【音楽】ザ・スマッシング・パンプキンズのビリー・コーガン、今の時代ではニルヴァーナは「成功しない」と語る
ザ・スマッシング・パンプキンズのビリー・コーガンは、今の時代にカート・コバーンや
コートニー・ラヴやトレント・レズナーが登場しても成功はしないだろうと語っている。
新作『オセアニア 〜海洋の彼方』を6月20日にリリースし、今月末からオーストラリア・ツアーに
乗り出すザ・スマッシング・パンプキンズだが、ビリーは現在のシーンがあまりにも
自己完結的なものなので、そのシーンを越えて大きくなることなどありえないと
ニュース・サイトの『デイリー・ビースト』に語っている。
「今20歳で、ぼくやカート・コバーンやコートニー・ラヴやトレント・レズナーみたいに
なりたかったとしたら、もう成功はできないよ。もう無理だから。たとえば、カート・コバーンが
今出てきたとするよ。そうしたら、もうファースト・アルバムでしっかりピッチフォーク連中に
褒められちゃうからさ。それがそのアーティストのマーケティング・プラットフォームって
ことになるから、レコード会社もそれを納得すると。でも、そこに入ったら最後、
もうなにも動かないから」
さらにビリーはピッチフォークとその読者というのは「お約束事が大事な人たち」だと語っている。
「ピッチフォーク連中っていうのは、お約束事が大事な連中がほとんどで、正しいTシャツを
着ているかいないかが大切なんだよ。そういう正統主義っていうのは学校の体育会系の
連中の横暴さや融通の利かなさと同じなんだから。自分から合唱部に説教を垂れているようじゃ
お約束事なんて破れるわけないよね。しかも、その合唱部のヘアスタイルがすでにイケてるようじゃ
なおさら無理だよ!」
「やっぱり高校の優劣順位や約束事をひっくり返したいくらいじゃないとさ。ニルヴァーナが
危うかったのはそういうものがあったからなんだよ。体育会系の連中が聴きに来てたわけだからね。
カート・コバーンはよくライヴをやってる時の変な感じをそう説明してたよ、かつて自分をボコってた
ような連中が自分に歓声を上げてるんだってね」
>>2に続く
ソース:RO69
http://ro69.jp/news/detail/70578
ザ・スマッシング・パンプキンズというバンド名を今も名乗っているのもそのことと関係していると
ビリーは語っている。
「反逆はどこに行っちゃったんだっていうね。今政治でどういうことが起きてるのかとか、
そういうことを扱う音楽なんて皆無だし、今の時代ほど政治的におかしな時代はないと
ぼくは思うから、それってほんとにおかしいんだよ。世の中全体の話として言ってるんだよ。
反骨するバンドとかはどこへ行ってしまったんだっていう。どうして誰もつっからないんだっていう。
ぼくはいつもつっかかってそれで変人扱いされてるけど、こっちとしては『ここ25年ずっと
こうやってきてんだよ!』っていうもんだからね。1993年頃にザ・スマッシング・パンプキンズといえば、
『あのバンドはほんと勘弁してよ』っていうか、『あのバンド大好きだよ』のどっちかだったんだよね。
まだ、そういう感情を奮い立たせる力がこのバンド名には残ってるんだよ」
(了)
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:46:47.85 ID:3Brzc6A20
お前が言うな
睾丸
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:50:45.78 ID:oxtvg0Fo0
スマ★パン
商業LAメタルのカウンターカルチャーだったからな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:54:02.99 ID:EaZ/OTw40
イハとか息してるの?
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:55:17.96 ID:x+DwAIkd0
カートは中2病のカリスマだからな
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:56:22.58 ID:9Gmcukpx0
亀頭睾丸
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:57:12.60 ID:thx75LmsO
今はAKBの時代だもんな。
実質ソロなんだろ?
○○っていう。て訳うぜえよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:58:05.40 ID:UKajsxQl0
>>1 ニルバーナって誰だよ最初に訳した奴。最近ロンドン行って恥かいたぞ
カタカナ表記でも敢えて「ナーバナ」だろ
日本人糞過ぎる
スマパンも結局
最高傑作はファーストアルバムだったな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:59:32.92 ID:G5rr+gIc0
そういや俺も最初ビートUKで知ったから「ナバーナ」て認識してたわ
意味がよくわからないw
グランジのムーブメントなんかを経て今があるのだから今成功するしないはあまり意味がないと思う
グランジは音楽だけでなくファッションへの影響を無視して語ることもまた意味がない
マーティも言ってたな
ロックやるようなやつは暗いやつだって
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:01:36.35 ID:RcHcbUgSO
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:02:29.38 ID:jezq7FjlO
うっせーハゲ!
ロックやらなんたらで訴えたところで少しでも政治が良くなったか?
生活が豊かになったか幸せになったか平和になったか?
なってないよね?むしろ結果悪くなってる。今時の子は君たちより馬鹿じゃない
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:03:11.51 ID:IBKRABYXO
ニルヴァーナはアメリカの尾崎豊
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:04:12.33 ID:4nciTCKA0
ネガティブ・クリープとはこのハゲの事だな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:04:14.02 ID:EaZ/OTw40
>>19 まだあのイモくさいフォークソングやってるの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:05:27.96 ID:4nciTCKA0
>>23 もうその手の音楽がすっかりメインストリームに置き換わっちゃったけどな
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:05:48.35 ID:RAYqoOlK0
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:05:59.91 ID:EMCwOnQ50
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:06:04.05 ID:wK5JwB6D0
mayonaiseと1979は時々聞きたくなる。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:06:04.15 ID:4ehya5FW0
洋画もアレだけど洋楽もなんか流行らないね
突っ込みどころの多い記事とはこういう記事のことだな。
ピッチフォークは向こうでもいい意味でも悪い意味でも注目されているんだな。
「そうしたら、もうファースト・アルバムでしっかりピッチフォーク連中に褒められちゃう
からさ」というのは納得できるwピッチフォークは一旦悪く評価し出すと、ずっと悪い
評価つけ続けるしな
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:07:29.25 ID:MEnvwQKo0
妥当です。今の時代にミュージシャンは成功シズライ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:07:29.10 ID:hOGJ84F1O
コイツらはまずバンドの音に刺激されビリーの声に度肝を抜きルックスに爆笑させられるんだよな。
コーガン、ダーシー、イハ、チェンバレン
頭剃ってからは奇跡に近かったな。
だからもうパンプキンズって名乗るなよ。ビリーの勝手だけどさ。
世界的なロックアイコンってのはもうなかなか出てこないだろうなあ
ジャック・ホワイトが最後かな
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:09:07.94 ID:4nciTCKA0
>>34 まあルックスのインパクトならピクシーズの方が上だけどな
グランジの影響が強過ぎてテクノに乗り遅れてたね当時のアメリカ
そりゃそうだ
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:10:03.58 ID:EMCwOnQ50
>>35 何気にザ・ブラック・キーズがすごく売れている
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:10:24.79 ID:EaZ/OTw40
>>34 幸丸=オタクヅラのブサイクで美声
イハ=チョン顔ブサイク
ジミー=ヤク中アル中
ダーシー=オッパイまで出すパフォーマンスもしてくれる美人な人妻
オルタナは死語
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:12:22.06 ID:4ehya5FW0
アメリカでも若年層の人口減ってるの?
日本で音楽が売れないのは団塊ジュニア世代以降どんどん若年層の人口減ってるからでしょ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:13:06.88 ID:ajo754eB0
かつての音楽家たちが持っていた反逆の精神はアルカイダが受け継いでる。
9.11同時多発テロはどんなロックバンドのライブより衝撃的だったし世界を変えた。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:13:31.65 ID:dP+PNRkR0
今尾崎が居ても流行らないみたいなもんか
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:13:55.47 ID:30rAI0aq0
イハって過大評価すぎる
ライブめちゃくちゃ下手くそ
最初のアルバムはそこそこ良かったけど
もう遅いわな
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:14:28.08 ID:v46QiDzC0
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:14:47.41 ID:4nciTCKA0
まあでもたしかに最近のインディー・ロックってハードエッジなギターサウンドを特徴とするものはあまり見かけなくなったな
そういうのが欲しい連中はメタルとかポストハードコアに流れてそう
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:15:04.05 ID:EaZ/OTw40
>>45 評価されてんのかよw
あんな凡才なカントリーフォークの何が良いのか全くわからない
×コバーン
○コベイン
ハゲは黙ってろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:18:27.26 ID:ZZhIO6ME0
誤解を招くようなクソスレタイだな。
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:19:03.91 ID:ItD9S98q0
睾丸
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:20:04.86 ID:FQ4TyQBs0
メタル=オッサン(長髪ハゲ)みたいに決め付けるよねみんな
いつの間にか新しいアルバム出してたのか
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:24:00.10 ID:BhQ/kbcz0
×コバーン
○コベイン
×ニルバーナ
○ナヴァーナな
ネイティブアメリカンなんでこういう書き込み見るとイラッとする
56 :
*:2012/07/23(月) 19:24:01.76 ID:AawVtuVt0
今更何をいってんだって話だな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:25:51.14 ID:uDH9iP6x0
体育会系の連中とか合唱部のくだりは
「glee」を見てるのでわかった
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:26:33.91 ID:/sgRf5Pn0
こいつカートコバーンに嫉妬してんだろ
彼女も取られたし才能もカートのが上だからな
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:27:13.17 ID:TlVRmpMAO
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:30:18.37 ID:VOBCnxlE0
>>55 知ったか乙w
ナヴァーナなんて聞いたことねーよw
nirのアールは鍵付き曖昧母音ってやつだから
発音はニルになるんだ。
発音記号見てみ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:31:20.23 ID:EWsfCnVrO
生前のニルヴァーナを評価してたアーティストなんて案外少なかった
アルビニが凡庸なバンドだって言ってたけど
80年代のインディーロック知ってる連中からしたら、そういう印象しかない
典型的なたらればじゃないですかビリーさん
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:32:47.79 ID:ItD9S98q0
加藤小判
>>13 もともとカタカナ言葉でニルヴァーナって言ってたし、当時、日本のバンドでもニルヴァーナってのが居た
こないだはジョニーグリーンウッドをディスってたっけ
すっかり悪口・小言じじいキャラになっちゃって
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:33:58.45 ID:EWsfCnVrO
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:34:46.24 ID:4nciTCKA0
>>67 昔からだけどな
ペイヴメントに茶化されてグチグチ言ってた
>>37 デトロイトテクノにも気づかなかった国だから、グランジ関係ないよ
サーストン・ムーア
「ペイヴメントは売上よりも、いい評価を受けていたって感じだったからな。そこにいく
とスマッシング・パンプキンズは何百万枚っていうレコードを売って、きっとなんだか
んだで満足しちゃったんじゃないかな・・・・・・フフフ。」
「でもあれでしょ(笑)、ビリーってつまりは・・・・・・ビリー・キンタマなんでしょ?
コーガンって日本語で睾丸なんだよねえ(笑)」
むちゃくちゃ売れるはず
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:36:51.30 ID:EMCwOnQ50
>>62 ニルヴァーナはまだ凡庸止まりだけど、スマパンは最初からずっとボロクソに言ってたな
同じシカゴってのが大きいんだろうが
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:36:52.56 ID:BhQ/kbcz0
>>62 実際アメリカではパールジャムのほうが人気あったしね。
でもサーストン・ムーアはニルヴァナのおかげで
これまでアンダーグラウンドな存在だったグランジロックが
メジャーになったって評価してたよ。
>1993年頃にザ・スマッシング・パンプキンズといえば、
>『あのバンドはほんと勘弁してよ』っていうか、『あのバンド大好きだよ』のどっちかだったんだよね。
そんなのどのバンドでもそうだろ。
自分のことだけ特別視か。
自己肥大野郎。
77 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 19:37:17.40 ID:ZZhIO6ME0
>>62 んーどうかな。
メタリカの連中なんかはブリーチの頃からニルヴァーナがいいと盛んに言ってたけどな。
ま、好き嫌いの分かれるバンドではあるよ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:38:01.90 ID:0EwIVEww0
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:38:08.01 ID:O3wzSfnf0
スマパンの最近のアルバム結構聴いてるよ
1曲目と2曲目だけ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:38:48.36 ID:30rAI0aq0
カートと睾丸は仲良かったから評価してないなんてことなかったはずだが…
スレタイしか読まないで顔真っ赤にしてるヤツなんなの?
俺もこないだちらっと試聴しただけだがなかなかよかったよ
スマパンの新譜
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:41:41.60 ID:4nciTCKA0
>>62 むしろこれからメインストリームに出ていこうとしていたアングラ連中はみんな評価してた
その流れに最初に異議を唱えるのはクリス・ロビンソンあたりかな?
リプレイスメンツと変わんねーじゃんって
スペシャの番組でチャート☆こばーんとかあってイミフだったなあ
>>60 和名で「涅槃」でいいのに
>>77 そんな話聞いたことないぞ
ネヴァーマインド以降だろ
ブリーチがいいなんて言い出したのは
メタリカが評価してりゃ、その当時からもっと盛り上がってたんじゃないの
86 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 19:44:05.61 ID:ZZhIO6ME0
>>85 聞いたこと無いのは自由だが、
とあるインタビューでそう言っててそれで俺がニルヴァーナ聴き出したんだから間違いない。
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:44:37.86 ID:4nciTCKA0
あの当時のメタリカはオルタナなら割と何でも褒めてたぞ
R.E.M.だけシャイニーハッピーピープルのイメージがあって悪く言ってたけど、後に評価修正してたしな
お前も27で氏んどけばよかったんじゃアホ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:46:48.73 ID:O19t+u740
マシーナとアドアはもっと評価されてもいい
ピッチフォークに評価されたら終わりなのか。
日本だとロキノンジャパンみたいなものか。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:48:27.81 ID:BhQ/kbcz0
>>89 アドアもマシーナも日本では売れてるからね。
>>86 その「とあるインタビュー」って具体的に何のやつ?
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:49:51.93 ID:prGtvc4j0
最下位厚顔と似鼻
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:51:33.50 ID:7i4Og4pP0
トレントレズナーのこともやたらディスってたから嫌い。
俺は似るバーナになる
>>84 涅槃じゃ日本では売れないだろ
語感だって無視できないくらい売出しには大事な要素だろうに、
「涅槃」なんてバンド名の洋楽誰が買うんだよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:52:44.11 ID:LIavp4Xl0
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:53:02.67 ID:EMCwOnQ50
ウィキペディア日本語版みたらピッチフォークだけじゃなくてステレオガムのページも
出来ててちょっとびびったが
>>90 ピッチフォークで低い点数をつけられると売れなくなるという話はあるみたい
点数をそのままCDの値段にするバンドも出てくる始末
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:53:26.26 ID:CAt4wGXM0
ハゲのくせにうまいこと言いやがるw
なぜかザ・フィッシングに見えた
たまには釣り行きてーなー
>>87 少年ナイフのライブの客なんしょ?
スマパンの1979とかtonight tonightとかビューティフルとかのメロディが
なぜか、スマパンなんか聴かないであろうおばちゃん達しかいない
イオンやなんかのスーパーの食品売り場でたまに掛かってる事がある
日本ってスゲーなって思う
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:55:05.22 ID:LIavp4Xl0
日本で売れてるとかってちっぽけな洋楽市場で
10万枚かそこらの売上で誇るこういう奴なんなの?
>>91
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:55:42.17 ID:Vd0aaLPLO
このキンタマはまだ同じこと言ってるんだ
どんだけ嫉妬してんだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:55:55.95 ID:EaZ/OTw40
でもコウガンくんもコートニーとハメまくったんだよな
うらやましい
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:56:03.66 ID:3QGXKqZk0
>>13 ナーバナじゃなくて、ナバーナ(本来:ナヴァーナ)だな。
107 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 19:57:22.86 ID:ZZhIO6ME0
>>92 なんでそこまで訊く必要が?
ちなみにギターマガジンのインタビュー。
確かジェームスとカークが言ってたと思うけど。
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:59:07.01 ID:IU4JZ2U70
ナバーナはお菓子のホームラン王です
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:59:28.86 ID:CAt4wGXM0
>>83 クリスロビンソンあたりは
これからは俺らの時代だ
俺らがモテモテになるんだあああ
って思ってたら
あっという間にかっさらわれたからなw
>>107 あれは過去形としていってたよな
ブリーチ出たころおれたちがほめたのに誰も反応示さなかった
みたいな感じで
ロキノン連中のくせに
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:01:03.37 ID:EaZ/OTw40
ロキノン批判するやつって何の雑誌だったら満足なんだろうw
ヤングギターか?w
>>107 信じられないから
何年のギターマガジンのインタビューだ?
メタリカがオルタナ語りだしたのなんてグランジ以降だろ
その辺のポップ歌手でもオルタナ語るようになった頃
それまではNWOBHMについて語ってたんじゃなかったのか
>>96 へー所詮かっこつけて売っただけで中身じゃないんだな
>>113 まあ信じられないかもしれんが
確かに言ってたぞギターマガジンで
ただしおれが知ってるのはさっき書いたように過去形でだけどね
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:04:53.69 ID:3QGXKqZk0
Smashing Pumpkins 上位3曲 according to 俺。
Tale of Dusty and Pistol Pete
1979
Tonight Tonight
Siamese Dream からはアルバムが良すぎて曲が選べない・・・。
>>55 インド人じゃないインディアンですか。
ニルヴァーナはデイブが入ったら全然違った
ドラマー1人でこんなに良くなるのかと思った
お塩先生が失敗したしな
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:06:33.63 ID:hOGJ84F1O
>>112 あの雑誌の何を評価する所があるんだ?
ディスクレビューで全くアルバムと関係ないことを書くことか?
発売当初ベタボメをして世間の空気と違うと気付いて数年後に失敗作だったとか掌を返すことか?
クズが作って馬鹿が読む雑誌でしかない。
なんでこんな記事タイトルにしたんだろうなこのサイト
的外れもいいとこ
>>112 今時ロックの雑誌なんか読んでる奴いんのか?
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:08:21.87 ID:EaZ/OTw40
>>119 そこが面白いんだろう
読んでて楽しい雑誌とはああいうもんだ
クソ真面目で正論な音楽雑誌なんてそれこそ義務教育の教科書以下でしょう
音楽は大衆娯楽ですよ
ピッチフォークこそステマの代名詞
>>112 音楽雑誌なんて読んでるのはそこでバンドが持ち上げられてるファンか
罵り合いを楽しみにしている趣味の悪い固定客みたいなのしかいないからな
NMEなんて最悪の雑誌の代表格だぜ。昔から叩く対象が無いと売り上げ伸びないんだよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:09:47.60 ID:EMCwOnQ50
>>112 ライターの文章が気持ち悪すぎる、これに尽きる
紹介している音楽自体はともかくとして
ニルヴァーナは「成功しない」じゃなくて
ニルヴァーナでも「成功しない」って感じの内容じゃん
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:11:22.65 ID:EaZ/OTw40
落ち目になる前に自殺したから神格化されたんだろうな
音楽誌を必死に叩いてる奴が一番滑稽だ
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:14:41.03 ID:IU4JZ2U70
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:15:08.37 ID:5Ymt4tIqO
トレント・レズナーはフラジャイルあたりであぼーんしてたら神格化されてたのにな…
>>114 名前で敬遠されるくらいなら聴いてもらったほうがいい
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:18:04.94 ID:F2QZ3Bkb0
今の時代ならニルヴァーナもパール・ジャムもスマパンも成功しないだろう。
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:18:30.37 ID:qJCXSpb+0
>>125 ロキノンのライター連中は音楽記事を書いてるんじゃなくて
音楽を通して自分語りしてる
それに気付いてから買わなくなった
全部が全部とはいわないけどさ
インタビュー記事とかは面白いんだけどね
「今」で比べる事自体滑稽だな
なんでいつもロキノンがどうたらって話になるんだろうな
ロックのスレって
他でやってほしいよ
ビリー・コーガン(Smashing Pumpkins)みたいに「音楽産業の中で敗北した。」ってなるのか、マリリン・マンソンのように「一番大事なのは売ること、できればちょっとアーティスティックなこともしたい。あっ、キッズに理解できる範囲でなきゃね」ってなるのか―
でも俺は、「ファック・ユー、俺は俺のやりたいことだけをやる。そのためには死ぬまで(音楽産業と)戦ってやる。」って態度なんだ。
ToolのLateralusやRadioheadのKid Aがクズを打ち負かすのを見るものいいものだと思った。
でも、俺だってまだ諦めちゃいないんだ! (トレント・レズナー Buzz Vol31 March 2002からの引用)
実際トレントはこの後ちょっとがんばったよな
ナバーナとか字面見てそう思っちゃったんだろうけど、
英語でも普通にニルバーナだし
ただニルは一音節だけど
やはりストーン・ローゼズだけ生き残ったな
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:25:37.84 ID:CAt4wGXM0
>>136 学生時代
ロキノオン?の本の角で殴られたからじゃないか?
