【将棋】羽生善治王位が先勝、千日手指し直しの末に藤井猛九段を下す　第53期王位戦七番勝負第1局

　羽生善治王位＝棋聖＝に藤井猛九段が挑戦している将棋の第５３期王位戦７番勝負の
第１局は１１日、長野県松本市の「ホテルおもと」で指し継がれ、千日手指し直しの末、
午後７時５５分、１００手で後手番の羽生が勝ち、タイトル防衛へ好スタートを切った。
　持ち時間各８時間のうち、残りは羽生１１分、藤井７分。
　第２局は２４、２５日、函館市「花びしホテル」で行われる。

ソース：Doshin web
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/53oui/
王位戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/oui/

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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　だから俺に任せておけば良かったのに…。
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第53期王位戦第１局　食事とおやつ

１日目

昼食
両対局者の昼食は、羽生王位が親子丼。藤井九段がざるそば。

親子丼、焼き茄子、味噌汁、漬物、フルーツ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2172.jpg
ざるそば、焼き茄子、漬物、フルーツ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2171.jpg

15時のおやつ
15時、対局室におやつが運ばれた。メニューは羽生王位がどら焼きとレモンティー、藤井九段がマンゴーとアイスコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2201.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/10/2200.jpg


２日目

午前のおやつ
対局室に飲み物が運ばれた。両者ともにホットコーヒー。


昼食
対局者の昼食は、羽生王位が天ざるそば、藤井九段が天ざるうどん。

天ざるそば
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/125.jpg
天ざるうどん
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/126.jpg


15時のおやつ
15時に対局室に運ばれる予定だったおやつは、それぞれの自室へ運ばれた。

羽生王位がチョコレートケーキ、レモンティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/175.jpg
藤井九段はマンゴー、コーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/11/172.jpg

食事とおやつ画像ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ふ、ふ、藤井は、ファンタしたの？

ひどい終わり方だった

羽生が２日制の後手番で勝ってる・・・・・。

ああ、相手が・・・・ｗ

開始日時：2012/07/10 09:00
終了日時：2012/07/11 14:52
表題：王位戦
棋戦：第53期王位戦七番勝負　第１局
持ち時間：各８時間
消費時間：66▲353△382
場所：長野・ホテルおもと
先手：羽生善治王位
後手：藤井 猛九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △７二玉 ▲７八玉 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲５八金右 △２四歩 ▲４六歩 △２二飛
▲４七銀 △８二玉 ▲５六銀 △７二銀 ▲９六歩 △５二金左
▲７五歩 △３五歩 ▲８八玉 △４二銀 ▲７四歩 △５四歩
▲７三歩成 △同　銀 ▲７八金 △５三銀 ▲６六歩 △６四歩
▲１六歩 △７二金 ▲１五歩 △６三金左 ▲６七銀 △６二銀左
▲９五歩 △３六歩 ▲同　歩 △３八歩 ▲１六角 △３九歩成
▲４三角成 △２九と ▲同　飛 △３八角 ▲３九飛 △２七角成
▲４四馬 △１二飛 ▲４三馬 △２二飛 ▲４四馬 △１二飛
▲４三馬 △２二飛 ▲４四馬 △１二飛 ▲４三馬 △２二飛
まで66手で千日手

シツコイ羽生が戻ってきたな

>>5
ファンタ以前の問題ですた。

>>5
残り時間の少ない指し直しを選んだのがある意味ファンタかと

先手のハブさんを千日手に持ち込んだんだから実質藤井先生の勝利だろ

>>3 そばが２つあるけど食べすぎじゃないの？

そして藤井先生のマンゴー連チャン作戦

開始日時：2012/07/11 15:30
終了日時：2012/07/11 19:55
表題：王位戦
棋戦：第53期王位戦七番勝負　第１局指し直し局
持ち時間：各８時間
消費時間：100▲473△469
場所：長野・ホテルおもと
先手：藤井 猛九段
後手：羽生善治王位

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △５五角 ▲４五歩 △１四歩
▲３九玉 △２二銀 ▲２八玉 △２四歩 ▲７八飛 △３三角
▲５六歩 △２五歩 ▲４七金 △６四歩 ▲３六歩 △２三銀
▲３七桂 △４二金上 ▲９八香 △９四歩 ▲９六歩 △１二香
▲６八角 △８六歩 ▲同　歩 △６五歩 ▲同　歩 △９九角成
▲９七桂 △８九馬 ▲８五桂 △６二飛 ▲４六角 △６五飛
▲６六歩 △７八馬 ▲同　銀 △６六飛 ▲５五歩 △１五歩
▲５四歩 △同　銀 ▲９一角成 △６八飛成 ▲８七角 △１六歩
▲６九歩 △１七歩成 ▲３九玉 △６一龍 ▲１三歩 △同　香
▲２五桂 △１八歩 ▲７五歩 △５三歩 ▲４六馬 △１九歩成
▲６四香 △６三歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲同　馬 △５四香
▲１九馬 △２六歩 ▲同　歩 △２七歩 ▲１三桂成 △２八歩成
▲同　馬 △同　と ▲同　玉 △１三桂 ▲１九香 △１四歩
▲５五歩 △６四歩 ▲５四歩 △６五歩
まで100手で後手の勝ち

羽生も衰えたな
藤井ごとき30手で倒せよ

羽生ってはじめて冠をとって以降無冠になったことってあるの？

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　 ／／　　
.　　　 / / ＿ ,‐⌒ヽ　　　　　 ／／　　そんなっ…！
　　　/ / /　　　ＹＹＹ＼　　　 / /　　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　 ／／ノ　YＹＹ　　　　＼　　/ /　　　
／／ 　| ／　　､　　 '─　 ヽ l　l　　　どうして…！　　こんなことがっ…！
／　　　ヽ　　ノ-　　=・つ　 ） |　|　　あってはならないことがっ・・・・・・！
　　　 　 ﾉ｡|　-・=　 ー一'　ﾉ |　|　　　どうして・・・
　　　　（　　　Ｕ_ー( )　　　 } ﾉ ﾉ　　どうして…　　こんな…
　　　　 ヽ　　　　　〓　　　／／　　こんな…
　　　　　 ヽ　　　　　　　／／　　　　　　こ　ん　な　こ　と　が　っ　…　…　！

藤井って何でネタにされてるの？

>>13
これでそば１皿だけじゃ腹減る
天ぷらとかありなら1皿でいいけど

やっぱ藤井先生は外野でわーわー言ってる方が似合うなw

藤井先生は俺の故郷群馬県沼田市出身。
ぜひ、勝っていただきたい！

ほ・・・干日手・・・

>>3
どら焼きとレモンティーって凄い組み合わせだなw

米長のポチ

ファンタたけし

感想戦を御覧ください
http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/1/index.html

挑戦者が
渡辺、森内、佐藤、郷田、丸山、久保、
ではなくて、
落胆する主催者の姿が思い浮かぶ・・・

悲しい終局図だな

>>19
天才だから。

渡辺だったら羽生に４タテ食らわすのも夢じゃなかったのに
藤井だと羽生に４タテ食らわされるに決まってるもんなあ

>>17
確かない。

>>19
勝利につながらない奇手をするから。

マンゴーコーヒーライター

>>17
初タイトルの竜王は翌年谷川に取られた
4ヶ月後に棋王獲ってからはずっと保持してる

>>17
初タイトルが竜王でその後失冠して無冠になってる

ファンタ抜きにしても藤井は人気あるぞ

帰ってきたら千日手指し直しになっていたw
二日制と短時間棋戦両方指せたみたいでお得だったな

てんてー・・・・

>>3
天ぷらのつゆと
蕎麦つゆは別なの？

2日かかったのか
実質藤井の勝利ダナ

【角将】

別名：足利乞食
年齢：50〜60歳
職業：生活保護
住所：栃木県足利市
趣味：２ちゃんねる
特徴：大山を神と崇める。現在は谷川・森内・渡辺の大ファン。
　　　　羽生を心から憎み、アンチ活動に人生を賭けている。
　　　　学歴に極度のコンプレックスがある。
　　　　最近アンチエイジングのため栄養学を学び始めた。

【今日の足利乞食】
http://hissi.org/read.php/bgame/20120711/NVJXYXpQS0o.html

藤井てんてー

>>27
変なのが３つ紛れてるぞ

羽生今何連勝？

森内渡辺に負けてそれ以外には勝つという構図は飽きた

せっかく後手番で作戦勝ちして千日手にしても早指しじゃなあ…

>>34
>>35
その短い無冠時代は羽生何段だったの？
段位で呼ばれてた最後が何段だったか知りたい

>>24
まだ常識の範囲内。

過去には、「おにぎり+オレンジジュース」、「握り寿司+オレンジジュース」とかある(´・ω・｀)

早指しの神羽生に、残り時間の少ない指し直しを挑む藤井△ということですね

初タイトルの翌年失冠して３ヶ月だけ『前竜王』
ただし３ヶ月後タイトル取って以降２１年以上、一冠以上を保持(四冠が一番長いらしい)

なので初タイトルから、年単位の無冠は無し。

>>24
ぼくドラレモン

早差しのブーハーは誰も勝てん

>>47
六段

>>34
なるほど、初期に短期間無冠になったことがあるだけなのか
やっぱすげえな

>>47
前竜王
確か六段が最後

>>19
天才だから。

自分がこれから食べるものをパシャパシャ写真撮られるのは嫌じゃね？

藤井先生は勝敗を超えて見るものを楽しませる真のエンターテイナーだからな

>>50もう異次元だな

間違えました。
>>31だけど>>34-35さんが正しいです。

>>47
6段

なぜかスレタイで笑ったわ

これからは木村一基八段の時代だ

>>39
当たり前

>>27
スレの伸び方みてると、人気1、2の棋士だけどなぁw
大盤解説会も盛況だったみたいだし
主催者も、羽生と人気では五分の棋士というのを分かってほしいw

>>57
仕事のひとつとして割り切ってるんじゃないか

藤井猛の名だけで笑いがこみ上げてくるのはなぜだろう

藤井が有利と思っていたら
６８角引いてから
さっぱりだったな

>>53　>>55　>>61
ありがと
羽生六段、新鮮すぎる

島朗　「藤井先生早投げですね」

>>43
郷田はタイトル戦だと負けるときもだいたいフルセットまでいくからスポンサー的に普通にありだよ
タイトル保持者だしね

「参加することに意義がある」

これほどこの言葉がふさわしい戦いがあろうか。

>>48
凄いなwさすが羽生さんだw

このひとが苦手なゲームって何だろ？

桃子さんの画像はよ

>>65
勝って良し負けても尚良しだからな

羽生さん雑魚相手にはつええええええええええええええええええええええええええええ

>>57
イヤだけど、そこはお仕事と割り切る。
変なものは食べない。

>>70
おまえがいうなw

マンゴー連チャンって、そんなに美味いマンゴーだったのか

>>63
はげてないよ

>>48
にぎり寿司にジンジャーエールは目からうろこだった

これはひどいw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1422823639
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222837952

>>67
俺もそうなんだよ。
「藤井猛」という字づらを見ただけで、顔がニヤけてくるんだよ。

羽生相手に千日手差し直しになったら誰も勝てないんじゃね!?

