【サッカー】代表もリーグも日本が手本だベトナムサッカー、ただし多くのクラブは「日本のサッカーは学ぶにはかけ離れすぎている」と指摘

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356名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 19:06:57.94 ID:w8i7u8mR0
ベトナムは完全に貧国だよ タイとも国力が全然違う
アフリカ人みたいに生まれ持った身体脳力もなければ
お金もある分けない 強くなる要素が無い
357名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 19:15:12.19 ID:w8i7u8mR0
>>349
確かに暑い国のわりにはベトナム人って勤勉の印象受けた
基本あっちの国の奴ら暑すぎて何もやる気ないから
358名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 19:19:36.91 ID:wyk+bhfs0
>>357
ベトナム冬寒いだろ。
ハノイなど北部なら5℃前後、中部でも5〜10℃くらいになる。
359名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 19:31:22.51 ID:8vdqivbN0
東南アジアって世界一運動音痴だよな
バドミントンくらいしかないだろ あの辺は
360名無しさん@恐縮です:2012/07/21(土) 20:09:11.11 ID:4OpBxyFh0
10代で見切り付けずに、大学からも幅広く採用してるのが大きいかな
どうしたって、一人一人の成長が違うし、遅咲きならではの特性もあるからな

親善試合でユーベ相手にヘッド決めてアヘ顔で喜んでた井原をリアルタイムで観てた世代としては、今の環境は凄いね
サッカーって日本人に向いてるスポーツだと思ってたし、これからも楽しみで仕方ない
361名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 00:25:56.38 ID:4TBlw7Kg0
ルック・イースト運動ってまだあるのかW
362名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 01:56:23.07 ID:98yJAozJ0
>>360
俺は逆にサッカーは日本人に向いてないと思う
一人の優れた相手選手を複数で潰しにかかったり、
ファール受けたふりして審判にアピールなんて日常茶飯事だし

日本じゃ譲り合いの精神が美徳とされているけど、
特にストライカーに要求されるのはむしろ俺が俺がという精神だし

その辺が日本人の精神とはかけ離れていると思う
その点、へなぎは実に日本人らしいと俺は思っていた

でも俺はサッカーの方が好きという不思議
363名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 11:29:24.63 ID:pRIfUfuI0
何言ってんだこいつ
364名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 18:24:45.61 ID:9Z30NCNw0
>>351
ベトナムは中国支配時代もしょちゅう反乱起こしてるんよw

それと、ベトナム戦争も代理戦争であった一面もあるが、
したたかなベトナム人がアメリカや中国に勝つためにはソ連と手を握り、
ベトナム戦争後の中国の圧力に対しては、一転してアメリカと手を握る
という超現実外交を繰り広げた事実もある。

何というか逞しいんだよな、メンタル面で。
こういうメンタルの強さを見てると、サッカーでも「もしかして」と期待させる
部分がある。一方、ベトナム人(特に戦後生まれ)は協調性というものが
殆どない。だから、チームスポーツは向かない、と思う時もある。
365名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 18:26:05.67 ID:9Z30NCNw0
>>355
外国企業に安い人件費を提供しているから奴隷とか、
どんだけコテコテの左翼チックな古い発想だ?w
366名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 18:28:47.23 ID:9Z30NCNw0
>>358
北のハノイでは冬は10度ぐらいだよ。
何せ気温が10度未満になると学校が休みになってニュースになるからなw
南のホーチミンは冬でも25度ぐらいはあるぞ。

ちなみに距離的には、ホーチミンを博多とすると、ハノイは新青森ぐらい。
367名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 18:35:08.05 ID:9Z30NCNw0
>>361
東遊運動以来の伝統かもねw

ちなみに現代のベトナムでは、年配のエリートは旧ソ連への留学経験
があってロシア語をしゃべる人が多く、若い世代のエリートは英語を
しゃべる。なお、日本語人気も結構高い。ホーチミン市内だけでも
日本語学校が数十もある。

スポーツ新聞みたいな新聞もあって、サッカーに関してはプレミア
リーグが人気があるっぽい。W杯南アフリカ大会の後には、
知らないベトナム人に「ホンダ!」とか言われたこともあるから、
結構ワールドカップも見てるっぽい。
368名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 18:56:25.52 ID:4girAUEv0
>>366
ハノイだと冬だと最低気温は5℃くらいまで下がることもあるよ。
中部でも寒い日は9℃以下だね。

ホーチミンは常夏で冬はない。
4月が一番平均気温高いけど、夜は20-24℃くらいまで下がって涼しい日が多い。
369名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 18:57:29.57 ID:xJn4Vi8G0

          ┌─┐
          |国 l
 /\      ├─┘     /\
< 韓 \   _|__    / 猿 >
 \/  \/___ノ(_\;/ \ /
      ;/劣等☆民族.\;
    ;/ノ( \ )三( / ) \;   悔しいニダ〜!!
   ;.〈___⌒ (●人●)ノ( ___〉.;
   ..;\ u..((ノ⌒丶)) ⌒ /; 
    .;ノ    ⌒⌒    .\;

370名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:00:28.37 ID:yZmwWZCf0
なんで中国のこと話してんの?