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:26:49.55 ID:4nciTCKA0
オルタナ革命というとニルヴァーナばかりクローズアップされるけど、
デビューアルバムをインディーから出してて、ロングセールスで50万とか100万売ってた
スマパンとNINはもっと評価されていいと思うんだ
ここからロキノン禁止
少年ナイフの話題中心のほのぼのスレにチェンジ
↓
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:28:25.70 ID:CAt4wGXM0
俺はオルタナっていうと
メガシティー4なんだよなあ
ニルバーナでもスマパンでもない
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:30:39.78 ID:37oEh+V10
ビリー睾丸のバンドスマッシング・タンプキンズ
略して素股ん
2chではニルヴァーナとパール・ジャムは良く名前が上がるのに
なぜサウンドガーデンは滅多に出てこないのか不思議
なんでなん?
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:33:24.43 ID:iyc7t7MBO
ニルヴァーナ、むかしめっちゃ聞いたけどよさがわからんかった
スメルズライクとか重すぎてメロディとか乗れないし
クラッシュとかペニーワイズのほうがメロディかっこよくて気分高揚したし
ブリードは唯一いい曲だと思ったよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:33:58.99 ID:AyNG59tiO
今の時代のが大物不在だし逆に売れそうな気がするな
大物は時代を越えると思うよ
スマパンあたりの中物は売れるか微妙だがな
比較的最近売れ始めたバンドってどんなのがあるの?
何曲か聴いてみたい
なるほどねえ
ただロックといえば反体制という感性事態
にもうステレオタイプ過ぎて底が見えた感
はあるな
反体制がベタになっちゃったんだから
新しい感性を作らなきゃ
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:38:07.91 ID:AyNG59tiO
アリチェンとニルバーナはボーカルが神になったから
やっぱ本物だったな
あの危うさはロックの真骨頂だ
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:39:15.90 ID:9SISgRns0
こういう「たられば」を言い出したらキリが無い
ビートルズは?
セックスピストルズは?
どこでも一緒
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:40:12.79 ID:/3hWv5cKO
だから『ナバーナ』の『カート・コベイン』だと何度言えば
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:41:33.12 ID:jgpt3/180
ズワンとはなんだったのか。。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:42:33.96 ID:AyNG59tiO
オルタナの一番の先駆者はアグリキッドジョーだ
忘れられてるがアイツラから爆発した
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:42:48.08 ID:W7mPny9UO
Adoreを酷評しつづけてた田中宗一郎とかいういかれぽんち野郎はバンドより先に消えたなwざまあ
こいつのせいで日本国内のロックがひねくれておかしくなった
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:42:54.56 ID:uDH9iP6x0
プロレス団体を旗揚げした海坊主か
>>146 ニルヴァーナの支持層って、そういう風に気分を高揚させたい人より
鬱屈した気持ちを発散というか解消というか
理解してくれるというか救いを求めるというか(笑)
そういう人から熱狂的というか静かに圧倒的に支持されてたんだと思う
90年代のロックアイコンなのに
ボーカルの呼び名が一つで定着していないしなw
誰がコバーンなんて言い出したん?
ただナバーナはない・・・
Nirなんて日本人にはニルとしか聞こえないし
今聞いてもええ声してるけどなカートコバーン メロディもいいし
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:44:41.36 ID:9SISgRns0
俺の神はマイブラッデイバレンタイン様だ
やはり神は音の神だった
あれこそ時代を超えた存在
最近ナイナイのラジオで友川カズキての聞いたときニルヴぁーな思い出したわ いるんだなあこういう才能て
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:46:43.50 ID:CmlWbEK10
>>145 音楽スタイル的にはグランジ/オルタナとハードロックの丁度中間ぐらいにあるせいで
両方のファンから敬遠されがち。それでいながら音楽性や演奏力は非常に高いので
叩かれることもない。結果、あまり名前が出てこない、みたいな?
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:46:46.63 ID:AyNG59tiO
とりあえずオルタナはメタルハードロック壊滅させたからな
Stand inside your loveだっけ?
あれが一番好きだな
グリーンデイの方のビリーが、
スマパンはクソみたいなバンドだけど
1979だけは良い曲だとか言ってた
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:47:22.24 ID:esNkZRlN0
>>155 プリティボーイフロイドというヘアメタルバンドがいて
その名前を逆さまにしたアイツラか
こっちもメタルへのアンチか
あの連中はどんだけメタル嫌いなんだよ
ニルヴァーナもマイブラも今でもよく聴くよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:48:10.66 ID:BhQ/kbcz0
>>165 一時期MTVでそのPVが流れまくってたな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:48:25.05 ID:jgpt3/180
俺は今バンドを組んでるんだけど半年後二枚組のデビューアルバムを全世界でNO1にして解散する
覚えとけよ
14年くらい前、初めてスマパン知った頃が自分の中での最高潮だった。
172 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 20:49:42.07 ID:LHsyhBen0
誤解があるようだけど、
ニルヴァーナは反体制ロックじゃないし。
ニルヴァーナはジェネレーションX世代の熱狂的な支持を受けたわけで。
で、そのジェネレーションX世代ってのは無気力・無感動・しらけって言葉に表されてる
これのどこが反体制なのか聞きたいねw
で、当時の日本はまだバブル弾ける前だったからニルヴァーナは同時代的には日本でウケなかったんだね
90年代後半になって日本にも平成不況や地震やオウムなどで「心の時代」とか言われるようになって、
エヴァやらが流行って、ニルヴァーナも流行ったと。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:50:24.09 ID:YscIVAKK0
ビリー睾丸
ところでさ、みんな
白夜書房のビリーって雑誌覚えているかい?
普通の書店で普通に売ってたな
俺は立ち読みしかしなかったけどな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:50:32.85 ID:AyNG59tiO
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:51:05.85 ID:MFdavrXR0
ニルヴァーナは歌詞がなあ
歌詞が具体的で事細かいスミスやモリッシーはマイノリティに
大受けらしいけど・・アメリカで
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:51:17.81 ID:TP4Da4s10
所詮、死んで神格化されたバンドだし
ナーヴァナはグランジのホームラン王です
ニルヴァーナ()
この発音は無いわー
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:52:47.74 ID:CAt4wGXM0
もうニラレバでよくね?
発音は
ニルバーナと思ってレンタルして昔の変なニルバーナだった失敗したことある人いる?
>>163 なるほどねぇ
グランジムーブメントの一部って認識だったけど、
音楽的にはニルバーナほどポップではないかな・・
でもパール・ジャムなんて実はライブではめちゃくちゃハードなことやってたんだけどな
182 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 20:54:37.77 ID:LHsyhBen0
でも結局日本でニルヴァーナ好きが増えたのって
結局カート・コバーンがイケメンだったからだけなんだよね
実際他のグラウンジ勢なんてまったく売れてないし
音楽性なんてどーでもいいんだよ日本ではw
カッコイイボーカルがカッコイイ洋楽やってればおk。
カートは本当に華があったからな。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:54:51.91 ID:AyNG59tiO
まあなんでもいいが
昔みたいなガーっと熱いバンド今ないよな
やっぱ熱さじゃね
真剣な のは格好いいよな
死んで神格化は言い過ぎのような気がするがカートが生きててもたいしたアルバム作ってなかったんじゃないかなあとは思う 尾崎とかもそんな気がする
スタジアムロックに違和感を感じた非リア世代のムーブメントだろ?
ここ日本じゃ当時どっちも憧れたけどな
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:55:32.27 ID:EaZ/OTw40
サウンドガーデンは何もかもが無難すぎて派手さに欠けた
マッドハニーみたいな路線でいけば良かったよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:55:35.06 ID:5SuMnYRY0
時代にフィットするってのはあるからな。
今はそういう時代じゃないのは確か。
特に日本じゃ無理
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:56:01.26 ID:ANXWUQot0
発音発音言ってる奴って馬鹿なの?それとも死ぬの?
メランコリーなのかメロンコリーなのか
これオッサンが昔はよかったって言ってるだけじゃん。
過去を振り返るつまらないやつだからスマパンの音楽もつまらないんだ
ダーシー(涙)
193 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 20:57:41.46 ID:LHsyhBen0
>>188 コーガンがイケメンだったらもっと日本で売れてると思うぜw
洋楽聴いてる連中の大半はそんなもんだって
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:58:46.62 ID:AyNG59tiO
メリッサはそういやホールにもスマパンにもいたな
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 20:58:58.12 ID:EaZ/OTw40
>>193 確かに一理はあるなその意見
不愉快なブサイクだからぁコーガンくんは
NOFXのブタみたいに愛嬌あるわけでもないし
てかお前らみんな30オーバーだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:00:42.84 ID:CAt4wGXM0
>>180 プライマスと
プライマルスクリーム間違えて買ったことならある
最近良いの出てきてないねー
ジャック・ホワイトも飽きてきたし
上で出てたブラック・キーズもライブがいまいちつまんない
まぁ好きは好きだけど、新しい時代を感じる音楽ではないわな
ベックも最近ヤル気無さそうだし
ベン・ハーパーは何かゴスペルのおっちゃんみたいになって来たし
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:01:35.23 ID:3Pj5CrK40
ハゲてるほう?ハゲてないほう?
つうかベスト盤持ってるけど一度も聞いた事無い。
なんて曲がおすすめなのよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:03:37.88 ID:PUQBWPsa0
コヨーテとかいう知ったかぶりはどうにもならんな
ニルヴァーナが日本で売れだしたのは自殺したからだよ
イケメンとかじゃなくて尾崎豊と一緒
自殺する前はほとんど日本では売れてなかったけど
ニュースや雑誌で話題になったから売れだした
聴いた瞬間、毛が逆立って「ウワッ」って思うような新しい音楽聴きたい
>>202 いや普通に売れてたよ
基本的に日本のロックファンはアメリカと連動してるし
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:06:57.67 ID:EaZ/OTw40
今の時代こそそういう反骨精神のパックやロックが必要なのに。
2chでも社会や政府やマスコミに対する不満は大きいのに、その反骨エネルギーが音楽などに出てこない。
口ばっかで行動力の無い奴が増えたのだろうな。ジャーナリストも同じ。
>>202 ガンズが2枚同時にだしたアルバムとかと一緒に話題になってた気がする
ジオイド弾?超人ロック?ライガー教授?
>>206 その連動が崩れ始めたのって
ちょうどグランジ/オルタナブームからなんだよな
「日本人だけだぞ!まだパールジャムを聞いていないのは!」というラジオCMに苦笑させられた
やっぱピクシーズだな
最新アルバム『世界を騙せ』はケラングで
最高点つけられたという話だし、
メンバーのルックスも文句のつけようがない
…1991年のお話、だ・と・さ ^_^
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:10:26.87 ID:EaZ/OTw40
>>212 ピクシーズは俺も好きだけど、どんなバックボーンでどんな人達なのか情報が少なすぎたな
グランジ/オルタナくらいの頃に幅広く聴くようになったな。
自分はそんなに悪い時代じゃないと思ってるよ、メタル好きだけど。
その頃に元気良い奴らも出て来てたし。
興味が削がれたのはギャングラップみたいなのが流行って、
女性も抑揚ないR&Bみたいなのが主流になっちゃった頃かな。
どこまでもドンヨリしてて掴みどころないようなのが延々と
ヘビロテされるので辟易してた。
>>208 震災後に、大きな価値観の変化で、
日本のミュージシャンの音楽が変わるかもしれないと思ったけど…
結局、いわゆるアーティストさん達は自分中心から抜け出せないみたいで
>>211 なにそのコピーw
コピーライターが流行ってた時代だから
色々変な奴が多かったんだろうなw
91年末〜92年初頭ニルバーナがブレイクしたころ
大事MANブラザーズバンド「それが大事」
とんねるずの「ガラガラヘビがやってくる」
が日本ではヒットしていた記憶がある
>>107 あの頃なんてすでにオルタナブームが発動していて
「実は俺らも評価してたんだよ」って擦り寄ってた時期だろ?
カークは音楽性広いからわかるが、ジェームズなんてw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:12:12.06 ID:qu11lJnw0
ロキノン系バンドと全く同じだなw
あの雑誌枠に入ると飯は食えても大ブレイクしない
ピクシーズよりもレイプマンの方が好き
>>1 同程度の成功はないだろうね。
やっぱ成功にはそれぞれの時代性はあるよ(・ω・`)
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:13:20.04 ID:pi9+9h6O0
今の時代って、音楽的にあらかたやりつくされて
真似する人が増えて新しいジャンルができるような余地が
無くなってきたんじゃないかなあ
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:13:30.86 ID:GY0Obzgv0
シアトルでもねえのに、グランジに便乗したおまえが言うなw
>>13 案外「ニルヴァーナ」に近い発音だよ(・ω・`)
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:14:37.31 ID:EaZ/OTw40
>>218 ジェイムスはいかにタフでマッチョに見られるかしか考えてない脳筋だから仕方ないですね
まだ少しは教養や社交性があるラーズがリーダーな理由がそこですよ
>>211 パールジャムはピンと来なかった
ニールヤングのダンボール紙のアルバム辺りとか、
コンピレーションに入ってた60年代の曲のカバーとかはカッコ良かった
つか、ライブバンドでしょ
この人、サンプラザ中野の次ぐらいに歌ヘタだよね
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:17:38.95 ID:wp9BISy80
イケメンであることは売れる重要な要素だよ
BUSHだったっけ?
イケメンでニルバーナの真似みたいなの
スゲー売れてた
800万枚とかそんな感じで
インディー経験無しだったと思うよ
>>220 アルビニの音って当時どうやって出すんだろうって思ってたけど
エフェクター1つで簡単に出るんだよなw
インターネットってすごいなあって思ったよ
>>225 映画で自覚してるって発言してたなw
「俺は結局マッチョな価値観から抜け出せないのかも・・・」なんて。
ドイツの血が正確無比で鉄鋼のようなリフを刻む、とか。
ストーンズとかフェイセズみたいなロックはジェームズ無理だろうなw
やはり趣味の違うラーズがいるのがメタリカの良さなのだろう。
暗くてダウナーなAメロ→ペダル踏んで絶叫
この黄金パターンがグランジだと思ってる
こういうメリハリは現在のロックでは当たり前になってるけどね
誰かがグランジはポップスの逆再生って言ってたけど、
実際逆再生を聞いたことがない
興味深いと思わない?
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:18:40.89 ID:YJTmTsK40
カートコバーンやトレントレズナーと自分が同格だと言いたかっただけだろ。
ビリーコーガンは?
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:19:34.00 ID:ZRaO72Fa0
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:21:26.21 ID:PvKvVh8X0
ニルヴァーナとレディオヘッドは過大評価されてるな。
曲を聴いたことの無い人たちまで「〜を知らないなんて遅れてる」と騒いでた。
自殺してなかったら、コーガンみたいに落ちぶれてたかもな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:21:49.81 ID:EaZ/OTw40
>>231 それをうまく利用して出世したのがレディヘだよな
さらにそのレディヘを利用したのがMUSE
まぁこうして時代は推移してくんですね
>>218 いや、このまえブックオフで1989年だか1990年ころの「バーン」を
立ち読みしたら、すでにインタビューで、最近はメタルはあまり聞いてない
シアトルに面白い動きがあってそういう若いバンドばかり聞いているよと
言っていたぞ。メタリカのラーズがね
物事を今の時代ならどうたらこうたらって不毛の極みだろ。
スポーツで言えば王が今の時代ならHR20本位とか
ペレもゴール量産できないとかそんな事言ってるのと一緒。
241 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 21:22:40.35 ID:LHsyhBen0
アメリカのオルタナ音楽はBECKがグラミー賞取った時に終ったと思ったね
いくらなんでも苦しすぎ。媚びすぎ。
だからジョン・メイヤーみたいなのが活躍してくれたのが嬉しいわ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:22:49.29 ID:AyNG59tiO
タトゥーが出て来た時もオルタナ来たーみたいに新鮮だったな
あのプロデューサが有名なんだろ?
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:23:21.58 ID:GY0Obzgv0
そりゃそうだろ、今の時代にビートルが出てきても「田舎くせえw」で終わりだろjk
当時、俺はバンクーバーの高校にいたけど
soundgarden、nirvana、alice in chanisがシアトルの本流だたかな
女の子だとbellyとか?
英国バンドも人気あってsundays, cardigansとか・・・
途中から政治色が強くなってcardigansは糞になったけどなw
あとは、同じ北米でもsonic youthまでかな?
smashing pumkinsとかpearl jamは当時から糞
gunsとかはいわずもがなw
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:23:38.30 ID:6Rot6/Qn0
カートをボコってゲイだの屑だの虐めてたようなアメフト アマレス連中やその取り巻きのチアリーダー連中がネヴァーマインドを聞いて歓喜して、
ライブでは完成送ってたんだもんなw
それまで、ニューキッズオンザブロックやヴァニラアイスを聞いてたような連中がだぜw
カートも複雑だったろうな
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:24:24.59 ID:EaZ/OTw40
>>243 カーディガンズはスウェーデンですよね?