ちなみにこの後
13日　VS木村
16日　VS深浦

>>74
ゲームじゃないけど泡のお風呂

苦手の二日制を千日手によって得意の早指しに昇華した鬼畜眼鏡

>>82
「ジンジャーエールは、ガリの代用」なんてのは、常人の発想じゃないですよ(´・ω・｀)

千日手にして藤井に先手番を与えるこの気遣い
ブーハー さすがやで

名前忘れたけど、新人で羽生をボコれるもっとすげー奴がいるんだろ？
しょぼい大会は無視して、一番賞金の高い一本に絞って将棋やってる奴
そいつの方が格好いいじゃん

>>82
寿司に生姜の組み合わせだから違和感ないじゃん

今日も角交換振り飛車やったのか

やっぱり振り飛車はダメかぁ。

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>86
体育座りとストーカーか

>>3
不味そうな親子丼だなぁ

羽生は後半、歩ばっか触ってんだなｗ

>>57
食べるものとは別にもう1つ注文して
基本的にそっちが写真に取られる

単純なギモンだけど・・・
将棋の棋士って、どこからカネもらえるの？

藤井くん諦めるの早すぎだろ
こんなんじゃタイトル取れないよ

>>3
焼き茄子、美味そう

>>91
1,2行目で渡辺竜王かとおもたが
3行目からすると中村大地かな?
この前の棋聖戦は3タテくらってたけど

>>100
スポンサー
主に新聞社

羽生さんはもう将棋界ではやりつくしたんだから、引退してチェスのワールド
チャンピオンを目指すべき。

>>100
スポンサー、新聞社

竜王戦で勝てない雑魚

>>100
日本将棋連盟（雇い主）から。
連盟はスポンサー（新聞社とか大和証券とか）から貰う

>>95
自分では面白いと思ってるんだろうが
全く面白くないよ　

一般の人は将棋指しの佐藤さんといったら今は
「豊島？強いよね」の方を思い出すんじゃなかろうか…

>>105
ｱﾌｫか！！！竜王をあと1期で永世七冠(永世NHK杯入れると八冠)がかかってるんだぞ

>>100
ＪＴ杯は勝ったら飲み物たくさんもらえる

米長会長セクハラパワハラ疑惑７局目【使途不明金】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1341540026/

>>57
羽生さん「食事の写真は撮らなくていいんですか？」
記者「撮ります撮ります」
羽生さん「これが超大事なんですよね」
記者「そうなんです、超大事なんです」

ってな具合に羽生さんも認めてるぐらいだから平気なんじゃね？

深浦が絡まないタイトル戦の千日手は久しぶりだと思ってたら立会人だったな
実際深浦が絡まないとなるて最後はいつだろう

おまえら、藤井先生を馬鹿にしてるけど
AERAにも特集記事が載った人気面では羽生さんと比肩しうる棋士なんだぞ






人気面「だけ」だけど・・・

藤井が引退するまでに羽生から一勝を挙げられるかどうかってくらいの力の差を感じた

>>110
そんな方にはこれ
京急将棋祭り
全ての佐藤さんが登場
http://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/keikyu/index.html

拝啓、藤井九段

私は、藤井九段が王位挑決で渡辺竜王に勝ったら仕事を本気で探すと
ネタで書き込みをした元ニートです。
藤井九段がきっかけで社会復帰が出来ました。
微力ながら応援しております。頑張って下さい。

草々

>>47
前竜王だから段位では呼ばれてないんだよねぇ

あのゴリラ八段にタイトル戦に出てきてもらって
どんなメシ食うのか見てみたい

ぶっちゃけ手合い的には香落ちだからな

>>116
藤井システムはあるけど羽生○○はないもんな

>>116
AERAに2chのスレの伸びが書いてあって笑った
挑戦決まったとき、全板最速だったんだよなw

一般人ってのがどの程度を指すのか知らんけど
将棋の話題なんてほとんど出てこんしな
羽生は知っててもおかしくないけど、他の棋士は微妙だな
突撃しまーすで有名になった中原、あとはヤンキーっぽい見た目で有名になった橋本くらいかな

>>124
８三飛の時はもっと速かったんだよなw

何かとネタにされるけど
多分お前らが束になってかかっても藤井倒せないんだろ

この藤井ってウインブルドン実況でよく出てくる藤井？
今でも強いんだな

>>123
「羽生マジック」を忘れんな

そう、棋界のフェデラーだ

システムを出して勝てなかった藤井
マジックを出すまでもなく勝ってしまった羽生

>>106
スポンサーや新聞社は将棋にカネ出して何かメリットあるの？

千日手指し直し

ってなんだよ？(´・ω・｀)

対羽生戦、現在進行中の連敗記録

9連敗中：青野、井上慶太、谷川、中田功
10連敗中：中村修、中田宏樹
11連敗中：屋敷、藤井 New!
12連敗中：先崎
13連敗中：高橋道雄

敗着は2日目昼食天ぷらうどん

赤髪のシャンクスにゲッコーモリアが挑むようなもんだろ？
勝てるわけねーだろ。

羽生さんは一年中タイトル戦に出てる印象。マイル溜まってるんだろうな。

羽生なんて大したことない
羽生は羽生と対戦してないからあんなに勝率高いんだし、タイトルも取れてる
羽生と対戦したら勝率５割がいいところ
全棋士のうち、唯一羽生と対戦してない不公平な状態で
いくら強さを誇っても、その強さにはちょっと疑問が残る

敗因はマンゴー

羽生つええ

渡辺と森内がいなけりゃ今頃名人になれてたかもね

>>137
電車移動が多いみたいだよ

>>127
角落ちでシロウト衆とネット対戦したら・・・・藤井先生負けちゃいました。

今連続静止画配信やってるけど、藤井も楽しそうで何かいいね

>>127
ニコ生で角落ちで視聴者の束と対戦してたが藤井先生全くいいところなく負けてたぞ。

>>3
マンゴー連投失敗か
でもなんで切り方が違うんだろう？

寿司にジンジャーエール…
ウィルキンソンのしょうが風味強めのやつならなんとか…
カナダドライは無理

>>132
メセナ活動の一環

将棋板の流れを見てたらいつもの藤井てんてーで安心したw

藤井さんまだ許されてないの？

>>134
高橋道雄は羽生さんを人間じゃないくらい言ってたねｗ
A級なのに13連敗もしてるんだ
今年14になるのか

名人戦中にタイトル防衛戦始めて
過密スケジュールで大変だなと思ったらもう次のタイトル戦やってんのか

>>132
将棋欄は結構人気があるらしい

>>41
見事に書き込みが急減してピタッと止まったのが笑えるｗｗｗｗ

米長会長セクハラパワハラ疑惑７局目【使途不明金】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1341540026/

あのー、なんで挑戦者決定戦で渡辺に勝てたの？

>>152
でもアマチュアの棋譜とか詰将棋でもそんなに効果かわらん、とも言われてるよね

2003年*3月10日○羽生善治　藤井猛●　第61期順位戦Ａ級　プレーオフ 1回戦
2003年*3月23日○羽生善治　藤井猛●　第36期早指し戦　本戦 決勝
2003年10月*5日○羽生善治　藤井猛●　第24回日本シリーズ　本戦 準決勝
2004年*4月23日○羽生善治　藤井猛●　第17期竜王戦　１組 出場者決定戦 2回戦
2004年11月18日○羽生善治　藤井猛●　第30期棋王戦　本戦 準決勝
2004年12月13日○羽生善治　藤井猛●　第30期棋王戦　敗者復活戦 決勝
2005年*1月15日○羽生善治　藤井猛●　第63期順位戦　Ａ級 7回戦
2005年*9月10日○羽生善治　藤井猛●　第64期順位戦　Ａ級 3回戦
2006年*4月*4日○羽生善治　藤井猛●　第24回朝日オープン　タイトル戦 第1局
2006年*4月19日●羽生善治　藤井猛○　第24回朝日オープン　タイトル戦 第2局
2006年*5月*4日○羽生善治　藤井猛●　第24回朝日オープン　タイトル戦 第3局
2006年*5月15日○羽生善治　藤井猛●　第24回朝日オープン　タイトル戦 第4局
2006年12月*4日○羽生善治　藤井猛●　第78期棋聖戦　最終予選 1回戦
2006年12月15日○羽生善治　藤井猛●　第65期順位戦　Ａ級 6回戦
2007年*6月19日○羽生善治　藤井猛●　第66期順位戦　Ａ級 1回戦
2010年*7月14日○羽生善治　藤井猛●　第23期竜王戦　本戦 準々決勝
2010年*9月*9日○羽生善治　藤井猛●　第58期王座戦　タイトル戦 第1局
2010年*9月22日○羽生善治　藤井猛●　第58期王座戦　タイトル戦 第2局
2010年*9月29日○羽生善治　藤井猛●　第58期王座戦　タイトル戦 第3局
2011年*6月13日○羽生善治　藤井猛●　第52期王位戦　挑戦者決定戦
2012年*7月10日○羽生善治　藤井猛●　第53期王位戦　タイトル戦 第1局　　　←new!!

