【野球】WBC主催者側「参加を決めるのは選手会ではなくNPB」「選手会の提案で開催の場合4カ国ほどしか集まらない」

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2012/07/21(土) 07:49:45.28 ID:???0

ＷＢＣ主催者側　参加を決めるのは選手会ではなくＮＰＢ

選手会　ＷＢＣ不参加表明

　ＭＬＢジャパンのジム・スモール代表（５１）は２０日、同事務局を通じて「今回の
件は日本の選手会とＮＰＢの問題」とコメントした。

　選手会はＷＢＣへの参加を表明できる権利がないとし「（権利を）持っているのはＮＰＢで
あり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。これはＷＢＣＩの委員会で決められている
ことでもあります」と説明。既にＮＰＢの参加表明を受けたとして、大会を統括するＭＬＢは
近日中にも開催要項を発表する予定でいた。

　一方で、スモール代表は、選手会側からの質問にはすべて答えているが、新井会長ら選手に
まで届いていないと主張。「ＷＢＣＩとしては、大事な情報が伝えられていないがために、
本当の状況を全く把握できていない新井会長を残念に思います」と選手会事務局の対応に
疑問を呈した。

　ＭＬＢのポール・アーチー副会長はかねて「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額の
コストがかかる」と説明。そのため資金が必要で、日本の選手会の提案する形で大会を
開催した場合は４カ国ほどしか集まらないと主張している。

[ 2012年7月21日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003722230.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:50:39.50 ID:Klkw5E360

なんで野球ってこうもバラバラなの？
普及させるつもりないだろ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:50:47.95 ID:IVvPP3ch0

選手が出ないと言ってるなら無理だろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:51:45.10 ID:EOtowkTb0

つまり日本頼みの大会ってことだ
日本が参加しなかったら終わりだね

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:51:51.36 ID:65txJbRC0

世界一が出ないなんて

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:51:57.92 ID:izjrElHn0

1 ：風吹けば名無し：2011/09/29(木) 23:35:36.41 ID:IbMWbSIp

・巨人・渡辺球団会長、ＷＢＣは「ないならないでいい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000615-san-base
巨人の渡辺恒雄球団会長は２０１３年のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）を主催する米大リーグ側が
今月末までに日本野球機構に参加か不参加かを表明するよう求めていることに関連し、「アメリカも勝手すぎるから
ないならないでいい。けんかしても（出場を）やめるならやめていい」「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
日米同盟は大事だが、野球の世界ではアメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい。
だめならアジア野球だ。中韓日台でやればいい。大洋州も含めて」と自らの構想も披露した。

・WBC交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判―巨人渡辺会長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000173-jij-spo
巨人の渡辺恒雄会長は29日、「最初から妥協しては駄目。駄目なら駄目で、つき合う必要はない」と
不参加も選択肢に含めた強気な姿勢で交渉するよう要望した。渡辺会長は「日米同盟については堅持派だが
プロ野球のアメリカ帝国主義はいいかげんにしてほしい。横暴だから五輪も野球が排除された」などと述べ
米国側を非難。話し合いが決裂した場合は「アジアを中心に独自のものをやればいい」と持論を語った。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:52:09.66 ID:u+SczXkn0

じゃあ日本代表は大学生で

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:52:26.42 ID:Na9TjAmB0

選手会が要求してるのは
「代表スポンサー権利」
「代表グッズのライセンス権」
この二つ

要は「日本代表を応援します！」というスポンサーを付けて
侍ジャパンのユニフォームを売ってそれを日本野球の資金源にしたいだけ

こんなめちゃくちゃ当たり前の権利を認めないなんて完全にプロレス大会だなw

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:53:14.95 ID:65txJbRC0

アメリカに胸を貸してやれよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:53:51.01 ID:ARSD7LL80

つか選手会の主張って本来はＮＰＢがやる仕事じゃないの

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:54:44.66 ID:esKIWdlo0

WBCはスポンサー料と日本における代表権は認めれば良いじゃん
その代わり、日本ラウンドは無くし、試合の放映権もアメリカ制作のを流すだけ
大会中はWBCスポンサー以外はWBCを宣伝できない

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:54:55.26 ID:Zjb+pFa+0

野球なんて面白くないからやめろよ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:54:59.67 ID:+zedTXsm0

>>1
＞日本の選手会の提案する形で大会を
＞開催した場合は４カ国ほどしか集まらないと主張している。

日本、韓国、米国、キューバ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:55:02.35 ID:x7OmBfo00

ナベツネの頭の中にはいまだに満州帝国が存在するなこりゃw

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:55:03.84 ID:1MCmdYKdP

アメリカの組合はタフだからな
このコメントだけでは判断つかない

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:55:09.96 ID:65txJbRC0

>>7
学生でけでも世界一になりそう

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:55:35.53 ID:EZhQEl9q0

>>13
台湾じゃね、キューバは無理だろ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:55:36.24 ID:cuxi+gvv0

チョンが念願の初優勝するチャンスじゃねえかｗｗ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:56:14.95 ID:0G2cFquw0

選手が拒否できたらいいんだよ　無理に２か月ほど早く調整させられて３月頃にピークなるようにして投げまくってさ。
「はい、ＷＢＣ終わりました。次はペナントです」ってなっても切り替えは難しいよ

ＷＢＣで燃え尽きて不調とか、故障して帰ってくるパターン多いじゃないか。スターがそんな状態になってるの
金払って見に行くファンは馬鹿　野球離れ加速

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:56:33.56 ID:DH4Za+Jk0

４ヶ国ｗｗｗｗｗ
鼻糞ドッヂボールでも８ヶ国は集まるがなｗｗｗｗ
　

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:56:43.35 ID:s2NS3YtnO

>>8
WWEですらキャラグッズの売上をほとんど持ってはいかないと思うw

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:56:54.75 ID:y3kRxcN00

だからこの大会ってもう止めたほうがいいよ
日本の選手も生活がある、出ることによってシーズン中に怪我するリスクが高くなるわけだし

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:57:16.55 ID:+Bkl70xQO

日本は大学社会人独立リーグ連合で参加したらいいよ。これはこれで面白いと思うよ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:57:21.27 ID:C6e5dRwQ0

アマチュアとホンダの西郷に出ていただけ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:57:30.29 ID:ATkmhM3/0

暴力団に金が流れてるのにその野球を見に行く野球ファンって

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:57:52.11 ID:O5AJ+kU+0

NPBとか何にもできないからなｗ
コミッショナーがおかざりなのといっしょ。

日本は参加すればいいがプロ選手は出ないっていうこと。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:58:03.70 ID:7h5zAa2J0

翻訳すると

日本の選手会の提案する形で大会を開催した場合は
私の取り分が小遣いにもならない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:58:31.97 ID:Na9TjAmB0

これどう考えてもWBCIの要求が無茶なんだから選手会批判するのは無理があるよ
WBCIもロイヤリティ徴収程度に留めておけばいいものを、「各国代表の権利も全部主催者のもの」って
いくらなんでも無茶過ぎだろww

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:58:49.52 ID:7nRuqeSSO

もう野球は終わっちゃうなWBCに日本参加しないで新しい世界大会作ったって今度はアメリカ不参加するだろうし展望がみえないもんな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:58:56.84 ID:O5AJ+kU+0

アメリカチームが日本開催なら来るんかよ！！

ふざけた大会やめちまえ。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:58:59.78 ID:TY5cruG30

＞ＭＬＢのポール・アーチー副会長はかねて「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額の
＞コストがかかる」と説明。

自分んとこで払えよｗ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:59:10.68 ID:EZhQEl9q0

>>22
ＮＰＢは参加するってんだから、ＮＰＢが保証すればいいだけさな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:59:12.43 ID:lhvR8IPF0

日本は出るよ
ただし大学生だが

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:59:33.12 ID:ffYNBuzx0

メジャーリーガーの怪我だけ保証って()

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:59:50.80 ID:C6e5dRwQ0

ドラフトマニアはアマチュアが出る世界大会が見たいんや

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 07:59:54.44 ID:6VKIEG6D0

もともとＭＬＢこそが１つの世界なんであってそれ以外は泡沫だから
しかし日本の選手会は金の取り分の話はＮＰＢとすべきであって
ＮＰＢに金が入らないから選手会が参加しないってのはちょっと違うような
言うなら選手への補償がこれこれでなければ選手を出せないと

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:06.48 ID:EZhQEl9q0

>>31
2009日本代表メンバーの総年俸の半分近くを払ってるのはＭＬＢな
イチローも松坂も城島も高年俸はみんなＭＬＢ所属

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:07.87 ID:lqDcPHXO0

実業団でいいだろ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:11.21 ID:0G2cFquw0

>>23

そうすべきと思うが、それだとスポンサーがつかない。大半が日本からのスポンサーの金で持ってるイベントだから
日本のプロのオールスターでないと意味がないとアメリカ側は考えてる。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:18.19 ID:IfKEvO6o0

752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 04:27:34.77 ID:9W1VM9ZGP
MLB側の主張
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない
・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である

NPB選手会の主張
・日本のスポンサーが一番金出してるんだから

　もっと金よこせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:21.30 ID:ibCXyUIo0

>>29
メジャーリーガー抜きの国際大会なんて、見たくもないしね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:31.15 ID:EyRHMF460

>>13

いや、米国は選手を出さないでしょう
日本、韓国、キューバ、台湾もしくは中国でしょ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:31.30 ID:qHBhrx7fO

毛唐が何言っても、選手が納得してないんだから状況は変わらないだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:32.06 ID:BuHsBLSe0

なんでMLB選手の保険料まで運営費で出さなきゃならんの

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:38.66 ID:QkNnken/0

まだ日本が出る可能性は残ってるよ

西岡
福留
青木
イチロー
川崎
松井
黒田
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
岩隈
松坂
田沢
上原
高橋
建山
斎藤　　　　　残りは日本の血が入ってるマイナーを適当にみつくろって、、カートスズキはレギュラーだから出しませんが

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:00:54.42 ID:qPWlllRz0

＞大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる」と説明。

えっ、大会に参加する選手全員には保険がかからないのか？
集めた金でメジャーリーガーだけに保険をかけるのは変じゃないか？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:01:21.94 ID:x7OmBfo00

>>37
そんなんたまたまじゃん
16か国あんだろ？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:01:29.87 ID:EZhQEl9q0

>>44
ＮＰＢ選手の保険も分配金（運営費）から払ってるやろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:01:48.31 ID:OaSd8gwm0

俺、出てやってもいいよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:01:49.36 ID:RioabfCo0

まずは、明らかにしない金の分配方法を主催者側が明らかにするべきだな
アメリカが６６％で、日本が１０％ちょっとというのが本当なのかどうなのか
主催者側はアメリカと日本は公平だといっているわけだし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:02:03.71 ID:0G2cFquw0

>>46
そういう金はもったいないから怪我しても一切保証がないのがＷＢＣ

怪我したら自己責任

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:02:10.20 ID:EZhQEl9q0

>>47
日本はこれでもＭＬＢ所属選手の割合が少ないんだぞ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:02:44.79 ID:EZhQEl9q0

>>50
アメリカじゃなくＭＬＢ　日本じゃなくＮＰＢ

日本代表のイチローも松坂も所属は

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:03:03.97 ID:mcpSU4bi0

1Aレベルの他国選手に保険なんていらねえよ
ツバでもつけてりゃ治る

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:03:04.34 ID:IQeL9LJZO

日本、韓国、韓国2、韓国3

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:03:06.17 ID:iOmzo4Ct0

選手会に入ってないイチローとか松井とかが出ればいいんじゃないかな？

井川とか

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:03:06.98 ID:ZwiZxNY9O

日本人は、国のためには戦わないよ。そう言えば、前回、中日は非国民扱いされたな( ＾∀＾)

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:03:32.31 ID:lH3zlmDl0

>>46
前回大会の決勝で日本も怪我人出てただろ
それでちゃんと保険出てる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:03:33.29 ID:8x5QwzIP0

>>51
実はワールドカップもそうだよ。怪我しても殆ど保証されない
だからオランダ代表とバイエルン・ミュンヘンの間でトラブったりしてる

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:04:11.11 ID:x7OmBfo00

>>52
差別するならMLBだけで大会やりゃいいんじゃね？
何の意味があるのか知らないけど

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:04:23.31 ID:K58+WdKnP

大きなコストがかかるって、こんな大会に金出すの日本くらいしかないんだから
そのコストを日本に頼ってるってことじゃねえかｗ
日本が参加しなくてもいいって言えるなら、日本が求めてる権利を認めたって構わないだろ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:04:46.38 ID:OC0SEcTg0

>>40
これはひどい

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:02.42 ID:EZhQEl9q0

>>60
別にそれでもいいんだろ、ただＮＰＢは参加を表明したってだけで・・・選手会はぐずぐず言ってるがｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:13.65 ID:PhD/aLJh0

そもそも野球が人気ある国なんて４カ国くらいだろ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:21.08 ID:KUvHGd4y0

日本が不参加なら中国、台湾、韓国は優勝チームになれるチャンスじゃない？(^o^)

守銭奴アメ公どもは中国、台湾、韓国あたりに寄付金をたかればいいじゃんwww

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:45.85 ID:0G2cFquw0

>>61
バレーと同じだな　日本のスポンサー頼み

バレーと違うのはジャパンマネーで動いてるのに、日本ではなく他国がその金で好き勝手やってるところ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:52.23 ID:Nt0PtsI9O

反米を振りかざすならなら野球やめたらいい。
今どき中島だって「磯野、サッカーやろうぜ」っていう時代。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:52.84 ID:Y9sqXUFs0

>>40
それで半分以上日本が金出してるわけだが。
要は日本がいなくちゃ何も出来ない大会。
そしてアメリカの選手はそこに胡坐かいてOP戦気分。
参加するほうが馬鹿げてる。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:05:57.93 ID:/N9VwIUVO

不利だと思う要素あるのに連覇してる日本側が譲歩する必要ないだろ
ここで日本が譲歩すると永久に舐められっぱなしだぞ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:06:22.89 ID:x7OmBfo00

>>63
だから日本の選手は嫌だっつってんだろ？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:06:28.47 ID:j1aAS1D80

野球の強い国って4カ国くらいしか無いじゃん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:06:50.04 ID:Dc6EGhS4i

NPBは出場する、選手会は出場しない
ってことはNPBは選手会に所属しないNPB管理下の誰かを送らなければいけないわけか
社会人や大学生みたいなアマはNPB関係ないから・・・

監督コーチになってる往年の名選手たちの夢の共演か！

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:06:54.86 ID:lH3zlmDl0

>>50
主催者なんだから儲けだすのは当たり前でしょ
なんで一参加国と主催者が公平になるないといけんの？
アメリカはこの大会の主催者なんだよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:07:19.42 ID:xWdgRlR00

>>69
勘違いすんなよ
ＮＰＢは出ないけど
日本チームは参加するぞ
イチローやダルは見れるよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:07:32.86 ID:DH4Za+Jk0

やきうマニアには酷だけど、世界の認識は

香川（一個人）＞＞＞＞＞＞＞＞ヤキウの存在（MLB、NPB、WBC、ベイブルース、野球の歴史・・）

なんだよね。

　

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:07:48.01 ID:Y9sqXUFs0

>>73
日本がWBCと言う名の大会で一番強いから。
日本がWBCという名の大会で一番金を出してるから。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:08:19.17 ID:pi5IUui80

こんペリー来航時代の不平等条約な飲まされて
よくも過去二回も出場したよ
一回出てこりごりするだろ普通は

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:08:21.40 ID:5+xSNxie0

「選手会はＷＢＣへの参加を表明できる権利がないとし「（権利を）持っているのはＮＰＢで
あり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。これはＷＢＣＩの委員会で決められている
ことでもあります」

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:08:30.86 ID:EZhQEl9q0

>>70
選手は参加の可否の権限なんぞねーよ、あくまでも窓口はＮＰＢ
これはＮＰＢと選手会の争い

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:08:47.46 ID:VLk0MH7G0

>>50
公平じゃないよ
ＷＢＣ参加の大半が所属しているＭＬＢと比べて
参加人数が格段に少ないＮＰＢに優勝賞金込みとはいえ１０％も分配されてる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:08:49.06 ID:C6e5dRwQ0

>>73
スポンサーを持ってるのがその一参加国だからだろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:09:19.66 ID:esKIWdlo0

>>28
この配分じゃないと、WBCの大会の開催が無理なんだよ
一番の問題なのが、MLB選手会
こいつらを納得させるために、３３％と言うありえない配分で妥協させた。
本当は選手会への配分があるなんておかしいんだから・・・
そのために、日本のスポンサー料や権利まで搾取してる

NPB選手会はWBCに文句言う前に、MLB選手会を説得すべき
絶対に無理だろうけどｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:09:23.13 ID:x7OmBfo00

>>79
ストは出来ますが
社会主義じゃないんで

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:09:25.17 ID:DH4Za+Jk0

46 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/01(金) 01:07:06.94 ID:oWnQTPoW0
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85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:10:17.19 ID:EZhQEl9q0

>>81
あほか、アメリカが五輪に大量に金払ったらアメリカの分け前増やせってほざくのかｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:10:37.19 ID:V96uJIFn0

原の1億円も追及しないんだから金でどうのこうの言われても文句言える人間じゃないだろ「プロ」野球

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:10:44.65 ID:VLk0MH7G0

>>81
その一参加国で一番スポンサーを集める力があったのがＭＬＢ所属の選手たちなんですけど

ＷＢＣがってＭＬＢが協力しないとそもそも集まらないスポンサーたちであって
ＮＰＢから選抜された選手たちに集まったスポンサーじゃないよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:10:56.49 ID:6VKIEG6D0

梅子のドーナツを舐めてないから甘さも知らずに分かれちゃうんだ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:11:00.30 ID:D//D239j0

選手会なんだから参加を決める権利あるだろｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:11:08.43 ID:EZhQEl9q0

>>83
すりゃいいじゃん、どっちにしてもＷＢＣとの問題じゃなくＮＰＢとの問題だろ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:11:18.61 ID:QHTGA+Do0

＞日米同盟は大事だが

これがすべての元凶だろうがボケ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:11:21.95 ID:uMKbVAAF0

　>日本の選手会の提案する形で大会を開催した場合は４カ国ほどしか集まらないと主張している。

だからね、一度、ためしに日本チームが参加しないで大会を開いたら良いんだよ。
それで大会が成功したら日本チームだって考え直すでしょ。
アメリカ人も自分たちの主張ばっかり正当化しないで、実際に日本チーム抜きで
やってみなはれ。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:11:38.99 ID:ZwiZxNY9O

イチローは、ＦＡがらみで出場は難しいらしい。
ダルビッシュは、球団の許可が…

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:11:44.54 ID:kbzkCzgY0

>>50
優勝賞金含むか含まないかでまた話が変わりそうだな
第二回は明らかにしていないが
第一回は収益の４７パーセントが賞金、５３パーセントが分配金
分配金の６６パーセントがＭＬＢ１３パーセントが日本
優勝賞金が１０パーセントだから

５３パーセント×６６パーセント＝34.98
ＭＬＢと選手会で半々だから割る２＝17.49パーセントずつ
１０パーセント＋５３パーセント×１３パーセント＝16.89

アメリカは賞金を計算に加えなかった場合
選手会　17.49
MLB 17.49
日本　16.89

これをもって平等だっていってるのかもしれない

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:12:15.53 ID:6VKIEG6D0

>>88あっ実況と間違えた

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:12:27.94 ID:nc0NTXgW0

選手のヤル気を出させるのが主催者側の義務だろw

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:12:44.70 ID:C6e5dRwQ0

>>87
じゃあ別に日本がどのレベルの選手だそうが参加拒否しようが問題ないだろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:13:29.05 ID:EZhQEl9q0

>>96
協会だろｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:13:35.15 ID:OC0SEcTg0

日中韓台豪でやればいいじゃん
どうせ大したスポンサーつかないだろうけど

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:14:09.02 ID:kbzkCzgY0

>>87
そう主張するなら代表スポンサーを認めればいいかと
日本選手に対してｊやなくてメジャーに対してスポンサーが集まったっていうなら
代表スポンサー権を認めても影響はビビたるものじゃないの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:14:21.18 ID:qPWlllRz0

>>1
競馬ではいくら騎手にその気があっても、馬が気まぐれを起こしてコースから脱落したり逆走したり
立ち止まったりするとレースは成立しない。まあ、野球もそういうことだ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:14:28.00 ID:x7OmBfo00

>>90
選手が集められるもんならなw
日本から主力がでなきゃMLBの日本人もみんな拒否するだろうけど
ほんとに意味のない集まりになるし

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:14:58.58 ID:QkNnken/0

日韓米ぐらいしか戦わないだからＮＰＢ内で国別チームつくってやりゃあいいじゃん
チーム組めるだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:14:59.69 ID:VLk0MH7G0

>>87
問題ないと思うよ
問題ないのに自分たちに価値があるように主張してる選手会が滑稽なだけで。

「本当の状況を全く把握できていない新井会長を残念に思います」
これは後世まで語り継がれていい名文だと思う

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:15:05.14 ID:aXU+Fdhz0

そもそもＭＬＢの選手出てない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:15:36.72 ID:0Dx6nL27P

>>87
お前がそれをスポンサーに聞いたのか？
聞いてもいないのに断定されてもね

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:15:54.54 ID:EZhQEl9q0

>>100
認めただろ、この前台湾とのチャリティマッチとかはＷＢＣ関係ない独自スポンサーさ

ただＷＢＣの日本代表のスポンサーはＷＢＣのものってだけ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:16:03.99 ID:MRUtn4vxO

経費のかかる話はプロの選手を集めるからみたいだね。

アマチュアだけでやれば？

他のスポーツの世界大会も身の丈に合わせてやってきたんだろうから、そうしたらいい。
その世界大会を成功し続けたら、プロも両手挙げて参加したい大会になるんだろうよ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:16:24.67 ID:XhDON4QC0

MLB逝ったああああああああああ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:16:44.83 ID:Y9sqXUFs0

>>87
それですべての権利は主催者側のものとか言ってるんだから愚かでしかないわ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:16:46.45 ID:BN+YkgvlO

>>1
四か国でやっちゃえよ
米日韓台でやればいいじゃん

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:16:53.11 ID:pQN9acIK0

阪神より強いPL学園派遣しろよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:17:08.10 ID:kbzkCzgY0

>>107
アホか、WBCが関係しない試合でスポンサーを認めるも糞もあるか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:17:12.10 ID:9g3pctEeO

アメリカでも関心低くてほとんど何それ状態なんでしょ
選手もモチベーションあがんないんじゃないの

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:17:17.80 ID:r6tnmLiR0

窓口はNPB
労働組合となんでやり取りしなきゃいけないの

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:17:45.05 ID:EZhQEl9q0

>>111
日韓台のアジアシリーズで赤字だしてりゃいいんじゃねｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:17:45.46 ID:esKIWdlo0

第２回　WBCの収益配分

賞金　４７％
組織配分　５３％（そのうち　MLB　３３％　MLB選手会　３３％　日本　１３％　韓国　９％　その他　１２％）

このような感じらしい　

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:17:57.40 ID:0Dx6nL27P

>>107
あれってWBCの許可もらって試合してんのか？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:18:16.19 ID:pKrPLeI40

強気な発言だけど、予想以上に困ってるぞこれｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:18:17.92 ID:AmiHatAZ0

国連でもこれくらい言ってもいい

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:18:40.94 ID:EZhQEl9q0

>>117
日本じゃなくＮＰＢ，韓国じゃなくＫＰＢ（でいいのかな？）な

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:03.87 ID:JseKQkUD0

TPPもこの調子で参加拒否してくれたらいいのにな
はっきりいって今の糞政府よりプロ野球選手会の方が優秀だよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:30.67 ID:Z1P9bWa00

やっぱ日本からの収益デカいから泣き入ってきたなw

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:31.03 ID:aXU+Fdhz0

国連の日本分担金もいらねーな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:35.71 ID:fh8ER6o70

う～ん、例えば世界５位がいるよね
しかし、そいつが世界５位だったとしても、日本は世界１位なんだよ
南米のあたりじゃ日本を８位だと言っている男もいるが、とんでもない！日本は１位なんだよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:35.75 ID:KobdeTyC0

