【野球】ダルビッシュも呆れる？ 走っただけで故障する松中、二岡をスポーツ選手と呼べるのか？★2

＜専門家に聞いてみると＞

海の向こうで、「ほら見たことか」と呆れてるんじゃないか。

米球宴前の去る１０日、ダルビッシュが日米のプロ野球選手の違いについて、
「体がでかいから違うのではない。そもそもトレーニングの内容が違う。
日本人は単純にトレーニングをしない」と、日本球界を痛烈に批判していた。

それを象徴するような事件が１６日、立て続けに起きた。

ソフトバンクの松中が本塁打を打った際、一塁を回ったところで左足を負傷。
日本ハムの二岡も、やはり走塁中に右足を痛めた。
診断結果は揃って、「大腿（だいたい）二頭筋の筋挫傷」だ。

３８歳の松中と３６歳の二岡は故障がちのベテランとはいえ、ちょっと走っただけでケガをするなど、
スポーツ選手としては情けない限り。
これではダルビッシュの批判にも反論できない。昔のプロ野球でも考えられず、
球界ＯＢ諸氏の「だから、今の選手は……」という怒りが聞こえてきそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6772194/
>>2以降に続く

1 名前: ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★ :2012/07/20(金) 02:48:48.98
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342720128/

（つづき）
専門家に聞いてみた。
巨人をはじめ、多くの野球選手やトップアスリートのトレーニング指導をしたことのある
浜松大学健康プロデュース学部教授の田中誠一氏が言う。

「今のプロ野球は昔のそれと比べて、技術が格段に向上し、試合中の動きもスピードアップしている。
しかし、動きが高度になった分、体にかかる負担も大きく、少しでもトレーニングや準備が不十分だと故障しやすい」

高度になった動き、技術に、トレーニングやその方法が追いついていないということだろう。
さらに田中氏が言った。

「そもそも、プロ野球を純粋なスポーツと思う方が間違い。プロ野球は理屈に合わないことが多い。
普通のスポーツでは試合をしたら、次の試合までの時間に効率的に疲労を取る。
野球は毎日試合でしょう。それは野球がスポーツではなく、あくまで興行の意味合いが強いから。
しかも、試合数も昔に比べて増えている（１４４試合）。
ケガを隠して試合に出る選手は昔もいたが、いまはそれを隠し通すことも難しくなっている。
ケガということだけを考えれば、技術のレベルが上がったことに伴うマイナスの相乗効果になっている」

もちろん、興行重視の見せ物だからといって、プロとしてのパフォーマンスを最大限に発揮する努力は最低限の務め。
走っただけで故障するようなのは、素直に引退した方がいい。
http://news.livedoor.com/article/detail/6772194/
（おわり）

おっさんだもの

アスリートほど、走っただけで壊れると思うがな
年というのもあるだろうけど

ハイタッチしただけで肩脱臼する奴とかな

ダル関係あんの？

MLBも同じように足つってる連中多すぎだが・・・

なんでもダルの名前出せばいいってもんじゃない

ひでえなダルビッシュ。
侍、松中大先輩にこんな仕打ちはないだろ。日本球界にはもどれないな

タヌラさんディスってんの？

試合終わったあと夜中キャバクラに行って次の日試合できるスポーツ、それがサッカー

ダルビッシュとばっちりｗ

１試合の半分はベンチで休んでるわけでさ　野手は年間３６５試合やれるだろ

えーと、その言葉をただ走るだけの陸上選手にも言えるのかな

ダルビッシュ言いすぎだろ
本当の事とはいえ

↓スペランカー多村が

人の悪口を言った後に

「〜って○○さんが言っていましたｗ」

っていうあれと同じだろ？ｗｗｗ

職場でも良くこういう噂話するバカが増えた
さらに鵜呑みにするバカも増えたｗ

ブーマーとハイタッチで脱臼の門田
サヨナラホームランで捻挫→代走？の彦野をバカにしてるお（;　｀ω´＃）

ダルビッシュは天狗なってるね

野茂みたいに引退後は表に出ることはないだろう

多村バカにしてんの？

キックベースで骨折

スポーツ豚かレジャー豚かなんてどっちでもいいよ

>>6
関係ないw

ダルビッシュも呆れとったわ

まず一言で言うと醜いデブじゃんもう。容姿がすでに。

あんなデブな不摂生な体しててスポーツと言えないだろ。

一塁走った瞬間故障って、俺は今３６歳でフットサルやってるが絶対にありえないわあんなの。

もっと上の４０代〜の人でもああはならん。 ほんとデブ過ぎる。醜い

野球は静止状態から一気に全速力に持っていくから
陸上短距離走と同じ

だから短い距離でもケガをする率が高い

>>18
捻挫どころか靱帯断裂だぞ

ゲンダイ無知なアンチ野球が書いた記事か

走った瞬間故障することは他のスポーツでもあるし、
筋トレが問題じゃないだろ。アホか
清原はあれだけトレーニングやっても、普通にあっやから
これはどう説明するんだ

松中なんて筋トレ野球選手の代表格じゃねーかwwwwwww
古い人間側から、走りこみしないからだって槍玉に挙げる選手だwwwwwww

多村の悪口はやめろ

ツイッターにしては長文だな

タヌラ「松中名指しで言われとるwwwww」

ベンチで休み放題(笑)、タバコ酒おｋ(笑)、毎日やっても大丈夫(笑)
そりゃスポーツじゃないわな、単なる興行(笑)
他のまともなスポーツじゃ毎日毎日144試合もできない(笑)

野球の動きは身体に負担がかかるから
車で言えばいきなりトップにいれるようなもん

サッカーは常にチマチマ動いているし
全速力なんてほとんどしないから
走る距離の割にはケガは少ない

だいたい、ダルだっていつどうなるか分からんのに
５年後ぐらいにファーストのベースカバーへ走ったら太もも痛めましたってなるかもしれんぞ

大体のスポーツ選手は走って故障すると思うが。
肉離れ、腰痛、膝・・・。

打つ奴以外ベンチで座ってるんだもん、打った後　急に走れば
痛めるだろ

ダルビッシュさん日本のマスゴミについてもおねがいしますよ。

ヤクルトにいたボブ･ホーナーはスイングで腰痛めて退場してなかったか？

ライオンに追われたウサギが逃げ出す時に肉離れをしますか？

＞そもそも、プロ野球を純粋なスポーツと思う方が間違い。
＞（略）あくまで興行の意味合いが強いから

ここだけ納得した

ベッカムも何でもない場面でアキレス腱切ったし、こんなのは運としか言いようがない

２０代ならまだしも、３０越えて全力疾走したら、故障する奴続出するって。
スポーツ選手が頑丈だと思ってるのは、スポーツやってたら長生きできると思いこんでるのと同じ。

たしかに、準備運動せずいきなり全力とかはやばいけどな。ただ、スポーツ選手ってのは、
体重が普通の人に比べて重かったりするから、負担も大きいんだよ。

才能あるアスリートが野球に取られるのは日本スポーツの損失だと思うんだ
野球とゴルフはスポーツというよりゲームだろ

おっと、ジョニキの悪口はそこまでだ

サッカーやバスケットのようにインプレイ中は疾走し通しの競技と違って
野球（特に打者）は一瞬だけ全力を出せればいいので多少のケガでも出場できる

だから野球では、故障箇所をかばって他部位を痛めるという一見馬鹿げた事故が起こりやすい。
松中は元から故障してたんであって、突然発症したわけではない。

>>6
強いて言うなら
　「みんなダルの言う事を聞いてトレーニングをしっかりしよう！
　　ダルの言う事を聞いていればみんな凄くなれるよ！
　　ダルの言う事を聞かない日本のプロ野球は糞！」
とダルを盾にした日本野球批判。

ダルは反日

俺なんてセクロスしただけで膿が出たんだぜ

二岡の下半身の鍛え方は異常だ
モナも認めている

これはダルビッシュの名前を使って裏で日本野球について批判している奴がいる

タフィーもあきれとったわ

まぁ30歳過ぎると足は弱くなるね。
中村だっけ？スコットランドでやっていたサッカー選手も
もうケガばかりらしいし。
野球選手が人工芝がフランチャイズで30歳代後半の年齢じゃそりゃ足に
負担が出るよ。昼過ぎからずっと球場で夜の22時くらいまでいるし。

バッターは打席が回ってきそうになったらストレッチやウォーミングアップしたほうがいい
ずっとベンチに座ってて、打って一気に全速力なんて怪我するわ
野球って歴史長いのに、こういう当たり前のことすらできてないんだよね
朝まで飲んでたとか、二日酔で登板とか、不摂生自慢するし
アホだわ

