【野球/WBC参加問題】古田氏は選手会支持「世界的に見てもナンセンスなシステム」

古田氏は選手会支持「世界的に見てもナンセンスなシステム」
スポニチ 2012年7月22日(日)6時0分配信

　元プロ野球選手会長の古田敦也氏（４６＝野球評論家）が２１日、ＷＢＣ参加問題について不参加
を決議した選手会を支持する考えを示した。

　テレビ解説のため、球宴第２戦が行われた愛媛・松山の坊っちゃんスタジアムを訪れた古田氏は
「僕個人の意見」とした上で「選手会の考えに賛成です。よく（不参加を）決断したと思います」と明言。
自身の２代後の新井貴浩会長（阪神）が「苦渋の決断」とした前日の総会決議に理解を示した。

　古田氏は、日本代表のスポンサー料は日本野球機構（ＮＰＢ）に帰属すべきと主張。「自国のスポン
サーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが当たり前のスタイル。サッカーのＷ杯でも
五輪でもそうでしょ？（ＷＢＣは）世界的に見てもナンセンスなシステム」と、ＭＬＢに偏った利益分配
システムが問題と指摘した。

　元選手会長、一野球人として熱く語った古田氏。球界の発展を願う思いはユニホームを脱いでも
変わらなかった。


□スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/22/kiji/K20120722003728860.html

□関連スレ
【野球】日本プロ野球選手会、第3回WBCへの不参加を決議★13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342845019/
【野球】WBC不参加表明にAP通信「日本選手会がボイコットすると脅しをかけた」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342839043/
【野球】緊急アンケート　あなたは『ＷＢＣ不参加決議』を支持しますか？ 支持する６８・３％、支持しない３１・７％…日刊スポーツ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342856019/

２げｔ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

にげっと

古田はまた東京マラソンには出ないの？

古田ってなんで監督の才能なかったの？
野村の弟子で、テレビでは知的なイメージで売ってたのに。

マジで押し切れ　　舐められてるよアメリカに　　プッ

スポンサーはWBC大会そのものにスポンサードしてるんだよ

野球を滅ぼした元凶が

野球自体がナンセンス

>>5
ヤクルトじゃなければもう少し何とかなったかもね。

大学社会人独立リーグの連合チームを送っておけ

>>5
宮本との不仲が原因

古田って監督やったんだっけ?

世界的にベースボールはアメリカしかやってないからね
日本のやってるあれはベースボールじゃないから
世界的に統一したルールってないでしょ､ベースボールには
ストライクゾーン一つとっても球場の大きさも

アメリカのベースボールの大会なんだから当然
日本が出場するのは似た競技の野球の選手であって､ベースボールの選手ではあーりません

日本は二連勝の実力だぁああああ！
もぅいいよこれで終了にしようぜ　ＷＢＣなんかｗ
アメリカは一流処を出してこないしな
もぅ日本の方が上ということじゃねーの？ｗ
面白くねーのは韓国とかキューバなんじゃね？ｗｗｗｗ

だって運営母体がMLBなんだから
キャッシュバックがあるだけでも感謝しないと

それ以前に、野球の統括機関がナンセンスなシステムなんだが…

>>5
古田政権のときは選手がボロボロだったような
まあオッチはボロボロでも優勝したけどね

五輪やサッカーW杯と比べるのがナンセンスだろ
グラチャンバレーあたりと比較しろや

つまり金が重要で勝つ事だとかはどうでもいいレベルの大会だという事か(´・ω・｀)

２回優勝すればもういいじゃん

１０回分位まとめて優勝できたんだから

メジャーに行きたい人間は自己責任で勝手に行けば

世界的？

それ以前になぜオリンピックから削除されてＷ杯が消滅したかを考えろやｗｗｗｗｗ

人気がないのに世界的に見てナンセンスとかもうね

ナンセンスどこか、ジャパンマネー頼りの大会で日本は運営からハブられるという
奴隷制度に等しい。

>>12
まあ宮本は過大評価だけどな
稲葉と同列みたいに語られて稲葉が可哀想だ
稲葉、古田のが実績・センス遥か上

え、五輪に対してスポンサー料出してる日本企業が多いから日本の協会へ大量のキックバックとかあると思ってんの？この眼鏡。
IOCが殆どガメてんですけど？
日本の協会に対してスポンサー料金を出してる企業があるってだけの話で。
WBCも日本代表に対してのスポンサードで集めたらいいだけ、っていうかそういう動きはもうしてる。
大会に対してのスポンサー料金にもっと金出せとかねえって。
日本で万博したらその理論だと日本に金殆どはいらねえだろ。

国内に統一競技団体がないのも世界的に見てナンセンスな気がする

野球WCとかアジア大会なんかはアマに任せっきりのくせに
金になるデカイ大会になるとしゃしゃり出てきて
日本代表ヅラしてスポンサー権を主張するNPBも大概だろ

ある瞬間に魔法が解けた様につまらなくなったもの

・野球
・フジテレビ

オッケーーーイ！

>>21
今後は多分、高校生や大学生が直接メジャーに行くようになると思う

つまり日本が得るべき金はしっかり貰います。
国際野球への貢献とか、MLBが勝手にやってください。我々は国内しか貢献しません。

ということだろ。糞だな。
そんなことより早くプロアマ統一したらどうなんだよ？

だって、アメリカは勝っても負けても集めた金の３分の２は賞金がもらえるんだぜ。

アメリカは「我々が話をしてるのはNPBであって選手会ではない」「NPBからは出場の回答をもらってる」らしいから、
どういうメンツを出すのか楽しみだｗ

今は外より中の立て直しに目を向けなきゃいけなかったから丁度よかったね

＞サッカーのＷ杯でも五輪でもそうでしょ？（ＷＢＣは）世界的に見てもナンセンスなシステム」と、ＭＬＢに偏った利益分配
＞システムが問題と指摘した。

だからFIFAのW杯、IOCの五輪と比較する時点でお前の頭のシステムが問題だよ
IBAF公認でも「IBAFのWBC」じゃないぞ？「MLBのWBC」なんだぞ？

韓国とか台湾のチームと試合する時、
これくらいの利益分配だったりしてな。

米国が作ったシステムでまともなものはあまりない.

> 自国のスポンサーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが当たり前のスタイル。

結局この人も国内だけよければそれで良いって人なんだな
何で野球が五輪から排除されたのか理解できないんだろう
ここで「プロ野球OBを海外に普及派遣するための資金が欲しい」といえば株があがっただろうに
その国に道具を送りつければ、野球やってくれると思っちゃってる人
ホント残念

サッカーや五輪と何で比べるかね
招待大会を

IBAF　「IBAFワールドカップするよ　FIFAワールドカップみたいにしよう」
NPB　「興味ない　くだらない」

IBAF　「金なくなった助けて」
NPB　「興味ない　死ねｗ」
MLB　「じゃあ俺が助けてやるけど、ワールドカップ廃止しろ　次回の第三回WBCを公式の世界選手権にするから」
IBAF　「せっかく70年も続けたが、しょうがないか・・・　IBAFワールドカップは終了します」

NPB　「WBCってMLB主導だからクソだよなー　FIFAワールドカップみたいな中立で公平な組織が大会運営してくれよー」

NPBはバカ

サッカーには､FIFAを頂点として世界的に統一されたルールがあるの
審判の育成も､FIFAが統括し､審判の派遣もFIFAが行うわけ

その国の違うルールで､日本の審判､アメリカの審判なんんてものがいる
野球で世界大会なんて､ルールがないんだから､各国で不満だらけの
大会になるのは目に見えてるじゃん

そんな単純な理屈もわからないで､世界大会やりたいというだけじゃ
話にならないってえの､頭悪いんだよ｡

まず野球の周りの環境からじみちに整備していけよ

>>32
MLBは中国、豪州、イタリアにアカデミー作ってリーグ支援もしてるからな
何もやってない日本がもらいすぎるのはどうかと

WBCに日本人は本気になりすぎたのかもしれない。

ただの親善試合だと思ったほうが正解なのかもしれないね。

>>30
NPB人材不足＋出稼ぎ韓国人助っ人がのさばり放題になるね

集まったスポンサー料の2/3がアメリカに持ってかれるんだろ？
おかしな話だよ。

>>1
金は欲しいが他力本願てかｗｗｗ

これは選手会断固支持

三流タレントに成り下がったくせにでしゃばるなよFプロジェクト

>>30
あんだけ騒がれた田沢のあのていたらくを見たら、
よほどの逸材でもなけりゃ直接へ行けねーべ？　おっかなくて。
別に日本を腰掛けにして、大成してから行っていいんで。

MLBの一イベントに過ぎないのに、ゲストが「嫌なら出ない」以上の
要求を出来ると思う方がナンセンスでしょ。

余裕で、２ゲット！

任意に行きたい人だけいくというシステムでいいのではないかな。

損だと思えば行かなければいいし、得だと思えば行けばいい。

MLBの選手もそんな感覚でしょう。

>>44
ＭＬＢな、ちなみにイチローも松坂もＭＬＢの選手

｢球界｣というのは何を指して言ってるのかな
プロ野球界？日本の野球全体の事？

井の中の蛙　２Aの実力しかないのにカネカネカネ

日本の野球は世界的に人気ないのに　勘違いしてる

出てくる国が決まってるから
3回目になるとマンネリ化しておもしろくないだろ
何回韓国と戦ったと思ってるんだよ

＞五輪やサッカーＷ杯では、各国代表のスポンサー権やグッズ商品化権は当然、それぞれの国にある。
＞ところがＷＢＣでは大リーグ側に譲渡することが参加条件。
＞その上で利益が配分されるが、２００９年大会の場合、収益金１８００万ドル（当時約１５億円）のうち、
＞日本野球機構（ＮＰＢ）への分配は１３％（約２億円）で、大リーグ側の６６％（約１０億円）と格差がある“不平等条約”。
＞大会のスポンサー収入の約７０％が日本からもたらされるにも関わらずだ。

＞大リーグ側は「大リーグに所属するスター選手を出場させるには多額の保険をかけることが必要で、
＞それをわれわれが負担している。日本のような経済的に豊かな国でない国も参加できるよう、
＞各国の飛行機代、宿泊費などのコストも負担している」と反論している。


出なくていいよこんな大会

あの時古田の言い分が通ってたら１リーグ制にされてたからなｗ
なんだかんだいって立浪を始めとして他の選手たちは冷静だったと思う
古田はマスコミに乗せられやすいと言うか調子に乗りやすい性向だな
だからテレビ局の嫁さん貰ったんだろうけど

古田ちゃん
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8370461

>>1
たかが元監督兼選手のくせに生意気な

IBAF　「IBAFワールドカップするよ　FIFAワールドカップみたいにしよう」
NPB　「興味ない　くだらない」

IBAF　「金なくなった助けて」
NPB　「興味ない　死ねｗ」
MLB　「じゃあ俺が助けてやるけど、ワールドカップ廃止しろ　次回の第三回WBCを公式の世界選手権にするから」
IBAF　「せっかく70年も続けたが、しょうがないか・・・　IBAFワールドカップは終了します」

NPB　「WBCってMLB主導だからクソだよなー　FIFAワールドカップみたいな中立で公平な組織が大会運営してくれよー」


FIFAみたいな組織の元で世界大会をなんて言ってる人は、
これまでのこういう経緯を知るべき。

西岡さん輩出国日本プロ野球

ファミスタもパワプロも
選手に名前使用料を年棒とは別に払え！！

ｂｙ　古田

最近の若いもんは野球なんて興味ないんだよ
組織のゴタゴタ、ヤクザとのつながり、暴言、体罰と悪いとこ上げればきりがない上に
野球とか世界的にまったくまとまりがねえじゃん
こんなもん衰退するにきまってる

今更野球が国際的に普及するわけがないｗｗｗ

糞なのは美辞麗句で、日本の金を懐に入れてる運営側

>>39
NPBはIBAFに会費すら払ってない
払っているのは日本アマチュア野球連盟。だから基本的に無関心だし、無関係
NPBがIBAFを助けたら、アマチュアから非難囂々
アマチュア連盟がNPBの下につくってことだからね
もっともNPBにそんなお金ないから、助けたくても助けられないが正解だけど

>>57
そんな大会以外存在しないんだよ、野球界にはなｗ
不公平だからＷＢＣは断る、でも自分たちで大会を開催する気なんかない
誰か公平な大会を作ってください＞＜

アメリカが安全圏から出てくる気がないんだからどれだけがんばっても無駄

日本はもう金なんてないんだよ。
アメリカも韓国も頼ってくるんじゃねえ。

こんなのでよくＷＢＣで頑張ってきたね

馬鹿じゃない？

>>44
おかしくないぞ。

MLB選手は3分の1持ってくけど、参加人数が多いもんだから、NPB選手が受け取ってる報酬より少ない
MLBは3分の1持ってくけど、そりゃ大会主催者なんだから、3分の1くらい貰う権利ある。

五輪のような国際大会なら名誉のために出るだろうが
WBCはMLBの集金大会なんだから日本も金のためにやるのは当たり前だろ

スポンサーの話は､古田､悪すぎだなwwww
スポンサーは､どのくらいの宣伝効果があるかをみてスポンサードするか決めるんだよ
アディダス､ナイキ､コカコーラなどが出したお金で､運営するんだよ
そのお金の使い方も､オリンピック委員会やFIFAが自由に使うんですけど?
古田って馬鹿じゃないの?

オリンピックやWCで､そのお金の使い方に不満だから､選手が出ないなんてないよwww

使い方に不満なら､お金を出さないとスポンサーが決めるだけだから｡

しっかりボイコットをしないとね

>>48
体たらくでもないような

>>37
だからなんでそうなるんだよこの馬鹿は・・

世界的にみても


WWWWWWWW

と思うんなら、自分が中心となって改革してけよって思うけど、
ワーワー言うだけで、何にも行動しないんだよな。

野球が世界的に見てry

でも弁舌は巧みだよね
このくらい頭脳明晰なら訴訟騒動おきても全然怖くないだろうな
母子殺人事件とか通学路に車突っ込んだりとか殺人ユッケとか高速バスとか
ああいうのは訴訟側がよっぽど頭よくないと妥協に終わる

古田が言うんならそうなんだろう

> 日本代表のスポンサー料は日本野球機構（ＮＰＢ）に帰属すべき

ＮＰＢ、審判の給料払えなくて
１２球団オーナーに泣きつくような実態

選手会もオーナー会議も馬鹿にしてるとこ
外国相手の窓口になれるわけない

>>66
加盟してるんだから会費払ってるよ。
五輪にプロ派遣するためにはIBAFに加盟しないといけないから加盟してる。

ＷＢＣ不参加、選手会全会一致で決議　侍ＪＡＰＡＮ、ＭＬＢに憤り：プロ野球：野球：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120721-OHT1T00040.htm
大会のスポンサー収入の約７０％が日本企業からのもの

>自国のスポン サーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが当たり前のスタイル。
>サッカーのＷ杯でも五輪でもそうでしょ？（ＷＢＣは）世界的に見てもナンセンスなシステム


Ｗ杯や五輪は例え日本企業がスポンサーやってたとしてもその大会の運営費や賞金に当てられて
日本の選手や組織には入ってこないと思うけど

>>72
名誉のためとかお金のためとか分類できる数野球には大会がないんだよ
不人気だから五輪からも追い出されたしＷ杯もつぶれたのｗ

>>75
最近ちょこっと上がってきたけど、
あっち行って速攻で壊れてなかった？

選手は出ないって決めたんだからそれでいいだろ
大学生と社会人連れてけよ

【野球】張本勲氏、選手会に「あっぱれ！」　WBC不参加「よく決断した」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342930790/

日本企業にもボイコットさせろよ

MLBの集金大会でいいんだよ。
MLBは集金した金すべてを普及活動や援助費用に転用してるんだから。

NPBに渡したら、選手と一緒に自分の懐に入れるだけだろ。
それならMLBが代わりに世界に金ばら撒いてくれたほうがいいんだよ。

>>73
WBCなんか日本人くらいしか見てないのに
その日本人が見る目的である日本代表がでなくなったら広告効果なんかもはや無いんだぞ
オリンピックみたいに関係なしに世界中が見るイベントとは訳が違う

そもそもIOCもFIFAもMLBと違って第三機関だしな

スチャダラパーパーパーパーパーパー

>>78
文句言うだけで自分達は何もしない無責任な日本。日本の方が
質が悪いよな。

野球の中でも知的といわれてる古田でさえ､この程度www

スポーツ大会の基本すらわかってないwww

>>90
どんな越権行為だよ
まぁ選手会がＮＰＢじゃなくＷＢＣと交渉しようとか考えてる時点ですでに越権なんだがｗ

世界がなんだってｗ

高野連のドス黒さにも突っ込んでやれよ

利益分配の問題に加えて、アメリカの注目度も低い
日本を利用して儲けたいだけなんだから無視無視

日本のサッカー選手ならこんな事言わないぞ
高年俸貰ってる野球選手だから出る発想だな

>>92
そう
古田の例えが頭わるすぎw

代表ごっこがしたい日本のために場所と選手貸してんだから取り分多くて当然ぐらいに思ってるよアメさんは

MLBには、オープン戦で金儲けが出来る程度の頭しかないのだろうね。

そんなものに金をつぎ込む日本企業と、それに本気で望む日本選手。

まあ、メジャーデビューの足がかりになるかもしれないわけだから本気で望むのは正解だけどね。

日本がいつも勝つもんだから人気が出てしまって日本企業が金を出しすぎるのが問題です。
MLBに金なんてくれてやる必要はないのに。

>>14
お前まさかサッカーはフィールドが統一規格だとか思ってないよな？

>>83
加盟してない
五輪は日本アマチュア野球連盟が主体となって参加してる
五輪にプロを派遣してるのは、NPBの選手を貸し出す形にしてる
国籍規定があるから、加盟しなくて平気だし、加盟してると日本は二重加盟になって逆におかしくなる
一つの国に二団体あると五輪に参加できないのは五輪憲章にも謳われてるよ
その証拠に五輪は縦縞のユニフォーム着てるだろ
WBCはNPBが主体だから縦縞は着れない

>>91
君はもう首吊って死んだほうがいいよ？

いやマジで

>>78
どころか第1回大会も最初拒否して結局同意したけど
その時の選手会長が古田だった気がする

>>99
じゃあ選手会の主張どおりにすれば、
日本だけがガッポリ稼ぐ大会WBCだぞ。世界への普及活動も糞もない。

>>41
リーグ支援って何やってるんだ？
NPBとMLBの関係見てるとMLBがその国の独自リーグに
配慮とかしてるようにはあまり見えないし、MLBさえ良ければ
それでいい、的な印象しかないんだが

選手会が言うことじゃなくね

所詮は金銭問題とはいえ
よくこんなシステムで頑張ってきたね
一流処も出さないでアメ丸儲けって不公平すぎるわ
これじゃ日本は言い様に利用されてきたような
これも気質なのかな

むしろ､アメリカは､日本でしか関心がない大会なんだから､やめても構わないとすら
思ってるよ､こんなの脅しにもならん
今まで設けさせてもらってありがとうくらいしか思ってないだろ

政治や経済と同じ
植民地化したいアメリカと、分け前に預かりたい国内の連中が必死に参加を煽っているだけ
言いなりになっていると、NPBは完全にMLBの下請け植民地リーグにされる

MLBは野球の発展途上国の渡航費や宿泊費などいろいろな諸経費を出さなきゃいけないんだぞ
野球の普及なんて微塵も考えてない金の亡者の選手会なんて支持してるゴミは市ねよ

野球は世界的に見てもナンセンスな遊技

>>28
ホントそれ

なべつねと読売がアホなだけ

>>111
日本で1.2番人気のイチロー、松坂を貸してくれたのはＭＬＢな

>>104
お前が勘違いしてるだと思うけど

サッカーのフィールドは統一規格だよ
縦何メートル横何メートルという厳密な規格があるわけじゃなくて

何メートルから何メートルってって範囲が決められてる

あなた残念でした

>>67
＞誰か公平な大会を作ってください
ここがどうしようもなくだらしないところだな
誰も作ってなんかくれないし
自分たちでもできないんだから
本当ならWBCにとどまってWBC自体をフェアな世界大会に向ける努力をするべきなのに
もちろん自分たちがその恩恵を受けようなどと思ってはいけない
（WBCが続いたとして）何十年後かの話だ

相撲のWBCやって日本が丸儲けすりゃいいんだよ
何平等を弱い立場から求めてんだよ

だから日本は落ちぶれるんだよ

ナンセンスでもしょうがないんじゃないかって気もするけどな
ＭＬＢが野球界に占める存在が大きすぎるんだし

>>114
同意
プロ野球選手が普及活動してる姿みたことない
>>111
あれだけ選手拒否っても
200人以上MLB出身選手がでてるんだから
当然じゃねえの？グッズ売りの金(その国独自のもの)は売ってる国が儲けていいだろとは思うが
それ以外は妥当じゃねえの？