>>2
なぜかって？
野球の場合、要所要所に朝鮮人が入っているから。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:47.12 ID:EOhWD8gj0

アホすぎる。
いくらＮＰＢに参加を決める権利があるったって、選手が出なけりゃどうしようもないだろ。
なんでこんな高慢ちきなコメントしか出せないのかね。

こりゃ早晩ＷＢＣは分裂だな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:19:53.86 ID:42wclcQ80

大事なのは野球を世界に普及させることじゃなくて
プロやきうをいかに盛り上げていけるかだろ
こんなのに出るくらいなら地方行って練習試合の１つでもやった方が有意義だ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:20:19.95 ID:yc+t+pJH0

ナベツネ「いいから出ろ。イチローにも話は通してある」

選手会「はいわかりました」

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:20:28.11 ID:aXU+Fdhz0

ＷＢＣは空中分解でおｋ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:20:29.63 ID:eL/VcZnF0

>>3
1.5軍くらいの選手なら出るだろな

斉藤とかね

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:20:32.01 ID:uRF/AMLB0

日本はスポンサーなしで参加すればいい

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:20:36.23 ID:Xdr/pSmw0

出なくていいじゃん勝ったところで特にメリットないし
本気になってやってんの日本と半島人だけだろ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:20:47.66 ID:EZhQEl9q0

>>127
後はＮＰＢと選手会との問題って事だろ、俺たちはしらねーからそっちで話をまとめろよと

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:21:39.79 ID:K58+WdKnP

WBCも日本が出ないなら台湾でやるとか、予選の組み合わせが決まったら日本は参加できないとか
まぁTPPとまったく同じような脅しをかけてきてたよなアメリカはｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:22:12.17 ID:vjR97JYp0

ネトウヨはアメリカの肩持つのか？
ネトウヨの意見聞きたい

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:22:26.45 ID:Cz+97XDd0

統一球の一番の理由が野球の国際化なのに選手はボイコット

会長の加藤はアホ丸出し、まず統一球辞めろ
なんの為に統一球導入して今後も継続とかぬかしてるんだ？

加藤のアホが国際化とかぬかしても世界各国が本気で国際化しようとしてねえのに
日本と韓国だけベストメンバー組む、茶番世界一決定戦なんぞなんの世界的に見てなんの価値もねえ

日本だけバカ騒ぎ、どうせ最終的に参加表明するくせに茶番ボイコット
一度やらないって言ったんだから絶対に出る必要ねえ、これで意見変えたら
ただ関心引くため、アメリカの様子伺うだけの構ってチャンじゃねえか

これで最後に意見なんか変えたらまたアメリカに舐められるだけ
最終的に日本は絶対にアメリカに従うとより舐められるだけ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:22:32.88 ID:EZhQEl9q0

>>135
日本（ＮＰＢ）は参加を明言してるわけでな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:22:49.32 ID:KobdeTyC0

>>3

2 名無しさん＠恐縮です 2012/07/21(土) 07:45:29.41 ID:h8ewMgcgO
NPB選手会所属の選手は出ないけどMLB所属の日本人選手はWBCに出れるよ

１（左）青木　MLB所属
２（二）西岡　MLB所属
３（右）イチロー　MLB所属
４（DH）松井秀　MLB所属
５（遊）中島　今オフMLB移籍
６（中）福留　MLB所属
７（捕）カート鈴木　ルール上、日本代表での出場可能
８（一）GG佐藤　イタリアのプロリーグ所属
９（三）川崎　MLB所属

投手
ダルビッシュ、黒田、松坂、岩隈、高橋尚
上原、田澤、斎藤隆、建山、大塚

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:22:55.82 ID:mif4ec2n0

何とかプロ野球選手を参加させようと必死になってるなｗ
しつけーんだよカス

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:23:05.42 ID:cYmSJpgd0

さすがデブでも喫煙者でもできるぷろすぽーつやきうｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:23:15.38 ID:xWdgRlR00

メジャーの日本選手だけでチーム作ればいいじゃん
何か問題でも？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:23:28.40 ID:BTi4W2l9O

「オレの物はオレの物、お前の物もオレの物」
プロが利益もなく、故障、成績低下などもの凄いリスク抱えてプレイすべきではない、残念だが当たり前の事だわな。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:23:58.65 ID:yOt75OSb0

>>131
お前、「選手会」ってどういう存在かわかってないだろ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:24:05.45 ID:gJ9OXMgr0

>>117
すでに野球が広まってる国にしか金が行ってないくねw？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:24:05.26 ID:EZhQEl9q0

>>142
そっちは辞退するからｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:24:31.14 ID:9KgD3Iec0

>>78
んじゃ、選手会からじゃなくNPBから選手出せばいいんじゃね？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:24:51.54 ID:EZhQEl9q0

>>145
賞金が上位総取りじゃなく、下までいきわたるようになってる

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:24:56.04 ID:xOOGQWOl0

>>111
まず米が参加しないんだよｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:25:12.05 ID:8FfuSUBX0

日本無しでも開催するとか言ってたんだし、別に日本居なくてもいいじゃんｗ
本音はスポンサーがっぽりの日本が居ないと困るんだろ？ｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:25:15.66 ID:6VgvQ7wji

アマチュア主体でも優勝できそうだなw

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:25:21.88 ID:QkNnken/0

>>139
カートさんに迷惑だろ
4代前に日系人が居たマイナーの捕手あたりどっかに居るだろ！

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:25:39.41 ID:s3vOzNLF0

いっそアマチュアから出せばどうだ。
オリンピックを強奪して恥かかせたやつらは国外試合永久禁止で。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:25:45.09 ID:K58+WdKnP

NPBは今回はアマでも出場させて次の大会でしっかりMLB側と交渉したらいいよ。
今回は選手会もMLB側も折れる余地ないだろ。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:26:01.93 ID:xWdgRlR00

>>146
じゃあもう甲子園選抜でいいよ
それなら参加するだろ？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:26:10.32 ID:C6e5dRwQ0

ＭＬＢの中心選手参加させられるようになってから言いやがれ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:27:12.06 ID:VJJdT1Di0

WBCなんかやらなくても高校野球が盛り上がっているうちは野球は安泰
甲子園の時期はどこのニュースのスポーツコーナーもトップで扱う
アメリカ人は高校生の野球がなぜ日本であんなに人気なのか不思議だと言うらしいが

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:04.64 ID:PSOvbSFk0

まともに野球やってるのは日本、アメリカ、キューバ、台湾ぐらいだろ？
アメリカに選手供給してるだけの国はアメリカでいいじゃん。
実質４過酷。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:11.05 ID:lr93LZF60

日米チキンレース

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　（　　　　）　）））
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日本

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾎﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　彡
　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
～～～～～～～～～～～～～～～～|アメリカ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:17.49 ID:q7Fmpy3y0

4ヶ国でしかできない世界大会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、五輪から外されて当然すぎる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:20.72 ID:xOOGQWOl0

>>153
アマチュアの世界大会なら日本でも報じられることもなくひっそりと行われてます

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:39.88 ID:6sVWC7mYO

>>150
カモがいなくなるのは困るには困るだろうけど
IBAFもいまやメジャー傘下だし別に運営はやめないと思うよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:41.29 ID:fhN9qVhL0

甲子園が人気なのはトーナメントの緊張感と真剣さがあるからだと思う

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:28:45.26 ID:kbzkCzgY0

つーかオリンピックの影に隠れてるけど来年の３月ならもう大会スポンサーとか決まってるんじゃないの？

決まってたらアメリカが強気なのも頷けるし
ＮＰＢが乗り気なのも分かるわ

一番焦ってるのは既に多額の契約を結んだスポンサー陣だったりして

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:29:00.89 ID:Na9TjAmB0

>>157
んなことは言わないだろ
アメリカ人なんか高校野球以上にカレッジスポーツに夢中だよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:29:15.93 ID:x7OmBfo00

>>157
アメリカも学生スポーツは狂気って言われるくらい
人気のある競技が多数ある
監督の給料が4億円とかw

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:29:29.50 ID:MwlgVn5J0

もう鎖国して衰退の一途を辿ればいいよ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:29:31.96 ID:Xb/kwcEV0

たった4カ国ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドマイナーすぎんだろｗｗｗｗｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:29:46.52 ID:1HDpKsog0

>>137
これ売名行為じゃね？

（もともと出場するのは決まってる）

胡散臭い運営だな
　　↓
なんとかしてよ
　　↓
出場しないよ？
　　↓
やっぱり出場します

出場しないニュースで騒ぎになってるしｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:29:47.62 ID:O2sMbpSX0

何をアメリカ側が言おうが、自前の一流どころが全く出てない時点で
説得力なんか皆無な件
アメリカ人にとっては「ワールドシリーズ」こそ世界一決定戦だからねえ
大リーグ機構はともかくアメリカの一般市民は野球の世界的な普及なんて
全く興味ないし

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:30:07.13 ID:lqDcPHXO0

>>157
アメリカじゃ野球はオワコン
バスケやアメフトの大学生の試合の方が盛り上がる

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:30:21.42 ID:C6e5dRwQ0

>>164
契約結んでたらＭＬＢは「好きにすればいい」とかもっと強気だろ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:30:52.25 ID:GsvV0HW60

>>164
だとしたら4年後？のWBCの時に日本からのスポンサーがつかなくなるな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:31:08.63 ID:MPH2ZctV0

アメリカと日本、と考えるから収益配分が不公平に見える
実際はMLBとNPBの収益配分ね
MLBは各国代表に分かれて所属選手を大量に出すんだからそれに見合った分配を受け取ってるだけだよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:31:13.69 ID:Xb/kwcEV0

いきなりベスト４！！！！！！！！

サ力豚羨ましいだろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:31:21.30 ID:PSOvbSFk0

>>170
そう、勝手に世界一名乗って勝手にUSAがアメリカの世界一。
常勝不敗の秘訣は、負ける勝負はしないこと。

WBCのやりかただと、一発トーナメントで間違いは起こるから。
５試合、７試合でなら絶対アメリカだけど。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:31:29.03 ID:wKRjSMi8P

もうこうなったら是が非でもボイコットしろw
ワクワクしてきたw

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:31:36.79 ID:Y9sqXUFs0

>>170
そもそもWBCという観点で見るなら野球の普及に貢献してるのはアメリカより日本

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:31:44.69 ID:qeRdH89lO

結局根本的におかしいのは「主催がMLB（単なる１リーグに過ぎない）」「みんな金目当ての大会」の2点。

マイナースポーツの世界大会はいびつになるのが必定、その典型。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:32:18.44 ID:M6uhXnka0

そもそも日本が出なきゃスポンサーもままならない大会運営なんだろ？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:32:27.09 ID:RPsVhDzC0

うまいこと言うなぁ
アメ公ざまぁだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:32:49.17 ID:ShGoRS8z0

サッカーで言えばレアル、バルサ、ミラン、マンUが居て
ホーム開催国が韓国のFCソウル

レアルやバルサのグッズの権利は全部FCソウルの物

ありえなさすぎた

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:32:52.15 ID:gJ9OXMgr0

>>154
NPBって・・・・プロを管轄する組織じゃね？アマに指揮する権利なくね？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:33:27.97 ID:PZVR29xA0

ていうか会社の命令だろ

選手は社員だから業務命令守れよ

いやなら野球やめろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:33:31.31 ID:Xb/kwcEV0

野球→何もしなくても世界のベスト４！！
さっ力ー→やっとベスト16（笑）
サ力豚涙ふけよおおおおおおおｗｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:33:42.44 ID:pQ3gfFYlP

>選手会はＷＢＣへの参加を表明できる権利がないとし「（権利を）持っているのはＮＰＢで
>あり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。これはＷＢＣＩの委員会で決められている
>ことでもあります」と説明。

これってさ、ＮＰＢが選手派遣しなかったら莫大な違約金請求されるのでは
ＮＰＢと選手会詰みまくりだろｗ
さすがやきう脳ってとこか

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:34:05.66 ID:xOOGQWOl0

もともとは日本が世界一アメリカに挑戦みたいな触れ込みだったけど
ふた開けてみたらメジャーが多数所属する国が日本以外のメジャー皆無国にもコロコロ負ける大会だったから
もうやる側も見る側もモチベーションも上がらないだろう

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:34:38.07 ID:PSOvbSFk0

>>186
別に選手会とか選手は、MLBと何も契約してないと思うが。
NPBがどういう選手を派遣するか、契約にあるのかね？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:34:56.61 ID:x7OmBfo00

>>179
そもそも世界レベルの連盟が無いのに
世界大会だ！って言っても分配で揉めるに決まってるよな
アメリカって毎度ネゴが下手くそ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:35:45.59 ID:C6e5dRwQ0

>>186
アマチュア派遣すればいいだろ
ＭＬＢも強制的に自前の選手出すことができてないんだし

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:35:48.22 ID:D/zUrMPw0

３カ国でやれば全敗しても銅メダルじゃんっ！

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:36:12.32 ID:Na9TjAmB0

>>186
NPB職員による草野球チームでも派遣しておけばいいだろw

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:36:15.30 ID:nuqyu4nlO

>>140
日本はプロさえ呼べば放映権料を払うテレビ局とスポンサーが
付いてくる、と思われてるからな…

日本マネー抜きで開催なんてできないのだから
アメリカは譲歩するだろ取り分を減らして(5～60％)
グッズの日本国内販売権くらいは認めるはずだ

それがオトシドコロ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:36:23.93 ID:xOOGQWOl0

そろそろ日本のスポンサーもNHKもメジャーに大金注ぐのは慎み給え

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:37:44.01 ID:GsvV0HW60

>>184
選手は個人事業主に決まってるだろ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:38:04.36 ID:PSOvbSFk0

マスコミの街の声もバイアスかけてるだろ？
マスコミ自体が利害関係者で、MLB寄りだろ？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:38:36.69 ID:8FfuSUBX0

>>157
俺もアメリカの大学バスケとか大学アメフトがなんであんなに人気なのか分からんわ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:39:02.87 ID:T2DWOw7ni

>>125
なに？私を世界4位と言ってる奴がいる？
何位の奴だ
どんな言い方だ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:39:05.59 ID:xOOGQWOl0

外人はよく日本人は建前ばかりで本音が分かりづらいというが
アメ公も金が欲しいという本音を口にしないじゃねえかよｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:39:09.46 ID:hU+WkL030

アメリカ抜きでの大会作ればいいだろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:39:56.98 ID:nuqyu4nlO

>>188
NPBが何の略か、選手会がどういう団体か

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:40:13.14 ID:xqV50j3HO

NPBと読売からたんまり違約金取れるから問題無いと思う
日本開催予定だった予選は韓国か台湾でやればいい

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:40:32.62 ID:5JAi+ymKO

>>1
頭が悪いのか？
実際に試合に出るのは選手であってNPBじゃないんだぞ？
NPBで試合やるんならやればいいよ。どうぞやってください。さぁ早く参加表明して。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:41:22.90 ID:aXU+Fdhz0

そもそもメジャーのプレーオフに出れない
アメリカだけでやってろ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:41:31.93 ID:pQ3gfFYlP

>>188
当然、ＮＰＢ所属の選手を派遣する前提でしょ。逆にＮＰＢは学生や社会人に対して何の力も無い
独立リーグは名前の通り独立リーグだから関係ない。力関係から派遣も可能だろうがそんなこと
したらメジャーが黙っていないよ。
だから今の状態では完全に契約違反。詰みまくりです

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:41:50.19 ID:lH3zlmDl0

>>200
メジャーリーガーは誰一人参加しない大会になっちゃうよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:42:11.36 ID:PSOvbSFk0

>>201
で？
選手はこの大会に参加するって契約を、契約更改で結んでるんかい？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:42:27.91 ID:xWdgRlR00

>>205
参加についての契約金は払ってないでしょ
もし払ってるなら給料は今の２倍になるよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:43:07.62 ID:PSOvbSFk0

>>205
お前馬鹿だろ？
NPBになんの強制権もないよ、選手に対して。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:43:18.47 ID:fJkEOTQoO

>>184
個人事業主が、他人から首切られるとか聞いたことないけどｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:43:42.43 ID:Na9TjAmB0

>>205
「黙ってないよ」レベルで契約違反になるかよw
馬鹿は黙っとけw

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:44:03.24 ID:M6uhXnka0

>>205
契約書見せて

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:44:03.97 ID:EZhQEl9q0

>>209
発動するかどうかってだけで、強制はできるだろ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:44:12.32 ID:4CdfOvMy0

五輪でがんばればいい

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:44:23.81 ID:wKRjSMi8P

まあNPBが糞なんだよ。原の件もスルーだし。揉めろ揉めろ。ざまあみろだ。選手会はボイコット断行しろ。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:45:48.41 ID:x7OmBfo00

代表に入るクラスの選手にNPBから登録外すぞ
って脅しても喜んでMLBに行っちゃうだろうしなw
どうすんだこれ？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:45:50.58 ID:b6H4snla0

ワールドベースボールクラシックとかわけ分かんない大会にしてっから問題なんだよ。
極真カラテと同レベルだろ。参加する価値なんかねえよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:46:04.13 ID:nuqyu4nlO

>>209
だからアメリカが譲歩してくれなければ違約金を払うしかないのだよ

テレビ局やスポンサーが払うか、NPBの内部留保から払うか

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:46:21.37 ID:pQ3gfFYlP

>>208
おいおいｗ
お金の支払いだけが契約ではありませんよ。
もしかしたら口約束だけかもしれませんが、そんなにとアメリカには通用しないよ。
大体、第一回ＷＢＣの出場経緯を調べてみなさいよ。
告訴されそうになったから慌てて出たんだぞｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:08.16 ID:GBv6j8s00

今回は不参加でいいべ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:08.37 ID:8x5QwzIP0

>>209
辞退者が出る時点で、NPB側に強制力がないのは明白だよねえ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:09.90 ID:PSOvbSFk0

>>218
なんの契約があって、誰が誰に払うの？ｗ
馬鹿の１つ覚えみたいに言ってる人いるけどさ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:09.94 ID:uvKSHCkR0

アマとMLB混成チームで行けばいいじゃん

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:27.10 ID:cDzRuIFU0

>>6
鬼畜米英w
共産オルグ
アライブ感謝祭。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:28.01 ID:IofcEQPB0

トーナメント初戦から既にベスト４かよ

まあもともと日本と韓国そか本気でやってない大会だから、４チームでも十分かな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:30.44 ID:O2sMbpSX0

>>197
アメリカ人にとってのメジャースポーツはもはや宗教だからな
アメフトシーズンになると金曜の夜は地元のグラウンドで高校の試合、
土曜日はソファーでビール片手にテレビで大学の試合、日曜の午後は
BBQしながらテレビでプロの試合と見事に型にはめられてる

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:47:52.71 ID:xJRHgM7U0

たかが選手が・・

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:48:01.99 ID:jP+3Cqx50

世界レベルで野球界は腐ってるな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:48:17.82 ID:6ePQxo/20

選手会の無能っぷりが浮き彫りになって来たな
過去2大会、同様の案件で結局は土下座参加してるのが輪をかけて情けない

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:48:38.74 ID:7g6cvJMz0

プロ選手がでないならアマチュアで行こう

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:48:45.52 ID:/lqtV4DV0

メジャー組だけでやればいいだろ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:48:54.83 ID:8FfuSUBX0

アメリカに訴える打の何だの言われたらとりあえず2軍若手で1軍にはちょっと足りないなって選手つれてったらいいんだよ
どうせシーズンには関係ないし覚醒する奴出てきたらそのチームラッキーじゃん

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:49:11.63 ID:LdAEmcds0

大リーガーの保険吹いた

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:50:04.46 ID:lH3zlmDl0

そもそも選手会は貰える金額を増やした分を何に使おうとしてるんだ？
野球界の為とか言ってるけどさ、どうせやるのは年に一回少年野球教室やるくらいだろ
MLBみたいにシーズンオフに選手が海外で普及活動することなんて考えてもないんだろ
たいした活動もしないくせに自分等の取り分ばかり要求するって結構な銭ゲバっぷりだよな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:51:26.20 ID:yc+t+pJH0

>>234
不倫の揉み消し代に決まってるだろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:51:27.78 ID:x7OmBfo00

>>229
さすがに2回優勝しちゃったし
今回はどうなんだろうね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:51:30.41 ID:nuqyu4nlO

アンカー先をむちゃくちゃ間違ってるわ俺

>>207
アメリカが呼んでるのは日本のプロ野球選手
その理由はテレビ局やスポンサーが付いてくるから

アマチュアや独立リーグや抜け道的なプロの非支配下登録選手は
事実上、出場できない

選手会はNPBと団交とした結果を表明したのだから
今後の展開はNPBが違約金を払うカタチで不参加か
アメリカが譲歩or餌をぶら下げて選手会を懐柔するような
プランを提示するしかない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:51:48.60 ID:ZFAXDx3CO

日本主導で野球世界大会、メジャー主導でベースボールワールドカップ、それでいいじゃねーか。
考え方違うんだからいっそ別競技にすりゃ解決だろう。
アジア圏と中南米で分裂するだろうから運営も楽、統一球問題もなくなる、いいこと尽くめ。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:52:24.74 ID:Na9TjAmB0

>>219
NPBは職員草野球チームでも出せばおしまいw
選手会を告訴するってのなら選手会はNPBと違って弱腰じゃないからいくらでも受けて立つだろw

NPBがMLBに対して弱腰なのは移籍協定の破棄を恐れてのことだが
選手会に対してはそんなの何のカードにもならんしなw

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:52:30.85 ID:MeQwI/1B0

>>200と同意見だが、日本主導で開催すればいい
MLBの参加など糞喰らえだ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:52:48.71 ID:tyI6PO5a0

銭ゲバ選手会

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:53:09.98 ID:Z4zTe5BSO

これはアレか？
選手会のせいでＷＢＣが計画通り開催できなかったら
ＮＰＢには損害賠償してもらいますよ的なアレなのか？

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:53:53.95 ID:+pj5iuMs0

結論
野球に国際大会はムリ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:53:55.01 ID:0AuY7VIR0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342765812/9-13
選手会が言ってるのはミスリードばっかだしな
実際の論点はこんな感じ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:53:57.24 ID:n4Lk1c+N0

本当はリトルリーグの世界大会みたいなのがやりたいんじゃないの、アメリカは
決勝は必ずアメリカ代表対世界予選優勝チームみたいな

アメリカがキューバを避けるから全ての対戦がイビツになるんだよ
不参加でいいじゃん、不参加で。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:54:02.82 ID:nuqyu4nlO

>>233
本当は年金なんだけどな
WBCは年金を捻出するための資金源

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:54:04.41 ID:CVVrbYko0

新井こんなとこでも叩かれるのかｗｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:54:20.39 ID:C6e5dRwQ0

>>242
とりあえず適当なアマチュア派遣すれば解決だろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:54:23.65 ID:8x5QwzIP0

職員などを育成選手として契約。その育成選手をWBC派遣、でおしまい～
損害賠償などありません

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:54:42.36 ID:DdC3dj+X0

NPBも馬鹿だよな
選手会と足並みそろえないで勝手に出場決定して
そして選手会は出場拒否とか

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:25.14 ID:wn9L7uBx0

銭や銭や野球より銭ねんで～ｗ
純粋に野球を愛して海を渡る川崎みたいな選手もいるのに金金金の選手会バカ過ぎｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:30.77 ID:dt7Kmgvm0

>>186
1回目も今回と同じように前年7月に不参加表明してて9月に参加表明
何も成長していない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:36.88 ID:tyI6PO5a0

MLB組とか古木とかGGで編成すればいい

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:39.65 ID:Na9TjAmB0

>>248
職員草野球チームでいいよ
NPBに職員として入るくらいだからきっと野球好きだろうしな
当然ながら女子職員も

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:44.41 ID:CVVrbYko0

>>234
将来何に使うかわからん使途不明金が交渉の道具になるわけがないんだよな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:45.40 ID:pQ3gfFYlP

お前ら野球選手がＮＰＢ所属の球団に入るときに交わす統一契約書というのを調べてみ
あとメジャーはＷＢＣの参加表明期限を設けて、それに対してＮＰＢは参加表明しちゃったのだから
何らかの法的拘束力は生じているのでは
辞退者いるから契約も強制力も無いってｗ　逆に強制参加させれる契約なんかあったらそちらが訴えられるわｗ