？？「タフィも呆れとったわ！」

>>40ウサギは小型のイタチ科動物のオコジョ(全長僅か25cm)に首を噛み付かれると
恐怖から走り転げまわり続け、最後は心臓麻痺で死ぬ

カープの前田とかもだけど

それでも選手契約してもらって食べていけるのがプロ野球ｗ

大腿二頭筋が切れないように十分な出力を出させるのは非常に難しい

これを走り込みさせろ！と無理に走らせると、体重の重い野球選手は今度は膝の半月板を傷める

そのうちダルビッシュもあちこち痛めて苦労すんだよ

松中、二岡もさることながら、レフトで要介護状態の人もいかがなものかと。

>>51
欧州では、北欧では、アメリカでは・・・。
よくあるパターン。

まぁ野手はほとんど動かないのだから
攻撃の時ベンチにいる間はストレッチ位しとけって感じではあるな

>>60
おう、金本も専門家も賞賛する筋トレ代表格だわな

CM撮影で怪我をする多村さんを差し置いてこの話題とは片腹痛いわ

金本は連続試合出場の時期もあったがこの7年くらいはボロボロだね

走塁中にアキレス腱断裂したE投手も昔のプロ野球選手なんですがｗ

>>51
で、実際は、体重めちゃ重、超メタボ、デブしかいないメジャーの方が故障多いしねｗ
ドーピング、ステロイド、プロテイン漬けのアメリカは内臓疾患多いし、早死にもゴロゴロ、

それでもダルみたいなのが現れて、
日本はとにかくダメでアメリカはとにかく凄いんだぞ！

もうね、どんだけ盲なんだよ、どんだけ洗脳されてるんだよ？

喫煙者をスポーツ選手と呼べるのか！？

野球のおかげでどれだけ拝金主義が蔓延したことか
プロだから金の話題もあってもいいけど他に話題ねえのかよ

技術が向上したとは、昭和のプロ野球を知っている俺には到底信じられないけどなｗ

暴力団に一億渡してるクズ人間が監督してるぐらいだから
走れないとか投げれないとか全然問題ないだろ

ダルもあと10年で同じ境遇に

ダルがどーのケガがどーのはもういいからさ、
大学教授「やきうはスポーツではなく見世物」
に対して焼き豚総スルーなのは何故？ｗｗｗｗｗｗ

ダルビッシュが言ったことじゃないけど
よく記事をよめー

肩をやらかしたアレは醜態を晒しながら出続けてるな

>浜松大学健康プロデュース学部教授の田中誠一氏

この人昔、東海大学の教授じゃなかった？

酷い記事

>>1＞「大腿（だいたい）二頭筋の筋挫傷」

大腿二頭筋であってハムストリングスではないわけだなｗ

ハムストリングスは太腿の裏側で大腿二頭筋と半腱様筋と半膜様筋の3つの筋肉の総称である
このうち最も力が強いのが大腿二頭筋なのだが、

膝が真っ直ぐから90度までで強い力を発揮するのが大腿二頭筋
膝がもっと深く曲がっても力を発揮するのが半腱様筋と半膜様筋

という厄介な性質を持つ

例えばあぐらをかいた状態で、膝を更に曲げるように、ハムストリングスに力瘤を作るような力の入れ方をすると
太腿の裏側で、割合に内股に近いところの筋肉が盛り上がる
これが半腱様筋と半膜様筋である

一方で、膝が真っ直ぐに近い状態で踵で床を引っかくようにすると
太腿裏側のもっと外側にも盛り上がる部分が出来る
これが大腿二頭筋である

つまり、膝が真っ直ぐ〜90度までと、それより深く曲がった時とでは、膝を曲げる筋力に1.5〜2倍かそれ以上の出力差が出てしまうのである

打つためのアップはしてるけど、走るためのアップをしてないように見える。

160試合あるリーグもあるんですが？

野球は瞬発系の体力を必要とする技術職みたいなもんだしアスリート系統のスポーツじゃないわな

ていうかなんか全てにおいて的外れなコラムだな
ゲンダイ？

しかしハムストリングスの構成筋肉の可動域を知らないコーチは、このレッグカールマシンhttp://www.bulkup.jp/training-event/leg/tore-010.html
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/76/ec5937654efc42c53254bd0f956d30c9.jpg
を使わせる時に
「伸ばしたところから一番深く曲げたところまでちゃんと動かしてね」と教えてしまう
それだと、半腱様筋と半膜様筋でしか扱えない重量でしか動かせない事になる

この状態で、全力疾走をするとどうなるか？
走る時には、とくにスタート後10〜30mでは大腿二頭筋で地面を掻いて進むような動作が必要になる
そして片足のハムストリングス全体に、状況によっては自体重に相当する負荷が加わる

だがレッグカールマシンだけで筋トレした心算になっているが、片足で体重に近い重量を一部の可動域ですら扱っていない選手なんかは
ハムストリングスの耐久性を超えた負荷が加わる。だからこれが切れてしまう

実際にはこのトレーニング方が、走る動作でハムストリングスへ掛かる負荷に近い
レッグランジhttp://www.youtube.com/watch?v=DTb1fptZA-4　　http://www.youtube.com/watch?v=UT_ipBZHilA
でも松中あたりだと、このトレーニングでだと可動域を越えてこれだけで故障するかも知れん
松中は数年前に尻の毛包炎を手術して以来、股関節を後方に曲げる筋トレそのものを控えめにしている可能性もある

なお、サイドランジhttp://www.youtube.com/watch?v=CyyhZvaW9co
だと、内股の内転筋を良く鍛えられる
かつては二岡はこれをよくやっていたんだがなあ

これらの種目で、自分の体重のせめて7割のバーベルを背負って30回は出来ないとフルパワーを毎試合出すことは出来ないんだが
若い時期ならこんな運動をしなくても体のバネだけで動ける人もいる
イチロー然り坂本然り

年を取るほど、こういう種目で個々の筋肉の特性を知りながら、なるだけ広い角度で動かせないとパワーを出せない

>>1
昔は36歳だとだいたい引退してたよ。今のほうが長持ちしてる。

>>29
クスリw

>>54
つ、釣られないぞ！

なんでダルが言ったようなスレタイにするんだ？

まあ、野茂やイチローも他の選手に言いたい事はいっぱいあったと思うよ。
彼らが口にしなかったそれをダルはそれをぶちまけたんだね。
気持ちは分かるがこれはリスキーだね。
イケメンのダルは賛同をされにくいだろうから、
謙虚でいた方が波風立たないだろうに。
厳しい道を選んだかな？

>>87
この話にダルは一切関係ないぞw

なすりつけワロタｗｗ

おっさんだから仕方ない
と同い年の俺が言ってみる

運動前のストレッチは怪我予防に繋がらないって聞いたんだがどうなんだ

こいつはブログを活躍の場にすることにしたのか？

他人のことに執着してる口先だけのつまんない男だな

＞本塁打を打った際、一塁を回ったところで左足を負傷

ﾜﾛﾀwww　

怪我人でも出来る生涯スポーツとしての素晴らしさはアピール出来てる

何準備しようがバッターは静から動、トップまで一気に加速するんだから、怪我は仕方ないとは思うけどなぁ
細々動いてるけどコケる演技のせいで、何回も中断しちゃう某競技よりは怪我するだろう

スペは身体が弱すぎる、としか言いようがないけどね

あっそ
じゃあ陸上選手もアスリート失格だなｗ

レジャーだからこんなもんだろw

松中や二岡は、30代後半のオッサンなんだから仕方ない
ダルだって30代後半のオッサンになったら故障するかもよ？

ダルってMLB行ってから一段と嫌なヤツになったよな
きっと自分の成績が思うようにいかなくてイラついてんだろうな

メジャーの選手も普通に怪我するけど
何でそっちの話はしないの

アメリカ野球はメジャー

日本野球はレジャーｗｗｗｗｗ

ダルがまたツイッターでＮＰＢバカにしてる
江川の球はショボイってｗ

ひでえ記事だなｗと思ったらゲンダイさんか
別にダルは個人攻撃してないだろ

>>88
よく読んでなかった。

ダルに失礼した。

キャンプ初日のジョギングで肉離れとか居たなw
Pはとにかく他のスポーツと比べて直ぐぶっ壊れる感はある

取材断られた恨みだとしても
やり過ぎですよゲンダイさん。

>>91
俺が通ってた塾の先生は、アキレス腱を延ばすストレッチしててアキレス腱切ったぞ

スペランカー多村の悪口を言ってる奴等は鬼畜www

二岡って細野の兄弟だよな

>>99
苦しいときにこそ本性でるからな

未成年なのにパチ行ってタバコすうようなDQNだし

>>105
他のスポーツなら３０代後半とかもう引退してるし
今の野球は４０代もゴロゴロいるし、とにかくオッサンだらけだから
他のスポーツでもアラフォーがゴロゴロいたらすぐ怪我するんじゃないか？

>>109
細野：モナ男
二岡：モナ次
旦那：モナ三

さすがに野球スレじゃ小野伸二は0レスか
歩いただけで骨折とかギャグにも程があるが

>>113
小野って人のことはしらないけどうちの近所の爺さんの親父さんもそんな感じだったらしいぞ
トイレで踏ん張ったら骨折したり、足尾銅山のせいでどうたらこうたら言ってた