ぶっちゃけニルヴァーナってあの当時ですら何故売れたんだ?と思う。
単純な曲を静で始まりサビで爆発するという単純極まりない
ほとんどの曲一緒じゃねーかw
リチウムだけでいいだろ
>>239 数年後オアシスの追っかけになるとはその時夢にも思いませんでした
>>241 ジョン・メイヤーとか久しぶりに名前聞いたわw
なんかオルタナブームの時ってスマパンは聴いちゃいけないみたいな空気があった
売れてたし、同業オルタナバンドから叩かれてたからね
ただ、その凡百のインディーオルタナバンドとはレベルが違ってたんだよな
ビリーの作曲センスはすさまじかったよ。トゥナイトのシングルB面とか死ぬほど美しかった
良いバンドがちゃんと売れる、もう、こんな時代はやってこないんだろうな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:26:05.33 ID:qu11lJnw0
ガンズとかメタリカが米米クラブとかサザンだったら
ニルヴァーナがミスチルみたいなもんだよ。いやマジで
251 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 21:26:29.83 ID:LHsyhBen0
>>246 アメリカで売れたのは分かるだろ
歌詞がいいからだよ。あの音楽性であの歌詞だからな。
無気力な若者にバチンと嵌ったんだろう
今のアメリカは売れたらそこで終わりよ
ただのセレブになっちまう
浮かれてる間にダメになっちまう
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:26:37.63 ID:AyNG59tiO
>>239 昔のBURRN!立ち読みすなw
そういやエクストリームも少しハードロックからそれてたな
あの時代は少しズレて革新的なの皆考えてたんだろうな
cardigansが英国ってw
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:27:19.83 ID:GY0Obzgv0
>>245 あ、cranberriesと間違えた
cardigansは糞ねw
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:27:30.20 ID:fbAIB8UtO
時空間を歪め比較することが馬鹿げてる
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:27:30.96 ID:6Rot6/Qn0
>>243 自分は当時オレゴンの大学に行ってた。
オルタナだったらダイナソーJr
あとグレイトフルデッド追っかけてた。
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:27:40.31 ID:EMCwOnQ50
>>243 カーディガンズとクランベリーズ間違えてるだろ?w
>>248 つい先日新譜出したぞ
もちろんビルボード200で1位
259 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 21:28:05.13 ID:LHsyhBen0
>>248 あれぞ優等生王道アメリカンロックだね
ニルヴァーナなんて大人は聴けないわ
新譜買ってくれYO
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:28:08.09 ID:qu11lJnw0
スマパンとマリリンマンソンは自称ロック愛好家からの無視され方が異常
>>253 なんつーかファンクメタルみたいなあつかいだったなw
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:28:41.90 ID:j9JAeu2N0
今ほんとにロックにピンと来ないよな
辛うじてガールズ シューゲっぽいのやフォークもいまいち盛り上がらない
クラブミュージックやヒプホプだな今は
263 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 21:28:55.50 ID:LHsyhBen0
>>252 あまりにも流行のスパンが早すぎだわ
新譜出すの3年掛けてたらもう忘れられる
まあ、スマパンほどダサイバンドって無いよな。
好きだけど。
ニルヴァーナはファンが痛い印象
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:29:35.59 ID:GY0Obzgv0
>>257 ああ、ダイナソーJrも忘れてはいけないね
つうか、なんでそこからグレイトフルデッドに行くかなw
>>258 その通りw
>>253 革新的なものなんて考えてない
単なる先祖がえりだよ
LAメタルブームの後にはブルースロックブームみたいなのがあったし
グランジはフォークロックやカントリーに絶叫とディストーションギターを乗せただけ
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:29:57.95 ID:EaZ/OTw40
>>255 仕事柄海外の人と話す機会は多いんですがメタリカは名前だけでみんな鼻で笑うらしいですね
メタル好きのメインストリームはstatic-Xだと言ってたのが印象深い
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:30:02.03 ID:4nciTCKA0
>>255 あとイギリスじゃなくてアイルランドだぞ、あれはw
>>257 オレゴンってポートランド?
エヴァークリアとかあったよな
ギッシュ出たときどこかの輸入盤やでピクシーズ好きな人に
みたいなこと書いてあって買ったら全然違ったw
まあでもチッタ行ったけどな
客はすくなかった
>>265 何週間か前に80年代洋楽系のスレでニルバーナオタが大暴れしてたな
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:31:20.33 ID:x+DwAIkd0
カナダ野郎は黙ってポウジーズ聴いてればいい
>>239 ラーズならそうだろうな。
サブポップとか実際あの時期(89年前後)が前夜って感じで熱かったっぽいし。
91年以降にオルタナファンになった人は、つまりただの人。みんなと同じw
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:31:41.72 ID:GY0Obzgv0
>>269 ま、一応「英国」ということでw
最初はよかったんだけどね>クランベリーズ
ラブソングだけ歌ったらよかったのに・・・
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:32:38.62 ID:YJTmTsK40
今はスポーツでもレベルが高くなりすぎてるからな。
ぶっちゃけビリー・コーガンなんてアジカンより才能ないだろ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:32:45.28 ID:BFNprY7M0
そりゃ日本だってYAZAWAとか今の時代なら失笑だろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:33:04.00 ID:6Rot6/Qn0
>>266 オレゴンってデッドヘッズが多くて、大学はもとより道歩けばデッドのTシャツ着てる人がウジャウジャしてたのよw
そんな環境だからハマっちゃってねw
カナダもBCに遊びに行ったりしてたよ。
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:33:23.73 ID:4nciTCKA0
>>270 サイケなハードロックって感じだったよね
ジェーンズとか好きな人が聴いてたんじゃないかと想像
>>251 アメリカ的にあの歌詞もストライクだったのか。
意味不だったり、ネガティブな塊だから
歌詞はある程度どうでもよくて(評価低くて)、
サビで一気に爆発してストレス発散するノリが当時の若者に受けてた印象あったわ。
まぁルックスやシャウトしまくるボーカルやライブのパフォーマンスはカッコよかったと思うが。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:33:51.94 ID:pi9+9h6O0
>>246 あの当時ああいう音が無かったからじゃね
あの録音の仕方というか
>>246 > ぶっちゃけニルヴァーナってあの当時ですら何故売れたんだ?と思う。
> 単純な曲を静で始まりサビで爆発するという単純極まりない
それピクシーズ。
人気はあったけど、売れなかったね。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:35:07.28 ID:AyNG59tiO
>>276 先駆者のナンバーガールがメジャーにならずパチモンのアジカンが売れるとか残念だったな
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:35:29.43 ID:6Rot6/Qn0
>>269 自分がいたのはユージンだよ。
有名どころだと、スタンドバイミーのロケ地が近くにある!
ポートランドも良いよね。
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:36:48.66 ID:NeasG7FM0
禿げてからダメになったな
サイアミーズ最強
>>275 クランベリーズはゾンビのイメージが強いんだが
287 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 21:37:29.97 ID:LHsyhBen0
ボンジョビとかガンズのようなスタジアムロックにウンザリしてたときに
出てきたからね>ニルヴァーナ
半ズボンに革ジャンにバンダナ巻いたオッサンに比べて、
汚らしいジーパン&Tシャツなのに金髪の繊細なイケメンのほうが若者にウケるに決まってる
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:38:14.94 ID:K8ls9RKaO
>>62 何、知ったかぶりして物言ってるんだ?
ニルヴァーナをメジャーなロックシーンで評価してたのはメタリカのカーク・ハメットだぞ?
少なくとも日本の媒体で知られたのはカークのインタビュー以降。
彼らの『ブラックアルバム』がレコーディングされてた頃。
あとはチープ・トリックのリック・ニールセンや他のメンバーも高く評価してて
極秘に『イン・カラー』を再レコーディングしたぐらい傾倒してた。
イェ〜エ〜イエ〜
イェ〜エ〜イエ〜エ〜〜
イェ〜エ〜イエ〜
イェ〜エ〜イエ〜〜エエェあああああああああ
>>261 2ndはモロにファンクメタルって冠して良いと思うけどね。
>さらにビリーはピッチフォークとその読者というのは「お約束事が大事な人たち」だと語っている。
>「ピッチフォーク連中っていうのは、お約束事が大事な連中がほとんどで、正しいTシャツを
>着ているかいないかが大切なんだよ。そういう正統主義っていうのは学校の体育会系の
>連中の横暴さや融通の利かなさと同じなんだから。自分から合唱部に説教を垂れているようじゃ
>お約束事なんて破れるわけないよね。しかも、その合唱部のヘアスタイルがすでにイケてるようじゃ
>なおさら無理だよ!」
なんか少女漫画界みたいだなと思った
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:42:16.97 ID:pi9+9h6O0
CDが主流になったのが80年代後半なんだよな
>>282 やっぱりルックスも大事だよな。
あと本人はうんざりしてたが
なんだかんだでスメルズだけは別格だな。
あのリフとポップさとサビで叩き込むようにズシンズシンと来る感じはトータルで完成度高い。
あとはどうも静から動のパターン化してるからかどれも似た曲に感じて飽きてくる。
ラウンジアクトみたいなのはカッコイイと思ったけど。
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:42:35.52 ID:939uda9V0
書き込み読んでてみんな30代40代のおっさんおばさんなんだろーなって思うとw
逆に10代20代が今何を聞いているのか聞きたいわ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:46:58.25 ID:GY0Obzgv0
>>278 BCはイギリス色が残ってるからちょっと特長的だったかも?(今は知らないけど)
nirvanaとかオルタナ系が人気だった一方
いわゆるbritポップもすごい人気があったのを覚えてるなあ
あの当時はロス系のレッチリとかjane's additictionとかもいたし
beastie boysも滅茶苦茶かっこいいmixで復活してきたし
なんだかんだ言って、すごいカオスというか、いい時代だったと思うw
>>286 ゾンビは、俺の中では「ああ、オワタ・・・」って感じ
ラブソングは天下一品なんだけど、なんかいつの間にか政治的なこと歌うようになったし
アイルランド出身ということもあんのかな?
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:47:08.02 ID:EMCwOnQ50
今は50万100万売れるバンドの方が稀有な存在だからなあ
>>288 そんな確固たる事実ならソースぐらい出してくれ
検索してもその手の類は見つからないんだよ
確かにネバーマインド以前にはシアトルはすでにアーティストたちから注目されてたが
名前が上がるのはサウンドガーデンやマッドハニーあたりでニルヴァーナなんて全く注目されてなかったはずだけどな
>>295 43歳。
もろに初期オルタナ世代。
80年代の音楽環境を知っているだけに
オルタナがなんでオルタナだったのか
肌身に感じて知っている世代です。
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:49:21.71 ID:taY1tEA2O
>>295 おれ50代だよ。
最近の若い世代の洋楽離れは寂しいな。
もしかして34歳は若手かw
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:50:01.36 ID:/IkahtAj0
何や日本だけかと思ったらアメリカも同じかぁ・・
まあみんな白けてると言う事はそろそろ新しいロックが出て来るかもなっ
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:50:09.29 ID:6Rot6/Qn0
ニルヴァーナがアメリカで爆発的人気が出たのは親近感だと思うよ。
それまでの距離がある成功したミュージシャンとは違い。
ルックスは良いけど、コンプレックスの塊で鬱屈した感情を爆発しそうな病んでいる青年・・・
そんな奴等があの詩をあのメロディに乗せて、センセーショナルに動けばあの時代のアメリカでは人気が出るの当り前だよ。
ベトナム戦争の傷跡がやっと癒えてきたかと思うと、湾岸戦争が始まって。
親世代は元ヒッピーの大人になりきれないような奴ばかりw
そら子供たちは爆発するわと・・・
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:50:27.21 ID:YJTmTsK40
Goldieのポシャり方見てたら、2000年代は
やっぱり厳しい時代だよな。
>>299 カークがニルバーナを猛烈にプッシュしてたのは俺もB!やギタマガの記事で読んだ記憶がある。
エンター・サンドマンのリフはニルバーナやサウンドガーデンの雰囲気を狙ったとも言ってたと記憶している
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:50:59.22 ID:gOHN3GRk0
コーガンって。。。
いやらしい
カート生きてたら今45歳かぁ
どんなオッサンになって何してたんだろな
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:51:59.84 ID:CmlWbEK10
>>279 >ジェーンズとか好きな人が聴いてたんじゃないかと想像
俺がそれだw ハードな音にサイケだったり、ゴスやヴェルヴェッツぽい
ダークな雰囲気がとけ込んでいてカッコ良かった。
やっぱ、ストテンで決まりってことでおk?
スコットかっこよすぎ
ピストルズとニルバナの信者は同種
>>302 2ちゃん全体でも若い方に入るかもな。
かく言う自分は四十路越えてるし。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:54:00.59 ID:zJOxlEyP0
ピッチフォークってようするにファミ通みたいなもんだろ
ガキやゆとりは妄信するだろうな
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:55:06.42 ID:AyNG59tiO
やっぱアリチェンだろ
レインのボーカルにジェリーのギターに
ドラムも上手いし完璧
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:55:41.32 ID:GY0Obzgv0
white stripes の jack white が出てきちゃったからなあ
ビリーコーガンの無能さがよくわかるw
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:56:06.15 ID:QLxs5kpw0
>>296 何人かに聞いてみたけど俺らオッサンとあんまり変わらない
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:57:59.33 ID:RcHcbUgSO
>>315 ジャックとビリー、なんか共通点あるか?
つーか、「出てきた」って何年前のことだよ…
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:58:45.76 ID:EMCwOnQ50
>>314 陰鬱な部分ばかり強調されがちだけど、アーシーな曲も書けるバンドだった
ライアン・アダムスがカバーしてたけど納得
スクリーミングトゥーリーズの事も
たまには思い出してください
dustは名盤、ええ声やで
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:59:17.55 ID:/IkahtAj0
ニルヴァーナは良いよ!
アメリカからこんなバンドが出て来るところも面白いし
ただ自殺したから敬遠されるよね
もっとやり倒して欲しかったよねロックを
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 21:59:38.96 ID:AyNG59tiO
オルタナというか実験しすぎて駄目になったのはトッドラングレンだな
スタンダードいっとけばもっと評価高かっただろうに
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:00:42.60 ID:YJTmTsK40
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンとは何だったのか?
>しかも、その合唱部のヘアスタイルがすでにイケてるようじゃなおさら無理だよ
ヘアスタイルのお話はなさらない方がよろしいかと存じます
>>315 ホワイトストライプスも同じようなもんなだけどな
最初 NMEをはじめとする雑誌が焚きつけてブレイクした。
ホワイトストライプスをファンベースで大ヒットしたと思ってたら無知にも程がある
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:01:05.97 ID:AyNG59tiO
フェイスノーモアから追い出された眼鏡のギターも思い出してやってくれ
90年代にニルヴァーナいなかったら、メタルの衰退はなくなっただろうか?
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:02:22.92 ID:jxiYU2V+0
>>326 あいつ良かったのにな
あいつがおんだされてから、バンドはどマイナーになったしな
>>315 ジャック・ホワイトも4ピースだと意外と平凡な音だったりする
まぁ好きだけど
今の子は洋楽聴かないのか
じゃあちょっと俺はJPOPなんて聴かないぜって、ちょっと音楽通ぶりたい若い子は何を聴いてるんだ
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:03:39.91 ID:RcHcbUgSO
>>321 自殺したから敬遠してる人間よりあきらかに自殺したから評価して崇めてる人間のほうが多いわ
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:03:47.90 ID:AyNG59tiO
ベンリーとヘイデンも思い出してやってくれ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:03:59.99 ID:BzdQwqJg0
>>326 チンポにメガネかけたみたいな顔の奴か?
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:04:10.19 ID:jxiYU2V+0
カートにとっては成功しないほうが良かったかもな
>>323 クリス・コーネルと一時組んでバンドやってたな
なんて名前だっけか?
まぁ予想通りすぐ解散したけどw
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:05:29.20 ID:AyNG59tiO
>>328 あの眼鏡ギターがメタルテイストでよかったのにな
メタル野郎嫌だったんじゃね
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:06:12.80 ID:GY0Obzgv0
>>321 アメリカだからじゃね?
当時、あんだけギターとシンクロしてるベースなんてなかったしw
(笑いのネタにもなってるがw)
ギター=早引きと思ってた80年代の自称ギターリスト(笑)がうざいと思ってた連中には気持ちよかった
カートのギターはぶっとんでたし
bees wax とか 今でも好きだわ
ま、でもアルバム二枚目ぐらいかな
ベックは、カートが生きていたら、違う音楽の世界を作ってただろうと言ってた
そんな気もするし、アンプラグドなんか聴いているとさ
案外、平沢進みたいになってたりして
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:06:16.43 ID:RcHcbUgSO
>>335 オーディオスレイブ
実は結構活動期間長かったよ
ヤク中で、みんなから気違い扱いされて死んでしまったブラインド・メロンのシャノンのことも頼むわ
曲は、今聴いてもいいわ
天才や
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:06:49.53 ID:AyNG59tiO
>>335 オーディオスレイブな
打ち上げ花火のPVはよかった
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:07:08.44 ID:4nciTCKA0
フェイス・ノー・モアよりはミスター・バングルやインペリアル・ティーンの方が好きだった
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:08:03.07 ID:jxiYU2V+0
>>336 そそ
ボーカルにピック取り上げられてぶん投げられたりしてたからな
ステージ上でいじめられてたよ
あの変態ラップにみょうちきりんな味をつけてたのは、あのメガネ野郎の功績
>>339 あ、そうだ
悪くは無かったんだけど、やっぱレイジのリフはちょっと単調すぎた
やっぱラップの方があってた気がする
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:08:32.52 ID:Daw4W89Y0
オルタナとかグランジとかカッコ付けた呼び方すんなよ
パンクだろパンク
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:09:48.36 ID:YlAmheAq0
カートは生きてたらYouTubeとかにハマるタイプ
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:10:18.03 ID:AyNG59tiO
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:10:34.54 ID:EMCwOnQ50
ニルヴァーナは糞って人前で言えない雰囲気なんだよなあ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:11:06.86 ID:/IkahtAj0
それは無い
自殺したのを崇めてるはキチガイ女だけ
ロックのファンは自殺したからやっぱり冷めた目で見てる
ニルヴァーナはロックとして見た時にやっぱり良いバンド^₋^
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:12:15.18 ID:K8ls9RKaO
>>299 なんでも情報がネットに転がってると思うなよ
音楽雑誌のインタビュー記事は出版社の著作権が絡んでるからアップされてないハズ
自分で当時の音楽雑誌を探して片っ端しから読んで見ろ
特に当時の洋楽雑誌や楽器系雑誌、あとB!に載ってる
米国のMTVで初めてニルヴァーナが取り上げられたのはメタル専門チャンネルのヘッドバンガーズ・ボールが最初だったと思う
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:12:18.49 ID:CAt4wGXM0
別に自殺したからあがめちゃいないが
自殺したからって冷めた目で見てもないなあ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:12:27.08 ID:4nciTCKA0
>>347 後者はロディ・ボッタムのバンドなんだけど、普通に良質のパワーポップなんだわ
パットンがいた前者は説明不要かな
>>341 クリス・コーネルって絵になるしな
結構カッコ良かったけど、レイジもサウンドガーデンも超えられなかったって印象
フー・ファイターズは独自色出していい感じなんだけどな
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:12:55.68 ID:AyNG59tiO
>>343 陰気臭い奴らだったんだな
あれが一番変人みたいでよかった
>>330 やっぱりニルヴァーナらしいよ。今でもソニックユースがクールなバンドの代表格らしい
つまり、ここ20年何も変わっていないw
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:14:14.87 ID:jxiYU2V+0
ニルヴァーナは神だろ
91年にあのリフがなった瞬間、これだっ!ついに来たって思ったもんだが、あれをリアルで体験できた俺は良かったよ
ただ、やつらはガンズも殺しちまったからな
ちょっと強力すぎた
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:14:36.68 ID:CAt4wGXM0
>>351 バーンといえば
ニルバーナをこき下ろすだけの特集組んでたのは覚えてる
メタルの優位性とか言ってね
あの当時はマジでやってたんだよなあ
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:14:42.92 ID:GY0Obzgv0
>>349 リアルタイムに聴いてた俺から言わせると、糞だよw
正直、今は聴いてないよ、つうか痛々しくて聴けない
懐かしくて言ってるだけで、リアルタイムを知らないのに、nirvana最高!というのはほんとにイタイと思うw
あと、尾崎豊(笑)みたいに、死んだから美化されてるような雰囲気がやだw
alice in chainsのあいつ(名前忘れた)だって死んでるし・・・
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:15:05.31 ID:AyNG59tiO
クリスコーネルと亀岡の事故の被害者の親父似ているよな
バーソっつーかマサ伊藤が当時WOWOWでやってたメタル番組で
メジャーデビュー前のニルヴァーナの現地取材してたのは憶えてる
ネヴァーマインドのライナー書いてたのってバーンの平野だったよな
>>360 どう考えてもお前が一番痛いと思うんだが。
俺24だけど、この世代の人達、すごい羨ましいわ。
俺の世代はメロコアばっかりだったし。
生きてたらあのビッチと別れてた
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:17:02.83 ID:CAt4wGXM0
>>360 2ちゃんなんておっさんだらけなんだから
ほとんどみんなリアルタイムだっつうのw
リアルタイムに聞いてた俺から言わせるととか
まだ中二病患ってんのかw
>>348 当時はかっこいいと思ったんだけど、何か物凄くアベレージ・・・
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:17:28.28 ID:AyNG59tiO
>>358 BURRN!はニルバーナ普通にインタビュー載せてたぞ
>>327 その場合は
グリーンデイが生まれなかった→メタルが小粒なポップパンク共を失笑
そして現在のパンクぐらいの位置にメタルが君臨したはず
グリーンデイはグランジに対して「グランジ?とりあえず髪洗ってからこい」とかいって支持を得た
睾丸
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:18:37.97 ID:GY0Obzgv0
>>368 リアルタイムと言っても、おまいは日本にいたんだろ?
