【囲碁】井山が初の本因坊獲得　道吾を４勝３敗で降す

　静岡県伊豆市の東府やで、１８日から行われた第６７期本因坊決定戦七番勝負の第７局（毎日新聞社
主催、大和証券グループ協賛）は１９日午後８時４分、２５５手で挑戦者の井山裕太天元（２３）が、
本因坊道吾（どうわ）＝山下敬吾九段（３３）に白番７目半勝ち、４勝３敗で初の本因坊を獲得した。
残り時間は道吾１分、井山３分。

　今期は、江戸時代に本因坊が幕府から俸禄（ほうろく）を得て４００年にあたる、節目のシリーズ。
各局とも序盤から競り合う激戦を制したのは、道吾より１世代下で若手トップの井山だった。本因坊の
タイトルが１９３９年に、世襲制から選手権制となって以来、１７人目の本因坊となる。

　２３歳１カ月での就位は第２６期、石田芳夫七段（当時）の２２歳１０カ月に次ぎ、史上２番目の
若さ。天元、十段とあわせて３冠となった。

　道吾は昨年秋、井山から名人を奪い、史上７人目の本因坊名人となっていた。本因坊３連覇を目指した
が、及ばなかった。【金沢盛栄】

>>2に続く(動画はこちら)
http://mainichi.jp/feature/news/20120720k0000m040073000c.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120720k0000m040073000c2.html

　◇ミスが多かった
　本因坊道吾の話　黒４７以下がまずく、封じ手（黒６５）の時は良くなかった。黒１２５からの攻めは、
いくつか誤算があり、はっきりと悪くなった。（シリーズを通じて）ミスが多かった。特に、第５局の
逆転負けはショックだった。

　◇本因坊にふさわしい力つけたい
　井山裕太天元の話　何度も発生した振り替わりは、自信がなかった。白１６２と中央をつながった時、
いけると思った。（シリーズを通じて）第３局からは碁にならず、駄目かなと。運がよかった。本因坊に
なれてうれしい。それにふさわしい力をつけたい。

　【略歴】いやま・ゆうた　東大阪市出身。石井邦生九段門下。２００２年１２歳で入段（プロ入り）。
０５年、阿含・桐山杯全日本早碁オープン戦で最年少（１６歳）優勝し、四段から七段に昇段。０９年、
２０歳で張栩名人を破って最年少名人記録を更新、九段に。１１年、名人を失うが十段、天元を獲得。
名人、十段各２期など通算タイトル獲得・優勝回数は、本因坊を含め１１回。日本棋院関西総本部所属。

いおたんのおかげだな。

小林光一　ＮＨＫでわざと咳払い連発　Ｓ化？　囲碁界って汚染

ただ今三冠
他のリーグ戦も好調

十段　防衛
天元　保持
本因坊　挑戦中3勝3敗 →奪取 new！

碁聖　挑戦中 2勝0敗
棋聖　リーグ2勝0敗
名人　リーグ6勝1敗
王座　3連勝で挑戦者

ヒカルの碁に出てたもんな小学生の井山さん

もう少しフェイスが良ければ・・・

井山本因坊かあ
本因坊はじいさんのイメージだったが

羽生みたいにタイトル80期くらい獲れる器なのかね？

ヒカルの碁に出てたときは童貞だったのに、いまやタイトル常連、既婚だものな
その点、俺は変わらずぶれてもいない

>>9
三冠だからなあ
もう強いでしょ？

そういや明日か明後日ハッシー出るだろ

羽生クラスの逸材なんだろうか

いおたんといつ結婚したんだ？

>>9
井山より下の世代にろくな棋士がいないからいけるかも
今回の対戦相手の山下と同世代に3人強いのがいて四天王と呼ばれてるが
そのうち２人はカモにしてるし、後は張栩くらいしか強敵がいない状態