小野って人も同じ病気なんじゃないかな

「肉離れ」は、その単語をスレタイに入れただけでサカ豚が沸いてくる魔法の言葉

同じ世代のイチロー並べるなら分かるけど
ダルビッシュと引退間際の松中、二岡ねぇ。
新人の女性記者が書いてみたのかね。なんかもう無茶苦茶。

ダルも名前勝手に使われて可哀想にｗ

オリンピックの試合で一塁へ全力疾走しただけで
足首捻挫→おんぶされて退場した選手もいたよな、、、、

純粋な日本人の体に
松中や清原クラスの筋肉をつけると骨や筋がもたないんだよね

試合中ほとんど立ってるかベンチに座ってるかなのに
「野球は毎日試合でしょう」とか馬鹿じゃね

３５過ぎたおっさんだから仕方ないだろ

ハイタッチで脱臼

金本叩いてくれダルちゃん
マスコミ使って

しかしダルも情けない投手だよなアメリカで活躍できてないからって
「活躍できないおれを責めるな！お前らが期待しすぎなんだよ！
日本の野球のレベルが低いんだ！」 って方向に持っていこうとする
低い防御率とwhipでプライドボロボロなんだろうな
だから一般人とツイッターでやりあってまで自己弁明するんだろうな

元々の体型がしょぼいから、でかくしたら怪我するのは当たり前だろうが

こいつらはぶっちゃけ薬やってるだけだと思う

走って怪我したのはたまたま引き金になっただけで、それまでダメージ蓄積してたんだろ

食事が問題なのかな？

走塁中に転んでアキレス腱切った元メジャーリーガー・キャプラーの悪口はそこまでだ

ストレッチや体ほぐしたりが不充分
体重が重すぎる
筋肉のつけ方がおかしい

たぶんこの辺

大昔、後楽園で相手投手にわざと長打を打たせてアキレス腱断裂を誘った球団がある。

>>13
その理屈なら、年間60試合程度のうち大半がつっ立ってるだけのキーパーも365試合出来るよな

ソースはｹﾞﾝﾀﾞｲか
相変わらず下種だな

理屈にあったことしかやらないから
Jリーグはダメなのでは？
毎日でもやってみりゃいいのに

俺も歩いただけで膝痛いけどな

ああ　上半身重いのは、良くないね

コイツって自分が30後半になったら
手のひら返しで発言変わるタイプだよね
石井一のように。

東野のジャケットを川に投げて肉離れしたダウンタウン浜田を舐めんな！

イチローはトレーニングはもちろんストレッチやアップも念入りにするから故障が少ないんだろうな

@faridyuは別人格

陸上短距離でもスタート直後に故障する人とか普通にいるだろ

陸上短距離でもしょっちゅうあるだろ？
まさに走るのが本業の輩なのに
静から動ってのはそんだけ負担かかるんだよ

全力で走ると褒められるスポーツ

ゴルフは違う

ゴミ
老害
松中

とてもアスリートとはいえないよね。プロ野球選手って。

一週間に20kmしか走れないアスリートもいるけどな

>>137
若くて故障経験がないからな。30歳になってどうして太りやすくなるのか本気で悩むかも

松中なんてホームラン打った後だからなあｗ

たしかにオカワリみたいに不摂生を
体現してるようなデブもＭＬＢにはいないよね

なんでダルの名前だされてんだよこれｗ

ユーロの決勝で走ってもねえのにケガしてたバカもいたし意味わかんねえよな

野球はスポーツではなく、あくまで興行

プロレスみたいなもんなんだね

村田さんのことか

くわえタバコでパチンコ屋に通ってた甲子園投手も今じゃ模範的な選手なんだなｗ

>>155
王さんのことか

多村の事かと思った

>>157
深呼吸をしたら肋骨をやりそだな

いろんないみでこの記事ひでえなｗ

多村さんディスってんじゃねえぞ。
高校時代に県大会決勝で勝利決まってセンターから走って戻ってくるときに
足吊って校歌斉唱に参加できなかったのがなんだってんだ！

ガイジンは調子に乗ると本当に面倒だなｗ

WBC中止で思い出したけど決勝戦ダルビッシュって抑えで打たれてイチローが打ったから批判されないけどあれで負けてたら馬鹿にされてたよな

ダル、ガチガチで心臓弱そうだったのを思い出した

彡 ´ー｀）・・・・・・
　

>>25
フットサルとか球蹴りごっこじゃん

ダルビッシュが言ったわけじゃないのなｗ
記者の癖に、説明出来ないから虎の威を借りるんだなｗ

松中や9800円はともかく、陸上選手だって競走馬だってプレー中に怪我くらいするわｗ

>>5
門田やないか

デブがやるスポーツやきう(笑)

>>139
メジャーでイチローを見習って日頃から筋トレ・柔軟体操をやるべきだ、
イチローや日本選手のように器具を使って、日頃から筋トレしないと、
メジャー野球はメタボと怪我人だらけだって、何度言われたことか。

この記者、そんなことも知らないのか？

ダルが松中二岡の悪口言ったみたいな書き方だな

>>160
多村やるな
只者じゃないとは思ってたが

そもそもスポーツ自体がめっちゃ不健康なんじゃね？

金本のことか

じゃ、陸上の選手は故障した時点で引退だな

一般人でも分かりやすく言うと
スクワットせずにベンチばっかりするような偏った
トレーニングが比重的に多いらしい

まあボールに当てて飛ばせばいいから
重視する部分が偏ってくるのも仕方ない気はするが

ダルは日本時代から
体幹トレやインナーを重視してバランスよく鍛えてた

ゲンダイ、ダルにかまってほしい光線を全力で出しとるな
ダルはイチローが大嫌いって書いてたのもこいつだろ？
ダルのツイッターを24時間態勢で監視してるに違いない

まるでダルビッシュが松中や二岡を批判したかのような姑息なミスリードをする
>>1 ＝　朝鮮人ターンオーヴァー

日本とメジャーってやっぱり違うなぁ見たいな事は誰でも言う。
俺も頑張らないとなという言い回しならともかくダルビッシュの場合は俺が
メジャーで活躍出来ないのは日本のせいだみたいな言い回しなので聞いてて
腹が立つ。

まぁでも過去の選手をひたすら低レベルとdisるのが今のダルだからな
どうしてこうなっちまったのか

だからレジャーだって

こんな所にも出張ってくる体幹信者ｗw

そりゃ、デブが走ると足に負担がかかるでしょう

オリンピック金メダルのQちゃんや野口をdisってるのか

サム・ミリー　ルームメイトだったドム・ディマジオのベッドが壊れたのを見て笑いすぎ仙骨と腸骨を痛めて翌日の試合を欠場
ホゼ・ヴァレンティン　パイナップルの葉で手を切り試合を欠場
テリー・ハーパー　ホームベース付近でランナーに向かって腕をぐるぐる回していて肩を脱臼
ブライアン・テュラング　ダイビング・キャッチをした時ポケットに入れておいた使い捨てカイロが破れ尻をやけど
ロジャー・クレイグ　ブラジャーのストラップで手を切った
ライアン・クレスコ　ランチ・トレイを持ち上げようとしたところ肉離れ
ブレット・バーバリー　チリ・ジュースが目に入ってその日は欠場
ウェイド・ボッグス　カウボーイ・ブーツを脱ごうとして背中を負傷
ケン・グリフィＪｒ　プロテクトカップにあそこが挟まって欠場。
オディベ・マクダネル　 自宅でバターを塗ろうとして手を切ってしまった
グレナレン・ヒル　雲に襲われる夢を見て思わずテーブルのグラスで手を切った
テリー・ハーパー　友人宅訪問時、ハイタッチしようとして肩を．．．
マーク・スミス　故障したエアコンを蹴ったことによりケガ
ジョージ・ブレット　ＴＶを見ようとキッチンから走ってきたところイスにつまずいた
ビンス・コールマン　グランドの雨天カバーに巻きこれワールドシリーズ欠場
ジョン・スモルツ　服を着たままアイロンがけ　火傷
ノーラン・ライアン　コヨーテにかまれ先発回避
スティーブ・スパークス　電話帳を二つに裂こうとして肩を脱臼
チャーリー・ハフ　花（pinky）を摘もうとして小指（Pinky）を骨折
リッキー・ボ−ンズ　チャンネルを変えようとして転びDL入り
グレッグ・ハリス　ひまわりの種を投げようとして失敗、手首ケガ
ジェイソン・イスリングハウゼン　箱を開けようとしてパンチを食らわしたところ手をケガ
ケン・グリフィーJr.　オフシーズンにバハマでバカンス中、ヨット上で息子とプロレスごっこをして骨折
ジョエル・ズマヤ　ギターゲームのやりすぎで手を傷めてポストシーズン登板回避
ダリック・バートン　オールスターブレイク中に友人宅のプールに飛び込み頭部を強打、故障者リスト入り

ダルビッシュ関係ないじゃん

タフィーも呆れとったわ

プロ野球オールスターじゃなく唐揚げデブ自慢大会だろ

>>177
ダルは日本のトレーニングコーチの低すぎる立場向上を願ってるし
プロアマ規定撤廃して、さっさとプロが中学生や高校生に教えたりできる環境をつくれって言ってる

日本野球のおかしい事を改善しろと一貫してるからな
まあダルは結局、技術やレベルが高けけりゃそれでおkという見方しかできない
純粋な野球少年だからなぁ
平気で江川の球は今の選手より遅いとか答えたりするのが難ありだけどね

パチンカスで喫煙者だった屑イラン人でも甲子園プロ野球で活躍できるんだから
野球やってる奴にスポーツ選手アスリートなどの言葉を当てはめるのがそもそもおかしい　
この屑イラン人は自分の事アスリートって言ってた　ほんと笑えるw
野球みたいなぬるい競技は豚球とでも呼んどけばいいさ

