高知の人間は卑怯、姑息と言われてるけど、この件はどう思ってるの？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:19.75 ID:jXsRofH70

対ゴジラにしても今回にしてもしっかり勝ってるんだから
采配としては正解なのかもしれんがやってるのは子供だしなあ
もっと気持ちよく正面からぶつかっていくやり方でいいんじゃないか
正直応援しようという気分になれない

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:21.13 ID:29UZlbaG0

>>777
ルールｖｓモラル論争は絶対決着がつかない
だって、ルールを守ることもモラルの一部だし、モラルが無い奴はルール守らないから
ついでに、どっちも感情論で語るから尚更

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:28.79 ID:ktbGmbJA0

甲子園の決勝でやってくれたら伝説になるな。

そういえば、ドルジもこの学校だったな…。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:45.53 ID:8ULrHfs9O

他県から留学し寮生活三年間いじめやシゴキに耐え抜いて掴んだレギュラー

どんな手使ってでも甲子園出れなきゃ意味ねぇもんな

選手も納得の作戦勝ちでしょ

つーか相手五番がヘボ過ぎる

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:04:55.82 ID:9nAN1NsS0

暴力や喫煙の不祥事はあっという間に風化するのにこの話題だけは絶対に風化しないね。
みんながあるいは圧倒的多数がなるほどこれが勝つ為の野球だ！と納得であればこれだけ
芸スポでレスがつく事も無いだろう。
それだけ割り切れない思いが残る、という人がかなり多いんだろうね。

みんながルールブック片手になるほどこれは、ルール違反ではない、勝つための投球、勝たんが為の打法という
勝負師の目、高度な目線で高校野球見てるわけでは無い、という事だな。
高校野球には理論、理屈以外の視線がある、それもかなりの多数ある、という事だろう。

795 ：あ：2012/07/25(水) 18:04:57.41 ID:EQel8xjpO

これがダメならバントだってダメだろ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:00.41 ID:prfpPqW8O

明徳は悪くないよ。
悪いのは、五番打者。
こいつのせいで戦いに負けたんだ。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:02.87 ID:E03LVct20

仮にＷＢＣで日本代表が韓国の４番相手に５打席連続敬遠して勝ったとしてもお前らは嬉しいか？俺は恥ずかしいね。

そんなことして勝つくらいなら正々堂々勝負して負けてくれた方がまだ気持ちがいい。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:11.06 ID:EBF6nYga0

野球はチームで戦うものですよ　高知の５番以降の打者も好打者なら敬遠なかったかも。
結局総合力で明徳が優れていたってことだよ。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:25.79 ID:BRax+5uf0

卑怯か汚いかどうかはどうかともかく
あまり褒められる作戦ではないし
見ているほうとしては文句の1つの言いたくなるだろ

松井のときもそう

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:30.94 ID:YEY549NR0

河本、梶原は税金絡んでるから全然問題が違う。
そんな不正な連中がいる一方でナマポもらえずに
死ぬ人いるんだから河本、梶原は社会問題。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:33.61 ID:YKvbkaLK0

>>791
＞モラルが無い奴はルール守らないから

仮に4番に５四球がモラルの無い行為だったとして
明徳は何かルール違反してるの？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:36.28 ID:S8QCfPVt0

>>789
なんとも思ってないw

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:37.34 ID:shWIojjN0

野球は1人でやるわけじゃないでしょ？
法兼ってのが打たせてもらえなくても、他の選手たちがいるでしょ？
法兼が無条件で塁に進めるんだからチャンスなんだよ。
後は他の選手たちがそのチャンスを生かせるかどうかの勝負。
立派に正々堂々勝負してるじゃん。
その勝負で他の選手たちがチャンスを生かせなかったから高知は負けた。
ただそれだけの話だ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:40.73 ID:bLMKT9bf0

対策されたらそれに対してまた対策をする
そうやって競技が進化していくもんだ
敬遠されたらそこで終わりとか思考停止も甚だしい
敬遠を攻略する戦術を編み出せばいい

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:05:51.21 ID:BRCFDaEr0

>>781
大久保はまあ成功した部類かな
平山は成功してない
明徳にも町田、中田、寺本、高橋などけっこうプロに送り込んでるんだよ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:09.88 ID:E03LVct20

>>787
だよなぁ・・・・毎日練習してきたのにな。かわいそうすぎるわ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:10.05 ID:/Ri+wkOc0

>>791
まぁ、そのとおりだな。
美意識みたいなものか。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:12.17 ID:rFbH2+IK0

無条件でランナー移動しない単打もらって出塁率１００％の打者がいるわけだろ？
それを生かせない相手チームこそ問題じゃね

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:20.32 ID:X0iXno8O0

松井の前にもこんな事例はいくらでもあったと思うんだけど
松井だったから話題になった
松井のことが無かったら今回のも話題にならなかったろう

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:34.31 ID:BZIMZlFO0

ケチがついたな・・
こんなチームが歓迎されるわけないよ。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:35.47 ID:u2c3GhkDO

>>560
敬遠すんのと5四球は違うんじゃないの

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:38.71 ID:93Rb0Vkt0

>>786
素直に僕の気持ちって書けよ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:41.36 ID:fLWASU130