>>7
日本が参加しなくてもスポンサーすると思う？

日本は2A
立場を弁えろ

そもそも向こうは日本代表自体に価値があるんじゃなくて
メジャーと対戦する日本代表だから価値があるって思ってるんじゃないの

メジャー側が選手会の要求を受け入れたら、どう野球の発展につながるのかを聞きたい

>>114
だから・・

そんな大事な資金源なのに何故自国のスポンサーは一斉手を引いたのよ？
他人様の金あてにする前にまず我がの国を説得せえよ

それが筋だろうが

集めた金の使い道公表すればいいだろ
アフリカに用具いくら寄付したとか

世界？
野球では世界じゃなくセ界だろ
ナベツネが君臨するセ界

NPB所属の日本選手が出なくてもWBCが成り立つのならそれでいいわけだし、

もともと、MLB所属選手も出たくないのは出ていない。
それはNPBの選手も一緒だよね。

取り分が不服なら、出ないというのも問題ないように思える。

NPBの選手が出ないことでWBCの価値が下がるなら、
その分の価値をMLBが認めやすくなるし、なければ今までどおりにやるだけ。

今後はっきりしていいだろう。

出たい選手を優先的に出す、みたいな切り崩しが効かなかった場合
元選手の球団職員を派遣せざるをえなくなるなｗ

それはそれで面白いｗ

ビシっとボイコットしないとな

アメリカでは何の権威も無く、誰も注目しない、
日本から集金するためのシステム。

日本から金を搾取できなければ、開催の意味がないのに、アメリカが側には交渉する意味ありません。
WBCに参加する意味があれば参加すればいいし、無ければ参加しなければいい。

とりあえず、２回やって運良く２連覇したんだ。
もう出なくとも良い。見るのもしんどい。
世界のメジャースポーツではないし・・・
日本は別格ってことで、超然としてればいいヨ。

まあでもアメリカのスタジアムでやるWBCだから見たいわけで
日本が金出したからといって日本主導で全試合日本開催とかだとあまり見たくないな、
試合前にジャニーズの歌があったりしてw

>>26
馬鹿は黙ってろよ
大会スポンサーと選手、チームのスポンサーを一緒にするなよ

それぞれのチームスポンサーを認めろってことでしょ

>>44
普通は運営組織に全額もっていかれると思うんだけど

サッカーで言うならワールドカップというよりキリンカップとかその辺だろ
マジになって参加するものでもないし希望者のみ出ればいいじゃん
あとは学生・社会人野球メインで良いんじゃね
お祭りなんだし参加しないのもどうかと思うんだよな

アメリカ人はメジャーを過大評価しすぎ
メジャーなんぞ人気日本人選手が出てても見ない
もう飽きられたんだよ

今年2千本安打を達成した稲葉はヤクルト出身、宮本もヤクルト
ラミレスもヤクルト

>>114
その原資は日本の金なんだが。
日本が参加しなきゃ「4カ国でしかできない」とか言うんだから
自腹切ってまでやる気ないだろ。

>>124
日本も収益分配金と、今回は代表常設スポンサーがいなくなる。
代表常設スポンサーはWBCスポンサーとセット販売だからな。
まあWBC不参加となっても新たな契約でスポンサーつくだろうけど、
WBC参加前提でのスポンサー契約料よりは断然低くなるだろう。

最初はいってること正しいと思ったんだけど、よく考えてみたら
NPBに所属していない選手も日本代表に選ばれてるのに日本代表の
スポンサー料が全額NPBに入るのもおかしな話。

サッカーの場合全員がサッカー協会所属の選手だし、五輪は全員がJOC
所属の選手なんだからスポンサー料全額入るのは当然。
結局のとこ野球は組織がピラミッド構造になってないのがそもそも今回の
問題の根本なんだよね。

そうなの？

そもそも参加国、競技人口が少ないのにまともな運営とやらができる日が来るのかね？
どんな大会だろうと必死にプレーする姿を子供達に見せるべきでは？
それこそを将来に繋がるのでは？
無駄に高給な恵まれた環境に置かれた奴らならではの怠慢としか思えないね
世界的にも日本野球界も、そんなに余裕こいてる状況じゃないんだよ

野球の存在が世界的に見てもナンセンス

>>129
公表出来ないんだよそれが
日本から金巻き上げてそのまま懐入れとるからこいつらは

だからメジャーのスポンサーも一斉手を引いたんさ

本国アメリカからも信用されてないんさこの団体は

>>143
日本の選手会の言うとおりの分配をすると4か国な、日本が参加しないとじゃない

>>78
じゃぁお前は何か行動起こしたの？
実名出して教えてよ

こいつも元選手会長じゃねーか

>>128
前回は直前のリーマンショックで大手が引いたが、米国内のスポンサー数は増えてる。

NPB側　出場選手23人で配分13%
MLB側　出場選手220人で配分66%　←イチロー他MLB選手はこちらに含まれている

＞自国のスポンサーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが当たり前のスタイル。
球界発展？単に選手が金よこせと言ってるだけだろｗ
球界発展ってのが具体的にどんな行動を刺すのか分からんが
その気になればやり方はいくらでもある

古田と民主党がバックで暗躍してるからそらそうだろ

結局wbcて、サッカーで言えばキリンカップかそれ以下なんだよ

>>141
たしかにそうだね。

野茂やイチローがデビューした頃は良く見ていたけれど、

最近はダルビッシュが出てもあまり気にしてないというのが実情。

ほとんどの日本人はそうじゃね。

日本人でもメジャーで普通に活躍できるんだと分かったら、暇でない普通の人達はあまり見ないよな。

>>138
主催者が認めない、大会運営費や普及活動にあてるって言ってるの

１リーグ１０球団のがよかったね

>>44

普通大会組織がお金を全部持っていき､主に運営資金と優勝賞金に当てられる
そもそも､分配金の割り当てというのが意味不明
出場料金というなら意味わかるけど

WCなら､WCに出場しただけで､その国のサッカー協会に何億かいく
そして､トーナメントに残ればさらにもらえる､優勝､準優勝､４位以内に入ればさらに

残りは運営資金に回される｡

古田を出してきて何がしたいのか
livedoorがどんなんだったか忘れたのかな？
何となく毎日と朝日のやりそうなことは目に見えてる

逆に言うと、MLBは儲からないならやる気はないということ

アメリカ人はどう思ってるのかが気になる

アメリカの利益になる大会を率先してやりたくはないよな
日本だってお金厳しいのに

>>164
大会自体知らない

野球ネタは必ずサカ豚が暴れるなＷ
まあ、各国主力選手を送り込まないならWBCはどうでもいいな。

>>163
やる気がないってか、チームが選手を出さない
イチローが出れたのもＭＬＢがマリナーズに金を多少分配したから・・・・ぶっちゃけ年俸から見ればスズメの涙なんだがな

>「自国のスポンサーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが当たり前

本当にそうなの？

>>149
懐入れるってほど多額の金でも無いんじゃないの？
メジャー的には

スポンサー募って優勝賞金１０００億くらいにしたらいいと思う。

そうすれば少しは変わるだろう。

所詮MLBはかねかねかね何だから。

それで本気を出させたらいい。世界一賞金の高い大会なら、世界中がもう少し注目するんじゃないかな。

古田の発言にチョン涙目ｗｗ

>>145
>結局のとこ野球は組織がピラミッド構造になってないのがそもそも今回の
>問題の根本なんだよね。

そういうこと

日本人選手がメジャーでほとんど通用しないことが明白になって
安く買い叩かれるだけの今となってはWBCで売り込みかけても
結果を信用されず無駄骨だし本当に意味がないな

>>57
てかＭＬＢの主張がおかしいな。海外普及って言えば許されると思ってる。
別にＷＢＣの時だけ普及考えなくても、日頃から今以上にしたらいいじゃない。
適切な割合を日本から受け取った中で、保険なり普及なりできることを
やったらいいし、できないのならやらなきゃいい。とはいっても
日本もある程度だすべきだけど12％しか貰えないのは酷い。
文句言うならアメリカも国内でＷＢＣを盛り上げろよ。

>>161
そういう話になると結局は
「野球は世界的にマイナースポーツだから、資金が集まらず、まともな国際大会も開催できない」
という結論に至ってしまうんだ。

>>167
まあ焼き豚、ティッシュやるから涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手会というか

労働組合だからね
そこを間違えたらダメだと思うわ

オリンピックに選手派遣を拒否していたMLBが、野球の普及とか奇麗事を抜かしてもねぇ

>>151
俺は別にどっちでもいいもん、出たら応援するし出なきゃ出ないんだで終わるだけ。

ハミルトンやバーランダーが参加するならお遊びでも見たい気がする

>>159
それはＷＢＣという看板を使って集めたスポンサーだからでしょ
WBC無関係に日本の野球を支援しますっていう企業からはＭＬＢも獲らないよ

一番笑えるのは
WBCにでないのに日本代表常設には協力するってこと
今年の日本台湾みたいな試合になんか意味あんの？
今年は東日本大震災の絡みでまだ意味あったけどさ
来年とか今年の秋とかどうすんの？
展望示せない連中が権利主張してるのは滑稽でしょうがない

日本の利益と言うよりも、アメリカだって野球を世界に広めたかったら今みたいな
MLBの目先の利益だけを考えるようなやり方を改めないと。
こんなことしていたらいつまでたっても世界に野球を広めることは無理だよ。
「野球をやりたければ俺のやり方に従え」みたいな態度で、世界が野球に魅力を
感じるはずが無いじゃないか。

>>159
だからおかしいんだろ、この大会。

>>183
だなｗ

目標にする大会もねーのに常設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなもんさすがにアホな焼き豚でも騙されないだろｗ

>>183
来年もその先もずっと東日本大震災絡みで良いじゃない
寧ろ望ましい

世界的に見てもナンセンスな組織しかないという事の方が重大だろうになぁ

分かるけど、じゃあ何で今までは出てたんだよ
散々日本の野球が世界一！！とか騒いだのは何だったのか
ナンセンスならナンセンスで、最初からそう言えよ

>>161
それが普通よね。いかにこのＭＬＢっつー団体がきな臭いか・・
いまどきこんな汚いやり方通用すると本気で思っとんのかねぇ・・

そら衰退するわな

じゃあ自分たちが開催しますとか言えないのが哀れだな

>>175
選手数から考えれば12％程度で当然だと思うけど？
じゃ日本は独自に世界普及のためにどれだけの金だしてるわけ？

>>171
視聴率１％の番組になんで１０００億も集まるんだよ　バカかお前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

常設には参加だよ
わかった？
それが労働組合だから…ね

>>175
日頃からしてる。
最近だとイタリア、オランダ、イギリスの球場建設に援助してるし。
選手会も普及活動用の基金組んでるし、南米、欧州にクリニックツアーを派遣したりとか。

>>184
アメリカは別に広めたがってないと思う

ナベツネと米国人の傲慢さは、いまにはじまったことではない。

あきらめろ。

世界的にはマイナーな野球でも、代表戦となれば多くの人達が応援してくれて子供達は楽しみにしてて
野球しか才能ない奴からしたらこんな恵まれた国ないってのに
割に合わないから出たくないって？
ほんとカネは人を駄目にするな
まず野球選手は高給から改めるべき

>>185
おかしくない、人気があって成功してる競技のイベントじゃねーんだよ
ＭＬＢが手を出さなきゃ五輪からも削除されて、Ｗ杯も消滅した競技のイベント

運営リスクも高いし、ぶっちゃけ金も人気もない、それなのに選手は高年俸貰ってるから保険やチーム、選手個人への補償がでかい

>>187
あんなチャリティー試合やるくらいなら
それこそオールスター3試合で十分
これに台湾でもﾁｮﾝでも代表交えてやればいいよ

>>192
それを言うならアメリカの金でやればいいんじゃないの？
日本から集金してやってるんじゃ説得力がないな

まずは､ルールを統一しろ

審判はどこの国の人間がやるんだ?

MLBでやってる審判だけなんだろ?

それだと､後々､多大な禍根を残すよ

アマチュアにも門戸を開いて参加のチャンスを与えた上で金を分配しろよ
ＭＬＢの考えの歪みは指摘して日本の野球の歪みは無視か
日本シリーズだって組織が併存してるくせに勝手に日本一を名乗ってるし

>>195
常設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で集まってなに目標にしてやんの？ｗ

>>182
そう
だからチームスポンサーを認めろっていうんだから選手会は正しいといいたげな意見に意見した

>>193
金のない野球の普及していない後進国も本気になるよ。

このほうが、野球普及に一役買える。

MLBはどう儲けるかしか考えてないし、世界一が云々なんて全く興味なし
大会自体で儲かって、更に先々MLBの利益になると良いなとしか考えてない
儲からないならやめるだけ

じゃあ日本主導で開催すれば良いわけだが、そうするとアジアシリーズに毛が生えたような物になる

なんで代表グッズの利益までMLBに流れるんだよ。意味わかんねー

別にMLBの割合でもいいと思うよ
MLB運営がアメリカで66%と言わないまでも半分くらいの収益上げれたらね
選手出すだけで何もしないカスが66%寄こせってアホか
大会のブランド化やら66%分の収益上げる努力しろや無能

ホントイチローや前回のＷＢＣメンバーを否定してどちらが日本的か考えなさい
労働組合だから…ね

アメは普及させる気もないだろ。自分たちだけでやっていけるし
だからこんなジャイアンみたいな態度平気でとる

>>197
それはないでしょ
収益は上がってるものの人気は低下に歯止めがかからない
注目を集めるシステムは必要と考えてるだろう

　>>189 ：
> 分かるけど、じゃあ何で今までは出てたんだよ

２回やってみて、アメリカが不合理なやり方を変えないから文句を言ってるんだよ。
一度も大会を開催しないで、どこに問題点があるかわかるわけ無いだろう。

もう野球は終わりだよ

大会は大会でスポンサーを募ればいい。
チームはチームでスポンサーを募ればいい。
なんでこんな当たり前のこと出来ないの？

>>161
Ｗ杯でいうなら日本はFIFAに企業のスポンサー料や放映権をたくさん払ってるんだから南米やアフリカの国より
多く金よこせって言ってるようなもんだよね
非常識にもほどがある

>>210
イチローが出れるのもその66％から、マリナーズへ金を払ったからなんだよｗ

古田は野球なんて愛していない
こいつの頭の中　金儲け

>>184

あくまでMLBの市場開拓のための普及活動だから。

じゃあそんなのに協力するな、となるだろうが、

現実はまともな普及活動をできる団体がMLBしかいないから、

国際野球連盟や、その他貧乏な国々も、MLBに頼るしかないの。

>>189
一応義理立てしたんじゃないかこの馬鹿

逆にＷＢＣに出場しないメリットはあるのかい

>>214
最初から日本は文句言ってたよｗ
とりあえずwikiでも見て調べてこいよ



ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだけど、この考えだと100年経っても野球はマイナースポーツのままだな

システムがナンセンスなんじゃない。
野球の世界大会がナンセンスなんだ

【滋賀】「大人は命をかけて守ってくれる。信じて相談してほしい」 大津でいじめ問題研修会★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342944549/

【大津・中２自殺】抗議電話が殺到してるので、１週間ごとに電話番号を変更-中学
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342939670/

> ＭＬＢに偏った利益分配システムが問題と指摘した。

参加選手の所属先のほとんどがＭＬＢという事実をスルーするのが素敵
ま、参加しようが不参加であろうがどっちでもいいけど、自己正当化はかっこ悪い
潔く「銭もっとよこせヴォケ」を連呼した方がよっぽど清々しいわ

これが国際大会で参加しないといけないと思うから話がおかしくなってる
ただの興業なんだから、条件が悪ければ蹴るだけの話

選手会が飲めないと言ってきた時点でNPBは不参加表明して一度は終わらせるべきだった
交渉は、WBC側が条件を見直してきたとき始めてすること

NPBが能なしすぎる

>>14
サカ豚はホント馬鹿だな
サッカーだってピッチの大きさもボールの種類も
リーグによって違うだろうが
サカ豚はすぐに馬鹿を晒すな・・・笑

752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 04:27:34.77 ID:9W1VM9ZGP
MLB側の主張
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない
・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である

NPB選手会の主張
・日本のスポンサーが一番金出してるんだから

　もっと金よこせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

金のかからない名誉だけのための高校野球夏の大会が
実にすばらしいシステムであることがよくわかるなw

とにかく開催することに意義があるという段階は過ぎてるからな
アメリカ側の態度が全く改まらない以上、距離を置くのも策だと思う

アメフトも野球も１００年近く歴史あるのにまったく普及しません
理由はつまらないから
バスケは面白いから普及した

「ここに、ナンセンスな世界一がある」

極貧国の国家予算並みの賞金なら、いろんな国が本気になるんじゃないかな。

まじな話。

MLBは金いっぱい持っているからね。

>>203
審判の割合は、半分がMLB審判（メジャー審判）。半分が各国派遣審判。

>>231
本気で言ってるのか？

そうだな
労働組合は労働組合でスポンサーを募りなさい

>>222
○日本でオープン戦を消化できるのでコンディションを整えやすい
○嘘臭い世界大会に出場しつづければ、いずれＷＢＣが真剣勝負でもなんでもないことが世間にばれる。
　それを防げる。

>>200
だったら、米国で金集めろよｗ
主催者は主催者で金集めろよ

>>230を見る限り
選手会の主張はまったく合理性がないよな
こんなこと主張するのは世界大会としてある程度野球が地位を確保した時だろ

無理に世界戦しようとするからこうなる
大人しく国内だけでシコシコしとけドマイナーが

>>237
世界最大規模のKO(敗者復活のない完全トーナメント)大会
面白くないわけないだろ？

プロアマ規定も世界でこんな事やってるの他にないから廃止しろよ

MLBが開催してるんだからMLBに金が行くのは当然では
MLB中心と批判するけど他に開催能力が無いからしょうがない

労働組合だから、ギャラアップを主張するのは当然

選手会というよりは
労働組合でしょ

そこを間違えないように

チームスポンサーの金もmlbに行くのはおかしい
サッカーでいうならキリンやアディダスジャパンのスポンサー代がJFA に入らんのと同じでしょ

>>241
>WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう

この件が最高にしょうもないな。保険くらいテメーでかけとけよ

>>240
日本のスポンサーを集めたのはＷＢＣだろｗ
別にＮＰＢや選手会が努力をしたわけじゃねーぞ

>>221
もう二回出ちゃったんだから、とりあえず出場しながら条件面を調整出来ないのかね
日本がボイコットしたってアメ様は痛くないだろうに

今WBC無くなったら、NPBは益々地味になっちまう

そんなに金銭的な不平等が嫌なら
「選手は出場します、ただしスポンサー料がバックされないのは不満なので
一切スポンサードしないでください。必要経費はすべてＮＰＢから捻出します。」
と言えばいい。

それが言えない選手会、ＮＰＢは両方糞で金の亡者

>>245
だから出ないでいいんだよ

>>241
MLBが出場選手の保障に金がかかると言っている割には
アメリカチームに全然選手出してないのはどういうこった

>>249
イチローや松坂の保険は誰がかけたと思ってるんだよｗ

出なくていいよもう2回優勝したし
なんのために出るん

たとえガメツいMLBに利益の殆どぶんどられるとしても
参加しないことには人気低迷に歯止めがかからず
結果的にジリ貧で死んじゃうピロやきうwww

出る意味ない

こんな大会、参加しても怪我したりシーズンに向けたコンディション調整失敗したりで良いことなんて無い
自由参加にしてやりたい人間でやってればいい

>>248
まだ始まったばかりの大会だし
世界的に見ても普及の必要性があるからそのための資金作りって名目ならしょうがなくないかね？

>>231
甲子園はめちゃ金かかってるし、高校は決して名誉で参加してる訳じゃなく
知名度アップで生徒を獲得する為のツール
主催者も新聞を拡張する為のツール

つまり、あれは古き良き日本の伝統興行

どう分けるのが公平なのかわからんけど。

スポンサー費の大半を優勝賞金にすれば、いいだろう。
これなら文句ないよな。

>サッカーのＷ杯でも 五輪でもそうでしょ？

古田は比べるとこ間違えてないか
野球はバレーみたいに、日本が金出さないと国際大会できないって話なのに

メジャーの選手なんかケガしてシーズンを棒に振るのを恐れて参加しないのにな

>>264
シーズンを棒に振ってもいいくらいの優勝賞金ならいいんじゃね。

>>217
ＦＩＦＡは金の流れが不透明じゃないじゃないか
優勝賞金から出場費からきっちり参加国に分配される仕組みになってる。

世界中のスポンサー収入の７割ＦＩＦＡが搾取するとかそんな無茶苦茶な詐欺ＦＩＦＡがやってんのか？

>>254
利益が15億程度しかないんだもん、ぶっちゃけ選手一人の一年の年俸分、そのうち7割がＭＬＢとして10億ちょい
そんなんじゃ大した保険に入れないだろ、ついでに怪我をしなくても疲労は貯まるんだし、チームが出すわけがない