仕方ないよ二岡だけは

ゆっくり飯食いながら観戦出来るだけじゃなく
ゆっくり飯食いながら試合出来るからな(笑)

ダイブしただけで靱帯断裂した桑田
外野守備を普通にしていただけのはずなのに膝の靱帯断裂した吉村

確かに簡単に怪我しすぎだわな

>>150
プリンス・フィルダーというやつがおってだな・・・

桑田と吉村は違うだろ

全力で走っただけでケガなんて、動きが高度とかねーだろ。
単純にウォームアップが足らんだけだ。

野球ってスポーツじゃないんだろ？
試合中ほとんどの選手が座って見ていたりただ突っ立ってるだけだし
打ってもちんたら走りしかしてないよね
これをスポーツ選手って呼んでいいの？

>>1
アホクセw
なら100mm走しっただけでケガする事もあるオリンピック短距離走のメダリストとかどうなんだよ！
いいかげんな事言ってんじゃねぇーよ、バカ

二岡と松中に呆れる点は、そこじゃないだろ

スポーツは怪我が付き物だろ！

無傷でやれると思ってんの！？

>>1
スレタイに悪意があるだろ。
この乞食者野郎

正論過ぎるな
こんなこと言われちゃ野球ファンは顔真っ赤だろう

ダルビッシュなんもかんけえねえｗｗｗ

津田のストレートをファールして手首骨折の原をバカにしてんのか！

他の競技では無いのか？

走ってる最中に足がつったり肉離れする奴いるだろうに。
なんで野球選手だけごちゃごちゃ言われんだよ。

大体、本当にデブしか野球選手には居ないと思ってる奴がいるんだろ？
アホが多すぎる。

そりゃ他のスポーツに比べたら体格のいい選手も多いけど、大半は均整の
とれたスラ〜ッとした選手だろうが。

ダルビッシュじゃなくてもドン引きだｗ

ストレッチ等、準備運動ちゃんとしとけば防げるもんだが
深夜まで酒飲んでるタイプではこれでも無理か

単に怪我する閾値が低すぎるってことだろ。

まあ走っただけで故障なんてどのスポーツでもあるんだけどなｗ

打者ってデブの方がいいんだろ？
体重のるから

野球はレジャー

中年でもデブでもできちゃう
ぬるーいスポーツ
いやレジャーか

野手はなんであんなに太ってるの？
絶対トレーニングしてないでしょ。

信じられないですよ本当に。

ポンコツだから仕方ない

>>5
おっさんだもの

ダルの呟いたーが面白い
それだけ

ダルビッシュなんにも言ってねーじゃねーか？！
こんな記事アリなんか？！

>>195
アイスホッケーバカにしてんのかこら

>>204
野球ファンでも日本人選手の体のショボさは認めざるを得んだろ。
引越し屋の方がマシな体してるよ。筋量が特別あるわけでもなく、かといって
体脂肪率が低いってわけでもないただ単に、デカいオッサンって
体の選手がごろごろいる。

他のスポーツでも走ってる途中に怪我することはあるけど
別に野球が多いわけじゃない
意味不明。アンチ野球の記事が訳分からないこと言ってる

ダルってメジャーあんまり観てなかったのかな？
一塁まで走っただけで故障なんてメジャーでもわりと多いぞ

記事よく読まずに書き込んでしまった
ダル関係ないのね。すみません

スポーツ選手じゃないから大丈夫だろ。


煙草吸って唐揚げ食べながらやるスポーツなんて聞いた事無いし。

>>218
質量x加速度=力
加速度のスウィングスピードは限界があるんだから、
あとは質量を増やす方向に努力するのは当たり前。

お前に同じ方向から大きな力士と小さな力士が同じ加速で等距離から
ぶつかって来られた場合に大きな力士に当たられた方が
ダメージが大きいから、同時にお前に突進してきて
逃げられなかったら、小兵力士に当てられる方を選んでね。
その方がダメージ小さいから。
でも、こんなんは高校で物理習っていたら誰でも知っている常識だよｗ

>132
実際できるんじゃないの？フィールドプレーヤーがおらんから試合が成り立たないだけで。

そもそもスポーツじゃないんだからいいんじゃねえの

>>223
アホ。
筋肉で増やさないと意味ないだろ。そもそも質量はバットの重さでしょ。
同じバット、同じ加速度で体重の重いほうが飛ぶとでもおもってんのかよ。w

トレーニング不足と不摂生で、デブ多過ぎ。

>>223
とんでもない馬鹿が物理語ってるスレってここですか？
君は高校レベルの物理より、小学校くらいからやり直した方がいいよ。

>>223
質量って。
それってバットのだろ。

ダルビッシュが大嫌いでしょうがないんだけど、彼氏が大絶賛してて辛い
イケメンで才能があるってスゲーって言われても、あなたの方が格好いいよと思ってしまう
でも、彼氏の顔も苦手なタイプなんだよなあ…
イケメンでも受け付けない顔ってあるよね

松中はステの後遺症
二岡はモナに吸われた

>>223
頭悪すぎ。w

やきうって最高

>>231
松中ってステ使ってあの体かよ。
GG佐藤くらい体を作れよ。

>>218
じゃあ、野球選手より体格がいいとかいう引っ越し屋が野球出来るのか？

野球出来るなら転職した方がよっぽど稼げるだろう。
同じ疲れるなら、野球選手の方がずっと効率がいい。
おまえらバカがいうには、試合中に唐揚げ食っててもいいんだから。

リングから転落して大腿骨を骨折し、入院先で医者から「運動不足」と言われたジャイアント馬場を舐めるなよ

サッカー選手やサッカー代表監督が野球の身体能力はすごいと言ってるのに
なんで身体能力ゼロの素人がここで発狂してるの？

レジャー選手だろ？ダルビッシュはスポーツ選手になりたがってるけど

>>237
顔が見えなくて、匿名だとなんでも言えちゃうからな。

からあげｗｗｗ

金本知憲（44）さんにも呆れて欲しい

>>235
メジャーリーガーくらい鍛えろよ。
せめてG.G.佐藤ていどは。

これでダルビッシュが投げただけで怪我したら面白いな

トレーニングが足りねえんだ馬鹿

陸上選手だって走っただけで故障するんだが・・・
どのスポーツだって瞬間的に全力出せば簡単に故障するだろ
アホな記事だね

やきうはスポーツじゃないからなw
焼き豚なんてただのデブじゃんw

プロ野球を純粋なスポーツと思う方が間違い。
野球はスポーツではなく、あくまで興行。

まあ、サッカーは1週間で6日はできないわな

>>246

＞まあ、サッカーは1週間で6日はできないわな

インターハイで狂気の日程が組まれていますがね・・・
甲子園より酷い

まあ投手以外はたいして動かないから

野球に限らず、日本は十年ぐらい前から人気のあるベテランに
いつまでもいつまでも居座られるケースが増えた気がする

肉体年齢若いんだったらせめてマトモなパフォーマンス発揮してくれよ

>>246
おまえらは何でもかんでもスポーツを運動と混同し過ぎだし。
チェスとかでもスポーツだと言われてのに。
大体、運動量が多い程スポーツって言ってんのはおまえらだけだろ。

>>223
自体はおかしいんだけど、力を加えてボールとの接触時間を増やすと打ったボールの速度上がるよな

野球はデカい筋肉が必要だが、デカい筋肉をつけるには時間が掛かる。
欧米人に比べて男性ホルモンが少ない日本人は若いうちは筋肉が追いつかない。
デカい筋肉がつく頃には、日本人はもうおっさんで、故障しやすい年齢になってる。
かと言って、イチロータイプばかりだと野球もツマらんだろうしね。

元々完璧な状態じゃないわけだから故障するのも当たり前でしょ。

>>1
陸上短距離のスター選手だってスタートで怪我するじゃん。

ＭＬＢでもフライを追って足を痛めるる選手いるんだけどな

そして痛めた足を間違えて逆足にサポータ巻いてるのがｗ

>>237 野球の二文字を目にするといちゃもんつけずにいられないガイキチが多いんだよ

ラジオのナイター中継のせいで大好きな声優の番組が聞けなかったことを恨んでるヤツとかね

野球とゴルフはレジャーだからな。
純粋なスポーツじゃないから走っただけで負傷するのもしょうがない。

ダルビィも呆れたっとわ

この件に関してダルは何も言ってない件

＞今のプロ野球は昔のそれと比べて、技術が格段に向上し、試合中の動きもスピードアップしている。
しかし、動きが高度になった分、体にかかる負担も大きく、少しでもトレーニングや準備が不十分だと故障しやすい」

昔とかわってないやん

ゲンダイ記事に喜ん出るアホども

>>254
それは走ること自体が目的だから話が違う

引退したけど清原が一塁に走って肉離れになったのはココだけの話

アスリート中のアスリートといっていい五輪体操選手がタバコ吸って偏食してるわけで

しかもメダル確実だそうな　面白いじゃないか

ダル頑張ってヤキウ変えてやれ
じゃないとヤキウが消える日が来る間違いなく来る

本塁打を打った際、一塁を回ったところで左足を負傷。

本塁打？

>>266
何がひっかかる？

ハイタッチで肩をいわしたおっさんもおるんやで。

走ったときに負傷したんじゃなくて
バッティングで筋力使ったときに負傷したんだよ
バッティングの瞬間負荷をなめすぎ

少しは運動しろよ
恥ずかしい

ttp://www.youtube.com/watch?v=0AM5rfWR2eg
ちょっと動いただけで膝を壊したヘビー級ボクサー。
そりゃこんだけぶよぶよならね。
これだけの恥を晒したのに、このクソ豚、復帰しやがった。
復帰が適ってしまうのが今のアメリカ・ヘビー級。