ロックオンジャポン(笑)とか読んでたんだろ?
それ、リアルタイムじゃねえしw
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:18:52.41 ID:xFzT9jXoO
ああやっぱり他人の趣味を貶しあうスレだろ
洋楽スレってやっぱりこうだよな
ワンパターンな奴しかいない
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:19:14.81 ID:AyNG59tiO
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:19:20.34 ID:WpHSmepR0
欧州のインディ・ロックはよくも悪くも黒人の実験的な音楽をものにしてるよな。
>>360 クソまでは言いすぎだと思うが、尾崎とカブるってのは同意
後、ファンに痛い奴が多いのも同意
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:19:54.81 ID:lEhsf/6GO
最近、桑名正博がテレビでよく歌ってるけど。
浪曲に聞こえる。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:20:54.42 ID:CAt4wGXM0
>>370 うん
でも普通にこき下ろしてたよ
白黒2ページ
チャートの推移とかでもっともらしい分析とかしてw
あと同じ感じでデスメタルもこき下ろしてた
下痢だのなんだのタイトルが酷いとかギャグだとか言って
バーンはカス
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:21:06.94 ID:jxiYU2V+0
>>366 自慢するわけじゃないが、ちょっと凄かったよ
おれ自身熱に浮かされてたように聞きまくってたしな
ニルヴァーナ以外にも、ここで名前があがってるようなバンドはみんな凄い作品作ってたよ
あと、日本ではちょっと後になってしまうけど、バットホールサーファーズも良かったなぁ
90sロックは、80sロックのバカ騒ぎの後の退廃的な暗さというか、その辺の薄汚いラリったような兄ちゃんがやってる雰囲気が最高だな
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:22:04.41 ID:BzdQwqJg0
バーンとヤングギターは田舎の中学生のバイブル
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:22:18.39 ID:4nciTCKA0
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:22:20.21 ID:GY0Obzgv0
>>377 当時nirvanaを聴いてた連中はもうオルタナとか卒業してるでしょ、正直w
foo fightersだって聴いてないだろう
つうかnirvana好きは、foo fightersを好きになれないと思うよ、あくまでも個人的な話だが
foo fightersを聴いてからnirvana好きになる連中に痛い奴が多いのよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:22:47.30 ID:WtmXGJnj0
カートの悲劇だったところは
いくら自分のバンドがメインストリームの音楽じゃないって言っても
世間にとってはメインストリームの音楽でしかなかった
聞きに来る客も激しい音楽で暴れたいだけのミーハーバカ学生が集まった
そしてスローな曲をやると激しい曲をやれとブーイングされた
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:23:20.69 ID:XszjZIpu0
ダーシーちゃんは元気にしとるんか?
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:23:37.99 ID:dPpk3pEn0
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:23:42.86 ID:C8MXUaor0
NevermindのライナーがBURRNだった事実
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:23:46.66 ID:xFzT9jXoO
いや
それを言うならロック自体が物好き意外には相手にされてない
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:23:58.67 ID:AyNG59tiO
>>379 BURRN!は総合誌じゃないからな
まあメタルハードロックが壊滅したのに生き残ったのはたいしたもんだよ
ミュージックライフの軽さが好きだったがな
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:24:10.99 ID:CAt4wGXM0
>>366 24とかメロコアじゃねえよw
大体グランジ聞いてた高校生が
大学入ってメロコアかヒップホップ
今三十路半ば
そんなもんだろ
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:25:30.80 ID:AyNG59tiO
>>380 バットホールサーファーズのギビーだっけか
打ち込みのヒップホップみたいなバンドもかっこ良かったな
ニルヴァーナはブームに助けられた面もなくはないが本物の才能だったから
いつ出現してもある程度成功したと思う。パールジャムは無理。
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:26:03.39 ID:CAt4wGXM0
90Sオルタナが一番好きだ
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:26:50.26 ID:BzdQwqJg0
ロキノンはニルバーナが売れてからメタル認定取り下げて評価しだした
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:27:37.23 ID:GY0Obzgv0
>>385 プロデューサーがブッチ・ヴィグ、というのが明暗を分けた
でも、nevermindが売れたのは、彼の功績というのは否めない
のちのgarbageである、これも馬鹿売れ
そしてオルタの終焉であるw
プロデューサーの力ってでかいんだなっておもたよ
>>246 簡単に言うとポップなメタルだけど
LA勢に無かった、乾いてるけど重厚な音像(アンディ・ウォレス)
それに体育会系の白人キッズが飛びついた
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:27:52.19 ID:cKS/rmWm0
正直言ってニルヴァーナとマライヤ・キャリーとドクター・ドレーを同時に聴いてた
カナダ留学してたからMuch Musicで流れてた曲に偏ってるけど
>>384 ニルバーナってまぁそこまで大好きってわけでは無かったけど、
フーファイターズは結構すきだよ
最近のロックの流れはやっぱその辺なんかなぁ
ジャック・ホワイト、フー・ファイターズ、クイーンズ・オブ・ザ・ストーン・エイジ
ベックあとオーストラリ勢のバインズとかジャットとか?
>>383 ピート・タウンゼントのソロの曲思い出したw
>>384 うーん、
正直言うとオルタナってジャンル分けがあまり好きじゃない
分ける必要あるのかな?
後、弱冠教祖化してるのがキツイ
>>379 バーソにも色々なライターがいるからね
新しいもの好きとか嫌いな奴とか・・・
あの頃はビーバス&バットヘッドの影響から
インタビューするベテランメタラーが泣き言ばっかり言ってたから
そういう人達に媚びる意味もあったんだろう。
ロキノンなんかは全く逆で最初はグランジなんか相手にしてなかった
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:28:43.22 ID:CAt4wGXM0
>>390 メタルギアってのもあったぞ
大貫憲章とか記事書いてた
ラモ―ンズのインタビュー乗ってたりな
スクールカーストだっけ?
根に持ってるな 深刻な問題なんだな
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:31:00.56 ID:AyNG59tiO
やっぱMr.BIGだろ
アメリカで売れなくてもいい物はいいと評価した日本の音楽ファンは偉い
アメリカで売れてる=いいバンド本物みたいな奴にはへどが出る
>>388 最初のライナーをどこのライターが書いてるかって結構重要だよね
アリチェンやサウンドガーデンはバーソ系じゃなかった憶えがある
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:32:35.57 ID:MW1jcIoC0
うーむ米国人じゃないと良く判らない説明
410 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 22:32:39.35 ID:LHsyhBen0
こうやって振り返ってみても
アメリカの音楽って糞だわw
「超大国アメリカに住んでるのに惨めなボク」って感じのばっかw
マライヤ・キャリーとかGAGAとかGUNSとかのセレブ音楽で十分だわ
若者向けのサブカルロックってジャンルではUKに勝てるもんは無いな
常に新しい波はUKから来るしな
日本人に合ってるのもUKロックのほうだろう
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:33:09.64 ID:GY0Obzgv0
>>407 >Mr.BIG
いたいたw
必死にアコギを覚えて、アルペジオとかハーモニックス引いて陶酔してるやつな
気持ち悪かったわ〜w
>>403 そうなのか?
でもそんなもんか
デビッドボウイが入れ込んでるとかロキノンで読んで
ダイナソーのBUGを買ったのがおれが聴くきっかけだったな
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:34:01.74 ID:BFNprY7M0
当時この系統をかっこいいと思わなきゃいけないみたいな
強迫観念を勝手に持ってた
全然自分の感性に合わないのに…ああくやしい
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:34:04.22 ID:s8VLIR3LO
>>401 WOWOWで映画見てたら結構いいなって曲があって、それはフーファイターズだった
ニルヴァーナはあんま好きじゃなかったけど
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:34:12.53 ID:CAt4wGXM0
>>408 ライナーをどこが書いていてたかなんて大して重要じゃないって
レコード会社がこれは〜系かなあって適当に割り振ってるだけなんだから
プリンスのライナーとか見てみ
本当適当
バーンがどうとか過剰な幻想抱いてるよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:34:54.45 ID:1RmbxHYe0
キアヌ・リーブスが、グランジというか本物の浮浪者みたいなかっこしてたな
1979以来ぱっとしないな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:35:26.33 ID:AyNG59tiO
>>413 ストーンローゼスの1stのあおりなんてすごかったな
つかロキノンってなんでスティービーサラスとかやたらのってたんだろうか
>>410 病んだ白人のオブセッション
マライアもガガも変わらんと思うが
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:36:11.52 ID:AyNG59tiO
422 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 22:36:35.91 ID:LHsyhBen0
Mr.BIGのベスト盤持ってるわ・・・
未だに俺の黒歴史として本棚に並べてる
サウンドガーデンが最高
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:37:37.41 ID:AyNG59tiO
ツェッペリンが存在しない現代に突然現れたとしてもある程度成功するだろ。
ニルヴァーナがMTVに乗って主流派に取って替わったのは運や時流もあるだろうけど
そうならなかったとしても埋没することはなかったと思う。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:39:15.84 ID:cKS/rmWm0
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:39:54.46 ID:GY0Obzgv0
>>402 >正直言うとオルタナってジャンル分けがあまり好きじゃない
>分ける必要あるのかな?
しょせんシアトルを中心としたアングラ的な?バンドブームだよねw
それまでボンジョビ(笑)とか、80年代の長髪に皮パンの気持ち悪いオカマポップが持てはやされてたから
それに対してのブームだったんだろうけど、最初はね
ただ、マスコミは「パンク」とは言えず(もともとイギリスだし)
だから無理矢理作った言葉がオルタナ?w
結局それがメインストリームになっちゃったというジレンマでしょうな・・・
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:40:20.83 ID:/IkahtAj0
つまりグリーンデイが出てからロックが停滞してると・・
ニルヴァーナまでは認めるけどグリーンデイ認めない石頭多いよな^^;
グリーンデイも良いバンドだけどなっ
ニルヴァーナはロックを変えたよね
ロックを変えるバンドがまた出て来て欲しい!
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:41:40.79 ID:MW1jcIoC0
カートって楽屋でアクセルに会いそうになって
嫁から「ほらほらアクセルが来たよ」と聞くや否や
こそこそ隠れようとしたらしいな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:41:44.43 ID:XyTDx7Jn0
in uteroが本来のスタンスだからな
気が滅入る曲だらけでかなり人を選ぶ
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:41:46.65 ID:WtmXGJnj0
>>416 キアヌはカートに会おうとニルヴァーナの楽屋に行こうとしたら
擦り寄ってくんなよってカートに拒絶された
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:41:52.82 ID:eqn5idcc0
まぁそりゃそうだろうな
今ニルバーナなんて出てきたって鼻で笑われるだけ
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:42:05.20 ID:AyNG59tiO
グリーンデイよりストロベリースローターハウスのがよかった
>>415 >レコード会社がこれは〜系かなあって適当に割り振ってるだけなんだから
その通りで、つまり日本のレコード会社が
最初はどんな層に売り込もうと意図してたかって事が読めるという点で面白いのよ。
1枚目ボロクソにレビューしといてそれが売れたら2枚目(実は駄作)激賞パターンとか
音楽業界にかぎらないけどこういうのを見るのは楽しい
そもそも、なんちゃらパンプキンのなんちゃらって誰なんだよw
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:43:32.98 ID:GY0Obzgv0
>>428 グリーンデイきら〜いw
パワーコード引いてるだけじゃん
437 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 22:43:47.51 ID:LHsyhBen0
今出てきたら笑われるのはガンズのほうだろw
どっからどう見てもダサいもん
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:43:52.23 ID:YQcz57i70
要するにアメリカのインディーロックに疎い連中がニルヴァーナを持ち上げてるみたいだねw
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:44:06.17 ID:AyNG59tiO
ソウルアサイラムの事も思い出してやってくれ
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:44:11.64 ID:4nciTCKA0
ロキノンは基本イギリス偏重でアメリカの音楽にはあまり関心がない
ピクシーズとかダイナソーが取り上げられているのは単に90年代初期に
アメリカ産の轟音ギター・バンドがイギリスで人気あったからってだけの話
まあ、そっちもどっちかと言えばクロスビートの方が得意にしていたが
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:45:24.41 ID:4nciTCKA0
>>427 オルタナティブ・ロックって用語自体は80年代からあった
カレッジ・ロックとも言われていたがな
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:45:32.73 ID:uuMratEa0
新しい才能が生まれないのは不況のせいでもあるね。
売れ線以外抱えてる余裕ないみたいな。
>>440 アメリカは音楽が黒すぎるんだよなぁ
まぁそこから全てが始まったんだけど
まあクロスビートってオルタナ一段落してから創刊したしな
つーか記事よりリリーフランキーのコラムがおもしろかったがw
>>413 ブリットポップ聴いてりゃ良かったのでは?
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:46:54.50 ID:Fn/2VSKW0
ニルヴァーナはそれほど面白みのある曲ではない
エヴァンゲリオンのようなものだな
何故かその時代に嵌ったと
447 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 22:46:55.54 ID:LHsyhBen0
>>440 それは言えるな
ストロークスよりリバティーンズをAGEまくってたからな
要するに腐女子に媚びてた雑誌ってことだねw
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:47:08.86 ID:AyNG59tiO
>>442 それはあるな
音楽が鳴ってない今は世の中よくないんだろうな
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:47:18.27 ID:GY0Obzgv0
>>441 sonic youthとかね
オルタナの先駆者でしょjk
日本におけるsonic youthの過小評価が悔しい・・・
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:47:28.57 ID:eqn5idcc0
同じ中二でもレディオヘッドの方が洗練されてて好きだわ
>>441 つかPILの時すでにオルタネティブって言われてたろ
>>427 パンクもアメリカ・・・
マスコミはいろんなキャッチフレーズ作るのが「仕事」だからな・・・
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:48:21.57 ID:eqn5idcc0
ソニックユースは今でも好きでよく聴くんだけどなぁ
454 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 22:48:21.80 ID:LHsyhBen0
>>443 ちょ待てよ
本当に黒いのはUKのほうなんだろw
USAのほうが黒いってのはどういうこと?ヒップホップっぽいってこと?
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:48:22.54 ID:MW1jcIoC0
お笑いでいうと
ガンズがとんねるずで
ニルヴァーナはダウンタウン
これはかなり的を射てる
>>454 いや単純に黒人音楽の影響が強いってだけ
>>443 UKのソウル好きもそうとうなもんだがな
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:50:02.09 ID:Fn/2VSKW0
若くして死んだから語られてるだけであって、そのまま生きてれば今頃は普通に落ちぶれてるだろう
ロックに限って言えばUKのほうが黒人音楽の影響が強かったけど
それもパンク以前だろ
アメリカのロックはフォーク、カントリーの影響が強いのが多くて
そういうのは日本だと受けない
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:51:10.13 ID:AyNG59tiO
ローファイブームは来なかったなw
アメリカン・アイドルの審査員に抜擢されるコバーンさん
正確にはSOAD以降な、ロックが停滞してんの
ここ10年ぐらい
グリーンデイが売れた94年からは新しいのバンバン出てたろ
UKは終わってたけど
パールジャムとニルヴァーナはなぜか同系列で語られるけど
パールジャムはアメリカ人が大好きなサザンロックだよな
日本人には全く理解できない感じの
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:52:31.29 ID:uuMratEa0
もうここ10年位、新バンドを試し聞きする気も起きない。
惰性でお気に入りのアーティストの新譜買ってるだけ。
楽曲どうのこうの以前に、自分がおっさんになったからガキの作った曲聴きたくないだけかもしれないw
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:52:55.40 ID:1RmbxHYe0
バブル真っ盛りなのにバンドブームが起きた日本がやっぱ変なのかな
>>461 ちょっとワロタw
死んだらおっさん臭くなって老害扱いされるところを晒さなくていいからな
やっぱ死ぬに限るなぁ
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:53:41.77 ID:eqn5idcc0
ここ最近買ったのはリリーアレン位だわw
あとアデルでも買ってみるか
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:53:45.67 ID:Fn/2VSKW0
結局本当に生き残るのはAC/DCのような王道骨太ロック
ちなみにカートもAC/DCの熱狂的ファンだった
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:54:20.54 ID:A84LMdgc0
今、ニルヴァーナが新しいアルバムを出せば間違いなく初登場1位だな
ニルヴァーナファンって、今も結構、世界中にいると思うよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:55:19.19 ID:AyNG59tiO
>>463 いいのがないのもあるが
探したり能動的に聞こうとかあんまり思わないな
やっぱロックは若い人用音楽じゃね
470 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 22:55:34.05 ID:aRhY0yJ50
>>113 >>299 口からでまかせが拡散されて真実になるネット社会もイヤなもんだけど、
YQcz57i70みたいに何でもソースとやらが「ネットに」転がっていると思い込んでいる
ネットジャンキーもいやだな。これに限らずだけど、図書館とかで調べるとかは死語になりつつあるんかな
>>462 サザンロック、と言っていいかわからんけど
REM〜パールジャム〜KOL の流れは日本でうけない
>>468 実際シングルだけど10年くらい前に新譜出てバカ売れしてた
you know you are alrightだっけ?
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:56:03.60 ID:IU4JZ2U70
ソウル・アサイラムときいて思い出したが、
あの当時はスピン・ドクターズとかジン・ブロッサムズあたりを聴いてたな
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:56:09.31 ID:GY0Obzgv0
>>463 >自分がおっさんになったからガキの作った曲聴きたくないだけかもしれないw
わかるわかるw
ギターのフィードバックとか不協和音とか、昔は心地良かったんだけどな
あれに熱狂していたのに・・・
今は、「うっせーな糞ノイズ!」と思ってしまう俺がいるw
ボサノバとか聴いてると気持ちいいw
ああ、やだやだ、年取ったのかな orz
カートコバーンが今生きててもアクセルやビリーこーがんとあんま変わんないポジションかもなw
トムヨークと違って音楽性も狭かったし
NINでさえもあんな風になっちまうんだからな
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:57:01.36 ID:r9XuXB6d0
メタルが筋が通ってるてことかな?
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:57:26.76 ID:AyNG59tiO
GY0Obzgv0がすごく気持ち悪い
今はどんなのが流行ってるんだ?