>>232
それなら訴えられないだろうが、２軍選手も選手会に加盟しているよね

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:55:50.04 ID:VCKlsD010

分配金がどうとかより日本韓国キューバぐらいしかちゃんとしたメンバーを
出してないのが問題だろ
アメがやる気ないんだからこっちも余興に付き合う程度で24歳以下で組めばいい。
マエケンまーくん坂本中田堂林あたり出しとけ、アマも加えていい。
スポンサーもつくだろ。負けても構わないし

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:56:41.98 ID:lH3zlmDl0

>>240
赤字のNPBに今のWBCと同程度の大会を主催出来るかな？
参加国全ての移動費や滞在費、選手が怪我したときの為の保険、参加国全てへの賞金等々

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:56:47.24 ID:tyI6PO5a0

>>257
ドミニカは結構いい選手派遣してるけど

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:56:48.98 ID:uUcycbCd0

お金の問題はもちろんだけど、MLBは有力選手の辞退が多すぎなのがなー
野球の世界的な普及を、というならそのへんを何とかしてもらいたい

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:57:23.00 ID:Pmy8J7MgO

スポンサーは見つけてこれんわ主たるメジャーリーガーは出場しないわ、それで文句つけるとは笑止

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:57:25.38 ID:DdC3dj+X0

>>244
それただの個人の妄想

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:57:37.39 ID:xjiTfeQ20

次の世代の為に出ません(笑)
こんな白々しい事言わなくて良いから、嫌な奴らは中日みたいに出るなよw

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:57:39.58 ID:Na9TjAmB0

>>256
そもそもどんなスポーツ大会でも急遽参加取りやめなんて別に珍しくもねーよ
一番大きいのは遠征費が集まらなくてとか
ビビリ杉だよアホ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:58:02.19 ID:1Lr1zz+H0

>>246
江本乙
まだそんな息を吐くように嘘をついてるのか
年金が危ないのはNPB側だろ
それにWBCの収益は自リーグには使ってない
WBCの収益は野球先進国は後進国に使えという規約があるのに使ってないのがNPBだよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:58:44.98 ID:5JAi+ymKO

もうなにが正しいのかわからなくなってきたよ…

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 08:59:51.15 ID:OsDk1cEv0

ぷろ野球まで労働組合がでしゃばってんのかｗｗｗｗｗｗ

プロ市民の影響かねｗｗｗ朝鮮色が濃いぷろ野球じゃしょうがないねｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:00:02.02 ID:wKRjSMi8P

アパッチ野球軍みたいなの送り込め。なんなら俺出てやるぞ。今から押入れのグラブ引っ張りだして肩つくるわ。航空機とホテルと飯代は出してね。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:00:11.90 ID:D/zUrMPw0

ナベツネ１人ごときに手玉にとられるくらいなのにアメリカに銭闘しかけて
勝てると思ってるのか。結局２回もごねたけど出場してるじゃん。
子どもに夢をとか東北に勇気をあたえたいとかいって出場するんだろｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:00:30.33 ID:GsvV0HW60

>>262
偏りすぎだわな
スポンサー権くれって言う側を一方的にこいつらの主張がおかしいってなじって
MLBが絶対正義って言っちゃってる

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:00:40.24 ID:2iR8gQOl0

選手会の主張はサッカーで例えるとW杯などの大会に付いてるトヨタやソニー、キャノンなどの日本企業の大会スポンサー料を日本代表に寄越せってごねてるようなものだぞ
キチガイ通り越してるだろ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:00:52.71 ID:2g0i0+YM0

オーバーエイジは
使うのか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:09.30 ID:dIfXKRYH0

つか記念すべき第一回で開催も地元・球の規格も地元・審判の判定もアメリカに偏ってると
なりふりかまわず優勝目指したのに結局日本に優勝されたから
2回目は「僕たちこんな大会興味ありません。一流選手もあまり出ないよ。
だから負けても当然だし、これで勝てたらアメリカさすがだね！」と
言い出したんだよ。
アメリカみたいな歴史のない国のやる事は本当に同じ歴史のない国
韓国とそっくりだ。
ダメリカはバカすぎる。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:10.30 ID:6ePQxo/20

04年の球界再編問題時も
ギブアップを表明した経営側に対して
選手会はファンの夢を盾に痛みを共有すると声明しながら
結果は右肩上がりの総年俸過去最高を更新し続けた
選手会は銭ゲバ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:16.28 ID:uwb96PIH0

>>16
お前学生主体だったW杯とかの結果知ってて言ってるの？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:23.50 ID:Y3NzRnUR0

NPBは参加表明して選手会が拒否してるなら
アマチュア組が出れば解決って事じゃないの？

大学・社会人とか２軍選手とか適当に派遣して
さっさと負けて来ればいいじゃん。

何なら今年の甲子園優勝チームの副賞に
出場権くれてやれ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:42.83 ID:1Lr1zz+H0

>>264
WBCに関しては遠征費も宿泊費もWBCが持つんだが
だから野球後進国(確か北欧のどっか)は出れなくて協会のお偉いさんが切れたぐらいなのに

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:51.48 ID:nuqyu4nlO

>>248
アメリカはとりあえず日本チームに来てほしいのではなく
日本のテレビ局とスポンサーに金を出してほしい
日本のテレビ局とスポンサーが金を出すのは
NPBの日本代表かメジャーの日本人『だけ』

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:01:55.24 ID:Na9TjAmB0

>>271
選手会の主張はサッカーで例えると日本代表についてるキリンからのスポンサー料をJFAによこせと言ってるようなもの
当たり前の主張

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:13.66 ID:zB0U/pPy0

ＮＰＢが参加決めても選手がボイコットすれば出来ないじゃないか

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:15.17 ID:tNm9kYka0

NPBに巨額の違約金を請求するんだろうな。
楽しみだ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:30.22 ID:3ODbk9nt0

94歳の祖父は旧制中学と高専で柔道全国制覇してるんだけど、
オリンピックの柔道なんて全く見ようともしない。
「こんなの柔道じゃないですよ」って。
何でも世界に広まればいいってもんでもないし、
どうしても世界大会やる理由もないだろ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:37.30 ID:lqDcPHXO0

>>266
アメリカ：参加選手の殆どは大リーガーだろ？金出せ
日本：配当金が少なすぎる。金出せ

要は金ｗ
貧乏が悪いｗｗｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:42.79 ID:X1Rtr0cl0

MLB所属の日本人だけで参加すればいいじゃん

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:44.14 ID:Na9TjAmB0

>>277
？？？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:54.09 ID:TIm71AA70

>>240
IBAFを見殺したNPBなんかに誰もついてこないよ！

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:02:57.78 ID:vlNzzYGjO

>>260
まあ野球の世界的普及はもはや無理ってことに気づくべきなんだけどな
近年野球人気が目に見えて上がったのも韓国だけだし

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:03:31.34 ID:2iR8gQOl0

>>260
アメリカでやるんだから普及関係なくね？
ドリームチームなんか組んでもバスケと違って選手の知名度無いからな普及に対して意味ないし
それに3A・2Aで組んでも五輪でメダル取れたんだし

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:03:53.08 ID:DdC3dj+X0

>>277
その言い方だと逆に野球後進国でもでれるってことになるんだけど・・・・

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:03:57.02 ID:S+fj0tG+0

ＭＬＢ側、確実ビビってるねｗ　
そりゃそうさ、日本が出なきゃもっと大会悲惨なことになるんだし。
へたすりゃ大赤字だろ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:04:26.64 ID:fYturJCR0

４か国でやったらいいよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:04:28.89 ID:kPqF7G2d0

適当な草野球チーム送り出してやれよ
金出してくれる日本企業は無くなるけどなｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:04:37.63 ID:/GRpXpV4O

損害賠償請求あるで

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:04:43.57 ID:yDgIaEaKO

アメリカ大した選手出てないのに、
なんでそんなに保険が巨額なんだ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:05:02.43 ID:uwb96PIH0

>>277
その手のことを偉そうにMLBが言ってるわけだが、手前らが勝手にIBAFを事実上
のっとって、W杯を廃止したりしている以上当たり前じゃねーのとしか思わないな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:05:58.07 ID:EZhQEl9q0

>>294
日本代表の総年俸の半分は大したことのないＭＬＢ選手の年俸どす

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:06:01.14 ID:kPjG/a2e0

サッカーW杯はどこの国も出たくて予選も盛り上がるのにWBCは出場国も集まらないという

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:06:06.98 ID:dIfXKRYH0

>>288
普及じゃなくって「アメリカ＝世界一」の実績が欲しかっただけだよ
だから自信満々で野球の世界大会企画して開催して勿論アメリカが優勝して
アメリカという国の勲章の一つとして加えようといろいろ身勝手な手や
審判偏りの汚い手まで使ったのに日本に優勝された

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:06:40.54 ID:cQeFqs2O0

要するにジャパンマネーで他国の顎足代もまかなうから

WBC招待(笑)国が増やせますよ

ジャパンマネーが無ければ、自腹参加の４カ国が限界です

まぁ、こういうことなんだよな(笑)

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:06:40.79 ID:EZhQEl9q0

>>295
のっとる・・・・借金でどうにもならなくなってたＩＢＡＦを資金援助して救ったんだろｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:06:45.23 ID:2iR8gQOl0

>>289
以前まで出場国はMLBが招待状送ってたけだからね
今回は2カ国分予選やってるけど

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:07:20.47 ID:QPQaRx720

別にやきう普及させる必要なんて無い
押し売りすんな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:07:30.50 ID:/GRpXpV4O

選手会会長が日本代表に選ばれるとは思えない新井さんだからいまいち説得力がない

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:07:48.10 ID:1Lr1zz+H0

>>289
まだWBCは誘致制なんだよ
だから採算が取れそうな国しか選ばれてない
今回は初の拡大だしな
今回が成功すれば自由参加に近づくだろうけどな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:07:50.69 ID:TIm71AA70

>>279
妥当だが、それをやると>>1のように４か国ぐらいしか参加できないってのも事実
要は野球が世界的にマイナーなのが問題

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:08:04.74 ID:uwb96PIH0

だいたい野球の普及という観点ならWBCなんてやらずとも五輪に力を入れれば良かっただけの話。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:08:09.04 ID:P42Okr5j0

そもそもが渋るNPBに対して王さんの「初めから完璧な運営なんてありえないんだから
とりあえず参加しよう」の一言で参加が決定したようなものだし、文句を言うのは
結果を出してからということでその結果も出した。
だから文句を言うのには格好のタイミングかな。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:08:32.43 ID:M6uhXnka0

そもそもWBCで本気だったのは日本、韓国、台湾の
3カ国だけでしたって昨日NHKで言ってたし

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:08:39.67 ID:x7OmBfo00

>>298
アメリカ代表を集めたら弱かったワロス

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:08:41.18 ID:3G4NnXuKO

２軍と海賊リーグで参加すればよい

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:08:53.53 ID:kXgsaVZj0

OBかアマ派遣すりゃいいんじゃね

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:09:22.06 ID:mt66tStN0

WBCIは日本が出ないなら損害賠償請求する気マンマンやん
勝手に出場しますと見切り発車したNPBと広告屋ざまぁ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:09:26.55 ID:cQeFqs2O0

>>298
アメリカのやきう世界一決定戦はワールドシリーズだけだが？

不細工なモンゴロイドはだまっとけ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:09:33.34 ID:6588kJ000

だからＭＬＢはオワコン
ＭＬＳにしようって言ってるだろ
アメスポは基本ヒキコモリなんだから、日本が野球広めるしかねえんだよ
関係者はインドとか中国で広めて来いｗ
広まったところでもう一度ＭＬＢと合体

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:09:37.52 ID:335MPxXQO

オリンピックやワールドカップの様に世界中に放映権を売れるわけじゃないのに大会運営に金かかりすぎ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:09:50.92 ID:NNs/QbFJ0

たった4カ国ｗｗｗ
野球人気なさ過ぎｗｗｗ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:09:51.36 ID:0G2cFquw0

>>288

普及じゃなくってメジャーリーガーの年金（一人年１０００万）稼ぐために
バカな外国人（日本韓国）利用して国別オープン戦やってるだけだからな
だから、メジャー側は自分ところは３流選手しか出してない。

本気度は薄い。日本マネーさえもらえたら何でもいいと考えてる。
スポンサーがこれまで通りなら日本でなくたっていいとさえ思ってるだろ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:13.77 ID:TIm71AA70

>>288
「普及」の考えが違いすぎる
いきなり野球がマイナーな国でやっても客は集まらない
「マイナーな国の選手がWBCに参加をして野球を続けること」が普及の一環ってことだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:26.21 ID:WQKwVuhS0

>>308
まだそんな大嘘に騙されてるの？ｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:26.25 ID:5sZJx/f80

> （権利を）持っているのはＮＰＢで
> あり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。これはＷＢＣＩの委員会で決められている
> ことでもあります

どういうことかというと、NPBが選手会を説得できずNPB選手会が参加できなかったら、損害賠償請求しますよってこと
新井さんがなんて言おうとNPBは参加
もしNPBの選手が参加できず、大会に支障をきたしたら、NPBに損害賠償請求しますよってこと
お金のないNPBはどうやって賠償金を払うのだろうか
まさかシーズン中に破産しちゃうのか、まさに前代未聞だな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:30.17 ID:QlGF4oaA0

>>40
日本代表のグッズとかよ売り上げが全部アメリカにもってかれるのは酷いわ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:40.13 ID:fggPkr5X0

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:45.65 ID:Na9TjAmB0

>>305
事実じゃないと思うぞ

> ＜主張その２＞　代表スポンサー権などを認めると大会運営ができない
> 　さらに、アメリカのMLBとMLB選手会は、参加国に代表スポンサー権や代表グッズのライセンシング権（
> 商品化権）が認められた場合、次回大会以降の大会運営ができないと説明しています。
> 　しかし、選手会の調査に基づいて、約1800万ドルの利益を出した2009年大会の収支を、参加国に代表
> スポンサー権や代表グッズのライセンシング権（商品化権）を認める形で再計算しても、なお数百万ドル
> 以上の利益ができることが判明しており、次回大会以降は、主催者であるアメリカのMLBとMLB選手会が
> ほとんどリスクなく、大会運営ができると見込まれます。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:52.53 ID:IofcEQPB0

出場国増やしたから、日本からのマネーがなくなったら運営が苦しいだろうね

数ヵ国を除くとたいして野球の盛んな国じゃないところばかりだからｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:52.57 ID:MeQwI/1B0

アメリカ主導でやったらダメになる、ということだな
これはなんにでも当てはまるなw

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:10:59.46 ID:uwb96PIH0

>>300
資金援助をした結果、Ｗ杯を廃止させて自分たちの主催大会をそのかわりにあてがったわけですが。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:29.70 ID:cQeFqs2O0

>>312
そのジャパンマネーの損害賠償で、やきう不人気国を招待して

虚構の箔をつけるとｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:33.63 ID:QFK2ljnz0

NPBの役員が出場すれば解決する

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:34.01 ID:ox4gREzU0

ローカルスポーツだから満足な組織が無いのがな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:37.27 ID:1Lr1zz+H0

>>298
世界一がほしいのではなく優秀な選手が正解
優秀な選手が取れれば金が沸いて出てくるしな
特に探しにくいヨーロッパとかアジア今積極的に取り入れてるしな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:41.46 ID:Na9TjAmB0

>>320
そんなので損害賠償請求できるかよw
MLB所属選手は参加事態ばっかじゃねーかw

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:46.65 ID:WsaHg0i90

これはＷＢＣ側の主張に論理があるな、
ＷＢＣが日本の選手会と話し合うものじゃない、
ＮＰＢが選手会の意見を聞いて事前に確認すべき事だった。
日本の選手会が出ないはは自由、が拘束力はないので腰砕けになるんじゃないの。
ＭＬＢの選手だって出ないのが多いんだから、バランスが取れるんじゃないかえ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:49.49 ID:fmEcqMQc0

新井さんはチョンだろ
それは始めから出る来はないだろ

これはストライキになりそうだな
ただ落ち目人気のプロやきうが支持を受けるだろうか

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:11:58.06 ID:IDBezKuU0

>>46
メジャーリーガーと他のカス選手じゃ価値が全然違うから当たり前だろ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:07.07 ID:L4GfT0kG0

そんなことより　今日は

Ｊリーグ復興試合＆マツダオールスター＆本田開幕戦

香川親善マッチ　＆　Ｕ22試合　　かぶるな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:14.64 ID:IwD7uaOD0

アメリカが涙目で懇願ｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:24.25 ID:S+fj0tG+0

>>308
まじで？ｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:32.66 ID:lH3zlmDl0

>>274
今回も野球界のためとかファンの為とか言ってるけど
WBCの金使って今まで何をやってきたの？ってことだよな
結局は自分等の取り分を増やしたいだけだろっていうww

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:39.12 ID:Ay5rz3Qi0

アメリカの目的
野球普及

日本の目的
金

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:41.99 ID:WQKwVuhS0

>>317
へーＡロッドやクレメンスって3流なんだｗ
あとメジャー年金は年俸から数％差っぴかれてるですけど？ｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:42.79 ID:LmC0pnfYO

>>305
全部よこせなんて言ってないから。
選手会の要求は妥当。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:43.51 ID:uwb96PIH0

>>322
このMLB側の主張鵜呑みにするのもどうかと思うけどね。NPBの肩を持つつもりもないが。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:12:50.97 ID:WimLnLIM0

つまり
「日本のお金目当てにしないと開催できましぇ～～～ん」
って宣言だろ？
泣いて土下座してWBC開催のためにお金ください！って言えよ毛唐

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:13:04.86 ID:iD4FmVdB0

こんな糞大会にプロの選手を出す必要ないだろ
OBのオッサンや学生集めたら？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:13:30.71 ID:MeQwI/1B0

>>322
ほほう・・・捻れてるなあw

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:13:36.57 ID:x7OmBfo00

>>320
辞退すると賠償金取られる世界大会って何でしょう？
五輪辞退するとその国の協会が金を払うって話？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:14:20.19 ID:IofcEQPB0

結局、日本しかまともなスポンサーが集まらないのが悪い

日本以外ではそれだけ注目度の低いイベントだということだね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:14:47.28 ID:2OI8E6QsO

記事にはメジャーリーガーの保険に金がかかるってことだけど、
日本人選手に何か保証ってあったのかね？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:14:52.15 ID:HZzqszI50

だからやらなきゃいいべ
初めから失敗だったんだよ。
つかやきうってアメリカ支配の象徴みたいでムカつく

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:14:57.87 ID:0G2cFquw0

>>340
じゃあ、お前はアメリカ側の参加選手全てがＡロッドやクレメンス級だったとでもいうのかｗ
そして、ＷＢＣで儲けた金はメジャーの年金に一切回してませんといでもいうのかｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:15:02.88 ID:IwD7uaOD0

アメリカ　「選手が出ないならNPBの事務職員が出場しろ！」

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:15:11.18 ID:WQKwVuhS0

で収益が数億しかない大会でメジャー年金をまかなうって発想はどこの馬鹿が思いついたの？ｗ
数十人分しか捻出できないんだけどｗｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:15:17.46 ID:cQeFqs2O0

>>319
情弱低脳野球脳(笑)

トップクラスの選手がほとんど出場辞退
開催国アメリカの平均視聴率は、わずか１．３％
この現実の２点については死んでも報道しない
基地外インチキ野球脳マスゴミども

【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】WBC1次ラウンド　米国の平均視聴率は　なんと1.3％★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237036469/

【野球/WBC】大物投手の「拒否」続出…ＷＢＣに今回も関心低い米国
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232014208/

【野球/WBC】ＷＢＣ米国候補は最強とは言えない陣容 ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231628351/

【野球】ＷＢＣ特集　米韓台やる気なしで日本ひとり勝ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231913467/

【WBC】侍ジャパンに朗報？米国代表で辞退者続々
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230447641/

【野球】宮本慎也｢他国はWBC重視してない｣｢ガチ大会にしたくばサッカーの様にシーズン中1ヶ月中断を｣｢韓国に勝ってほしい｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234526015/

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:15:39.16 ID:gA4J2whl0

NPB選手会が金に目が眩んでるかのような印象操作に必死な工作員が湧いてるな。
この問題の本質は
「なぜMLBとMLB選手会の不公平な金儲けに協力しなくてはならないのか」
ということだ。
運営母体をMLBとは無関係な、国際的な機関に移行し、
収益の配分も参加国均等割りにすれば誰も文句は言わないよ。
参加国均等割りなら、途上国が参加すればアメリカや日本と同額貰えるんだから、
MLB側が大義名分にしている国際化や途上国支援が最も合理的に実現する。

この大会には不参加が正しい。
IBF(だっけ？)主催の公正公平なW杯になるまで不参加が筋だ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:15:51.03 ID:WsaHg0i90

新井はチョンだからＷＢＣに出てないじゃないか、ここを突かれると弱いな。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:15:51.76 ID:sjV64/v60

これでもしプロやきう選手が出ることになってももう本気でやる事はないだろうし、
メジャーみたいにどんどん辞退者増えて結局はWBC自体開催されなくなるな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:16:29.41 ID:TIm71AA70

>>350
年金に関しては回ってようがいまいが誤差、無視していいレベルなのは確か

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:16:34.83 ID:1Lr1zz+H0

>>352
ウジと江本

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:16:40.47 ID:lH3zlmDl0

>>347
まあ～そうなんだけどねw

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:16:40.73 ID:RTFTZxYx0

>>339
アメリカの目的も金だよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:16:42.68 ID:C2nMHas/0

選手会以外の選手が出ればいいんだな。

・・・外国人選手とか？
でも陽とかはダメだな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:17:17.14 ID:iD4FmVdB0

>>347
利益の半分は米国とかいう大会どの国もスポンサーになりたいとか思わんわ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:17:20.53 ID:X73OFFUc0

別にプロ野球は国内のリーグだけで
十分成り立ってるんだからサッカーみたいに国際試合やる必要ないでしょ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:02.78 ID:TIm71AA70

>>346
NPBは辞退するて言ってないじゃん
契約してから辞退したら履行に着手した分を払うのは当然

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:14.21 ID:Z/gDinrc0

大リーグの選手は保険がたくさんかかります

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:17.69 ID:UIWVuWv30

独立リーグからでてもらえよ
活躍してマイナー契約できる人が一人くらいいるかもしれない

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:22.55 ID:L6RAylRA0

もういっそその前の年の夏の甲子園優勝校出場させようぜ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:31.03 ID:7497NRMa0

>>361
四国ＩＬとか独立リーグ
あとは社会人や大学生が出たらいいと思う

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:42.03 ID:aphW8/Ks0

ＮＰＢのう役員とか職員が出るのかｗ
そりゃあ、楽しみだなｗｗｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:46.02 ID:cQeFqs2O0

賠償金や違約金の名目で

ジャパンマネーを巻き上げますね(笑)

【野球】ＷＢＣ・米大手スポンサー続々撤退…[12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230368470/

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:18:47.34 ID:1Lr1zz+H0

>>350
2009年WBCの収益はヨーロッパのアカデミー設立とオーストラリアに使ったはずだけど
もちろんMLBね

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:02.81 ID:WQKwVuhS0

>>353
代表を名乗るに充分なメンツだっただろ
審判力まで使い、本来ドミニカででるつもりだったAロッドむりやり米代表にしてまで参加して
負けたあとになって本気じゃなかったとかいう負け犬の言い訳に加担してる馬鹿はただの韓国人でしょ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:09.83 ID:IofcEQPB0

>>363
でも、日本球界には国際大会コンプレックスがあるからね
いまだに五輪に復活しようと必死に活動してるしｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:11.06 ID:lqDcPHXO0

>>361
大学生と実業団の混成チームでいいんだよ
所詮、競技廃止されたオリンピックの代わりなんだからさ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:19.89 ID:iD4FmVdB0

>>339
アメリカ
日本に金出させる

日本
まともに交渉できんから選手会がボイコット決意

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:20.29 ID:TIm71AA70

>>347
スポンサーは投資に見合うだけの効果（視聴率など）があるかどうかだけが問題で、どこが利益かは関係ない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:22.72 ID:bUeuDYp/0