山下敬吾なのか道吾なのかよくわからん

かなりのニュースなのにスレ立て遅いな
囲碁の不人気ぶりを象徴してる

女流将棋棋士の室田と結婚した日本期待の棋士か。チョンを蹴散らしてくれ。

いおたんが本因坊夫人か

>>9
同年齢の時で比べると、タイトル数は羽生上回ってるし、その後加速した
ただ、井山の場合は同年齢＆下にめぼしいライバルがいない
タイトル戦で戦ってるのは30台ばかりだから、いずれ衰えるはずで、井山のが有利かも

囲碁棋士で初段〜４段ぐらいまでで井山や四天王に
勝ったりする有望な奴いないの？
将棋だったら羽生や森内が四段棋士に負けても
もはや誰も驚かないような状況になってるんだけど。

若手では村川大介君が国際戦で予選突破したりがんばってはいるが
まだちょっと力が足りない

山下さんの奥さん結構可愛い

超有名だが一応貼っておく

井山君の嫁
http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2012/06/20/dsc02096.jpg

「山下達郎の娘」のダンナか。

>>21
強いて名を挙げれば一力遼が有望かな
今はまだ勝てないと思うけど

国際棋戦ではどうなの？

>>25
それなら竹内まりあの娘でもあるだろ。

同世代ライバル不在の有利不利は微妙だなー
羽生の強さは羽生世代全体での切磋琢磨によるところも大きそう

>>21
森内は、ともかく羽生に勝って驚かれない四段なんていたっけ？

国際棋戦でもライバル無しの状態なのかな？

井山さんもこれで道太になるの？

>>29
ライバルは、国際棋戦で見つけてくれればいいよ
富士通杯とか勝ってくれないかな

>>20
上回ってるの？
調べたらこんな感じみたいだけど

　 　羽生　井山
19 　一冠　
20 　一冠　一冠
21 　一冠　一冠 　
22 　三冠　二冠
23 　五冠

本因坊道緒

>>33
富士通杯は消滅してしまった

大因坊か

おこりん坊とにこりん坊なら知ってる

>>34
上回ってるように見える

>>21
羽生さんに勝って驚かれない四段なんていないぞ。森内は誰に負けても何とも思われなくなったが。

>>21
羽生が四段に負けたのって去年の菅井の前は10年以上前の
木村一基まで遡らないとないんだが

>>39
ああ、羽生を上回ってるって読んでたわ

名前どうすんだろ。

国際棋戦に出るのは考えもの。品の無い碁でいいのか？　

しかし、若い才能が出てきたのは囲碁界羨ましいな。

>>5を見ると他も挑戦できそうなのありそうだし羽生クラスの化物になれそうね
七冠とったとはいえ羽生も平均じゃ4〜5冠なんだから安定して勝っていければ

碁は中国、韓国と日本より上のライバルがいるからな
学ぶべき相手が無数にいるのはうれしいことだ

>>43
初代本因坊算妙から算の字をもらって裕太と組み合わせると…

すごいな。
期待通りの活躍が目覚しいが、他がいないという寂しい状況が現実か？

>>44
品のない碁ってマナー？
それとも碁の内容に品とかあるの？

若いのにたいしたもんだ

夜は本陰部を責めるわけです

>>50
碁の内容だろうな
簡単に言うと昔は穏やかに進めて勝負所で戦うって感じだったのが、
今は始まった瞬間からフルスイングの殴り合いみたいな碁が主流
まあでも、このクラスになれば結構激しく殴り合いしてるけどね

山下が自分からこけちゃったからな
５局目のあのミスの直後の声を出しながらの狼狽、嘆きぶりは忘れられん

＞本因坊道吾（どうわ）＝山下敬吾九段（３３）

これ、どゆこと？

>>55
本因坊は芸名みたいな名前を付けれるんだよ
井山は付けなそうだけど

>>52
将棋の迷宮をさまようのが羽生
伊緒の子宮をさまようのが井上

>>55
本因坊は雅号が許される

本因坊位にある棋士は本因坊家の跡取り候補として雅号が与えられる。そして5連覇で世襲の本因坊になれる。
実力制以降は二十二世本因坊秀格、二十三世本因坊栄寿、二十四世本因坊秀芳、二十五世本因坊治勲がいる。