>>746
松井の五打席目だって9回2アウト3塁の1点差で敬遠気味の四球だして
あれだけの大ブーイングだよ。敬遠して当然の状況でしょ。
それで、スポーツマンらしくないなどと、過度の道徳を押し付ける連中が
グラウンドにゴミ投げ入れる反道徳的行為を平気でやってたからな。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:41.85 ID:Huq79nYC0

>>800
どうして法律は犯してませんよ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:50.16 ID:MxJqdpG7O

落合以上に勝負に徹底してるからいいやんｗ
ルール違反してる訳じゃないんだしｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:06:58.09 ID:EBF6nYga0

野球はチームで戦うものですよ　高知の５番以降の打者も好打者なら敬遠なかったかも。
結局総合力で明徳が優れていたってことだよ。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:08.03 ID:RrEy87190

これでこそ高知代表よ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:09.74 ID:j6O9uXQ80

そういや「甲子園がつまらなくなったのは日教組の反日教育のせいだ」
ってコメントをようつべで見て「どこのスポーツもバカがいて大変だなあ……」と思ってたが

なんかこのスレ見てると笑えなくなってきた

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:17.19 ID:XRMct1N90

>>794
つまらないって意見なら否定しないよ
ただ卑怯じゃないしルールにもモラルにも反してないけどね

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:20.68 ID:S8QCfPVt0

>>808
まぁ、野球やってた奴はそう考えるわなw

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:22.38 ID:Jgad9rKm0

コ　レ　は　恥　ず　か　し　い　

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:25.40 ID:YEY549NR0

>>797
うぐぐ･･･確かにそうだな。
国内の戦いだからいいじゃんって思ったが国際試合となるとイヤだな。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:49.29 ID:756FfZKt0

メジャーでこんなことしたらキンタマ無いんか！って言われる

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:49.83 ID:0xnZHDRr0

>>794
情弱は夏休みに何もすることがなくただ一日中テレビを見て
高校野球崇拝に洗脳された哀れな暇人たちの末路が集ってるからな
何で高校野球が絶対視されてるかとかまるで考えず
野球それ自体が叩かれるとそれにはすぐに反応する

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:55.84 ID:2/9niPlP0

>>772
塁を埋めてホースプレーを狙う以外の敬遠は、プロにはやって欲しくない。
強打者との対決は、プロ野球の極めて重要なショー要素なんだから、自ら興行性を落とす事になる。
でもより勝負にシビアな高校野球、しかも目前に甲子園が迫ってるなんて状態なら、まぁ有りなんじゃね？と思ってる。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:07:57.09 ID:Ktl+RIkUO

相変わらずセコい勝ち方しててﾜﾛﾀ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:03.66 ID:E6zu2R1w0

>>794
ちがうよ。
松井歩かされただけで何一つまともな戦略を立てられなかった星稜の監督が
毎年毎年甲子園の時期になるとムックや新聞とかに松井のネタで寄稿してそれをメディアが掲載して風化させないようにしてるだけ。

自分の教え子にベストな戦いをさせることすらできなかったくせに小遣い稼ぎだけは上手いカスみたいな大人。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:16.18 ID:ZCa6O7pJ0

ちなみに、四連続四球した後に最終打席は真っ向勝負した場合はどうなの？
卑怯なの？
じゃあ、三打席なら？二打席なら？

829 ：：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:16.26 ID:5nvI+9yt0

馬淵もアホだよな、２０年前にも、あんだけ社会問題に
までなって叩かれ、明徳の評判を一気に下げて
忘れたころに、またやってる。信念を曲げないって
部分では、評価に値するのかもしれないが、やってる事は
屑でしょう。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:21.69 ID:+O4JO2mq0

まあルール上できることだもんな　防ぎ用がない
もし敬遠そのものを違法にしたって、キャッチャーを座らせたままで
ボールだまを投げ続ける敬遠もできるわけだし
禁止にできねーんだからしょうがねえ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:35.80 ID:XCJoYJ+c0

松井の時は甲子園だろ　これは甲子園出場を成し遂げる前だから無念さも計り知れないだろうな　
そのために3年間頑張ってきたんだから

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:51.45 ID:MIyAtGwh0

同じ人がやったんだ　馬淵監督

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:08:54.29 ID:1c3Dj8XG0

これだからやきうはつまらない

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:02.85 ID:Ur1sqkuK0

焼肉リンチ殺人よりこっちのが許せない人
結構多いんだろうな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:12.42 ID:YKvbkaLK0

>>815
落合もこないだパワプロの勝負で
福嗣くんがサクセスモードで作った最強4番バッター「落合福嗣」を全打席敬遠してたぞ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:31.60 ID:S8QCfPVt0

>>822
ﾌﾟﾛの試合は客に見せるためにやってるんだから、ちょと違う。

837 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:41.19 ID:cisV/gXkP

続く打者が打てないのが悪い

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:42.49 ID:MEPHfZvG0

外人部隊なんだろ。監督指示を無視したらもうベンチ入りできないんじゃないかな。
メジャーの海堂思い出したｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:45.38 ID:Huq79nYC0