試合しすぎだろ

藤井さん復活してきたん？

>>128
わかりやすくするために、03年以降のフェデラー以外の全選手を仮に藤井猛とする。
　　　　全豪　　　　全米　　　　　全英　　　　全仏
2003　藤井猛　　　藤井猛　　　フェデラー　藤井猛
2004　フェデラー　フェデラー　フェデラー　藤井猛
2005　藤井猛　　　フェデラー　フェデラー 　藤井猛
2006　フェデラー　フェデラー　フェデラー　藤井猛
2007　フェデラー　フェデラー　フェデラー　藤井猛
2008　藤井猛　　　フェデラー　藤井猛　　　藤井猛
2009　藤井猛　　　藤井猛　　　フェデラー　フェデラー
2010　フェデラー　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛
2011　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛
2012　藤井猛　　　藤井猛　　　フェデラー


フェデラー：優勝17回

藤井　猛　：優勝22回

>>157
和田阪神
●○○●●●●○●●●●●●○●←new!! 　

勝ったでー

>>134
王位戦が終わったら、単独最下位じゃないすか

>>157
ここまで極端なのってもちろん珍しいんでしょ？
高橋道雄バージョンも見たい

>>27
は？
将棋界一の人気を誇る藤井先生が挑戦者で何が不満なんだ？

>>41

これはおもしろい

>>132
新聞社なら自分とこの発行してる新聞で詳細な記事にできるだろうが

>>157
藤井−羽生戦のすごいところは、これ以前に藤井が勝ち越している時期があったというのがまた・・・

角将こねーなぁ

>>156
そんなもんかね
俺は詰将棋やらアマの棋譜なら読まないけどな

>>162
先崎なんか、もうこれ以上伸びるチャンスすらないっていうのに・・・！

きれいな美濃囲いだろ？
投了してるんだぜ、これ

>>133
両方が指しても何度も同じ局面になって永久に勝負がつかないのが千日手
その時は先手と後手を入れ替えて最初から指し直し

羽生さんて人強いね。名前はハニワみたいなのにｗ

>>169
将棋好きになりたてのころは、ただ将棋の盤が活字になってるだけで何でも読んだでしょ？

藤井さん一勝くらいはしてくれそう？

もしかして既に防衛おめでとうございます状態？

既にというか挑戦者が決まった時点で…

>>74
桃太郎電鉄でも強そうだもんなw

>>2
何か喋・・・喋った！？

こうなったら矢倉だな。新しい定跡を作りつつ華麗に散ってもらいたい。

藤井先生魔太郎退治ありがとう
これで羽生先生のタイトルが守られます

わかりやすくするために
89年以降の藤井以外の全棋士を仮に羽生とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
90　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
91　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
92　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
93　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
97　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
98　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
02　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
03　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
04　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
05　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
06　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
07　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
08　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
09　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
10　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
11　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治

羽生って雑魚専なんですね

今年は捌く鰻もないからな………

藤井×羽生戦は、いつも寄せまで行かずに終了してねえかｗ

将棋も世界化したら中国韓国人に負けるんだろ
囲碁と違って日本だけでやってるから羽生とかが持て囃されるわけ

藤井さんがタイトル戦？

>>100　>>112
ttp://inaw.exblog.jp/13602214/
これ。優勝の副賞じゃなくて、一回かっただけでもらえるらしい

これはもう名人戦は八百長だな
相撲の大関と同じにおいがする

鰻が高騰しているというニュースはウソだったのか。

指し直し対局の、羽生の冷酷な指し方面白かった。
なんか藤井に恨みでもあるのか？　　ああまで虐めなくても…。

初心者みたいな負け方だったな。
左金がいないのに角引いたら一方的に破られるだろという。

>>128
わかりやすくするために、03年以降のフェデラーとフェデラー以外の全選手を仮に藤井猛とする。

　　　　全豪　　　　全米　　　　　全英　　　　全仏
2003　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2004　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2005　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛 　　藤井猛
2006　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2007　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2008　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2009　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2010　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2011　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛　　藤井猛
2012　藤井猛　　　藤井猛　　　藤井猛


藤井　猛　：優勝39回

>>191
普通は積みにかかるのに全部鬼受けしたもんなw
藤井が鬼の形相になってたしw

>>192
はあ？振り飛車指したことある？

>>193
わかりにくいんだけど

1局目の序盤の構想はさすが藤井てんてー
指し直し局もシステムで序盤指しやすそうだったのになんで負けるかなー

井道　藤井先生は食べ物の好き嫌いがあるそうなんです。
　　　　梅干しと納豆ですね。これは知っている方もいるかと思うんですけども、
　　　　私が驚いたのは、それを人が食べているのを見るのも嫌い、ということなんです。杉本先生、知ってました？

杉本　知りませんでした。
　　　　でもそれなら、ぼくが羽生さんだったらおやつに梅干しを頼むなあ。
　　　　午前は梅干しで、午後は納豆で……。羽生さんはそういうことはやらないと思いますけど。
　　　　大山先生なら絶対やると思いますよ。

竜王とって引退すれば神様扱いされるぞ

>>198
梅干は見てない限り気付かないだろうw　納豆はそこはかとなく臭いでわかるが。そりとも鼻のいいやつは梅干もわかるのかな

>>198
大山名人はすごい人だったんだなあw

凄い発見した！！！！
羽生先生も二日製だと敵無しじゃないじゃん。
だ・か・ら、二日製の時は二日目に千日手にして短時間将棋にしちゃえば名人も竜王も怖くない！！！
永世全冠確定！！！これ羽生先生に教えたいんだけど千駄ヶ谷行けば会えるの？

>>196
禿しく同意……修正を求めるっ8(・д・)3

千日手後の指し直し局は持ち時間が1〜2時間のスプリント戦か。
2日制の意味を無くしてどうするんだよ。

>>204
まぁ、また二日やられても困るしな

短時間で勝てる奴いないからしゃーない

二日制は封じ手したほうが有利
封じ手したほうはそこからじっくり考えられるのに対して
相手は半日〜一日の損
森内と渡辺はこれで勝ってるんだよ

2日制で1勝出来るかどうかってレベルだし持ち時間1時間半じゃ勝てないか

>>74
以外と将棋だったりして

千日手にしたら、羽生得意の１日制のタイトル戦になってまう

名人戦と竜王戦以外だと圧倒的に凄いな。

感想戦が棋譜コメに反映されてきてるけど敗着は51手目の8五桂だとさ

※感想戦※
▲８五桂に代えて▲７五歩が調べられ（１）△６二飛▲４六角△６五飛▲６六歩△７八馬▲同銀△６六飛▲９一角成△６八飛成▲８七角△７九飛▲４六馬△７八飛成▲同角△同竜▲６一飛△２四角▲同馬△同銀▲２三香△同玉▲２一竜で振り飛車が良い。
▲７五歩に（２）△同歩▲７九歩は「なんだか自信ないです。指されてみるとやる手がない」と羽生。
▲７五歩に（３）△１五歩▲同歩△同香△６六歩は「これはちょっと……」と１筋に手をやりながら。指し過ぎとのニュアンスに聞こえた。
「▲８五桂が敗着ですね。しかし結果論ですよね。本譜との比較が分からなかった。本譜を思えば当然▲７五歩でした」と藤井。

>>160
ここ数年のナダルとジョコビッチの台頭でフェデラーを藤井猛が上回ってたんだな

>>204
後日指し直しは旅館が可哀想だから却下

指し直し用の研究手用意してこなかったのが悪い

>>171
タッチの和也が死んだ時のセリフか？

羽生さん痩せたなぁ、てんてーは顔ぱんぱんだけど

>>41
俺は少なくともその人じゃないぞ
今日見てたらエライ基地外だったんでNGした

二人とも感想戦でニコニコしてるね。指してて楽しいんだろうな、二人とも。

>>215
第一局なんで、先後両方の作戦を用意してたはずだが。

次はどっちが先手なの？

すまん、別のスレで大山を持ち上げたんで錯覚した

>>2
あんたは竜王位に集中しておいてください。

すごいすごいっつっても
毎回毎回同じメンバーでやってねーかこれ
八百長とかないのかね

>>222
藤井

>>81
かずき先生順位戦頑張ってくださいよ

>>225
羽生世代が強すぎるだけ

>>225
この前のタイトル防衛戦は豊島って若い奴とやってたよ

>>229
中村太地だろ

>>225
藤井はここ10年ぐらいで2回だけ

藤井って一般に羽生の次に知名度あるんじゃないのw
今の竜王も名人も誰かしらんだろ？

>>232
一般人には藤井も知られてないよ
しいて言えばひふみんぐらいだろう

やつはネコ裁判があるからな
あとは中原か

今年度の升田幸三賞は決まりだな。
「対藤井戦での二日制対局における千日手指し直し対局による早指しへの誘導」

同じルールのタイトルは削減されよ

一般にはあと米長も知られてる

中原も知られていると思うけど
残念ながら棋界を制圧していた実績ではなく
突撃の一件だと思うけど

ウナギ受難の年だな

一般人の定義にもよるが、本当にみんなが知ってるのは大山と羽生くらいだろう。
後は中原もまぁ可能性は高い。年配の人なら升田も可能性はある。
米長・加藤はボーダーよりちょい下だろうね。

ああ、今日だったのか。
でやっぱ負けたのか

>>95 は一般人のガイドラインと言って将棋板発のコピペだろ

一般人で知ってるのは羽生くらいじゃないか
あとは将棋と別の話題で林葉

>>242
この流れはそのコピペが始まりなのか
それじゃバカバカしかった

>>240,243
名前は既に忘れていると思うけど
「アマからプロ入りして話題になった人」を知ってる人は多いと思う

てんてー　てんてー

>>2
その速さでそれを貼れるのはスゴイな

以下は、1937年に将棋の実力制名人位制度が開始された以降の名人就位者です。
この中であなたが名前を知っている人をお知らせください。「そんな名前の将棋指しがいたな」というレベルで構いません
（なお、はてなのアンケートが選択肢12までしか設定できないので塚田正夫氏は選択肢に入れませんでした。申し訳ないですぅ....）
回答者200人(複数回答可)　※2006年調査