選手会は一貫性があって素晴らしい決断だったな
最後まで貫いてよね

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:44.61 ID:x7OmBfo00

>>364
着手って、まだなんも金使ってないだろ
具体的に何の補償なんだよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:19:53.91 ID:IDBezKuU0

>>350
辞退者リスト貼ってやれ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:20:08.30 ID:RTFTZxYx0

いまWBCがガチな国際大会だと思っているのは、20年くらい前にプロレスがガチだと思ってるくらいに情弱だろ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:20:26.15 ID:Xb/kwcEV0

>>363
オリンピックから削除されるようなドマイナー競技が？ｗ
出たくても削除されて出れないのに？ｗ
オリンピック復活への働きかけしてるのに？ｗｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:20:26.89 ID:GsvV0HW60

400勝投手と800本塁打の4番打者1000盗塁の1番打者で良いな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:20:29.00 ID:335MPxXQO

過去２大会の分配金は何に使ったんだろ？
代表にスポンサーはついてもサッカーの様にユニフォームは売れないと思うけどなぁ。日刊のアンケートじゃ約７割が選手会支持してるしね。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:21:03.84 ID:bUIBo4PpP

選手は出ませんがNPBさん頑張って参加してくださいね（´・ω・`）

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:21:11.03 ID:iD4FmVdB0

>>368
それがいいと思う

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:21:11.14 ID:1Lr1zz+H0

そのメジャーリーガーの保険でアメリカの保険会社が大量に怪我すると払えないことで苦肉の策で作ったのが球数制限だけどな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:21:14.45 ID:IofcEQPB0

ダルのツイートでもあったように、ＷＢＣってアメリカ国民がまるで関心のない大会だからね

盛り上がってるの日本と韓国だけだから

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:21:36.39 ID:TIm71AA70

>>354
IBAFを見殺しにしてワールドカップをなくさせた主犯であるNPBがそんなことを言っても誰も耳を傾けない
不公平な大会にしたのは日本（NPB）だぞ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:21:45.07 ID:Y3NzRnUR0

国内でもそこそこ成立しているコンテンツなんだから
もう国際普及なんて諦めればいいじゃん。

アメフトとかカバディとか、
一部の国で大人気のスポーツが必死こいて
世界普及しようとしているなんて話、聞いた事もないし。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:22:06.10 ID:WimLnLIM0

>>322
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない
　　　金ねーならスポンサー集めとかしろよ、日本の10倍選手出して自国開催なのに
　　　日本が大会の半分の収益上げてるって明らかなMLBの経営努力不足
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
　　　運営費から出せないんならハナから終わってる
・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
　　　ユニフォームと移動費程度出せないなら国際大会出る資格なし
・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である
　　　オナニーは自分のお金でやってください

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:22:14.35 ID:Na9TjAmB0

>>388
ソースくれ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:22:20.36 ID:0R6zw8hp0

原監督が1億円選手たちに配ればいいんだよ
それなら参加する人出てくるかもよ
安いんでしょ1億くらい

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:22:22.80 ID:IDBezKuU0

>>372
アメリカの選手は誰も言い訳なんてしてない
言い訳とか以前に、ダルがいうようにそもそもどうでもいいんだから。

別にオープン戦で負けても誰もなんとも思わないだろ。それと同じ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:22:32.70 ID:6Bxvy6cS0

アマに行かせてやれよ。
アマも目標ができるしスポンサーもあんまり付かないだろうから丁度いい

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:23:18.21 ID:dYFtL+UT0

> 「ＷＢＣＩとしては、大事な情報が伝えられていないがために、
> 本当の状況を全く把握できていない新井会長を残念に思います」

日本語でおk

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:23:18.29 ID:/Ui6ZeQ+0

>>40
目的が普及振興だって言うなら、
アフリカとかヨーロッパで開催しろよw
どうせ、それじゃ金にならないと言うだろうけど。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:23:24.14 ID:TNZb+nJGP

WBCI公式スポンサーには、サムスン現代LGがなりそうだな
日本企業より金持ってる世界企業だし、ジャップからチマチマ巻き上げるよりよっぽどいいな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:23:35.74 ID:M6uhXnka0

>>337
夜12時過ぎのニュースで言ってた

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:23:52.64 ID:lH3zlmDl0

>>354
五輪にさえメジャーリーガーを参加させなかったMLBがそんな大会に選手を参加させるわけがない
今やメジャーリーガーが1人も出ない大会が注目されると思う？
余計スポンサーも放映権料も見込めない大会になるよ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:23:57.35 ID:lT88hn+ZP

メジャーが出ないんじゃ、参加する意味はない。
ただの日韓野球になってる。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:00.90 ID:IofcEQPB0

選手会を支持するファンが増えたということは、ＷＢＣがガチの大会じゃない
ってことに気付いた人が増えたんだろうね

今までガチの大会だと思って盛り上がっていた人もそうじゃなかったってわかったでしょ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:08.90 ID:6ePQxo/20

>>354
今回からW杯に替わる正式な世界大会だよ
それを金のために不参加を表明したのが銭ゲバプロ野球選手会

WBCIがきっちり外堀は埋めた後なんだよね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:10.88 ID:6588kJ000

>>339
＞日本の目的
＞金
これはあってる、プロスポーツなんだから当たり前だろ。

＞アメリカの目的
＞野球普及
これは間違い。
アメリカは野球を普及させるのでは無くアメリカ国内に人材を集めるのが目的。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:11.33 ID:UIWVuWv30

>>387
ダルのツイートは恥ずかしすぎる
未成年タバコパチンコんときからぶっちゃけ成長してない
頭悪すぎ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:28.56 ID:IDBezKuU0

まあここでWBCなんてどうでもいいとかほざいて強がってる連中も
前回大会のときには辞退した選手を必死に叩いてたんだよな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:40.85 ID:iD4FmVdB0

そんなに出ないといけないからプロ選手出さず
四国Iランドリーグの選手だせばいい

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:24:40.96 ID:C2nMHas/0

>>368
何れもＮＰＢ傘下じゃないから、ＮＰＢには参加を決める権限無くない？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:25:17.21 ID:dYFtL+UT0

>>40
> ・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
なんだそりゃ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:25:28.05 ID:WQKwVuhS0

>>383
してたわクソ馬鹿ｗ
時期に文句つけたてし、秋口ならまだやれたみたいな事言ってただろうが情弱ｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:25:39.08 ID:Na9TjAmB0

>>401
アホか
1回目から揉めてたぞw

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:25:53.28 ID:2OI8E6QsO

>>386
ヤクルトの投手が怪我してなかったっけ？いや、全然くわしくないから素朴な疑問なんだけど。
あれ、保険金出たのかな。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:26:23.87 ID:qQuQRBMQ0

世界レベルで
新井が悪い、か

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:26:35.07 ID:mWIyFvE10

世界の新井

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:26:47.24 ID:/pyvVK1mO

まずはアメリカ自体がマックスで来いよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:26:57.48 ID:MeQwI/1B0

結局、FIFAとFIBAだけが国際的に機能してるわけか
野球はあと何年かかるんだろね、ちゃんとした国際大会開けるようになるの

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:27:04.80 ID:lH3zlmDl0

>>371
MLBはイタリアの野球リーグにも資金援助してるよね

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:27:24.40 ID:6VgvQ7wji

>>1
主催者
「日本はカネだけ出せや」

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:27:29.45 ID:uwb96PIH0

>>410
でもそのことは伝わってなかったよね。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:27:48.53 ID:zGeaxLYm0

世界大会というにはあまりにもおかしなところが多すぎる

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:28:11.00 ID:iD4FmVdB0

>>415
無理だろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:28:12.69 ID:j7HY9WPG0

>「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額の
>コストがかかる」と説明。
これじゃ大リーガーのために我慢してねって言ってるわけじゃんな。
怪我のリスクはどっちもあるのにこれじゃ日本の選手が参加したくないのもわかるわ。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:28:17.69 ID:1Lr1zz+H0

>>403
目的はどうあれ双方Win-Winな関係だと思うけどな
NBAが姚明を取った時の中国のバスケブームみたいに

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:29:01.40 ID:VgSeCl3x0

>>7
NPBだからアマチュアである大学生は無理
NPBは打つてなし

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:29:53.33 ID:9nQ4csBQ0

>>372
馬鹿は野球脳のお前だよｗ

【野球】WBCで米国が日本に負けたのは「代表」ではなかったから！大会期間中に“体調不良”を訴えてリタイアする選手が続出★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325390021/

> サバシア（ヤンキース）、ハラデー（フィリーズ）ら、MLBを代表する投手に参加を断わられ、
> 所属球団の圧力かどうかは知らないが、大会期間中に“体調不良”を訴えてリタイアする選手が続出した。

所属球団の圧力かどうかは知らないが(笑)、これが謎の“体調不良”の脇腹痛だｗ

ペドロイア、脇腹痛めて米国代表外れる
http://www.sanspo.com/baseball/news/090315/bsr0903151513023-n1.htm

米国はペドロイアに続き、この日はジョーンズが右脇腹を痛めて離脱。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090316-OHT1T00175.htm

米国、故障者続出…捕手が左翼守る緊急措置も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090316086.html

ＷＢＣ米代表にまたも痛手…新たに故障者２人、起用不能に　ブラウンも右脇腹痛
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc/2009/news/20090317-OYT1T00338.htm

１６日、ジョンソン監督が明らかにした。
救援右腕のリンドストロム（マーリンズ）は右肩痛で大会中復帰が絶望的。
昨季３７本塁打と長打力のあるブラウン（ブルワーズ）は右脇腹痛で、当面、回復に専念させる。
ブラウンの欠場で、野手は１１人に減った。

米代表からはすでに、昨季リーグＭＶＰのペドロイア（レッドソックス）、
首位打者のＣ・ジョーンズ（ブレーブス）がともに脇腹痛で、離脱している。

ＷＢＣ：米、故障者続出　４番ユーキリスも戦列離れる
http://mainichi.jp/select/world/news/20090319k0000e050047000c.html

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:30:07.28 ID:dYFtL+UT0

>>423
アマチュアの連盟とも無関係な奴招集すればいいだけだろ？

俺、ちょっと体あっためとくわ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:30:12.12 ID:WZ64ZlFh0

もう、フォローのしようも無くなり発狂するしか無くなった焼き豚w

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:30:14.09 ID:JZ53zcme0

だったら、やめればいい。

こんな、マイナーなスポーツなんて。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:30:59.05 ID:Na9TjAmB0

>>423
つ独立リーグ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:31:05.08 ID:RTFTZxYx0

まず国内で競技を統括する組織を整備しろよと。セカイとか代表ごっこはそれからだろ。

430 ：名無しさん@恐縮です：2012/07/21(土) 09:31:18.65 ID:r3rJHQpJ0

うわぁーオレが死ぬ前にマジで野球がこの世界から亡くならねーかな

おれ１２歳だけど

今日から夏休みｙｅｙ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:31:29.00 ID:iD4FmVdB0

>>421
選手が大会バカバカしいとかいうのは当然だよね
米国の横暴に我慢して出る大会でしかない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:31:35.15 ID:lH3zlmDl0

>>421
保険はメジャーリーガーだけじゃなく参加国全ての選手が対象だよ
前回大会の決勝で日本も怪我人出ただろ
その選手の保険もちゃんと出てるから

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:31:43.68 ID:9BbP5kwY0

サッカーはクソ貧乏な国でもＷＣ出てるだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:32:05.62 ID:IofcEQPB0

>>421
日本も肉離れしちゃった選手がいたっけか

ＷＢＣなんてしょせんシーズン前の国別オープン戦だから、
日本も二流選手を出せばいいでしょ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:32:16.39 ID:vy+MdHDE0

しょべえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:32:17.98 ID:YoAMu42xO

すげえ嘘くせえな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:32:29.58 ID:iD4FmVdB0

>>423
つ四国Iランドリーグ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:32:30.65 ID:/o3qZYxW0

>>405
一部の辞退者は国賊だからね。
叩かれて当然。
今回はみんなで辞退。
状況が違うだろたこすけ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:32:35.45 ID:WQKwVuhS0

>>424
あれあれ？日本語読めないのかなー？ｗ
審判力を使って勝とうとした本気度と、当時のNo1選手の所属をむりやり変えた本気度の事いってるんだけど意味合いが違うよね？ｗ
知能低すぎなんじゃない？ｗｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:03.66 ID:JpWj1KDz0

今日はサッカーと野球のオールスターが重なるから
朝からヒートアップしてるな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:24.99 ID:PLNhQMQj0

>>403
アメリカの目的は日本のスポンサー料
要は金ｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:29.68 ID:dYFtL+UT0

>>432
エロとかジーターとかが怪我した時に損失を補填できるだけの保険をアレしようとするから膨大な額になるってこと？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:39.14 ID:ejH8BYeG0

4年に一度ならオリンピックでいいじゃないか

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:40.31 ID:/NkR2teA0

よしU-26日本代表を出そう

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:40.69 ID:Na9TjAmB0

>>432
それがMLBの分配金による保険だっていうソースおくれ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:45.91 ID:GsvV0HW60

求人
3月から
時給800円
高卒18歳以上
特定組織に所属して軽い運動をするだけのお仕事です
※組合への所属不可
※秋にプロ志望届を提出して頂ける方

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:47.24 ID:gA4J2whl0

>>399
そんな事は関係ないんだよ。
プラットフォームとして公正公平なW杯を作り、参加しないなら
「アメリカは負けるのが怖くて逃げた」と宣伝すれば良いだけ。
それこそ淡々と続けて行けば良いだけさ。
プラットフォームが不公正な大会に参加することは、その共犯になるということ。
長い目でみれば国際化阻害の戦犯になるだけだ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:33:55.10 ID:mWIyFvE10

>>438
国賊扱いする国は日本だけだな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:34:42.04 ID:razOfTuW0

ホームラン級のバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:35:10.37 ID:dU246mUf0

4年前のおまえら

207 名無しさん＠恐縮です 2008/09/02(火) 20:13:01 ID:Z4yaiwa/O
　　
　　サカ豚はまるで野球ファンが五輪除外で悔しがってるかのように言うが
　　野球ファンの総意は「ＷＢＣがあるから五輪はいらない」なんだよな
　　ＷＢＣが今や最高の大会

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:35:42.67 ID:eRJE/S1B0

>>40
選手会側の主張もちゃんと書けよｗ

MLB側の主張
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い　

NPB選手会の主張
・報酬には優勝賞金が含まれているので、日本が優勝することが前提になる。

MLB側の主張
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない

NPB選手会の主張
・チームスポンサーを認めても運営側は黒字になるし問題ない。
・営利目的でないならなおさらチームスポンサーが認められない理由はない。

MLB側の主張
・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である

NPB選手会の主張
・このような理想論に反論しているわけではなく、現状では単にMLBの下部組織であるMLBIに利益が全部流れるのが問題。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:35:44.07 ID:/o3qZYxW0

>>450
４年前の焼き豚と言え。
おまえらだと全員みたいだろ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:35:52.35 ID:dt7Kmgvm0

>>447
負けるのが怖いから逃げたと思われるのは日本なんじゃないかなw

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:35:55.96 ID:D/zUrMPw0

アメリカのやり方に文句があるなら日本が興行主になるしかないけど、日米
野球とかアジアリーグとか儲かったのか。それにアメリカに助けてもらった
組織や国やメジャーリーグ系の選手は協力してくれないよ。ＷＢＣがあるんだ
し。どれくらい口はだすけど金もださない日本側につくと思ってるの選手会は。
お花畑すぎ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:36:26.24 ID:im3kJGAvO

本当に最強のメジャー選抜が出るなら今の利益率でいいよ
マイナーや大学生連れて来てやれ保険だの、やれ利益だのっては暴論甚だしい

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:36:40.28 ID:cQeFqs2O0

>>439
気が狂ってるからWBCがガチ大会だと簡単に洗脳された(笑)

どこまでも頭がいかれた野球脳(笑)

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:36:55.84 ID:6588kJ000

>>422
一番の問題はＭＬＢがＷＢＣを主催してることでしょ。
五輪や世界選手権みたいに第三者を立ててそこに運営させたほうがいい。
バスケがアメリカ一極集中になってない理由がこれ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:37:25.08 ID:k6slMCjJ0

知名度が激低なだけでWBC以外にも野球の世界大会はやってるよ
まあアマチュアが出てるけどね、そしてボロ負けしてる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:37:37.94 ID:7uc9KIfD0

若手主体で出ればいいじゃん
スポンサー料もグッと減って主催者側がどう反応するか見てみたい

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:38:20.09 ID:mWIyFvE10

サッカーＷ杯で辞退者が出ることなんて無いもんな
ＷＢＣってどんだけしょぼいねん

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:38:26.74 ID:/NkR2teA0

>>457
FIBAがあるからね
そもそも野球機構がMLBという一国のリーグの支配下になってるのがおかしい訳で

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:38:41.22 ID:WQKwVuhS0

>>456
言い方が完全にサカ豚のそれだってバレちゃってるぞｗ
クソ低知能の情報弱者君ｗｗｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:38:45.06 ID:OackqLdEO

金払って優勝させてもらってるんだからまた出ればいいじゃん!!
何も知らない日本のやきうファンはまた泣いて喜んでくれるんじゃないか？ｗｗｗｗｗ
それ見て楽しもうよ!!ｗｗｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:38:49.67 ID:cQeFqs2O0

アメリカ人の４人の２０勝投手全員が出場拒否(笑)

アメリカ人みんなやる気無し
メジャーリーグ最高峰のサイヤング賞投手たちが、
これからもWBCに出ることは無いとか出場拒否とか完全に終わってる

■ 2008 2009 ２年連続ナリーグ　サイヤング賞投手　ティム・リンスカム

【MLB/WBC】ティム・リンスカム「今年だけでなくこれからもWBCには出ないと思う」　日本代表・イチローと11日に初対決へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236602636/

■ 2003 アリーグ、2010 ナリーグ　サイヤング賞投手　ロイ・ハラデー

【野球/WBC】米国代表、先発は4人以内で編成…リンスカム、ハラデーら辞退続出［12/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230376445/

■ 2008 アリーグ　サイヤング賞投手　クリフ・リー

【野球】昨季22勝クリフ・リーがWBC出場拒否、米国20勝投手ゼロに★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231498743/

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:39:37.56 ID:YoKY6l7s0

日本側は、たけし軍団でいいよ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:39:43.92 ID:x7OmBfo00

>>451
つーかNPBの運営側が一番腐ってる気がするわ
あれでOK出したんだから

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:39:47.23 ID:qKUzMaiX0

サッカーは誇りのために戦う
日の丸をつけて日本のために
ただ純粋にそれだけのために
そうやって頑張ってきたことで世界的な人気のスポーツになり
お金なんか後からいくらでもついてくる

野球はお金のために戦う
…

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:39:55.63 ID:RTFTZxYx0

>>447
プロットフォームとして公正公明の定義がイマイチ不明だが、
そういったアリもしないし、出来る見込みも無いし、日本から働きかけて作る気配も無いものを
前提として話をするのはいかがなものか

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:40:00.64 ID:cQeFqs2O0

>>462
完全に気が狂った基地外野球脳汚Gちゃんご苦労様(笑)

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:40:26.29 ID:/NkR2teA0

>>460
政治的理由や監督との不仲で代表辞退する人もいるが
レアケースだね

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:40:31.46 ID:BcNFdIXi0

>>459
若手大活躍で日本が優勝して彼らが英雄となったら、選手会のロートルや新井は困る。
自分たちの価値が減るからね。
だから断固阻止。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:41:06.62 ID:wsR+E1n60

よっしゃ俺が出てやる

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:41:30.14 ID:Na9TjAmB0

>>466
NPBはもちろん腐ってるがMLB怒らせて移籍協定を破棄されたら本格的に終わっちゃうからなぁ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:41:32.17 ID:8NWTq2Ve0

ＷＢＣは世界の子供から大人まで楽しむ大会なのに
金とかの問題じゃないのに

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:41:37.02 ID:YoKY6l7s0

>>472
俺も出る。おれにピッチャーやらせて

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:43:13.03 ID:WQKwVuhS0

>>469
反論できないからキチガイよばわりってさすが朝鮮人ですねｗ半島に帰れｗ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:43:43.91 ID:T/ClFa5T0

ぶっちゃけ4カ国でもいいよね
日本キューバアメリカ韓国（一応）でも商業的には何の問題もないと思うよ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:43:49.46 ID:dYFtL+UT0

これで本格的にこじれてMLBがヘソ曲げたら、
日本の有力な高校生がMLB球団に自由にドラフトで指名されて大金積まれちゃう世の中が来るってことか
もしそうなっても選手にとっては大損害って訳でもないしなあ

479 ：キョロ：2012/07/21(土) 09:44:09.45 ID:7ofNdNBpO

日本代表の条件はアマチュアが参加するような処遇だな
本気で野球のＷ杯やりたけりゃ
サッカーみたいに国際組織委員作れド阿呆
こんな事ばかりやってるから
野球はオリンピックからもつまみ出されるんだよ
野球の家元アメリカの一国でやるんやったら
メジャーリーグだけで間に合っとるだろボケ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:44:42.85 ID:KeH2CP9RO

メジャー主催のオープン戦なのに
世界一とか踊らされ杉

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:45:16.34 ID:dIfXKRYH0

>>313
アメリカ国内の大会で何がワールドシリーズだよって言われたから
世界各国のチーム戦わせるWBC企画して優勝して名実ともに
世界一になろうとしたんだよ
けど汚い手まで使ったのに記念すべき第一回を日本に優勝された
それで急にやる気なくして「ワールドシリーズこそ野球世界一だ」と
負け犬の遠吠え言い出した

ほんと歴史のない国アメリカと韓国はそっくり

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:45:35.49 ID:D/zUrMPw0

日本のプロやきうとしがらみのないたけし軍団やジャニーズメンバーが
でればみんな丸くおさまるし運がよければ勝てる。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:45:39.75 ID:pinWEVCH0

勝ったから良かったものの、負けてたら北京五輪の後みたいに、
選手も監督もボロカス言われるんだぞ。
優勝した時の待遇を改善しなきゃ、選手だって納得しないだろ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:46:18.01 ID:eRJE/S1B0

>>466
だね。これって本来は選手会じゃなくてNPBが主張しなくちゃいけないことなのに。
こういうことを選手が主張すると、>>474みたいな何も知らない無垢な子どもの夢を壊すことになる。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:46:26.34 ID:6588kJ000

>>475
公式野球やったこと無いけど俺も出たいわｗ
バティングセンターで120キロなら打ち返せたぞ（ｷﾘッ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:46:31.20 ID:x7OmBfo00

>>473
それは国内の組織をちゃんと作らなかった方が悪いんじゃないの？
いまだにアマチュアと利権対立してんだし
変わる気無いんだし

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:46:51.14 ID:j7HY9WPG0

若手主体で出りゃいいとは思うね。オープン戦よりはいいだろ。
MLBだって主力は出ないんだから文句は言わせない。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:46:57.40 ID:dYFtL+UT0

つーか三連覇となると戦力的に分が悪いでしょ
前回の中心選手も軒並み衰えてるし、
若手が育ってるかって言ったら怪しいし

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:47:20.91 ID:lNklX8AQ0

じゃあ４ヶ国でやればいいじゃない

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:47:29.80 ID:gOFZmweR0

どうせアメリカは二線級選手しかでないんだろ？

こんな大会やっても意味無いじゃんｗｗｗｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:48:06.57 ID:/o3qZYxW0

野球って本当終わってるよなｗ
そら五輪からも外されるわｗ

FIFAみたいな組織ないんだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
クズすぎるわｗ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:48:08.47 ID:0bVF7Nrq0

要は日本企業から巻き上げたカネで参加国を集めてるってこと？そこまでして開催してもらう必要あるか？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:48:24.71 ID:utr4vF9l0