◇明徳は悪くないよ。
悪いのは、五番打者。
こいつのせいで戦いに負けたんだ。

河本談話

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:09:57.04 ID:E6zu2R1w0

>>834
流石ヒキョウダーヒキョウダー言ってる人でもそんな人はいないと思うが。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:02.01 ID:pswZrJsjP

勝ってもチョット聡ずかしいな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:05.55 ID:r18bJGmz0

>>774
国見って結構成功した選手いるだろ
大久保とか三浦敦とか

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:20.05 ID:phl0AFN40

>>808
そうなんだよ
あんまり敵対せずにわかってもらいたい

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:21.13 ID:3HrZ34Bb0

>>830
違法てｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:30.06 ID:5ELK/o170

明徳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:33.60 ID:5TYqC0Xv0

こんなとこ出場停止にしないと松井みたいになって日本嫌われるぞ
仕組み変えた方がいい

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:34.27 ID:E03LVct20

ま　勝った明徳に全く栄誉はないわけで。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:42.10 ID:j6O9uXQ80

ぶっちゃけ20年前も同じようにモラルとルールで話題になったなら
何故ルールが改正されなかったのかわからない

改正されてない以上「モラル面からもルール面からも問題無い」というのが甲子園じゃね？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:44.70 ID:0xnZHDRr0

>>834
当たり前じゃん
前者はマスコミがほとんど報道してないんだからｗｗｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:10:47.10 ID:OHi3eavC0

同じ選手への四球の度に進める塁が増えるというのはどうだろうか
２回目なら２塁に行けるみたいな

・・・ないな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:11:43.03 ID:r+zFcnbv0

おなじようなことをサッカーでやると、ルール上問題なくても
アンチフットボールと世界中から叩かれる

でも、やきうはｗ

やきうはｗｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:11:46.44 ID:u2c3GhkDO

この手の戦法は、ルールに則って何が何でも勝ちたいのか、スポーツマンらしく()正々堂々()勝ちたいのかによるんだろうけど、

観てる人の大半は正々堂々とした勝利を観たいんだろ
だから批判集まるんだしそれは受け入れろよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:04.87 ID:r8j6xTlo0

敬遠とか欠陥システムだな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:09.78 ID:Tt/bVSai0

>>774
松坂、イチロー、松井、ダル、田中マー、清原、桑田、王など
中田ヒデ、俊輔、小野伸二、遠藤、川口、楢崎など

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:18.92 ID:BRCFDaEr0

で、焼き豚的には馬渕の判断は正しいの？
今日負けた横浜の監督よりは有能なんだろうが馬渕はｗｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:19.42 ID:0UqY1p06O

県外人を集めて英才教育をして、更にこのセコい作戦
終わってんな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:28.78 ID:38tdWkpR0

馬淵監督って名将だな
甲子園出場おめでとう

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:30.43 ID:dzuwiL5z0

> 「耐えて勝った
逃げて勝ったんだろ。
まぁルールだけど。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:49.94 ID:E03LVct20

ま　これは男の矜持たる問題ですよ。プライドがないよ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:12:56.66 ID:XRMct1N90

>>851
強引にサッカーにたとえると
点の取れるFWを二人でマークして、フリーでもふかすFWを無視する程度のことだぞ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:05.16 ID:npHFd52x0

６番が悪いな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:10.34 ID:0NpCwFWOP

松井の次の打者の月岩さんは「おまえのせいで負けた」と中傷手紙が届き、高校卒業後は野球を離れたもよう

http://hokuriku.yomiuri.co.jp/hoksub50th/anokiji/ho_s50th_11052701.htm
（リンク切れ）

この騒動の渦中で、不本意な形でスポットを当てられた選手がいた。現在、七尾市で居酒屋を営む月岩信成さん（３７）だ。
松井選手の後を打つ５番打者で、何度も好機で打席が巡ってきたが、スクイズを決めた以外の４打席で凡退。「お前のせいで負けた」と、心ない中傷の手紙も届いた。
「当時は『自分のせいなのか』と常に責められている気持ちだった」と振り返る。
七尾の中学校から名門・星稜野球部の門をたたき、松井選手らと共に１年秋からレギュラーの座をつかんだ。幼稚園の頃からの夢は、プロ野球選手ではなく、「甲子園に出ること」だった。しかし、高校生活最後の夏の夢舞台は、この日を境に悪夢となった。
当時２年生で、この試合に２番・遊撃手として出場した現・星稜野球部監督の林和成さん（３６）は、「月岩さんは初回から重圧を感じていたのではないか」と心境をおもんぱかる。
林さんは松井選手が打席に立つたびに歩かされ、ざわつき始める球場の異様な空気を肌で感じていた。だが、月岩さんには「そうした記憶が一切ない」という。