裕太くん凄いわ
天国で親戚のおじいちゃんも喜んでるよ

井山道緒(いやまどうお)本因坊

スタイルの好みを品の有無で語りだすと、その人は終わった感じがするw

で、この人は中韓のトップレベルと比べてどうなの？

　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　 　 ､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　 _ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ
　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ
　　　l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'
　　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、
　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ
　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／/ ',＿ 　　
　　　 　_ノ丶、　　　 ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、
_,. - '´　　　 ヾ｀￣´　 ／　　　l　　　　　　｀丶、

いのうえ・・・凡人
いやま・・・天才

読み方だけでこうも違うとは。

本因坊道吾はタイトルを取られたから、もう号を名乗っちゃいけないのでしょうか？

井山は天才
はっきりいって日本棋院の歴史上でも最強だろうが、
それでも中国の十代にはボロ負けする

駄目
名誉本因坊になればずっと名乗れる

雅号つけてて負けると恥ずかしいなｗ

>>64
大坊恥は関係ないだろ
聡を知れっ！！

>>63
去年はそこそこ勝ち負けできてた
日本の棋士は基本的に負けな状況を考えると優秀な方
ちなみに非公式戦では中韓のトップに勝って優勝もしている

>>63
世界一の棋士に連勝中

>>5に加えて、一般棋戦４つの内３つの棋戦の前年優勝者だからな。
これほどの無双ぶりは５０年以上前の坂田２３世本因坊まで遡らないとない。
まじで羽生さんレベル。

>>9
羽生さんと違って、国際タイトルも狙える器です。

羽生だって国際タイトル争っただろ。チェスで。

>>本因坊道吾（どうわ）＝山下敬吾九段（３３）


これどういうこと？芸名みたいな感じ？

これからは山田拓自の時代だな

>>75
嘘はイカンよ。
羽生が争ったのは世界50位前後のプレイヤー

ヒカ碁世代か

大坊聡

キラキラネームまだ〜？

>>74
それは将棋のプロには国際タイトルがないからどうしようもないだろ

井山勝ったのかー
きのうの夕方のBSで見たときは
勝つのはなかなか難しいと思ってたんだが・・・
さすがだわ

山下の秒読みの弱さは異常

山下は昼メシ食わないから、秒読みになる頃はガス欠してる時がある。

去年の名人戦のデキになかったな。

囲碁だけはわからん
将棋も麻雀も好きなんだけどな

>>76
おっしゃるとおり
雅号

>>86
アタマの使い方、感覚的なものも、類似の遊びが無いんだよ。
だから脳神経の線が繋がるまで１年〜１年半（テキトーだが・・・）とか掛かる。
テトリスみたいな感じ。

>>59
通算5期じゃなく5連覇が必要なのか、厳しいな

井山
変わった名字だな

>>71-72
どうもありがと
結構すごいんだね

インタラクティブ囲碁入門（ルールはあっという間に覚えられる）
http://playgo.to/iwtg/jp/

「囲碁九路盤ゲーム」ソフト
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/dl-guide.htm

kgs　無料囲碁サーバー
http://www.gokgs.com/

ヒカルの碁って実はあまり影響なかったの?ww

>>89
囲碁の名誉称号はトップタイトルから序列下位のタイトルまですべて連続5期で統一

>>94
もしくは通算10期、だな
もっとも通算の方で名誉称号を得た棋士は本因坊10連覇の二十五世治勲を除けば1人もいない

>>15
おいうそをつくな
羽根には負け越してむしろ苦手と言われていたし
高尾はカモにしてたが直近は3連敗中だ

結婚してからの井山の成績は凄い
いおたんは間違いなくアゲマンだ

天才だな

>>42
書き方悪かった。2chで書くとき、容量が厳しいから文字を省略するくせがあるんで
>>53
それは意味不明だよな。「勝負所」をどこにするのかは対局者の自由だし
現代将棋は、品がないってことになってしまう