NPBにもOBいるんだろ、航空会社のストみたいにそいつらが出ればいいじゃん

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:48:42.00 ID:YoKY6l7s0

>>485
じゃあ、お前4番ね　w

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:48:52.50 ID:QUQvcLKq0

プロとアマがバラバラだけじゃなくて
プロの中でも組織側と選手側がバラバラなのか
なんて統一性の無い連中なのだろう

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:03.60 ID:WyBmT8Oo0

アメスポはなんでもそう

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:12.72 ID:dYFtL+UT0

でもイチローは呼べば来るっしょ？

イチローの後ろ打ちたいなあ＾q＾

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:38.72 ID:VEqIGhpW0

じゃあNPBの役員たちが出ればいいじゃない。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:40.44 ID:TIm71AA70

>>491
IBAFってのがある
MLBの資金援助を受けていてMLBの影響下にあるが

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:48.41 ID:IDBezKuU0

>>481
いやアメリカ人はそもそもWBCの結果なんて知らないから。
日本がアジアシリーズで負けても誰も興味ないのと同じ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:53.74 ID:RTFTZxYx0

>>491
IBAFがあるだろ
なぜFIFAほどにIBAFが力を持たないのか考えてみると面白いよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:50:59.33 ID:n8pYoeoW0

＞（権利を）持っているのはＮＰＢであり、ＮＰＢは既に参加表明をしています

損害賠償請求ですね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:51:03.31 ID:2lI71rOl0

>>2
アメリカ人ってどのアメスポも普及させようって考えが無いんだよ
自国の興行だけでやっていけるし

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:51:11.69 ID:5sZJx/f80

日本企業がスポンサーやらなくても、サムスン現代がスポンサーになればいいじゃない

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:51:47.69 ID:IwD7uaOD0

韓国に金を出させたらいいだろ。
日本はほっておいてくれ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:51:47.78 ID:uwb96PIH0

日本開催で言えばNBA選手も多数出場したバスケ世界選手権は大赤字。
トップクラスの選手が出場するラグビーW杯も大赤字が見込まれる。
基本この手の世界大会で黒にしようってのがおかしい。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:52:09.11 ID:380K08Ex0

選手会が望むだけの金をNPBが出せないのが問題で
NPBとMLBがどうだろうが選手会には関係ない

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:52:19.31 ID:eRJE/S1B0

>>492
もしそうだとしたら、野球の普及に役立ってるからまだいいんだよ。
でも選手会側の主張だと、チームスポンサーを認めても、放映権料などでそれでも黒字になる。
つまり日本から巻き上げた金は、運営資金に使ってるんじゃなくて、まんまMLBの利益になってる。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:52:37.12 ID:aK7oS3Ge0

大リーガーの保険を日本が払うのか
そら面白い大会だなｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:52:55.31 ID:x7OmBfo00

>>503
欧州にアメフトリーグ作ったら閑古鳥

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:53:06.81 ID:Y3NzRnUR0

>>494
この間、草野球で２試合連続して
完封勝利を上げた俺は先発の一角として
名乗りを上げてよろしいでしょうか？

一応球速は130km/hは出ます。
たまに腰痛でダウンしますが
本番前にはコリとりステーション行って
調整してきます。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:53:12.16 ID:dt7Kmgvm0

>>506
バレーみたいに芸能人に前座やらせて集客すれば

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:53:18.15 ID:IofcEQPB0

交渉窓口のＮＰＢが軽々しく参加表明しちゃってるからな
最終的には日本も出場せざるをえないだろ

そして奴隷契約は続く

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:53:39.06 ID:4GDS+OU40

WBC要らないよ
MLBのオールスターチームと試合やった方が楽しい

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:53:53.17 ID:dYFtL+UT0

このままこじれてMLBがどうブチ切れても
選手会側は痛くも痒くも無い結末しか無いんじゃない？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:53:53.54 ID:D11o9Dex0

MLBがちゃんとまともな大リーガーを招集できる確約をしてからの話しだな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:54:47.34 ID:EZhQEl9q0

>>516
イチローや松坂程度は出場してたやんｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:54:59.96 ID:7uc9KIfD0

ＭＬＢが主催で日本がスポンサー
で、金は出しても口は出すなってことか

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:55:10.60 ID:b4N/iFbk0

＞本当の状況を全く把握できていない新井会長を残念に思います

メジャーにまで、残念な人扱いされているぞ！新井ｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:56:05.33 ID:EZhQEl9q0

>>518
スポンサーは口を出せるだろ、ただ選手会はスポンサーじゃないだけでｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:56:37.59 ID:x7OmBfo00

>>515
そうなのにメディアも金に目がくらんで選手会叩きだな
選手は困らない

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:56:46.39 ID:eRJE/S1B0

>>519
辛いです・・・

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:57:02.18 ID:Na9TjAmB0

>>513
軽々しくじゃないよ
去年の参加期限ギリギリに苦渋の決断的に参加表明

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:57:12.43 ID:seM+848qO

出ないならＮＰＢが違約金払わされるのかな？
目の前の金に目が眩んだＮＰＢは払わされればいいんだよ
たけし軍団で充分

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:57:25.96 ID:ZrkSNAObO

確かに
野球人気のために国際大会には積極的に参加しろよと思ってたが
俺が選手の立場なら絶対参加したくねぇｗ
野球強豪国のお題目があるから勝たなきゃ叩かれる空気だし
の割りにはキューバ、韓国はピッチャー力があるから野球の競技性として確実に勝つのは実際無理な話
おまけに韓国には負けると毎度侮辱的な行動を取られるし嫌になるわなｗ
いずれは衰退するにしても今は億の金もらってるんだから
国家の期待投げ捨ててぬくぬくやりたくなるんだろうな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:57:56.97 ID:YoKY6l7s0

>>511
いいけどアメリカ戦は、俺が先発だよ。

でも、キャッチャーまで届くかな・・・あとで公園で投げてみようかなw

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:57:58.66 ID:EZhQEl9q0

>>521
ＮＰＢが困れば選手も困るだろうよｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:57:59.80 ID:/ykUMvts0

>大リーガーの保険をはじめ

ん？？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:58:06.26 ID:rENYr6H40

うわ～　日本の野球選手ってなめられてるなwww
こうなったらとことん選手会は強気で行ってほしいわ
米国ジャイアンの言いなりになんてなる必要はないっ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:58:47.58 ID:BcNFdIXi0

＞ある大リーグ関係者は「ＭＬＢ選手会に所属する日本人選手に直接参加を呼びかけることは可能」と話す。

松井さんの最初にして最後のご奉公の場ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:58:48.85 ID:x7OmBfo00

>>527
どの辺が？具体的に

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:59:00.78 ID:EZhQEl9q0

>>531
人気、金

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:59:40.22 ID:dYFtL+UT0

>>524
MLBの日本人選手＋セレクションで集めたアマチュアにも所属してない連中

で戦うことになるんじゃない？

「じゃあ、良いです」って言われたら違約金は求められないだろうし

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 09:59:57.75 ID:ApH1tgLz0

日本が金の大半工面して殆どをアメリカが掠め取る。その日本が参加しないと成り立たないとかどんな運営なんだよ。
アメリカ国内で盛り上げてすらいないのに

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:00:18.59 ID:IDTxeTk8O

もうやきうなんて
やめてしまえ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:01:01.87 ID:EZhQEl9q0

>>534
本当に日本が金を用意してアメリカが掠め取るだけなら、日本が主催開催すればいいわけでな

現実にはそんなことがないから、日本が開けるのはアジアシリーズぐらいなのさ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:01:02.17 ID:x7OmBfo00

>>532
どっちも国内で回ってるから関係無いだろ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:01:47.47 ID:y3kRxcN00

>>36
メジャーもオーナー側と選手会だと組織は別れてるだろ
NPBと契約しても選手会は拒否する権利はあると思う

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:01:54.56 ID:EZhQEl9q0

>>537
関係あると判断してるからＮＰＢは参加すると決めたんだろ
ＷＢＣに限らずオリンピックでも選手派遣したやん・・・・強制卒業させられたけどｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:01:55.01 ID:RTFTZxYx0

ふつうに国内でプロ野球楽しめば良いのに、すべての競技で国際大会が盛り上がるわけじゃないし
野球はドメスティック路線でいいと思うよ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:01:57.31 ID:K58+WdKnP

まぁ今回は折り合う道はないね。
今さらWBCの主催者がルール変えるとかないだろうし。
日本なしでやってください今回は。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:02:05.81 ID:O56DI+/u0

選手が出場を望まない大会なんてやる意味ないでしょ。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:02:19.99 ID:KxaTiGoeO

MLBも各メジャー球団にろくな選手出場させられないくせにｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:02:31.10 ID:Sp0szNHR0

よく知らないんだが、
＞ＭＬＢのポール・アーチー副会長はかねて「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる」と説明。

これってまさかメジャー選手だけって話じゃないよね？
日、韓、中米のリーグでプレーする選手にも相応の保険が掛けられているんでしょ？

運営に巨額のコストって、それなら日、韓、中米で持ち回りで
開催して金の使い方をガラス張りにするべきなんじゃないの？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:02:34.66 ID:2lI71rOl0

野球ってどっちかっていうとバレーに近いな
バレーも日本開催にしないと商売にならないし

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:02:51.06 ID:1Lr1zz+H0

>>457
そのIBAFは五輪の援助金がなくなって資金難になって身売りしてた
MLBが野球W杯廃止を条件に拾った
だからこれからのIBAFの大会はほとんどWBCの名前が入るかな
だから実質この大会が野球の大会でNO1になるかな

NPBが独自大会をするようなこと言ってたけどIBAFもMLBの犬だから圧力かければアジアシリーズ以上に悲惨な結果になるかもな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:03:19.88 ID:x7Oc8foP0

子供達がかわいそうだよな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:03:33.48 ID:x7OmBfo00

>>539
具体的にって言ってるんで臆測をしりたいんじゃない

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:04:20.19 ID:dYFtL+UT0

WBCへの奉仕が野球先進国に課せられた使命であるというなら最先進国の選手は保険なんかかけなくても積極的に出場しろよヘタレが

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:04:39.59 ID:D/zUrMPw0

結局たけし軍団がでるしかないな。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:05:05.29 ID:BcNFdIXi0

>>540
問題は地方だね。

普及の手段が高校野球と巡業のみになる。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:05:09.88 ID:zxvQKIks0

一回拒否してみたらいいよ
でも糞エベンキ新井みたいな馬鹿が会長は
ありえない首にしろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:05:35.73 ID:oCBmQOzx0

他国はキリンカップやろうぜー程度の意気込みでWBCやろうとしてるのに
日本韓国キューバはまるでワールドカップに参加するかのような意気込みでWBCに乗り込んだことが不幸の始まり
余興にマジになって参加するだのしないだのと揉めてる様子は他国から見れば酷く滑稽だろうよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:06:05.70 ID:EZhQEl9q0

>>548
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/20/kiji/K20120720003722000.html

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:06:06.18 ID:5sZJx/f80

>>544
直接利益分配を受けているNPBと韓国リーグは独自にMLBが契約してる保険会社と契約しないと大会に出場できない
けっこうお高いところらしくて、NPBは前回大会もそのことで揉めることになった。自分たちで選べる様にしてくれと
でも村田が怪我して、個人保障に6000万円、球団にも6000万円払われたから、どれがいいかはわからん
NPBが契約する保険屋だと↑の額を払うプランなんて選ばないだろ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:06:23.08 ID:nIQ//L8U0

電通必死やな
朝鮮ルート駆使しても、新井は口説けなかったかw

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:06:45.56 ID:FiMpMCQHO

ちょっと傲慢よねえ。韓国もボイコットっぽいから
ここは共闘して中止に追い込んだ方が良い。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:06:50.91 ID:vUxO4+em0

ただ、前回のWBCの日本のスポンサーも松坂を顔にしてガンガン宣伝してたじゃん
次回はダルになるのかな？(参加すれば)
だったらその収益は所属してるMLBも貰う権利あるんじゃないの？
日本代表のスポンサー料がNPBに入るっておかしいような？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:06:59.66 ID:YoKY6l7s0

日本は出るべきだな。アメちゃんは、過去に日米野球で胸を貸してくれたわけだし、
日本とアメリカだけを考えずにその他の地域の事も考えるべき。

日本でアジア大会なんか開いたってWBCほどにも盛り上がらないのは目に見えてる。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:07:08.35 ID:l9zsj1t+0

日本人の大リーグ選手だけでチーム組めない？
それなら全てが丸く収まりそうだが。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:07:27.66 ID:y3kRxcN00

>>478
今でもそれはできるけどメジャーはすぐに首になるからリスクがあって行かないメジャーから声はかけられてるよ
今のとこレッドソックスの田沢しかいないじゃん

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:07:28.32 ID:z8D3R7yk0

向こうのイベント会社にガッポガッポ入るだけの大会だしな
ＮＰＢはＭＬＢの圧力に負けてる感じ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:07:41.72 ID:dYFtL+UT0

>>555
メジャーの一流選手に支払うことを想定してそうな額だな

村田はちょっと得したのかｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:07:58.22 ID:ZLdlVioLO

金は全部持ってかれるわ
ジャッジは偏るわ
米に勝っても、俺らガチメンバーじゃないからと言い訳される
体作れてないシーズンオフにケガのリスク背負ってまで出るようなもんじゃねえ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:08:10.82 ID:EZhQEl9q0

>>562
がっぽがっぽ・・・イチローの一年分の年俸にもならん額だぞｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:08:28.66 ID:x7OmBfo00

>>554
何も具体的なデメリットは書いてないけど？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:08:29.37 ID:dYFtL+UT0

>>561
ドラフト前にどっちの指名を待つか表明するんじゃなかったっけ？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:08:30.46 ID:LwWWrDENP

>>425
それはそれで盛り上がるし、応援するぞｗ
元高校球児のオッサン達が頑張るのｗ
甲子園経験者とかなら、マイナーな国とは良い勝負になるんじゃないか？ｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:09:14.58 ID:xCFBoHo30

参加を決めるのはNPBだっておｗｗｗ
選手会が一枚岩で出なかったら
事実上成立しねぇだろ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:09:24.86 ID:paF0YBz4O

よく分からないんだけど
・日本の金が無いと開催できないくらい出してる
・でも儲かるのはアメリカばかり
・それでも日本側で参加したい奴がいるのは、野球人気のためと思ってるから。

こういう事？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:09:45.11 ID:u+irkEbt0

主催者としては、交渉相手はあくまでプロ野球機構だから、選手会からの質問や要望には
直接答えることができないって話かね。きちんとした交渉に持っていきたいなら、まずプロ
野球機構と選手会が足並みをそろえる必要がありそう。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:09:47.11 ID:8afFnkDO0

>>565
というかイチローの年俸も日本企業スポンサーが払ってるような
もんなんだよな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:09:53.33 ID:gXbXLKTNO

もう燒豚の時代はオワタ！
これからは、フランクフルト、シャオエセンの時代です！

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:09:58.82 ID:tS9mfJxc0

結局アメ公の言いなりかよ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:10:12.31 ID:1HjxsLdoO

アマだけで出るのもおもしろそうじゃん

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:10:13.54 ID:EZhQEl9q0

>>566
メリットの反対がデメリットだろ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:10:23.46 ID:QPQaRx720

やきうは衰退するべきだからな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:10:23.50 ID:kQQmIgBd0

なんかどっちが正しいのかわかんねー

大会が営利目的ならプロの選手が文句いうのはわかる
普及啓蒙目的ならかっこ悪い…

オリンピックとは比べられんしなぁ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:10:28.76 ID:V71iHjMX0

スッポンサーは百も承知の上で金払っているんだろ
別に、選手個人の懐を潤してやろうなんて気持ちはさらさらなくて

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:10:42.09 ID:FtClSwmb0

NPBはどんな交渉したの？
納得のいく利益配分勝ち取ってこいよ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:11:01.90 ID:LwWWrDENP

>>555
なるほど。
そういう点では少しはWBC側の主張にも合理性を感じるなあ。
やっぱり弁護士大国は理屈を見つけるのが上手い。

新井達の頭では戦えないだろｗ
それらしい事を主張できる弁護士を雇えよｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:11:11.45 ID:LZRQJyLW0

日本はいらないと断言するか、参加してほしいからと譲歩案を出すか

アメ側はっきりしろ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:12:05.77 ID:EZhQEl9q0

>>582
むしろ日本がはっきりしなきゃいかんだろ

ＮＰＢは出る、選手会は出たくないｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:12:08.80 ID:gXbXLKTNO

野球怪は未だアメリカの占領下にあり

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:12:35.92 ID:sgejYz7m0

NPBの球団も2006年あたりとは状況は違うからな
そこは抜けたと思うけどまだまだ苦しい状況だしな
機構、球団共に参加と表明してるし

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:12:38.57 ID:FtClSwmb0

日本が一番金出してるんだから出ないで困るのはアメリカ
サッサと譲歩しろやヴォケ
強気でいたらいつも日本が折れると思ってんのかよ！

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:12:46.42 ID:x7OmBfo00

>>576
トンチかよw

なんか具体的な話がメディアでも語られないって事か
黒いのう

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:13:25.57 ID:izs2VC280

アメリカの対応はどこまでも舐め腐っているな

野球というスポーツが発展なんて見栄永劫無いことがハッキリしたな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:13:39.80 ID:kQQmIgBd0

最終予想

選手は出ないけどNPBは金を出す

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:13:46.86 ID:avtkHZ5r0

日本のプロ野球選手が出ないっていうだけで、日本チーム自体は参加出来るんだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:13:55.14 ID:RTFTZxYx0

>>551
普及というけど、日本ほど野球が普及した国は無いだろう。これ以上の普及は無理だよ。
アメリカだってNo1はダントツにアメフトだし、NFLとMLBの差はNPBとJリーグよりもあるんじゃ無いか。
現状は衰退期だよ。それを認めたくない人が多いから衰退に歯止めが掛からない。
現実を認識しないと正しい対応がとれないのに・・・

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:13:57.50 ID:QPQaRx720

>>526
おまえ出てもいいけど全部自腹な

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:14:12.25 ID:mSFAFJca0

別にプロが出るの嫌だったら大学生とか社会人出しときゃ良いじゃん

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:14:32.69 ID:I/iWnSb90

普及目的にもWBCにゃ一分の理もない。

いったい何処の国にどういう普及を目指して、
具体的にどういう支援をするのか、サッパリ実績がない。

そりゃそうだ。単にMLBが日本からカネ搾るだけが目的なんだから。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:15:10.10 ID:ffXoj9rn0

大リーガーの保険？？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:15:12.10 ID:buQGlhUo0

極楽の山本とかとんねるず石橋を派遣したらいい

WBCなんてその程度のレベル

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:15:32.25 ID:sgejYz7m0

>>591
ここ数年のMLBは成長の中に入ってたけどな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:15:54.35 ID:LwWWrDENP

>>576が言いたいのは、
>>554で書かれた「参加により得られるメリット」を失うってことだろう。
それが具体的なデメリットってことでしょ。

>プロ野球の関心がないとしても、ＷＢＣに関心がある人はいる

こういうのがメリットで、
WBCに出ないことで野球そのものへの子供の関心の機会や、
新規の客層の掘り起こしが失われるって事じゃないかな。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:16:48.26 ID:7kEtkV2F0

なんで普及目指すのが目的の大会で金金いってんだ？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:17:15.65 ID:TgBwS+Td0

まずMLB選手会に文句言わせず、ベストメンバーをそろえてから言おうね

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:17:23.83 ID:x7OmBfo00

>>598
そういう雲をつかむような話はどうでもいいから聞いてない

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:17:27.93 ID:LwWWrDENP

>>598は>>587宛ね。

俺はサッカー派だけど、やっぱりクラブへの関心は限界があって、
代表への国民的関心は、サッカー全体やクラブに利益をもたらしてると思うぞ。

NPBの連中が求めているのもそこだろう。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:17:30.89 ID:3q/U788l0

アマチュアや独立リーグから選手を派遣しろっていうやつが多いが、
こいつらは日本における野球組織の構造がどうなっているかしらないのか？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:17:44.37 ID:TIm71AA70

>>598
高校野球以外では数少ない普通の日本人が野球を見る機会を失うからな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:17:44.56 ID:sgejYz7m0

>>594
実績がないのはNPBだろ
IOCにも指摘されてただろうが

今MLBが注目してるのはヨーロッパと中国

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:18:36.78 ID:Sp0szNHR0

>>555
>個人保障に6000万円、球団にも6000万円払われたから

でんでん聞いたことなかったそんな話。
だとすると、日本のスポンサーが撤退しちゃったら保険料まかなえなくなって、
大会運営自体が立ち行かなくなるんじゃないの？
保険掛けられなくなったらメジャー選手をチームが出さないよね？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:18:40.96 ID:cQeFqs2O0

>>476
やきうんこ見てる段階で基地外確定
朝鮮人くらいしか地球上にやきうんこ好き民族はいない(笑)

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:19:21.23 ID:iUc01tXA0

大リーガーの出演料が高いから、日本のプロ野球選手にまで十分にお金が回らない。
という事か。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:19:47.57 ID:cQeFqs2O0

>>481
お前の基地外妄想幻覚なんかどうでもいいんだよ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:19:51.10 ID:LwWWrDENP

>>601
PR活動による客層拡大はどんな企業でも最重要事項だろｗ
全然、雲を掴むような話じゃないしｗ

WBCそのものが、プロ野球にとっても営業活動・PR活動だろうに。
プラス・マイナスの細かな判断はわかれるだろうけど、お金の話には直結してると思うぞ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:20:16.69 ID:NHQoQ+Dd0

え、前回何カ国とやったの？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:20:17.20 ID:qAEmOAjQ0

銭闘ばっかだな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:20:19.20 ID:+c7JDA9KO

選手側とプロ野球側は何か話し合ったんか？
プロ野球機構も選手が出ないってごねてるのに出ますって言っちゃってるし、グデグデすぎる

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:20:31.28 ID:EZhQEl9q0

>>606
つーか大会期間中しかの負傷分しか保証しない（違和感であとで怪我した松坂みたいなのは保証なし）
だから、ＭＬＢは前大会からチームも選手もすでにやる気がない

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:20:37.01 ID:TIm71AA70

>>601
利益以外の話は雲をつかむような話だよ
１大会でNPBの選手の利益だけなら出る意味はない
NPBにとっては代表常設で得られる利益が大きくなるだろうから出た方がいいはず

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:21:04.98 ID:os6B8Uq20

>>581
少なくともあんたよりは新井のほうが賢いよ。
当然もう弁護士は雇ってるよ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:21:39.63 ID:FiMpMCQHO

主力どころが参加せず、参加しても全く調整せず、調整しても相手を
舐めてかかる。そんな国が主催者側で優勝候補なんだから
どうしようもねえ大会だよ。ドミニカも最低だったけど。
参加はしないで良い。ただ、大義名分を作れよ。今のままじゃ大義がない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:21:45.41 ID:q/5Rd9cG0

選手会が出ないって言ってんだから出ないでいいんじゃないの

アメリカに金とられまくりと、もう韓国戦とか見たくないし、出なくていいよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:22:13.83 ID:rPgoal+G0

ＩＯＣですらＭＬＢには嫌気が差してるのに、
日本がわざわざ奴隷になる必要は無い訳だよ。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:22:16.60 ID:1nJFcAhXO

もう若手で組めよ。
プロ在籍三年以内～優秀社会人選手～優秀大学選手～今夏甲子園優秀選手等で構成したチームならそれはそれで見応えあると思うぞ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:22:22.14 ID:vUxO4+em0

>>570
そもそも、そんなアメリカばかり儲かってるのか？って話
日本が賞金ないと赤字なのは豪華合宿とか無駄に金使ってるからじゃねえか？
交通費や宿泊費は主催者持ちだから、他の代表みたいにポッと集まってすぐ大会ならそんな金掛かるもんじゃないと思うけど

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:22:35.96 ID:RTFTZxYx0

>>597
日本の話をしてたわけで。そうやってMLBでは成長しているとかいってるのが、現状から目を背けていると状態だよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:22:41.85 ID:x7OmBfo00

>>610
だから、現状を知りたいだけで
そんなんどうでもいいの
分からないなら別にそれでいい

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:22:55.01 ID:QYKLQqzD0

結局アメリカ人は自国ですべて完結してるから、世界がどうとか興味ないんだよね。
自国内で優勝したら「ワールドチャンピオン」なわけだし。
興味があるのは金儲け。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:23:07.64 ID:kQQmIgBd0