試合後、目を開けたまま涙を流し、「誰も声をかけられないほどの悲壮感があった」（林さん）という月岩さんに、松井選手だけが優しく肩をたたいてくれた。
月岩さんは高校卒業後、野球から離れた。プロ野球中継も見なくなり、野球への思いを消し去った。
殺到する取材を避け続け、ようやく当時の事を話せる気持ちになったのは、３０歳を過ぎてから。「自慢じゃないけど、自分だけの思い出だし、人々の記憶に残れたのはうれしい」と前向きに受け止められるようになった。
店には今も、当時の試合を知るファンが訪れ、時折、温かい内容の手紙も届くという。今なら胸をはって言える。「野球をやっていて良かった」
星稜高校のグラウンドを訪ねると、林監督が激しいノックを部員たちに浴びせていた。彼らは先輩たちの栄光と悔しさを受け継ぎ、あこがれの甲子園を目指して一心不乱に白球を追っている。今年も夏の県大会が、待ち遠しい。（加藤哲大）

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:19.15 ID:S8QCfPVt0

>>851
同じようなことって、どんなん？
ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟとか？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:25.24 ID:5ELK/o170

球児熱い勝負(笑)

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:41.47 ID:YKvbkaLK0

>>852
観客ありきの興行スポーツなら
観る人の批判を受け入れろってのもわかるが
高校生の部活動だろ

勝手に観て勝手に理想押し付けて勝手に文句言ってるだけじゃねーか

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:45.12 ID:4tWZGuyE0

>>848
モラルの問題だから明文化されなかったってことじゃないの
あれだけ話題になったし誰もやらないだろうって

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:45.83 ID:UIf3fgR/0

>>774
馬渕の場合は就任前はプロで成功した選手が居たのに
就任した途端に明徳から碌な選手を輩出しなく成ったんだよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:13:51.27 ID:0/ksrkQr0

効果は4番が打点無しになるだけ
で5出塁もしてるんだからチームとして力が無い

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:02.90 ID:29UZlbaG0

>>801
ルールを守ってるいじょうモラル的な批判はできないのに、周りはモラルがないって批判するから結論出ないってことよ
多分、野球をプレーする上でのモラルと、高校の部活動(勝ち負けではなく子供の成長を促す)の上でのモラルをごっちゃにしてるんだと思う

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:06.08 ID:756FfZKt0

投球中はキャッチャー立ち上がっちゃいけないってルールを追加すればいくらかマシになるかも

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:10.77 ID:BRax+5uf0

>>855
勝ったのだから正しい判断ではあるが
あまり褒められる勝ち方ではないな

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:13.32 ID:TCJf5YxDO

>>848
ルール改正も何も、こんなヘタレ作戦なんて普通はやらないんだよ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:16.74 ID:x5a6zDDo0

まあ敬遠でこれだけ語れて日本は平和なんだよ
松井のときに２ちゃんがあったらなあ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:19.04 ID:E03LVct20

男からプライドのけたら何が残ると思う？

答えは「みっともない」だよ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:20.72 ID:Huq79nYC0

>>851
サッカーはもっと厳しいよ。昔はバックパスがあったけどルールが改正された

フットサルだとこんな例が・新潟県内の中学生フットサル大会で試合にわざと負けるよう指示したとして、公立中サッカー部の
　コーチで同校の教頭（４７）が９日、日本サッカー協会から「１２カ月のサッカー関連活動の停止」
　という厳しい処分を受けた。教頭は「弁明の余地がない」と反省しきりという。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:27.46 ID:0xnZHDRr0

>>862
高校野球ファンほんとクズしかいねぇｗｗｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:31.76 ID:9kYy4VKz0

>>531
前に5敬遠した投手がアナウンサーになったって本当？
アメリカの独立リーグ→引退、という情報しか見つからなかったけど

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:34.89 ID:8B1BuhIP0

敬遠は2ベースだな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:38.55 ID:GAufOyGm0

>>793
5番は2安打打ったと何度言えば！

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:14:56.55 ID:S8QCfPVt0

>>852
選手も監督も、非難を浴びるのは承知の上での作戦だろw

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:15:05.96 ID:ZCa6O7pJ0

>>852
それこそ、どっぷり商業主義に漬かった観客のエゴじゃねえか。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:15:32.45 ID:8ULrHfs9O

正々堂々とか喚いてる奴笑わすｗ
ルールに則って正々堂々勝ちましたが何か？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:15:32.60 ID:KqlspAjr0

で、甲子園まで行ってから不祥事発覚で、出場辞退したのもここだったっけ？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:15:33.66 ID:XN6c+98r0

四国の野球はもともとこんな感じだろ
池田が特別だっただけで、基本はセコイといわれる戦い方を得意としている

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:15:47.84 ID:E03LVct20

>>880
選手は内心承知してないかもね。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:15:50.45 ID:shWIojjN0

>>852
だから正々堂々勝負してるんだって。
敬遠することで塁に1人出して、その状態で次の打者と対戦しないといけない。
法兼の分、そこで大勝負となる。
法兼と対戦するだけが試合じゃない。
チーム対チームで戦ってるんだよ。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:11.12 ID:0/ksrkQr0

>>870
盗塁どうするのさ？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:11.94 ID:npTqpf/d0