ロックは。
>>449 ソニックユースは世界的に過大評価だろ
日本の評価が適性
しっかしビリーコーガンはこんなこと言ってるから一流になれないんだよ
何かのせいにしてんじゃねえっての
ジャックホワイトみたいな奴だっているんだぜ
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:58:27.79 ID:4nciTCKA0
>>471 ブルース・スプリングスティーン、トム・ペティ、ジョン・メレンキャンプ、ボブ・シーガー、この辺を指して
ハートランドロックという用語があるんだけど、おそらくこれが日本で一番過小評価されてるジャンルだと思う
まあ糞沢田太陽にダメ出しされてるからな
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:58:31.88 ID:cKS/rmWm0
>>473 その並びで言うとトード・ザ・ウェット・スプロケットも入れてあげて欲しい
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:59:02.22 ID:aAbIiwxL0
つるっぱげが何言ってもシラネ
言ってることが頭と同じでとんちんかん
ニルバーナはずっとファンを増やし続けるよ
お前らと違って
>>455 とんねるずが番組出来ないほど引きこもったなら別だけど
ダウンタウンはごっつ終了で死んでなきゃならない
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 22:59:29.23 ID:eCS26dkA0
焼くバーナーは今でも売れてるよ
>>471 REMはOut Of Timeぐらいからだよなあ
玉手箱は日本盤も出たけどちょっときつかったわ
玉手箱からのシングルをベストヒットUSAで紹介したとき
小林克也がアメリカ人でも何言ってるかわからないほど
なまりがあるとか言ってたしなあ
つか俺的にはグリーンまできつかったw
>>484 もしダウンタウンが死んでたら日本のどのロックスターより神格化されてただろな
>>479 メタル崩れのスクリーモがダラダラと流行ってる感じ
ロック系に入れていいのかわからんがそれくらいしかない
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:01:00.41 ID:AyNG59tiO
メリッサは美人だしダーシーよりよかったがソロのセンスがハンパなく悪い
490 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:01:22.16 ID:aRhY0yJ50
>>385 アンチメタルもメタル万歳派もいろいろ理屈ぽいこと言うけど、
要は亜種メタルにすぎなかったって話なんだよね
>>1 体育会系の連中が聴きに来てたわけだからね。
> カート・コバーンはよくライヴをやってる時の変な感じをそう説明してたよ、かつて自分をボコってた
> ような連中が自分に歓声を上げてるんだってね」
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:01:33.83 ID:cKS/rmWm0
>>471 REM とパールジャムって流れ全然別だと思うよ
>>481 これぞアメリカン(田舎)ロックだという感じだが・・・
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:01:59.41 ID:WLZw8TAY0
そこまで睾丸スレじゃなかったな
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:02:31.41 ID:EMCwOnQ50
>>479 ボン・イヴェールとかフリート・フォクシーズみたいなフォークが多い
アリス・クーパーがぶち切れてたってスレが立ってたのを見た記憶がある
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:02:37.14 ID:aAbIiwxL0
ぼくとカートとレズナー
お前とニルバーナとナインインチを一緒にするな
お前はそこそこの歌だろ
せやろか?
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:03:22.42 ID:eCS26dkA0
田舎のロックはロカビリーだろ
>>428 自分はグリーンデイの方が聴き易くて好きだったりする。
音的には斜に構えずストレートにロックしてる感じが心地良いのか。
500 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:04:03.56 ID:aRhY0yJ50
>>480 バンド解散させた理由がブリトニーがうんたら、みたいなメンタリティなんだから仕方ないよ、ビリー・コーガンは。
中二病というレッテル張り用語は好きじゃないけど、この人にはそう呼んでやりたいよ。
>>481 基本的にその辺は好きなんだが
ボブシーガーはよくわからんな
好きな曲はあるんだが
「月に吠える」(いやオジーのやつじゃなくてな)
なんてなんであんなに売れてたのかさっぱりわからん
>>482 いい曲書くバンドだったね。REM直系って感じだけど
似たような所でスミザリーンズとか未だに聴く
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:05:12.77 ID:uuMratEa0
>>469 >>474 なんかさ、熱中する対象がもう音楽じゃなくなったって感じかな。
年とると嫌でも、労働とか政治とか対極のものへ反発を覚えるっていうか。
>>491 全然別とまでは言えないと思う
REMの影響大きいと感じた VS.の曲とか
後発のアメリカンロッカーは多かれ少なかれそうかもしれないけど
もう最近はエルビスから聴き直してるよ
もちろんリアルタイムでは知らないけどw
>>498 ロカビリーって意外とあれなんだよ
ストレイキャッツ売れたのだってUKからの逆輸入って感じだったし
ストテン忘れるな
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:07:56.47 ID:GY0Obzgv0
>>480 こんなこと言うと、痛い奴だなってまた言われそうだがw
ソニックユースは音楽の「切り絵」なのよ、コラージュと言うか
変調とか不協和音とか当たり前だし、ある意味ジャズ的というか・・・
多分、バロウズとかギンズバーグとかケルアックのアメリカ文学を知ったらもう少し楽しめると思う
音楽と文学というまったく別のジャンルだけど、「ビートニク」にものすごい影響受けてるから
REMはいいね
B52'sもよかったw
>>469 でもロックを語れるのがおっさんしかいないという皮肉
511 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:08:03.27 ID:aRhY0yJ50
>>503 美術館巡りにはまったりはしないの(・・?
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:08:12.25 ID:4nciTCKA0
カントリーもレディ・アンテベラムあたりは洗練されすぎてて普通のポップだもんな
ところでガンズのヲタの人もいるみたいだけど、ブラインド・メロンはどう思うよ?
戦犯ピッチフォーク終身名誉死刑囚雑誌容疑者
514 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:09:13.96 ID:aRhY0yJ50
>>509 キング・クリムゾンが20年前にやってたことの焼き直しですね
>>471 流れ的に違う気もするがKOLが日本で受けないのはガチ
これ以上ないほど
自重
スマパンのスレなんで聞きたいことが
フラッドって今どんな仕事してるの?
>>514 まあなんつーか昔は音楽がすべてなんて思っていた人間だったが
今も定期的に聞くのは第三期クリムゾンばかりだ
ヴェルーカソルトが大好きでした
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:11:39.59 ID:AyNG59tiO
オルタナカントリーだとウィルコが爆発的に売れたな
まさか売れるとは
映画の影響があったんだろうがいいバンドとは思わない
ジェイホークスの方がいい
フレディ・マーキュリーとカート・コバーンの死はショックだった。
今で言うとCOLDPLAYのクリスやGREEN DAYのビリーが死ぬようなもんかな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:12:50.69 ID:AyNG59tiO
>>519 Titanic Love Affairは全然売れなかったのにな
あれはいいパワーポップwだった
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:13:13.91 ID:uuMratEa0
>>511 まだ図書館止まりかな。
活字から時代を読み取るのに誠一杯で、絵や彫刻からそれらを読み取るほど人生経験ありませんw
好きな子にインユーテロ送ったら
ふられた挙げ句、あだ名が子宮になった
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:14:57.40 ID:AyNG59tiO
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:15:27.40 ID:EMCwOnQ50
>>516 30セカンズ・トゥー・マーズとかザ・ペインズ・オブ・ビーイング・ピュア・アット・ハートとか意外な面々を手がけてる
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:15:36.29 ID:lzKozyS80
>>516 ググれと言いたいが、
直近がオービタル、グラスベガス、PJハーヴェイ、だって
俺には、U2やニックケイブの印象が大きい
>>520 何か微妙にずれてる気がするのは俺だけ?
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:16:33.65 ID:cKS/rmWm0
>>504 あ、もちろんエディ・ヴェダーはREMに影響されてる部分もあると思うけど
それ言い始めるとパール・ジャムはスレレオラブにも影響されてるからと言って
同じ流れとは言えないしねw
根本的にタイプが違うというか、言ってることはナイーブだけどあのマッチョさとかはREMには全く無いというか。
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:17:34.41 ID:GY0Obzgv0
PJハーヴェイってまだ生きてんの?
一番早く死にそうに見えたがw
>>520 フレディはジョンレノンなみの喪失感覚えたけど、カート
コバーンは「やっぱり」でしかなかった。
多分世代の違いもあろうが、体現してるものが刹那的だったから
訃報受けて妙に納得したの覚えてる。
>>535 世代はあるよなあ
レディオガガがリアルタイムなおれは
フレディは特になんともおもわなかった
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:19:14.64 ID:uuMratEa0
インユーテロといえばプロデューサーのスティーブアルビニの功績もデカイね。
HELMETのMEANTIMEも荒々しくて傑作だった。
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:19:16.53 ID:25OWChmH0
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:19:32.42 ID:4nciTCKA0
>>519 クリス・ロビンソンが選ぶ1991年のベスト・アルバムにジェイホークスのデモ・テープが入ってた
あのバンドはというか、ゲイリー・ルイスはもっと評価されるべきメロディーメーカー
UK、US、オルタナ、ブリットポップ、ロキノン厨、そういう連中すべてをひっくるめて
「あれはいい!」と言わせるヤツがいる。
その名は・・・
ニール・ヤング。
(なんであんなに評価高いんだ?w)
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:20:01.91 ID:cKS/rmWm0
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:20:26.46 ID:AyNG59tiO
ガンズのチャイデモ出たからドクターペッパー一人一本配ったんかな
>>530 ステレオラブの影響あるんだ 知らんかった
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:21:04.25 ID:UGmgsbhR0
カートの訃報聞いて「あれ、まだ死んでなかったの?」と思った イタリアで死んだと思ってた
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:21:18.12 ID:NnYwpC7y0
ω
ニルヴァーナは仕方ないとしてもなんでコバーンにしたかな…
最初にカタカナあてたの誰?
547 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:22:22.12 ID:aRhY0yJ50
>>540 自分もそりゃ嫌いじゃないけど、UKとかばっかりの人にとっては泥臭すぎると思うんだけど、そうでもないん(・・?
ザ・フーなら分かるけどさ。
ジェームズ・コバーンとはスペルが違うのか・・
>>533 考えたけど思いつかねー
でもカートはグリーンデイでは無いのは確か
だれだろうねぇ
ジャック・ホワイトとかになっちゃうんかなぁ・・・
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:23:42.49 ID:AyNG59tiO
>>539 ジェイホークスも去年新譜出したみたいだが買って聞く情熱もなくなった
>>546 誰かがしれっとかえればいいんじゃないのかな
Jも昔はマスシスだったし
メタルの人もクイーンズライチとか言ってたし
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:25:08.01 ID:GY0Obzgv0
>>548 違う
coburnとcobain
cobainは少なくともコベインと発音するべきだろ少なくとも
どこのどいつだよコバーンとか言い出したのはw
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:25:16.38 ID:vuI9rGa80
レディガガがもし死んだら、同じくらいショック与えるだろうな・・
コーベインって書いてる人も居るんじゃないの?
あんまりそう言う雑誌読まないから確かじゃないけど、見たことはある気がする
パールジャムって日本で受けなかったなあ
GOを聞いた時は衝撃だったけど
>>536 レディガガは自分もリアルタイムだがなw
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:27:26.58 ID:K8ls9RKaO
>>437 初期ガンズのアクセル・ローズなんて、最初はヘアスプレーをガンガンぶっかけて髪の毛立たせてたけど
ザ・カルトのオープニング・アクトやってイアン・アストベリーのストレートヘアに影響されて真似たぐらいのミーハーだよ
何てったってアメリカ中西部の田舎町インディアナ育ちだからね
イジー・ストラドリンも同じ出身地で一緒にLAに出て来たんだよ
スラッシュみたいに自分の母ちゃんがデイビッド・ボウイと付き合ってた都会者と違ってた
アクセルが精神的に弱いのは田舎者で都会や大勢に囲まれるプレッシャーに弱いから
対してスラッシュはプレッシャーに強くてガンズが活動停止してる間も脱退してからもライブやアルバム録音してた
お前にどんな背景があるか知らんがビッグサクセスしたガンズをあんまり悪く言うなよ
>>556 better manとかああいうベタなのなら受けるんじゃないの?
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:28:37.21 ID:uuMratEa0
>>556 楽曲聴く以前に
ボーカルのちりちりパーマがメタルっぽさを連想させて古臭かった感があって避けてたw
>>558 なんつーか聖域を売る女のPVと同じような恰好してたよなアクセル
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:29:25.05 ID:T4mtjGR70
ほんと、つまらん時代
最悪
細かいことはともかくあの日あの時代に、十代でBlackやEven flow、Smells like teen spritを聞けたので幸せ
>>558 長い反論だなw
ジャングルでデビューは、今でも衝撃だと思う
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:30:41.80 ID:6Rot6/Qn0
本当のオルタナティヴロックってPHISHやデイズマシューズバンドみたいなジャムバンドの事を言うんだと思う!
けしてメインストリームの音楽じゃないけど、それらに負けないくらいの音楽性とオーディエンスに支持されている。
その先駆けはグレトフルデッドやオールマンであり・・・
566 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:31:26.50 ID:aRhY0yJ50
>>556 パール・ジャムもキライじゃないけど、さっきのニール・ヤングみたいにthis is USAって感じなんだよね
日本というか、イギリスとかでも分かりにくいんじゃないん(・・?
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:31:36.83 ID:GY0Obzgv0
>>558 シアトルのバンドが台頭してきて、ガンズとか糞味噌にコケにされてたけどw
Use Your Illusion出した時は、さすがだなとおもたよ
>>537 アルビニこそキングオブ厨二病にふさわしい人
カートもこの人に会ってなきゃまだ生きててアメアイの審査員やってたよ
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:32:47.75 ID:4nciTCKA0
>>566 普通に人気あるよ
むしろウィーザーとかの方がよっぽど売れてない
570 :
ドアラ♪:2012/07/23(月) 23:33:18.52 ID:aRhY0yJ50
>>304 ピンク・フロイド「ザ・ウォール」とかNIN「ダウンロード・スパイラル」が
バカ売れするんだもんな。何かアメリカは怖いよ。
>>547 ニール・ヤング、UKの連中から凄いリスペクトされてるでしょ。
ノエル・ギャラガーなんか本当に毎回のように口にしてるし。
セイント・エチエンヌだっけ?ニールの曲カバーしてたよね。
昔ドコモショップで順番待ちしてる時にsmells〜がかかってた時のなんとも言えない空気が忘れられん。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:35:21.81 ID:FUQp/m7tO
カートは当時、真面目に音楽やってた連中が言いたかったのに言えなかった事を言ってくれて嬉しかった
ガンズ、モトリー、ポイズンはクソ、聞く価値なしとはっきり言ってくれた
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:35:47.22 ID:4nciTCKA0
つーかニール・ヤングってカナダ人だけどねw
>>573 > カートは当時、真面目に音楽やってた連中が言いたかったのに言えなかった事を言ってくれて嬉しかった
> ガンズ、モトリー、ポイズンはクソ、聞く価値なしとはっきり言ってくれた
いや、普通に言えばいいやんw
>>571 つかオルタナ好きならあの当時ニールヤングのトリビュート買っただろ
お前らも買ったろ?
そういやロディフレイムも一番好きなソロはニールヤングのライクアハリケーンとか言ってたよな
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:37:19.82 ID:YulFPGWZ0
>>549 ジャック・ホワイト・・・なるほどね(^◇^)
思い浮かばなかったわ。
ちょっと変わってる性格なんかもあてはまるね。
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:37:29.94 ID:uuMratEa0
>>568 時代だよな。
厨二が厨二と認識されない、ぶっ飛んでればいいんだろ?みたいな。
カートは90年代の犠牲者だと思う。哀れで仕方ない。
>>577 つか単にメタルっぽいって感じで聴いてない人が多いんだと思うよ
なんでって言われるとそうなんだが当時はそんな雰囲気だったw
ビートルズやストーンズをディスるのは多いが
ザ・フーやニール・ヤングはディスりづらい空気ってあるんだよな。
やっぱり真摯に自分を見つめていて弱者にメッセージを送り続けているからか?
ま、俺は音楽的に上のバンド全部好きだが。
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:38:13.61 ID:AyNG59tiO
>>573 あの辺の怖そうな人達に喧嘩売ったのは格好いいな
アクセルとかニルバーナ好きそうだしショックで引きこもったんじゃねw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:38:23.85 ID:GY0Obzgv0
>>577 うちの兄貴がパールジャム大好きだったんだけど
うーん、俺にはやっぱり良さが分からないw
確かにいい曲だとは思うけど・・・
普通にサウンドガーデンの方がよくね?って思う
所謂マージービートって言ってもビートルズのそれは他とは全然違うし、グランジもニルヴァーナとそれ以外は違く聞こえるな、個人的には。
欺瞞
ビリーもジジ臭くなったもんだ
しかし、カートは真の友人がいなかったんかな
引退して幸せに過ごせばよかったのに・・・
白人だけでバンドを組むとぎすぎすして長続きしないような気がする
カーク(東洋系)鶴次郎(南米系)と癒し系がいるからなんとか
メタリカは続いたのだろう
新日 vs スマパンはまだですか?
>>583 実は自分も全然サウンドガーデンのほうが好きだったけどw
592 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 23:40:59.23 ID:LHsyhBen0
でも、正直日本で洋楽が一番盛り上がったのってオアシスの時だよな
ニルヴァーナはちょっと求心力に欠けた
名前知ったときには最初からカリスマだったから取っ付きにくかったし
結局いつまで経ってもヲタクなんだよ
自分らでグランジ枠に嵌めて悦に入ってる
とりあえずカートを崇めてりゃ無難だっちゅう様なさ
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:41:34.95 ID:4nciTCKA0
>>584 ニルヴァーナはハスカー・ドゥーとかピクシーズあたりの影響が強いけど、
パール・ジャムとかアリス・イン・チェインズはメタルくずれだからね
まあ前者は今ではメタルっぽさは皆無に近いが
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:41:50.71 ID:6Rot6/Qn0
ていうか、HR/HM聞いてた奴等はグランジ・オルタナはHR/HMシーンを潰したとかいって恨んでいる奴が多いけど、
どのみち、80年代後半にはシーンは無くなっていた。
もう勢いがなかったもん・・・
オルタナが出てこなくても、ヒップホップが勢力拡大していたしね・・・
逆恨みもいいとこだと思う。
ターミネーター2でジョンコナーーがバイクで逃げる時にかかってるBGMがガンズなんだけど、
その時ジョンコナーが着ているTシャツがパブリックエネミーなんだよねw
その対比が当時面白いと思ったわw
この前、WOWOWでやってたパール・ジャムのドキュメント映画を期待せずに見たけど、良かった
カートとエディがステージ脇で抱擁してたのを見たとき泣きそうになったよ
YesのClose to the edge聞いた時が一番の衝撃だった
グランジとか吹っ飛んだ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:44:43.37 ID:YulFPGWZ0
>>587 コートニーと、あと子どもいたよね。
カートにとって家族は無意味なものだったのかな。
>>598 じゃあおれはガーゼのClose to the edgeで
いやリップクリームだったな・・・
>>599 コートニーがまた元凶と言われてたからなあ
フランシスがいて何故、という気持ちは強いが、本人にしかわからんものがあるんだろう
ロジャー・コーマン
イハいまなにやってんの
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:49:09.64 ID:uuMratEa0
まあもう、アメリカの音楽シーンは終わってるよな。
ジャスティンビーバーなんてユダヤの糞ガキがゴリ押しが日本まで及んでるんだから。
こうなったらアフリカの少数民族の伝統音楽のほうがよっぽどオルタナだよw
クリスコーネルは生きてる?