お前ら中国好きすぎw
371名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:04:13.09 ID:C+OZO8E+0
AFF Suzuki Cupってようつべとかで動画見るとめっちゃ盛り上がってるんだよな。
東南アジアはワールドカップ予選や五輪予選で負けても
アジアカップで惨敗してもサッカーで盛り上がるからすげえわ。
日本なんてそれらのうち一つ起きただけでもサッカー人気死ぬだろ
372名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:11:47.24 ID:+D1mhtur0
>>371
この十年でJリーグの来場者の平均年齢が9歳ほど上がって
20歳以下の来場者が半減した日本ではとうの昔にサッカー人気なんか死んでるw
373名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:14:14.80 ID:4+a+Ruos0
東南アジアはメキシコ参考にした方が間違いない
374名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:17:46.80 ID:4wPyhOp00
>>372
つうか子供が来やすいようにと土曜昼開催中心にして、
とうの子供たちはサッカークラブで練習するから誰も来ないという
マヌケな悪循環つくったからね。
375名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:20:38.10 ID:f1K1q3w10
そんなことより、オリンピックのバレーボールだわ
このオッズ見てくれよ
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/g/1658269/Gold-Medal-Winner.html

皆さんご存知の通り、バレーボール業界は日本のテレビ局とジャニが買い支えてるので
各種世界大会が日本でばっかり開催されてます。当然その絶大なジャパンパワーは
オリンピックの組み分けにも発揮されていて・・・

【オリンピックのグループ分け、日本側の組に★を付けてみました】

UnitedStates 2.1
Brazil      3.0
Russia     4.5 ★
Italy      11.0 ★
Turkey    23.0
China     34.0
Serbia     34.0
【Japan】   101.0 ★
SouthKorea  126.0
Dominica   151.0 ★
Algeria     501.0 ★
GreatBritain  1001.0 ★


各組4位までに入ると準々決勝に進出でーす(笑)
ニッポン!! ガンバレ!! 

な、八百長ってのはこういうのを言うんだよw
376名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:29:58.02 ID:pZvn3M0h0
ベトナム戦記で開高健が「ベトナム人兵士は声も立てずに死ぬ」と
不思議がっていたな。どこにこんな忍耐強さがあるんだろうと。

そういう面が強国の支配をはねつけてきた根本にあるのかもね。
377名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 19:38:50.49 ID:BVOmEGXHO
学ぶとしたらクイックネスで翻弄する辺りかな。
後は献身的なプレーをする為の持久力。
それでも△みたいな屈強さ無いとgdgdになったりするし。

ゆっくりやってくれ。
クリーンなプレーで競い合うのは大歓迎。
韓国・中国みたいな格闘技は御免蒙る。
378名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 20:07:51.84 ID:3lZK8smZ0
>>375
おまえアホだな、日本が金出さなかったらどこが開催すんだ?
そこでやればいいだろ、日本開催で文句言わないのは試合に限ってはかなりフェアだからだよ

世界からぶっ殺すぞ! って批判されまくった韓国でのワールドカップ知ってるか?
未だに世界中で嫌われてるんだぜ朝鮮人って
379名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 20:13:32.79 ID:9Z30NCNw0
>>368
そうなのか。

俺はホーチミンに住んで1年半ぐらい。ハノイはたまにしか行かないけど、
11月から2月ぐらいにハノイ行くと、確かに結構肌寒いわな。
それと曇天が多いので、長くいると気が滅入ってくる。
そう言えば、ホーチミン近辺ではサッカーやってるのを見るけど、
ハノイでは見た事ないな。何処かでやってるんだとは思うが。

>>371
すっごい盛り上がるぞw
バイクのクラクション鳴らしながら爆走してるのを見て、初めは何だか
わからんかったが、サッカーが原因と知って驚いた。

それと、セパタクローって言うのか?バトミントンの羽を脚で蹴る遊び。
あれは夕方になると公園とかで皆やってるんだが、すっげー上手いw
380名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 20:17:02.25 ID:vcw0WV2W0
同じ半島国家でもこっちをよろしく
381名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 20:17:26.74 ID:9Z30NCNw0
>>376
その本は読んでないが、今度読んでみるよ。

俺は仕事で東南アジア各国に赴任したり出張したりしてるが、
東南アジアの中でサッカー強くなりそうなのは、タイとベトナムって
気がする。理由は勝負ごとにかける気合がすごいので。

シンガポール、マレーシア、フィリピンあたりはダメだな。
あまり勝負に対するこだわりがなさそう。
ラオス、ミヤンマー、カンボジアあたりは、まだスポーツにカネかける
余裕なさそうだから、これも期待薄。
382名無しさん@恐縮です:2012/07/22(日) 21:31:06.14 ID:FMyeO63u0
以前はベトナムにさえ勝てない時期があったなあ。
新しい企画方針をうちだすとマイナス面ばかり意見が噴出するけれど
積極的に自己刷新にウチ出る姿勢は応援したいなあ。