ＭＬＢの下部組織が運営してるからサービスで選手を出してるだけで、
日本で開催して10億でＭＬＢ及び下部組織の選手200人貸してくれとかほざいたら、ファックユーで終わるわｗ

>>245
他国が主催してMLBが選手出すと思ってんの？
アホすぎw

　>>245
> MLBが開催してるんだからMLBに金が行くのは当然では

その考え方がおかしいんだよ。
MLBが開催してるんだったらカネ集めもMLBが自己責任でやって、損失のリスクも
負わないとおかしい。資金のかなりの部分を日本企業に頼っていて、MLBが開催している
という理屈は成り立たない。
もし仮に利益の大部分をとりたかったら、圧倒的な力で優勝して日本の選手に
文句を言わせないだけの実力差をみせつけるべきだよ。

>>250
選択肢を与えろってことだろう。
チームスポンサーか大会スポンサーか、協賛企業に選ばせればいいんだよ

>>255
それは知らないが基本的に保険なんて自分のギャラから掛けるもんだぞ
モタスポの選手なんかも自分に高額掛金の保険掛けてる。コイツら甘やかしすぎなんだよ

j、j、

ナンセンスなのはこの大会に全力出す日本と電通に釣られて大金出しちゃう日本企業じゃないの

>>265
年俸10億〜20億の連中が30人近くチームとして帯同したらえらいことになるな
無理じゃん

野球滅んでも特に誰も困らないしな

出場しない、で何の問題もないのに
何でマスコミや野球に興味ない連中は出場させたがるんだろう

金の亡者は選手会じゃなくて、目先のおこぼれの金目当ての連中だろう

>>5
整形したから

結局なんだかんだ高給のこいつらは自分さえ良ければいい、今さえ良ければいいなんだよ
自分たちが種を蒔く気なんかさらさらない
野球少年全員を裏切った

労働組合だからね
みんな選手会と聞けば聞心地はいいだろうが
労働組合

そこを間違えてはいけないと思う

＞大リーグ側は「大リーグに所属するスター選手を出場させるには多額の保険をかけることが必要で、
＞それをわれわれが負担している。日本のような経済的に豊かな国でない国も参加できるよう、
＞各国の飛行機代、宿泊費などのコストも負担している」と反論している。

ジャパンマネーが負担費用って事？

>>273
あとこんな大会で盛り上がってた情弱焼き豚だなｗ

日本のプロ野球選手は個人事業主
日本の球団と契約してカネをもらっている
WBC召集が査定に入るなら喜んで参加するんじゃね？
あとはWBC大会時の故障に対する補償問題じゃないの？

オリンピック含めて
スポーツイベントは細かく決算報告すべきだな

確かWBCのWって、ワールドて名の会社だよな

出なきゃいいんだよ。
誰一人困らないんだから

結局日本は舐められてるんだよな
向こうが一切譲歩しなくてもどうせ参加するんだろと思われていた

メジャーが日本選手や球団に払った金は数百億。たぶん半分ほどしか見合ってないはず。
WBCで世界にアピールすることで高い金額を得られたんだろう。
こんなせこい分配金のことでギャーギャー言ってたら、結局は選手の不利益になるってわからないんだろうか。

>>271
チームに支払う保険だよ、選手に年俸払うチームが大会で怪我されたら大損だろ
イチローの出場して怪我した場合、保険に入ってるとマリナーズに年俸の何割か分保険が払われるのさ

なんか勘違いして労働組合言ってる底なしバカがいるけど
選手は契約上、社員じゃなくて個人事業主だから

■■■■■■絶対に出るな。一切価値なし。■■■■■■

選手会マジでガチで最高の決断。

2連覇勝ち逃げ、歴史に残る大英断。よくやった。
次回で終了するクソ大会。
出ても戦力的に全然ダメ。負けに行くようなもの。
勝っても世界は評価ゼロ。
しかも第四回は絶対にない。

■■■■■■絶対に出るな。一切価値なし。■■■■■■

>>274
でもそのくらいしないと、本気の世界大会にはならんだろうね。

MLBの選手が本気にならないのは、

シーズンの給料＞＞＞＞＞＞WBCの賞金

これがあるからだからね。

古田子供できたん？

まぁメジャーリーガーが参加するモチベーションはあまりないわな
少なくとも彼らにとっては、MLB自体が世界一決定戦な訳だから
チームも選手も嫌々参加してるようなもの

米企業のスポンサーが大してつかないわMLBが本気にならないわで
2回もやれたのが奇跡だろ
ダルビッシュが30勝、青木が300安打すれば向こうも本気になってくれんじゃねえの

>>276
＞目先のおこぼれの金目当ての連中
選手会そのものでは

>>250
だよな
ＷＢＣだから日本のスポンサーも金出したのに
今までインターコンチネンタルとかＷＢＣ以外の世界大会の日本代表にスポンサー付いてたわけでもないのに
いざＷＢＣでスポンサー付いて視聴率も取れたからって
直接金寄越せとか言いだすのはおかしい
日本代表スポンサーじゃなく
スポンサーはＷＢＣスポンサーとして広告効果の対価として金払うことに納得したから金出してんのに
いまさらそれ寄越せとか

>>249
MLB選手会とMLB球団が参加させるために出した条件。
けれども各国代表で228人も参加してる大会だからな。

日本だけ分離させるか？イチローや松坂の保険金とか結構な額だったと思うぞ。

野球世界一は国じゃなくて、チームで決めるもんだろ。
MLBがすでにワールドシリーズと銘打って毎年やってるじゃないか。

侍ジャパンって背番号３が永久欠番なんだぜw
その話聞いてからどうでもよくなったわ

メジャーは世界とかどうでもいいからな。国内で完結してる。

>>299
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それマジで？
ホントだったらアホすぎて話にならんなｗ

相変わらず野球のトラブルは金に起因するものばかりだなあ。
システムに文句言う前に、改めるべき部分があるんじゃないかな。

日本の野球なんて世界の誰も興味ないからな
ジャパンマネーだけの存在ｗ

だったらセンスあるシステムで大会主催してみろよ

日本が参加しないなら、日本でテレビ放送はろくにされないだろうし、日本企業のＣＭスポンサーも当然付かない。

スポンサー企業の考えはどうなってんだろうか
日本代表だけに出したいのか
大会自体に出したい考えも含んでるのかも分からないのに
選手会が全部自分達の金みたいに主張するのは疑問だな

ん？ｗｗｗｗｗｗジャパンマネーほしい？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あーげないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人事業主でも労働組合の人が弁護しててその理由にのっかってるんだから
この意見は労働組合の意見でしょ

そもそも野球自体トーナメント向きの競技じゃないからな
高校野球に慣れてる日本人ならともかく、外人は一発勝負で勝ち負け決められても・・・って感じだろう

金の問題じゃない
プライドの問題だ

アメリカに舐められてるわ

>>291
どのスポーツでもトップ選手のシーズンやらスポンサーからの収入が
世界大会の賞金で渡される取り分を下回るなんて無いと思うが

とりあえず不参加で一度やってみたらいいのだよ。

これで結果もあまり変わらんかったらNPB涙目だけどね。

>>300
今は完結してるけど、未来が無さ過ぎると気づいたので
中国やインドに進出した。

「代打！オレ！」は男のロマン

わざわざ盛んでもないスポーツを世界と名をつけてやらんでもいいだろ
いままでどおりアメリカ国内だけで世界覇権争ってりゃいい

>>250
これはすごくいい意見。選手会の勘違いや思い上がりをズバッと切ってる。

>>269
金集めはちゃんとMLBが責任もってやっただろ。
そしたら日本企業から良い契約が得られたってこと。

結局、金かよ
金、金、金、金
古田は金の亡者
金田に改名しろよ

そもそも、ＭＬＢが日本の企業に金だせと強要した訳じゃないんだから、
日本企業云々はおかしな理屈だよな

金出してる日本の企業は自社にメリットあると思って協賛したのであって、
球界の発展とか1ｍｍも考えてないごく普通の経済活動
金の使途は営業活動をしたＭＬＢが決める問題なので、ＮＰＢの選手会がどうこう言うのは恥知らず

>>311
数試合出るだけで、億レベルの賞金がでればおいしいんじゃない。

実質日本とアメリカの2カ国でしか盛んじゃないやきうを
世界大会にすることが無理だろｗ

>>312
一回不参加になったらＭＬＢは間違いなく招待状出さないよｗ




これ出場するのは招待が必要だからなｗ

お祭りジャパン
乞食ジャパン

>>302
野球人はカネに汚い
野球選手って成金と運動不足なせいで年々ヤクザみたいな顔つきと体型になってくよな

まああの不自然な対戦組み合わせさえ無ければここまで言われんかったかもな。

日本が出なくても、誰も困らないから、いいんじゃね。
日本チームが出場しなくたって、金集まるんだろう？

>>322
それでいいんじゃない。

問題ないです。出なくても変わらないなら、NPBは国内のリーグを一生懸命やればいいだけですから。

>>320
それ以前に大会報酬の受取額が
NPB選手＞＞＞＞MLB選手
になってるのをどうにかしないと、MLB選手もそりゃ真剣に出場しないわな。

米ってグローバルなのかガラパゴスなのかようわからん

>>311
そうなんだよ
なのにワールドカップはトップ選手はこぞって出るのにWBCだけはそうじゃない、それはなんでか

>>315
ホントそう思うわ
世界的な普及なんて99％無理なんだから諦めりゃいいのに

>>328
それ優勝賞金加えての話かい？

誰か例えに出してたけど
日本が中国にODAで拠出してその金で中国がアフリカに進出
結果アフリカ各国と関係を強めるのは中国で日本は関係ないみたいな

プロ選手は銭ゲバすぎ
アマチュア送り込めばいい、全力で応援したるわ

向こうでは世界一だなんて誰も思ってないとか権威ｾﾞﾛとかダルさんも言ってたし
オープン戦優勝とかアジアﾁｬﾝﾋﾟｮﾝｶｯﾌﾟ程度の扱いでしかないんだろう。あくまでも世界一＝MLB優勝のことであって
そんなもんに大金落とさなきゃいけない現行のシステムで出場する意味は無いわー

米国も、もっと国内盛り上げてから招待しろよ。

>>332
優勝賞金抜き。収益分配金での報酬額で。

どうせオリンピック期間に合わせて参加問題（笑）と監督問題（笑）のコンボやるための
前振りでしょｗ

間違いなくファンのためとか何とか言って土下座すっから見ててみ

まぁサッカーでもなんの権威もない国際試合は嫌がる所多いよね
名ばかりのWBCはまさにその程度にしか思われてないんだろう。
前回優勝しても野球人気はどん底なんだから地に足付けて国内野球改革しろよ

WBCって、前回、死ぬほど韓国と試合したやつでしょ。
もういいよ。

マジレスすると日本のスポンサー料ぐらいMLBがまるごと負担して大会開催できるぐらいの力はあるだろ
最早日本が到底及ばないビジネスの規模になってしまったMLB

世界的なスポーツじゃないから世界みても意味がない罠
こんな大会取りやめて世界的に広めるところからはじめたほうがいい
じゃないと国際大会なんて成り立たないし

興行的にもメジャーの次に成功してる日本を他の参加国と同等くらいに
扱うのがおかしいんだよ。
金は出しても口出すななんて、そこまでコケにされて出る必要もない。

焼き豚が馬鹿にしてたバレーと一緒
日本以外の国は大金を出さない
バレーは日本開催だが野球は金だけ出して後は言いなりだったもんな
そりゃアホの焼き豚もいい加減怒るわｗ

>>332
加えなくてもだろ、ＮＰＢは27人の選手を供給してで10〜13％、ＭＬＢは222人で66％

>>337
そのソースはどこにある？

>>341
じゃあやれよって話だろｗ

>>329
バカなの？　
グローバル化っていうのは、アメリカナイズ化のこと、常識だろ

真面目にイチローとか全否定してるんだけど
胃潰瘍になったりプレッシャーも凄かったのに

前回出てた選手はいい経験になったと言ってた

稲葉ってＷＢＣ出てた？

>>346
参加選手の所属リーグは乗ってるんだから調べりゃいいだろ

アメリカ的にはWBCで普及と言うか良い人材の発掘になればとか思ってたけど
大して意味が無かったのでやる気も無いんだろ。
ダルもチャップマンもMLBにいるし。

>>339
そのためにはまずプロアマ統一が必要だけど、たぶん一生無理。

あと今回からWBCは世界選手権大会だから、権威はあるぞ。
だからキューバも本気になって壮行試合ツアーとかする。

アメリカで全く注目されてない大会にアメリカ企業が金出すわけがない
日本企業が金を出さなくなったら終わりだろ

アジア圏でNPBが支援しつつ普及活動頑張る、くらいが程好いと思うがね

ＷＢＣ出ないなら統一球とストライクゾーンなんとかしろよ
ゴミＰが防御率3点台とか頭おかしいだろ

WBCはその世界的にみた他のスポーツと同じように世界的なのかね？ww

日本プロ野球一軍選手が出場しないことによって資金的に立ち行かないようならば
所詮WBCはその程度の大会だったということ。

実際今回は立ちゆかなくなるだろうが、それをどうにかするのは日本プロ野球の選手ではない
主催者が頑張るべきこと。
日本のプロ野球選手に頑張って欲しいならば、それだけの還元をしろ

>>326
>日本が出なくても、誰も困らない

いや、WBC主催者側は非常に困る。「アメリカ人はWBCに興味が無い」というのは
アメリカが優勝出来なかったからで（これは野球に限らずどのスポーツでもそう。
アメリカ人が一番になれないジャンルに対しては必ずこういう態度をとる）過去二回
の優勝国が出場しないというのは興行的に非常にまずい。だから本来何の決定権
も無いたかが選手会の決議にここまで神経質に反応している。

チームスポンサーを認めれば良いだけなのにな。

>>343
全然違うだろ。
収益分配金もMLBに次ぐ額受け取っていて、
NPB選手はMLB選手よりも報酬受け取っていて、
他国と同等の扱いとはならない。MLB＞NPB＞他国だ。

そりゃMLBの恣意的な大会だしおかしいよ
ただ野球界には今そういう世界大会しかない
そういう大会に
さもフツーの世界競技連盟主催のガチ世界大会に対して出すような要求をするのが
アホなんだよなあ

NPBはWBCの規則より

インチキ飛ぶボールを使いまくったことを

OBはもっと叩くべきだろ

もうプロ野球はスポーツじゃねーよ

詳しい解説トンクス。これなら劣等民族ジャップが怒るのも当然の気がする

アメリカ人 日本人
　43人　　　0人　　ノーベル賞(経済学) Nobel Memorial Prize in Economic Sciences
　38人　　　0人　　チューリング賞(計算機科学) Turing Award
　*3人　　　0人　　レーウェンフック・メダル(生物学) Leeuwenhoek Medal
　*4人　　　0人　　アーベル賞(数学) Abel Prize
　53人　　　0人　　ペンローズ・メダル(地質学) Penrose Medal
　*7人　　　0人　　ショック賞(論理学、哲学) Rolf Schock Prizes(Logic and Philosophy)
　25人　　　0人　　ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞(生物学、生化学) Louisa Gross Horwitz Prize
　*5人　　　0人　　ネヴァンリンナ賞(数学) Rolf Nevanlinna Prize
　27人　　　0人　　ヘンリー・ドレイパー・メダル(天文学) Henry Draper Medal
　12人　　　0人　　フォン・ノイマンメダル(計算機科学) IEEE John von Neumann Medal
　26人　　　0人　　ウルフ賞(農学) Wolf Prize in Agriculture
　30人　　　0人　　アニー・J・キャノン賞(天文学) Annie J. Cannon Award in Astronomy
　26人　　　0人　　マテウチ・メダル(基礎物理学) Matteucci Medal
　52人　　　0人　　ランフォード賞(芸術) Rumford Prize
　83人　　　0人　　コプリ・メダル(物理学、生物学) Copley Medal
　39人　　　0人　　ディラック賞(数学、計算科学、理論物理学) Dirac Prize
　10人　　　0人　　ベアトリス・ティンズリー賞 (物理学)Beatrice M. Tinsley Prize
　46人　　　0人　　ヒューズ・メダル(電磁気学) Hughes Medal
　21人　　　0人　　ジョン・ベイツ・クラーク賞(経済学) John Bates Clark Medal
　29人　　　0人　　マックス・プランク・メダル(理論物理学) Max Planck Medal

2011年 特許収支
アメリカ 721億3300万ドル
日本 　　79億1200万ドル

胸が熱くなるな・・・・

　　　　　福留
松井　　　　　　イチロー

　　西岡　　川崎

岩村　　松坂　　　中村

　　　　　城島

バレーボールも日本開催でしかやってないけどなあ
どんなシステムなんだろうか

プロがボイコットしただから、アマ選手出して頑張れや。

審判も第3国がやるべきだし

日本が何度勝っても韓国とマッチングされる珍システムがある限り支持できんな

>>345
だからそれを何故日本スポンサー資金あてにすんのさ？

何故自国のスポンサーは手を引いたんだよって話を皆「お前に」ずっとしてるのにお前見てないのか？
まずそこからでしょうが。
何もメジャーの人間食わせる為に日本は出場してきたんじゃないんだぜ？

>>354
アジアの野球のため、ゆくゆくはリアルワールドシリーズのため、
と開催してたアジアシリーズを放棄したNPBがそんなことできるわけない。
去年もホークスは過去の出場チーム以上に手を抜いてたし。

アマチュアはアピールできる場だから喜びそう

これで日本企業が既にスポンサー契約してたら面白いのになｗ
普通１年前くらいには契約してるだろうし
下手すると第１回や第２回大会時に既に第５回くらいまで契約してる可能性すらある
そうすると日本は出場しないからスポンサー料まるまるＭＬＢＩにｗ
日本で広告効果低減した賠償でＮＰＢか選手会が訴えられるかもなｗ

メジャーだけでWBCやればいい

余興のためにそこまで無理してでなくていいんじゃないかな

アマに行かせてやればいいよ

>>369
大会スポンサーのみしか募集してないから。

>>369
それは大金を出す日本企業に聞いた方がいいんじゃねーの？

選手が分配金に言及するな、お前らは年俸があるやろ。

MLB中心なのはしかたないやろ、MLBのない野球なんであり得んやろ。

選手会はアホやなぁ、アホ丸出しやん。

詳しい解説ジャップス
これなら日本が大人気なのも当然な気がする

世界の観光客渡航先ランキング(2010年)

1位：フランス 7680万人
2位：アメリカ 5974万人
3位：中国 5565万人
4位：スペイン 5267万人
5位：イタリア 4362万人
6位：イギリス 2813万人
7位：トルコ 2700万人
8位：ドイツ 2687万人
9位：マレーシア 2457万人
10位：メキシコ 2239万人

16位：タイ 1584万人
20位：マカオ 1192万人
27位：韓国 879万人
30位：日本 861万人←←←←←←←自称観光立国(笑)

本当にWBCに対するスポンサーならば
プロ野球の１軍選手が出ようが出まいが関係ないよね（棒

283 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/07/22(日) 16:25:53.08 ID:fP5aT/SW
WBCIは大会収益でオーストラリアにプロリーグABLを設立して
豪州の野球好きに夢と職を与えてる
現在もMLBはABL運営の７割を出資してる
オランダではオランダリーグ用の新スタジアムを建設し
MLB選手を派遣して親善試合を2014年までに予定してる
将来的にはこのコネで中東とアフリカにも波及する方向

日本はそうした中長期的な普及活動に金銭的リスクも背負わずに力になれているというのに
選手会は電通社員のボーナス額を増やす主張ばかり、恥を知れ

>>377
だから日本はこれから「出さん」つってんだからそれでいいでしょうな。

選手が出場せんのにスポンサーも当然手引くわな。

選手会支持とか
まじ腐ってんな、古田
国民が求めてるものを分かってない

サッカーで日本代表が南米選手権に招待されたら二つ返事でOKだけど、
何か例えが違うよな。野球はMLBという巨大な存在のせいで、サッカーに例えられないな。

>世界的に見てもナンセンス

だって野球だもん。世界的に見ることのほうがナンセンス

サッカーのワールドカップも最初は8ヶ国くらいで始まったんだろ？
それが今だったら多分こんな大会で優勝しても意味ねーよとか
言われてたんじゃないかなウルグアイだったな。
野球も10年先、20年先にサッカーワールドカップと同じような規模の大会に
なることを望むなら諦めちゃいけない。

>>372
今回はMLBとNPBとの合意で、代表スポンサーとWBCスポンサーがセットで販売される。
で、この前の記事では、このスポンサー契約は正式締結前だったけど、不参加騒動で一旦停止だと。

