【サッカー】元ブラジル代表FW・ロナウド「メッシが世界最高の選手」★2

かつてバルセロナやレアル・マドリーでプレーし、現在はスポーツ選手の
エージェント会社で働くロナウド氏が、世界最高の選手にバルセロナFW
リオネル・メッシの名を挙げた。

UFCの選手アンデルソン・シウバの立ち会いのため、ラス・べガスに姿を
表した元ブラジル代表FW。その場でスペイン『マルカ』とのインタビューに
応じた同氏は、自身とレアル・マドリーの親交関係を強調しながらも、
世界最高の選手にFWクリスティアーノ・ロナウドを選択することはなかった。

「僕はバルセロナよりもレアル・マドリーの人間だ。でも、メッシが
世界最高の選手であることに疑いを抱いていはいない」

また、スペイン代表のビセンテ・デル・ボスケ監督が、EURO2012で採用した
“偽背番号９”のシステムについても言及した。

「サッカーは常に進化している。スペインは“背番号９”なしのシステムで、
美しいサッカーを展開したと思う。ビセンテ・デル・ボスケのことはよく
知っているよ。レアル・マドリーに入団した時の指揮官だったからね。
彼は自分を、純粋な背番号９の選手として起用していた」

「ゼロトップの採用については、試合やライバルなど、多くの状況に
依存することだと思う。それと同時に“背番号９”も存在し続けるだろう」

なおブラジルでは、ロナウド氏の古巣コリンチャンスが、１２月に日本で
開催されるクラブ・ワールドカップに同氏を出場させる意向と報じている。

Goal.com 7月8日(日)5時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120708-00000046-goal-socc

★1が立った時間　2012/07/08(日) 05:45:59.84
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341693959/

ペレが怒り出すよ！

２番目はパクチュヨン

なおブラジルでは、ロナウド氏の古巣コリンチャンスが、１２月に日本で
開催されるクラブ・ワールドカップに同氏を出場させる意向と報じている。

宣伝乙

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%95%86%E6%9D%90%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg

ブラジル人はこんな事ばっかり言ってるな

とりあえずブラジル人はネイマールがメッシ以上とか
必要以上にネイマール持ち上げるのやめろ
プレッシャーで潰れたらどうするんだ？ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=3Xs_5vMw5OU
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cv075MLssWg
ttp://www.youtube.com/watch?v=F2q7703-IFg

ロナウドが多すぎて誰だか分からん

いや逆に少ないだろ

メッシはボール持ったら何するかわからないけど
クリロナは大体の行動が予測できる

さっきのイニシャビヲタは顔真っ赤にして最後は母国母国騒いでたなｗ

>>8
一番下の奴で、途中通路てスーツ姿でカントナ出てる？

>>12
お前も顔真っ赤だろｗ

得点以外も考慮しちゃうと不利になるので、メッシ、クリロナ好きが絶対貼らないコピペ


ロナウド　20才　前年度3位のチームでシーズン1年目
1996-97　FCバルセロナ　37試合34ゴール

メッシ 24才　前年度優勝チームでシーズン8年目
2011-12　FCバルセロナ　37試合50ゴール

クリロナ 26才〜27才　前年度2位のチームでシーズン3年目
2011-12　レアルマドリード　38試合46ゴール

しかしブラジルはロビーニョ、カカ、パト、ネイマールとか小粒でロナウド以降ビッグスターが出てないな。

>>12
イングランド程度でも成し遂げれる母国優勝をした選手を持ち上げまくって
虚しくならない？ｗ
最低でも母国外優勝だろ？ｗ

>>16
イケメンだめなんか？

>>17
スペインはいつ母国優勝したんだ？

>>19
２年前母国外優勝したの忘れたのか？ｗ
頭悪いのか？ｗ

>>20
母国外優勝したら母国優勝もできることになるのか？
頭悪いのか？ｗ

>>13
NikeのCMだからカントナが出るのはデフォ。

ジダンオタｗ
せめてイニエスタかシャビのスレでやれよ

>>21
そりゃ母国外どころか、欧州外開催優勝の方が遥かに凄いから
そっちの方が評価されるに決まってるだろ？ｗ
本当に頭大丈夫か？ｗｗｗ

＞ID:zo5qoOkM0　には是非ジダンの得点力の高さを証明して貰いたいｗ

フェノメーノは正しいな

>>24
決まってねーよｗ
それでもしスペインが母国で負けたらどうなんの？ｗ

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>>25
ＭＦで現役通算100ゴール以上あげてる選手をどうやれば得点力低いと評価できるのか
その評価の仕方をむしろ教えてほしい