ヨーロッパみたいに実力が伯仲する環境の方が日本のためにもなるしね。
お手本意にされるからには日本も自分たちに自身んをもってプレーしていってほしいなあ。
383名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 02:01:06.77 ID:ppPGxT0h0
日本が初めて欧州から真剣に学んだ時が1960年のクラマー来日としたら、
その17年後に奥寺がドイツに渡ってる
奥寺はブンデスリーガで主に優勝争いに加わるチームに所属し、約10年で230試合以上出てる

今から17年後にJリーグで優勝争いするチームに10年在籍し、
且つ200試合以上出場するレベルのベトナム人選手が現れるかどうか?
それは分からないけど、東南アジアのレベルは上がって欲しい
今の所近国に同レベルの相手が少な過ぎる
幸い人口は多い方だし、それだけでもポテンシャルは有ると思うし
384名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 02:15:00.12 ID:AaN8Qe/M0
>>382
>以前はベトナムにさえ勝てない時期があったなあ。 

対ベトナム戦は3戦3勝で負けなしなんだが
ベトナムに限らず、昔の弱い時期でも東南アジア勢には負けてないよ
385名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 04:59:25.15 ID:A8o909ju0
>>355
ベトナムは足利義満と同じで朝貢貿易の利益目当てに形式的に属国だっただけ

中華には臣下の礼をとりながら、
ミャンマーなど周辺国に対しては
「大南越皇帝」を名乗った
386名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 05:04:01.86 ID:EqtYJ2Vm0
何気に強いもんな
日韓交流戦なんかよりベトナムとやった方がいい
387名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 11:15:34.53 ID:ppPGxT0h0
>>386
韓国と親善試合すんなってだけならそれはそれで有りだと思うけど、
その代わりにベトナムじゃあ何の強化になるのやら
それならオーストラリアで良いじゃん
388名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:16:48.73 ID:WtmXGJnj0
>>386
めちゃくちゃ弱い。
アジア三次予選に出れば0勝0分6敗は確定レベル。
その前の二次予選で敗退したが。
389名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:21:07.34 ID:7ucptp6m0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】代表もリーグも日本が手本だベトナムサッカー、ただし多くのクラブは「日本のサッカーは学ぶにはかけ離れすぎている」と指摘
キーワード:水曜どうでしょう

236 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/07/20(金) 10:34:25.04 ID:BAI1NsNlP [5/15]
>>235
それなんのネタ?
ベトナムホーチミンニャンさんで思い浮かぶのは
水曜どうでしょうくらいしかないんだけど…



抽出レス数:1
390名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:34:24.69 ID:ORaO+deaO
>>22え???
391名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:44:30.31 ID:Mr73wgDn0
ベトナムとタイは日本が支援するよ
東南アジアはサッカー盛んだし日本企業にとっても大事な地域
392名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 18:51:49.08 ID:ORaO+deaO
>>36
でも東南アジアの人達ってしなやかな筋肉だからね
さすがに黒人に比べたら劣るが
393名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:01:06.37 ID:I2wPSVpT0
>>85
キャプテン翼効果ですな
394名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:01:31.69 ID:HpT/NORH0
*6.0% 19:00-20:54 TBS 東日本大震災復興支援2012 Jリーグスペシャルマッチ
「Jリーグ TEAM AS ONE×Jリーグ選抜」
10.8% 17:54-20:54 EX* プロ野球オールスターゲーム2012「第1戦」
10.8% 17:55-20:54 EX* プロ野球オールスターゲーム「第2戦」

サカ豚ドンマイ(^^)
395名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:03:54.98 ID:O9V2ER1i0
日本が手本だベ
396名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:05:59.35 ID:I2wPSVpT0
>>83
速くて強くて巧いCBてスペインもそんなに居なかったんだよな
もともと日本に近い感じだったんだよね
あー懐かしい
397名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:06:41.89 ID:kIBTTXli0
東南アジアは潜在サッカー人気が半端なく高いからいづれ強くなるんだろうなぁ
398名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:08:52.89 ID:5xbBljCF0
農繁期で年中忙しいんだからサッカーなんて止めとけよ。
399名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:12:09.50 ID:WtmXGJnj0
無理無理。
圧倒的に身体能力と体格が劣るし、アジア三次予選でもほぼ全敗。
あと東南アジアは色黒だと負け犬、劣等、カス扱いだから日焼けするサッカーは好まれない。
タイでサッカーとかムエタイとかしてるのは下流。
400名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:13:38.15 ID:EX2cZx8G0
トラップ上手いんだぜ!
401名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:17:17.86 ID:weWq12EG0
>>3
大宮がインドネシア人とる
402名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:18:48.91 ID:PkJNnUX/0
日本もなんだかんだ言って20年か
403名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:19:09.75 ID:ZP4A1ypMO
>>394おっさんが野球で27時間テレビが若者でサッカーはファンが見たって感じかな
404名無しさん@恐縮です:2012/07/23(月) 19:25:12.15 ID:HaiFNYVLO
>>403
やっぱり若者はサッカー見ないんだね
405名無しさん@恐縮です
>>396
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