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:49:29.47 ID:UGmgsbhR0
コートニーは創価
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:50:10.58 ID:FUQp/m7tO
>>595 そもそもメガデスの中の人(日本駐在のロック芸人)がメタルはグランジに音楽性の資質の面でかなわないと負けを認めてるのにな
メタルがグランジより優れてるのはテクニックだけとも言ってる
ニルバーナのメッセージ性の強い詩の世界観とインパクトを知った後で
モトリーやガンズの安い中身のない詩や音楽性が勝てる訳がなかったとも言ってる
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:50:26.32 ID:taY1tEA2O
>>597 おれも見た。
ウン、あれは良かったね。
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:51:09.57 ID:GY0Obzgv0
>>605 AKBとかジャニーズとかが曲を出し
小室哲也とか浜崎あゆみを「アーティスト」とか言っちゃう日本の音楽シーンの方がとっくに終わってるw
612 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/23(月) 23:52:20.21 ID:LHsyhBen0
>>611 そもそも日本に音楽シーンなんて無いしな
彼らは芸能事務所の音楽部門に所属してるテレビタレントだよ。
4月17日 AFP】米グランジロックバンド「ニルヴァーナ(Nirvana)」のフロントマン、カート・コバーン(Kurt Cobain)が、自殺前にソロアルバムに取り組んでいたことが明らかになった。
コバーンの妻コートニー・ラブ(Courtney Love)のバンド「ホール(Hole)」のメンバーだったギタリストのエリック・アーランドソン(Eric Erlandson)が前週、音楽専門チャンネルFuseのインタビューで明かした。
アーランドソンは「Letters to Kurt(カートへの手紙)」と題し、コバーンとの関係をつづった本を執筆。この出版に伴い、Fuseのインタビューに答えた。
インタビューの内容によれば、コバーンはそれまでの作品を超える曲を作っていたところで、ソロアルバムだが複数の人物も製作に関わっていたという。
アーランドソンは、ビートルズ(The Beatles)の有名なアルバムになぞらえて、「彼のホワイトアルバムになっていただろう」と話した。
「彼が作っていた曲の中には本当に楽しみなものがあった。私の目の前で弾いてほしかった。だから(彼が死んだ時は)本当に悲しかったんだ」
アーランドソンによれば、コバーンのデモ音源を使った新たなアルバムがリリースされる可能性もあるという。
コバーンは、バンドの人気が絶頂だった1994年、27歳で自殺している。(c)AFP
へー
「ジョンの魂」か「イマジン」になりそうな気がするが、聴いた人が言うんだからそうなんだろう
>>612 いや無くはないだろ
表に出てこないだけで
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:53:28.84 ID:YulFPGWZ0
>>604 ソロでやってる。
この前MTVで新曲のPV見た。
確か9月に来日すると思う。
東京&大阪のクラブクワトロ。
ポスター見たよ。
>>596 ストテンとかコレクティヴ・ソウルあたりになるともう誰も批判しなかったけど
パールジャムというかエディに対する攻撃は凄かったよね
カート自身もネヴァーマインドで成功してアルビニ周辺に叩かれたくらいで
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:55:26.59 ID:uuMratEa0
>>611 ああ、邦楽が音楽だったって忘れてたわw
バラエティえんた−ていめんとだと思ってたwww
>>608 ニルバーナの歌詞はアメリカ人でもよくわからん、て感じじゃないの? なんかで見た
ガンズは、パーティーロックばかりではないにしろ、それほど深くはないわな
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 23:56:11.29 ID:nz9yA/+j0
睾丸
>今の時代では○○は「成功しない」
これ、なんでも当てはまるわw
今の時代に坂本龍馬が生きていたら、というのと大差ないアホな仮説
>>アルビニ
まあアルビニに言わせれば
まともなのはフガジとジーザスリザードくらいしかないとかいう感じだしなあ
>>618 よくわからんというか何言ってるのか聞き取れないみたいなのはおれもなんかで見たな
まあでも昔のREMよりましなんだろうと
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:00:07.46 ID:CW8abEvQ0
>>613 ブッチヴィグがそんな音源あるはずないっていってたよ
落ち目のエリックアーランドソンが注目集めたいから吹いてるんだろ
実際音源あったら流れてないのがおかしいし
実質グランジといえば、ニルバーナだけで、後はオルタナだな・・・
Toolも日本で人気でない。人気出る方がオカシイ気もするけど。
626 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:04:17.71 ID:aRhY0yJ50
>>612 スピッツとかオフコースは世界には出ないけど、世界に誇れるロックの形やんか
>>625 女子高生がグラッジのドラムいいよねーとか言ってたら俺引き篭もるわ
グランジもオルタナもしょーもない
こんなん喜んで聴いてんのは2ちゃんのメインストリームのくっさいくっさい加齢臭のするレスしてるオッサンだけ
まだポストパンクや80年代ポップス、ディスコ聴いてたほうがマシ
90年代はクソ
>>623 そうなんだ 確かにあれば出てるな・・
ちょっと休んで、ぼちぼちソロだして、いい感じで丸くなって、冗談いいながらTVでライブする、ような姿を見たかった
>>608 モー娘大好きなヤツの評なんて当てにならんわ
632 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:05:30.48 ID:aRhY0yJ50
>>625 なんか洋楽板でカルトな人気という印象だ(5年くらい前だから今はしらん)
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:05:36.83 ID:EMCwOnQ50
STPといえばスコット・ウェイランドがクリスマス・アルバムを出しててワロタ
禿
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:06:02.46 ID:+c/TnMIHO
そらそうよ。スマパンで今、通用するアルバムは「アドア」だけ。
メロンコリーの深化版はヲタには不評だったけどね
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:06:40.97 ID:Z0DGHLzw0
メタルを聴こう(提案)
>>13 アメリカ人と話すと皆ニルヴァーナと発音してるんだが日本人の俺に合わせてくれてんのかね
>>625 Toolはそこそこ人気あった気がするけど
ニルバーナ、パール・ジャム。アリスインチェインス、サウンドガーデンの次くらい?
>>628 80年代ポップスからオルタナって流れが多いと思うよ
まあ40代おっさんだがな
つか結局ポップス聞いてたやつらが楽器始めて演奏した
若いからあの程度って感じの流れだとおもうけどね基本パンク的なものってのは
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:08:08.35 ID:AESk2Wff0
>>13 そんな事も知らずに何しにいったんだ???バカはお前だろうに。
>>595 グランジ/オルタナが嫌いというより
古臭い音のそれらのバンドを異様に持ち上げてHR/HMを全力で否定した
メディアや素人評論家が嫌い
>>625 マイナー厨の俺は2ndリリース時の日本メディアの押し売りにほくそ笑んでた
デビューして以降音沙汰ない間にロラパルーザで人気出たんだよね
>>637 ナヴァーナもニルヴァーナも言語環境によってはあるから別にいいんだけどコバーンはスペル的にあり得ないんだよな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:10:21.14 ID:+c/TnMIHO
なんだ、ニルバーナを語ってたのか。自分のことは棚に上げやがって
この禿は。
>>625 大昔、関西の深夜番組でDJヒロって人が紹介しててショックを受けたわ
10年くらい前はストロークスが流行ってたな
今はもう人気ないの?
>>608 その中の人ことまーてぃさんが大絶賛しているJ-popは
音楽的には過去の曲の切り貼りで歌詞もどうでもいいことばっかりだというww
>>639 チャート系&80年代メタル(LA、スラッシュ)→オルタナ、カレッジ
だったけど、かなり開眼したなあw
>>632 >>638 五年に一枚アルバム出して、今んとこ三作連続全米一位だよ。
グランジブームの頃から居たけど、人気出たのはブーム去った後ぐらいかな?
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:12:35.22 ID:+c/TnMIHO
フーファイは今出てきても大人気だろうな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:13:27.37 ID:GJnwnVpq0
フー・ファイターズって商業的に失敗した作品が一つもないよな
651 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:14:15.31 ID:buar7UC20
>>646 何かあなた必死やね
ドラゴンが〜とか黒魔術が〜とかいう歌詞の方がリアリティに欠けていると思うけどな笑
ジェーンズのナッシングスショッキングはネバマイに匹敵すると思うが、それほど売れなかった
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:15:22.00 ID:u7PeUVJ+O
フーファイターズは爆発力はないが音楽は普通にいいもんな
あのドラムがいいよな
ニルバーナとメルビンスとかディランカールソンとの交流を語ってくれる人はおらんものか。
655 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:15:36.51 ID:buar7UC20
>>649 確かに。
生きていたら、デイヴ>カートだったんだろうね
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:15:44.06 ID:OLq2Cx7w0
フーファイターズは良さがわからない。
ニッケルバックもわからない。
ぶっちゃけニルヴァーナは音楽的に優れてるからいつの時代だろうと成功するよ。
658 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:16:53.15 ID:buar7UC20
>>652 あの声は人を選ぶ、大売れする姿が思い浮かばない。好きだけどね。
憂欝な青年の絶叫を金払って聴く余裕はもう無いな
>>654 糞陰気な曲と猟銃をカートにプレゼントしたディランの事か
>>651 損なのはMTVブームのちょっと後くらいで
スラッシュブームの後はむしろそんな歌詞のバンドのほうが少なかったと思うんだがな
まあ俺がグランジ/オルタナがブツブツ呟いた後サビで叫ぶだけのワンパターンと感じるのと一緒なんだろうが
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:19:42.56 ID:GJnwnVpq0
>>652 メジャー移籍最初のアルバムだからなあ
Billboard 200で103位止まりだけど、現在までに100万枚以上売れてるし、RS誌の
500 Greatest Albums of All-Timeで309位に入ってるし、普通に名盤扱いされてるよ
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:20:07.99 ID:+c/TnMIHO
デイヴのあの人懐っこさは何時の世でも人を惹き付ける
ワンパターンとか進化しないとか批判されてたけどそんなものを
超越してしまった感がある
反逆の精神なんか持つ暇があったら、努力して支配する側になる方が効率的だわな
>>660 そう。その陰気な曲を九月に生で聴けるのが楽しみなんだ。
>>659 ジョンレノンのプライマルスクリームと同じで聴いててつらい
カートのは真似なのか療法なのか判別つかんけど
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:21:54.76 ID:u7PeUVJ+O
二年前サマソニNHKでやってたがニッケルバックは完璧口パクみたいだったな
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:22:42.82 ID:S+tGP+Fp0
フランクブラックに聞いてみたいな
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:22:54.40 ID:LaASuEdQO
反抗とか衝動とかもいいんだけどさ、それ自体がひとつの定型なんだよね
そういうありきたりなイデオロギー的なものに一切関与せず、存在の感覚そのものを浮き彫りにする表現ないかね
やっぱり感情とかそういう次元に収まっちゃうんだよなあ…
>>664 モーターヘッドと組んだり、先輩を立てるタイプだよね
あと、野外コンサートとかフェスティバルに出まくって
ライブが大好きなところが受けてるのでは
>>671 ドラッグやらないから働けるし海外も苦にならないんじゃない?
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:26:21.29 ID:+c/TnMIHO
普遍的なロックってほとんど無いよ。ビートルズとビーチボーイズ
ぐらいじゃないのかな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:28:21.11 ID:u7PeUVJ+O
カートはデイブと全く関係なかったらフーファイターズは嫌いな音楽だろうな
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:29:36.24 ID:5l+4lYEp0
The Afghan Whigsこそ至高
676 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 00:31:12.35 ID:buar7UC20
エルビス>フー>ストーンズ>zep>ACDC>メタリカ>ニルバーナ(フー・ファイターズ)
ロックの大きな流れってこんな感じじゃない?
あとは色々枝分かれしたり交わったり
プロボットはワイノやエリックワグナー呼んだりして趣味丸出しだったな
ダイナソーのおっさんもたまにドゥームバンドやってるし
アージオーバーキルって、パルプフィクション的お洒落さをかましたバンドだったけど、
あれ、何だったのか
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:33:37.84 ID:u7PeUVJ+O
>>675 なんか昔そういうスレあったなw
聞いても理解不能
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:34:00.67 ID:CW8abEvQ0
オッサンになったデイヴ・グロールが
ジジイ達とロンドンコーリング歌ってるのをみたら
根暗なカートでも笑ったと思うよ
>>439 久々に聞いたw
ボーカルがウィノナ・ライダーと付き合ってたよな
イカれ具合で尾崎豊の右にでるものはいないだろう
尾崎はアメリカに生まれてれば伝説になってた
尾崎にくらべればカートやシドなんて青すぎる
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:40:45.62 ID:GJnwnVpq0
>>683 何でちょくちょく尾崎豊の名前が出てくるの?
小6くらいの時兄貴のCD聞いて浸ってた事あったけどw
少なくともロックの人じゃないしなぁ
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:46:46.60 ID:08wbmOua0
この時期のスプリングスティーンはなぜか痩せていて若返って見える
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:48:35.60 ID:AQUKrs3Q0
コーガンさんほど性格悪いやつはそうそういないだろう。
メンバー入替えるたびにアジア人枠と女性枠固定して
オリジナルメンバーを侮辱してるんだから。おまえらの代わりはいくらでもいるって感じで。
あとレディへ批判は嫉妬にしか感じれなかった。
商業主義に敗れたとかルサンチマンきどってたが
今や開き直って再結成ウハウハビジネス路線。
そーいう俺は今でも3枚目までは良く聴きますよ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:48:58.35 ID:5l+4lYEp0
近年のボスは普通に充実している印象
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:50:14.16 ID:6z1GCXaQ0
カートも尾崎も音楽は糞だからな
当時の子供に受けただけで今の子供にとってはどうでもいいだろうね
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:52:34.03 ID:+c/TnMIHO
尾崎吉川岡村ちゃんの三人と友達になったらコバーンもきっと
陽気な人間になれたのに
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:56:04.57 ID:KYlPpuI2O
そういえばカート以降自殺した有名ミュージシャンっているかね?
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:56:09.32 ID:SfVH4XuR0
テメェの睾丸でも舐めていろ
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 00:59:49.55 ID:AQUKrs3Q0
尾崎とカートは別もんでしょう。歌詞のセンスからして
尾崎にはカートのもってたユーモアセンスは無いね。
カートは1周まわって笑えるっしょこの中2病ってとこでニヒルな部分があったし
明らかにそういう思春期的な自意識と自分の表現を結び付けれられるのを
ウザがってたふしがあるしね。インユーテロの頃は。
I hate my self and I want to die
って自分のキャラをチャかしたタイトルをつけてたわけだし。
>>651 マーティさんの元のバンドのリーダーは10代であらゆる薬の売人、女のヒモを
やっていた経験豊富な人だからドラゴンとか魔術を歌わないですが(政治的な歌が多い)
30年間自分を追い出した元バンドを恨む様なしつこいところが嫌で
メタル界に失望してしまったのかと
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:02:06.23 ID:GJnwnVpq0
>>691 エリオット・スミス
スパークルホース
あとデイヴ・ガーンが自殺未遂
鬼籍に入った事でニルヴァーナ、アリチェン、ブラインド・メロンはさらに評価上がって今でもファンが多いけどパール・ジャムの源流だったマザー・ラヴ・ボーンもシアトルでは凄く人気あったよ。
その後の呪われたシアトルを象徴するようにメジャーデビュー直前にアンドリュー・ウッドが死んでしまったんで日本では全くだろうけど。あとバーソの評価が低かったからかな。
当時シアトルに住んでた俺が言うんだから間違いない。
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:03:40.08 ID:08wbmOua0
尾崎は楽屋に女連れ込んでやりたい放題だったんだろ?
薬もやるし、それで歌の上ではキレイ事ばっかりだから関係者にはかなり評判悪そうだった
カートは女にだらしないことが無くて清廉だったから尊敬されている。薬には弱かったが
698 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 01:06:33.13 ID:buar7UC20
>>694 別にメガデスがどうこうというより、J-popの歌詞も捨てたもんでもないよって思ったしさ
あんなふうに言い切るのはどうなんかな、っていう意趣返しやね
アドアはもっと評価されていい
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:15:22.25 ID:TKh0NBtE0
>>698 J-POP頻出語句+
いつも
会いたい
ふたり
わたしらしく
大丈夫
強くなれた
信じてる
絆
あの時の
誰かが
何かを
愛してる
過去
未来
現在
今だけは
傷つけ
明日は
きっと
夢は叶う
これらを適当に組み合わせるとあら不思議
どこかで聞いたことがあるような歌詞の出来上がり
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:19:56.91 ID:5l+4lYEp0
705 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 01:23:10.31 ID:buar7UC20
>>701 英語だって同じようなもんだろ
Alwaysとかmet(meet)とかbelieveとかloveとか使わずに詩なんて成り立たないわ
世界の超人アルク・コーガン
ニルバーナもスマパンも当時良い曲とは
思わなかったけどカッコいいと言わなきゃ
いけない雰囲気だった
ジャングルの王者ターちゃんのコーガン一家を思い出した
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 01:37:05.66 ID:GJnwnVpq0
コーガンはアイドル批判してたのに 後にアイドルとつきあい始めたので終わったんだよw
言わせんな 恥ずかしい
>>707 スマパンは自信を持ってつまらないと言い切れたけど・・・
>>704 レゲエに詳しくないから、全部似たように聴こえて、レゲエ系で天才とか思ったことないわ
ベンハーパーて、オーガニック()系というか、そんなんだっけ
レニーみたいな折衷系か
>>713 これは多分初めてのレゲエの曲
ブルーグラス、カントリー、フォーク、ブルース、ファンク、ロック
ルーツ系ならなんでもやる
>>714 器用貧乏じゃなければいいが・・・
ジミヘンとは天才の質が違うんでは? 聴かずに言うのはなんだが
ピッチフォークが気味悪いのは同意だわw
そこら辺の人とは違うんだぜ?的選民意識がほんと受け付けない
>>717 さっき、Walk Away というのを聴いたんだが、これもまたタイプが違うね
ボブディラン風かな
ライブはいろいろ楽しめそう
>>718 ライブめちゃくちゃ良いぞー
暴れたりはしないけどw
まずギターと歌が半端無く上手い
>>719 最近見た?
どれくらいのハコでやるん?
>>720 フェスとかにくるんじゃない?
俺は豪州のブルースフェスで見たけど、確か以前サマソニとかに来てた
単独はどうかなー?日本でやってるかどうかは知らない
>>721 そうなんか いいな
wikiみたらフジロックとも書いてあるな ライブハウスで見たいところだな
カミさんがローラダーンとあってビックリw
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:19:06.35 ID:ZCZjPkkl0
>>641 まあ、グランジのミュージシャン自体がLAメタル嫌いな人多かったからな
LAメタル自体も自分たちより先のAORブームや産業ロックブームを否定して成り立ってたし
音楽的にLAメタルがAORや産業ロックより優れてる所など一つもないけどな
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:21:04.99 ID:BDuL5+fb0
睾丸さん
ギターの音が歪みすぎやで
メタルみたいや
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:25:52.06 ID:44Nu2K370
ベン・ハーパー好きだけど、ジミヘンに一番近い人っていう例えは言いすぎだと思うぜ。
ブライアン・イーノとかアンビエント・民族音楽聞いてのが一番楽しいw
すう〜と体に自然に入ってくる感じが心地よく感じる・・・
たまにスラッジとかドゥームとか聞いても途中で疲れてくるんだよなw
これってやっぱ歳のせいかね?
ヒップホップなんかも一曲聞いたらお腹いっぱいだし・・・
>>723 フジロックか勘違いしてた
YouTubeみてたらエディベダーとお友達らしい事が分かった
ギリギリこのスレに繋がったw
>>726 ベン・ハーパーがヘロインやったらジミヘンが完成すると思うw
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:31:01.41 ID:aOzPYxjuO
>>22 ピストルズはイギリスの社会を変えたけどね
その理由で雑誌タイムでも
ジョニーロットンは20世紀の偉大な人物の20位以内に入ったらしい
問題。
ビリー・コーガンは90年代ロックシーンのセックスシンボルだった。
○かバツか?