不参加でも問題なし。
日本出場無しで米にやらせてみては？

日本の企業は労働組合選手会に出してるのではないんだから
仕方ないのでは？

>>381
これ本当なのか？

ベースボールの母国に従えよ

世界で4位の2AレベルNPBなんだからさ

予選リーグもアメリカ有利に組まれてたし、球数制限とか
可笑しいことが多すぎた

そもそもMLBが唯一無二の存在であってそれ以外は無いのに等しいんだから。
北米の四大スポーツリーグすべてがそうだろ。
いっそのことNPBは解散してプロで食ってきたい奴は米国で、ってことに
すりゃスッキリするんじゃね。

っていうか、野球がこれ以上普及されることはないって
みんな、わかってんだろう？

MLB側の主張
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう

まず最初のこの2つで意味がわからない
WBCの参加選手って各国人数制限ないの？
日本20人ぐらいに対してアメリカは100人ぐらい参加しているの？
アメリカ選手の怪我の保険にお金かけるけど他の国の選手が怪我した場合はどうなってるの？

誰か教えて

世界と比べるのがナンセンス

>>358
お前、滞米したことないだろ？
アメリカ人はそもそもメジャースポーツ以外興味持たないし
あんだけ金量産しても国民はオリンピックをガン無視
一番とか関係ないから

WBCの件については好きにすればいいが
選手会は延長短くしようとかダブルヘッダーやらないとかそういう怠けた考えを捨てろ
ちゃんとNPBを盛り上げるのに協力しろ

>>369
アメスポはみんな国内で完結してるから
MLBもWBCに日本が不参加で付随スポンサーが撤退しても困らないよ
だからずっとシカトしてる
負担になったらWBC自体やめればいいんだから

サッカーは貧乏国家もワールドカップだけには金と命をかけてくるからな。
野球の超絶マイナーさが五輪除外されてもなお、分かってないようだ。

>>395
ヒント：イチロー

>>365
バレーは国際大会日本以外でもやっているだろ
ＷＢＣも国際大会なら開催国アメリカ以外でやれよ
利益というが経済波及効果省いているし
決勝ラウンド開催独占でＭＬＢの球場や審判団に
毎回利益でるのが確定だろ
日本やキューバーでやればいいじゃない

>>301
マジだよ
アテネだっけ、中畑が監督代行した時にベンチに３番のユニ飾ったじゃん。
その後星野監督になる時に、長島が永久欠番の条件を出してんの。
長島監督以降３番付けてる選手いないよw

>>380
日本代表が出るから金出してるに決まってるじゃん
これで協賛してた日本の企業は撤退すると思うが、そもそもＷＢＣはＭＬＢ主催の一興行に過ぎない

円が消えて大会が消滅しても、誰も困らんよ

野球は金がいるからな。

中国、インド、あたりに売りこんでみたらいいのでは。

WBCを知ってるアメリカ人っているのか？

野球ファンが選手を応援してる気持ちを利用してる労働組合のやり方にはは虫酸がはしる

正論言ったダルを袋叩きにしていた連中はどこに消えたの？
お前らあの時のログを見返してみろｗ

古田氏は糞FXの広告塔みたいな事やってるの見てからどうも好きになれない。
古田氏自身騙されてたのかも知れないけど。

>>395
日本にだってMLB選手イチロー、松坂、城島とかいただろ。

古田ってこんなんでよく引退するまで馬鹿なのがバレずにやってこられたな

じっさいWBCをありがたがってたのは日本と韓国くらいだからねw
これでWBCは自然消滅して、MLB主体で野球の世界普及を行うイベントにでも衣替えするんじゃね？

プロ野球選手ってマジで頭悪すぎだろ、金と女しか興味がない
知性派と呼ばれてる古田ですらこのレベル

勝てなかったから興味ないって負け惜しみ言ってるんだってアホ多いけど
アメリカ人は本当に国際大会に興味ないんだよ
ＮＢＡのドリームチームすら最初だけで段々興味なくなって今や空気
ちゃんと優勝してるのに

>>405
北京の野球場はもう潰れただろｗ

>>406
NPB選手会の話では、認知されつつあるらしいよ

WBCってそもそも日本が野球をもっと世界に普及させろといって
MLBに圧力かけて始まったもんだろ？
なに今頃になって金銭的な理由で野球普及を阻止するような行動してんだよ？
馬鹿なんだよ野球やってる奴は

>>372
俺もそれが気になる、アサヒはもうスポンサー契約とかしてんじゃねえか
2013グッズも今から作らんと間に合わないだろうし

NPB選手会不参加＝日本が出場辞退になる訳じゃないんでしょ？

MLBからも一流どころは出てないんだし
日本もアマチュアなりプロ二軍が出ればいいんじゃないの？

WBC側が日本はプロ出せって言ってきてるなら話は別だけど…

世界的に見られていないのに…

えーっと。
日本主催でWBC開けばいいじゃん。何が問題なんだ？
どうせ日本が優勝するんだし。
門戸は東アジアだけじゃなく、ちゃんと世界中から招待するんだぞ。

親善試合なんだから、どうでもいいじゃん

>>386
同意
不参加とか金持ちの怠慢としか思えない
だれのおかげで高い給料もらえてると思ってんだ
ファンや野球少年だろ
そいつらのために自分達が身を削って道を切り開いてくって気はないのかよ

>>418　→>>387

元選手会長が選手会側に付くのって当たり前じゃないのか？

>>382
うん、それで問題ない
商売になると判断する企業もあるだろうけど、まあ普通は手を引くわな

ま、誰が一番困るか？となれば、色んな意味でジリ貧の日本の野球界だけど

もうＷＢＣ辞めて日本シリーズ優勝チームとワールドシリーズ優勝チームの世界一決定戦にすればいいよ
こっちの方がスポンサーもいっぱいつくだろ

そりゃ実質アメリカ・韓国を相手にすることを繰り返すだけなんて興行としても意味がないな

>>395
数字が正しいかどうかとかは知らないけど>>154

ベネズエラとかドミニカとかMLBは多国籍集団だからね。
もちろんイチローが出るとなったら保険その他はＭＬＢ持ち。

当のMBLが主要選手出さないしやる気ないくせに金だけかっさらってくからな

過去2大会メンバーこそ実績のあるメジャーリーガーを何人も揃えてはいるが
いちばんやる気がなく大会に向けて調整もろくにせずに出てきたのがアメリカだろ
まずここからおかしいんだから出る必要なし

>>421
NPBにはWBC規模の大会を開催する資金もノウハウもない。
さらにはMLB選手会とMLB球団を参加に説得させられない。

>>423


MLBの選手にいってやれ

>>408
けっきょく、WBCをありがたがらずに出場を辞退した松井や、出場はしたが
「こんなものをありがたがってるのは日本くらい」と冷めた目で見ていたダルが
正しかったんだよね。なぜか一生懸命に叩く奴らがいたけどw

文句はあるけど、アメリカを納得させられる代替案なんか無いんだろ

>>421
自分もそう思うわ。
せっかくWBCやっても「米国勢は本気じゃない」とか聞くと
なんだかなぁ、だし。

アジアシリーズみたいにシーズン終了後にやればいいのにな
彼らの第一目標はMLBなりNPBで優勝することであって、その妨げになるような形でやって上手くいく訳がない

>>403
どうせ国際大会そのものが無くなっていくだろうし永久欠番もウヤムヤになるでしょう

それでもWBC(笑)にすがるしかない焼き豚ｗ
日本でやきうは大人気ならWBC(笑)なんかとっとと辞退宣言しろよ
こんな茶番やってるとメジャに足元見られてまた違約金よこせとか言われても知らないぞｗ

ＭＬＢが交渉相手と言ってるＮＰＢ、
日本野球界で全く権力ないことが問題なんだ

>>403
代表（といっていいかわからんが）レベルで永久欠番とかよくわからん話だなｗ
長嶋自体はＮＰＢに貢献した人かもしれんが代表では殆どなんもしてないのにｗ

手は引かないでしょ
日本企業
労働組合選手会の自惚れ傲慢だから

>>415
野っ原でやればおｋ

世界に広まるどころかむしろ小さくなってるね

欧州&アフリカで野球の普及活動しつつ当面はWBCをABCに名称変更してアジア開催にする
でゲストでマイナー選手主体のアメリカ他呼ぶ程度の大会にしないからこうなる
WBCなんて言ってる事自体が間違い

>>430
主要選手もオールスター選手も出場してるぞ・・・野手だけど。
投手はドミニカやベネズエラにちらっとぐらい。あと日本の松坂か。

というかやきうが世界的に見てもナンセンス

>>395
2例目がWBCの歪みを象徴してるな。
怪我した時の保険は各国の競技管轄団体が支払いを考えるものだが、
WBCはアメリカ代表の管轄団体自体が運営してるからすべてアメリカ代表優先。
当然といえば当然だが、世界大会運営自体が普通では考えられないような運営の仕方だな。

毎回アメリカで開催される

アメリカだけが儲かる大会

出る必要ないでしょ。

>>436
NPBにはWBC規模の大会を開催する資金もノウハウもない。
さらにはMLB選手会とMLB球団を参加に説得させられない。

こっちの選手会も文句ばっか言ってないでMLBの選手会側に働きかけて
問題解決の道探れば。ボイコットで埓あくわけねえじゃん。

確かに、日本不参加でスポンサーが降りたらWBCやめることになるんだろ。
だけど、アメリカの言い分がいかにも苦しくて 大会費用を負担しているから
とか一人当たりとか　筋違いもはなはだしい。
大会費用は必要経費で、残りが利益。そして、利益配分の話をしているのに。
オリンピックの開催地にすべての金が入るわけでもないだろ。
また、賞金は国の代表で分けられるので所属組織での分配でもないし。
また、保険等も必要経費のはずだが経理を参加国に明示していない
現状では説得力に乏しい。初めから日本開国以来の不平等条約の
匂いがしてたけど アメリカ側の説明がこれだけ説得力がないと
不信感だけがつのる。

実はあんまりよく分かってないんで教えてほしいんだけど、たとえばサッカーの場合、
W杯のスポンサーと日本代表のスポンサーが違うということでいいんだよね。
W杯のスポンサーはFIFAに広告料を払って、FIFAがそれを運営費や賞金に充てる。
で日本代表のスポンサーは日本代表の運営や強化費に充てるということでいいんだよね。
WBCの場合はFIFAみたいな組織がやってないから、日本企業の広告費がMLBに入るってことでしょ。
そこまではたぶんあってると思うんだけど、分からないのはその広告費は運営費や賞金に回るはず
なのに日本の取り分が少ないって文句言ってるのはどういうことなの？
またWBCへのスポンサー以外に侍ジャパンへのスポンサー料だけじゃなんか不都合があるのかな？

まだまだ発展途上の大会に精鋭を連れて行くこと自体がカッコ悪いわな
何気なく呼ばれたホームパーティーにモーニング着ていくようなもんだろ

自分達が金をつかむことと国民に夢を与えることを天秤にかけたら、後者優先だと思うんだがなあ。
ＮＰＢや選手らが金をつかむことが発展に寄与するような情勢じゃないでしょ、今の球界は。

>>421
世界中からってたかが知れてるやん

まぁ最終的には球団が何らかの負担して納得させるんだろ

WBCが野球を普及させるための大会ならば、日本は十分普及しているのだから、いらんでしょ。

そうでない国に勝たせてやったらいい。

お米の大会に日本のスポンサーがカネ出しすぎなんだよな
アマ派遣してスポンサー料も相応のグレードに落として丁度いい

>>386
ワールドカップの第一回大会は日本も招待される予定だったんだってね

開催時期も微妙だし、本気でＷＣ目指してるとも思えん。
フレンドリーマッチにはそれなりのノリで参加すればいいと思うし、
条件合わなきゃ出なきゃいい。
これ出なきゃ野球の未来がないというなら、最初から未来なんてないよ

>>450
ちゃんと読んでるから、わざわざ直レスしなくても大丈夫よ。

>>432
ＭＬＢもＮＰＢ選手会説得させられていないじゃん
ノウハウ無いのなら他の競技から学べばいいじゃないの
ラグビーのＷ杯も日本で行われるし
ノウハウがないだけじゃ説得力欠けるわ

>>426
困りませんから

大きなお世話ですから

>>421
結局、それに行き着くんだよなー
銭に不満あるなら日本が汗かいて世界大会を開けよって話

ＮＰＢは国際野球連盟のＷ杯を散々無視してたくせに

>>433
MLBの選手出てるじゃん、米国以外の選手はちゃんと

>>448
なんでアメリカ代表優先なんだよ。
多くの参加国でMLB選手参加してるだろ。
アメリカ代表で228人も出場できるとでも思ってるのか？
どんだけデカいベンチが必要になると思ってるんだ。

アメリカが儲かるとか関係ないでしょ
そこにしか気持ちの持って行き場がないからな
これが労働組合でなく選手の意見なら素直に聞くわ
だけど出たい選手がいるのに労働組合の都合で出れないと思うと可哀想

アメリカが本気じゃなかろうが国際大会やりたいなら野球はアメリカに寄生するしかないんだよ
サッカーや五輪と比べるのが間違ってる

>>433
そうやって人任せなのがこのボイコットだよな
ほんと野球界は腐ってるわ

メジャー所属の日本人選手もみんな辞退してほしいね
そうじゃないとボイコットの効果が薄れてしまう

>>346
NPB側への分配は13%(約2億)，MLB側は66%(約10億50000万)という記事が見つかるよ。
優勝賞金は270万ドル(当時のレートで約2億6000万以上)だから、
13%(約2億)は賞金を含まない利益分配金と考えるのが妥当。

利益分配金
NPBの出場選手は23人　分配は13%
MLBの出場選手(イチローもこっち)は220人　分配は66%

NPB選手の方が多くもらえるはずの分配なんだよ。
そうでないのなら、NPBとNPB選手会間の分配がおかしいのであって、
それは主催者であるMLBのあずかり知らぬところ。

>>421
日本開催で世界から選手が集まるとでも？

なんか




NBAより悲惨な世界なんだなｗ

>>386
いくらなんでも20世紀前半と比較するのはムリがある
比較したり参考にするんならラグビーワールドカップじゃねえかな？

>>462
失敬。

アジアシリーズ拡張してけばいいんだよ
中南米のチームとか何チームか招待して

>>473
そこは銭やで

電通にお金が落ちるならナンセンスなシステム

じゃなんで参加しちゃったのｗ

>>453
実際問題日本と隣のキムチさんにしか広告価値が無いスポーツ大会でスポンサーに名乗りを上げるのはその2カ国からしか期待できないでしょ
今はまだ大会が2回しか行われてない黎明期なんだからこういう歪さは仕方ないとは思うが
それを原資に世界への普及を目指すと言う大義名分をとりあえず振りかざしてるけど実際どうなってるのかは知らん

選手会が不参加表明しようが
ＮＰＢは出ると明言しちゃってんだろ？
以前ＮＰＢが赤字だった時ＷＢＣ出場での分配金と賞金でギリギリ黒字化したって記事もあったし
ＮＰＢ側はＷＢＣ出て選手会の言う雀の涙ほどの分配金でも欲しいだろ
まぁ選手会は不参加なんだからＭＬＢ所属の日本選手と他の独立リーグや社会人との混成チームで出るしかないだろうな
そうなるとＮＰＢ側の取り分は減るかなくなるが
契約社会のアメリカで賠償責任問われてＮＰＢ所属選手出さなかった契約違反、損害賠償請求されて潰れるな
ＮＰＢ潰れて選手会だけ残るｗｗ

日本主導で始めたアジアシリーズ（笑）がどうなったか知ってるか？
日本が国際大会を開こうなんてムリムリムリムリ

アメリカ人はメジャースポーツ以外興味なしは言い過ぎた
実際には

国内4大球技＞ボクシング＞プロレス＞UFC＞MLS＞＞オリンピック＞泥レス＞＞＞WBC

こんな感じ

>>478
その銭がないからこんな大騒ぎしてるんだろｗ

NPBや代理店やマスコミが、『ファンのために出ろ』とか言っても

ストのときも、ファンのためにストはやめろ、とかバッシングしてたが
球場のファンが選手会支持なのを隠せなくなってから掌返したからマスコミは

ファンにかこつけて自分の利益しか考えてないのがバレてる

>>108
建前とは言え、一応野球後進国への普及の為を口にしてる分
アメリカの方がマシだと思ってる
日本側からそういった言葉が一言も無いのが何ともね
とにかく自分らの事だけ

>>469
その通り
バレーボールと比べてくれって話

>>386
でもオリンピック競技から外されたよな
むしろ凋落の一途を辿っている

ファンは場外プロレスが大好きだからな

分配金をNPBやコミッショナーが言うならわかるが、高年俸のMLBで補欠にもならない選手が言うなよ。

MLBとNPBが対等だと勘違いしてるのか？
マジ、日本選手ってバカで世間知らずだよ。

日本の野球機構自体が世界的に見てナンセンスなシステムなんだから問題ないだろｗ

分配金が少ないという理由で参加拒否は馬鹿げてる。
メジャーでほとんど通用しない似非プロフェッショナルが外国人枠に守られて
俺様がプロだみたいなでかい顔して高給もらってる。
WBCで集まる収益金が少ないから分配金も少ないんじゃないのか？
野球を世界に広めることが第一の目的なんじゃないのか？

野球はアメリカのチカラに頼るしかないだろうに
日本がアメリカと対等と思ってる時点でうぬぼれてるな

>>480
金だよ金
結局割に合わないことに気づいて撤退したってわけ

実力が無いくせに給料だけは高いしわ寄せがここまで来てるんだろ

米国がゴチャゴチャ言うなら、アマでも送っておけ

>>25
ファンの評価は稲葉＞宮本だろ

全出場選手の所属リーグの割合に応じて配分でいいんでないの？
それなら今の割合だとNPBの割り当ては多すぎるって事になってしまうか

ニュースでみたけど、MLB所属選手は260人出場して、NPB所属選手は20人くらいしか出場しないんだろ
収益の分配はMLB65％で、NPB13%くらいだったんだっけ

そうすると、選手一人あたりの配分はNPBの方が多いじゃん

プロ野球選手の金満な印象が浮かび上がるな

>>497
で、ＮＰＢが参加する世界大会はまたなくなるんだなｗ
つーかＮＰＢは参加表明してるかｗｗｗ

プロ野球選手の年俸が実力に見合ってないのに無駄に高いから
選手が怠慢になる
プロ野球選手の年俸を3分の1にしろ

わかった。
じゃあ今回は間をとって中日をまるごと派遣しようぜ

>>499
順位別（国別）で50％、おおよその参加者数と想定してのリーグ分配で50％（ＭＬＢ66、ＮＰＢ12、ＫＰＢ7）
ものすごい公平なんだがな

古田にシステム馬鹿にされてる野球ｗｗｗｗｗｗｗｗ

欠陥スポーツだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NPBの豚どもは金がどこかから降ってくるのに慣れきってて
自分たちの報酬なしで新しい市場を開拓しようっていう気概が全くないんだよね
NPBのファンのジジイどもも同じ発想だから救いようがない

衰退して消滅する他ないわｗｗｗ

だけどストのあの時のことも今考えればlivedoorに売らなくて正解だった

古田の意見にのれないね

同分けてもだれかが不公平だというのだから、

利益は、優勝チームの総取でいいんじゃね。

ほんとこれだから成金集団プロ野球界は
金金金金金金金金金

>>471
日本の選手が不参加なのにメジャー組だけ出るとか有り得んよ
イチローはそういう考え方だし、ダルは当然のごとく辞退でしょ？黒田も今リスク背負いこみたくないだろうし。

>>500
その割合UPと同時に
WBC一括になってるWBC代表の関連グッズの権利を国単位に譲り渡せと言ってるわけだからな
どれだけ欲深いんだと思ってしまう

参加拒否でサカ豚だけが悲しんでるという
おかしな現象
いったいどゆこと？

こいつNPB人気を低下させた戦犯じゃん

>>505
古田の頭が欠陥なんだよ、人気スポーツイベントと同じ分配ができる（ｷﾘｯ
アホカｗ、なんで五輪から消えたか、Ｗ杯が消滅したか全く理解できてない、金は親会社から奪えばいいと勘違いしてるのさ

野球が世界を語ることの方がナンセンスだろ
未来永劫国内完結しとけ

五輪に一切協力しなかったMLBが野球の普及やら奇麗事いっちゃいかんよ

世界的？？？？

本当に普及を考えるんだったら野球先進国じゃなく途上国に合わせるべきなんだよ。
すでに参加表明してる途上国から見たら日本なんなんだよ・・って感じじゃないだろか。

ドイツとイギリスが野球の祖国だったら、向こうもナショナリズムを煽って儲けられるからスポンサーもいっぱいついたろう。
だけど、アメリカ人はスポーツとかノーベル賞とかどうでもいいんだよな。
昨日も、サッカーのメキシコｖｓ日本の時に「アメリカ人はオリンピックでサッカー見る？」と聞いたが、
やはり「アメリカ人はサッカー見ませんよ」だと。陸上はちょっと好きらしい。