100

若き太陽が昇り出しているのにこの盛り上がりの悪さは何故？やっぱ囲碁のルールや布石を知ってる人間が減ってるんだろうな。。。

道太はやばいだろｗ
どこぞのバイパスみたいだｗ

井山は本因坊って柄じゃない

ライバルはやっぱり張うさんじゃねーの。

ライバルは中韓の同世代。張や山下は国際ランキングでは既に１ランク下。
年齢的に落ちる一方だし。

号は、
本因坊算太の予定

ライバルは国内では山下しか居ない、持ち時間五時間あればいい対局になる
国際棋戦はもう中国の10代一色になるから高望みはしないけど・・

>>5
3割くらいは伊緒ちゃんの力だな

>>96
碁聖戦でボコられてるじゃん羽根

★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_☆
01┏○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓　 67
02○┼○●●┼┼○┼┼┼┼┼○●○○┼┨　 期
03┠○●●○●┼●○○○○○○●●○┼┨　 本
04○┼○○┼●┼○┼○●●●○┼●○┼┨　 因
05┠┼┼○┼○○○┼○○●●●○○○○○　 坊
06○┼○○○●●○○●○●○●○●●●○　 戦
07┠○●○●●○┼┼●●○○●●●●┼●　 七
08○○●○●○○○┼┼┼┼┼○○●┼●●　 局
09○●●●●●●○┼○○○○┼○○●●○
10○●┼●●●○○●○●●○○○●●○○　 静
11●●┼┼┼●●○○●●●○○●●●●○　 岡
12┠┼○┼┼●○○○┼●┼●○○●○○○　 県
13┠┼┼┼┼┼●●┼○●┼●●○○○●●　 伊
14┠┼┼┼┼┼┼●○○●●┼●○●●●○　 豆
15┠┼┼●┼┼┼○●○●○●┼●┼●┼┨　 市
16┠┼●╋●┼●○●○○○●●●●○○┨
17┠┼┼●┼○●●●○○●●○●●●○┨　 東
18┠┼┼┼┼┼┼┼●●○●○○●┼┼┼┨　 府
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷●○○○┷★┷┷┷┛　 や
○井山裕太　 　 ﾊﾏ １２　 　 　 　 　 ２５５手ﾏﾃﾞ
●本因坊道吾　 ﾊﾏ １０　 　 　 　 　白７目半勝

囲碁やってるやつってこれ見てひと目でどっちが勝ってるとかわかるものなの？
半端ねーな

一目でわかるのはプロかトップアマくらいだろ
目算得意な奴ならしばらく盤面見て白がいいかなあってなるんじゃね？

囲碁は詳しくないんだが、本因坊は
将棋のタイトルなら何にあたるんだ？

>>112
竜王な気がする

>>112
無いんじゃね？囲碁は3大棋戦があって、囲碁の棋聖に当たる竜王、そして名人に匹敵する
3つ目の将棋のタイトルはないみたいだし

>>113
>>114
そうですか
囲碁は最近NHK杯を見たりするのだが、細かいルールが覚えられない
タイトルは大三冠てのがあるときいたが、それはなんですか？
将棋だとたしかに名人・竜王以外は格下かな。

>>96
井山は羽根に4連勝中だ、戦績も5分
どっちが嘘ついてんだが

本因坊、名人、棋聖が三大タイトル
しかし、他のタイトルとそこまで格の差は将棋ほどないでしょ

井山ってもしかして
世界一強いの？
　

まんいもが降板してから、NHK杯観なくなった…高尾は応援してる(´･ω･｀)

みおりんがつるぺたなのがな…

>>118
残念ながら世界一ではないが
世界戦で優勝できる可能性のある（日本で唯一）の棋士

別に世界とかどうでもよくね？

将棋みたいに日本だけでやればいいじゃん。

過去の偉大な棋士たちが皆通ってきた「碁風の改造」
井山も今その渦中にあると思える。

張ウ名人に連続挑戦した名人戦では碁盤全体を見渡した大局観と美しいさばきが名人の読みを上回った。
その後一時的に碁が不安定になったのは戦いの碁へ脱皮する過程の産みの苦しみ