WBCに出ないなら常設日本代表てのはどこで試合すんのかね
オリンピックもないんだし

滅びる覚悟なんか

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:23:23.54 ID:Z/gDinrc0

出版社はWBCと銘打てば何でも売れるドル箱だし、嫌だろうなぁ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:23:46.64 ID:Z5NVgPt80

日本のプロ野球界はどんな主張してるの？
世界一決めるんだから予選とか地域関係なくランダム、抽選でやろうとかなら理解できるけど

そうじゃないならお金だけと言われても仕方ないわな
原問題もやないし

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:23:49.80 ID:Na9TjAmB0

>>624
アメリカが優勝するなら興味あるよ
アメリカが優勝できないなら「興味なかった」ことにする

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:24:03.25 ID:3PCNS78E0

元々アマがでてたんだからアマがでればいいよ。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:24:03.53 ID:LwWWrDENP

>>616
新井はわけのわからん抽象論しか語らないじゃん。
具体的に保険料の話に反論はしてるの？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:24:03.69 ID:Jy9+QHtb0

参加を決めるのは選手会ではなくNPB

だから参加を決めてるNPBに対して
選手側が出ないって言ってるんじゃないの？
何もおかしくないじゃん
話すり替えて契約不履行だ何だので結局は金取られそうだなw

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:24:38.41 ID:QPQaRx720

銭闘民族やきう人

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:24:48.16 ID:UodhQAxIP

日本企業のスポンサーなければ、これダメなんじゃないの？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:25:02.48 ID:MiKaC+g20

>>608
人数多いからしょうがないよね

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:25:05.78 ID:Na9TjAmB0

>>627
選手会の主張はこれ
http://jpbpa.net/wbc/

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:26:01.43 ID:FiMpMCQHO

仕切り直しで再来年開催する方向で持っていけよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:26:24.77 ID:x7OmBfo00

>>615
なんか違約金がーとか選手に権限はない
とか謎のレスばかりなんでちょっと突っ込んでみた

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:26:31.17 ID:+h6fn5IU0

甲子園優勝チームが日本代表としていけばいいのでは。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:26:40.90 ID:TgBwS+Td0

>>631
NPBに編成権があるんだから、選手会に入ってない育成契約の選手でも送り込んでやると言えばいい

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:26:50.00 ID:RkBy40RGO

イロイロな理由で球界を追放された高校球児、アマ、プロでチーム作ろうぜ！
誰か野球詳しい人お願い(^人^)

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:27:23.95 ID:gA4J2whl0

>>468
単純な話なんだよ。
不公正な大会には参加しない。これだけ。
奴隷じゃないんだから、参加しなければならない理由はない。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:27:55.90 ID:ZrUfphMR0

日本はスポンサー料払うと言ってるんだから　WBCも日本選手側の主張を認めれば、すんなり収まるのに
何で問題になってんだ？　

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:28:03.20 ID:UmPj2PZw0

別に日本のプロ野球選手が参加しないだけで
アマと大リーガーでチーム組めばいいって事だろ

興行的には大失敗になりそうだけど

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:28:21.89 ID:BvkfuV6i0

>>640
江夏と本田タクトの出番や！

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:28:28.24 ID:RTFTZxYx0

>>628
>アメリカが優勝できないなら「興味なかった」ことにする
と思いたいのですね。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:28:50.30 ID:U4LO27TR0

今回の選手会の決断は、ようするに労働組合が金にごねてストライキしまっせってことだろ
選手会は上じゃなく下を見てるのかね
これから世界の野球の普及の要となる野球途上国の挑戦をチャンピョンが金にゴネて逃げ出してどうするよ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:28:53.55 ID:TIm71AA70

>>641
公正な野球ワールドカップにプロが参加してこなかったのは？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:29:15.60 ID:FiMpMCQHO

アマでも参加させとけよ。アマはいい目標になるだろ。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:29:16.66 ID:yJg/aKBG0

>>1
アメリカだって選手会が試合に出ないと宣言できるし実際スト決行することもあるのに
なぜ日本はできない？

ビビってんのかWBC

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:29:55.26 ID:JJzC6/yFO

>>603
結局そこでオイタしちゃったNPBが泥被らなきゃならん。

NPB選手が労使交渉で拒否ってるんだから、あとは相応のカネ
払うかWBC自体不参加で相応の報いを受けるかだけ。

アマも独立リーグも関係ありません。
もちろん日本国内での競技衰退は否めないが。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:30:09.47 ID:qAEmOAjQ0

ナベツネと双璧の選手会
人気なくなるわ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:30:16.61 ID:p7w1Qn950

WBC　最新代表メンバー

アメリカ
ミレッジボウカーエドガーマートンブラゼルバーデンエルドレッドニックバリントン

ドミニカ
ブランコディアスフェルナンデステレーロヘルマンオーティズペーニャ

ベネズエラ
ラミレスサラサーバルディリスカブレラソトザラテロメロピント

台湾
林威助蔡森夫陽岱鋼李杜軒林イー豪蕭一傑鄭凱文王溢正陳冠宇

韓国
申成鉉李大浩宋相勲林昌勇金無英白チャ丞金知憲朴貴浩

中国
梵英心谷繁元信隠善智也大田泰示稲田直人篠原貴行二岡智宏中田翔高津臣吾

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:30:20.43 ID:7gDbu4510

本気アマが参加すればいいだけ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:31:09.04 ID:ySc4GmL00

2軍プロだと多分殆ど勝てないだろ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:31:09.93 ID:tD4CwqmZ0

選手が参加したくない世界大会ってある意味あんの？
というか野球選手ってみんな志低いなぁ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:31:19.48 ID:IofcEQPB0

>>648
もともとガチの国際大会じゃなかったからそれでいいと思う
今まで本気でやってたの日本と韓国くらいだし

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:31:38.49 ID:LwWWrDENP

>>432が事実なら、けっこうWBC側の主張に正当性もあるんだよなあ。
ほんと、そういうことをまとめて議論すべき。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:31:38.61 ID:/PazDbki0

メジャーの日本人選手とアマで出りゃあいい
監督は選手兼任でイチロー

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:31:52.74 ID:FiMpMCQHO

実際に不参加になったら内外からかなり叩かれることになる
だから徹底した理論武装が必要。よって新井はいらん。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:33:06.66 ID:kQQmIgBd0

>>652
これほんと？
マートンブラゼル？阪神の？

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:33:07.52 ID:jG3vSQe80

>>40
> 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 04:27:34.77 ID:9W1VM9ZGP
> MLB側の主張
> ・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
> ・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
> ・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
> ・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない
> ・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
> ・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
> ・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である
>

だったらトップレベルの選手を出場させろよ
建前は立派だけど、大会の価値を落としてるのはお前らじゃん

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:33:38.61 ID:s8UtTxPu0

NPBのコストは無視かよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:33:52.59 ID:gA4J2whl0

>>647
アマは参加してただろ？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:34:14.85 ID:nIQ//L8U0

よし
冠にレッドブル引っ張ってこい

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:34:35.44 ID:kQQmIgBd0

>>635
これ英語版出さないとあんまり意味ないよね
国内だけの話じゃないし

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:34:41.37 ID:ZwOnaijnO

選手会の主張も理解できるんだが、王者が胸貸すのも野球先進国の義務だしな
うまく落とし所を見つけるしかあるまい

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:34:43.95 ID:U4LO27TR0

新井を下げたほうがいいかもな
損か得かで参加不参加を判断してる選手会のイメージ悪くなるぞ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:35:49.66 ID:LwWWrDENP

保険についてはこんな過去記事があるな。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090321045.html

右太もも裏を痛め、侍ジャパンを離脱することになった村田だが、最大で４億円の
保険金が支払われることになる。金額はけがの程度によって変わってくるが、
４億円の内訳は選手個人に２億円、所属球団に２億円。

日本プロ野球組織(ＮＰＢ)があらかじめ傷害保険をかけた上で選手をＷＢＣに派遣していた。
大リーグ所属の選手はＷＢＣを取り仕切る運営会社が保険金をかけており、
日本の球団の選手より掛け金、保険金とも高額の選手が多い。

精密検査をしていないため、はっきりとしたことは言えないが、車椅子のまま帰国する
村田は開幕を４月３日に控えたペナントレースでも出場は絶望的。侍ジャパンにとっても痛手だが、
最下位脱出を図る横浜にとってはいきなり４番不在でスタートしなければならず、
厳しい戦いがしばらく続きそうだ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:36:01.90 ID:G6DMPC0w0

メジャーリーガーの保険のために日本の金が必要っておかしいだろ
なんで日本が負担しなかきゃいけない
NBAの超オールスターが参加するオリンピックはそんな負担や金なしで参加してるぞ
MLBは無茶苦茶な言い分だわ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:36:14.42 ID:FiMpMCQHO

全員アマでいいよ。いろいろ言い訳されるのならプロセを出す必要はない

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:36:27.42 ID:IofcEQPB0

新井じゃなくても変わらんでしょ
弁護士に選手会が丸め込まれてるみたいだから

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:37:36.08 ID:Shv3ZUOW0

これってジャップに世界一の称号やるかわりに金よこせって話なのに
焼き豚勘違いしすぎなんだよw

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:37:40.43 ID:TIm71AA70

>>663
アマは参加してた
プロは参加してこなかった
アマじゃ盛り上がらなかった
公平な野球ワールドカップがなくなって代わりに不公平なWBCが出来た
お前らが参加してたら公平な大会は続いてたんだぞ、と

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:37:41.92 ID:BHZ411EYP

参加拒否しろよ
アメポチは止めろよ、もうアメリカは大国じゃない

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:38:38.04 ID:Dd5alzU6O

>>657
主催者がどこにどれだけ金を使ったか明らかにしていないんだから、使途不明金が多額あるってことも一因かね。

これが企業ならどうなんだってなってくる。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:39:22.37 ID:/uS/ansb0

絶対に参加するな
アメリカが本気じゃない大会に参加しても意味がないしな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:39:25.80 ID:kEDdZzv60

MLBの猿マネしかできないNPBに何を期待してんだおまえらｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:39:36.08 ID:Na9TjAmB0

>>673
つまり、公平な大会に選手供給せずに大会をぶち壊し
自分たちで不公平な大会を立ち上げたMLBをDisってるわけですね
同感です

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:40:07.45 ID:nYganlIu0

>>670
ほんとそうだよね　MLBだって超一流なんてほとんど出てないんだし
2軍の若手とかで出たい人だけでりゃいい。　

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:40:19.73 ID:I8wji0LF0

>>666
王者がノコノコ出ていく必要もないから日本でやればいいのよ
日本主催で

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:41:00.02 ID:LtnqNKAH0

つーかいじめ暴力事件で部員が死んだあの高校野球チームでも遠征しとけば
準優勝ぐらいするだろ。

桑田とか江川とか清原だって高校のときがピーク。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:41:00.94 ID:x7OmBfo00

>>672
韓国もそーとー金出したろ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:41:06.03 ID:LwWWrDENP

>>668
どうもこれを読む限り、NPBはWBCとは別に独自に保険をかけているみたいだ。
それぞれ掛け金の出所が問題だろうなあ。

もし、日本のNPB選手、日本のMLB選手、各国代表のMLB選手、
全てWBCが集めた金から掛け金をだしているなら、
「多数、かつ、高額のMLB所属選手の為の
　保険金コストがでかいのでMLBが多く金を取る」
という主張はそれなりに合理性があるような気もする。

でもまあ、WBCの主張に合理性があるかどうかの判断は、
システムの概要と具体的数字がないと下せないな。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:41:24.57 ID:TIm71AA70

>>680
日韓戦、日台戦、日キュー戦を定期的にやるんだろ？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:41:36.69 ID:zopVirRHO

WBCは早めに調整して参加したピッチャーその年調子落としてた思い出

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:42:19.71 ID:+JkoTuSv0

よくわかんないけど社会人と大学でアマチーム出して惨敗すればいいんじゃね？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:42:36.49 ID:/PazDbki0

日本でWBC大会のための予選会を開けばいい
甲子園優勝校や大学社会人チーム、元プロチーム、エントリーは自由
優勝チームがWBC日本代表の参加資格を得る

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:42:53.77 ID:LtnqNKAH0

つーか今回の不参加は暴力団と関係のあるやつがのうのうと監督業つづけてることに対する
抗議だろ。どう考えても。

さっそくご本人が交渉継続とかいいだしてるみたいだし。

あのくさった大相撲でさえ聴取したのにこんかいは協会による事情聴取はいっさいなし。
逆にがんばってって。もう笑うしかないだろ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:43:19.43 ID:8afFnkDO0

>>682
出してないよ
韓国はTV局が3局合同で放映権を買うくらい
金が無いし、野球に金を使わん。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:43:40.02 ID:oXmXPO6/0

肝心の選手が拒否すりゃ出ろと言っても無理な話だろ。
第一、WBCの件は選手と所属球団、ましてやNPBとの間で契約条件にも入ってないんだろ？
だからこそ、堂々と不参加を主張する、と。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:43:41.71 ID:+c7JDA9KO

金はそんなに出ない、大した名誉も付いてこない
これじゃあ確かにな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:44:32.71 ID:LwWWrDENP

>>669
「日本の金」が必要とか関係ないんじゃない？

スポンサー企業の国籍問わず、WBCという組織が金を一旦集め、
選手に見合う保険金を個別に分配したら、高額のMLB所属選手が多数だったので、
MLBに最もお金が支出された、という話だろう。

もちろん、この話は具体的数字が無いと正当性があるか判断できないけどな。
>>1の内容からすれば、その具体的数字を新井達は受け取ってるんじゃないか？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:44:35.34 ID:YHtOCJCCP

>>2
統括組織が無いからな
野球にFIFAは無い

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:45:07.39 ID:UmPj2PZw0

というか振興を目的として日本に負担を求めるくせに
自国の利益は真っ先に確保する姿勢に違和感しか感じない

アメリカもガチ選手でチーム組んでるんなら
まだ我慢できるが一流どころは出てこないし
ほんといい加減にしろよMLB

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:45:20.63 ID:WxPPV8W+O

春先なんだし選抜に出る高校生出したれよ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:45:30.70 ID:g6qu9SpNI

スポーツ用品販売店の人は涙目

野球用具はバカみたいに高いからな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:45:37.43 ID:x7OmBfo00

>>689
球場、韓国人だらけだったらしいぞ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:45:37.57 ID:U3rQwtd90

http://www.youtube.com/watch?v=4Yjyj1giPpM

3:15～　WBCの目的は野球を世界に広めること

ワロタｗ
こんな大会でどうやって世界に広めるんだよ
今はもちろんカバディに勝ってるんだろうなｗ

スポーツ　世界の知名度ランキング（ロンドン大学ユニバーシティ・カレッジ調査）

１位　　　サッカー　　　　　　17.4%

２位　　　バスケットボール　　5.9%

４位　　　クリケット　　　　　4.5%

３９位　　カバティ　　　　　　1.8%

７２位　　ベースボール　　　　0.08%

１０５位　インディアカ　　　　0.05%

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:47:05.18 ID:LwWWrDENP

>>693
FIFAはすごいよなあ…。
数億もの年棒を払ってるクラブが、
不平を言いつつも、よく従ってるわと思うわｗ

まあ、それだけ代表の活動がクラブにも利益をもたらしてるんだろうけど。
クラブが払ってる報酬に見合うだけの補償や保険は受け取ってるのかね？ｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:47:33.35 ID:QYM+t7lFP

わざわざこんなコメントを出してくるってことは相当動揺してるな。
「日本人はこれまでの栄光を捨てない」って甘く見てたんだね。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:47:35.23 ID:YoKY6l7s0

俺なら太モモ痛めても補償金200万円でいいよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:47:37.10 ID:p7w1Qn950

>>699
日本語で

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:48:22.85 ID:EYtiUi8oO

選手会がでないというんだから、
アマと日本人メジャーリーガーだけで全日本を編成すればいい。
簡単なこと。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:48:45.25 ID:F68HPcpF0

NPBと選手会の間で足並み揃えられなかった時点で終わりなんだよ
交渉にすらならない

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:48:51.26 ID:va3U7wav0

拒否でいいよ
世界一の名目で二回やって、二回とも日本が一番でしたってだけ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:48:55.50 ID:+dDPdeDX0

NPBの選手会が、日本代表＝NPBみたいな主張するケド、
日本代表内で知名度が高いイチローや松坂は、MLB所属の選手だったんだよねぇ。
NPBだけで代表の選手を選ぶとすると、今やってるオールスターがベースになると思うケド、
あの面子だけだとハッキリ言って物足りないし、注目度やスポンサー額も低くなると思うんだ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:14.20 ID:U3rQwtd90

そもそもやきうの普及ってクリケット潰さなきゃ無理だろｗｗ
欧州人やその植民地だった国って
やきうなんてやらしても
クリケットに似てね、クリケットやるわ
で終わり

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:16.39 ID:5sZJx/f80

>>699
不平不満いいまくりで、国際Aマッチの日数減らされまくってる
アジアもそのあおりを受けて、アジア杯4強が次ぎのW杯に出られる様に大会を改造しようかなんて話もでてたくらいだろ
W杯ビジネスも綱渡りの中やってるんだよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:21.33 ID:LwWWrDENP

>>675
>主催者がどこにどれだけ金を使ったか明らかにしていない

これはまじなの？
大会の収支報告書とかないの？ｗ
それなら酷すぎるなｗ

ただ、>>1では「選手会側からの質問にはすべて答えている」と
WBC側は行ってるんだよなあ。

具体的数字は質問に登ってないのかね？そんなわけ無いと思うんだが。

それか、選手会側が質問をしても、
「答えられません。答える義務がありません」という回答がきてるのか？

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:27.12 ID:QUQvcLKq0

NPB御用達のヤクザに交渉させりゃええ
24時間で決着させるで

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:30.70 ID:5PrNgJve0

2軍オールジャパンで参加させておけよ
アジア以外はみんなそうだろ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:36.73 ID:AvLQb/a40

いいから参加するなよ
あんなもん罰ゲームみたいなもんだ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:49:52.86 ID:x81USCsbO

こんなクソみたいな条件で大事なシーズン前の時期潰すのがバカげてる。
そもそも選手会以前に球団がもっと言ってやらなきゃおかしいわ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:50:07.26 ID:m9uaQX/Z0

やりたいヤツが参加すればいい

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:50:15.68 ID:IcKPPRLT0

なんでNPBが決めるの？？

サッカーなら日本代表の参加はJリーグが決めるって言ってるのと同じ。
日本サッカー協会の判断だよね。

野球で日本サッカー協会に相当する組織が決めればいい。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:50:58.13 ID:xVmhFbVQ0

どうせ日本が優勝するんだから出なくていいよ
他雑魚すぎだろ。見る価値がない

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:51:03.09 ID:5sZJx/f80

>>699
補償に関してはサッカーは遅れてる
怪我をしても怪我代は折半だけど、選手の年俸は基本ｼﾗﾈって状態

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:51:14.30 ID:YHtOCJCCP

代表の試合で選手側が金がどうこう言うのはピンとこないな
サッカーだってワールドカップ出ようが何しようが選手個人には一円も入らないぞ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:51:24.43 ID:zIRB9JkH0

真の焼き豚がいちばん恐れているのは
「また日本が出て３連覇しちゃったら、いくら何でも世界大会としてレベル低すぎるのがバレる」という恐怖
だから揉めてるようなフリして別のところで関心を煽ってる

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:51:53.28 ID:utr4vF9l0

>>635
つまりtotoで野球がやってるような事をやられてるって事か

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:52:42.83 ID:UmPj2PZw0

>>715
日本としての参加と
選手の参加は別じゃない？

要するにプロ野球選手は代表に選ばれても
辞退しますって事だろ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:53:15.42 ID:FiMpMCQHO

選手会を説得できない状況で尻尾振り振り喜んで参加させて下さい
と言っちゃたんだからNPBは組織として相当おかしい。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:53:20.51 ID:x7OmBfo00

>>708
そんな話聞いたこともないな
協会の稼ぎが減るし

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:53:32.07 ID:s/foOr5rO

>>718
だから入るってwwww

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:53:32.73 ID:i/XYdy4S0

>>718
いや入るでしょ
出場すれば金は出るし
勝てばボーナスが入る

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:53:50.33 ID:TIm71AA70

>>715
その指摘は凄く妥当だけど気付かなかったわ
野球にはJFAがない？？アマチュアはあるっぽい？

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:54:44.56 ID:5sZJx/f80

>>718
入ってるわボケ
代表の試合なら日当1万円
アジア予選で勝ち抜いてW杯行けばボーナス
前回の南アフリカ大会では、最多出場時間の闘莉王が1000万円を越えた額を手にしている
そして南アフリカ本大会でもベスト16に進出したから、けっこうな金が支払われている
ただ日本は他国(欧州)に比べると、全然給料貰ってないけどな
それとアフリカ代表の選手がボーナスを巡って直前まで揉めるのはいつものことだよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:55:10.92 ID:cyZkMTE20

　ＭＬＢジャパンのジム・スモール代表（５１）

まあこいつが一番の銭ゲバだな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:55:11.41 ID:DC/6pIZ10

アメ公黙ってろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:55:32.73 ID:LwWWrDENP

>>708　>>717
そりゃまあ、サッカーがあれだけでかいビジネスになってたら仕方ないわ。
その綱を渡れてるのがすごいと思うｗ

例えば、選手が代表に年30日拘束されたら、
クラブが払う報酬の12分の１は、FIFAがクラブに払うべき、
というのが、金の側面だけを見た場合は筋。
補償についても、金銭的側面では不思議な関係だよな。

それでも、金以外の原理で動いてるのだろうな。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:55:42.59 ID:96QCGjcVO

どうせ松井秀喜大復活劇場になるんだろ？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:55:58.49 ID:YHtOCJCCP

入るのかよ
でもバイト代くらいしか入らないだろあれって

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:56:43.40 ID:U4LO27TR0

選手会が労働組合の賃金交渉みたいにストライキでカネカネ言ってるのも問題でしょ
出たい選手は志願制で自由にでれるようにすればいいだけなのに全会一致で反対表明とか

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:56:55.26 ID:dU246mUf0

>>718
おまえいろいろ恥ずかしいからそれ以上レスするな
サッカーファンのレベルが疑われる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:57:01.08 ID:2WPu1mOOO

>>731
まだ豚ゴジラ厨いんのｗｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:57:11.73 ID:jSQqR9Ui0

４カ国・・・日本、韓国、韓国、台湾

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:57:29.14 ID:iaocmmrw0

NPBが選手会を説得しようとすればするほど選手会を怒らせるだけだろうな。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:57:40.32 ID:Z/gDinrc0

バイト代ワラタw

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:57:45.67 ID:LwWWrDENP

>>726
名前からして日本野球連盟がそうなのかと思ってたけど、
単なる社会人野球中心のアマ統括組織なんだねｗ

NPBの上に、野球全体を統括する組織は無いのか？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:57:46.22 ID:WR0aCQwgP

やるのは選手なので選手に了解を取ってないとさすがにマズイだろうｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:58:17.63 ID:YHtOCJCCP

>>734
嫌だけど？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:59:02.38 ID:ZRTxHFgg0

>>739
読売巨人軍という組織があってだな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:59:08.87 ID:5sZJx/f80

>>723
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1332894023/
そんな話を聞けてよかったね

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:59:19.14 ID:ftTVlQ/WO

また姦酷と試合やらされるんだろ？

もういいよ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:59:44.94 ID:TMqZjRSy0

>>734
それサッカーファンじゃないっしょ
サッカーファンならワールドカップで金が出る事くらい知ってる

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 10:59:47.31 ID:eGSe6kkA0

>>742
だよな。
NPBの職員は読売からの出向だらけだし

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:00:03.86 ID:QPQaRx720

>>728
スモール代表なのにビッグとはこれいかに

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:00:29.41 ID:/JD15lgQ0

つか選手会のやつらはバカとしか言いようがない
日教組みたいなもんだｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:01:03.87 ID:gBHRNYPK0

だから社会人や大学などから選出してWBCに参加すれば良いんだよ。
そもそもプロ野球選手が参加する事が間違い。
メジャーリーガーはほとんど参加してないんだから。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:01:23.41 ID:QPQaRx720

たかが選手が

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:01:31.30 ID:dU246mUf0

>>741
紛らわしいんだよ
以後「俺は焼き豚だが」って名乗ってからレスしろ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:01:45.87 ID:UmPj2PZw0