だから、ＷＢＣでもスポンサーは集まらないし、世界バスケでも集まらない。
サッカー五輪代表の練習試合をテレビで流すとかもってのほか。

>>481
ああ、確かに参加国にお金持ってる国少ないし、あったとしても野球なんかにゃ出さないよな。
まあお金があるところが出すってのは分かったんだけど、それなら日本の企業がWBCには
お金出さないよ！日本代表にはお金出すよ、ってことになったらどうなるんだろ。
キリンなんかそうじゃなかった？そういう企業が多ければ日本の選手も納得するんじゃないのかな。

だったら世界や旧機構作ってやれｗ

がんばれよｗ

野球は男子バレーと同レベルくらいまで落ちるだろうなぁ
イマドキ国際大会が無いスポーツなんて誰も相手にしなくなる

>>516
それでもＩＢＡＦの借金をＭＬＢが払ったて、代わりのプロが参加できる大会も用意したわけでな
他の組織は何かアクション起こしたん？

出場しないのもいいかもな。
参加してない大会を冷静に評価するのも悪くない

おっけー　おっけー　喚いていたメガネがｗ

過去二回通してアメがガチじゃないのに他がガチでやって収益金はアメリカに
落とせってシステムおもしろいなｗｗｗｗｗｗ野球豚はｗｗｗ

という印象しかない

「不公平な分配金」「シーズン前の大事な時期に」って選手会も余興、オープン戦としか思ってないのねｗ
WBC(笑)が名誉ある大会ならこんな主張しないよなw

ここまで言い切るんだから二度と出ちゃ駄目だろうｗ

>>511
日本マネーあてにしてメジャー年金資金にあてる集団に欲深いとは言われたくないねぇ

汚いアンフェア‐なＷＢＣなんか、何か価値があるのか。

アメリカのＭＬＢの選手の年金のための大会じゃないか。

日本人のプロの選手として、アメリカの汚いＷＢＣなんか拒否しろ、それがプライドだ。

正義を貫いたＮＰＢを、誇りに思うぞ。

>>352
厳密には無理でもある程度は実現して欲しい。
キューバは元々国内リーグから既に国際舞台を意識した特殊なものだからなんとも・・・
せめてアメリカや日本を引っ張ってくれるくらいでないとなぁ

>>522
そんなことない。

野球は日本のプロ野球独自に発展してきたのであって、米国は関係ない。
いまでも、あんな高い年棒を選手に払ってもやっていけるのだから。

そうだよ
戦犯は古田と労働組合だわ

メジャーが出るWBCだからスポンサーは金出したんだろ

もうWBCなんかモンドセレクションくらいにしか思えないもんなｗ
とりあえずWBC出ないでもいいからカストロが元気なうちにキューバといっぱい野球しようぜ

とりあえず長方形の競技場で出来るようにしろ。
野球の全てはここから。

WBCを一生懸命観ていたナイーブなファンを心底馬鹿にしてることに気づかないアホ

野球なんて人間のいるところに打ったらアウト
いなかったらセーフ

こんなくじ引きにムキになる奴の気が知れん

じゃあ日本が幹事しなきゃ

日本企業もWBCにかねださずに、NPBにでも出したらいいのに。

>>507
それはどうかね。
あのときホリエがしゃしゃり出ちゃったから、ナベツ・・・っと、どこかの経済界の権力者に
徹底的に潰されたんじゃないのかと思うんだけどね。
ホリエが買ってたら買ってたであんな状態にはならなかったかなと。

それでスポンサーの意見はどうなのさ？
NPBが参加するつもりってことは、同意があるんじゃないのか

選手会が言ってることは正論の部分があるのも事実だけど、
じゃあその自分たちに入ってくるおカネを、
どのように野球界発展のために使うのかと言うビジョンが見えないんだよねぇ・・・。

ただでさえプロアマを統括する国内組織がなく、
各カテの連中が各マスコミの手足となって好き勝ってやってる現状では、
仮に代表活動に関する収入がすべて自分たちのモノになっても、
結局潤うのは自分たちプロだけって事になるんじゃないのかね？

それでは近鉄騒動でキレイ事を並べ立てたけど、
大して変化がなかった時と同じにしかならないと思うぞ。

ＮＰＢは正義を貫いた。

汚いアメリカの不平等を、許してはいけない。

最高だＮＰＢ、アメリカのアンフェアーな大会になんか出る必要は無い。

>>527
確かにここまで言うんだから
もう選手会は二度と派遣する気無いんだろうね

NPBと選手会の足並みが全然そろわないのを指摘するOBが出てこないんですが
選手会長は意見書出したけど返事来ないからやめましたとか、笑っちゃうコメント出してるし

>>531
昔は娯楽が少なかったからな
今は違うよ
もう野球は衰退しかない

>>533
日本でのメジャー中継の視聴率知ってるか？

しかもイチロー、ダルビッシュの所属チームの中継で？

野球盤で決着つければ良いよ

やきう没落の原因作った張本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずやきうがどれだけマイナーか自覚した方がいいと思う

これで日本企業がWBCスポンサーについたらアホの焼き豚どもは売国企業呼ばわりしそうだなｗ

ＷＢＣで糞朝鮮人に、勝って優勝しても全然嬉しくない。

汚れた大会のＷＢＣなんか、出なくて正解だ。

糞朝鮮人との対戦なんか、見たくもない。

よくよく考えたら、国際的なスポーツのスポンサーの看板は日本企業と韓国企業ばかりだよな。
両国とも世界でもまれな単一民族国家だから、ナショナリズムを煽って大儲けできるのだろう。

球投げて棒振ってって一体何が面白いの？
運の要素がでかすぎるのに

マジで理解できない。

>>553
オリンピックもW杯もアメリカ企業ばっかだぞｗ

仮に開催してもこんな中途半端な塩大会で一喜一憂するのはネトウヨだけだろｗ

こうしてさらに衰退していくのであった・・・・メデタシメデタシ

>>529
しかし、MLBの選手がWBCに出ないおかげで日本は優勝させてもらってるのだから、
MLB選手を買収して優勝していると思えば金取られてもしかたない

>>553
国際的なスポーツ大会なら世界中への広告効果が期待できるだろ

プロ野球労組創立者の中畑清氏のコメントは?

>>545
ナベツネ軍団が報道規制かけとるからよ。
番組に呼ばないと

代わりに「読売の犬」のアホ宮本らにバカッぽいコメントさせとる

ハイエナ電通は金が稼げれば何でもいいからなｗ
Ｂ層は気をつけろよ
国の名誉とか尊厳とか言って、ＷＢＣ出場に反対する奴は非国民扱いされるぞｗ流されるな

アマチュアで代表派遣してほしいなあ、応援するわ

>>546
WBCに出ないで野球が衰退するならそれでもいいんじゃね。

所詮それまでのスポーツ。

他の競技人口が増えて、いい選手が出てくるならそれでいいでしょう。

ただし、その他のスポーツには育成するシステムがないから育たないんだよね。
野球にはあるけど。

そう思うよ
イチローや青木なんかはMLBの選手だよ

日本の労働組合選手会には属してない。そこを忘れてはいけないと思うわ

原辰徳氏はいつも「まだ間に合います」だな

野球評論家てのあるんだ

>>554
どっちも好きだが運言い出したらPKに言われたくないよね

てか、プロでも無償でもいいから出たいという奴はいっぱいいるはず。
選手会がどうとかじゃなくて自由参加にすればいい。
にしこりみたいに拒否って批判されるのが怖いだけだろ

>>568
野球は3時間PKしてるようなものですね

>>568
PKは運でいいんだよ
ただの抽選の代わりに始めたことだから

>>554
サッカーは球けってるだけなんだけどな。

棒を持っているだけいいんじゃね。

野球の普及については、どうにもなんないと思うよ。
既に人気を確立している国では人気のアゲサゲはこれからもあるだろうけど、
その他の国ではもう無理なんじゃね。

別に野球嫌いなわけじゃないけど

商店街の草野球大会に参加するかしないかで揉めてる一家みたい

＞古田氏は、日本代表のスポンサー料は日本野球機構（ＮＰＢ）に帰属すべきと主張。「自国のスポン
＞サーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが当たり前のスタイル。

日本代表のスポンサー料はアメリカ他と大会をするから価値がある。
WBC撤退後に独自の大会を開催しても、価値は発生しないよ。
一般人の関心を野球に向けるだけでも充分ペイしているのに馬鹿だねえ。

国際大会の出だしなんてこんなもんじゃ。　なんでもすんなりクリーンに船出することなんか現実ないわな。
自分らの思い通りにならんからと言って、そっぽ向くのは楽だが、子供やることだわな。
サッカーのW杯だって出だしは強豪国の関心が向かない大会だったが、続けることで今や世界一のスポーツイベントになっとるわ。

>>569
まぁ一致した意見を出すのも団体の仕事さ、個別の判断に任せたら各戸撃破されるからな、それは団体としての仕事だから仕方ない
選手会の問題点はＮＰＢに要望を出すんじゃなく、ＮＰＢに文句言うと年俸減らされるから言わないでＷＢＣに直接要望してるところさ

>>563
アマも出ないよ。

WBCの日本のユニがいつもの縦縞でない理由の一つには、
グッズ収入もアメリカ側に行く事を知った事による、
日本のアマ関係者が反対した事にあったのだから。

>サッカーのＷ杯でも
>五輪でもそうでしょ？

WBCはサッカーで言うならキリンカップみたいなもんだろ
おかしな話じゃないんじゃないの？

>>1
この問題ですぐサッカーとか持ち出すけど。
どんなスポーツの世界大会より歪な形態してる大会なのに。
サッカーのW杯となんて恐れ多くて比べられないだろｗ

野球選手って、パラリンピックに出るのが
お似合いだよねｗ

こんな誰もやってない、インチキスポーツ。
普及しないのは偶然じゃなく、必然なんだよｗ

>>574
おまえバカだろ

>>568
ボールの大きさを考えればわかるだろう？
どっちが運の要素強いか

前回のWBCの時って、WBCで成功したらメジャーにいけるみたいな雰囲気がまだあったけど、
あの後MLBに行った奴等の成績が悲惨で、もう国内でいいんじゃねえか選手も思ってそうだけどな。

自分の子供がスポーツやりたいと言ったら、昔は「野球にしなさい」と言ってきたことが
今は「サッカーにしなさい」に変わってきただけ。
世の中の母親は選手の分配とかどうでもいい。
テレビで自分の印象に残った方を選ぶ。
そういう目でみれないのかな。
老人のマニアックなスポーツになる前に手を打たないと手遅れになるよ。

スポンサー料出さないで参加すればいいんじゃね？手弁当でさー

>>5
古田も最初は自信満々だったんじゃないかな
しかし、傍目で見るほど甘くはなかった、と
ましてや、選手兼任だし

>>547
論点が違う。

メジャーの日本での人気の有無によらず、
メジャーが出ない世界大会なんて誰も世界大会と思わないし誰も観ないって話。
野球ファンでさえ罰ゲーム扱いしてるアジアシリーズみたいになるのは明らか。

サッカーで言えばUEFA所属の選手が出ないW杯みたいなもの。
そのUEFAのリーグ戦もメジャー同様、香川や長友が出ていても日本での視聴率は散々でしょ。

W杯捨てて
そのナンセンスな世界大会（）に飛びついておいて
何言っちゃってんだかｗ

昨年12月に「出ます」と回答したからねNPBは　WBCIはスポーツ仲裁裁判所に持ち込めば良いよ

選手会は結局労働組合なんだから、仮に村田製作所がアップルから受注したiPhone仕事を
7ヶ月後に労働組合が拒否して「やっぱ止めます」ってやったらそらもう提訴されますよ　w

アメ公に押し付けられたドマイナー奴隷スポーツに今更何を

うんこが目糞鼻糞に対して
お前キタネー、綺麗にしろ
と言ってるものだからなー

とても共感できない

今の選手会は忘年会の幹事に無理難題ばかりを要求するウザイ社員と同じ

>>578
＞グッズ収入もアメリカ側に行く事を知った事による、
＞日本のアマ関係者が反対した事にあったのだから。
アマチュアの立場でそんなこと気にするのか
さすがやきゅう、上から下まで腐ってるな

日本企業が多額のスポンサー料だすからいけないんだよね。

出さなければいい。

ID:sYCEqNbx0

こいつみたいに畑違いの数字を並べてる奴ってキチガイ以外の何ものでもない

>>10>>18
何言ってんだお前ら
古田監督のときのヤクルトってグライシンガーもラミレスも青木もいたんだぞ

>>578
そっかあ
じゃあMLB在籍組と独立リーグの選手でいいや、応援するぜ

livedoorの堀江って…？
それこそ
１％の富裕層目指してた気がするけど

その世界がいいならお好きなように

NHKがMLBの放送権買うの止めて揺さぶらないと野球はアメリカの思うままにしかならない

アルビレックスでも派遣しとけ
先発高津な

>>542
確かにね。
正論だがNPB選手会はそのカネを野球発展のために使おうって考えが一切見られないね。
MLBは薬漬け共の年金原資だろうが建前上は「野球の国際的普及」を謳ってる

ストの時に味をしめた変な弁護士の入れ知恵が出たか
新井、稲葉とか今回呼ばれなさそうなロートルだけが張り切ってんじゃないの?
おかわりとか中島とか実際レギュラーで選ばれそうなのは、
若手中心にかなり悔しそうなコメントしてたもんなw

そもそもやきうに世界大会を成り立たせるほどの市場がないものｗ

スポンサーはべつに日本代表に金払ってるわけじゃないだろ
あくまでWBCの広告効果を狙って金出してるわけで
なんか勘違いしてね

スポンサー料独占して、さらに負けても「こっちが本気じゃないから」とか
ナメすぎだろ。こんなのボイコットして当然。

あくまで労組なんだからな。
本音は単に割に合わない仕事をさせられたくないってことよ。
名誉があるかといえば、初回から二連覇してしまってるし、メジャーは本腰ではないから優勝しても大した名誉でもない。
村田なんか試合中にケツビリしちゃうし

そもそも野球がナンセンス…世界的に見て…

仮に本当に世界に野球を普及させることが目的であったとしても、
それによって利益を得るのは、MLBだという現実。
全ての野球少年の夢はメジャーリーガーになることを夢見て、
自国の選手がMLBで活躍すれば、その国は、MLBに金を落とすようになる。

そのために日本企業が、半分以上を日本チームが試合する世界大会だからとWBCに金を払うという構造。

日本代表チームのために出資する企業の分を日本で使いたいように使うことが誤りのように思えない。

そもそもMLBがもっと米国の企業から出資をもとめるべきだということだろう。
それをさせないMLBのオーナーに問題があるのです。

ＷＢＣではスポンサー権、グッズ商品化権はＷＢＣＩ、ＭＬＢ独占
ＷＢＣ代表の練習費や運営費を
日本がどれだけ苦労してスポンサーの援助やグッズ商品化を取りつけても
日本の選手に目的どうり還元されない

>>606
それに日本代表としてのプレッシャーが嫌、というのもあるだろうね。

五輪からの追放を喜んでいる選手もいるだろう。

アメリカにお金で相手して貰う大会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




焼豚さん惨め過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
どうしてアメリカの私企業が金にならない余興に金出さないといけないんだよｗｗｗ

>>576
それもちょっと違うと思うんだけどねぇ。

サッカーWCはFIFAと言う各国から独立した組織を作った上で始まった大会なのだから、
アメリカが全てを牛耳ろうとしてる野球とは立ち位置自体違うのよ。

もし日本が主張する野球の世界大会をしたいのなら、
それこそ第1回サッカーWCをやった時みたいに、
ちゃんとした野球の世界組織を作った上でやらないと、
現状のWBCのままで大きな変化は期待出来ないよ。

>>602
実際、日韓以外の国からの不満は表だって出てきてないからなー

他国の賛同が得られてないのが主張として致命的

自国の発展のためにWBCって存在しているのか？
イタリアとかスペインみたいな低レベルな国や、まだやきうという言葉すら
知らない国に普及させていくためじゃないの？
サッカーのWCと単純に同一視して代表スポンサーをよこせなんて言ったら、
新興国をスポンサーする奇特な奴なんていないし、弱っちいから賞金も稼げ
ないし、参加見送りが続出だろうな
日本はすでに自国にしっかりとしたリーグがあるんだから、収支トントン
でいいやぐらいの懐の深さを見せてほしいわ

>>606
というか新井達がWBC期間中に合宿やら飲み食いなどで贅沢三昧しなければリターンは大きいのにな
割合から言うとNPBの選手が一番もらってるんだぞ

まだ2回しか開催していない大会に完璧を求めてもなぁ〜
粘り強く交渉していった方がよかったんじゃないの〜
これでアメリカ側が焦って譲歩してくれるんなら大勝利だけど〜

感動を与えないスポーツ、それが、野球。
・・・あっ、野球ってスポーツじゃないもんね。

国際試合が見れなくなるのは正直残念だけど
舐められたまま出る位ならこれはこれで良いよ
まあ、国内野球はつまらないので一切観に行きませんけどｗ

選手の負担が大きいもん、やらんでもいいよ。
きっちりキャンプで調整して怪我なくシーズンで活躍しておくれ。

野球だってIBAFって立派な国際組織があって、そこが主催してるワールドカップがあった
それをガン無視しておいていまさら「真の国際大会を〜」ってどの口が言うのかと

どっちもどっちだな

ＭＬＢはＩＯＣが利益独占するのが気にいらなくて五輪不参加でＷＢＣ始めたけど
ＷＢＣで五輪におけるＩＯＣみたいなことをしてる（ＩＯＣよりは程度はマシだが）

日本も日本で、
ＩＷＢＣにおけるＭＬＢ以上に利益独占してて還元ゼロな五輪は賛成、それどころか
除外されても復活させようと躍起になってるくらいなのにＷＢＣは多少なりとも利益還元されてても反対

まあ日本といってもＮＰＢはどっちも賛成で選手会が反対してるだけなのかな

ネットがないと見えなったことが見えてくることもある
それが労働組合の古田だ

>>612
だな、そろそろ日本のスポンサーも出さなくて言い頃だろう。

WBCなんてなくなればいい。

野球の境遇が悲惨すぎるｗ

>>453 普通大会スポンサー＆放映権の利益は大会の順位に応じて賞金として分配、１国を贔屓にする事は無い。まぁ当たり前の話。

一方アメスポ野球はまず半分を各組織に分配(米国は大金)残り半分を順位に応じて賞金として分配


だと思う

>>608
むしろNPBの選手会が野球後進国に対して差別するようなことをやってるからな
新井は在日で韓国人は世界一のレイシストだからしょうがないけどな
今回から枠を広げましょうっていうときにこれだもん

野球の普及という目的をみんなが持っていれば、もっとまともな
組織化を図らないとダメだね。
このままいったら歪な大会が歪な形で発展するか、若しくはダメになるか。
仕切り直しが必要だね

>>625
いまのところ、一流どころの選手に数億払えるのは野球しかないんだよね。

もともと、メジャーリーグと選手会が組んで出来た大会。
選手会の年金財政が厳しいから金を巻き上げるシステムを作っただけ。
スポンサー料を分配する気なんとさらさらないはずだから
この選択は正しい。エセ世界大会など潰してしまえば良い。

>>619みたいなのを増やすだけなのが国際大会、ってサッカー見てりゃわかるはずなのに
何故NPBはサッカーの失敗をわざわざ後追いしようとするのか…

結局、このまま行くと、

　日米野球のアメリカがキューバになっただけじゃないかな？

ロッテのオッサンの握手拒否した古田神が言うんだから間違いないわ

金は優勝した国の総取りにしようぜ

>>631
実際、統一球すら克服出来ない、スタープレイヤー不在、
MLBで通用しないプロ野球なんか見ても面白く無いですから^^

>>568

やきうってPKだけやってると思うんだが・・・・
どうなのかねえ？

極端な話選手会が拒否っても
ＮＰＢとして参加表明してる以上参加はするんじゃね？
ＭＬＢ所属の日本人20人くらいおるしｗ
アマがでていいのかしらんが足りなけりゃ借りてくるとか

>>634

そのほうが面白いよね。

アメリカ様が圧力かけそう

>>636
横浜はお祓いしたほうがいいと思う
まだ間に合います

二大会連続世界一も各国の陰謀だろｗｗｗｗｗｗｗｗ




やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
日本代表があっても、WBCじゃなければ日本企業は金を出さない。
WBCがあっても、日本代表が出なければ日本企業は金を出さないない。

どっちも成り立つから、各々が自分達の主張の根拠にしてるんだけど

NPB選手会の要求通りの配分にしたら、自分でスポンサーを集められる国しか招待できず、
WBCが世界大会としての体を成せず、広告としての価値も無くなり日本企業も金を出さない。
って帰結が選手会の頭に無いんだよな。