・羽生善治　183
・谷川浩司　110
・中原誠　98
・米長邦雄　82
・大山康晴　71
・加藤一二三　71
・升田幸三　44
・森内俊之　40
・佐藤康光　35
・丸山忠久　26
・木村義雄　24
・誰も知らない　9

名人じゃないのに、将棋を知らない連中に名人と間違えられることを喜ぶのが愚かな羽生ヲタ
それがいかに恥ずかしいことかわかってない

てんてーの新システムは完成したんじゃなかと？

今日は後手角交換の優位性を確認
指し直し局は軽いジャブ
次から本気出すって、てんてーが言ってた

>>248
谷川先生に対して>>240の愚かさをお詫び申し上げます。

そりゃ大山よりも谷川の方が上だわな。

>>252
やっぱ「光速の寄せ」とかキャッチフレーズがかっこいいからか
「音速の貴公子」とかも人気だったし

大山をリアルタイムで見てた世代がもうそんなに生きていないってのもあるんじゃないの
活躍してた頃も悪役だった気もするけど

>>253
羽生世代の印象が全てを上書きしてしまったので忘れられがちだけど、
中学生棋士、史上最年少名人と、若くして天才の名を欲しいままにし、
しかも結構さわやかな好青年という
非常に世間ウケのする人だったんだよねぇ。あの当時は。

>>254
30代でも大山リアルタイムで見てるだろ
死ぬ直前までバリバリやってたし

藤井システムって通用しなくなったんだよね

>>256
大山が３冠独占とか
升田とか木村と戦っていた頃のことを言ってるんだけど
加藤も二上も内藤も潰しちゃったし

谷川さんは、NHK将棋トーナメントで
行方五段という、当時、棋界最強の一人を
ボコボコにしたのだけは憶えている。

本人もその棋譜が気に入ってるらしく、著作にも出てくる。

羽生は振り飛車相手に負けてるのほとんど見た事ないんだが、最近負けたのはいつになるんだ？

羽生さんやせたなあ。
なんかの病気じゃない勝手ぐらいやせてる。

>>258
大山の晩年も相当すごかったから
一般にもインパクト大だったと思うけど

>>260
調べたら
去年の王位戦第５局で先手羽生、後手広瀬で広瀬が四間に振って広瀬勝ち

藤井って昼飯喰うのか

>>262
中原に負けてからは悪役でなく
良き後継者を得たとかいう爺さんになってしまったような気もするけど

>>265
中原以外にはえげつなかったりしてたような気がするんだけど

>>266
その意見には賛成かな

中原が天然すぎて、えげつないのが通用しなかっただけでは。

自然流中原には
大山の番外戦術も華麗にスルーされて通用しなかっただけ

ちょうど100手で投了させるあたりが羽生さんらしいなｗ

>>248
塚田の影の薄さは異常

まさかの焼き茄子推し

>>272
今、ナス美味いし

天ぷらのエビが少なかったことが直接の敗因

お〜い　はぶ！

>>164
○とか肥えた久保よりよっぽど人気あるよね

大山には大山なりの勝負哲学があって番外戦術も行っていたとは思うが
それを表面だけ真似したクズがわんさか沸いてしまったのがなんとも

千日手がわからんかったので調べてみたが
ゴキゲン中飛車とか丸山ワクチンとか将棋用語って面白いな

>>278
カニカニ銀とかも！

芸すぽで将棋スレを楽しむなら
やる夫が神武以来の天才になるようです
を一読すると面白さ倍増

>>212
75歩が良かったのか？
しかし六八飛成までほぼ一直線であんだけ
慌てるなら言い訳できないな

>>243
われらが木村一基八段。

藤井先生が負けるのは織り込み済みだけど、ストレート負け
ややっと１勝という展開もさすがにちょっと寂しいな。でも
その可能性も高い。今回は先手羽生に千日手に持ち込んだから
無抵抗というわけじゃないけど。

羽生さん、一郎、武豊のメンツで麻雀打ちたい。

>>91
渡辺は森内から名人奪えば誰もが認める将棋界最強の棋士になるな
魔王の実力なら本人のやる気次第で簡単に取れるだろ

なんで将棋が囲碁より女人気あるのかが分からん
女棋士なんて男棋士に公開レイプされる位しょぼいのに・・・

>>280
あれは羽生世代をキモいロリコンアニメキャラで例えられてるからサッパリ分からん

他のジョジョ・北斗の拳・刃牙の男臭いキャラとの差が激しすぎ

>>53　>>55　>>61
無冠になったら羽生六段って呼ばれるの?

>>285
森内が本気出したらひねり潰された羽生に順位戦で負けるようじゃ無理だわな

>>288
羽生九段、もしくは羽生永世六冠とか
他にも呼べる名前が多すぎて予想は難しいかも

>>285
名人戦に出た事すらない渡辺は谷川　森内　モテ　丸は比較にすらならず

郷田　森下以下なんだけどｗ

羽生世代、準羽生世代の壁は厚いな

ＮＨＫ杯優勝未経験者って先崎　櫛田以下の棋士だぞ

投了図を見たらまだまだ続きそうな件。

>>293
お前その２人が本当にそんな上と思ってるのか、冷静に考えたテレビに出るだけの早指し戦だろ

最初から実況見てると投了やむ無しだけど
投了図だけ見てると、まだこれからに見える
プロの将棋は投了までのプロセスが大事
投了図では、藤井の心はポッキリ折れてます

>>296
全然、まだこれからじゃねーよｗ
投了図見たらもう何も出来ないことは一目瞭然

すぐに詰ましにいく順がないだけで素人からみても一目完全に終わってると思うけど

>>295
世間では名人取るよりよほど知名度上がるけどな

羽生の一番の才能はモチベーションの維持かもしれない

藤井さんが勝てるわけない

これって完敗だろ

羽生先手を千日手したのは、まあ褒めるとこなんだが
持ち時間が藤井の方がかなり消化されてたから
正直、不利な場面だったのに・・・

指し直しは、藤井システムを一方的にボコられて終わり

>>301
かつての竜王戦を見てた連中がそのころのノスタルジーに浸ってるんだから、
あんまり今の現実的な力関係を力説するなよ

一勝できたら上出来
二勝できたら祭り
三勝できたら奇跡

誰も獲れると思ってないだろ

こんなに評価低いのに勝ち上がってこれるものなのか

>>305
将棋って強い方が勝つってわけじゃないからね
７番勝負だと、圧倒的に弱い方が勝つのは至難の技だけど
１局勝負なら、時の運で勝ち進めてしまう事もある

正直、藤井の今の実力で挑戦者になれた事自体が奇跡
渡辺に勝てるなんて予想してた人は少なかったよ

今年度渡辺に往復ビンタくらわせてるし挑戦は文句言えないけどね
勝てなかった渡辺が悪い

作戦：全力で後手番を千日手にもっていく
　　　　時間のなくなった指し直し局で研究範囲の４５歩位取り四間飛車に誘導する
経過：先手十分のはずの局面に誘導成功
結果：中盤のねじり合い、息詰まる終盤なしでキレ負け
　　　　

>>307
まさしく、そこは渡辺が悪いんだろうけど
紅組の面子と、白組の面子を比べると

紅組の方が圧倒的に難しいメンバーで、白組の方がかなりヌルイメンバーだったからなー
挑決で負けたとは言え、リーグを勝ち抜く難しさは圧倒的に渡辺がいた紅組だったね
藤井が渡辺の代わりにいたら、紅組を勝ち抜けると思えない

二日制は藤井先生の方が有利じゃなかったの？

２日間思惑通り進めながら、最後に負ける藤井

>>310
千日手になったから結局短期勝負になった

藤井的には王手を２回掛けられれば
ほぼ勝ったと言っても・・・

千日手指し直し局の持ち時間ルールが変だなぁ。
千日手は後手負け、としたほうが余程スッキリする。

あっ、先手負けね

>>313
どこの松井秀喜だよｗ

>>314
それだと後手は勝ちにいく理由が一切なくなる
最初から千日手狙いの将棋となって質が全く変わる

>>317
それで良いのだよ

>>19
終盤がファンタだから

>>318よくねーよバカ

>>318
よくねえよ
最初から手待ちでボンクラのようにある体制を築いたらあとは飛車を回すだけとかそんなんになる
後手はいかに勝つかの研究ではなくて如何に停滞させるかという考え方になり逆に先手は如何に千日手をさせないかを主とした研究になる
そんなもの誰が見ても面白くないわ

>>318
後手が千日手で勝ちとか、後手が超有利じゃねーかハゲｗｗ

>>317
千日手は後手負けって言ってるのに、後手が勝ちに行かず千日手を狙うの？

あ、ごめんその次のレスで訂正してたのか

藤井オタてバカしかいねーんだなｗ

千日手は先手負けのルールｲｲﾈ。
是非採用してほしい。

ちなみに竜王は先手千日手負けは絶対反対と言っています

これがシステムなの？
素人が見ても棋力に相当差があるように見える

千日手が後手勝ち（先手負け）とか言ってる奴はアホすぎる。
そんなルールにしたら、誰でも後手を持ちたい
圧倒的に有利すぎるルールはバランス崩壊を生むだけ

プロ棋士同士の先手勝率が6割を超えるような事があれば、そういったルールを作ってもいいかもしれんが
現時点でやったら、圧倒的に後手が有利になる。

千日手が珍しいと思ってるバカがいるけど、千日手で後手勝ちなら後手はガンガン狙って
簡単に成立させる

そんな簡単に狙って千日手にできるものなのかね
まあこれからの勝率推移を眺める事にしよう

藤井オタと渡部オタの痛さは将棋界トップクラス

>>329
先手から見たら成立したら負けだから成立しない（自ら負ける手をさせないから）。
でも、避けなきゃならなくなって苦しくなるわな。

よく将棋のでかい勝負ってホテルとかの食事が写真になってるけどさ
これってそのホテルの宣伝効果結構あるんじゃないの？
素人みたいな料理出せないんじゃね？ｗ

>>332
そちらの言うとおり、千日手を避けて指すとか、凄まじく不利でしょ。

>>331
渡辺オタじゃなくてアンチ羽生

>>333
というか、宣伝なの。
テレビのCMみたいなもん

渡辺オタとかいるのかよ

>>330
片方が厭わないだけでも随分違う
千日手気にしない永瀬四段の千日手率はかなり高い

>>337
渡辺オタがいるのかどうかは知らんが
ファンはたくさんいるでしょ。
強い棋士が好きって人は、現役だと羽生か渡辺のどちらかが好きって人が多いんじゃね？
渡辺は直接対決でも羽生に対して勝率いいし（というか、ある程度の対局数で勝ち越してる唯一の棋士）