>>27
たらればなんて言ったってしょうがないからｗ
そもそもジダンフランスは日韓で予選敗退（爆笑）
欧州開催のドイツ大会でなんとか準優勝（笑）だったしね

結局欧州外開催優勝は無理だよｗｗｗ

>>29
お前それ本気で言ってるのか？ｗ
攻撃的MFで通算100ゴールなんていくらでも居るぞｗ

ロナウドＣＷＣに出るの？何のために？
ブラジルのこういうとこは本当に世界が見えてないなと思う

あ、そういえばそんだけ凄いジダンがいたんなら勿論EUROも連覇した事あるんですよね？
え？まさかベスト８でギリシャ（笑）なんかに負けるような事無いですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
とりあえず通算100ゴールで得点力の無い攻撃的MF列挙してみ

>>31
いくらでも？
挙げていってみてよｗ

もうクリロナのEXPはゼロよ

優勝できる国なんて常に一つだけなのに、チームが優勝できないとその中のひとりの選手が
偉大ではないってことになるバルサヲタの考えがｷﾓすぎる

バルサ、スペインにしてもシャビとイニエスタだけで勝ってるわけじゃないのにｗ

ジダンはロナウドとは比べられないぐらい過大評価されてるよなｗ

今思えばロナウジーニョは素晴らしい選手だったな〜
あんなプレーする選手ををもう一度見てみたい


ロナウジーニョも今のメッシみたいにバルサ以外では
あのレベルの活躍できないって言われてたよな〜
結果論でいえばその通りだったような感じだよね
モチベーション低下？とか不摂生とかかも原因かもしれんが

>>35
有名どころだと
ジーコ　　　1180試合826得点
プラティニ　585試合313得点
ロナウジーニョ　365試合151得点

スコールズですら675試合150得点だぞ
あと何人あげれば良いんだよｗ

>>39
バルサに居た期間は化けモンだったがPSG、ミランではバロンドールなんてとれるレベルじゃなかった
彼とリバウドにとってバルサの恩恵はでかかったな

>>40

頭悪そう(笑)

クリロナはおざなりのパフォーマーを卒業しないとな

よっぽど旧宗主国が嫌いなんだな。
朝鮮人か？

>>40
お前馬鹿だな

>>40
あと何人ってｗ
誰もが認めるプレイヤーを4人しか挙げてないけど？ｗ

>>40
「いくらでも」いいながら、たった4人ってw

論争に加わる気はないけど、そこは突っ込ませてもらう。

>>22
そうだったのか。ありがと。

>>42
ひどいなお前

ジダンの名前なんて出すなよw
あれは人気があるだけの木偶の坊

母国開催なら韓国ですらベスト４になれるゆるゆる環境
それでも優勝は素晴らしいが、欧州外開催優勝と同列に語るとか烏滸がまし過ぎｗ
おまけにジダンはEURO連覇も成し遂げれなかった