今回の山下との決戦、これはまぎれもなく日本囲碁史に残る名勝負として記憶されることになると思うが、
序盤から真っ向勝負の殴り合いを自ら選んで踏み込んでいくとうい険しい碁の連続
井山の碁風改造が完成に近づきつつあるのを感じさせられる7局だった

・・・田村竜騎兵記者が存命だったら、そんな記事を書いて観戦記を締めくくると思うな
本当によい七番勝負だった

>>109
羽根がタイトル戦の前半でボコられるなんていつものことだろ
去年の碁聖戦だって羽根の2連敗3連勝だ

おめでとう

ちょっと前の打ち方の方が綺麗だったよね
綺麗だけど世界では凹られる典型的な日本人の棋風

今は隙あらば即殴り合い・殺し合いの中韓的な棋風
最終的にどういうところに落ち着くのか楽しみ

将棋は二大タイトルが伝統と権威の名人戦、読売マネーパワーの竜王戦とわかりやすいけど、
囲碁が棋聖戦が竜王戦にあたるとして、名人戦と本因坊戦の位置づけがいまいちよくわからん。

>110
どっちが勝ちかだけなら20秒かからんけど7目半って確定させるのは50秒かかった
ひと目じゃしんどい

>126
昔もそんな綺麗というわけではなかった気がする
少し不利な状況からアレ？っていう手を打って乱戦になったり
よく高尾が引っかかってた

嫁が同級生の同一生年月日なんだよね
運命信じて結婚するわけだわ

イオたん返せばーか＞＜

もう中古だぞ

天元、十段、本因坊っすか
こうなると名人奪還も時間の問題っすね

>>126
日本の「芸」では、世界には通用しないってことなのね。

ＤＢスレかと思ったら
以外と真面目なスレだな

本因坊がジジイじゃないと違和感があるな…

>>134
坊だけしか共通してないのにDBスレになる方がおかしいだろいい加減にしろ！
聡を知れ

おやつとか飯の画像はないんかよ
記者仕事してくれ

【メロン】タイトル戦おやつ総合スレ【みかん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296718899/

でも中国には勝てないんだろwww
プロやきうみたいなものだな。

あの大坊聡と関係あるんですか？

囲碁って7冠同時に持った人今ままでいるの？

野球っていうかテニスだな
井山以外ランク100位に後一人か二人入れるかどうか

囲碁は複雑過ぎてムズい…

将棋は余裕で出来るんだがなぁ

>141
坂田栄男
1964　名人・本因坊・日本棋院選手権・プロ十傑戦・王座・日本棋院第一位・NHK杯

井山もへんてこな名前を名乗るのかな。
いっそのこと伊緒とかつけてほしい

>>145
嫁やないか(笑)

>>144は囲碁式の数え方で、将棋式だと誰もいないｗ
７大タイトルの同時保持は、加藤の４冠と張の５冠が最高

大山や中原、羽生のような突出した存在はいないんだよ。近いのは坂田、趙くらい。

でも、井山君は下手すると囲碁初の全冠制覇行きそう。名人戦次第かな。
いろいろチャレンジした事が、大きく返ってきた感じ。

>>73
日本人で、ってこと(・・?

張栩とか趙治勲の絶好調時はこのくらいだったような印象だけど

>>141

>>147さんの言うように同時戴冠はいない
それどころか、7冠すべてを戴冠したことある人自体が趙治勲と張栩だけだったかと。
ま、将棋でも7冠すべて戴冠したことある人ってそんないなかったかと(羽生、谷川さんと(・・?)