痛い人が多いのは将棋ファン自体の総数が少ないからだよ
変人が一般人に紛れることができない

ほー初めて聞いた理論だ
人が多くなればキチガイも増え目立つと聞いたことはあるが
それにオタやらアンチやら戦争してるのも十分痛いと思うがな

まあ羽生ｖｓ藤井なんぞ手合い違いはわかりきったことだし
勝負以外の周辺を楽しめばいいよ
四局で簡単に終わるんだから

羽生って段位でたとえると何段ぐらい？

羽生と比較される渡辺なんて30近くにもなって7冠とってないし
羽生と並ぶなんてありえねぇからｗ
残りの将棋人生で羽生の記録は渡辺程度には破られないよｗｗｗｗｗ

>>343
マジレスすると、将棋は九段までしかなくて
現役で20人か30人くらいいる。引退や物故の棋士も合わせればもっとおる。

もちろん羽生もタイトルを持ってない時は9段として扱われるが
永世竜王以外の６タイトルで永世位を持ってるので、引退すれば9段ではなく
永世6冠と呼ばれる
竜王も、あと一期取れれば、永世7冠だね

十段という位が存在しないので、なんとも言えないけど
今の羽生は、九段より遥かに高みにいるので、十段という称号が存在したら羽生に相応しいんじゃない？

>>344
というか、羽生は歴史上で最強の棋士だろ
大山と比べられることもあるけど、時代が違いすぎるし・・・

現在の力量なら渡辺と羽生は伯仲してるでしょ

藤井に挑戦させる渡辺が情けない

千日手は周りに迷惑だからね　みんな早く帰りたいんだよ
順位戦なんかだと下手すりゃ朝までかかるからね

>>343
1238段くらいかな
上には上がいる

藤井先生、タイトルもいいけど早くA級に戻ってください

>>350
残念だけど、年齢と実力を考えたら藤井がＡ級に戻れる可能性は1%もないと思う。

藤井がってよりＡ級に振り飛車党がいないよね
上がってきそうな若手もみんな居飛車党だし　
広瀬はどっちも指すタイプだしな・・

>>351
ここ数年でタイトル挑戦経験あるの、B1でも半分もいない
ってことは、実力的にはB1上位のはずだから、Aに復帰するチャンスもあるはず

>>352
藤井も矢倉指すじゃん

A級からB2まで落ちてまたA級に返り咲いた棋士っていたっけか

藤井の全盛期だった1998年頃の2chではどういう扱いだったの？

>>353
勝てないから矢倉も指すようになったんだろう
藤井は頼ってないけど、最近はゴキゲンも雲行き怪しくなってきたし
ゴキゲンが藤井システムみたいに廃れたらマジで
振り飛車党が後手番で指す戦法がないな

>>353
藤井は今41歳で、もうすぐ42歳
40歳以降でB2からA級に昇格した棋士なんて一人もいないだろ

普通に考えたら二度と戻れないよ
藤井のレートは全棋士で28位、年齢を考えたら下る一方だし、A級は絶対に無理と言っても過言じゃないよ

歩を5段目に伸ばしたとこで投了かよ・・・

>>354
過去に原田泰夫一人だけ

>>355
まだ、当時は２ちゃんが存在してないはず。
あめぞう時代でしょ。

当時は人口も少なかったと思うし、自分はまだ高校生でPCを持ってなかったな・・・

>>357
45歳でA級に復帰した井上慶太より下とは思えない

>>361
井上慶太って強いぞ結構

このスレ見てると将棋面白そうって思うけど周りにやる人がいないからなあ

>>362
実力者だけど、3年連続でタイトルに絡んでる藤井先生とは格が違う

>>361
井上ってB2まで落ちた事ないでしょ？
藤井の場合、B1に上がる必要もあるし・・・

今年は、順位が1位だから同率でもB1に返り咲けるけど
戸辺、飯島、佐藤天、豊島が今B2にいるし（全員レートは藤井より全然上）
こいつらを倒してB1に上がって、更にA級までって可能性が凄く低くない？

>>365
ほっといてやれよｗ
馬鹿ヲタが願望語ってるだけなんだからｗ

もっとレーティングを重視すれば済む話じゃないの？

>>367
レーティングも結構いい加減なのよ。
チェスの世界では重要視されてるけど、問題点も多くて色々と指摘されてる

今は、レーティングで言えば羽生と渡辺を抜けば
豊島が単独で抜けてるけど、さすがに豊島が将棋の世界で3位の実力とみなすのは難しい
かなり上位にはいると思うけど、まだまだ経験不足でしょ。

対戦相手の相性とかもあるし、持ち時間の違う将棋でも実力は違うからね

>>368
豊島ってタイトルなし、棋戦優勝なし、新人王戦すらないでしょ
若いからこれから上がっていく可能性はあるけど現時点で三番手なんて
レーティング厨と若手厨くらいしか思ってないだろ

>>368
>豊島が単独で抜けてるけど、さすがに豊島が将棋の世界で3位の実力とみなすのは難しい
>かなり上位にはいると思うけど、まだまだ経験不足でしょ

これは、君の主観であって、君の主観のほうがおかしい可能性もあるでしょ
おれは、君の主観よりもレーティングのほうを信じるね

>>369
いや、それ俺と同じ意見じゃんｗ
>>367に対してのレスだから流れを読んでほしいな

>>370
俺の主観というより、多数派意見だね
>>369も書いてるけど、実際にレーティングが3位だからって豊島を3位の実力者と判断してる人は非常に少ない

最近、ハンゲとかで将棋指すと、やたら藤井システムやってくるやつがいて笑えるｗ
やっぱり初心者には人気なのかな？
ただ、いかんせん初心者だから中盤以降ボロボロになっていくけど。

ふーん、タイトル戦で千日手にすることもあるんだなｗ

初心者を狩って楽しいのか？
性根が腐ってる奴もいるもんだ

>>374
普通に結構あるよ

持ち時間の残りを考えると、羽生は望んで千日手にしたと言っても過言じゃないかと
短時間将棋が得意だしね

千日手になった時点で藤井が、相当不利だった
千日手以外の指し方をすると不利だと判断したんだろうから、どっちにしろ不利なのは変わらないけど

藤井が不利になったのは挑戦者に決まった時点でだよ

>>313
実質てんてーの勝利か！

藤井は一昨年もタイトル戦に出てるけど、その時も相手は羽生
挑戦する所を間違えてるんだよな

藤井は相手が誰でも必ず作戦勝ちにはなるから、期待しちゃうんだよなあ…

あの千日手局、そのままいけなかったのかなあ…

>>380
藤井の方が、かなり多めに時間消費してたのに千日手を選んだってのは
他に指し方がなかったんでしょ
千日手を選ばなければ、さらにフルボッコだったかと

むしろ指し直しの序盤までは持ち時間が無い中で、結構巧くハメ込んでた感があったし
途中までは藤井有利の声も多かったしね
健闘したけど、短時間将棋の終盤で羽生に勝てるワケもなく・・・

指し直し局は羽生が強すぎたから気にすることはない
あれは渡辺森内でも無理

藤井は後手番で一つ負けただけと考えるか、先手で負けたと考えるか
複雑な心境だろうな

>>382
いや、負けたのは後手番だよ
先手番は、まだ来てない。

持ち時間が、そのまま以降するんだから、指し直し局は先手でも藤井が圧倒的に不利
持ち時間有利で先日手に以降したわけじゃないからね

>>383
「後手番」と「先手」で意味をわけたつもりなんだけど
わかり難かったかな
すまん

もちろん先手番が来ていないことは知ってる

藤井さんは居飛車党に転向すべき。居飛車の方が合ってる。

>>370
レーティングって早指しの1勝も長時間棋戦の1勝も同じにカウントするから過信しすぎるのは危険よ
レーティングをアテにしすぎちゃいけないってのは森内羽生の名人戦でよくわかったろ

>>198

だなw
大山なら間違いなくやるなw

ただやるときは
ここぞ！
て時にやるんだよな
老獪というか

タイトル戦で2勝3敗とか
追い込まれた時にコレをやる

そこまで勝負に拘る大山は凄いな

>>290
無冠返上を諦めない限り九段を名乗ると思うよ
永世称号なんてのは本来は引退後に名乗るものだし、
現実にタイトルを争ってるトッププロが名乗るのはみっともないという意識があると思う

>>389
羽生本人は九段でいいとあっけらかんと言いそうだけど、周りがそれを許さないだろうなｗ

まー羽生が九段名乗るのは周りの棋士の方が嫌だろな
羽生が特別な存在じゃないと立場ないだろ

大山も晩年までA級で九段の現役棋士だったけど永世名人って呼ばれてたよな
まあそれがなくても対局以外の場所での呼び名は「連盟会長」だったわけだけどｗ

「いやいや羽生ほどの棋士に九段を名乗らせるなんてそんな・・・」みたいなことを権威主義の米長が言い出しそう

先人の多くが何だかんだで引退前に永世〜を名乗っちゃってるしな
ただ谷川が九段で通してるし羽生が倣うのを止める道理はない

タニーが九段と名乗っている以上
ブーハーも九段と名乗る

羽生は割とひふみんに近いタイプで「私は将棋さえ指せれば満足でございます」ってな感じで肩書きとかどーでもいいと思ってそうだしな

中原みたいに永世なんちゃらを名乗ってもらうことになるだろ

千日手指し直し、ハニュウさんはこの必殺技を名人戦で使えればよかったのにねｗ

営業的にも羽生には何らかの称号を名乗らせる方が都合いいだろうしね

何の心配してんだよ。無冠にならなきゃいいんだろ？

谷川が九段を名乗ってる以上は、羽生も無冠になれば九段だろ
羽生が特別な称号を貰えてるなら、先に谷川がもらってる

というか、一応、九段の中でも特別扱いはされてるんだよね
連盟の棋士紹介でも

順番は

１番　竜王の渡辺（二冠）
２番　名人の森内
３番　王位の羽生（二冠）
４番　棋王の郷田
５番　王将の佐藤
６番目に九段の谷川（引退後に永世名人）が紹介されてる

その他の九段は全員同じランクで、プロ登録された順番に並んでいる
ちなみに永世条件を満たしてるのは、羽生が６冠、森内が名人、谷川が名人、渡辺が竜王、佐藤が棋聖
全員がタイトルを失うと、永世竜王が一番格上なので、渡辺がやはり一番前に来る、一番後ろは佐藤