サッカーは相手が傷んでたら
外に蹴りだすじゃん
基本的にね

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:13.69 ID:5nQD+FOI0

馬渕のせいで負けたチームいやーな思い出が残るんだろうな。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:17.04 ID:t3WR5TmL0

クズ過ぎる

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:29.30 ID:chyqriHe0

目先の勝利しか考えてないからできる作戦だよな
野球部出身だけでなく明徳卒ってだけで社会に出たときどう思われるかとか
考えてないんだろう
野球部と関係ない生徒もとばっちり食らうというｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:38.43 ID:YKvbkaLK0

>>869
それじゃルールを守ることがモラルの全てみたいに「モラル」を矮小化してるだろ

ルール違反じゃなくてもモラルとしてどうかって問題はあるよ
越境外人部隊とか、学業よりも練習を優先させる姿勢とか、行き過ぎた理不尽な上下関係とか

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:44.39 ID:j6O9uXQ80

>>866
それは単なる関係者の怠慢じゃないですかね

>>872
野球のルールって「普通ねえだろこんな事……」まで書いてあるじゃない
ボールボーイによる妨害とか

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:16:48.27 ID:4tWZGuyE0

同じ監督がまたやったってのはもっと突っ込まれてもいい気がするなｗ
生徒が何言われたかとか十分知ってるはずなのに

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:08.00 ID:BkjF9gex0

ほとぼり覚めたらまたやってきたか馬淵

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:12.56 ID:BRax+5uf0

>>882
それならここまで批判はされないだろ
松井のときも明徳は野球ファンから大ブーイングを受けた

ルール上は別に問題ないが
正々堂々戦った勝ち方ではない

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:23.23 ID:/gPGTlITO

松井みたいな超高校級ならまだしも全国的に無名の４番にこれはないわ
打者も投手もクソ監督のエゴに巻き込まれて悲惨だな

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:32.80 ID:S8QCfPVt0

>>885
まぁ、してないだろ。
だが、結果が2-1の勝利だと、文句はないだろうな。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:38.05 ID:fLWASU130

>>852
高校の部活の大会に興行論もちこんでどうすんの？
お前らのために野球やってるわけじゃないから。
なんで、観客の目線意識しなきゃいけないんだよ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:55.57 ID:n7tPJ8Co0

>>850
そんな感じしかないでしょ
ただ、故意四球判定された場合は良いけど、
対策をしないと故意四球にならない実質敬遠が増えるだけになる

前回打席で、ストライク・ゼロの四球で、今回、四球になったら、
無条件で打者を２塁まで進める位の事をしないとダメでしょ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:17:59.93 ID:X6PutP8G0

新井が悪いよ新井がー

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:18:13.27 ID:oEhOG4ZG0

野球未経験者ほど
こういうのには嫌悪感抱くような気がする

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:18:14.58 ID:E03LVct20

大津のいじめの加害者側がアレは遊びですって言ってることにも通ずるな。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:18:18.01 ID:UMpytIA30

別に敬遠やるのは構わんだろ
相撲で言えば立ち合いの変化みたいなもん
ただ、こういう作戦に対して批判する人が多いのも確か
そういう声も甘んじて受け入れるという覚悟の上での作戦なんだろう
しかし、20年前のブーイングは凄かったな　今でも記憶に残ってるよ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:18:26.00 ID:Huq79nYC0

高野連がさっさルール改正すればいいんだよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:18:33.12 ID:4+zCArh70

>>533 そんなこともないよ。なんだかんだで甲子園で期待できんのは明徳くらいだから応援する人は結構いると思う。むしろ学園が出た方が失望感が大きい。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:18:50.62 ID:Jelw8qqb0

試合の目的を見失わなかった明徳は本当にかっこいい

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:19:26.42 ID:UIf3fgR/0

>>867
馬渕に取っては甲子園へ行く事が全てなんだよ
だから有力選手は明徳を嫌う
ダルビッシュが明徳の誘いを断ったのは有名な話

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:19:30.62 ID:UKkB+hNaO

これが野球のジャイアントキリングだ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:19:36.30 ID:E03LVct20

高校野球は連続敬遠は禁止すべきだな。プロは構わんが。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:19:48.48 ID:TSRzXSnxO

５番以降が打てば済む話なんだけどな
アウトになる可能性をなくして５回もチャンスを貰っているのだから
チームプレーなんだからさ
厳しい言い方だけどそれで点を取れないチームが勝ち残れるわけはないんだよ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:20:12.11 ID:5TYqC0Xv0

清々堂々（せいせいどうどう）戦いますとか聞いてあきれるな
清々（すがすが）しくなんかありゃしない

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:20:29.67 ID:ubtKlJc40

こういう同一打者への連続敬遠や連続四球の規制が必要なんじゃ？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:20:33.01 ID:094mB2Gf0

ざっとスレ見てみたら明徳擁護が予想以上に多いな
野球人気落ちてる理由がよくわかった気がするわ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:20:34.96 ID:S8QCfPVt0

>>908
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭｸﾗｽなら当然だろ。
俺だって断ったんだからw

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:20:36.79 ID:EBF6nYga0

しかし高知の４番てよっぽど凄い打者なんだろな。松井並みなのか？　
緊迫した場面で敬遠で得点圏に走者を進めてあげてんだから。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:20:44.46 ID:0xnZHDRr0