>>733
一理あるが色々と問題があると思う

日本代表という名誉のために無償でも参加したいという
選手は一杯いるだろうが、無償じゃ球団が了承しないだろ
実際給料払ってるのは球団なんだし

そんなボランティア精神に支えられた大会は長続きしないと思う

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:02:00.95 ID:1N1hXQ+60

なんつー上から目線だ。

メジャーの金儲けに付き合う必要なんてないよ。

日本のプロ野球が世界一ってのはすでに証明されてるんだから。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:02:02.64 ID:WR0aCQwgP

>749
うむ。メジャーの選手も辞退者ばかりだしね。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:02:09.23 ID:kFB59wj90

NPBは参加するって言ったじゃん、約束違反だ
金出せ～

て、ことにはならない？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:02:47.52 ID:IcKPPRLT0

>>721
>　選手会はＷＢＣへの参加を表明できる権利がないとし「（権利を）持っているのはＮＰＢで
>　あり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。

だぞ？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:02:57.81 ID:FiMpMCQHO

選手会は労組の代替組織なんだからカネカネ言って当たり前だろ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:03:35.87 ID:/CmK0Bzo0

当分は日本やアメリカが我慢しないと大会自体軌道に乗らない状態でしょ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:03:48.46 ID:ZRTxHFgg0

つーか、日本の野球は高校野球が競馬のダービーみたいなもので、

ダービー以降のレースは全部おまけだろ。

高校野球さえ残れば、NPBなんか死滅しても困らんだろ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:04:05.71 ID:x7OmBfo00

>>743
与太話レベルじゃねーか
油の連中は変な提案ばっかして却下されまくってる

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:04:15.77 ID:7kEtkV2F0

>>757
じゃ　それを外の人間に叩かれるのも当たり前だな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:04:22.70 ID:YHtOCJCCP

>>751
僕はJ2サポです
サッカーファンです

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:04:30.94 ID:rzl7xI5V0

>>568
先発村田兆治とか胸圧

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:05:37.19 ID:GIFBt6TG0

どっちにしろ新井貴は代表に選ばれないから

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:05:43.80 ID:eGSe6kkA0

>>763
いいねええ。むねあつだわ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:06:59.75 ID:KQlI1StB0

>>350
どう足掻いてもいかねーよ
もらえるGJからの

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:07:16.20 ID:UmPj2PZw0

>>756
NPBにどこまで権限があるかは知らないけど
参加したくないって言ってる人間を無理に派遣は
できないだろJK

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:08:29.01 ID:FiMpMCQHO

労組は労組らしくしてたらええ。後は対外的な理論武装。
何度も言うが新井さんじゃ駄目駄目。優秀な広報つけて喋らせろよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:08:41.17 ID:EEZzVtx70

日本中から集めた小学生でも派遣すりゃ十分だろ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:09:57.31 ID:LwWWrDENP

>>752
別に無償ではなく、収益の13%はもらえるみたいだよ。
MLB側は66%だ。だいたい１：５になってるわけだね。

日本側は大会収入の側面から、
「スポンサー料の7割が日本から収益配分をあげろ」と主張している。
でも、ある程度はNPBとMLBの負担割で、収益配分をしてもおかしくない、と思うんだけどなあ。

もし、NPBの供出選手の年棒・保険総額と、
MLBの供出選手の年棒・保険総額との割合が、１：５くらいなら、
収益配分も１：５でも、合理性はあると思うんだけどな。

具体的に数字はどうなってるんだろう？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:10:05.39 ID:KobdeTyC0

選手会「開幕は延期した方がいい」
NPB「震災の後だろう何だろうと、予定通り開幕する」

選手会「不公平な運営方針な内は出場しない」
NPB「出場させて欲しいワン」

腐ってやがるw

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:11:35.71 ID:LwWWrDENP

>>742　>>746
まじでそんな状況なの？ｗ
野球の為にも、それをまずどうにかしろよｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:11:59.37 ID:/1VHBes90

>>771
その言い分なら選手会の方に理がありそうだな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:12:14.07 ID:m1e4g0U10

>>771
『NPB』がいかに腐ってるかだよなｗｗw

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:12:46.54 ID:sgejYz7m0

>>770
そもそも食い物などで贅沢をしなければ赤字になることもないしな
どうせ五輪の時と同じようにしてるんだろうけどな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:12:48.12 ID:qjXS2AIP0

ハハハ
効いてる効いてる
でも政治圧力で無理やり参加させんだろうな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:13:02.30 ID:qAEmOAjQ0

NPBに言えよな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:13:03.72 ID:QxHjMXDQ0

日本は草野球でも送っとけｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:13:20.97 ID:BBvZeSuj0

メジャーリーガーには保険がかかるとして他国の選手は金かからないのかい

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:13:54.08 ID:YHtOCJCCP

>>768
でも労組が争う先は雇い主だよな？
WBCに直で喧嘩売っても仕方ない

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:14:31.37 ID:F68HPcpF0

>>771
まず選手会はNPB機構をどうにかしないと駄目

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:15:34.74 ID:zcWwgHgNO

アマでも大会期間中だけどこかのチームとマイナー契約したら出れるでしょ
張本に4番やらせよう

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:15:42.90 ID:32aBKOhSO

アメリカだし選手会に損害賠償請求するもなｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:15:55.71 ID:IofcEQPB0

選手会「開幕は延期した方がいい」
NPB「震災の後だろう何だろうと、予定通り開幕する」
選手会「NPBがそう決めたのなら従いますワン」
↓
その後、世間の圧力に屈す

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:16:53.77 ID:RLhZMKe/0

4カ国集まるとかすごいな。

日米韓、あとどこだ？北朝鮮？支那？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:16:58.55 ID:U6F6pV730

NPBが選手に参加を強要してもやる気がないなら見てる方もつまんない
サラリーマン化した選手が一生懸命やってるように見せるんだろうけど
江戸時代から進歩してない

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:17:34.24 ID:eGSe6kkA0

>>783
NPBに損害賠償。
そのあとは知らないが

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:18:06.86 ID:UmPj2PZw0

>>770
個人的にはそこが少し違和感を感じる

自国に独立リーグがない or 人気の低い野球途上国ならわかるが
世界一を自称するアメリカが金が集まらないからアメリカの分も
出してねっておかしくね？それは完全に自国の興行失敗が理由だろ
自国で責任取れよ

ましてや主催者だろあんたら、一番本気で大会に臨まなきゃいけない国なのに
収入も選手も人気も他国におんぶに抱っこでぬるま湯に浸かりすぎ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:18:20.09 ID:LwWWrDENP

>>768
>新井貴会長は
>「短期的に見ればファンも当然見たかったと思うが、５年後、１０年後を考えたら、
>今回のことは日本のプロ野球界にとって間違いではなかったと言えると思う」と、
>将来のプロ野球界を考えての決断だと強調した。

これに具体性がなくてよくわからんのだよなあ。

ファンを持ち出してるけど、別にファンは関係ないよねｗ
今回のNPBの収益配分が上がることが、
5年後、10年後のファンに、どういう意味があるのか。

5年後、10年後の選手にとっては金の問題としてプラスだとは思うが・・・ｗ
年棒闘争の時の、「子供に夢を与えるためにサインできない」、
という涙目の選手くらいちょっと理解が難しいｗ

もっと上手く「正義」を主張できれば良いんだろうけどなあ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:18:28.51 ID:5sZJx/f80

>>779
NPBにもMLBにも所属してない選手なんて年俸はしれたものだから、保険金はあんまりかからないよ
保険金はあくまでもその選手の年俸に対して掛かっている
だから月給8万円のイタリアリーグの選手に何人保険掛けたところで、メジャーリーガー一人の保険料より断然安い

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:18:34.24 ID:8+ta/7T30

>>67
それは比喩的な表現？
それともマジで最近のサザエさんってそうなってんの？
時代は変わるもんだなあ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:18:47.92 ID:IofcEQPB0

ＮＰＢを悪者にして、選手会を悲劇のヒーローに仕立てあげるのはいつもの手口だね
今回も選手会は最終的に「ファンのために出場します」と宣言するよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:20:12.09 ID:3aeuZ6b40

選手会って一体なんなのよ　ファンには関係ない組織だわ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:20:21.20 ID:eGSe6kkA0

>>790
ところが出場選手の多くがメジャー所属なんだよな。
変な大会だろ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:20:45.61 ID:U6F6pV730

アメリカはメジャーだけでいいよ
世界からいい選手集めてワールドシリーズしてるんだから
WBCなんて意味ないだろ
野球の普及なら他の手段があるし

WBCで儲けた金の一部でヨーロッパとかで普及活動する気なのかね
大部分は関係者の懐に入るんだろ
そんなのになんで選手が力貸してやるかね
ヤクザのミカジメ料よこせと同じだと思う

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:21:30.25 ID:/JD15lgQ0

NPBが露出愛好家にとってノーパンノーブラを意味するNPNBに見えた俺は
ぶっちゃけ野球よりセックスライフが大事

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:21:32.38 ID:Ryse8dml0

サッカーのW杯みたいに代表ごとにある程度平等に金バラ撒いて
それに加えて代表ごとのスポンサー収入も欲しいのが選手会で
現状だとそれは無理って言ってるのがMLBって感じか

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:21:50.43 ID:UmPj2PZw0

>>755
アマつれていって形だけでも参加すればいいんじゃね？
一流どころ出さないMLBに文句言われる筋合いはないし

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:21:53.90 ID:/P7zm6GK0

日本のスポンサーもこんなのに金出せるほど余裕あんのか
たいがいにしろよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:22:08.87 ID:h36RCiwi0

ていうか、一般論で考えてさ、
あるイベントを主催した者が、ある企業を招待した時
その企業の労働組合が参加しません（ｷﾘｯ
とかドヤ顔で言ってきても、主催者としてはハア？って感じだろ。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:22:30.38 ID:LwWWrDENP

>>788
いやー、どうなのよｗ
お金をどこの国が出すかは関係ないんじゃないか？ｗ

例えば、サッカーにおいて、アメリカの企業が一番スポンサー料を出しても、
「比較的年棒等の負担の大きくないアメリカ代表」に一番収益を上げるべき、
とか言われてもピンとこないのよｗ
スポンサー収入のでかい国が、イングランドでも、スペインでも、イタリアでも、ドイツでも一緒。

各国の負担に応じて、その負担をカバーする為に収益配分、ならまだわかる。
世界大会のスポンサー収入の国籍でこだわるのがよくわからん…。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:22:32.55 ID:zopVirRHO

プロが出なくて全員アマだとNPBが仕切るのは無理だし日本不参加もありえるな

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:22:50.03 ID:6VKIEG6D0

そういえば日本ラウンドを増やすんじゃなかったか
その辺が主催者側のせいぜいの譲歩だろうな　後は日本国内で

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:23:07.70 ID:5sZJx/f80

>>794
そこがMLBの国別オープン戦と言われる所以なんだろうな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:23:27.95 ID:FCjvy45f0

野球やってる国って4つもあるの！？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:23:28.53 ID:U6F6pV730

WBCは意味ないって前から言われてるんだから
止めるのにちょうどいい機会だと思うよ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:24:00.09 ID:r0BPuKbL0

思ったんがアマチュア送り込んでやればいいんじゃねの？

スポンサーとか一切つけなくしてさ

アマチュアだから負けてもともとだから勝ったら馬鹿できるしな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:24:00.88 ID:2HjMMobo0

意外にマスコミもWBC不参加決定には案外肯定的だな
まぁアメリカの小間使いな在日ソフトバンクはひたすら批判してるけど

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:24:18.21 ID:x7OmBfo00

保険会社の殿様商売って事ですかい？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:24:22.85 ID:Wx2EEWf80

エース村田兆冶，4番落合とかでチーム作って参加しようよ
現役選手が出るよりドリームチームって言葉がぴったりする

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:24:26.89 ID:C6e5dRwQ0

>>800
前々から主催者に参加しないことを示唆してるわけだからハァ？でもないだろ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:24:53.42 ID:aTHW8gZl0

二軍の選手らをだしておけばいいじゃん。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:25:13.24 ID:FiMpMCQHO

選手会所属の選手が参加しないだけの話だろ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:25:42.21 ID:k+QyH6G50

こんなの日本のスポンサーが
日本の選手会の主張認めないと降りるよ
って言えば済む話じゃないの？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:25:48.37 ID:U6F6pV730

>>798
アマだろうがプロだろうが関係ない
大半の資金は日本企業が出してその大半をアメリカがさらって行くところに問題がある
野球やりたいんならミカジメ料よこせ
という本音が露骨に見えだした

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:26:07.10 ID:lrDKp3PT0

>>795
そもそもアメリカは普及なんか興味ないだろ
アメフトの普及活動とか聞いたことあるか？
国内で完結してるからどうでもいいんだよ
まぁその点は日本も人の事とても言えたもんじゃないがな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:26:28.33 ID:BPENc+Kl0

どうしてこうなった…米６６％、日１３％　不平等な利益分配比率
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003725580.html

Ａ　プロ野球選手の契約に関するルールが書かれている「統一契約書」には国際大会への出場についての明記はされておらず、ＮＰＢ側に強制力はありません。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:26:30.07 ID:7dW/xTsR0

アマの話出してるやついるけど、招待されてるのはNPBであってアマは関係ない

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:26:31.58 ID:ZwbZ36Uy0

春先の大会みたいだから、キャンプで伸びた若手中心のチームで良いだろ
MLBもベストのメンバーじゃないみたいだし
この大会で若手が伸びてさらに確変でもすればめっけものだし、若手もアピの良い機会だからがんばるだろ
で、代表監督はイチローだろ

スポンサーは減るかもしれないが、それはNPBや選手会のせいじゃないだろ
スポンサー集めの義務があるならともかく

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:26:54.39 ID:K126Fbd20

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:27:02.87 ID:C6e5dRwQ0

>>800
しかもイベントに例えるなら企業と労働組合ではなくて
芸能事務所と所属タレントが適切かな

よくある話だろ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:27:06.92 ID:RKwmbTF1O

>>801
「資金をどこの国が出すかは関係ない」ってか

なるほど。じゃあ今後もその姿勢で大会頑張って下さい。

日本は降りますので。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:27:33.64 ID:g6DC5Scd0

元々、メジャーを出したがらないアメのせいでつまらなくなっているんだから、
アメ抜きで、日本、キューバ、台湾３カ国対抗でガチ勝負をやる方がずっと面白い。
もちろん、反日韓国も抜きでw

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:28:13.02 ID:LwWWrDENP

>>822
うん。そこに拘るなら、それで良いと思うｗ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:28:22.50 ID:FiMpMCQHO

NPBがアマに参加要請すればいいだけだろうが

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:28:27.24 ID:7KJrDhm3O

なんかややこしいことになったらモルツ球団を派遣させればいいだろ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:28:52.69 ID:1hTvFeUk0

>>770
> MLBの供出選手の年棒・保険総額との割合が、１：５くらいなら、
> 収益配分も１：５でも、合理性はあると思うんだけどな。

そういう見方もできるけど、日本代表の権利は日本野球界の物、という見方もできる。
正解のある問題じゃなく、単純に権利交渉の問題。

権利交渉の問題だから、唯々諾々と相手に従ってちゃ話にならない。
したがったら、それで満足していると見做される。

なので、今回の選手会の決定は正しいと思う。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:28:58.50 ID:l+8/XYQ5O

>>652
中国メンバーが広島出身ばかりのオチか。つまんね

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:29:58.08 ID:U6F6pV730

何で金出してまで朝鮮と野球せんといかんの
しかもマウンドに朝鮮国旗まで立てられて
マゾなの

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:30:01.95 ID:Szk/sJZr0

日本が世界大会作りゃいいよ
もっと多い国が参加するだろね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:30:08.28 ID:bKWC4e7q0

簡単に言えばお遊びのMLBのために
金を出して面倒を見ながら
勝っても意味ない大会
という事？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:30:48.97 ID:otWVj5C30

オリンピックにも存在しないマイナースポーツw

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:30:49.95 ID:IofcEQPB0

>>822
日本球界に国際大会コンプレックスがあることがアメリカ側にばれてるから、その脅しは通じないんだよね
どうせ最後には参加してくるだろうとナメられてるし、実際日本球界もそのつもりだから

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:30:50.88 ID:U6F6pV730

オレは日本が参加しても見ないけどねバカばかしいから

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:30:58.09 ID:wdjdbyLs0

ＷＢＣが第３回大会で終わるのならボイコットでもいいけど
第４回、第５回と大会が続けば
後から日本も参加させて下さいって土下座しても遅いんじゃ無いの？
主催側を怒らせた日本だけＷＢＣから永久追放だろ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:32:00.40 ID:wfLaWETI0

>>822
でも、ソニーとかの国際企業の場合はどうなるの。
本社は日本でも実際の従業員数は海外の方が多かったりするわけだし。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:32:13.50 ID:IofcEQPB0

>>830
トップレベルの選手をＭＬＢが抱え込んでるから、日本が主催してもたいした選手が集まらない

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:32:14.72 ID:FiMpMCQHO

韓国もボイコット予定だろ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:32:22.10 ID:tKczCvEY0

ＮＰＢって選手に出場を強制できるん？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:33:07.38 ID:wofzdIpK0

一晩明けたらなぜかアメリカが悪いことになってるｗｗ
焼き豚マスゴミフィルターに騙される奴ってまだ多いんだな
一生やきう防衛軍やってろよ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:33:46.54 ID:R/AqTbdI0

>>大リーガーの保険をはじめ
そんなもんはアメリカが払えよｗ。やっぱおかしいわ。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:33:49.35 ID:gGSoJCtl0

>>6

＞横暴だから五輪も野球が排除された

そうなの？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:34:11.11 ID:/P7zm6GK0

日本のスポンサーもこんな大会に無駄な金使うのは重大なコンプライアンス違反だ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:34:34.67 ID:IofcEQPB0

>>839
選手会の意向を無視して強制できるわけがない

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:34:43.25 ID:1hTvFeUk0

>>833
MLB側からすれば、「お前らに胸貸してやっても良いけど、そのためにはギャラが必要」ってことだな。

で、NPB選手会側が舐めるなと反発した。それだけの話だな。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:34:46.50 ID:UmPj2PZw0

>>801
ガチ参加してるならその理屈でもいいんだけどね

出す選手は2流どころで国内での知名度もほとんどないって
宣伝とかにも金かけてないんだろ

それで金は2/3もっていくって頭に来るよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:34:50.40 ID:Hh838MQ+0

そもそも何で保険をかけないと駄目なんだ？
FIFAが各国の代表選手に保険をかけるなんて聞いたこと無いぞ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:36:34.25 ID:gGSoJCtl0

そもそも世界最高リーグは大リーグ一択なのに、ＷＢＣなんてやる意味が分からんわ。ｗ
俺がアメリカ人でも、何で日本に譲歩する必要があるの？って思う。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:36:46.47 ID:DvCM2oA00

そりゃそうだろうけど
選手が拒否したらどうせ出れ無いじゃん？
NPBの契約書にWBC参加の義務は書いてあるのだろうか

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:36:46.66 ID:rzl7xI5V0

>>839
NPBが出場すると決定して球団も了承するなら所属する選手は出場義務があるっしょ
でなければペナルティを所属球団が選手に課せられる

選手会ってようするに労組だから橋下市長が市役所として○○という仕事をしますと決定
→労組が「その仕事は不公平だから参加拒否します」と声明だした・・・って感じだべ

仕事を拒否して休んだらペナルティは課せられる

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:37:30.22 ID:Na9TjAmB0

>>848
大リーグって別にアメリカ人選手だけで成り立ってるわけじゃないんだが

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:37:31.30 ID:g6DC5Scd0

>>835
アメリカ国内じゃスタンドはガラガラだよ。スポンサーも日本企業が多い。
日本が降りればほぼ確実に成立しなくなる。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:37:41.37 ID:qcRC5qkD0

>>6
中韓日台でやればいい。

なぜ日本が3番目？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:38:05.00 ID:yMRliCLo0

選手会は相変わらず銭ゲバで自分たちの金銭的利益しか興味ないのな
企業お抱え興行のくせにまるで日教組みたいだわ
だいたい日本に金回ってきても自分たちで取るだけで普及活動に使わねーだろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:38:50.57 ID:FiMpMCQHO

スト権行使すりゃいいだけだろうに

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:38:53.55 ID:LwWWrDENP

>>846
そうやって挙げてくれたような現状なら、
それこそ、MLB側の負担は少ないのだから、
収益配分の比率は縮まって当然だと思うよ。

だから、そこの数字はどうなってるのかな？と疑問に思ってる。
NPBとMLBで、どれくらいの割合で、年棒や保険は負担しているんだろ？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:39:53.07 ID:7KpnzwoCO

>>29
アメリカンリーグやナショナルリーグ

セリーグやパリーグはそうやってできたんだぜ

人気さえあれば時間はかかるが別の大会作っても統一チャンピオンを決める試合をする流れになるって

人気さえあればなw

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:40:44.04 ID:GqgUXhLj0

ナベツネがアジア（日韓中台）で大会開く案を出してるみたいだけど
もしそれをフェアな形で提案したらちゃんと4ヶ国集まってやれるかな？

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:40:45.12 ID:C6e5dRwQ0

>>850
前回中日は選手派遣を拒否して誰もだしてないんだよなあ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:41:08.95 ID:gGSoJCtl0

アメリカって、五輪すら３Ａの選手中心だからなあ。
しかもそれすら優勝しちゃうし。ｗ

世界最高リーグが大リーグ一択の状況じゃ、国際トーナメントなんて
見る価値なし。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:41:09.37 ID:7PcdAqa2O

>>842
いつものように焼き豚が息吐くようにウソついてるだけ

猶予があったのに普及の努力もMLBの協力もないままで
全競技中最大の選手数を無駄に必要として、専用競技場をわざわざ仮設する必要が
生じるハンデがあるやきうが五輪からはじき出されるのは当然

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:41:56.59 ID:DvCM2oA00

>>817
ここに書いてたか
んじゃ、ＮＰＢ側は選手会にお願いする立場なわけだ
そもそも、メジャーも一流どころが参加拒否してる訳だし
選手会が派遣拒否しても構わんだろ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:41:58.64 ID:i81gT9BH0

×分け前増やせ
◎日本についたスポンサー料は日本に

なんでたったこれだけのことができないの？アメリカはバカなの？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:42:26.42 ID:lRWeqtTd0

>>812
名案だな！指示する
万が一、賠償！賠償！言ってきたら、
二軍が行けば良い。
出場選手の心情を考えるに、応援せざる得ないしさ。同情に成るのか・・この場合は？

だが美談したてや、金で解決は見たくない奴多いと思うし名案だと思うな。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:43:00.27 ID:Na9TjAmB0

>>860
だからMLBはアメリカ人選手だけじゃないってのにw

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:43:16.05 ID:UmPj2PZw0

>>856
そういう詳しい収支は出てないらしいから続報に期待だね

週刊誌が今きっと調べてるだろ

867 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2012/07/21(土) 11:44:01.38 ID:aw14EcnQ0

>>856
さっきからずっと年棒と書いてるけど金村の物まね？w

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:44:27.71 ID:U6F6pV730

>>835
日本は鎖国得意だから大丈夫
鎖国なら任せとけ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:44:43.89 ID:6PYQKFRJO

>>850
球団も故障されたくないし、あんまり出したくないんじゃね？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:45:15.63 ID:P1ZoRHzh0

＞大リーガーの保険
はあるが、NPB選手が怪我をしても費用は負担しないんだろ。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:45:30.63 ID:CAZqaTT60

>>863
「うちの会社は日本だけスポンサードするんで」なんて契約あるわけないだろ……

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:45:59.68 ID:U6XSrDRi0

高野連「俺達に何か出来ること無いか」

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:46:13.19 ID:rzl7xI5V0

>>859
日本語読める?