野球の国際大会ってWBCの他にどんなのがあるの？

>>628
選手会の考えを通したいのなら、
アメリカの操り人形になってしまったIBAFとは別の野球の世界組織を、
日本が先頭になって作らないと駄目だろうね。

しかし国内に統一された組織もない現状で、
新たな世界組織を創設すると言うのも無理な話ではあるんだよねぇ・・・。

>>639
そりゃあNPBは参加表明しちゃってるんだから、MLBは当然圧力かけるだろ

>>614
まあ金出す役割でそれに乗っかってる人達だからな
反米的な国を抱き込んだ方が良かったがIBAFと言い
ここはアメリカの方が一枚も二枚も上か
オバマがベネズエラ、キューバと言った魅力的な国を抱き込んだ感があるしな

それなりにしっかりしたシステムだったＷ杯があったのにね
選手会長やってた間にストなんてやってないで
志願してＮＰＢを説得してプロアマ混同ででも参加してりゃよかったじゃん

選手会含む日本野球界が見捨てたワールドカップの反省を生かして開催されてるＷＢＣ

それすら見捨てるんなら「栄光ある孤立」とか言ってひきこもってりゃいいよ

>>621
ちなみにそのワールドカップは39回やったんだが、40回目は第3回WBCとして廃止統一される
つまり過去2回のWBCはWBCI単独のお祭り大会だったが、第3回からIBAF公認のナショナルチーム世界一決定大会になる
外堀は埋まっているのよ　そしてそのタイミングにNPBは1度出ると正式回答してしまった
これで出ないと裁判沙汰になる可能性デカいよ　選手会はNPBによる日本代表の広告価値を大きく下げたね

>>608
>それによって利益を得るのは、MLBだという現実。

MLBもWBCじゃ大して儲かってないぞ。
世界普及自体が金儲けのためなんだろうけど、
直近の金儲けだけ考えるなら他のこと考えたほうが絶対良い。

利益の大半を優勝賞金にあてる。

選手の所属チームへも優勝賞金を分配するってすれば、オーナーも選手も納得するんじゃね。

>>637
ナベツネさんが土下座でもしない限り、アマは選手を貸してくれないんじゃね？

こうしてみると最初イギリス四協会を敵に回してW杯成功させたジュール・リメとFIFAはすげえな

金の亡者同士の醜い争いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もう五輪始まるけど
日本だって中小企業がスポンサーとして支援している選手は結構いる
競技によって微々たるものもあるかもしれないがありがたい支援
それが支援しようとしている選手にいかずに運営の方に
すべていってしまったらおかしいだろ
ＷＢＣはそれをやっているし
それがおかしいと言う選手会の言い分は理解できる

WBCなんか止めてNPBvsMLBガチンコ対決にすればいいんだよ

>>608
別に日本企業は日本代表の為にお金を使おうと思ってないだろ
キリンぐらい長年サッカー日本代表を支援してきた企業ならともかく、急造大会のWBCのスポンサーなんて視聴率が取れたらいいはず

金の分配よりもアメリカ優遇の勝ち上がり方式と審判団
最低限そこぐらいは改善するよう話をもっていけ
そもそも国際大会の体をなしていない

>>621
五輪から削除されて五輪から資金がもらえず資金難になり身売りやってたじゃん
NPBは見て見ぬふりしたからMLBが拾ったんじゃん
結局IBAFの大会はほとんどWBCに統合された形になったけど
今更文句を言うのはなしだぞ

>>622
今回の選手会の言い分だとゴリンガーって言うのには程遠くなってしまうしな

>>643
もうない　今まではIBAF主催のワールドカップとインターコンチネンタル大会があったが、全て第3回WBCからWBCに統一するため廃止した

>>621
>>648

この辺をほとんどのヤキブタは理解してないｗ

当たり前だが日本人の99％も知らない

MLBにとってはWBCの旨みはまだないんだろうけど
将来への投資だからな。

日本もそういうの欲しいよな

>>558

でも、それは負け犬の遠吠えとしか思えないな。

現実で考えろ。

スポーツに「もし」はない、勝った者が強い。

ＭＬＢがでないから優勝できただって、そんな言い訳は聴きたくない。

>>651
ＮＰＢ所属の参加したい選手が反乱して出場したら
選手会側はなんらかの処分下すのかなあ？

>>649
利益は勝ったチーム総取り。

勝者が全てを得る。いかにもアメリカ的でいいだろう。

敗者のアメリカがチャンピオンの日本より金銭を取得しすぎた結果がこれ

>>635
わかったから代表厨はセカイセカイ言ってな
>>637
そのほとんどがWBCどころじゃない連中なんじゃ…
まあ就職アピールのために出ようって奴もいるかもしれんが

>>644
だから、第一回を制した時点ですぐ動き始めなければならなかったんだよなー
チャンスがあるとしたらそこだった

まあ、撃沈する可能性も高かったけど

世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


焼き豚はほんと世界に憧れてるなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局選手会は民主党体質がすぎるってこと

あれもダメこれもダメってんなら
自分達で大金投じてその「世界的でしっかりとした組織」とやらを組織して世界大会を運営すればいい

それもできない、つまり代案もないのにダメダメ言ってるだけじゃないか

アメリカも適当に選手出してきてるんだから、
日本も適当に2軍だせばいいだけ


国の威信とかいって煽ってるのはむしろNPBとマスコミだろ
力抜いて、オープン戦感覚でいいんだよ

利用されてるのは国民と選手でした

大会スポンサーを認めないってマジキチすぎんだろ

>>662
その理屈が通るなら
ＮＰＢは韓国リーグ以下の屑チームしかいないことになる。

>>614
韓国選手会のWBC不参加は、分配とか関係ないぞ。
単なる韓国内での労使交渉で「WBCも出ない」と言ってるだけ。

>>661
そのとおり。

MLBが将来も受けるための資金を、日本企業が出資しているようなもの。

>>642
ああ、分かり易いね。

訳の分からん弁護士に入れ知恵されたか。
日本が先頭切って、もちろん選手の年俸削ってでも身銭切って
「アメリカの代わりに野球の普及に努めます」なら話は分かるがね
こんなタンカきっといて何故か壮行試合は予定通りやるんだよ
WBC参加しないとか言ってるのに一体何のためにやるの？

>>642
ていうか今回は、選手会がボイコットしただけで日本が参加しないわけではない
メジャー組が出れば余裕でスポンサー集まるだろ

連覇しちゃったし正直どうでもいいよな
雑魚同士で頑張ればいいんじゃね

一強独裁のやきう界ｗ

>>647
NPB所属のプロが出た事もあるよ＜IBAFがやってた野球W杯
でもそのときは地上波で深夜にわずかに中継された程度だったと記憶
（専門chまでは失念)

構造だけ良くてもMLB選手がまともに居なくて
更にスコミの煽りがなければその程度にしかならんかったのよ

>>614
それは金出してんのが日本と韓国だけだからだよ。
それに中南米の国なんて実質アメリカの植民地なのに。
どこもキューバみたいになりたくないから皆黙っとるがな。

メキシコとかはまた違うだろうけどな。
メキシコはサッカーも力入れてるし、もう少し視野が広い。

日本の意見もある程度理解してるんじゃないか？

＞http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120720-986737.html
＞最終決定ではないと思う。


大逆転ジャンピング土下座あるでｗｗｗ

>>669
世界大会なんかいらないって言ってるんでしょ

野球自体がナンセンスな競技だし
日本の野球関連組織もナンセンスだからしょうがないな

>>652
第１回FIFAＷ杯(1930年)のときは
ウルグアイ政府が参加全13チームの渡航費・滞在費を全額負担してくれたんだよな
(独立百周年記念事業の一環ということで気前がよかった)

>>682
ちゃんとした権威のある世界大会は欲しいって言ってるじゃん皆

出る選手としてはリスクしかねえもんな。
しかもそれを個人として背負わなきゃならない。
このへんが不参加”決議”に至る理由だろうよ。

これからはその国発祥の競技以外は常に他国の状況を見ていないと衰退の一途を辿ることになる　いくら大人が強制しても子供達が興味を示さないからね
野球は世界的に認知されているサッカーＷ杯やIOC五輪を見るのではなく、地域限定でそれなりに活況を呈している競技を参考にしないと

>>680
韓国企業はほとんど出していない

>>672

糞朝鮮人？

モノの理屈も分からない馬鹿、日本は優勝したチームだろ。

意味不明だ。

五輪廃止国際大会皆無の超ドマイナースポーツなんだから世界的とか無理無理wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>676
メジャー組が出たらスポンサーが集まるって、
NTT、佐藤製薬、大塚製薬、キリンがスポンサーにつくとでも思ってるの？

古い体質の野球に戻りつつあるな
ますますオワコン化が進む

日本のプロ野球ってメジャーに行くためのステージっしょ
それがグローバルな最近のトレンドだったのにこの件以降はまた昭和の野球界に戻るね
こんな競技にＮＨＫはお金出さないでいいよ

>>684
日本でWBCやるなら日本独自の文化であるソープを無料ご招待

>>666
戦力的に他国も似たようなもんだからいいんでない？

ＮＰＢ選手がでないというならＷＢＣ側は四国ＩＬに話をもっていったりしてｗ

だからメジャー＋アマで日本は出れるから
プロ野球選手会なんかほっとけよｗ

>>679
プロ野球の一軍半〜二軍の選手を選抜して出たんだよな。
確かイタリアとかキューバ、オランダにボコボコにされた大会かな？

>>688
ＦＴＡよ韓国は

あれでアメリカに頭にきとる

>>672
はあ?
日本シリーズ覇者のソフトバンクが韓国リーグ覇者のサムスンにボロ負けしただろ

>>654
日本企業が出してる金が結果的に野球をどうにか続けてる国への支援になるんだけど
今回の選手会の提案ってそれを全部切っちゃおうってことだぞ

前回までのＷＢＣのスポンサーは日本代表への支援じゃなくて大会全体への、
結果的には野球後進国への支援になるってことをを承知でスポンサーになってるわけで
それを勝手に「自分たちへの金」って言ってる選手会のおかしさが際だってるよ

属国根性の象徴・ヤキウを排除せよ！！

>>685
ワールドカップにプロ出してなかった時点でそれはないんじゃない？

>>683
「サッカーのような国際大会」を野球でやろうと考える事がナンセンス
そういう点で「サッカーが基準ならば」という条件付であれば
ナンセンスな競技と言えるだろう＜野球

>>684
第１回FIFAＷ杯は日本も招待されてたから参加しときゃ良かったな

ナンセンスなシステムに同意して始めた日本が悪い

もめてなくなるならそれもヨシ。

議論を尽くして改善して継続するならそれもいいだろう。

せいぜい頑張れ。

本人たちが不参加って決めたなら、それでいいんじゃないか？
本人たちがやりたくないのに無理して出る必要はないし
みんなサッカーの日本代表、本当の侍を応援すればいい
時代はサッカー野球はもういいｗ

>>703
交通事情が今と違いすぎるｗ

見下してたのび太が思いの外強くて優勝しちゃったので賭け金を
持ち逃げしたような話か

>>642
それはおかしい
別に五輪は全部種目出している国はいないけど
国際大会は成り立っている
五輪以外でもラグビー、バレー、サッカー、クリケット等々
新興国でも途上国でもだ
なぜ他の競技の現実に目を向けないの？

>>691
というか、メジャー組出ると思っとんのよそいつ

出る訳ないだろこの状況で・・どんな思考回路なんだか

>>707
そうそう
そういうこともあって参加しなかったんだよな

>>691
なんでつかないと思うの
イチローはユンケルのCM出てんぞ

>>685
今現在、一番権威のある世界大会は、WBC一択

サッカーはW杯だけだろｗ

メジャーが協力しないと絶対成り立たない
実際WBCに本気出したせいで松坂が壊れた

え？世界？野球ってそもそも世界的にやってないし
世界を基準にするのはナンセンスじゃないかな

>>711
欧州から開催国まで船で往復2ヶ月だっけかｗ

>>709
五輪に出てる多くの国は「税金を投入してる」からな

>>699
そう考えるとやっぱ選手会の意見っておかしいね

アレコレ文句付けるなら自分達で身銭切って大会を立ち上げたらいい
フォローもしたし正論だと思うが、なんか徐々に黒幕石渡のボロが出てきたな

>>694
その方がいいと思う
ロッテの角中みたいな掘り出し物が見つかるかもしれんしさ
>>696
そうそう
確か監督だかコーチだかに元巨人の駒田がいた

汚いアンフェア‐なＷＢＣなんか、何か価値があるのか。

アメリカのＭＬＢの選手の年金のための大会じゃないか。

日本人のプロの選手として、アメリカの汚いＷＢＣなんか拒否しろ、それがプライドだ。

正義を貫いたＮＰＢを、誇りに思うぞ。

だからもうでなくていいってｗ
これでこの話題は終わりでいい
あとから出るとか手のひら返すなよ、サッカー選手応援しようぜ

>>699
今現在の日本の野球業界に他国の野球普及を支援できるような余裕はない
バブルの頃かせめて2000年以前の状況まで戻らないと無理

日本に金落としても
世界での野球普及には何の役にも立たないんじゃねえの？

>>713
そもそも最初から権威のある大会なんか胡散臭い
権威ってものはあとからついてくるし築き上げていくもの
先人たちの苦労によってなし得るもの

>>719
でもそのうちの６６％はメジャーがつかうんだけどね。

>>710
なんで？
MLB在籍の選手、出ると思うけどなあ

何の権威も無い大会だから別に無くてもいいじゃん
世界的に野球が廃れても日本でだけやってりゃいいじゃん
相撲や駅伝みたいに
五輪競技や世界大会が無いと一流のスポーツではないとか糞くらえだ

そもそもWBC自体MLBの選手を国別に分けて対抗戦やりましょう
他国リーグの人も入って良いですよって感じの大会だからなあ
IBAFとの絡みもあってちょっとずつ世界大会っぽくはなってくるんだろうけど

こんな何の価値もない大会でなくていいよ
こんな大会で世界一とか恥ずかしすぎるｗｗ

２軍、育成枠の選手主体でいけよ。シーズン前にアピールできていいだろ。

>>699
そんな付き合いも筋合いもございません。
中米を養うだけの金が今の日本のどこにあるのか。

大震災でこれからまさに膨大な資金が必要なのに・・

>>717
今思えば往復2ヶ月でも行く価値はあったな
後々WBCもそうなるかどうか

>>701
日本もIBAFワールドカップにアマとの合同ではあったけど、
NPB所属のプロを日本代表として参加させた事があったんだよ。

第34回IBAFワールドカップ日本代表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC34%E5%9B%9EIBAF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8

ただこれを継続してやろうとしなかったのはアホとしか言いようがないけどねｗ

独立リーグの選手にチャンスやれよｗ
ナックル姫はアメリカか？

>>714
ワールドカップ以外でもコンフェデ、CWC、五輪とかいくらでも世界大会あるけど

しかし分配金のことを選手会がＮＰＢにじゃなくてＷＢＣに直接文句いって返信待つっておかしな話だよなー
サッカーでも金で揉めてボイコットとかアフリカの方でよく聞くがＦＩＦＡにじゃなくて協会に文句いってるだけだしなあ

金の話は参加を表明したＮＰＢ側とするのが本来の筋なんじゃないだろうか？

>>669
前回前々回はそれはおかしいと日本の選手会は主張している
ＮＰＢがオーナー会議を期限ぎりぎりというか遅れて開くなど
後手に回したのはオーナー会議のせい
そして２回とも出場しないなら違約金を払えとまで言ってきたのはＷＢＣの方
今回はＮＰＢやオーナー達が信用なら無いから
選手会が早目に結論と方針をＮＰＢやＷＢＣ側に表明したという事
選手会の主張は変わっていない

>>726
そうだね

ＩＢＡＦワールドカップの失敗を繰り返さないようにＭＬＢ選手を出場させるために使ったり
野球後進国への普及活動のためにメジャーは使ってるね

日本は前回の１３％どう使ったのかな

そんなこともないよ
アマチュアの人たちとも長嶋が間に入って今は和解してきてるよ

お前もおっけいおっけい言って喜んでたろうが

>>423
だからこそボイコットしたんじゃん。

給料は、球団から支払われるものであって、それは公式戦の成績に応じて貰える。
WBCで活躍しようがしまいが関係ない。WBCの日本代表を応援するファンが落とした
金は選手に流れるんじゃなくて、MLBに吸い上げられる仕組みになってるわけだし。

その仕組みを変えるために身を削って道を切り開こうとしてるんじゃん。

>>727
ダルとか出れる契約をまずしてないだろうから

世界的に見てといっても何と比べてんだろ
まさかサッカーやバスケじゃないね
世界の数カ国しかやってないスポーツがそんな公平な大会出来るわけないのに

土下座するのはNPBの背広組だけどなｗ
誰に土下座するのかは知らんけど

アメリカに国際大会が出来るわけない

あいつらは金しか頭にない

>>726
結局、取り分で揉めてるんですか？
石渡の主張だと「取り分は言ってない」そうですがそれは嘘？

MLBが使うっても日本人選手も居るわけだし、
北中米とアメリカ人以外の選手も当然いる
分配はしょうがないと思われるがいかが？

前にも言ったがそれが嫌なら日本が大会を立ち上げればいい
そういった努力もせずにこういう事言うから印象悪くなる

本人たちが参加したくないってのを無理して出てもらっても
応援する気にもなれんし
不参加でいい
この話題もこれで終わりでいい
日本人はサッカーの日本代表を応援しよう！

>>742
そのＭＬＢに所属してるんだがな、前大会のイチローも松坂も

>>744
バレーボールですら開催地が日本ばっかなのになｗ

今さらかよ

>>728
＞世界的に野球が廃れても日本でだけやってりゃいいじゃん
＞相撲や駅伝みたいに
＞五輪競技や世界大会が無いと一流のスポーツではないとか糞くらえだ

俺は代表厨的考えが嫌いなのでこの点同意なんだが、
現実には代表厨があまりにも増えているので
国内リーグだけでは野球業界が食っていけなくなるかもしれない
これがこの問題の根底

>>732
付き合いも筋合いもってNPBが出してるんじゃなくて日本企業なんだから別にいいんじゃねーの？
金を稼ぐために広告を打つって普通だろ
稼いだ金をどんな使い方するかはその企業次第だろ

>>746
金の亡者はNPBの選手会ｗ

>>747
印象悪くなるって…
野球ファンは概ね今回の選手会の決議に賛成してるんだから別にそんな反発も無いでしょうに

>>732
続き書けばな？

そんなに資金必要ならまず自国を説得しなさいよって話で

お宅ら自分の国は一切金出さず、全て日本の金におんぶに抱っこでしょ？

まず自国で資金募りなさいな。

>>713
インターコンチネンタルカップ改めプレミア12も
世界大会じゃないのか

>>732
震災絡めるとか滅茶苦茶な論理

やきうは衰退しました

もうアマ主体でいってやりゃいいじゃん
どんだけメジャーになめられてるの

作家ちゅうても団鬼六しかしりまへんわ

カープファンはマツダがASに出した金はカープのものだと主張しろ、夢のAクラスあるで

>>735
この前、日本の球団で投げてた気がする
帰ってきてたんだと思った

宮本なにがし「サッカーが」

古田「サッカーが」

選手会「ＷＢＣがあるので、日米野球には出ない！」→日米野球廃止

→選手会「ギャラが少ないのでＷＢＣには出ない！」

>>747
取り分でなく、主張は日本代表チームのネーミングライツを認めろということだよね。

もし、日本がそれを獲得したときにどう使うつもりなのかもいうべきかもしれないね。

それなら主張がもう少し明確になる。

野球やってる国が少なすぎるから何やっても無理
MLBが実質ワールドカップみたいなもん

もうすぐロンドン五輪開幕というこの時期に
WBCの話題がマスコミをにぎわせること自体、日本のスポーツマスコミはどうかしてる
日本のスポーツマスコミそのものが世界的に見てナンセンスなんだよ

プロやきうに国際大会が出来るわけない
あいつらは金しか頭にない
メジャーさんが協力してくれなきゃ誰これ選手？しか集まらない。

国内でプロとアマチュアさえまとめられない国が
野球やってる国をまとめて国際大会なんてどんなお花畑だよ

>>719
だって代表スポンサーを認めてくれじゃなくアメリカだけ儲かるのは不公平だから大会スポンサーをくれといってんだぞｗ
あれだけ贅沢三昧しておいてさ
日本だけ赤字って恥ずかしいにも程があるし
そりゃ日本の言い分が通ったら4カ国しかできなくなるわｗ

普及どころじゃなくて五輪復活って言ってられないぞ

>>714
Ｗ杯だけというが
サッカー以外に世界大会成功してるの競技余りしらないなあ
陸上くらい？

差別される香川
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18411045

>>757
IBAF認定の世界一の大会は第３回以降のWBC

サッカーはすごいよなー

ｗ杯が今まですごかったけどチャンピオンズリーグという化け物大会が出てきたからな

アメリカにサッカーみたいな大会できるセンスないよ

>>727
MLBのオーナー連中は、
基本的にこの手の世界大会に選手を出す事にいい顔はしてないんだけどね。

競技は違うがバスケットも、
NBAのオーナー連中が五輪へのアメリカ代表選手派遣に対して、
年齢制限を設けろと言い出してる始末なんだぞ。

>>758
自国なんもせず他人様の日本の資金あてにするほうが
遥かに無茶苦茶な論理じゃないのか？

>>772
プロレス

>>669
現実を見ずに妄想を語るお前みたいな馬鹿がいるから無意味な議論が繰り返される。

日本側は、第一回大会の時から、MLBだけじゃなくて世界各国の
野球機構で共同開催にするよう訴えてるがMLBに断られてきた。
対案を断り続けているのはMLBの方だよ。