>>899
マスコミに言えよ
放送報道すんなってｗｗｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:08.52 ID:n7tPJ8Co0

>>910
故意四球判定されないように、四球にするだけだよ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:16.46 ID:A9qdgpwj0

姑息、小物杉
正々堂々勝負しろや

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:26.03 ID:tqrkI7U30

こんな試合喜んでみてる奴の気が知れないわ
やきうｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:29.05 ID:29UZlbaG0

>>892
してないよ
別に生きていく上でのすべてのモラルどうこうの話はしてないもの
野球の試合ってことに限ればモラルに反してはいない、でもなぜモラルに反してるって叩かれるのかってことじゃん
ルールってのはあくまでそのスポーツの試合の中でのみ効果を発揮するもので、それに追随するモラルもその範囲を超えるべきじゃないもの
もちろん、故意死球で負傷退場を狙うとかは論外ね

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:49.76 ID:Huq79nYC0

>>910
そうそう、禁止にすればいい

サッカーと例えるとバックパスなんだよ
相手がボールに触れることもなく時間稼ぎに使われルールが改正された

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:52.75 ID:E03LVct20

>>911
だからプロと高校生をごっちゃにすんなってアホ。子供なんだぞまだ。

こんな教育されたらろくな大人にならないよ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:21:57.79 ID:BRCFDaEr0

>>842
三浦淳って誰よ？
聞いたこともないぞ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:22:12.72 ID:nppngxXV0

立ってるだけで塁に出てるんだから
それはそれでお得だと思った。

精神論でいえばどうかと思うが、
高野連がそう思うならルール改正すればいい。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:22:26.63 ID:XRMct1N90

>>914
俺は面白くないと言えば言いだけの事なのに
卑怯だとかルールがおかしいとか変な批判を展開するからそれを否定されてるだけだよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:22:35.85 ID:r18bJGmz0

作戦の為に一つくらい敬遠してもいいけど
５四球ってのは卑怯だよ
された本人の気持ちになったらたまらんわ
一生嫌な思い出だろ。せっかく努力してここまできたのに

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:22:45.13 ID:D+Oc5c7e0

ほーんとやきうって欠陥スポーツだよなぁ。
あからさまな敬遠したら3ベース扱いでいいんじゃね。
見ているほうがつまらん。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:22:48.66 ID:EyixGaak0

>>910
敬遠禁止にしたところでボール球投げるだけだぞ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:00.65 ID:S8QCfPVt0

>>917
見に来ていいし、報道していいし、非難していい。
だが、選手が気にする必要はない。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:02.79 ID:x5a6zDDo0

>>916
これでプロから評価が上がれば甲子園は行けなかったけど個人的にはよかったかもな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:03.34 ID:Jelw8qqb0

なぜか敬遠が教育に悪いということにされている不思議

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:07.88 ID:JdfB/i+gO

野球はつまらん不文律だらけの結果スポーツだな

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:14.49 ID:Jff4vc9m0

団体競技で弱いヤツを狙うのは当然だ。
バレーのサーブでも下手なヤツに向けて打つだろ。
ルールがクソなだけで、ルール内で精一杯の勝利を目指すのは真っ当。

まぁ、玉砕覚悟の力勝負を見たい他人とか
チームを無視して自分を試したい傲慢な投手は勝負を望むんだろうけど。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:37.34 ID:H/3bUG6w0

>>915
将来プロを目指す選手は明徳と智弁和歌山を避けるのは常識だからね
あの2校は甲子園で実績を上げる事しか考えて無いから
甲子園に出たいだけならお勧めではあるね｡

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:47.19 ID:+e/n5t760

あんだけ叩かれてもめげない馬淵

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:49.19 ID:YKvbkaLK0

>>921
野球の試合に限っても「ルール違反じゃないモラル違反」は存在するだろうってことだよ

極端であり得ない例をあげれば
例えば野球のルールには試合前日の行動の規定はないけど
2軍の選手がたまたま深夜遅くまで、たまたま相手チームの宿舎の庭で大声だして練習してたら
それは野球の試合の「ルール違反じゃないけどモラル違反」だろ、明確に

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:53.64 ID:wSZbDCec0

5本もヒットをプレゼントしてるようなもん

はっきり言って大チャンス　

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:23:55.29 ID:E03LVct20

>>929
そこは審判の主観に任す。悪質だと判断した場合は負けでいいよ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:04.85 ID:tqrkI7U30

プロのリーグ戦とトーナメント戦は別物だろｗ
チャンスの数が違うわ
同一視してる馬鹿がドヤ顔で書き込んでて笑える
アメリカだったら石投げられてるな
ジャップの陰湿さがこれを是としてるんだろ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:05.57 ID:+kU0C4vw0

高校3年間毎日野球一筋で頑張り、やっとの思い出4番を手に入れた学生の最後の夏
そんな人生のハイライトを意図的な四級で終わらせる

イイハナシダナー( ；∀；)