クラブではお笑いレアルの象徴
最強バルサを作ったシャビ、イニエスタの足元にも及ばんよ

ロナウド。ジダンの立ち位置は気になるな
マラドーナ、ペレ並はないだろうが
ベッカンバウアー、プラティニ、デスティファノの領域には入ってるのだろうか

>>50
韓国は買収のおかげだろ

日本はベスト１６で負けたよ

>>46
トッティー　641試合 270得点
リバウド　　494試合 244得点
カカ　　　　486試合165得点

クライフ、マラドーナ、バッジョ、カントナとかFWやった事ある選手は除いてやってるのにかｗ

カカでも１６５得点しかないのか
意外だな

ロナウジーニョ、トッティ、リバウドに至ってはそもそもクラブチームではFWなわけだが

２てｗｗ
こんな話題議論のしようもないだろうにｗ
もしかして偽ロナウドが一番だなんて妄言吐いてるやつが暴れてるのかなｗ

リバウドの総得点ってしょぼいリーグでの得点も加味されてんなｗ

最近のロナウドの画像見たら吐いた

なんでロン毛なんだよ

>>55
なら何でローマはゼロトップシステムとか言われてたんだよｗ
リバウド、ロナウジーニョは役割はジダンと一緒だろうが

>>51
少なくともプラティニは皇帝、ステファノよりは間違えなく下

ペレ、マラドーナの下に
クライフ、ディ・ステファノ、皇帝、メッシ
その下にジダン、ロナウド

シャビとイニエスタはどっちかがバロンドール獲ったらそっちが神格化されると思う

>>59
え・・・？

何点かしらんけど得点力のあるMFって言ったらランパードでしょ

>>60
でもシャビイニエスタはバロン取れないだろうなー
二人とも代表でもクラブでも一緒だから票割れるだろうし

あと2,3年したらネイマールがメッシ超えるでしょ

>>52
10年経っても有力な証拠出てない時点で韓国が買収説は苦しいよ
本当に買収してたらもっと短時間で証拠出る

まぁ、でも当時の日本でベスト16も相当緩々だと思うぞｗ
ドイツ大会は勝ち点１で予選敗退だったんだし

豚ウドの過大評価ぶりが酷い。
本人が自分よりメッシのが上って認めてるのに信者は絶対に認めようとしない。

バルサ時代のロナウドは神

>>61
何？
反論するならちゃんと文章でしろよ

>>66
ソースくれ
まさか>>1じゃないよね？

ロナウジーニョ、リバウドがジダンと同じ役割ってｗｗｗｗ

>>66
え？豚ウドってメッシの方が上だと認めてるの？
メッシはやっぱすげえな

>>60
ジダン、ロナウドと同格のレジェンドって大体どんなのがいそう？
にわかだから４大レジェンドとデスティファノ以外の歴代優秀プレーヤーはあまり知らないのよ
ジーコとかかな

上背が無くてもトップを獲れるという良い指標になってくれているよ。

>>30
日韓大会は直前にジダンがチョンに壊されちゃったんだから勘弁してあげて。

ジダンオタはまた負けたのかｗｗｗｗ
イニシャビには懐古厨お得意のﾀｲﾄﾙｶﾞ-は通用しないからなｗ

>>70
だからお前も反論するなら文章でしろ

>>69
自分で探せよ。ロナウドもマラドーナも自分の現役時代より上だと言っている。
唯一認めてないのはペレくらいだ。あとお前みたいな豚ウド信者とかな。

>>71
ジーコはプラティニ以下の評価だな

マラドーナ
プラティニ
ジーコ

どのサッカーサイトのこの序列

>>74
イニシャビヲタはとにかくチームの成績で対抗したがるが、バロンドールというものがあってだなｗ

>>76
マラドーナもか！？
でもあいつは、誰にでも彼にでも、マラドーナ２世を名づける過大評価大好き男だから微妙な気がする

>>78
ランパード　754試合　226得点
ジェラード　433試合　101得点

おいおいジダンの得点力の話はどこに行っちまったんだよｗ

クリロナなんかチームメイトにすら認められてないからなw

そりゃそうだろ
DFラインが揃ってるところに真正面から突進ドリブルする奴なんて今まで一人もいなかった
現役にして既にレジェンドすぎる

>>78
バロンドールなんて昔からオーウェン（笑）如きでも獲れる賞だからどうでも良いわｗ

>>78
バロンドールｗ
現在のバロンドールはもう依然と別モンだろ
単純に現世界最高の名手に票が集まる
タイトル云々でとれないタイトルになった

>>78

＞960 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 15:45:49.46 ID:zo5qoOkM0 [11/17]
＞>>956
＞イニエスタにはシャビほどのゲームメイク能力がない
＞シャビにはイニエスタほどの自分で前に持っていく能力がない