>>1
ま、ただ一塁へ走っただけで肉離れを起こし
ブヒブヒ情けない雄たけびをあげながら病院に運ばれてくのがプロ焼き豚選手たちのごく当たり前の日常風景だからなｗ
あれにはマジで爆笑させてもらったｗ

サラブレットみたいに振る事のみに特化しちゃったのかな。
特にＤＨはｗ

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　　 走ったら故障するのは
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　　　　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　　　 あたりまえやろが
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　 　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

メジャーって圧倒的に練習量が少ないはずだけど、トレーニングという意味ではちゃんとやってるってことか？
例えばウェイトとかストレッチとか？

全体練習が少ないんやね。
みんな個人個人であれこれやっているんだろう。

全力疾走で賞賛されるのは何かおかしいな

ttp://www.youtube.com/watch?v=C8IVrrhTxnc

『故障発生であります(`・ω・)ゝﾋﾞｼｯ』
何度観ても笑えるｗ
ちょっとは節制しろよ、豚ｗｗｗ

>>4
棒振りランニングを何年やれば壊れるの？

いつから妄想で記事を書いてよくなったんだ

走る前に故障した中澤さんに謝れよ

ヘディング脳症患者は試合前に突然脳障害で死亡しますよ？ｗｗｗ
ねぇ松田さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘディング脳症患者は試合前に突然脳障害で死亡しますよ？ｗｗｗ
ねぇ松田さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球はスポーツというより、旅芸人的な興行でいいんじゃないかと…

ヘディング脳症患者は試合前に突然脳障害で死亡しますよ？ｗｗｗ
ねぇ松田さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞２８４
じゃあ球蹴りは義援金詐欺興業でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校野球はともかくプロ野球は楽だろうな。太った人多いいし。サッカー選手なんて太った人いないもんな

野球はちょっと手の込んだすごろく程度のレジャーだって駒田が言ってた

>>287
そのふとった選手に身体能力で負けるヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ玉蹴りストは筋肉だけがスポーツだと勘違いしている脳味噌空っぽ土人猿だけどｗｗｗ

>>288
レジャーにあらゆる面で負けた玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝てるのは性犯罪率だけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
とりあえずお疲れ

デブだから故障するんだよな
もっと絞れよ

焼き豚擁護するつもりはないけど走って故障は普通にあるだろw

まあ野球のトレーニングは疑問だけど

ひとり焼き豚クズがいるな、
松田を貶めるとは坂豚とは次元が違う
野球の衰退を心から願うわ

こんな争いになってるのはサッカーに人気が出てからだろ。どこの国にスポーツの好き嫌いで対立があるんだよ。
日本のサカオタは下衆野郎ばっか。心が汚すぎるんだよ。もっと謙虚な心を持てよ。マイナーだったころに返って。

>>28
清原はトレニーニングも練習も人一倍やるけど、
普段の食生活や夜の不摂生がな。。

>>252
メジャーのあの超メタボ、鍛えてない体、やたらと怪我をするデブ体質・・・・
イチローが登場して「機敏な動きや走れることの大切さが見直されたメジャー」・・・

で、なになに？メジャーが筋肉が・・・
日本より優れている・・・

寝言は寝てる間だけにしろよｗｗ

イジメバンク総長松中
　　　　　　副総長斉藤和巳

他の競技と比べて対人接触がほとんどないのに、
野球は大きな故障が多すぎるって、昔から言われてるな。

>>299
なこと言ったら、上位選手がすべて故障を抱えてるテニスはどうなるんだ？ｗ

昔のプロ野球では考えられずって
昔から一塁回って故障とかよく見てたが

サム・ミリー　ルームメイトだったドム・ディマジオのベッドが壊れたのを見て笑いすぎ仙骨と腸骨を痛めて翌日の試合を欠場
ホゼ・ヴァレンティン　パイナップルの葉で手を切り試合を欠場
テリー・ハーパー　ホームベース付近でランナーに向かって腕をぐるぐる回していて肩を脱臼
ブライアン・テュラング　ダイビング・キャッチをした時ポケットに入れておいた使い捨てカイロが破れ尻をやけど
ロジャー・クレイグ　ブラジャーのストラップで手を切った
ライアン・クレスコ　ランチ・トレイを持ち上げようとしたところ肉離れ
ブレット・バーバリー　チリ・ジュースが目に入ってその日は欠場
ウェイド・ボッグス　カウボーイ・ブーツを脱ごうとして背中を負傷
ケン・グリフィＪｒ　プロテクトカップにあそこが挟まって欠場。
オディベ・マクダネル　 自宅でバターを塗ろうとして手を切ってしまった
グレナレン・ヒル　雲に襲われる夢を見て思わずテーブルのグラスで手を切った
テリー・ハーパー　友人宅訪問時、ハイタッチしようとして肩を．．．
マーク・スミス　故障したエアコンを蹴ったことによりケガ
ジョージ・ブレット　ＴＶを見ようとキッチンから走ってきたところイスにつまずいた
ビンス・コールマン　グランドの雨天カバーに巻きこれワールドシリーズ欠場
ジョン・スモルツ　服を着たままアイロンがけ　火傷
門田博光　ホームランを打った後ブーマーとハイタッチして肩を脱臼
ノーラン・ライアン　コヨーテにかまれ先発回避
スティーブ・スパークス　電話帳を二つに裂こうとして肩を脱臼
チャーリー・ハフ　花（pinky）を摘もうとして小指（Pinky）を骨折
リッキー・ボ−ンズ　チャンネルを変えようとして転びDL入り
グレッグ・ハリス　ひまわりの種を投げようとして失敗、手首ケガ
ジェイソン・イスリングハウゼン　箱を開けようとしてパンチを食らわしたところ手をケガ
ケン・グリフィーJr.　オフシーズンにバハマでバカンス中、ヨット上で息子とプロレスごっこをして骨折
ジョエル・ズマヤ　ギターゲームのやりすぎで手を傷めてポストシーズン登板回避
ダリック・バートン　オールスターブレイク中に友人宅のプールに飛び込み頭部を強打、故障者リスト入り

テニスはそりゃあ故障するわ
甲子園の投手以上だろあれは

松中と言えばガス壊疽なってたけどステロイド臭くね

>>300
肩や肘のこしょうじゃなくて、
練習中とか試合中に肉離れおこしたり、アキレス腱をのばしたりとかだよ。

>>305
お前、テニスやバトミントンって、練習中に痙攣、肉離れなんて朝飯前、
あばらにひびやら、足の甲の疲労骨折すら珍しくもなんともないんだぞｗ

テニスは確かに過酷だな。野球でこの程度の故障は年齢とかじゃなく
不摂生とトレーニング不足だろ。野球選手はスポーツ選手じゃない。
WBCの村田の時もそうだけどベースランでどうやったら肉離れするんだよと。

野球はスポーツではないｗｗｗ

>>299
パワー系の競技で急な動きが多いのが問題なんかな？
イチローなんかは故障少ないよね
ストレッチ入念にやってるのが良いんだろうか

ｲﾁﾛｰはﾊﾟﾜｰ系では(ry

やきうはレジャーだからな

>>309
まぁ、高校スポーツで激しい、厳しいって言ったら、
格闘系は別格にすると、ラグビー、野球、サッカー、テニス・・・・
ここは変わらず四天王って感じじゃない？
野球部やテニスやめて、陸上に転向するとめっちゃ楽に感じるって聞くしね。

>>310
勿論イチローがスピードとテク中心の選手なのはあるだろうけど
急に動きが入るって意味じゃそんなに変わらんからな
あの故障の少なさ見ると参考に出来る部分は結構ありそう

>>312
バスケ・・・

スポーツ長い事やってて怪我したことないやつなんていない

>>278
故障発生ｗ
何だこのトドみたいに醜く寝そべってるキモブタはｗ
だから焼き豚なんて呼ばれるんだよこいつらはｗ

20年以上やってるんだから全身ボロボロになるのはあたりまえ

陸上部は全国レベルになるとめちゃくちゃ過酷だぞ
野球と比べるまでもないよ

>>313
野球は高校野球でも、事前体操を徹底してるところが普通だもんな〜。
それに引き替え、サッカーは殆ど事前の柔軟体操は形だけのまんま即ピッチ入りしたりするから、
高校でも練習中の突発死がやたらと多いよね。

プロもよく試合中にピッチで昏倒、ほぼ即死が少なくないから、
運動量の問題以前に基本的な問題があるかも。

AKBでさえダンスで故障する
年齢だけが理由じゃない

>>318
日大三高の野球練習
朝4時〜6時野球練習
6時〜13時食事と授業
13時〜19時野球練習
19時〜20時食事
20時〜23時野球練習
23時〜6時就寝