なので、谷川は、他の九段よりもすでにワンランク上ではある。
同じ九段だけどね

>>396
ひふみんはそれなりに業が深くて前々から十段を名乗らせろと堂々と主張してる人だぞ

そろそろ将棋の駒に羽生を追加してもいい頃だと思う

>>386
やっぱチェスとはチガウってことか

囲碁とかは１０連覇すれば
引退とか関係無しに名乗れるし
羽生もなにか名乗るかもね

名誉NHK杯の扱いってどうなってるんだっけ
アルファベットを毎回呼称されるといらつきそうだがｗ

藤井が勝つと盛り上がるんだけどなぁ
ニコ動がｗ

王位って結構価値あるよな

>>404
コンピュータ将棋もレーティング値が異常に上がりすぎてて、どこまで信用できるかよく分からんしな

マジック＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞システム（）

>>404
いや、そうじゃなくてチェスの世界でもレーティングには問題があるって言われてたりもする。
インフレとか、対戦相性とか、色々な問題がある

>>406
NHK杯の時だけに使われる。
基本的に他のタイトルみたいな扱い方はされない。NHKの放送の時にしか聞かないから気にしなくてもいい。

>>408
タイトルとしては3番目の価値
でも、竜王と名人とその他ってくくりになりやすいから
3番目でも7番目でも大差ないかも

>>404
レーティングまあ強さを見る指標としてはそれなりにアテになると思う。上位はだいたい納得のメンツだしな
ただレーティングを元にした勝率予想は全くアテにならん。棋士のその棋戦での相性とかが全く考慮されてないから

投了が早すぎる。
「詰めろもかからないうちから負けること考える馬鹿いるかよ。」
と言いたい。

>>407
今回はニコ生の中継なかったような・・

>>413
藤井の投げっぷりを知ってたら別に驚かないよ。

羽生初代羽生でいいんじゃないか

>>413
逆、逆、あの状態から勝つのはどうやっても不可能
藤井の方を羽生か渡辺が持って、羽生の方を新人プロが持ってでも勝ち目がない

ボナンザとかのソフトで計算してた連中は、軒並み2000点くらい点差が開いてたし
あの状況はむしろ投了が遅かったくらい
全く指す手がない状態

10手以上前に完全に勝負は決まってたけど、タイトル戦だから少し長く指しただけ
普通の順位戦とかだったら、全然もっと早く投了してたはず

61竜で既に敗勢
75歩からこびんを狙うのが最後の筋だが防がれて完全終了
残るは53歩成から金の頭を叩いて香をうつくらいか？
まあ無理だよね、銀桂だけじゃ

銀香の間違い

>>3
自腹？主催者持ち？

>>417
まあ単純に投了図を見てみると

飛車と桂を、銀と香で交換した形で
飛車は成ってて、角道は完全に塞がれてる
あの状況で勝つのは、どう考えても不可能だね・・・

ちなみに、羽生は68手目の1七歩成りで優勢を確信したと答えてるから
この辺りで、実際は勝負はほぼ決まっていたんだろうね
さすがに68手目で投了は、いくらなんでも早すぎるけど

>>413
しおりん？

万遇須って名前のプロ棋士出てこい。

日浦…

>>410

どら焼きのチョイスが決定的な決め手となったようだな。

羽生に４勝するのに１０年掛かってるんだな・・・・

>>24
糖分とクエン酸補給の組み合わせだな

藤井は羽生の通算勝率を下げてるんだぞ

羽生の通算勝率＝.722
対藤井勝率＝.708

>>428
ここのところ１人で上昇に貢献してるのはスルーですか？

それ以前に下げてたわけで、別に問題なしw

>>15
持ち時間８時間と有るから､指し直しは時間もリセットかと勘違いした
要は羽生王位の得意分野に飛び込んだってことか…
４連敗だけは勘弁していただきたい

>>406
正式な称号は「名誉日本放送協会選手権者」な。

間違えたｗ
「名誉日本放送協会杯選手権者」だ。

フェデラーは復活したのに藤井は駄目だったのか

>>243
『３月のライオン』監修の先崎先生。

>>433
どこかの政党みたいに長いんですけど。

先手でノーマル四間したのか

永世位とったら十段にあげちゃえばいいのに
そうすれば格が違うってわかるのに

ウナギは高くなる一方だし作戦勝ちしても勝てないし、屋台を引くのも楽じゃないな。

勝ってもないのに作戦勝ち
是如何に

まだだまだ終わらんよ！

青い鰻 藤井猛

羽生さんは天才中の天才なんだから、今のうちに公式の伝記作って欲しいな

>>434
フェデラーは、テニス史上で最高の選手だろ
ナダルというライバルがいたから、タイトルを少し減らしたけど
それでも、歴史上最強の選手なのは誰が見ても疑いがない

藤井は、そこまでの棋士じゃないでしょ・・・

羽生位創設くらいしてもいいと思う

藤井が勝てる相手じゃないよなoｒｚ

４タテだけは避けて欲しいな。
羽生ファンだけど、藤井奪取でも構わない。

藤井さんはよほどマンゴーがお気に召したのだな
しかし負けては当分食えまい

千日手って
羽生もそんな姑息な手段を使わないと勝てない程衰えたのか

>>405
それはそれだけの偉業を成し遂げた功績に対する特例であって決まりごとじゃない
将棋の永世位にあたる名誉称号獲得資格も
囲碁のほうがよほど厳しいのに、それをはるかに上回ったからという特例

>>448
別に千日手は姑息じゃないがなｗ
千日手決めた時点で、藤井が圧倒的に不利（残りの持ち時間が藤井の方が全然少なかった）

つまり、千日手の局も羽生が優勢だったんだよ

羽生は千日手避けたいだろ。先手番だったんだから。

藤井ここ数年地味に、タイトル挑戦者とか挑決に絡んでるな
なぜ順位戦は

羽生は先手番なのに藤井相手に千日手に持ち込むのがやっと
2日制の羽生なんてそんなもんだったんだ

>>451
>>453
対局を見てなくて、適当な事しか書けないならレスしない方がいい

千日手局が終わった段階で二人の残り時間は

羽生が127分
藤井が98分

両者とも、持ち時間が指し直し局に移行するのは分かっている
この残り時間で30分差というのは、先後手に関係なく致命的
明らかに千日手の時点で藤井劣勢

羽生は余裕を持って千日手にしたし、藤井は苦しんで千日手にした。

結局ポンコツ角交換四間相手に優勢を築けなかったわけだ
それでお得意の短時間勝負に持ち込んでフルボッコ
こんなんじゃ永世7冠は無理だな

>>455
永世７冠は確かに無理だろうね

年齢もあるし、そもそも羽生は二日制が苦手
苦手と言うのは、一日制と相対的にって意味ね

対局勝率が二日制だと極端に下がるんだよな・・・
一日制や早指しは無双状態なのに。

二日制の王者の渡辺がい続ける限りは勝ち目薄いね
渡辺が誰かに負けてくれれば、来期辺りで可能性もあるかもしれんが
まあ難しいだろうね

そばとうどんで差がついたのか

やる藤井スレより

　　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　　　　 　∧＿∧　　（ ´∀｀ ）　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　／ 　 　　ヽ.（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／屋敷 ヽ |　| 佐藤　／三浦　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | |　|　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|　　藤井さんもこっちにおいでよ
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´ 　 　 （__　
　　　　　　（ ´∀｀ ）∪ 森内ヽ　| 郷田　/　）
　　　　　 (_/谷川ヽ|　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/　　
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ　　
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼　
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||羽生戦4タコ同盟||　　
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||

羽生世代が分厚いのは仕方ないが、
３０代以下、特に２０代がタイトル戦の番勝負に絡まないと面白くない
しっかりしろよ、ゆとり世代
ゆとりは、将棋指しまでみんな仲良し競争嫌いなのか

>>459
ところが、ゆとり世代は結構強いんだ

弱いのは、渡辺の年齢から少し上の、ゆとり世代とは全く関係ない世代なんだよ・・・
今の年齢の29とか30歳くらいから36歳くらいが劇的に弱い谷間

ゆとり教育が始まったのは、1987年度生まれ以降（84年生まれ以降に学校周5日制が始まる）
つまり、渡辺の世代（28歳）までは、ゆとり教育とは全く無縁

ゆとり教育に完全にぶつかってるのは豊島とかだけど
こいつは、レーティングが羽生と渡辺に次ぐ３位の化物

他にも、ゆとり世代の菅井、永瀬、佐々木などは、かなりの有望株
中村太地、佐藤天、糸谷など、ゆとり教育が少し被ってる世代もかなり強い

逆にむちゃくちゃ弱いのが渡辺明より上の世代で
今の30歳から36歳くらいまでの連中、ここには有力棋士が一人もいない状況
この世代は、ゆとり教育は一切関係のない世代

>>454
全然致命的じゃないし。多少時間がなくても先手持ちたいでしょ、プロは。
先手で千日手に持ち込むのは恥だと思ってる棋士もいるしな。
変な擁護してるお前は実は羽生アンチだろ。