LAメタルったってほとんどがルックスいいだけ〜みたいな中で
ガンズがルックス以上に異様な迫力と音楽性もっていただけだしね
ガンズはすげえよ
アクセルをバカにするやつはあわれだよ
>>729 一方日本では村八分が何も変えること無く消えていった・・・
スラッシュはガンズなんぞよりスネイクピットの方が断然イイ。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:34:41.04 ID:br4HPuQb0
そりゃそうだ
アメリカでもロック自体オワコンだからな
当たり前の事言うなや
>>732 日本だからね。
逃げろ!とかパンクだけどね。
ストーンズをパクって日本語の歌詞つけただけだけど
その日本語の歌詞が凄くインパクトあった。
チャー坊は、吉幾三がパンクになったような歌い方!
>>727 wikiに本国より外国で人気とあるけど、いまや珍しいことではないけど、
こういうカテゴライズしにくいタイプは、余計にそうなんだろうな
いろいろ知れてよかったわ ありがとう
>>729 ピストルズなんてAKBと同じなのに神格化してる意味がわからん
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:35:49.36 ID:6z1GCXaQ0
日本人はイギリス人ほど馬鹿じゃないからね
オウムですら変えることができなかった
>>738 東日本大震災があっても何も変わらん。
それ以前、戦前と戦後でも日本は変わっていないことは常識。
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:39:37.95 ID:S+tGP+Fp0
>>731 自殺したやつなんかより醜くなっても駄作しか出せなくても生きてるやつのほうがよっぽど価値があるよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:42:32.64 ID:ZCZjPkkl0
>>731 お前がガンズ(やアクセル)を持ち上げようが、カートやレデへのトムが
ガンズの音楽性は語るに値しないレベルの低いものと認定してるしなw
オアシスのギャラガー兄弟もアメリカに来日した時に、ガンズの曲がかかってて酷すぎて反吐が出たと言ってた
>>741 押尾学が来日した時に息子にリアムって名付けた。
>>741 そいつらは残念ながら語る程じゃないわけなんだろ
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:46:32.16 ID:ZCZjPkkl0
>>742 だからなんなの?ニルバーナやレディオヘッドやオアシス(国籍は違うが)は皆、今も後輩から尊敬される伝説のバンド
ガンズは笑の種にされてるだけのバンドじゃん?日本で言うIZAMがいたバンドみたいな扱いじゃん、スラッシュなんてケーブルでユカイみたいな仕事で稼いでるしなw
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:48:43.54 ID:S+tGP+Fp0
あんたただの権威にすがる犬じゃん
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:49:26.35 ID:PPS7W0Dn0
ベン・ハーパー好きだけど
このスレの流れに出すのはちょとずるいと思う。
レディオヘッドはたいしたことないよ。ユーモアが無さ過ぎ。嫌いじゃないけどね。
スマパンって枡田絵理奈のことだと思ってた
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 02:58:01.38 ID:VxZVagos0
音楽は大好きだが、おしゃべりがすぎるぜビリー。
隣家の芝色を語りやがって、ストーカー野郎。
>>744 ニルバーナやレディオヘッドやオアシスやガンズ&ローゼズいいじゃん。
何がいけないの?w
>>746 ちょっと気にしてたw
アメリカの今の音楽が酷いって流れになってたから
ちゃんと音楽やってる奴は当然いるって事で貼った
でエディとお友達で共演とかしてたからギリギリセーフかと
無理があるけど
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 03:04:05.59 ID:xzkQ0KrXO
>>509 まぁこう言っちゃなんだがソニックスは「アート」なんだよね
ロックとしてはキムのベーステクなんか最悪みたいだし本人もテクなんか無いと認めちゃってるし
個人的には実験音楽として評価されてるだけで
決して良質なロックとして評価されてる訳じゃないって事かなぁと
漠然と理解してるけど、これが正しいかは解らん
753 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2012/07/24(火) 03:04:18.76 ID:9jV6c3tp0
グランジ勢力のせいで、ガンズの音楽って保守・反動のように扱われたけど
ガンズって異質だったよな
たとえダサくてもあの音楽性は評価に値する
ZEPに唯一拮抗出来たメタルだろうな
アペタイトだけは売らずにずっと持ってるわ
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 03:05:46.01 ID:ZCZjPkkl0
>>750 ガンズはそこに並べちゃ駄目だろう、ほかの3組は共感しあってるけど、3組ともガンズは認めてないしな
ガンズだけはレジェントバンドでもないしな
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 03:05:52.96 ID:PPS7W0Dn0
>>754 ガンズ入れてもいいよね?
なんでダメなのかな?w
>>752 >決して良質なロックとして評価されてる訳じゃないって事かなぁと
ブッチ・ウィグの「ダーティ」あたりは最高のロックンロールだったような。
>>754 80年代は不遇だよな
かなり特殊な方向に振れちゃったから流れが切れちゃってる
デビッド・ボウイとかはちゃんと評価すべきだと思う
>>753 ライズで、ただのメタル系ではないと懐の深さを示したな
UYIが、ドラッグアルバムというか偏執的自己満(病んだアルバム)になってしまったのが残念
あと当然AC/DCとかも
kissも実はめちゃ良いバンド
ガンズは・・
スマパンか・・・
解散するまでは好きだったけどな
解散してからはソロもバンドもイマイチっていうかウンコだったし
再結成第一段のアルバムは小手先で作ったようなとしか言いようがない
全盛期のB面集にも完敗するような内容だった
でもこのスレでニューアルバム発売を知ってしまったのでダメもとで聴いてみようかな・・・
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 03:28:33.73 ID:PPS7W0Dn0
個人的にはスマパンはAdore辺りから
衣装とかイメージ的にゴシックな印象を持たせてしまったのが
致命的だったと思う。
時代に取り残された奴らの集うスレ
よくこのグランジ、オルタナのネタで20年近く盛り上がれるな
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 04:28:49.45 ID:JWdKm7CI0
分け方は容易だろ。お前ら屁理屈多いけど。
ニルバーナ、スマパンとか=文化系
ガンズ、おえーしすとか=体育会系
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 04:34:39.57 ID:9KPQJhZU0
インダストリアルメタルは何故オワコンになってしまったのか
あのマリリンマンソンですら今じゃインディーズでやってんだろ?
ガンズも成功せんわ。
当たり前の事を言われても
どんなバンドでもそうだろ
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 04:52:27.26 ID:tYZcvtrK0
zwanってのはもう解散してんのか
俺の洋楽の知識は10年前から止まってるw
とぅなーいとぅなーいとぅなーーーーい
そりゃ音楽なんて時代を映す鏡的な所あるから
今オルタナ、グランジが出てきても売れないだろな。
逆に今の時代に出てきても売れるバンドってなんだろな。
何が良いのか全くわからんけどグリーンデイとかはいつでも
売れそうな気がするな。
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 07:27:34.89 ID:EZpPEbso0
アメリカの体育会系ってどんだけひでえんだよw
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 07:53:10.63 ID:v5iMlolS0
おっさんだが、当時も今もニルヴァーナは受け付けない。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 07:54:55.81 ID:BDuL5+fb0
お塩センセイは生まれ変わり
所詮ガンズdisって有名になったって言うぐらいのイメージしかない。
シガーロスが良いらしくて、有名ミュージシャンが推したり
チェックしたりしているけど、カマカマしくて受け付けない
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 10:46:06.29 ID:6/uhRuiAO
スマパンの新譜なかなか良いぞ
少なくとも解散してからのビリー関連で一番の出来
ジャスティンビーバーがいるじゃない
ニルヴァーナ登場でマイナー脱力系が持てはやされ出して
マイケル・ジャクソンみたいな王道エンタテインメント系はもう古くてダサい
…と、90年代初頭に音楽傾向が変わっていったと何かで読んだ
今はエンタテインメントを背負って立つ事が出来る人間が貴重となったよなぁ
もう新しいものは出尽くしてしまったのだろうか
ズワンなんて最初からおらんかったんや!
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 12:30:26.51 ID:zoXuY0eSO
ブリトニーを批判してたけど
似たようなカエル声の分際で何言ってんだコイツって感じですよねー
コートニーを寝取られたことを根に持ってんのか?w
ビリーは言ってることが富野監督っぽくていいなw
あと副業はそれなりに本業であるプロレス団体経営に専念して欲しいわ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 13:47:19.46 ID:HjDVqDLJ0
ニルヴァーナは単に人気者とか若者の代弁とかじゃないと思う。
イーグルス「ホテルカリフォルニア」
ピストルズの「勝手にしやがれ」
スプリングスティーン「明日なき暴走」
話せば長くなるが上記三作に続いてロック特有の或る法則を証明したのがネヴァーマインドなのだ。
ニルバーナでロックは終わったよね
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 14:05:50.65 ID:d6VS+3mH0
個人的に、nevermindは一曲目以外はそんなに良くないと思うのだが。
というか一曲目が良すぎるのかもしれないけど
>>787 カム・アズ・ユー・アーが一番好きだなあ
つかあの頃はエレハモがつぶれていた状態だったから
スモールクローンの音なんて聴いたことなかった
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 14:34:07.17 ID:Faz12WpI0
>>604 亀だが今週末のフジロックに来るぞ。
何ヶ月か前のEMIの邦楽のイベントにも来てた。
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 14:42:05.17 ID:1kNW8w2yO
>>762 そのあたりから聴き始めたからてっきり北欧のバンドだと思ってた
遡って全部聞いたがあのゴス期が一番好きだわ
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 15:57:45.48 ID:7Hs1B7hW0
スマパン1st聴いたときメタルもどきすぎて耳が痛くなった
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 15:58:50.09 ID:GJnwnVpq0
>>766 そうは言ってもBillboard 200でトップ10には入ってるんだがな
近年の大物のメジャー→インディー移籍
The Black Crowes V2アメリカ(閉鎖)→自身のレーベル(Megaforce流通)
Radiohead Capitol→TBD(RED Distribution流通)
Sonic Youth DGC/Interscope→Matador
Weezer DGC/Interscope→Epitaph
Wilco Nonsuch→自身のレーベル(ANTI-流通)
Primus Interscope→ATO(RED Distribution流通)
Counting Crowes Geffen→Cooking Vinyl
Marilyn Manson Interscope→自身のレーベル(Cooking Vinyl流通)
The Smashing Pumpkins Reprise→自身のレーベル(Caroline Distribution流通)
Garbage Geffen→自身のレーベル(Fontana Distribution流通)
ところでいま欧米ではどういうロックが最先端なの?
もうエモやスクリーモも古びてきてるのか
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:08:31.26 ID:0aR5rnpXO
ガンズ房とLAメタル房が必死にニルバーナやオアシスやレディオヘットとガンズを並べようとしてるのがうける
ガンズの存在なんて日本でいうジギー、つまりアメリカのジギーでしかないのに
同じ糞バンドでも大人から子供まで網羅できるエアロスミスやボンジョビの方がましだろう
美味しくはないけど不味くないカップラーメンなのがエアロやボンジョビ、不味いゴミがガンズだろう
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:13:20.20 ID:GJnwnVpq0
去年の年間アルバムチャートを見たらロックはこんな感じ
8. Sigh No More - Mumford & Sons
16. Born Free - Kid Rock
35. Mylo Xyloto - Coldplay
39. Wasting Light - Foo Fighters
44. Lungs - Florence + The Machine
48. Greatest Hits - Bon Jovi
50. Brothers - The Black Keys
55. Torches - Foster The People
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:19:06.67 ID:lCGmYyU10
ウィーザー今エピタフなんだw
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:20:09.76 ID:7Hs1B7hW0
AC/DCの新アルバムがチャート上位でプラチナまで行った時
すげーと思ったと同時にロックとかもう伝統芸能みたいに単純なものでいいなと思った
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 16:27:42.70 ID:E5INTi7oO
モンスターファームにパンテラをぶち込む作業に戻ります
>>772 日本の体育会系というと「学校内のジャンルのひとつ」だけど
あっちは完全にヒエラルキーだからな
アメフト(女子はチアリーダー 黒人はバスケ)をトップに体育系がズラリと並んで
その下に文化系と一般学生 アニメ・コンピューターオタはキモいゴキブリ扱い
音楽も多分コピーバンド的要素がないオリジナルな事やってる連中はイジメのまとだと思う
>>386 数年前に調べたらどっかのでかい牧場で結婚して義子もいて幸せそうだったなあ
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 17:02:32.17 ID:5l+4lYEp0
>>797 あれ、イーグルスやジャーニーと同じウォルマート独占販売で売れたんだよね
802 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 18:47:22.98 ID:buar7UC20
>>752 比喩じゃなくて全くそのとおりですね。
ジャケからしてリヒターなわけだしさ。
あ、コールドプレイもドラクロワか…
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 19:03:49.01 ID:zoXuY0eSO
>>800 逮捕されてたけどwしかもその時の写真が誰この婆状態
なんだかんだいってガンズはアメリカ本国じゃまだ人気あるだろ
ピーク時比べてもニルバーナより売れてたしな
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:28:29.91 ID:u7PeUVJ+O
そういやあの頃のトップ、いい音楽はみなゲフィンだったな
ゲフィンのマーク見なくなったが倒産したか?
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:36:22.49 ID:u7PeUVJ+O
>>807 ガンズからニルバーナからエアロもゲフィンだし
ゲフィンの小さいレーベルはティーンエイジとかいたし
一人勝ちだったな
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:37:14.12 ID:u7PeUVJ+O
ニルバーナはサブポップかw
あらゲフィンも関わってた気が
インターネットの普及で反逆ヒーローは終わった。
マイノリティーの代弁者なんて必要なくなったからな。
>>803 コカインやって運転して捕まったとき?
あのあと牧場で笑ってる写真見たけど
また捕まったの?
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:41:10.78 ID:4M1j2rsOO
>>794 屁もゴミみたいなもんだろ
ヘットってなんやねん
>>808 DGCはまずソニックユースに目をつけたのがエライ
ニルバーナもここ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:44:13.35 ID:u7PeUVJ+O
>>813 DGCだったか
やっぱゲフィンのインディーズ部門みたいかニルバーナ
マジ無敵だったなゲフィン
お前らロキノンなんか読んでたから偏屈な大人になっちゃったんだよ
俺はバーンとミュージックライフとビバロックとインロック読んでたから人生楽しいぞ
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 20:52:35.50 ID:u7PeUVJ+O
>>815 俺もBURRN!とミュージックライフ
ミュージックは幅広かったから一番よかった
高嶋兄も連載してたしな
ロキノンもバーンも、インタビューがよかった
クロスビートは新譜レビューがよかった
90年代初期
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:02:13.72 ID:Eg/R3Nzn0
ロキノんはNMEとからインタビュー買ってたし
バーンはよいしょばっかで中身なーんもなかったし
インタビューはつまんなかった
ただバーンの毎号ついてるミニポスターは部屋に張ってたな
LAメタルみたいな変なバンドの以外は
あロキンオンでやってたメタル十番勝負とかいうインタビューはおもしろかったw
819 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 21:02:37.77 ID:buar7UC20
なんか久々にメロンコリー聴いてみているけど、一部の曲以外は2ndの方が良いかも、って思っている。
むかしはメロンコリーの方が好きだったんだけど。
なに言ってるのかわからない
やっぱこいつはミュージシャンだな
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:07:30.10 ID:Eg/R3Nzn0
そういえばスティーヴ・マルクマスはどうなった?
このハゲのことこき下ろしまくってたよな
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:08:09.43 ID:u7PeUVJ+O
ミュージックライフはもの凄い幅広いからいい音楽知ったな
ジェイホークスもミュージックライフしか載せてなかったし
アリチェン大好きな鈴木って女の人いたし
つかミュージックライフの編集は女の人がほとんどだった
売れてないから仕方がないが、ヘヴィロックのスローダウン傾向として
ゴシックメタルとかドゥーム/ストーナーとかのグランジと同時期の音楽は触れられることあまりないよね
ストーナー畑からQUEENS OF THE STONE AGEとかが出てきたのに
824 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 21:10:30.56 ID:buar7UC20
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:10:58.40 ID:u7PeUVJ+O
>>40 ハゲはマイケミのジェラルドに似てねーか?
ジェラルドがハゲたらコーガンアンドジェラルドゲーハとかでバンド組んでほしい
ロキノンは2ndが出た時も特に大きい扱いじゃなかった
>>819 一般的には2ndのほうが評価高いんじゃ?
初めてスマパン聞いたのがメロンコリーだったなあ。
音楽に初めてはまったころだったからビリーがどんな醜態晒しても嫌いにはなれないんだよなあ。
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:31:19.18 ID:o3mTgw9p0
精神的なもんを柱にロックを捉えてるからそうなるわけで
ノエルギャラがーも、カートも
ピクシーズも、メロディーが主体だから
別にいつ出てきてもある程度需要がある
スマパンやREMは、たいして綺麗じゃないメロディーを
さも綺麗っぽく見せかける名人
どうでもいい
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:40:20.15 ID:WXL0XRYH0
ニルバーナの話になるとガンズがバカにされがちだけど、ガンズはブルースをルーツに持つ良いバンドだと思う
カートがアクセルのキャラクターを嫌ってただけの話で当時のガンズは、むしろカート好みのストレートなロックンロールをやってた
ガンズは決してヘアメタルなんかじゃない
>>831 でも精神的な思い入れを無くして音楽聞くなんて出来ないんだよなあ。
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:50:14.86 ID:o3mTgw9p0
>>834 リアルタイムで聴かないならどんな名盤も思い入れなんてないよ
ただ、いいアルバムだなあとそれだけで聴ける
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 21:57:01.99 ID:MS3SNVtAO
スレタイしか読んでないけど、コイツ馬鹿なの?
俺が性交できないのも時代が悪かった
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:00:54.97 ID:u7PeUVJ+O
>>835 いや後追いでもどはまりすると思い入れあるよ
二年毎日聞くとかな
>>836 要約すると、オッサンが昔はよかったなぁって言ってるだけ
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:02:33.80 ID:Eg/R3Nzn0
>>883 1993年くらいは
電車のって学校行くと
必ず一日一回はガンズのCDオマケTシャツ着た
さえないオタクみたいなやつを見かけたからなあ
音楽性云々より感覚的に拒否反応がでるやつはいるかもね
俺はがンズもパールジャムも好きだけどさ
841 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 22:03:11.37 ID:buar7UC20
>>835 ロックじゃなくても、フルトヴェングラー(私は懐疑的だが。というか録音が古すぎて…)とかでも
そういう話よく言うじゃない。ああいうのはどうなのかな。
>>836 中二病という言葉は嫌い(何でも揶揄するのは…)だけど、
この人は文字どおりそうです、中二。あなたのいうとおりバカなんです。
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:03:58.47 ID:wq0VQuyN0
ニルバナがスメルズなんちゃらの一発屋
だとしてスマパンにその一発の代表曲があるのか?
843 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 22:05:21.46 ID:buar7UC20
844 :
ドアラ♪:2012/07/24(火) 22:07:08.85 ID:buar7UC20
>>842 ♪ よー、おいらは東京生まれ HIPHOP育ち 悪そなヤツはだいたい友だち〜 があるやん
数年前のサマソニでペイヴメントをコックサックマザファッカーって連呼してたな
スマパンもペイブメントもどっちも好きだわ
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:14:05.45 ID:0aR5rnpXO
>>833 まあ、そうは言ってもカートを始めとするグランジ勢がガンズの音楽性の低さを叩いてたからな(笑)
アクセルにしろスラッシュにしろダイヤモンドユカイ的な扱いだからな
ケーブルテレビでロック芸人として重宝されてるよな
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:16:40.55 ID:oTPeOt/g0
ニルヴァーナ、今聴くともの凄く洗練されてるな。
カートコバーンは作曲家としては同時代のいわゆるグランジ連中から頭ひとつふたつ抜けてる。
リズム感も、和声感も凄く良いし、
出自がパンク、インディーでテクニック的にも簡単そうだから誰でも真似できるみたいな印象与えてたけど、
この洗練ぶりは、パンク系には無理だなぁ。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:18:28.86 ID:sh6FYvoY0
スマパンが当時のオルタナグランジ勢の中で浮いてるのは、彼らの楽曲からニューウェーブの影響が伺えるからだな
スマパンが日本で人気あるのも分かる気がする
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:22:21.11 ID:u7PeUVJ+O
スマパンの解散前あたりのハゲが頭叩くPVの曲よかったな
メリッサの時の
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:23:20.42 ID:lCGmYyU10
>>833 当時のガンズの連中の髪型探して見て来い
どうあがいても歴史は変わらないよ
ガンズはヘアメタルの象徴だった
それでもいいじゃん
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:25:32.19 ID:c0A1Ke+d0
1979kiitedenaositekoiya!!!!!!