コレと比較にならんほどやる陸上って凄いな！

節制した上でのケガなのか
節制しないでケガしたのか

そこを考えないとね

巨人松本が初スタメンで一塁まで駆け抜けて故障あったなぁ
初スタメンだから家族等に連絡してただろうに地上波放送時には居なかったという

プロは試合中からあげ、喫煙。
子どもは練習中水のむな！っていってアル中のオヤジ監督がぶん殴る、
これがやきう。

野球って競技の特質だろうなぁ
基本、体重がある方が有利だし、静止状態からいきなり全力出すし

まあ、日本リーグの直前だったかに中州でいらん病気もらって
息のかかったドーム近くの○○病院に、故障という名目で入院するような選手だからな

ねえ、松○さん？

イチローみたいに暇さえあればストレッチしとけば怪我防げると思うのに何でしないの？

>>327
まさか、イチローが怪我したことないとでも思ってるのか？

あと、選手たちがそういうことしてないとでも思ってるのか？

>>328
なにムキになってるんだ、このやきう人は。
イチローはケガ少ないのは周知だろ。
試合中、からあげばっかりくってるくせして、いい加減にしろよ！

>>329
どんだけ古臭くて幼稚なレスだよ

別にやきうが嫌いでもいいが、おまえ、今を生きろよな。

>>330
いまだにトレーニングといえば
うさぎとびのやきう人がなに言ってるのｗ

40年くらい前はピッチャー毎日連続登板させてたくらいだもんな
声のデカいバカが根性論振りかざして故障者を量産する球遊び
場所は取るわ道具は高いわで世界のほとんどで相手にされてねーし
どーすんの？野球オマエどーすんの？

・ダルビッシュも呆れる？
・海の向こうで、「ほら見たことか」と呆れてるんじゃないか。

一切ダルビッシュがいった言葉はなし

>>331
おまえらの、野球を揶揄する「キーワード」ってのが、

レジャー、からあげ、喫煙、観客動員水増し、デブ、レジ待ちより退屈

と、５年前ぐらいからほとんど変わってねーんだよ。
いい加減、新しいもん作れよ。
たまに更新したら河川敷の同じ画像とか、本当に進歩しねーなぁおまえら。
大体、空前のからあげブームの現代に、何からあげ揶揄してんだよ。
居酒屋に行けば誰でも注文するからあげも食わんのか、おまえは。

> 浜松大学健康プロデュース学部教授の田中誠一氏が言う。


この人ちょっとおかしいな。こういう人はスポーツについて語る資格はないだろ。
毎日するからスポーツじゃない、興業だなんて、思考回路が狂ってるだろ。
単純に運動量の問題に過ぎない。1試合あたりの運動量が少ないから、試合数が増えている。

>>321
一日26時間のスケジュールか。ハードだな(´・ω・)

当然、同じように運動量が少ないクリケットやゴルフだって毎日のように試合をやる。
毎日やるからそれはスポーツじゃなくて興業だというのは、発想が逆さまだ。
なら、興業は毎日やるものなのか？プロレスを毎日やるなんて聞いたことがない。
毎日やれないプロレスはスポーツなのか？
何言ってるのか、笑ってしまうわ。この程度の人間が大学教授やれてることがお笑いだ。

まずこいつは、「スポーツ」とは何か？という定義について、
根本から考えた方がいい。いや、こういう馬鹿は考えても無駄だろう。

だいいちこいつは、野球はスポーツじゃなくて興業だから、
選手の疲労回復を考慮に入れることなく、馬車馬のように駆り立てる「興業」だと言い放ってる。
しかし野球選手の選手寿命を他のスポーツ選手と比較した場合、
明らかに寿命が長い。無理を強いてるわけじゃない。（高校野球除く）
だから論理として破綻してるんだよ。高校野球＝興業という主張なら分かるがね。

>>338
とりあえず、「スポーツ」という言葉をやたら神格化してるというか、
これは「スポーツ」で、これはスポーツとは呼べない、「○○」というべきだ、
みたいな考えがおかしいんだよな。

馬鹿の駒田が「毎日やれるから野球はレジャー」といった、とかいうのをずっと
気に入ってここの豚どもが使い続けてるけど、レジャーだから何だという話。
スポーツじゃないとどうなんだ、とか、発想がわからん。
スポーツだと格が上がって、レジャーだと格が落ちるのかと。

それは単純に、野球というのは職人的な技を競ってるスポーツだということだ。
スポーツとしての特質なんだよ。ゴルフもそうだが。
馬力がある、運動量が豊富、肉体が強靭だ、云々。そういうのが全面に出て争われるものじゃない。
競ってるのは技と知性だ。

野球というか日本のほとんどのエリート部活にいえることだけど、
中学〜高校時代に練習しすぎで、それを超えると途端練習しなくなること
体がほぼできあがる高2から激しいトレーニングをすべきなのに、高校超えたら途端才能だけで持続させる人が続出する
プロ野球なんてまさにそうだった。毎日試合があるから仕方ないと言い訳して、トレーニングをしなかった
本来ならプロこそ一番練習すべきだろってこと
・・・とここまで批判しておいてなんだけど、近年のプロ野球選手はアスリートという自覚が芽生えたのか
夜遊びする選手は確実に減って次の日に備える選手が増えたし、毎日筋トレする選手も増えた
野茂が海を渡って20年、確実に今の選手はもっと練習しないといけないとダメなことは自覚している
ただ野球は国際戦がまったくないし、MLBに行く手段もFAとポスティングだけだからぬるーいリーグなことだけは確かんだよね

だいたい、38、36の選手つかまえて、すぐ怪我するのがけしからんて、
38、36までやれてる時点で立派じゃないか。とっくに引退してる選手の方がはるかに多い。

42だが、毎日の通勤競歩と、週末3時間テニスで大汗かいてるお陰か、足腰は丈夫だな。　

そもそも試合中殆んど突っ立ったままか座っている競技がスポーツと呼べるのか？

そんじゃあ陸上選手は怪我しないんすよね

BxhokHAw0

ひとりで興奮して３連投とかなんなんだコイツｗ

脚吊るのはトレーニングと関係ないのでは？
若い陸上の選手なのに頻繁に脚吊る人がいて、運動量と関係ないんだなと思った。
あれって原因何なの？

サヨナラ満塁ホームランで怪我したメジャーリーガーは？www

プロレス＝プロ野球ってことかｗ

体の骨が歪むくらいの遠心力やらずっと加えてたらおかしくもなるだろな
人間の力であんな棒あんなスピードで振るとか玉１５０ｋｍで投げるとかおかしいんだよ

アスリートとしてやきう選手はどうかなと思う
そりゃ毎日夜中にビールと焼き肉三昧ならな

他のスポーツ選手とか切れそうになるんじゃね

>>352
週1試合だけで、残りは寝て暮らす週休6日制のサッカーはどうなのか？
冬だけのスキーはスポーツなのか？
1試合5分程度で1日数試合の柔道はどうなのか？
走り高跳びや棒高跳びや槍投げはスポーツなのか？

ダルビッシュも自分が若くて体力あるから色々言いたい事言えるだけじゃね？
これで自分は単純な故障を一切起こせなくなったぞ。
もし故障したら自分より若い選手に同じ事言われる日も来るんじゃないか。

こないだのユーロの決勝でも交代で入ってすぐに肉離れで退場した奴いたよねｗ

サッカーのキーパーは？

口は災いの元だぞ・・ダルｗ

自分の前の打者が打席に入ったころに素振りと屈伸（笑）するだけじゃ怪我もするわ

歳もあるだろうし、ブルペンで入念にウォームアップ＆マウンド上がれば投球練習まで付いてくる
ピッチャーと他のポジションではねぇ。
そこら辺のケアも出来てプロではあるが。

松井の悪口はやめろ

野球(笑)なんかスポーツじゃねーよ
毎日毎日試合して年間144試合もできるなんて他にないわ(笑)

>>353
試合ない日は寝て暮らすと思ってるのか……さすがやきうファンの脳内は異次元だな

試合中にタバコ吸える唯一のスポーツ笑

前に高校野球でファンと握手しただけで脇腹痛めた投手がいたなぁ
誰だったかなぁ

ブーマーにハイタッチされて肩を脱臼した門田……

見てないけど、自分の限界以上で走ろうとしたからじゃ?
ダルビッシュももうちょっと年とったら分からないんだから、あんまり言わない方がいいと思う

ゴルフも似たようなもんだな。

一方巨人や広島は練習させすぎで主力不在の年が多かったな
今は知らんけど練習ヌルいんは阪神やで

年俸も最低賃金＋出来高でいいんじゃねえの。
特に松中は完全な給料泥棒だぞ。

そんな体でも通用するのがプロ野球なんだよ

ダルビッシュさんはステロイドだものそらできが違うよ

>>361
お詳しいですね

プロ＝体が鍛えられてる
違うだろ

プロ＝それだけで年俸貰える＝商売に成る

ただそれだけ

これダルビッシュ何も言ってないよね

田中誠一って、昔巨人に招かれてトレーニングを指導したら、
とたんに選手の体が弱くなって批判されてた印象しかないな

>ID:f6TRWJYo0
>週1試合だけで、残りは寝て暮らす週休6日制のサッカーはどうなのか？

これぞレジャー脳

ピッチャーはピッチャーにだけ文句言え
同じチームならともかく、全く別なんだから。

からあげおじさんと動く球場
からあげおじさんと黒い一億円
からあげおじさんと殺人棒

>>377
ダルビッシュは何も悪くない
っていうか何も言ってない

やきうはスポーツじゃなくてデブのリハビリって俺が何遍も言ってるだろ

だからスポーツ選手は体鍛えてブロックレスナーみたいな体にしろよ

サッカーやマラソンでブロックレスナーみたいな体だったら圧倒できるぞ

モナ岡9800円

>>380
リハビリであんなボール投げて打てるか？デブは一部の選手
何も考えずはしってるだけのサッカーだろ
>>376
ヘディング脳やばすぎ

>>379
ごめん
スレタイしか見てなかった

確かに走ると体に負担がかかるとはいえ、
ホームラン打ってゆっくり走っているのに怪我するのはちょっとなあ

多村さんをdisってるんですか？

よく野球選手が一塁へ走っただけで肉離れと揶揄されるが
筋肉は付くほど肉離れの度合いも激しくなるよ。
じゃ100ｍ短距離選手だってただ走っただけで肉離れだ。
特にハムストリングとか何の前触れもなくピキッ！と肉離れになる。