>>459
ちなみに>>460で書いた、谷間世代の30歳〜36歳はA級棋士はいなくて、29歳を含めるとハッシーがいる
渡辺がハッシーの2個学年下で28歳

ゆとり世代は、レーティング上位に結構いて

３位　豊島
５位　広瀬（ゆとり教育を受けたのは極僅かだが）
９位　佐藤天
１０位　中村太地
１２位　糸谷


ちなみに谷間世代でレート上位20人入りしてるのは、16位の山崎隆之七段くらい
他のゆとり世代も上位に顔を出してる

>>461
バカじゃね？

後手127分と、先手98分の持ち時間なら、100人の棋士の内95人くらいが後手選ぶだろ
持ち時間は、それくらい大事です。

7時間30分と8時間なら大差とまではいかないが
1時間30分と2時間なら大差です

>>463
100人中95人って単にお前の妄想。根拠ゼロ。

>>464
森内や佐藤の話を知らないお前はアホ

持ち時間の先手後手の買取を提案した話とか知らないの？
三浦が8時間将棋なら、先手を買うのに20分か30分くらいなら払うが、それ以上支払うなら後手でいいってコメント残してるぞ

残り2時間の将棋で30分も払ってまで先手持つバカいねーよｗ
お前の妄想の方が酷い

>>464
ちなみに先手の勝率は期によって違うが
だいたい51対49か52対48ってとこ、年度によっては後手番の勝率が上回った年もある

羽生は先手得意なんで、先手欲しがるだろうが
残り2時間の持ち時間で30分支払ってまで先手取らないってｗ
いたら、そいつは君くらいのバカ

>>465
先手が指定局面に誘導して新手出されたら30分ぐらい簡単に飛ぶじゃん。
都合のいいところだけ話し切り取って持ってくるなよ、池沼。

>>466
トッププロ同士はまた話が別だろ。特に藤井は後手番でえらく苦労してるんだから。

>>467
なんで、新手が出る限定の話題なんだ？
お前の方が話しを限定してるだろｗ

プロ棋士の発言や、勝率の話やデータを出してる俺の方がいい加減なのか？

>>469
タイトル戦だよ。秘策考えてる当然じゃん。

>>468
トッププロって・・・
森内、佐藤、三浦は、全員が藤井より上だし
全員タイトル長時間のタイトル経験者

2時間の持ち時間で、30分を支払ってまで先手を取る人はいないよ
断言してもいい。　（全員とまではいかなくても、ほぼ全員が後手を選ぶ）

>>458
そこに入るのは名誉じゃないのか、メンツ的に

>>470
ぶっつけ本番でタイトル戦で完全な新手って、そんなに多いか？
新手で時間を使うのはお互い様

8時間の持ち時間なら30分どころか1時間以上でも考えるけど
2時間の将棋なら、そこまでは考えないよ
しかも指し直し局だぞ？

>>471
三浦が上はダウト。あと谷川は確実に先手選ぶだろ。いろいろアホだな、お前。

>>474
三浦　A級
最新レート　1765の11位

藤井　B2級
最新レート　1681の28位

タイトル獲得数や、棋戦の優勝は藤井の方が多いが
現状の実力なら、どう考えても三浦の方が上

>>475
発言の重みを話すとき棋士としての格が問題なんだろ、なんで現在の実力なんだよ。

まさか60歳と65歳でお前アホ、お前の方がアホとか
やってんじゃねえだろうな。
このスレならありうるからな。

>>474
藤井は、藤井システムで一時代を築いた人だしディスる気はないが
現時点で、三浦より実力が上って言い切るのは頭がおかしいとしか思えない

終盤力の衰えてきてる谷川が、持ち時間2時間で30分落としてまで先手を選ぶ？
心底バカな発言をしてると理解した方がいい。

>>477
微妙に日本語がおかしいからボケてるのかもな

>>478
お前の話総合すると後手番から千日手打開しなきゃ駄目なんだぞ。そんな話聞いた事
ありませんが。今回の論点は、藤井が後手番で打開するのと指し直しで先手を持って
どっちが有利を比較する事なんだけど。

>>476
格？
ますますバカだなｗ

藤井→早熟タイプ
三浦→晩成タイプ

ってだけだろ、格が藤井の方が上とか初耳だわ
12年くらいA級にいる三浦より、B2の藤井の格が上とか理解できん
どちらが格上ってのは存在しないだろ、どちらも凄い棋士、現状では三浦の方が上ってだけ

>>480
千日手は両者の思惑で成立するもんだ、片方が嫌がれば成立しない
持ち時間も考慮に入れられないからアホなんだよ
先手が後手しか考えないから将棋の事を理解できない

フジイ、若いころは強かったのにな　ハブにも勝ち越していたじゃん
紙一重でも負けは負け　そういうのの積み重ねが、トップと二流の差を作る

>>460
ひどいのは氷河期世代だよな。

この世代はほんとあらゆる分野で空虚な世代だわ。

>>483
そうなんだよね・・・
実は俺が渡辺の2個上なんだけど、俺より上の氷河期世代が劇的に弱いんだ・・・

>>481
藤井ヲタは頭おかしいの多いから相手にしないほうがいいよ。
てんてー 天帝 藤井先生とかNG推奨。

名人戦と竜王戦で敗退した今年の羽生のタイトル戦は虚しいなあ。
つうか、なんで森内に負けるんだろうか。渡辺ならわかるんだが。

負自慰がタイトル戦に出ると、将棋は弱くててんで羽生の相手にならず
終盤なしでボッコボコにされてすぐ終わってつまらんわ、
雑魚のキチガイ負自慰オタどもが発言権あるかのように勘違いして
ギャーギャー言いだすわ、最低だなあ

>>481
藤井早熟って・・・・
中学卒業でやっと奨励会入会なのに。
開いた口がふさがらない。

渡辺に勝ったんだから現在最強は藤井先生ということで

>>485
やたら絡まれるけど、仕事が暇だし、つい構っちゃうんだよね。

>>486
森内は長時間将棋（二日制）の鬼だから仕方ないかも
二日制が苦手な羽生だし、森内はもともと相性があんまり良くないんだよね
実力を考えると負けたのは寂しいとこだが

>>488
中学卒業までに奨励会に入るかどうかだけが早熟ポイントなのか？
20代で全盛期を迎えて、そこから下り坂ってのは、普通に考えて早熟じゃね？
開いた口しめとけよ、バカが更にバカに見えるぞ

>>490
将棋界の常識です。中学卒業で奨励会入りは晩成扱い。こんなことも
わからないのか、池沼は。

早熟って屋敷やチャイルドブランドの事を言うんじゃないの
三浦も21でタイトル奪取だし早熟かな

ID:7IAqHO520

>>491
どこの常識だよｗ
将棋の世界に入ってからの早熟か、プロに入ってからの早熟かでも意味が全然違うだろ


>>492
屋敷は誰が見ても早熟タイプだとは思うけど
三浦はタイトルこそ早いけど、息の長い晩成タイプでしょ

屋敷や、藤井みたいに全盛期が早くて来て、通り過ぎたタイプではないかと

まあ本当に早熟なのは中学生でプロになるからな

>>484
将棋界はとにかく30代前半がひどすぎる。
上の世代がどうとかそういう問題じゃないと思う。
見ろよこのメンツを。

山崎
松尾
飯島
阿久津
小林（デブ）
田村
佐藤（ハゲ）
片上
宮田
千葉（野郎）
西尾
佐々木（聖水）
大平
佐藤（記録係）
阪口
遠山
熊坂
島本
藤倉
佐藤（誰？）


一番上が七段の山崎だぞ。
八段で一番この世代に近いのは38歳の大介くらい。
山崎でさえ一時は凄かったか結局三十路過ぎても無冠。
将棋界も氷河期世代全体的にひどすぎる。

>>494
三浦は屋敷と似たタイプだと思うけどね
タイトルを若い頃奪取、いまだに安定感抜群

>>495　>>497
中学生プロの4人の凄いとこは、早熟でありながら息も長いとこじゃね？
まあ渡辺は、まだ先が長いけど、すでにかなりの実績も残してるし

屋敷や藤井みたいに20代でトップに登り詰めて、そこから下降線って早熟タイプとは違うね
屋敷に至っては10代でタイトル取ってるけど、まあ中学生プロの4人は別格だよね

>>496
佐藤（ハゲ）でスゲー吹いたｗｗｗ
確かに30代前半の氷河期世代は全滅だね

>>497
屋敷はスタートダッシュが凄かったイメージがあるから
安定感がある今でも落ちたイメージが強いんだよね

自分がもっと若いから屋敷の全盛期はそこまで詳しく知らないんだけどね
今でも凄い棋士だとは思うけど

藤井先生はバカにされてる事が多いけど
バカにしてるのはネタだからね？

将棋の序盤で革命を起こし竜王３期、A級在位連続１０期は
棋士としては化け物の部類。
普通の棋士はA級に１期でも入るorタイトル挑戦が棋士人生の目標。

しかしこの挿し直しの対局を見る限り、藤井は羽生の「絶対に許さないリスト」にまだ入ってるんだな。
終盤は友達をなくす手の連発でまさに鬼畜眼鏡。

>>499
まあねえ
競艇が無ければどうなっていたか、と残念な気持ちになる大天才だしな
本人は競艇のおかげと言っていたがｗ

ぶっちゃけた話、「羽生さんと対局出来るポジションにいる事がステータス」（ｂｙ藤井）

弱いと羽生さんと戦う機会がほとんどない。

屋敷は奨励会入った年齢からすれば晩成。
でも数年でデビューして、最年少でタイトル挑戦・獲得・防衛・失冠の4大記録達成して、
その後C1に15年近くいた事を考えれば早熟。
オッサンになってA級初昇段からすれば晩成。
まさに忍者屋敷。

昼食休憩後すぐに▲１六角
3分消費して△３九歩成
ノータイムで▲４三角成
47分消費して△２九と　←←←
ノータイムで▲同飛
5分消費して△３八飛
　・
　・
以降は後手ノータイム（先手は計19分消費）で千日手成立

すんなり進めればそんなに差もつかなかったと思うが
打開後の進行を読みすぎたのかな

>>504
×　△３八飛
○　△３八角

でした

藤井先生は居飛車党になったら良いと思うんだ。あってる気がする。
今からでも先生なら遅くない。

>>504
感想戦で藤井本人が言ってるけど
３八角で悩んだんでしょ

自分が持ち時間少ないから、千日手にしていいのかどうかと
もし藤井が早々に決断して２九歩成りを、すぐに指せていたら
おそらく羽生が先日手を避けたでしょ

羽生は2九飛車で早々に決断したんでしょ

>>499
屋敷の読みの力見ると、やっぱこの人ってすごいんだと実感するぞ

早々も何も▲２九同飛までノータイムなんだけど
決断しといてその後20分近く使うってのはおかしいでしょ

>>496
まーその通りだが羽生筆頭にするあの世代の全盛期と当たった不運もあるだろ
現状見たって渡辺以外一発入れるのが精一杯
個々人では調子云々あっても世代の総力で見れば衰えてるはずなのに5冠持ってるのは異様