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:21.01 ID:D+Oc5c7e0

甲子園に出るために毎日血のにじむような努力をして来た四番が、
いざ決勝の舞台まで上り詰めたのに、結局一度もバットを振らせてもらえずに終わる。
無念だよなぁ。
欠陥スポーツ過ぎるし、明徳＝卑怯者ってイメージがついた。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:21.61 ID:shWIojjN0

>>927
何が卑怯なの？
それに、嫌な思い出になるのも意味が分からない。
それだけ相手に怖がられてるってことなんだから、5四球ってのは誇りだよ。
将来、子供が生まれたら話して自慢してやればいい。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:22.28 ID:4moXZikp0

甲子園がかかってる試合なら是が非でも勝ちたいだろ
それだけの話じゃないの

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:26.72 ID:5ELK/o170

マニュアル野球

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:37.02 ID:phl0AFN40

いや逆にプロは個別の記録や全体の勝ち星が関わってくるから、むしろこういうのには厳しくなるよ
高校野球は負けたら終わりなんだから

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:24:44.28 ID:E03LVct20

>>932
そんなことも分からないって頭悪いんだな。中卒？

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:04.00 ID:3HrZ34Bb0

高校生だから教育的に、って言うなら甲子園なんか辞めたらいいんだよ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:06.42 ID:H/3bUG6w0

>>924
元日本代表選手だが？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:23.43 ID:bH5GI/oG0

松井以下の並バッターなのに同様の事されておいしいと思ってるよ
めちゃ青春の思い出やん

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:27.95 ID:tCyulI4j0

>>35
それな。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:28.46 ID:GAufOyGm0

>>932
玉砕なんて言葉があるくらいですから

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:31.73 ID:tqrkI7U30

やきうは欠陥スポーツである事が証明されてしまったねｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:38.61 ID:n7tPJ8Co0

>>926
そそ、ゲームが詰らなくなるからルール改定しよう！と言うのなら判る
でも、今はルール上ＯＫなのだから、敬遠してもＯＫ
それを、モラルとか卑怯とかで批判するのはおかしい

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:39.77 ID:gpgUFxkt0

負けた学校の球児は、高校生の本業である学業をがんばれ！

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:25:46.95 ID:4M096XoRO

>>904
そうなんよな。
監督は批判受ける覚悟もあるんだろうけど、
自分とこの選手を悪役にしてしまうわけだし。
それを悪びれず胸張って甲子園で野球できるんなら構わんよ。
ブーイングされて選手が萎縮するようなら、監督の責任は重い。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:04.87 ID:chyqriHe0

>>916
http://db.baseballjpn.com/playerprofile?id=1776
(動画：9回逆転スリーラン)
馬淵的にこれがトラウマになってるだけかもｗ
体格的に172cmだから松井と比べたら小物だし

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:18.05 ID:u8zFaDvjO

９人中の１人が打てないから負けた、なんてことはまずありえないよな。
むしろ労せずして塁に出たのに、それを活かせないのがよろしくないわ。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:27.86 ID:D+Oc5c7e0

俺って地方大会で全部フォアボールだったんだぜーって自慢するのと、
俺って甲子園出たんだぜーっていうのじゃ、
天と地ほどの差があるよなぁ。
甲子園で活躍すればプロの道も開けただろうに、こんな塩試合作戦で人生が終わっちゃうなんて可哀想。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:34.00 ID:b6fFuAz70

母数が多いから甲子園にいける確率の低い都会県ならまだ分かるが
校数の少ないド田舎高知でやるのがゲスいな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:50.25 ID:r18bJGmz0

>>943
ホームラン打ちたい、活躍したいって野球やってる人間なら当たり前に思うだろ
それが逃げまくりの敬遠だぜ
たまらんって。そんなもん

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:55.33 ID:CE7Q7bwd0

5四球が正々堂々とは思われないからこうやって批判が出てんのに5四球自体が正々堂々っていうんなら話にならんわ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:26:56.22 ID:S8QCfPVt0

>>947
俺も932に同意だわ。べつに小学校中退でいいぞw

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:27:16.23 ID:N1MvAeWP0

馬渕は漢だってコトは分かった

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:27:17.55 ID:3HrZ34Bb0

>>957
ペドロイアぐらいだな

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:27:39.94 ID:Jff4vc9m0

>>937
それは野球のルールには違反してなくても、社会のルールに違反してるから逮捕される事例。
モラルじゃなくて法律違反になると思うよ。
野球チームじゃなくても、ご近所さんが通報するからさ。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:27:43.91 ID:j6O9uXQ80

敬遠が教育に悪いなら盗塁どうすんだよ
文字面も中身も泥棒だぞ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:02.48 ID:5TYqC0Xv0

>>958
高校野球なんか一人の選手で甲子園出場が決まる

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:08.08 ID:E03LVct20

こんなせこい勝ち方で甲子園行って一回戦負けとかした日にゃ恥の上塗りとしか思えないぞｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:08.34 ID:S8QCfPVt0