本因坊道裕誕生

才能があるって羨ましいな

>>148
イメージの問題じゃない？
趙治勲は同時には３つまで、張栩の５冠時も強かったが
名人+小４冠だから。

坂田は年間成績30勝2敗が凄まじいんだよね。

>>127
将棋の名人戦に相当するのは本因坊戦
最後の当主である秀哉から直接名跡を譲られたタイトル

竜王戦に相当するのは旧名人戦
名人戦騒動という契約をめぐる係争の結果
名人戦は朝日に移管、読売は棋聖戦新設となった

>>148
２００８年の張栩も確かに凄かったけども、それでもタイトル獲得率は６/１１。
趙治勲は生涯成績ＮＯ１だけど、単年ではそれほど無双はしてないね。
羽生さんレベルっていうのは７冠制覇の時のこと。囲碁界では坂田２３世しかいない。
冷静に考えたらまだ井山はそこまでじゃないか。

将棋と比べる意味が分からん。

>>143

富士通に代わってどっかの企業がまた国際棋戦始めてくれんものか

アゲマンが加速する

近年の囲碁は大きく変わったし、張栩は衰えたというより取り残された存在だろ
今の基準で考えると井山が日本囲碁史上最強の可能性は高いよ

ヒカルの碁の続編をだな

囲碁ファンは当たり前だろうが
将棋しか知らない当方としては棋聖、名人は将棋にもあるからややこしい
3番目は囲碁と格が違うが将棋では王位じゃないかな

歴史的に見れば、将棋の名人と囲碁の名人はまったく同じ。

棋聖は竜王と同じで歴史的な重みと言う点では少し他に及ばないが
賞金額が高いという理由で序列一位に居る。
一応棋聖という名前自体に価値はある。

本因坊は名人を争う家元四家の中でほぼ常に筆頭の位置にいた。
歴代本因坊に名棋士が多く、本因坊の名を冠すること自体に権威がある。
名人≒本因坊に近かったため重みがある。

将棋に足りないと言えば足りないのはこれ。
名人（囲碁）・本因坊＝名人（将棋）ともいえる。

将棋ファンだけど、囲碁も7大タイトルなんでしょ
数は同じなんだから、ある程度格は決めてもらいたい
あと、囲碁は7冠同時てのはないよね

>>162
安井算哲と暦の物語「天地明察」にもちらっと本因坊とか名人とか囲碁話も出てくるね。
歴史においては、囲碁と将棋は同根・共通的なところも多いですよね。


>>163
> 数は同じなんだから、ある程度格は決めてもらいたい

何でそんなに偉そうな言い方なの(・・?
格というか序列はあるよ

>>162
>>164
なるほど・・
よく分かりました
本因坊と名人の区別がつかなかっただけで別にえらそうに言ってるわけじゃないんですよ

>>142
そんなに酷い状態なのか。想像以上だな。

ゴルフみたいに国内タイトルをオープンにしたらほとんど外国人に持っていかれるんだな。

いくら日本で碁を普及活動必死にやって市場を広げる努力しても
その分が海外からの荒らしに持っていかれるんじゃ
普及活動なんてする意欲なくなるだろ。
実際市場は広がるどころがヒカ碁で一時的に追い風来ただけですぐ元に戻って落ちてるし。

なんでもグローバル化すりゃいいってもんじゃないよ。
というか所詮中韓だけだし。他国の囲碁市場なんてたかが知れてて全く金に結びついてない。

エスパー本因坊もたまには想い出してあげてください…

昔に比べるといろんな娯楽が出てきた。

囲碁普及といってもたいして広がらない。

張栩は落ち目なん？

>>171
落ち目じゃないが井山にまったく勝てない

囲碁はルールは単純だが
単純がゆえに自由度が高すぎて攻略パターンや選択肢が多するから

初心者に厳しい原因の一つにもなっている。少しでも対戦者とのレベルに差があると全く勝負にならない

将棋にも本因坊みたいに芸名を名乗るタイトル戦があればいいのに

将来羽生がそうなるよ

>>174
大山名人杯倉敷藤花戦が、一応ある

それにしてもスレ伸びないな。同時期に立ったスレで、
どうして反則負けが一番伸びてるんだよ

>>175-176
ごめん。そういう意味じゃなくて、タイトル獲得者が芸名を名乗るようなタイトル戦って言いたかったの。

>>177
そういう意味か
煙詰太郎とか、名乗る奴いたら面白い

>>177
本因坊道治、本因坊道二三、本因坊道明みたいな感じ??