＞NPBが出場すると決定して【球団も了承するなら】

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:46:29.79 ID:U6F6pV730

>>841
一言で言えば
アメリカはメジャーの選手を出してやるんだから金よこせってことだろ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:47:53.98 ID:5sZJx/f80

>>850
どうやらそれは違うみたいだぞ
なぜなら球団と選手が交わす契約に国際大会の出場についての事項がないそうだ
確かにこんな事態10年前は想像してなかったんだから入ってなくて何の問題もない
それにシドニー五輪の時を考えたら、入っているはずがないんだよ
ないんだから出場を拒否して何の問題もない。契約外ですよーって突っぱねるだけ
だから選手会が出場しませんって宣言もできる

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:48:12.00 ID:C6e5dRwQ0

>>873
ちなみに球団と選手の間に国際試合派遣を強制する契約なんてないよ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:48:31.11 ID:U6F6pV730

ここで不参加するにしても喧嘩しないで
アメリカ人が納得しやすいような屁理屈こねることだな
穏便にね
じゃないといろいろ嫌がらせしてくるから
ヤクザと同じで

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:48:50.86 ID:DvCM2oA00

>>873
その前に>>817に「出場を強制できない」と書かれているが

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:48:58.07 ID:U6XSrDRi0

日本人の外交の弱さがこんなところにも表れてる

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:49:13.67 ID:UmPj2PZw0

>>871
サッカーとか普通の国際試合はそんな感じだったと思うが

興行主はチケットとTVの放映料で利益上げる感じ
グッズは何パーセントかもってくかもしれないけど
スポンサー料は持っていかないと思うが

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:50:37.74 ID:2kinnzQf0

逆に考えてNPB主催でMLBを招待して
スポンサー集めて、MLB選手に賞金払って
ってやればいいんじゃね？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:51:11.23 ID:yMRliCLo0

サッカーだと、FIFAのオフィシャルスポンサーに日本企業が多かったとして
だからもっと日本へ利益供与しろ、みたいな主張を選手会はしてるわけだ
バカじゃねーの

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:51:24.21 ID:pSp6iAVo0

877　大体においてアメリカが中心のスポーツが国際化した試がない典型例だな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:51:29.71 ID:Na9TjAmB0

>>871
サッカーでもバスケでも日本代表をスポンサーする企業なんて普通

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:52:14.70 ID:Na9TjAmB0

>>882
全然違うよ
ちょっとは問題がどこにあるのか理解してから書き込め
http://jpbpa.net/wbc/

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:52:23.92 ID:XkQfSvo20

アメリカだけが得するシステムだが
そのアメリカが優勝できないから「ほ、本気じゃねーしｗｗｗ」と言い訳し権威もへったくれもない大会

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:52:53.67 ID:EoT3pMeq0

>>7
迷宮会は？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:52:57.14 ID:quUVPJBW0

MLBで主力選手出すなら
NPBの選手はタダでも参加するだろうけどな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:53:46.15 ID:FiMpMCQHO

まあ常識的に考えて強制参加はないわな。そんなことやったら
肝心の公式戦をボイコットされちまうぞ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:53:51.58 ID:h36RCiwi0

>>883
バスケ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:53:54.24 ID:yMRliCLo0

>>885
全然違うことねーだろ

＞その上、大会のスポンサー収入の半分以上は日本企業からの収入であるにもかかわらず、
WBCの利益の66％は、アメリカのMLBとMLBPAが独占する形となっており、
日本は、わずかな利益分配（13％）を受けるのみとなっています。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:54:03.05 ID:5sZJx/f80

>>863
だからそれをやると野球が不人気な国やお金のない国は参加できなくなって、
結局参加できる国は、アメリカ日本韓国台湾カナダくらいになっちゃいますよーってことだよ
北京五輪の時、英国代表が移動費も捻出できないから最終予選参加を取りやめにしますってことがあったけど、
あれが続出するってこと

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:54:28.17 ID:3bbn0srK0

>>1
この人の言うことは信用できる気がするよ
だってこんな名前で立派に生きてきたんだぜ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:54:41.26 ID:R1+WxAIB0

>>888
金がなきゃしないよ。
そんな有志レベルの人間が選手会にいたのなら
喧嘩になってるよｗｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:55:21.93 ID:YKZbJq+h0

　プリオン合衆国は国内だけで盛り上がれるスポーツがいくつもあんだから、
　わざわざ日本からこれ以上巻き上げるなよ。もう充分だろ。

　　　それにプリオンだって、一線級のメジャー選手が出てこねぇだろ。
　　そりゃ日本は韓国さえ倒しときゃ優勝できるんだから。何も面白くねえし。
　
　　出なくていいだろ。どうせグズゴミと、消費税免除権益な連中が騒ぐだけ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:55:23.81 ID:Na9TjAmB0

>>891
選手会の主張

　オリンピックや、FIFAワールドカップのような通常の国際スポーツイベントにおいて、参加国の
　当然の権利として認められている代表チームのスポンサー権、代表グッズのライセンシング
　権（商品化権）を、参加国に認めること

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:55:36.12 ID:NPWD/yQi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!なんでチョンが会長やってんだ!!
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:55:53.90 ID:RKwmbTF1O

>>1
ほらみてみ。ＮＰＢが独断で選手会無視して土下座交渉したせいで・・

こいつらマジで国の癌細胞よな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:56:03.39 ID:CxU/fEWn0

>>880
ＩＢＡＦだったらそうしたと思うよ
でもこれはＷＢＣＩの管轄、所謂統括機関ではない、そこが大きな誤解

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:56:10.00 ID:Ny5eIv+90

日本には十分普及してるから参加する必要はないな

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:56:24.96 ID:/P7zm6GK0

ハンセンの息子をはじめとした日系人、日本でプレー経験がある選手、
日本にゆかりがあるオチンコらで、全日本チームでっちあげるんじゃねえの
アメリカは

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:56:45.95 ID:8dXOnEo50

NPBは公募にしたらいいんじゃない
アマとか独立リーグとか高校生とか遊びで参加してくる面白い人いるだろう

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:57:20.47 ID:yMRliCLo0

>>896
>>891も選手会の主張なんだがどこが全然違うんだよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:57:39.16 ID:LwWWrDENP

>>871 >>880
ここ読んで、やっと疑問が氷解した。

http://jpbpa.net/wbc/

選手会が言ってるのは、「大会へのスポンサー料」の話じゃないんだね。

例えば、アディダスが日本代表のユニフォームを作りつつ提供しているような
日本代表へのスポンサー料まで、WBCに持ってかれてるわけだ。
その他にも「日本代表応援グッズ」のようなものを売って儲ける権利まで無いのね。

ここは完全に選手会側の主張に正当性を感じるなあ。

やっぱりWBCのような大会の時しか組まれない「野球日本代表」だったからこそ、
大会開催の譲歩しすぎの契約時に生じてしまった弊害っぽいなあ。

野球の為には、普段から活動して、
普段から企業からスポンサーになってもらえればいいのにね。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:58:32.43 ID:h36RCiwi0

>>892が全てだな。
そもそも、野球ではW杯のような普通の国際大会は
成立しえないという認識から始まる。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:58:49.70 ID:21vgxwDR0

大リーガーにいくら保険かけようが知るか。MLBの宣伝大会なんて出る必要ない

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 11:59:54.80 ID:gPXCLbHOP

アマでも余裕で優勝できそうなもんだけどな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:00:45.04 ID:UmPj2PZw0

>>892
そんな国にかかる費用なんてたかが知れてると思うけどな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:00:47.13 ID:Na9TjAmB0

>>903
それは経緯
選手会の要求は代表スポンサー
馬鹿なのはいいけどしつこいのはウザイな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:00:52.34 ID:FiMpMCQHO

浪人中の大村にとっては朗報だな。アップしとけよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:01:01.36 ID:U6F6pV730

>>881
その方が全然いいよね

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:01:25.19 ID:MvzowUXl0

日本が参加しないと巨額の金がそっくり入ってこないわけで
ＭＬＢとしても頭抱える事態ではあるけどな

ＭＬＢも余裕かましてたフリは見えてたけど、どうすんのかね
もう完全なチキンレース状態

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:01:34.01 ID:1HDpKsog0

>>904
あれか、サッカーのＷ杯の大会を夢描いていたけど、現実は違った

数年かけて予選を勝ち抜き、最後に大きな夢舞台へ上がるはずだったが、お金だけ毟り取られる罰ゲーム

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:02:03.26 ID:21vgxwDR0

何が世界に野球を普及させるためだよ寒気するような綺麗事いうんじゃねぇ。
世界中にMlBの放映権を売りたいがためじゃないか。
とことん自己中のヤンキーども

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:02:25.65 ID:tbwfIvkB0

＞大リーガーの保険をはじめ

アホかｗｗなんでその金出場国が折半しなきゃならんのよｗｗ
クソ大会やめてしまえ！

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:02:50.30 ID:lRWeqtTd0

返事はした！
返事が無い！
突っ込んでくれんかな、野球担当記者さん達。
アレは交渉の一環とか馬鹿げた大人ぶりはやめてさ。
選手の判断だ。的な責任逃れで、うやむやに。。。
冗談口調で、責任者! 出て来いやぁ～!?　な話しだろ。

そういう意味でも選手会の決断とその発表は、貶せない。
・・・同情だな、やっぱり。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:02:51.24 ID:U6F6pV730

>>886
いや日本さんはいいかもだから
勝たせてやればってのが本音だろ
負かしたら参加してくれないから
だから今でも「３連覇がかかってるのに」なんてメディアが盛んに言ってる

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:02:51.89 ID:YL47Qbpw0

門倉とかジョウベとかで行ったら。

もしくはたけし軍団とか。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:03:28.68 ID:OHXyGmKV0

大リーガーと社会人大学高校で出ればいいやｎ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:03:44.01 ID:TzJJWWvPP

>>917
これほど価値のない3連覇も他にないよなｗｗｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:04:14.12 ID:T6MvZ7UhO

大リーグ選手の保険金すら自分達で賄えないなら
そんな大会やめちまえよ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:04:15.22 ID:IofcEQPB0

>>907
そもそも野球をまともにやってる国が少ないからね

数少ない野球先進国も二流選手ばかりでチーム編成されてるし

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:04:24.06 ID:9I+rGfee0

>>912
イチローが入ればスポンサーが付くだろ
NPBだけじゃスポンサーが付かない
アジアシリーズがいい例じゃん
コナミが契約切れになったらどこも名乗らなかったし
オールスターや日本シリーズだってな毎年スポンサーを探してる状態じゃん

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:04:48.63 ID:RKwmbTF1O

だいたいな？

そりゃ収益の６割ぼったくりゃ４か国しか集まらないのは当たり前だろうに
そこの改善は全くしようとしないんだなここの運営陣は。

マジ腐っとるわこの大会

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:04:58.63 ID:U6F6pV730

>>912
チキンレースも何も日本ははっきり不参加表明すればいいだけのこと
チキンレースなんて思うとしたら完全に誤算してるアメリカだけ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:05:22.54 ID:9I+rGfee0

メジャーの選手といっても1カ国じゃないんだが

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:05:25.39 ID:qjlJuWs80

こんだけもめて、選手会が嫌々参加することになっても気持ち良く見られない
もうやめちゃえよ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:05:47.85 ID:Ny5eIv+90

>>558
あ、すげえ納得した

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:05:50.79 ID:B+J3M39b0

「世界大会」を名乗るのなら
世界中の国を参加させろよ

現在だと国は２００以上あるだろ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:05:53.50 ID:beqSI+nfO

頑張れ主催者

この際分断工作でもなんでもいいので揺さぶりを掛けろw

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:06:02.94 ID:FC/8ysKr0

アメ公、もう諦めろｗｗｗｗｗ

第3回は世界一の日本が参加しないから、世界二位決定戦だからなｗｗｗ

932 ：・：2012/07/21(土) 12:06:15.10 ID:KrrdBbmi0

ＭＬＢは日本人選手追放の脅しをかければいい

選手会も外圧には逆らえない。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:06:32.76 ID:IW+qZpes0

大学生出せばすべて解決

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:06:55.27 ID:IofcEQPB0

>>912
アメリカとしてはＷＢＣが中止なら中止で問題ない

国際大会がなくなったら困るのは野球後進国の選手たちだろうね
もう五輪野球もＩＢＡＦワールドカップもないから

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:07:14.74 ID:UmPj2PZw0

というか日本が優勝賞金入れて収支とんとんなら
当然他の国は赤字になってるんだよな？

どうなんだMLBさんよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:07:15.93 ID:/P7zm6GK0

>>922
仕方ないんだよ
たまけりと違って用具にお金がかかるブルジョワのスポーツだから

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:07:25.81 ID:XhDON4QC0

あてにしてたジャパンマネーがなくなってざまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww
コリアンマネーで我慢してね((´^ω^))

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:07:34.69 ID:TNZb+nJGP

>>923
ガリバーの悪口はいうなよ。中古車の何が悪いんだ
マツダ車がかっこわるいとか普通ベンツだろか、スポンサーしてくれるだけありがたいと思え
あと日本シリーズのスポンサーを集め出したのは去年からだ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:08:36.76 ID:U6F6pV730

日本も今金ないから昔みたいにミカジメ料払えねーんだよ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:08:39.54 ID:21vgxwDR0

アメリカと揉めると脅されてチキンレースに仕立て上げられるな、日本は。
それに一度も勝ったところを見たことがない。選手会には根性見せてほしい。
WBCで優勝するより大変なことだろうな。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:08:47.99 ID:yMRliCLo0

>>909
自分からレスしといてしつこいからウザイとかどんな感覚してんだよ
経緯があっての要求であり俺はその感覚がおかしいって言ってんだろ
ウザイんならレスすんなカスが

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:08:55.17 ID:IofcEQPB0

>>932
現時点でＭＬＢで通用してる日本人選手が少なくて干され気味だから、あまり効果ないかも

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:10:09.38 ID:IofcEQPB0

>>936
ドミニカとかプエルトリコとかね

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:10:43.49 ID:DvCM2oA00

結局、ＭＬＢ主催だからダメなんだろ
主要野球国からメンバー出しあって国際統括組織作ったら良いんじゃないか
もうすでにあったかな？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:10:49.63 ID:v6BgNAadO

>>933
馬鹿？
大学生に招待状が来るわけない

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:10:59.12 ID:jSv/Ywy20

09年のWBCでアメリカの選手年俸総額が約113億円。日本が約81億円
これでここで言われる保険料に5倍もの差が出るもんなの？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:11:01.83 ID:FiMpMCQHO

せっかくノリさんが選出される可能性が出てきてるのに。
選手会はノリさんのために全力を尽くす必要がある

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:11:11.59 ID:IofcEQPB0

>>937
残念ながら準優勝国の韓国もＷＢＣ辞退の予定です

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:12:28.51 ID:A37EIxCr0

イマイチ集金方法とか良くわからなかったから、まぁた銭ゲバ銭闘力発揮してる位に思ってたが>>904見て納得

出なくて良いわ、つぅか出ちゃダメだろこんなふざけた大会

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:12:37.45 ID:SoCksz2p0

キャセル料払っておしまいにしたらいいよ。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:14:25.08 ID:n7QZvSr2O

参加はするけど選手がいないので不戦敗という手もあるな

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:14:52.72 ID:VNDnHlisO

何もしないで利益だけ吸おうとする
機構に鉄槌を喰らわせ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:15:23.36 ID:IofcEQPB0

>>944
統括組織のＩＢＡＦが大会を主催しようにも、トップレベルの選手を独占しているＭＬＢが
選手を派遣してくれなければどうにもならない

立場がＭＬＢ＞ＩＢＡＦとなっている以上、まともな国際大会なんか作れっこない

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:15:26.40 ID:RKwmbTF1O

>>944
本来そうだからな。

どこに大会収益の７割ぼったくる運営団体があるよって話で

ただの詐欺団体じゃんｗ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:16:21.31 ID:/P7zm6GK0

うちはろくな選手出ませんが、おたくはオールスター出してねって
冗談言っちゃいけねえ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:17:06.20 ID:TNZb+nJGP

>>954
だって選手の8割以上がMLB所属なんだから仕方ないじゃん

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:17:29.34 ID:VNDnHlisO

オリンピックから排除されたんだからアマチュア側は願ったり叶ったりだろ

実業団と大学生だけでいいだろ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:17:44.13 ID:Qr4io4BS0

甲子園優勝チームが出れば

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:18:22.45 ID:IofcEQPB0

過去２大会の日本や韓国は、アメリカ様の手の平で踊らされてただけだからね

今になって気付いた日本の野球ファンも多いけど、ＷＢＣはガチの国際大会じゃないから

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:18:48.69 ID:zopVirRHO

予選本大会と数年間盛り上がるサッカー違って
春先だけ騒いで終わるだけだからいまいち感心が無いな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:18:48.73 ID:/CmK0Bzo0

日本のマスコミって無条件で選手を擁護するね

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:19:01.98 ID:9I+rGfee0

>>946
MLB所属してるのはアメリカの選手だけじゃねえんだよ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:19:54.11 ID:QETTnZUh0

だからMLBはずっとWBCはただのオープン戦だって言ってるじゃん
なのに日本が勝手に世界大会だと思ってるからややこしくなってるんだよ
今になって「出なくていい」とか言ってるのは、自分が情弱バカだと言ってるようなもん

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:20:09.54 ID:IofcEQPB0

>>957
まともに野球やってる国が少ないから、それでも上位に入れると思う

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:21:41.70 ID:Its4qf320

メジャーが出るから金が集まるんじゃないの

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:21:59.87 ID:LwWWrDENP

>>909
大会へのスポンサー料と、日本代表へのスポンサー料を、
わけて考えないとものすごく意味不明なんだよ。

どの主張に正当性を感じるのか、印象ががらりとかわってくる。

サッカー代表とアディダスの関係のような、
代表そのものへのスポンサー料は認められてしかるべきだと思う。
というより、何でその権利を最初に持ってかれてるのか意味不明ｗ

一方の、大会へのスポンサー料については、
NPB、MLB、その他の負担割を反映させるのは仕方ないと思うぞ。

たとえ、日本企業がCM効果狙って、
大会や試合に多額のスポンサー料を払っていたとしても、
MLB側の方が選手派遣の負担が大きいなら、MLBが多くなるのは仕方ないだろ。
もちろん、その割合が正当かどうかが問題だが。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:22:08.04 ID:TIm71AA70

>>946
イタリアもプエルトリコもメジャーリーガー
アメリカとMLBは別

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:22:13.29 ID:RKwmbTF1O

>>956
あぁなるほど

じゃあサッカーでワールドカップの出場選手の大半がプレミア所属だったらプレミアの運営が運営資金の７割ぼったくってよい訳か。

そんな大会あほらしくてどこも参加せんぜ？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:22:32.35 ID:89DBRGVQ0

>>958
春の選抜に優勝したところでもいいかも

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:23:12.11 ID:meoChhzR0

WBCは世界大会と認められたから別にプロ野球選手じゃなくてもいい
社会人らでいいじゃん　金じゃないならね

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:23:52.93 ID:/CmK0Bzo0

そもそも招待試合なんだからアメリカ主導になるのは不思議でもなんでもないけどね

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:24:36.41 ID:lMA/D1oN0

まあ今回は出なきゃ次回はもうちょっと向こうも譲歩するだろ
まあ次回があるかどうかわからんが

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:24:44.80 ID:TIm71AA70

>>968
プレミアが主催なら妥当かと
サッカーで言うなら「FIFA＋殆どの選手が所属する一か国のリーグ」で７割っていい数字じゃね？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:25:21.85 ID:jglsMvOF0

NPBが無理くり出る約束して来ても、ストられて国内も回らなくなるこれはもう詰んでる

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:25:24.40 ID:/P7zm6GK0

>>961
１億円監督を擁護するところもあるから

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:25:24.94 ID:LwWWrDENP

>>968
いや、FIFAの権限が歴史的経緯もあって異常に強力なだけで、
本来ならクラブの負担に応じた配分があるのが合理性があると思うぞ。
年俸を払ってるのはクラブ側なんだから。

サッカーの場合は強豪クラブが分散してるから、
一国のサッカー組織に偏るなんて事はないだろうけどな。

それでも、イングランド、スペイン、イタリア、ドイツあたりの協会は、
W杯などから多めに選手手当てをもらって、クラブに分配するのは有りだと思う。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:25:31.78 ID:G6DMPC0w0

儲けた金をヨーロッパ、アジア、アフリカでの普及に使うならともかく
MLBの年金や保険に使われるじゃ意味がない
ヤメヤメこんな日本の金がないと維持できない大会なんてさ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:25:52.39 ID:RKwmbTF1O

>>971
だから「馬鹿馬鹿し過ぎて参加しません」って話よ

当たり前の話なんだがそれの何があれなの？

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:25:57.44 ID:DvCM2oA00

>>971
んな大会出なくて良いよね

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:26:18.21 ID:9HUdd5Ip0

まだ寒い３月で本気出して
肩ぶっこわした松坂みたいになってもな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:26:59.88 ID:TIm71AA70

>>977
年金には使われていないしヨーロッパでの普及に使われている

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:27:04.82 ID:kPasCRi30

4カ国クソワロタ
やきうはどんだけ人気無いのよ
16カ国ですら世界大会として恥ずかしいのに、日本が金を貢がないと4カ国しか集まらないとかｗ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:27:30.41 ID:UrvHZnReO

菅野とか出しとけ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:27:41.04 ID:firyKX940

選手会は戦略が下手

現状のままでは参加はするが
準会員の育成選手だけを派遣させるとかにしたほうがいい

その方がＭＬＢは慌てるぞ、アメリカも一部主力選手やチームなどは
参加拒否してるんから大きなことは言えない

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:29:24.69 ID:lMA/D1oN0

問題はNPBが出るって言っちゃってるの出ないなんてやったら
選手会に損害賠償とかメジャー求めてこないかね？そのへん大丈夫か？
アメリカそういうのすごいじゃん

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:29:57.03 ID:LwWWrDENP

>>984
NPBも協力して2軍を出して、ひっそりとした大会にするのは
有りだと思うけど、問題はお金だよね。

2軍を派遣してもそれなりに日本人は応援して、
それに応じて企業もスポンサー料出しそうｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:30:10.83 ID:zSJoBk+QO

当然の決議。
つーか選手会は労組なんだからNPBが云々言ったってどうにもならないのは明白。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:30:46.63 ID:ZwtJ06ZM0

無様だな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:31:18.75 ID:gEkyrbba0

やきうの世界大会なんて
もともと4ヶ国対抗戦だからねえ

すげーマイナー過ぎ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:31:45.23 ID:QSDt1RpV0

４カ国でやれよ
マイナースポーツにはお似合いの数字

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:32:06.98 ID:89DBRGVQ0

金の問題なら全参加選手に均一に１００万配って
後の利益は全部世界の普及に使えばいいじゃない

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:32:22.84 ID:RKwmbTF1O

>>984
いや結局そうなるでしょＮＰＢが勝手に決めちゃったから。

プロからは派遣しませんってスタイルで俺も手打ちして良いと思うわ。

全くＮＰＢのドクズ連中のせいで下部組織が全部被害被ってからに・・

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:32:27.79 ID:MpDbc8Tx0

決めるのはＮＰＢって

機構のジジイ共が試合すんの？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:32:59.98 ID:7PcdAqa2O

>>986
ないわw

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:33:29.93 ID:yMRliCLo0

MLB自体が放映権なんかを一括管理して再分配とかだからな
普及と国際化の為なら日本みたいに恵まれてる環境の選手会こそボランティアでいいだろ
だいたいスポンサー関係の要求なんて選手会じゃなく経営者側がどう考えるかだ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:33:41.29 ID:DvCM2oA00

考えてみればメジャーの一部選手は拒否してんだよな
日本の選手が一斉に拒否しても何ら問題ないわな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:34:56.54 ID:9I+rGfee0

実は言うと現在の配当金でもNPBの選手はメジャーリーガーよりもらってるんだけどなｗ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:35:50.04 ID:RKwmbTF1O

>>992
続き書きゃ、読売の犬の阿部が「若手が」「若手が」ほざいてたんだから
育成枠のメジャー志望の若手だけ連れていきゃいいのよ。

二軍にいくらでもおるでしょ。
だがそんなんなら五輪復帰に全力尽くしたほうが遥かにマシだわ。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:39:18.55 ID:G6DMPC0w0

なんでメジャー年金のために参加せないけんのや

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/21(土) 12:40:03.12 ID:G6DMPC0w0

こんないびつな大会やる必要ねーだろ

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