>>962
正々堂々！なんて言ってたら、投手はど真ん中の直球しか投げれんわw

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:14.93 ID:29UZlbaG0

>>937
負傷退場を狙った故意死球のことを論外って書いたのは、そういう極端な状況は議論する価値が無いっていう意味だったんだが

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:16.49 ID:Jelw8qqb0

敬遠すれば勝てる確率が上がるのにあえて勝負するのは「敗退行為」に当たるんじゃね？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:17.65 ID:shWIojjN0

>>942
100％進塁できることはチームには大きなアドバンテージだし、チームに大きく貢献してる。
それだけで血のにじむような努力の日々は意味がある。
あとはチームメイトを信じるだけ。
自分によって生まれたチャンスを、チームメイトが生かすことができるかどうか。
それこそがチームプレイ。
野球って素晴らしいね。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:19.99 ID:VbYTcqNd0

まあこんなの普通は名前に傷がつく学校側が嫌がる事例だしな
よしとしてる明徳の校風と馬渕の権力が異端なだけ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:24.09 ID:1ThtvWSo0

ルールで問題無いとはいえ例えばリトルリーグなんかでも
同じようなことが蔓延したらそれはそれでゲンナリするけどなｗ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:37.09 ID:n7tPJ8Co0

>>962
ルールに則ってプレイしてるのに、ルールに無い事で批判する方がよっぽど卑怯だろ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:36.87 ID:GAufOyGm0

>>959
こいつ甲子園出たこともあるから

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:47.37 ID:y7g/cfFY0

選手宣誓で
「勝利至上主義に乗っ取り
　　如何なる手段を使ってでも勝ち進む事を誓います」
こう言えば問題無い

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:52.22 ID:H/3bUG6w0

>>957
どちらにせよ監督としては小物だよ
あれだけ甲子園に出てる癖に碌なプロ選手を育てて無いんだからな

TBSの番組で松井が「高校野球では２度と有って欲しく無いプレーだ」と言ってたのが印象的だったけど
馬渕にはそんなもん馬耳東風だったって事だろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:07.42 ID:nppngxXV0

>>929
どうだろうね。
はじめからキャッチャーが立ちあがっての
ボール球を禁止すればいいんじゃないかな。

そしたら後逸・進塁するリスクが高まるし、同時に盗塁阻止のプレーぐらいは可能だろう。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:13.48 ID:E03LVct20

明徳は甲子園でブーイングにさらされることになるｗｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:14.04 ID:Tt/bVSai0

>>959
プロのスカウトが甲子園に出た選手しか見てないとでも思ってるのかｗ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:17.68 ID:r18bJGmz0

>>967
おいおい、本気でいってんのか？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:22.15 ID:tqrkI7U30

>>967
走るという事は泥棒する事を宣言してるという事
要はキャッツアイだ
宣言通りに盗む、むしろ賞賛されるべき

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:31.56 ID:2qJpwp8j0

高知は高知で、投手に向けてブラッシュボールを投げ込めばよかったのにw

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:40.91 ID:w9GZbDEfO

>>959
良い選手、話題の選手は甲子園行かなくても球団が見に来るよ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:44.07 ID:Huq79nYC0

河本が言っているの？ｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:28:37.09 ID:n7tPJ8Co0
>>962
ルールに則ってプレイしてるのに、ルールに無い事で批判する方がよっぽど卑怯だろ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:29:44.07 ID:CE7Q7bwd0

変化球とか盗塁とかただの敬遠とかその他諸々は正々堂々かなんて線引難しいし誰も気にしないが5四球は違うじゃないの

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:03.26 ID:MIyAtGwh0

wikiでは擁護してる関係者が多いな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:16.54 ID:XRMct1N90

>>967
そうだな、盗もうとした奴を刺して殺すんだもんな

これでいい？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:23.22 ID:S8QCfPVt0

>>984
宣言しないってw

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:38.49 ID:j6O9uXQ80

>>983
人が見ていない間にズルをする
しかもそのためにトレーニングまでする

これは教育やろなあ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:45.43 ID:E03LVct20

だから世間の反応がこの行為に対する結果なのｗ擁護してるやつらは常識がないでＦＡ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:46.28 ID:TBYv/hi00

サッカーなんて審判に見つからなきゃファールしてもOKじゃん。
それはモラル違反にはなんないのか？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:54.70 ID:X6LstG7z0

四球よりもメンバー他県から引っ張ってくるほうがどうかと思う。
優勝したときベンチに高知の人間一人しかいなかったぞwww

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:30:57.17 ID:n7b4bGNT0

>>740
それはアリなんじゃ？
連投連投の酷使でまた出してくるなら批判されるだろうが

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:31:00.15 ID:fLWASU130

敬遠された相手の気持ちを考えろとか。w
しまいには、勝ちを譲ってやれとか言い出しそうだな。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:31:09.37 ID:Tt/bVSai0

>>984
じゃあ、キャッチャーが立ち上がってする敬遠も賞賛されるべきだな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:31:14.51 ID:KTXNTNWT0

ルール上認められてるから仕方なかろう

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/25(水) 18:31:19.36 ID:2rK79Y4v0

松井の5敬遠をレフトスタンドで観たわ。

あれから20年、まだこの人が明徳の監督やってんだね。
時代に取り残されるんじゃない？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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