>>40
肉離れしたら食われるだけだから、見たこと無いだけだろw

打って走るだけで故障するなんて結局自己管理が出来てないだけだろ？

なんでそんな奴がプロを続けられるのかが疑問

高齢化しすぎ

稲葉とか宮本とか老人がコツコツ積み上げて名球界入りするのもなんだかなーと思う

世界のトップレベル陸上競技の選手でもよく故障するイメージある
その競技のみに合致してあまりにも鍛えすぎると故障しやすいのかな？
てかこの記事自体こじつけすぎる
ダル：「体がでかいから違うのではない。そもそもトレーニングの内容が違う。
　　　　日本人は単純にトレーニングをしない」と、日本球界を痛烈に批判していた。
別に日本にいる故障多い選手のこと一言も言ってないし、単純に日本球界のトレーニング不足を言ってるだけ

ネオン街でのトレーニングには熱心だよね

>>1


チョンダイじゃないか
松井秀喜は走れないが絶対叩かない。

ケガの少ない選手はどのスポーツでも体のケアを怠らない

オフシーズンに太る選手は故障多い

>>390
あいつら全然スターじゃないし2000本安打の価値がさがってる

>>348
ミネラル不足だろ、俺もこないだ寝てる時足がつって、激痛で目が覚めたよ orz

走っただけで体を痛める中年おっさんが一流選手になれるすぽーつ、やきうｗ

>>375
20年くらい前にF1の中嶋を指導してた先生だよな、中嶋も大したこと無かったしな (^^;)

まるでダルビッシュが松中を批判したようなダルを陥れる記事

走れなくてもレギュラー取れるんだからある意味いい競技

川相みたいに身体は小さいが、基礎練習をしっかりしてる選手は故障しない

つうか最近は引退しないでいつまでもしがみつく爺が多すぎ

ＷＢＣの時も一塁に走っただけで肉離れしてた豚が一匹いたよね
ｗｗｗ

川相なんかパワーゼロのバント野郎じゃん　故障のしようがねーよ　

高校野球みたいなプレースタイルのカスをバントの神様とかもてはやすからNPBは衰退した

>野球は毎日試合でしょう。

アメリカもね。

ダルビッシュもったいなかったな
あの身体能力とトレーニングをた
ほかのスポーツやってりゃよかったのに

>>404
ケガしまくりで計算の立たないポンコツ野郎よりは遥かにマシ

>>396
それは糖尿

腹の出た運動不足の高給取りを贅沢させるために
馬鹿高い入場料を払い続けるやつの気が知れん。

確かに長時間走らないから何時間でも毎日でも試合できる
他のスポーツ並みに運動量使ってるのは完投した時のピッチャーくらい
投手の試合間隔が他のスポーツと唯一同ペースなのを僕らは認めないとんらないのかもしれん
偶発的怪我が起こるのは確かだけどそれを防止する努力が少ないのは確か
食事制限やウェイトコントロール軽視してる奴が多いし接触プレー以外の自爆故障が異常に多すぎる
アンチが言うように引き籠りみたいな体型の豚がプロの試合に未だに出てることが可笑しい
走ったりするだけで膝や足首に負担はかかるだろうしスウィングしただけで腰をやる危険が高いのに偶発的な怪我のせいにするのは違う気がする

リハビリで金がとれる職種だからな。

おっと、ウサイン・ボルトの悪口はそこまでだ。

ベンチでたばこスパスパ
打順が近づくとよっこらしょとバット持って腰をあげる
三振したらにらみ返す
たまにホームラン打ってドヤ顔
外野でエラーして呆然とする

こんなんでもやってけるのがプロ野球選手

>>395
今なら2200安打180勝が妥当と思う

くだらねえ記事
松中も二岡も元々下半身に大きな故障抱えながらプレーしてるから走っただけで故障する
走らなくても打撃の技術があるからまだ現役でいられるんだよ
走る速さなら一般人の方が速いわ

>>386
だよな
写真撮影でジャンプしただけで故障するような虚弱選手なんていないよ

怪我を抱えた40前後が主力というのはスポーツとして萎えるわ

野球はレジャーという事が証明されますた

レジャーでそうとう稼げていい女がわんさか寄ってくるなんてうらやましすぎる・・・

二日酔いで活躍したら武勇伝になるスポーツだからすばらしい興業システムだよ

普通スポーツ選手って言ったら食事内容もタンパク質、炭水化物などを
計算して食べて、足りない分はプロテインバーとったりしてるもんだが日本球界は
これだからな。これは食事からしてダルにバカにされて当然だわ。

http://p.twipple.jp/IHqnE

広島は広島で、才能あるのに選手が野球大好きすぎて練習しすぎでケガするしな。

サッカーのオランダとカープってダブる。

野球に批判が集まるのも野球離れの一環かの
高校野球以外は観てても楽しくなくなったな

野手は休んでる時間が長すぎるから筋肉が固くなるんだよ
打席入る前にダッシュでグラウンド一周すれば良い
ピッチャーだってマウンド上がる前にキャッチボールするだろ

年間140試合とかやるから手抜きを覚えるんだよ　
100程度にして年俸の基準も下げれば必死になる

差別される香川
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18411045

年齢的なものか
ダルビッシュもそのくらいの年齢になった時、走っただけで怪我とか脱糞するんじゃないの

>>230
ブサ専がゴチャゴチャ言うな

馬鹿じゃないの？
興業かスポーツか？だなんて、客から金獲ってりゃ興業で、獲ってなきゃスポーツだ。
当たり前のことじゃないか。ボクシングでもプロになりゃ安全性下げてもヘッドギア外すのは、
客に見映えをよくするためだよ。
Jリーグだって、日本のクソ蒸し暑い夏の炎天下に試合やってるのは、興業だからだよ。
それがスポーツだったらやれてるわけがない。人が死ぬねんで。

野球が毎日のようにやってるのは、やれるからで、
それが冬ならやれないからやってない。
サッカーだってアメフトだって毎日やれるならやってるだろうし、
毎日じゃなくても、週2回でやったり、休日に日程合わせて中2日とかもある。
「興業」だからだ。当たり前のことだろそんなの。収益を最大化する方法考えるのが「興行」なんだよ。
スポーツかどうかなんて無意味な問いだ。

ちょっと走っただけでケガをするなど、スポーツ選手としては情けない限り。
ホークス多村「ぐぬぬ・・・」

やきうは3時間のうち2時間半は動いてないからな

投手はスポーツ
野手はレジャー

野球の投手は槍投げ、打者は砲丸投げの運動能力に方向性が近い。
そこに球筋の予測とそこに器具をフィットさせる、動体視力と反射能力に関してテニスなどの要素が入ってるように思える。
他に球種や投球パターンの予測や分析などの、データ解析能力が、個人及び団体しての知力として要求されている。

テニス的運動能力においては、持久力もやや必要だが、圧倒的に瞬発力の方が重要だろう。
サッカーの場合は、個々の選手を見れば、試合中は走ってる時間がほとんどだ。
球を扱う場面を除けば、マラソンに近い。

松中は夜遊びしすぎでしょ

>>434
打者は砲丸投げ
　↓
打者はハンマー投げ

>>435

野球の場合は、個々の選手を見れば、試合中は止まってる時間がほとんどだ。
球を扱う場面を除けば、ＴＶを見てる主婦に近い。

野球の投手は狙ったコースをピンポイントで投げるという点で、ダーツとかボーリング、
野手は球を精密な角度で弾くという点で、ゴルフの要素が入ってるな。

急にボールが来たからあわてちゃったサッカー選手もスポーツ選手とは呼べないよな

そういや攻撃中にベンチ裏に向かってく通路で足痛めた奴いたな
よっぽど唐揚げ食いたくて急いだんだろうな

そもそも、プロ野球を純粋なスポーツと思う方が間違い。


うはｗｗｗｗ

ジャンプしただけでリハビリに二年かかったモラレスさん

ストラックアウト見てもわかるように、バッターもいない単なる的当てですらほとんど宣言通り当たらず、ミリ単位どころかボール数個分単位でズレることのが現実

それなのに、江夏の21球とか言って後付け解説でいかにも凄い駆け引きをやってたかのようにフィクションを描いた

あの辺からだろ、野球は駆け引きとか言い出したのは

ちなみにストラックアウトを一切やらなくなったのは、これ以上ハッタリバレるのがマズいからだろう

二岡＆松中＆多村「さよならホームランで足やっちゃうメジャーリーガーも忘れないで下さい」

ヒュンダイか

他人の口を借りて悪口を言う
スネ夫みたいなことしかできなくなったか。

極限まで鍛えて入念にウォーミングアップをした陸上の短距離走ですらレース中に
故障するんだから、記事を書いた奴が馬鹿としかいいようがない。

>>28
むしろ筋トレじゃなく、ストレッチが必要なんだと思うけどな。
イチローは盗塁もやりまくっているけど怪我ないし、
本人もストレッチを入念にやっていると言っている。