屋敷が中原から棋聖を奪った当時を知らないゴミクズが屋敷を語るなよ
なにが競艇がなければ・・だ
地上2階建ての分際でスカイツリーを見上げて能書き垂れるなボケがｗ

負自慰なんていう雑魚のことはいくら語ってもいいからな

>>496
その辺の世代はもう仕方ない。羽生世代にボロボロにされて勝てないと刷り込まれてるから

羽生さんと死闘を演じた谷川さんは偉大？
にわかファンです。

>>145
どこか痛んだフルーツはうまいんだが見た目が悪いので痛んだ部分はカットされてバラバラででてくる

屋敷の奨励会時代の逸話はすげーもんなぁ
大介が一日何十局も練習将棋指して一度も勝たせてもらえなかったとか、詰むや詰まざるや全部解いたとか

そういや屋敷って結構相性あるんだよな
なんでだろう不思議

千日手といえば永瀬

屋敷は勿体ないの一言
三浦は早く結婚しろ

将棋って日本人しかやってないガラパゴスだよね
韓国人がちょっと本気出せば囲碁みたいにすぐに日本人では勝てなくなる

藤井はマンゴ好き

藤井は同じ誕生日だから頑張って頂きたい

屋敷は、10年位前の将棋世界に書いた自戦記が衝撃的だった
棋譜（10手くらいの手順）・競艇の実況・棋譜・競艇

>>519
日本では基本的に個人だからね。対局以外は個人で研究。

向こうは企業所属の研究員のような感じ。
しかも向こうでは氷点下-30度の中で外に出て勉強する寒稽古の習慣もある。

こういう競争社会を生き抜こうとする日本人って今じゃ絶滅種だろ。そりゃ負けるわ。

>>475
みうみうってそんなに凄い人だったんだな・・・

>>524
羽生の七冠を崩したのも実はみうみうなんだぜ

王位戦は千日手が多い気がする。

>>240
羽生・米長・林葉で終了。

>>527
竜王はそれなりに知名度はあるだろう？

あと、木村一基先生も希望。

>>502

まぁ、年に一局は羽生さんと、公式戦を指したいってのが、目標って棋士も多いみたいだし。

千日手指し直しか・・・寝技みたいなものだな(´・ω・`)

羽生は強い奴には無理攻めをして自爆し
弱い奴には糞粘りをして自爆を誘う卑怯者

三浦に飛車落ちで勝ったぜぇ
三面指しだけど

渡辺回避戦術

王座戦準決勝ちました
決勝は中村太地と

羽生の三枚腰
実は妻子と別居

またやりやがったｗ
すでにやる前から結果が見えてる

一局目の千日手のところで投了しとけよ

>>63
また今日も負けちゃったな

羽生さん今日も勝ったのか。強すぎるし忙しすぎるな。
講演とかもあるんだろうし。

明日、というかもう今日には慶應SFCで講義もあるからなあ

>>280
とりあえず本編読んでみた
AAに人格イメージがひきずられ過ぎてるようだけど、面白かった
あと羽生の師匠、二上が渋い活躍で好きになった　AAが長門で可愛いしｗ

羽生藤井なのにスレ全然伸びないのな

>>542

あまりにも予想外通りで…

>>527
なぜ林葉が来て中原が来ないのかｗ

しかし藤井システムが復活できてるというのはどういうわけだ
藤井が新しい研究で良い手順を発見したのか
相手が藤井システムなんて忘れてしまっているのか

test

ファンタさえしなければ最強だった時代が懐かしい(´･ω･`)

>>529
年に一局させればいい方なのかな。。。
指せないで終わる棋士も居そう

>>545
自分たちで寄ってたかってフルボッコした世代以外はもう終わった戦法と思って軽視してんじゃないかと

>>548
棋士は150人以上いたはず
羽生は年間60局くらいで同じ棋士と戦うタイトル戦２０局くらい
ざっと棋士全体の3/4は一年間で一度も羽生と戦わない

何かの会員登録やカード作る時の職業の欄にこの人達は「プロ棋士」と書くのか？

なんかすごい恥ずかしいな・・・

団体職員

アタック25か

>>551
プロ雀士よりマシ

>>548
一生に一局って棋士がほとんどかと

「戻って来た!?ファンタジスタが…戻って来た!!」
という前に終わるファンタジー

玲のサイトで調べてみた
羽生と公式戦で対局した事がある棋士(アマ含む)は全部で169人
そのうち1回のみ→42人、2回→24人、3回→23人、以下12人、11人、8人

藤井先生がんばれ

>>557
そのうち１回のみの棋士を藤井とすると（ｒｙ

王位戦が終了すると同時に､対羽生連敗記録もトップ(最下位？)になるんだな

4連敗前提かよｗ

どんだけ羽生を本気にさせたんだよ

将棋まったくわからないテニスファンだがこの二人の名だけはなぜか知ってる

こいつらずっと集中してるのかな
時々腹減ったハンバーグ食いたいとか昨日の女のマンコは臭かったとか
雑念が混ざったりしないのか

>>496
阿久津はいつかやってくれるよっていうか松尾　阿久津　山崎はそのうちA級だろ今B1だし

あっくんはもう禿げてきてるし無理

>>565
その予想が当たらなかったら？

>>566
禿げてからが本番だろ

まだ思いっきり気が早いけど
B1面白い事になってるね

ただB1から圧倒的強さで上がってもまじでAでフルボッコにされていきなり落とされたりするからな
深浦と久保がいつもかわいそうなことになってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
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　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`’'ﾞ|　`’´　|ﾉ::|.|　　ヽ.　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ｰ 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 西　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 尾　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く　と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　 -= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と 　　　　=　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
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西尾維新？

フェデラーと藤井は結局どっちが強いのか

>>570
そう考えるとやっぱり渡辺屋敷三浦って格が違うんだろな
素人目には深浦久保と大差ないように見えるけど

>>565
山崎は20代半ばの活躍考えれば期待はずれもいいとこ
飯島は竜王戦規定なければ今も五段か六段のまま
阿久津も一時期だけだった
松尾はこの世代の代表例。そこそこ出世して気がついたら消えてる、そんな人。

むしろハンバーグ食ったり、マンコ舐めてる時も
将棋のことを考えてしまうんじゃないか？

>>12それだな

>>3
だからなんの意味があるんだよ
レパートリーも少ないし

藤井ってあの藤井？

佐藤紳哉 六段 ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=wABZ477ZGxg

>>3
相変わらず量が多い
将棋指しは健胆家でないと勤まらんなｗ

羽生さんに対戦成績勝ち越してる棋士って誰かいるの？

ジミメン高橋が長いことA級に居るのが謎
このおっさん、タイトル戦に顔出す訳でもなく
なんでだろ

>>582
４局以上対局している棋士では渡辺だけ（渡辺１９−１６羽生）
３局以下なら数人いる

魔太郎ふてぶてしいのは良いんだけど
もっとタイトル取って欲しい

>>569
タニーも参戦するしここ数年は目が離せないよな

将棋ファンの皆さんは「3月のライオン」を読んだとき、
それぞれの登場人物にイメージできるリアル棋士さんがいるんでしょうか？

自分は「島田開八段」が好きなので、
モデルっぽいひとがいるなら、注目してみたいと思ってるんですが。。。

>>587
木村一基八段がモデル。
最近は不調で作中ほどタイトルに絡まないけど。
素敵な棋士ですよ。

>>588
ハゲてないじゃん

>>583
タカミチタカミナ会談を実現させるためには
Ａ級棋士の肩書きは絶対必要だから

>>587
完全にモデルがはっきりしている人からエピソードやイメージから勝手に連想されている人まで
ばらつきはあるが大体こんな感じかと

宗谷冬司＝羽生善治＋谷川浩司
島田開＝木村一基
二海堂晴信＝村山聖
辻井武史＝藤井猛
神宮寺崇徳＝米長邦雄
櫻井岳人＝山崎隆之
蜂谷すばる＝糸谷哲郎
有本九段＝有吉道夫

>>591
うーん

島田開＝木村一基＋島朗
二海堂晴信＝村山聖＋郷田真隆
辻井武史＝藤井猛＋豊川孝弘
神宮寺崇徳＝米長邦雄＋中原誠
櫻井岳人＝小林宏＋山崎隆之

かな。あとシゲタさんは暗黒道に堕ちたコンちゃん…

島田八段は木村一基＋中田宏樹かな〜と思ってた。
デビルも桜井門下(現役)筆頭で、師匠から中田兄弟子って呼ばれてると何かで見た

ライオンはいろいろな棋士が出てくるけど、やっぱり島田八段がダントツで好きだわ
獅子王戦に挑戦した時の巻は涙なしでは読めなかったｗ

うわー、皆さんたくさんありがとうございます。
とっかかりができて、すごく興味が湧いてきました。

将棋の技とかよくわからないけど、とにかく今度テレビ中継見てみます。
あと、アプリ落としたので、どうぶつ将棋から始めてみます。

>>593
実写版なら演じるのは佐々木蔵之介さんにお願いしたい。

>>596
いいなそれ、イメージぴったりだわｗ

おれの持ち時間が1手1時間で藤井の持ち時間が1手1分だったら、
おれでも藤井に勝てるだろうな

無理だよ。プロなめすぎｗ

一手�A秒でもアマは負けるよｗ

>>598がどの程度かにもよるだろ！
アマ強豪ならわからん

>>598
時間攻めで勝てそうだな。
40手で自分が全部ギリギリで撃つと20時間とか
相手が寝た隙に指して時間切れを狙う。

あなたが考えている1時間、藤井さんがぼけーとしていると思っている程度の脳みそでは無理

いくら藤井でもそこらのアマと比べるなんて失礼だ。










でも詰め将棋早解き勝負ならあるいは…