>>737
A企業とB企業の社長同士で契約交わしたのに、A企業の社員が結託してB企業の社長に文句言ってるようなもんだからな
B企業からすりゃ、いやそりゃ契約前に自分の所の社長に言えよ……って感じだろうな

>>725
野球としては初めてMLBの選手が出る国際大会でしょ、先人たちの苦労のかいあって
やっと芽生えてきた大会なのに出ないとかアホでしょ
>>743
でも、上原・西岡・川崎・松井とか出れるの10人くらいはいるでしょ
あとは独立リーグでもなんでもいいじゃん

古田さんにＡＦＣアジアカップの賞金がいくらかこっそり教えてやってくれ

>>754
正統な対価と環境を求めることって金の亡者になるんだ？
へえー　物は言いようだねえ　一般企業ならサビ残やらせ放題だ

これが最後の答えじゃないと宮本は言ってたけどなぜか新井は変えないの１点はり
何故かな？

何パー欲しいって言えよ古田
選手会ってもうＷＢＣでない年配で関係なし

>>755
これからは分からんでしょ
少なくとも野球に対する興味は徐々に失っていくと思うしそれは間違いない

>>767
ＭＬＢってのは国別対抗戦なの？

>>1
ｗｂｃ収益＝７７％が日本企業後は入場料
分配金＝米国６６％、日本１６％、チョン１１％、台湾９％

日本だけ貧乏くじ

>>631
サッカーの失敗ってなに？

>>757
そのプレミア12って確かWBCの上位12チームだからWBCを拒否するってことは公式の世界大会は拒否するってことになる

>>777
MLBからしたら日系企業もアメリカ系企業も他人様という意味では同じだろ

だいたいWBCの理念が世界に普及つってもどうせ建前だろ？
本音はMLBだけ栄えればいいって考え。

仮に普及させたいつっても棒振りが欧州に興味もたれるとは全く思えない
「動き」がないからつまらないんだと。
息切れして汗流すわけじゃないし俺も同意。

>>423
もう野球の相手するなよ時間の無駄、そもそも参加したくないって選手が言ってるなら
無理して出てもらっても応援する気になれんし
利益がどうたら覚めてる人が多いよ、利益のために頑張ればいいんじゃないのか？
サッカー応援しようぜ野球は勝手に不参加すればいい

まずは野球関係者が世界における野球の立場を知らないと駄目だな
なぜ五輪から追放されたか、そこの反省がない

そんなことより、オリンピックのバレーボールだわ
このオッズ見てくれよ
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/g/1658269/Gold-Medal-Winner.html

皆さんご存知の通り、バレーボール業界は日本のテレビ局とジャニが買い支えてるので
各種世界大会が日本でばっかり開催されてます。当然その絶大なジャパンパワーは
オリンピックの組み分けにも発揮されていて・・・

【オリンピックのグループ分け、日本側の組に★を付けてみました】

UnitedStates 2.1
Brazil 　　　　　3.0
Russia 　　　　4.5　★
Italy 　　　　　11.0　★
Turkey 　　　23.0
China 　　　　34.0
Serbia 　　　　34.0
【Japan】 　　101.0　★
SouthKorea 　126.0
Dominica　　 151.0　★
Algeria 　　　　501.0　★
GreatBritain 　1001.0　★


各組４位までに入ると準々決勝に進出でーす（笑）
ニッポン！！　ガンバレ！！　

な、八百長ってのはこういうのを言うんだよｗ

アメリカとしてもやきうがマイナー扱いされたら困るから

世界大会を開きたがってる

日本が協力しないとアメリカも相当困るだろうよ

>>709
金持ちな日本でさえ、マイナー競技では税金で強化し五輪に選手を送り出してるわけですが？
何故ならそれだけの価値が　五輪に　あるから。

WBCに五輪と同じだけの価値あるとでも思ってるの？
他国が、五輪でそうするように税金を投じてWBCに選手を派遣してくれるとでも？
そんなのに期待できるなら、WBC主催者も最初からそうしてもらってるわな。

バーニーエクレストンみたいなやつがいなきゃダメだな

日本の野球発展の為に金を出すよりも
米国の野球発展の為に金を出す方が広告になる
WBCに金を出してる企業はこう思ってるわけだ

日本企業の日本在住日本人相手の広告についてでさえも
こう思われてるのを何とかしないとな

>>788
それ、米国じゃなくてＭＬＢ、日本じゃなくてＮＰＢだろ。
ＭＬＢには当然色んな国の選手がいてＷＢＣ参加選手の７５パーセントくらいがＭＬＢ所属の選手だろ。

>>787
いいや
ほとんどアメリカ人ばっかりだよ

サッカーのようにワールドワイドに選手がいっぱい集まってきてるわけじゃない

>>766
ああ、そんなら賛成だよ。

ネーミングライツを認めて得た資金をどう使うのかね？
8月1日に話し合いがもたれるそうだがその辺りも明確にな
選手会に行くお金じゃないそうだからどこへ行くの？NPB機構？
そしてそのカネは何のために使うの?

まあアメリカはNPB機構の「日本の参加表明」を盾に
莫大な損害賠償をやってくるので99%は半強制的に出させるんだろうが

>>749
だったらMLBの選手で国別大会でも開いて勝手にやっとけばいいだろ。
それならそれで日本を応援するけどなｗ

WBCというのは、MLB、そしてMLB選手会が主催で、この大会に出た選手は
MLB移籍も優遇されているのが分かってるのかな
優遇は言いすぎか、行きやすいが正解かな
だから不参加となると、当然メジャーへの道は絶たれるだろうな
NPB選手会はそれでもいいのか
引きこもって、小さな財産を守る方を選ぶんか

野球選手ごときが知りもしない「世界」を語るか
日本的に見て、と言え

日本式と米国式の戦いだろ

大橋巨泉
http://www.kyosen.com/column/?p=61

従ってＷＢＣは、ゴルフのカナダ・カップとして捕えるのが正しく、
もっとリラックスして参加すれば良い。
２年前イチローが韓国チームに対して「向う30年くらい勝てないと思わせる」云々
の発言をしたが、ああした態度はやめた方が良い。
所詮はプロモーションであり、先行投資なのだ。本当に本気？なら、
調整途上の３月にやる訳がない。(略)

もう一度頭を冷やして考えた方が良い。ＷＢＣは「世界チャンピオン」
を決める試合ではなく、考えようによっては、「本当の野球」とさえ言えない
”お遊び”なのだ。ルールを見れば解ろう。
投手は予選は何球まで、決勝でも何球までと投球数を制限されている。
そんな野球がありますか？　これは調整中の選手に対する
セーフティー・ネットで、そうしなければユニオン（組合）がＯＫしなかったし、
大金を投じているオーナーも反対しただろう。
だからあくまで”オープン戦”だという前提で、第１回の監督はマルティネスであったのだ。
断言しておく。ＷＢＣがサッカーのワールドカップのようには百年経ってもなり得ない。
それどころか途中で消えてしまう可能性すらある。
だからリラックスして臨もう。
監督はカネやんでいいじゃないか。

>>788
日本企業は４０％もの視聴率の大会のスポンサーになれたんだから勝ち組だろ？
何で本社がたまたま日本にある企業が大会をスポンサードすることとNPBの配分が一緒になるわけ？

>>796
開きたがってんなら、多少は日本の言う事に耳を傾けなさいよって話で
このままならマジで「どうぞご自由に開いて下さい」の世界にならざるをえんわな。

いや実際なっとるがな。

なら日本主導で世界大会つくればいい
できるならな

アメリカのほうでも揉めてるよ

すんなり行ってない

トップのやつらに声かけても出場拒否してるじゃん

こんな糞大会考えた奴が無能せりぐとかいうやつらしいが

>>801
ドミニカ、キューバ、プエルトリコとかいっぱいいるだろ

なんか野球人気のためにWBCやれみたいなこと言ってるトンチンカンな池沼がいるけどさ

WBCで2回も優勝してるのにプロ野球はずっと右肩下がりだぜ？
Jリーグ見ても分かるだろよ。国際試合盛り上がっても国内のリーグには影響しない。

巨人優勝の経済効果とか落合クビしてジョイナスとかと同レベルの
お花畑予測してるやつはアホすぎる

>>801
主力選手はほとんど中米の選手だけどな

>>800
バカ？
張本＋山田＝メジャーに複数の国が居るとメジャーは言い訳（嘘）言っているが米国以外で多いドミニカには別途数％分配されている

イチローはメジャーから分配金貰ったのか？

>>787
圧倒的にナンバーワンなリーグ過ぎるもん

サッカーでいえば欧州ＣＬとリベルタドーレスに参加しているチームが集まって毎日リーグ戦やってるようなもんだ
そんなんが身近であってりゃ国別対抗戦には興味わきにくいわな

>>801
向こうは二重国籍が認められてるからな
とは言えメジャーは7割がアメリカ人で3割が外国人となる
ちなみにマイナー50％まで外国人の比率が上がる

大橋巨泉

もう一度頭を冷やして考えた方が良い。ＷＢＣは「世界チャンピオン」
を決める試合ではなく、考えようによっては、「本当の野球」とさえ言えない
”お遊び”なのだ。ルールを見れば解ろう。
投手は予選は何球まで、決勝でも何球までと投球数を制限されている。
そんな野球がありますか？　これは調整中の選手に対する
セーフティー・ネットで、そうしなければユニオン（組合）がＯＫしなかったし、
大金を投じているオーナーも反対しただろう。
だからあくまで”オープン戦”だという前提で、第１回の監督はマルティネスであったのだ。
断言しておく。ＷＢＣがサッカーのワールドカップのようには百年経ってもなり得ない。
それどころか途中で消えてしまう可能性すらある。


寺島実郎

アメリカでこの決勝見たんですよ・・・で・・・見たんだけど・・・テレビですけどね・・・
だけどほとんど盛り上がってないんですよ。アメリカではね。
日本人はなんか世界選手権が行われているような錯覚起こしているけども
実はそうじゃないんですよ。余興みたいなものでね。
その余興試合みたいな扱いでもってやってるところにね・・・
本質があるんだと思いますね・・・

俺も選手会を全面的に支持する
考え翻したら見損なう

>>804
日本のプレイヤーは自尊心や未来投資って言葉をチラつかせれば
多少の損は覚悟で参加してくれるんだぜ　ってイメージ付く方が
嫌なんでしょ　メジャー関係は百も承知だろ　馬鹿じゃあるまいし

>>792
アメリカのいつもの手口だよね

サッカーみたいに立派な国際大会できるはずないよあいつらに

本人たちが参加したくないって言ってるんだから
不参加でいいですｗ出る気がないのに出てもらってもあれだしな
やる気があるサッカー選手や五輪応援しようぜ
不参加でいいです

日本の野球に未来が無いのはやってる選手が一番良く分かってる
自分がいる間だけ持てばそれでいいや、金にならない代表とかイラネ、普及とかどうでも良いってか、無理だしｗ
こんな感じ

だけどまた野球を見てもらって子供が始めてくれないと
裾野を広げないと
いけなくない？

Jリーグとかプロ野球とか比べる前に

>>810
バッテリーは球団が予め親書を使って選手会に辞退の申し入れをしてる場合が多い

>>812
アホかこいつ。そりゃ参加料とは別の勝利ボーナスだろ。

古田までこんな事言ってんのか
益々焼き豚が追い込まれて行くなｗ

やきう関係者の言う「世界」は本当に虚しいなぁ。。

>>64

一番肝心なのが抜けている。

�@競技そのものがツマラナイ。上手じゃないと全然面白くない。
�Aルールが複雑な割りに、苦労して覚えるメリットが少ない。

>>815
だからそれはな？

結局アフリカやら欧州ロシア中東やらそういう地域に全く野球が普及してきてないからよ。

アメリカに近い南米だって野球なんざしてないじゃない。

そりゃそうなるわな自国で完結しとるスポーツなんだから

>>692
新井や宮本は5年後10年後とかさも正論のように言ってるけど
選んだ道は結局そういうことだと思う

これから五輪でナショナリズム全開になるけど、野球はＷＢＣ不参加じゃ
ダメージでかいしょ
分け前少ないから出ないとかってｗ

間違えた　>>814は参加報酬と勝利ボーナスの違いもわからないアホ

古田までって古田の評価はネットでは高くないけど

>>823
だったらもっと地方球場に遠征して試合するといい
TVで見るのもいいけど、子供なら実際に生で観戦したほうが感動を忘れない

>>692
元々のNPBってメジャーと勝負するために大正力が作ったもんだけどな

メジャーリーグには外国人枠みたいなものがないだろ？
だからその時点でメジャーリーグには国別対抗戦なんてものは必要ないんだよ。

>>811
>>813
>>816
その３割外人もほとんど大半が中南米だよ
要するに北米厨鍋いくらいしかいないんだよ

サッカーみたいに普通に国籍豊かでは一切ない

>>831
分け前って元々日本の金なんですが・・

お前小学生の中でもかなりの馬鹿でしょ

この理屈いつになったら理解出来る？

古田のいうとおりだな
こんなデタラメシステムなのにサムライジャパンみたいとかいってるやつはアホ

>>812
ん〜、まずさ。
プロスポーツ興行で右肩上がりのとこ教えてくれ

WBCのおかげで身売りする球団が三つ四つから一つになったとは言えないかな？
WBCなかったらセリーグの半分近くは身売りしてたかも

要するにWBCがライトな層に野球をまた見直させることに成功し、
凋落の一途であったNPB人気に一石を投じたのは間違いないのよ

Jリーグというかサッカーは代表戦やり過ぎだね
あんな風になるのは俺も反対
ただ、4年に1回のカンフル剤としてのWBCはありだと思う

日米野球やアジアシリーズに毛がはえた程度の興行なのにサッカーワールド
カップ級の世間の盛り上がりを期待してる方が狂ってる。

>>838
違います
日本は１円も払っていません

>>812
野球人気＝プロ野球人気じゃない
世界的な野球の普及という意味だ
焼き豚は「野球＝プロ野球」としか見ていないから困る

世界的にナンセンスなスポーツだからな

>>838
日本の金って、日本の企業が出した金が何故日本のものなんだ？

プロ野球選手会の言う通りにやってたらプロ野球はライブドアのホリエモンと共に崩壊してただろ

>>838

日本企業の金　≠　ＮＰＢの金




国税から金せしめてるプロやきうからしたら「お前の金は俺の金、俺の金は俺の金」

みたいな感覚なのだろうが、基本的な部分ははっきりさせておかなければな。

>>842
根拠は？

ちょっと国別スポンサー収入のソース出してみてよ

マジアホな子よね君

日本企業の金だから、日本野球のモノだっ（ｷﾘｯ
とか言われてもなｗ
日本企業は収益システム分かったうえで出資してるんだろ？

>>838
日本企業スポンサー「ＷＢＣを支援します」
って出した金を「日本の金だ」って言ったらアホじゃねえの？

サッカーワールドカップのSONYの金って日本代表に流れたわけ？

最近の野球の話題はカネが前面に出すぎているね
さすがにちょっとひくわｗ

ワールドシリーズにアジア枠（日韓台中のアジアシリーズ優勝チーム）一つと中米枠一つ設けてくれたら
正直そっちの方が見たい

>>848
日本政府がいつWBCに金を出した？

どうせ最終的には参加するって言うんだろ。翻意するのに金が掛かる訳でなし
出るな出るなギャーギャー言ってる奴らも大会始まったらしっかり見るんだしｗ

WBCに問題は多々あるだろうが、このスポンサーは日本企業が大半なのに
日本に回る金が少ないとギャーギャー言うのはどうなの
そういう問題なのｗ

>>815
なにその例えｗ

やきうなんてそもそもサッカーみたいに全世界でやってないじゃんｗ

数少ない国がアメリカでやってるだけの話ｗ

全世界から選手が集まってきているサッカーとは全然違うよｗ

逆に利益をよこせ、日本のカネだとかそういう議論やってる時点で
さめてる人多いだろ
オレも勝手にすればいいって感じだよ、本人たちが出たくないなら自由だしな
無理して出てもらってもあれだし、不参加でいい
サッカーとか応援すればいい

>>850
それは、「将来権威ある大会に成長すると願いを込めて」出資してきたのよ・・

それがないと。

残念ながらもう日本企業はＷＢＣに見切りつけたんだわ・・

野球人気も低迷しているし、NPBの選手会は、収益構造になにも文句を言わず、WBCに参加しろといいたいのか？

サッカーも野球も国内リーグの観客動員数は横ばいで若干低下傾向にあるのは事実だが、

失業者が多い中で比較的検討しているほうではないかと思う。

野球自体が世界的にナンセンスなゲームだもん
しょうがないよ

ＷＢＣがアメリカ国内で人気あれば話は簡単なのにな・・・

>>841
少なくとも日本では日米野球よりはるかに盛り上がってるから
イベントとしてのポテンシャルはありそうなんだけどね

だいたいIBAFという国際的組織があるのに何でアメリカのMLBが仕切ろうとするのか？

システムがナンセンスとか言う前に現実見ろよ、自分達で健全だったWBCの前進である大会シカトしておいてバカだろ
普通にやったら経済的にもペイ出来ないのに自分達は金欲しい、大会は赤字でも開催しろとか何処の慈善事業だよ

>>840
オイルマネーが底をついてるからかな

あ、ID被ってるｗ

>>1
出たくない奴は出なくてもいいじゃん

出たい奴だけ出ればいいだけだよ

日本が参加しないと悲惨な大会になりそうだなｗ

ただでさえアメリカは参加拒否の奴いるのに日本がいないともっとひどいだろｗｗｗｗ

完全に企画倒れだね

こんな糞大会作った奴が悪い

てゆうか、WBCってMLBの国別対抗戦でしょ
でも実はこれが一番面白いわけで
五輪やW杯じゃジータは見れないしね

>>858
× WBC
○ NPB
じゃないの？

不平等条約だからこっちは無視してりゃいいんだよな

プロ野球が炭焼き小屋になるけど

>>863
そのIBAFがMLBに資金提供を申し出て、
実質的にMLBの一部署に成り下がってしまったからですよｗ

>>812
そこなんだよな　結局
あとなんか国際機関の野球ランキングでは、なぜか４位だぜ？ｗ
（キューバ：１位、アメリカ：２位、韓国：３位）
なんの権威があるんだよこの大会ってレベル

>>834
サッカーの代表戦で子供たちは大いに感動してるよｗ

やきうなんか興味持つわけないｗ

＞「自国のスポンサーが自国にお金を落とし、球界発展に生かされるのが
＞当たり前のスタイル。サッカーのＷ杯でも五輪でもそうでしょ？
＞（ＷＢＣは）世界的に見てもナンセンスなシステム」



まさか古田がここまでアホの子だとは思いもよらなかったよ。
まあ薄々感付いてはいたが・・・
Ｗ杯でも五輪でもＷＢＣと基本的には同じシステムでしょ。
主催者側に出されたお金をどう配分するかを決めるのは主催者であって
スポンサーの国籍と同じ国にお金が全部渡るべきだなんて論調はナンセンス極まりない。

五輪目指そうぜ

>>864
君は何もわかっちゃいないなあ
こんなもんユダ金にエサを与えるようなものだろ
はっきりいってTPPなみにたちの悪い代物だよ

>>863
資金不足で身売りした
そしてMLBが拾い上げた
今文句をいうなら身売りしてた時に拾い上げればよかったのにな

利益だ日本のカネださめたよｗ
不参加でいいじゃん、出たくないってのに無理して出てもらってもあれだしな
サッカーや五輪始まるしそっち応援しようぜ
相手するだけ時間の無駄、不参加って決めてんならそれでいい