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:38:21.04 ID:u7PeUVJ+O
スミスとかストーンローゼスとかロキオン廚しか聞かないだろ
ロキオンにミスリードされて騙されてる奴はロック聞く価値なし
そういや週末フジロックにストーンローゼズ来るな
俺はクロスビート派
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:46:48.30 ID:ZjcvwWiK0
90年代にグランジオルタナに蹂躙されたはずのメタルは海外では2000年代以降復興して
今はオルタナが過去のブームとなってしまった
海外のメタルフェスのその場にいる全員が超絶に頭悪い感じにはちょっと憧れる
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:48:52.51 ID:xuXKk8nHO
ニルヴァーナは全てがよかった特殊な例
そう簡単にカートみたいなのは出ないよ
3枚目までは良かったけど
今やイハ君のソロ以下
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:50:19.33 ID:o3mTgw9p0
>>843 クラシックだと、音楽の時間にさんざん、そのひととなりを文章やビデオで見せられたな
ロキノンの原型ってはまるで音楽の教科書だなあ
音楽を聴くおつまみとして生い立ちやそのひとの音楽論を活字で見るという程度にはあっても困らないけど
生い立ちや机上の音楽論先行で評価されるような
本末転倒してるアーテストやリスナーが増えると音楽のレベルが下がると思うから
やっぱ積極的に引き出してくるロキノンみたいなのいらんと思う
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:50:30.45 ID:shln/tlI0
ジョイディビジョン
スマイリーパンプキンズのスレが立つとは!
日本だとボーイとか今の時代にデビューしてもどうだろうね。
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:55:11.54 ID:gTK85jfg0
おまえが(ry
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:57:28.35 ID:u7PeUVJ+O
>>865 今でも音楽的に古いEXILEが売れたから売れるんじゃね
ガンズのこと落としすぎだろw
日本でも滅茶苦茶人気あったんだがな
俺はグランジが好きでガンズ好きじゃなかったけど
当時はガンズの方が絶対的に人気あったな
んで今はメタル好きで当時ニルバーナよりパンテラ聞いとくべきだった思ってるけどね
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 22:58:40.10 ID:o3mTgw9p0
ニルヴァーナはいいけどスマパンはちょっとって、
ポリスはいいけど、スミスはちょっとみたいなもんだよな
そのシーンのことに詳しくないと良さが解らないみたいなのがスミスやスマパン
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:01:07.54 ID:GJnwnVpq0
>>845 アルビニ録音だけど、いかんせんメロディが弱すぎたね
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:03:10.83 ID:ZCZjPkkl0
>>869 マジレスするとガンズがスターだったのはニルバナのブレイク前までだよな
91年前半まではかっこいい不良バンドだったけど、ニルバナのブレイク後は才能のないダサいバンドの象徴になった
学校の友達も俺も一斉に聞くの辞めたしな、実際に音楽の歴史に名前を刻んだのはガンズでなくニルバナだったわけで
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:06:31.83 ID:GJnwnVpq0
日本ではオルタナだけは主流にならなかったね。
ドラゴンアッシュや大体毎回同じとか歌ってた奴らがいる時になるかなと思ったけど。
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:08:57.93 ID:Bq5uUyNs0
>>874 日本でも一時期ロキノン系が流行ったじゃん。
ナンバガとかくるりとかスーパーカーとか。
あの頃の日本のロックは楽しかった。
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:10:41.58 ID:o3mTgw9p0
押尾さんはそのボコってた側なのに
生まれ変わりとまで言ってたピュアネス
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:11:41.65 ID:u7PeUVJ+O
ナンバーガールが民放でも出てメジャーになってたらな
サンボマスターも売れたくらいだしナンバーガールにはメジャーになって売れて欲しかった
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:13:36.48 ID:Bq5uUyNs0
>>877 まさかナンバガよりアジカンのほうが売れるは思わなかったわw
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:14:14.09 ID:Bq5uUyNs0
まぁ逆に言えばメジャーにならなかったからナンバガは伝説になったんだけど。
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:14:16.82 ID:M/pT7u7y0
このスレ定期的に上がるなw
ロックなんか聞いてるやつはアホ
KYUSS(ボソッ
カートとかが叩くから一緒にガンズ叩く、奴が一番かっこ悪いわけで
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:25:48.92 ID:u7PeUVJ+O
>>878 あのナンバーガールのパチモンがミュージシャン気取りだもんな
向井が売れてあのパクリバンドと叩かれて欲しかった
腹立つよ
>>881 この辺て、当時どのように紹介されてたん?
>>878 まぁ「メジャーで生き残る」って意味ではアジカンがあの頃のロキノン系で一番適してたと思う
多数に聴かせる意識高い方だし
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:32:58.42 ID:4xi6znyR0
カート、シャノン、アクセル、レインとオルタナ・グランジ系はかっこいい声を持つフロントマンがいたな
ビリーもマスシスも味があって良いね
でもカートが段違いにカッコいいなぁ
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:34:14.16 ID:u7PeUVJ+O
シェリル・クロウのパクリのラブサイケデリコが売れるくらいだからな日本
そらナンバーガールも売れんわ
パクリのほうが売れるという
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:35:25.58 ID:B0st2P7R0
グランジ・オルタナをリアル世代で聞いてきたが、
今までロキノン系なんて言葉知らんかったw
俺的にレビュー評価屋CMJチャートがついたクロスビートを一応読んでたな。
っていうか、お前ら2000年?に発売された「インディーポップマップ」買って読んでた?
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:38:17.27 ID:u7PeUVJ+O
ナンバーガールはギターの乳揺れがよかったな
向井と乳揺れだけでいい
ニルバーナ懐かしいな
まだ聴いてる奴いるの?
>>891 そうか
どういう経緯で知ったのかと思って
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:43:16.78 ID:u7PeUVJ+O
向井とこないだの芥川賞の田中さんはキャラ似てるよな
>>873 子供を天才とか呼んじゃったらおかしなことになっちゃう
マイケルイフェクトシンドロームと呼ぶらしい(嘘)
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:46:37.94 ID:u7PeUVJ+O
シルバーチェアのナタリーインブルーリアと結婚して確か離婚したっけ
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:49:21.77 ID:AR5roDO90
俺も当時はクロスビートだけ読んでたな
新譜レビューでダイナソーのwithout a soundを満点押しとか今思えばいい仕事してたなw
ローファイの薦めとかいうコラムも面白かった
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/24(火) 23:50:26.43 ID:T4s+BiFI0
日本人からしたらカートコバーンみたいな一見イケメン風の人間がロックンロールをやることに違和感あるだろうね
>>892 人から薦められてとか
そっからミュージシャン同士の繋がりを辿っていくだけで面白かったりして
グランジとハードコアとドゥームが網目を作ってる
>>899 というか、ぶっちゃけあんまり雑誌は読んだりしてなかったから当時のメディア状況をよく覚えてない
どうでもいいとも思ってるし
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:04:17.97 ID:RksiwGmE0
>>833 そうそう。
ガンズはボンジョビやホワイトスネイクらへんの軟弱商業ロックに食傷していたときに
70年代の骨太ロック復活って感じで大受けだったのに、
ニルバーナにいや、お前も軟弱だからって一括りにされて滅ぼされてしまった。
ガンズは定期的に良質なアルバム(死語)を作ればよかったのに
内輪もめで自滅した
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:10:35.71 ID:vsAcSV3U0
「今の時代だと普通に認められるからダメ」か…。
まあロックらしいといえばロックらしいな。
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:12:33.21 ID:0ePF3bcU0
>>902 ガンズなんて良質なアルバムなんて作った事ないだろう、単なるファッションバンド
ガンズはいっそパッと散ってしまえば良かったのかも
gdgd続きはやっぱり印象悪い
しかしエアロはよく復活したし、よく生き残ったなあと感心してしまう
ヌーノ・ベッテンコートからはダメになったって言われてたけど
数では、ガンズのファン>ニルバーナのファン、だろうな
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:28:04.71 ID:cLLiLHpe0
ガンズヲタとオアシスヲタはガチで負けず嫌いだなw
それにしてもアジカンはなんであんなにナダ・サーフの人たちと仲がよろしいのか
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:31:11.48 ID:0ePF3bcU0
>>907 日本だけだろう、フーファイターズの売り上げとガンズメンバーの派生バンドの売り上げを考えても
ニルバーナ>ガンズだろう
ニルバーナがファッションアイテムに使われる事は多いがガンズはないしね
ガンズの1stの歌詞は良いんだよ
田舎から出てきて女と薬に嵌ってしまってうんぬんで
素晴らしい
でも売れてからは駄目になってしまった
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:37:55.46 ID:ugzWZAup0
スレタイにスマパンとニルヴァーナしか出てきてないのに関係のないガンズヲタが湧いてくるのが気持ち悪い
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 00:53:21.99 ID:0Mb1j2Us0
ガンズって才能ないよね。エアロとレッチリの間にちょこっといるだけでいい存在としか。
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 01:29:04.86 ID:Yi70lRNX0
いわゆるレスポールやSG系のヘヴィ・ギターロックより
ここ10年の洋楽はテレキャスなどのジャギジャギなガレージ・ロックが高評価ですよね。
そのへんがアラフォーには馴染めないよな。
っつーことでスマパンも息をしているだけホッとするのが正直。ビリーはしゃべるな。
日本のグランジといえばThe Creator of...なんてバンドがいたね。
サウンド的にはもろニルヴァーナぽい曲とかあったけど通受けで終わっちゃったな。
もしかしたらまだ終わってないのかな?
Ava Adoreが結構好き
>>113 横レスだがお前気持ち悪いわ。
雑誌名まで教えてもらって何年のか教えろとかネットに
情報がないソース出せとか頭おかしい。
自分で古本屋で探せばいいことだろ。
何でも人にしてもらえると思ってそうだな。
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 03:25:07.63 ID:cLLiLHpe0
ケイティペリーとかアダムランバートとかがchart賑わせてるし
ある意味正解
ただし圧倒的に歌は上手い
続かなかったグループのリーダーが何言っても同じ
今でもやってるスタジアム級の発言ならわかるが
このプロレスラーが何をのたまう
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 03:55:33.21 ID:Qrq92gX60
カップヲナゲルナ!
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 04:13:56.89 ID:IaT3iwHF0
未だに商業ロック()だの産業ロック()だの言ってる馬鹿なおっさんがいるのが笑えるわw
メジャーデビューした時点で全員商業ロック()だっつーのwwwwwwwwwww
まあ昔から広告費がチャートを決めてるわけだし
グランジの時期が異常で現在正常運転中って事だ
922 :
ドアラ♪:2012/07/25(水) 07:54:51.15 ID:3TbuFIfK0
>>896 ダイナソーの中で一番好きなんだけど…
というかフィール・ザ・ペインにつきるけどさ。
>>921 >>920はグランジとかオルタナとか言っているけど、こいつらもそうじゃん、って言ってるんじゃねーの
程度の差こそあれ。
オセアニアまだ聞いてないがどうなんだ?
スマパンは微妙になったけどイハのアルバムは今作もよかった
カートとかNINのレズナーって普通に歌自体のクオリティがいいから
今聴いても全然聴くに耐えうるものだけど、
スマパン楽曲は単にキモいだけって感じ、何がいいのかサッパリわからない
そういう人の基準で2者を挙げて、「今の時代に成功」しないって言われてもなぁ・・・
カートのどこがいいのかさっぱりわからない俺からしたら
お前に言われてもなって感じだわ
ビリーの発言の残念さは今に始まったことじゃないし
>>909 どのデーみても余裕でガンズの方が売れてるんだが
一番売れたファースト比べても
アペタイ>>テン>ネバーマインドだから
ニルバーナは本国じゃパールジャムよりやや下
日本ではニルバーナだけ評価されている
日本人は苦悩する僕ちゃんみたいなロックが好きだな
明るく楽しいポップなロックでも、DQNのおバカロケンローでも、
魔法とドラゴンのクサクサメタルでも別にいいじゃねえか
そうやってマイノリティな僕ちゃんを演出するやつの方がうざい
ニコチン ヴァリウム ヴィコダイン マリファナ エクスタシー アルコール ニコチン ヴァリウム ヴィコダイン マリファナ エクスタシー アルコール ニコチン ヴァリウム ヴィコダイン マリファナ エクスタシー アルコール ニコチン ヴァリウム ヴィコダイン マリファナ エクスタシー アルコール コ-コ-コ-コ-コ-コカイン コ-コ-コ-コ-コ-コカイン コ-コカイン コ-コ-コ-コ-コ-コカイン
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 18:42:10.48 ID:ugzWZAup0
もしもし使いは本当にキチガイしかいないな
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 19:09:12.67 ID:h8UAyoH70
こいつの影響で麻薬に手を出した日本人って多いんだろうな。
あと、ノエル・ギャラガーの影響も大きい。
>>931が実際にあった歌詞というのがなんともはや
935 :
ドアラ♪:2012/07/25(水) 20:39:42.26 ID:3TbuFIfK0
>>930 カートが生きていたら、メタル屋さんよりもビリー・コーガンの方が
むしろ同属嫌悪だったんじゃないか
エディ・ヴェーダーとの確執は誤解だったとしても、ビリーとカートは合わんわ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 20:48:00.77 ID:R84sKyHe0
音楽界のタナソウ並の気持ち悪い持論を展開する抗癌
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 21:00:05.27 ID:OIE+l5PRO
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 23:13:35.14 ID:PEDeOnYi0
スマパンは2ndまでが好きだな。
それ以降は商業主義的というか、分相応にデカイ箱でしかやらないイメージが好きになれなかった。
パールジャムの評価はあいも変わらず、国内では微妙みたいだが
94年のクロスビートの年間最優秀アルバム1位として掲載されてたな。
今聴くとしたらニルヴァーナやスマパンよりパールジャムの方が落ち着いて聞けるわ。
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/25(水) 23:16:52.46 ID:PEDeOnYi0
>>888 インディーポップマップは一時バイブルのように読みあさったわ
今ではあれの北欧版やスウェーデン版がある
買ったくせに一度も読んでないがw
>>928 本当に良いバンドだったよね。
まだもしかしたら現役かもしれないけど。
この前出たニルヴァーナトリビュートとかで使ったら面白いのにとかも思ったよ。
日本のマーケット向きじゃなかったのかね。
カートが存命ならどうなってたろう
メロコア、ラップメタル、ヘヴィロックの流れで
ニルヴァーナはニルヴァーナを貫けていけたのだろうか
メタリカのように迷走してたかな
グランジ・オルタナ系のバンドは殆どが今となっては聴けねえなあ。
普遍的な音楽性に乏しいっつうか・・・いや、個人的な感想だが。
90年代に流行ったヴォーカルがヒップホップのヘヴィロックもキツい。
実際、殆どが消えたもんな。安易な連中が多かったから。
>>941 迷走というか、メタリカはやらないで後悔するならやって後悔するほうがまし
精神のバンドだったのでは(興業収入があるから何やっても許される)
過去形で書いているのは、もうグラミー賞沢山とってロックの殿堂に
入った年金バンドだから
>>942 レイジのリフへの声の載せ方は実は凄いと思う
大きな音で聞くとしびれる
945 :
ドアラ♪:2012/07/26(木) 00:12:44.23 ID:0AJGIYFn0
>>942 ほとんどが消えた、って… それはある意味では必然の理(ことわり)。
冷静に見たら、ある意味では30過ぎてロックバンドやってるっていうのはアレなんすよ…
ロックは若者のもの。カートやジミヘン、キース・ムーンはある意味では幸せなのさ。
ピート・タウンゼントは苦悩せざるをえない、いつでも。
ロックの初めの世代(チャック・ベリーとかビートルズ)は、その若かりし頃、
まさかお年寄りになっても自分が同じような音楽で食っているなんて絶対思っていなかったろう。
946 :
ドアラ♪:2012/07/26(木) 00:14:15.66 ID:0AJGIYFn0
>>944 >>942 この人はメタル耳かな、と思ってそのあたりは突っ込まなかったけど、
RATMとか有名どこはさしもに普遍的な音楽性(ロックとして)と思いますけどね。
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 00:17:28.62 ID:kyhfrKhK0
3年間ひきこもっているイギリスの20歳のひきこもり歌手が
スミスをカバーしていたけど、ヒキや非モテには今もスミスは人気ある
結局グランジ勢よりパンテラの方が全然かっこいい音出してたってのが
今となってはわかってしまったからな
とはいえ今でもアリチェンは聞ける
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/26(木) 00:51:35.41 ID:/wV5AwBr0
>>941 晩年はR.E.M.みたいになりてえーって言ってたな
小奇麗なサウンドのネヴァーマインドが予想外のブレイクを果たしたもんだから、
セルアウトって言われたくねえ、荒々しいノイズ出してえ、みたいな感じで
イン・ユーテロでアルビニサウンドに行ったけど、その反動が出ちゃってた
根はポップバンドだからな
>>942 ヒップホップの上っ面だけ取り入れてやってたようなのも多かった
何かが流行った時に後追いで始める連中は常にそんなもんだよ
同時期のガレージバンドなんかも本当に値打ちがあったのは極一部だね
ニルヴァーナの話題はやめろ
おれの黒歴史だ
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 20:44:06.50 ID:5s59q3H90
ぐぐぐ
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 21:21:12.00 ID:SdfqhviZ0
なんだかんだ言って睾丸はここまで現役で頑張ってんだからすごい
売れなくてもめげずにやっとるし
新譜は結構良かったよ
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/27(金) 23:25:24.92 ID:PmS6AlOb0
今でもたまにI Am One聴いてる
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 08:01:06.66 ID:N5Z07OBn0
自殺もしなかっただろうな
956 :
ドアラ♪:2012/07/28(土) 11:06:52.89 ID:tTWLgkxt0
スメルズ・ライク・ティーン・スピリッツのリフはボストンの「宇宙のかなたへ」から拝借
もう、ガンズとかLAメタルの悪口の最稼動はやめよう。
ニルヴァーナのオフィシャルDVDにアクセルやらの悪口は
収録されてないでしょ。
クリスやデイヴの身にもなれよ。また身に危険をさらすことに・・・
2000年代、ネットでメタルの悪口の最稼動されだして、
ひょっとしたら一番迷惑してたのはクリスかも。
天然ガスだ、ボンバヘッ‼
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 13:45:51.08 ID:OwkRuHxP0
呼ばれてないのに湧いてくるメタル豚w
と、再稼動とか天然ガスとか言ってみたが、こんなの全然リリカルじゃ
ないんだよな。アバウトな表現で人を混乱させるよね。ビリーさんは。
頑張れ〜、みたいな。
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/28(土) 13:55:15.77 ID:FEZu0oGD0
いつ見ても否定的なことしか言わないハゲの安定感
でもカートはカッコいいんだよなあ…
あのだらしなくて色気ある立ち姿にはやっぱちょっと憧れるんだわ