>>175
羽生は人であってタイトル戦じゃないだろ

>>176
大山名人杯倉敷藤花というのは芸名なのか?

>>180

>>175-176さんは
>>174さんの主旨を「タイトル名に往年の名棋士が名を残すようになったらな」というふうに
誤解したんでしょう。本因坊というのが江戸4家の一つであるから。

ま、いえば、「林」とか「安井」ってのがタイトルになっているようなもんで。

>>173
将棋ですら序盤どう指していいかわかりません

>>179
そうそう、そんな感じで。
王将戦でやってくれないかなあ。
スポニチの写真とキラキラ雅号の罰ゲーム2点セットということで。

>>181
>>174をどうして
>「タイトル名に往年の名棋士が名を残すようになったらな」
と解釈するんだ?
というのが知りたいことなんだが
本因坊を芸名とするのは理解できるが、羽生や大山も芸名だと
思っているのか?

>>184
しらんがな。それは>>175さんとかに聞いてよ。
単に誤解したんでしょ

本因坊が芸名とか意味分からんこと言うな
元々は囲碁四大家元のひとつ本因坊家の名跡だ

本因坊は芸名じゃないけど、雅号は芸名じゃん。

>>186
秀悦以降は戸籍上の姓ではなく、家元(名跡)としての本因坊だから
本姓ではないという意味で芸名と表現としてもいいかなと思った

本因坊に名実ともに相応しいのは高尾さん

山下だろ！本名出せや！ 山下智久でわない

本因坊戦の雅号は名跡を継承するって歴史的な重みがあるしね。やっぱり他とは違うよ

仮に今から将棋の新設棋戦で別名を名乗ることになっても
野球の登録名でいう「イチロー」や「TSUYOSHI」程度のネタにしかならないんじゃないのかな

囲碁おもしれー

羽生ぐらい強いんでしょ

囲碁の羽生とかという人でしょ？
その割にはタイトル獲得遅いね。

やっぱ羽生レベルには到達できないんだね。

>>185
羽生の功績を称えて羽生っていうタイトルが出来るよって意味だったんだが

本日は碁聖戦
４冠なるかどうか

中韓にぼろ負けのタイトルなんてなあ
日本人が向こうに乗り込んでタイトル獲るとか無理なん？

更にタイトル増えたら囲碁が盛り上がるかも知れんな
しかし何故敬吾が道吾になるんだ？

>>195
それを>>174へのレスとして書くのはおかしいだろ、って話でしょ

>>198
道＝本因坊道策の「道」、山下の出身地・北海道の「道」と二重の意味
吾＝本名・敬吾の「吾」

で「道吾」になる

道吾って「どうわ」って読むんだな
ずっと「どうご」だと思ってた

>>201
「どうあ」だと思ってた

3-0で碁聖も取って4冠に。井山オメ

４冠きたか

え、もう４刊かよ。
ちょううとはなんだったのか。

井山裕太本因坊天元十段碁聖
２３歳にして早くも四冠！これは７冠ねらうべきでしょ。

すげぇぜ、伊緒

囲碁で一番権威あるタイトルってどれなんだよ
本因坊？

棋聖（読売）　←賞金が一番高い
名人（朝日）
本因坊（毎日）

まあどれも甲乙つけがたい

イオの１人勝ち

井山碁聖も奪取して４冠王になったね

谷川　※と並んだ。次は羽生だな。

囲碁・将棋は、格的に毎日が、金銭的には読売が強い印象があるな

朝日は(将棋名人戦を巡るバトル史も知識としては知ってはいるが)
全日本トーナメントとかのイメージだからな笑

何冠までいくの？

井山って奴も在日じゃねえ？だったら韓国はますます差が開くな。
それとも嫁が在日とか。

>>209
棋聖が一番高いんだ

おめおめ

囲碁で棋聖の名を冠することは道策、丈和、秀策などと肩を並べることになるから
一応名前にも意味はあるんだ