オリンピックでも途中で故障する選手が出るけど、アレもスポーツ選手じゃないのか？

じゃあ陸上選手は怪我なんかするわけないな
競歩なんて歩いてるだけだしｗｗｗ

ダル夫の名前いらねえだろこの記事w

>そもそも、プロ野球を純粋なスポーツと思う方が間違い。

さらっとスゴいこと言ってるなｗ

一塁まで走行中に痛めた村田のこと言ってるんですね。彼はトレーニングうんぬんの前に太りすぎが原因なんです
トレーニングしないから太ってるのか、太ってるからトレーニングできないのかはわかりません

見せ物ｗ

タフィも呆れとったわ。

ダルビッシュが特定選手をdisっているかのように印象させる最低な記事だな

やきうはデブでもハゲでもバカでもできる欠陥スポーツだから仕方ない

多村なら走っただけで消滅するぞ

このスレでも勘違いしてるヤツが結構いるな

さっかあは自分で派手にころんでアピール
立派なスポーツだな

筋肉は鍛えれば鍛えるほど故障多くなるからな。
モーリス・グリーンやタイソン・ゲイもただ走ってるだけなのに肉離れするがな。

サッカーは芝生の上で走るので故障はしづらい環境にあるかも。

やきうがスポーツなら便所掃除もスポーツになってまうでw

>>132
出来るだろうけど、体力より精神的に参るだろうな。
楽な会社だって365日も出社したくねーもん。

「何でもかんでもダルが言った事にしてしまえ」って思惑が見えまくりだな
まあ一塁駆け抜けた瞬間に肉離れ起こす選手は、正直どうかと思うけど

回転キャッチしただけで長期離脱中の
オリ坂口もだ。

人工芝の球場はなくしたほうがいい

山本モナand二岡

　アメリカ　「WBC？？何それ？？」
　ドイツ　　「WBC？？何それ？？」
　フランス　「WBC？？何それ？？」
　イタリア　「WBC？？何それ？？」
　オランダ　「WBC？？何それ？？」
　イギリス　「WBC？？何それ？？」
　ロシア　　「WBC？？何それ？？」
　エジプト　「WBC？？何それ？？」
　南アフリカ「WBC？？何それ？？」
　イラク　　「WBC？？何それ？？」
　イスラエル「WBC？？何それ？？」
　トルコ　　「WBC？？何それ？？」
　豪州　　　「WBC？？何それ？？」
　メキシコ　「WBC？？何それ？？」
　インド　　「WBC？？何それ？？」
　ブラジル　「WBC？？何それ？？」
　中国　　　「WBC？？何それ？？」
　インドネシア「WBC？？何それ？？」
　韓国　　　「国旗立てるニダ！！！　」　←（失笑）
　日本　　　「世界中が注目！！！」　← （爆笑）

練習で本気で走るとケガして本番に出られなくなっちゃうからな

やきう？
あぁ、試合中に喫煙したり唐揚げ喰ってる不摂生レジャースポーツのことか

スポーツ選手ってひ弱だな

だったら晩年のラモスはスポーツ選手じゃない
小野とか久保に至っては全盛期ですら五体満足な時の方が少なかった
大して走る選手でもないのに

レジャースポーツでいいんじゃね
地区のおっさん野球チームがあるくらい野球は年寄りにも優しいスポーツ
40、50のおっさんにサッカーやバスケしろだなんて無理でしょ


金がある年寄りはゴルフして金がないなら野球すりゃいい
他に年寄りの出来るスポーツって何かあるかね

>>1
メジャーなんて166試合
異常な移動距離だろ
甘えたこと言ってんじゃねーよ
単に練習不足だろうが

スポーツでなく興業。プロ野球のプロレス化か

松中二岡なんてもう40手前だろ？
この歳まで現役でいられるようなアスリートが他のスポーツでいるか？
さっかあ(笑)の三浦カスなんてここ何年でたったの一点しか取れないただの客寄せパンダじゃねえかよ
野球選手こそフィジカルエリートだよ。
40前なら古傷のようなものがあって当然。全力プレーで怪我して何が悪いんだよ糞イラン人！

ゲンダイ頼みのサカ豚にむしろあきれる

ヒュンダイさんヒュンダイさん
その海の向こうでも走っただけで故障したヤツがいますよ
松井秀喜って名前ですけどね

>>473
別にボーッと突っ立ってるだけでも90分経てば試合終わるんだからサッカーだってできるだろ
というか晩年のロナウドとかバルデラマみたいな選手ばっかり集めたチームがあったら実際そういう試合になるだろうし

松中は仕方ないだろ
相当な歳だしパワータイプで筋肉ガチガチだから一般人の俺達には分からない程体への負担が大きい

>>476
カズの名前を出すんだったら
いつ故障で出場できなくなったんだよ
すべて自己管理の問題だろ

>>479

アホクサ実際にそんなチームは存在しないだろ
ロナウドとかバルデラマみたいな選手って
ポジションを大きく動かずにゲーム作ったり点を取るって役割だって事理解しろ

>>480
試合に使えない筋肉でがちがちって
どこの清原だよ

野球っていつ運動するんだろうな？
たった一塁までの距離を走れないって異常だろ

>>482
そういう選手は動けないからそういう役目しかできないだけで動けりゃもっといいに決まってるだろ
バルサレベルのチームに試合中足止めてる選手なんかいるか？

>>482
主力が年食って低迷期のヴェルディはそういうチームだったよw
夏場とかほんと見てられなかった

おまいら、陸上のスパイクはいて専用トラック100ｍ走ってみ。
すぐ腿の裏側肉離れするから。
食い付きがいいとハムストリングに物凄い負担かかるんよ。

サッカーなんか水分含んだ草の上を走ってるんだから筋肉の負担なんて無い等しい。基本持久系のスポーツだし。
野球は人工芝の負担が大きそうだな。

やきうってラジオ体操以下だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツですらないｗｗｗｗｗｗｗ

でもラジオ体操毎日やっててもホームラン打てないですよ

>>485

全てのチームがバルサである必要はないし
チーム戦術にフィットすれば問題ないな
リケルメだってあるチームじゃ機能しないしその逆もある
大きく動かんくても意味のある選手ってのはいるよ

つーかどっちにしても野球選手とは比較にならんだろ・・・

>>486

それでも野球よかよっぽど動いてるよ

>>480
同じ年齢の中村紀洋とはえらい違いだな。
もともと松中はジジ臭かったけども。

五輪でも一塁走っただけで肉離れ起こした焼き豚いたよなw

>>492
内野では一番楽とはいえ
三塁でゴールデングラブ賞クラスの守備力を誇る（誇った）
ノリさんと比べるのは可哀そうでしょ・・・ｗ

ダルは日本に戻る気ないのか

タマコロに頭突きをかます
プロレスラーもあきれるさっかあ

野球＝ゲートボール

クリケットの方が盛んなジャマイカや牧童選抜チームのナントカグアイ
にも負ける代表チームとやらがいつかは勝てる様に一生懸命
応援してやってくれ

谷の悪口はそこまでだ

>>494
※但し白いときに限る
って入れないとw

ついに専門家に
スポーツじゃねーと断言されたか

門田だっけ？本塁打打ったブライアントとタッチしたときに脱臼したの？

ベース踏むのにも技術がいるし、野球は難しいんだよ。

中州では元気マンマンの松中さん
嫌がる後輩選手に女をナンパさせてきて喜んでる松中さん
若手選手たちが「恐怖の納会」と恐れる席で破廉恥な笑顔を浮かべながらふんぞり返っている松中さん

早く引退してください

松中って女遊び激しいらしいな
奥さんキャッチアップの女子穴だったよな　早稲田政経卒の

ラジオ体操>>>>>>>>>>>>>やきう（笑）

若手イビリの三冠王w

高橋由伸の悪口か
あいつ今年もそろそろ離脱謀ってデッドボールとか増えすぎだぞ

松中は練習しまくる選手じゃないの

やきうはサッカーの落ちこぼれのスポーツなんだからしょうがないよ

最近はボールがやたら飛ぶようになったけど、またラビットに戻したの？
選手も２、３ヶ月前まではボールに苦情言いまくってたのに、ここのところそういうのは聞かないし

ピッチに入って五分で怪我したハーグリーブス馬鹿にしするな

ヤンクスにいた王建民のことか

投げるだけで肩壊すじゃねーか！

ゲンダイだろ？

サイン書きすぎて腱鞘炎になったプロの鏡に文句いうな

山本モナたん♪いるな

お相撲も、四股やてっぽうなんかやめて、ウエートトレーニングすると
効果あるじゃないかな