５０代
大リーグしか見ないから　
オニどうでもいい日本野球

>>870
WBCでいいんじゃね？
WBCをスポンサードした日本企業がNPB関連のネーミングライツを買う可能性だってあるだろうし

>>855
WBCのスポンサーじゃなく日本代表のスポンサーだから揉めてるんじゃねーか
ライセンス兼に関しては言うまでもなし

>>859
出た方がためになるんじゃないの？ってただけで
出ないと言うなら出なくていいけどさ

出ないと決めたなら、じゃあどうすんのって
さっさと本当の世界大会作るために動きだせばいいじゃん

なのにいつまでもメジャー側と交渉続けようとしてるのは見苦しいよ

>>827
やきうは全然世界でもないのに

何でこうも世界と比べたがるんだろうねえ

全くの見当違いだと思うんだが

日本はIBAFを切り捨てたからな
今さら文句言うなよって感じだよ
日本と韓国は金金うるせーよ

>>867
コメント見ても若手は出たそうなんだよねえ。

「カネカネ」言ってるの宮本、稲葉、古田、新井とかのロートル連中だろう
「WBC出たいという意見もあったが選手会は全会一致させた」とか半強制的な事も言ってるしな

>>864
何言ってるの？
お前頭悪そう

近年は各所でグローバル化が求められている。

五輪もないマイナースポーツもどき＝やきうより
世界的なサッカーに力を入れるべきなのは道理であるｗｗｗ

まあ、もう人気はサッカー＞やきうかｗ

>>873
他の大会は軒並み負けてたから当然だよね

次は日本のエース・田中マーを楽しみにしてたのにーーー
金の話と参加を天秤にかけるなよ、馬鹿！

日米修好通商条約を結んだ徳川幕府は批判されて闘争の末倒されたけど
不平等条約とは言え、あの条約で世界デビューしなきゃ日本は世界の流れに取り残されてただろう

力関係が圧倒的に違うんだから、今は忍従すんのがプロ野球選手としての務めではなかろうか
まずファンの気持ちを考えろや

属国根性の象徴・ヤキウを排除せよ！！

アメリカ側がベースボールを普及させる気皆無なのが問題だよね
自国内だけで楽しもうとしてる

大橋巨泉
http://www.kyosen.com/column/?p=120

面白かったのは、決勝の日本・韓国戦の放送に、シーリグ・コミッショナーが
ゲスト出演して長時間にわたって意見を述べたことだ。
解説は往年のビッグレッド・マシーンの中心の一人で名二塁手の強打者
だったジョー・モーガンだったので、真剣な討論になった
（彼らにとって日韓戦の結果はどうでも良かった!?）。
　二人の話と翌日のメディアの評を合わせると、アメリカの苦悩とＷＢＣの矛盾が
浮彫りになってくる。決勝戦に集まった５万人を超える大観衆は新記録だろう。
これを当事者は成功というが、観衆のほとんどは日本人、韓国人、乃至は日系、
韓国系米人だったことを考えると、手放しでは喜べまい。
ある評論家は、この対戦に疑問を投げる（コミッショナーもこれに近い発言をしていた）。
「この２国では、すでに野球は十二分に根づいている。
ＷＢＣは野球のグローバル化を狙っているので、その点では余り意義はない」(略)


オランダよりはるかに野球が存在するここオーストラリアの現状がそれを雄弁に物語っている。
オリンピックで日本を数回破っているこの国は、メジャーの選手も何人か居る。
しかし今回は第１ラウンドで敗退したこともあり、ＷＢＣの結果など、スポーツ欄に
スコアが１行載るだけ。
日本の優勝に関しても数行の囲み記事で、松坂がＭＶＰとだけ書いてあった。
ＷＢＣの主催者の言葉が的を射ていよう。
「大会は成功と考えているし、回を重ねる内に目的に近づくと思う。
しかしそれは私の生きている間はあり得まい」
　そしてアメリカの優勝もかなり難かしいと思う。コミッショナーも認めていたが、
主催者はオーナー達と選手組合の板ばさみで、思うように選手を選べない。
あくまで選手の自主参加なのだ。
日本のように選ばれたら名誉と考える国とのメンタリティーの差は埋めにくい。

>>881
NPBの物を買うなんてないよ
NPB主催の大会は全部毎年スポンサを探してる状態じゃん
野球ゲームの実名権にしてもコナミが独占してる状態だし

>>881
日の丸を背負うことをゼニゲバな理由で放棄した豚双六選手たちを日本企業が応援するわけないじゃん

もうアメリカは金集め出来ないから野球を利用して金集めするしかないんだよ
その金を元にシリアやイランを侵略すると思うと・・・

日本の利益分配率は１３％程でアメリカ様は６６％かw
まさにジャイアン

>>882
大会に金払ってるのなら大会スポンサーだ　バカ

古田はインテリぶった馬鹿。国会議員時代の江本と同じ類の人間

>>873
なぜかって…IBAFワールドカップでは割とボコられてるやん

五輪から削除されたくせに世界的とか言ってんじゃねーよ

>>882
選手会は大会スポンサーの金をくれと言ってるんだが

金とか理屈とか、そういうもんが大事じゃないだろ・・
外人どもと戦って勝ってこいや
馬鹿じゃねえの、野球界

まあ労働組合がアホだということ
オーナー側がしっかり説明することだ

>>886
そりゃあ選手会としての意見で決を取ったら強制は仕方がない
選手会を抜けても選手として活動はできるんだから退会すればいい

応援する方も出たくないのに出てる人応援する気になれんし
不参加でいいよ
サッカーや五輪応援しようぜ
不参加でいいからもうこの話題はいい

野球人がコモンセンスを説くとか聞かされてる方の身にもなれ

>>891
ファンの気持ちって、
アンケとったら選手会の考えに賛成するファンが反対より多かったジャンｗ

WBCはNPBのただの啓蒙・宣伝大会だろ。
「世界」があるって幻想を日本のやきうふぁんに植え付ける為の。
MLBに無理言って付き合わせているんだから、金はちゃんと払えや。
協力はしてな、でもやっぱ金は払いたくない、とかNPBは一体何様なんだい？

アメリカも内心どうでもいいと思ってるからろくなスポンサーもつきません。
金だしてくれるスポンサー日本企業だけでした。他の国は言うまでもないな。
野球するだけで人並み以上の生活できる選手が存在する国は地球で片手ぐらい
。経済的に金儲けもできない美味しくない興行でボランティアみたいな興行
なんだよ。日本の選手会金の亡者すぎる。

「世界的に見てもナンセンスなシステム」

何と比べてるの？
珍しさならシステムっていうか野球そのものだろ

日本企業が出したスポンサー料を俺たちに寄こせっていいたいのか?
こいつら馬鹿じゃないの?www
直接日本企業に､それを言ってみろよ

WBCという大会に出るからスポンサー料出してるんだから
出なかったら出すわけないだろ

選手の個人契約とはまた別問題
アディダスは日本代表のユニ､キリンはスポーツ飲料
そこと日本代表が契約すればいいだけ､実際ミズノと契約してんじゃねえの?

スポーツの国際大会は五輪とサッカーワールドカップだけでええやん
野球ってもともとはドメスティックなものなんだから

>>909
アンケートなんてアテにならん
試しにこのスレでアンケ取ってみろや

>>898
その中には大会の経費も含まれてるわけだが
メジャー側は220人も出てるし

>>882
前回までは大会のスポンサーしかなかったわけで代表スポンサー自体が存在しなかった
んでそれが不満なんだろうと、抜け道をＮＰＢとＷＢＣが用意したら
ただひたすら選手会は「日本企業が出した金は俺たちによこせ」だったと

>>895
スタジアムの命名権とか結構売れてるんじゃないの？
交流戦とか日本シリーズとかの冠も切り売りしてけば値段は付くと思うけどな

12億くらい搾取されたっていいじゃん
メジャーリーガーや他国と闘える唯一の場所だぞ

自分も出たいとコメントした選手を忘れないわ
どちらかというと前回出て活躍した人や若手は出たいみたい

もう野球は高校生までだな。高校野球で終り。
どうしても上を目指すなら日本のプロ野球ではなくＭＬＢを目指すことになるだろう。
プロ野球はオワコン。

>>904
そういう論法で搾取され続けるわけか

視聴率もないスポーツなのにテレビで野球ニュースをメインにしてる妖しさ。

オッケイのAAがないじゃないか

>>886
＞宮本、稲葉、古田、新井

特に古田と新井には期待してないｗｗｗｗｗどーでもいいｗｗｗｗｗｗ
宮本も稲葉も出なくていいｗ

>>913
その金の70パーセントもMLBがせしめる正当な理由は？

オッケイケッー！

じゃスポンサーが降りればいいんだろ
不買運動だ

>>915
どっちかというと2chのアンケートの方が信用ならんだろw

サッカーのW杯よりクリケットのW杯の方が参考になったりしないん？
いや、どんなんか全然知らんけどw

>>904
そこは選手会も否定してねーだろカス
MLB単独運営で、人員（審判とか）も米から集めて、金の透明さもない
MLBにとって都合がいい風にやり放題っていう環境が一向に変わらないことに
否定してるだけ　上っ面だけでしか見れないなら批判する権利ねーわボケ

>>909
両方の意見を聞かず一方の意見だけを垂れ流しにしたら嫌でも洗脳されるわ
今回の件に限らず
マスゴミはいつもの洗脳法だし

>>926
出場選手の80％がMLB選手

>>921
そろそろNPBが２Aレベルの独立リーグって扱いになりそうだね
有望な日本人の高校生はMLBがドラフトして数年間NPBにレンタルするとか

日本人だけしか盛り上がらないような大会を､馬鹿な日本の老人の娯楽のために
開催してやってんだから､金くらい払ったらいいんだよ

金で買ってるようなもんだ､優勝を
日本人の日本人のための大会だろ､これ
２連覇世界一って騒げる対価として金くらい払ったらいいんだよwww

>>926
主催者特権ちゃう
野球は巨人にどんだけ搾取されてきたんだよ

つーか選手会も闘う相手が違う
去年のオーナー会議で参加表明した時、自分達にに断りなく決めたと騒げば良かったんだよ
場合によってはシーズンやオールスターのボイコットで脅せば良かっただけ

>>912
棒振りすごろくとか
世界的に見てナンセンスなシステムだよな

出たい選手だけで出ればいい
そいつらは応援するわ

>>926
どの金を?
知らんがな､そういう大会運営なのは契約時から知ってることだろ
馬鹿じゃないの?

金がどうこうもだけど
中韓韓キュ韓キュ韓米韓
みたいな対戦カードもなんとかしてくれ

ネーミングライツは確かに日本チームに帰属すべきものかもしれないが、

その金をどのように使うつもりなのだろう。
メジャーの使い方はどう間違っていてどうすべきだと考えているのか。

正直出ても出なくてもどっちでもいいんだけどね。

主張の正当性は気になるところ。

植民地根性半端無いなw

政治も野球ももうアメリカの奴隷になるのは辞めにしようぜ
別にスポーツでアメリカに勝ったところで嬉しくも何ともないし

>>926
選手の大半がMLBの選手

>>933
そして、日本企業が７０％以上を出す。

>>941
やきうは欠陥だらけだからしょうがないｗ

だからさっさと日本が主催してやればいいと思う
1回目から言ってたよな

>>946
なんら問題ない

遠征費や宿泊費は主催者持ちでおまけにおみあげまでもらえるから野球後進国は出たがってるのにな

MLBの放映にもあるだろ､アメリカ人にはまったくわからにような広告が
バックネット裏に貼り付けてあるのがwww

>>948

誰が参加するん？メジャーの選手を拘束するのはものすごーく金がかかる

労組のブサヨ弁護士に踊らされて、アメリカに搾取とかほざいてるバカが多すぎて……
これでも読んどえｋ
http://plus-blog.sportsnavi.com/sekainokakyu/article/472

大会の公式スポンサーと
各国代表チームのスポンサーは別にすればいいだけの話なんだろうけどねぇ・・・。

主催者がアメリカというだけで胡散臭く感じる

>>944
政治的には中国の問題があるからな。

もう少しデリケートな話になってくるのよ。

ただ「スポーツの祭典」でこれはない。ここは日本は普通に野球の未来考えて意見言うべき。

>>838
元々日本の金と言うが、「日本の金」と「日本企業の金」と「NPBの金」は全くの別物だからな。

WBCIが日本企業から受け取った金はあくまで、
自分の商品である「WBCを利用した広告を出す権利」を売った金なんだよ。
この時点でその金は既に「日本企業の金」では無くなってるいる。

Aの知人であるBがCから商品を購入する際に支払った金を、
「それはBが店に来るきっかけを作った俺(A)が受け取るべき金だ」
とCに文句を言ってるのが今回の騒動。

>>940
最初から言っとけ論出たー　ほんと批判厨は何も考えないカスだな
最初から言ってて不満抱えながらも、とりあえず出ろ優勝して発言権もて
ってのが当時の論調　で、改善されないならもういいやってのが今の意見

MLBの経営戦略を「ベースボールの普及と発展」にすり替えてしまう所にアメリカの巧みな戦略が見える。
自分たちの利益をあくまで全体の利益のためだと錯覚させる手法ね。
この手法に日本は振り回されてきた。
TPPも同じロジックです。

他の国も何年もさっぱり日本側に同調してくれないじゃん。詰んでるだろ。
アメリカへ銭闘通じなくて２回も参加したくせに。
またジャップが銭！銭よこせ！騒いでるよ。ぷっぷっって感じなんだろ。

>>952
出来ないから、アメリカの要求呑むしかないんでしょ

>>946
しょうがないだろ
メジャーに行って通用しない選手のための保険なんだから
メジャーに行った選手なんかウハウハだろ

>>958
改善ってwww
改善するところなんかないよ

だったら､日本が開催してみろよって話だ

確かに日本しか勝たないWBCに、日本以外の企業が出すことは難しいのは分からないでもない。

一応、今大会を開いて改善案を提案して、次回大会から変えることを確約させればいいんじゃないかな。

米国が勝てば、少しは変わるかもしれないし。

>>919
全力ならな
主力は出てこないじゃん
選手もモチベーションも上がらないよ

>>946
アメリカがやる大会だから金出してるんだろ。

>>959
MLBの名のもとに野球（MLB市場）を増やすって意味なので野球の普及には違いない

真の野球ファンは置き去り…

放送される地域を考えたら世界とは名ばかりのローカルな大会だしな
そもそもアメリカ人すらドン無視する大会に、他国の人間が興味持つわけないだろｗ

>>956
自分の国は自分で守らないとな
そうやってアメリカはちかづいてきて搾取するんだわ

アメ公など野球で付き合うな。
日本プロも米国人禁止にせよ。

>>959
巧みってｗ

巧みじゃないから参加せんと云ってるんだろ？ｗ

ばればれじゃんｗ

>>960
在日の新井に同調してるのは本国のチョン選手会だけじゃんｗ

WBC　最新代表メンバー

アメリカ
ミレッジ ボウカー エドガー マートン ブラゼル バーデン エルドレッド ニック バリントン

ドミニカ
ブランコ ディアス フェルナンデス テレーロ ヘルマン オーティズ ペーニャ

ベネズエラ
ラミレス サラサー バルディリス カブレラ ソト ザラテ ロメロ ピント

台湾
林威助 蔡森夫 陽岱鋼 李杜軒 林イー豪 蕭一傑 鄭凱文 王溢正 陳冠宇

韓国
申成鉉 李大浩 宋相勲 林昌勇 金無英 白チャ丞 金知憲 朴貴浩

中国
梵英心 谷繁元信 隠善智也 大田泰示 稲田直人 篠原貴行 二岡智宏 中田翔 高津臣吾

出たい選手は立候補
特に若手は汚いものに染まりたくなかったら出ろ
立候補したやつはアスリート
しないやつは成金双六ブタ

>>950
だったらその出たがってる野球後進国とアメリカだけで大会を開けばいいのよ。

アメフトのワールドカップだって当初はアメリカは出てなかったんだから、
野球のWBCだって日本が出場拒否しても何ら問題ないじゃないの。

野球に世界があるのかい？

古田の世界て何？

皇室に完全無視されて、アレだけ批判した鳩山に頭下げ、巨額の税金使って豪遊したのにオリンピック招致失敗。
整形キャッチャー古田敦也の講演に1日に400万のギャラを払い、プレゼン映像10分で５億円等、滅茶苦茶ｗ
結局、東京五輪招致も築地市場移転も、電通＆鹿島への利益誘導ってのが真の目的。

石原慎太郎は若い頃、戦時中のベトナムに視察行って
ベトナム人を砲撃で殺戮しようとした過去があるうえ、
終始安全な場所に逃げ隠れして、挙句の果てに現地の
少女買って性病貰ってスゴスゴ帰ってきたほどのヘタレ。
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k121.html
>>1
石原慎太郎の税金泥棒の数々

【新銀行東京】
　・宏高の選挙区内の中小企業へ融資を謳い公金を利用して選挙活動を後方支援
　・伸晃秘書、公明党都議の口利きによる不正融資
【トーキョーワンダーサイト】
　・新銀行東京が、息子延啓のクズ絵画3枚、計51万6000円をワンダーサイトから購入
　・批判されるとコンペすらしてないくせに自分の息子に対して「余人をもって代え難い」と逆切れ
【秋葉原再開発】
　・ＩＴセンタービルを建設事業者入札で知事サイドが強引に推し進め、無競争のまま鹿島へ払下げ
　・都有地以外の土地を最初に買収したのは鹿島で、入札公募期間が二カ月弱と異常に短期
【都政の私物化】
　・99年の就任以来19回の外遊で１回あたり980万〜3570万円と破格の費用、累計2億4000万円超
　・飛行機はファーストクラス、宿泊ホテルも最高級、女房の旅費まで公費で賄う
【水谷建設】
　・宏高の当選祝いとして、高級料亭で糸山英太郎を介し水谷建設社長から500万受領

この問題で日本野球の頭のおかしいところは､脅してると思ってるところwww

ぜんぜん脅しになっとらん､日本野球など自分で稼げない餓鬼が文句
いってるようなもんだ

>>961
アメリカの要求呑む必要は

「鐚一文ない」

もし仮にこれを折れたら間違いなく野球は衰退する

日本からも野球は消えうせるでしょ

>>977
多分サッカーの世界なんだろｗ

やきうとサッカーを同じレベルで比較するのも大変おかしい話だがｗ

あぁバカばっかだな
MLBとNPBの大会に派遣した選手の数、大会開催の段取りや参加国の誘致、運営等考えれば分配金はしごく当然
逆にNPBは貰いすぎ
日本代表に付いたスポンサーの金迄分配とかふざけんなって意見も有るだろう、じゃあサッカーみたいにしましょう
結果どうなる？

MLB不参加、大会運営赤字

あれ、この大会どっかで聞いた事無いか？そうIBAFワールドカップですｗ

今の野球の現状考えたら国際大会なんて健全になんて無理なんだよ

>>963
オーナー側からアメリカが今の態度崩さないならアジア圏だけでやる
って意見も出てるよ　じゃあ問題ないよね

ったく、銭ゲバ新井はなんとかならんのかね
あいつ何様なんだろ

原因は何であれ、過去2度優勝した強豪が金の分配で揉めて不参加

これしか残りませんよ
野球の未来のためと言ってる選手が多いけど、どこに未来があるの？
不参加に未来があるの？
代わりの国際大会作るの？無くてもおｋ？

283 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/07/22(日) 16:25:53.08 ID:fP5aT/SW
WBCIは大会収益でオーストラリアにプロリーグABLを設立して
豪州の野球好きに夢と職を与えてる
現在もMLBはABL運営の７割を出資してる
オランダではオランダリーグ用の新スタジアムを建設し
MLB選手を派遣して親善試合を2014年までに予定してる
将来的にはこのコネで中東とアフリカにも波及する方向

日本はそうした中長期的な普及活動に金銭的リスクも背負わずに力になれているというのに
選手会は電通社員のボーナス額を増やす主張ばかり、恥を知れ

日本参加しないとこんな糞大会終わってるよｗ

アメリカも今むっちゃ困ってるｗ

>>983
やきうのアジアってｗｗｗ

>>983
MLB選手出られないよ？

>>974
阪神のブレゼルが出るのか！
これは絶対見たい！

>>983
世界最高峰のリーグの選手がほとんどでない大会なんて全く権威ないすなぁ

>>976
拒否してもいいと思うよ
分配金の額が減るけど、ＮＰＢは参加に既に合意してるからそっからの違約金も入ってくるだろうから
開催自体はできると思うし、

【野球】張本勲氏、選手会に「あっぱれ！」　WBC不参加「よく決断した」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342930790/
【野球】ＷＢＣ不参加表明にイチロー「何も決まっていない状況でコメントはできません」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342858708/
【野球】緊急アンケート　あなたは『ＷＢＣ不参加決議』を支持しますか？ 支持する６８・３％、支持しない３１・７％…日刊スポーツ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342856019/
【野球】WBC不参加表明にAP通信「日本選手会がボイコットすると脅しをかけた」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342839043/
【野球/WBC】ヤクルト・宮本慎也「サッカーのように本当の意味での世界大会を」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342823656/

てかこんなもん折れたら子供言うぜ？

「お父さん、野球ってアメリカに貢ぐスポーツなんでしょ？」
って

>>983
いいけど台湾はWBCにも出るはずだしIBAF認定世界一は第３回以降のWBCだけど

言いくるめられてるのかな
弁護士に

アジア圏だけの大会なんて誰が見るのｗ

スポーツまで植民地化w

>>983
アジアシリーズを知らないにわかか？

>>985
アメリカと断交した方がいいじゃん
これ以上選手とられたくないし
野球は鎖国でいい

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