＞どちらも兼ね備えてるのがジダン
＞あと、その2人と決定的な差があるのが得点力
＞比較対象にもならんよ

バロンドールってサッカー記者の人気投票だろ

あの負けず嫌いマラドーナ＆ロナウドが「自分よりメッシのが上」とかねえよ！
メッシはこのままＷ杯沈黙なら一気にファンバステンコース確定だなｗ

>>80
挙げてる選手は一般的にみんな得点力ある選手だから意味ないよｗ
得点力無さそうな選手で100点超えてるのバンバン挙げなきゃ

示談の得点能力はさすがに

>>64
ネイマール（笑）
メッシの敵じゃないな。格が違うよ。

>>82
ドン引き守備の中をドリブルでかいくぐってゴールを量産するからな
こんな選手今までいなかった
ピークも長いしな
まだまだ全盛期が続きそうだしこれからも数々の伝説をつくるだろ

ブラジルはイケメン以降、全くスターが現れないな。
ネイマールもロビーニョみたいに微妙な感じで終わりそう。

自称イケメンのクリロナさんの立場は･･･

正直初めてサッカーゲームでファンバステンのパラメーターを見た時はエラーだと思ったね
なんでこんな名前の利いた事のないような奴が化け物じみたパラメーターなんだって
実際は上から数えて歴代でも５番目くらいに入るレジェンドだったんだけど
なんか知名度ないよね

ペレ
http://www.youtube.com/watch?v=88BQYlJ5dUQ&feature=topics
ロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=3Rz6tHo-nqE&feature=fvst
ロマーリオ
http://www.youtube.com/watch?v=OdlzoDdSdZE&sns=em

この動画を見れば歴代トップストライカー達に比べてメッシがどれほど審判に保護されているかが分かる
メッシにはハードファウルしてはならないという特別ルールでもあるのかってぐらい

>>76
メッシはロナウドの事も僕が見た中で最高のストライカーって絶賛してるよ
メッシもロナウドを過大評価してるわけかｗ

>>88
何で得点力無さそうな選手から選ばなきゃならないんだよ
都合良すぎるだろうｗ

最近の点をとりまくるメッシはマラドーナよりもロナウドに似てると思う
特にゴール前の落ち着き加減とか決定力とか

>>87
負けず嫌いというか大人気ないのペレとロマーリオ
ロナウドは自分と比べてどうこうとか大人気ないこと言わない

>>85
得点力云々で荒れてるのはそれが発端なのか。
じゃあジダンとイニエスタ，シャビの得点力の比較だけでいいよな。

個人的には3人とも得点力が高い選手とは思わないけどどうなんだろ。

>>83
どうでもいい賞すら取れない選手ってことだろｗ

>>85
これ書いたやつマジでいってんのかなｗ
ホント目立つ部分しか目に入ってないんだな
よくこんなので熱心にサッカーなんて見てられるよｗ

ジダンはいい意味でも悪い意味でも重い選手だったよね。
それに対してイニエスタもシャビも軽い選手だけどその軽さがマイナスにならないような戦い方を心得てる。
ジダンが活躍してた頃のとにかくフィジカルを重視した迫力はあるけどボールゲームとしてはレベルの低いスタイルが衰退したのは、
こういう選手が出てきたことにより、ボールを扱うスキルが再評価されたからだと思う。

ロナウドの全盛期はメッシなど相手じゃないレベルだった

>>94
メッシがこのままワールドカップで活躍無しでキャリア終了したら、
ファンバステン的なポジションで落ち着くと思う。

>>98
GKと１対１になった時に必ず決めるだろうなって思わせる選手は
ロナウドとメッシ、ロマーリオくらいかな

>>101
いやいやいやｗ
どーでも良い賞だから獲ろうと努力しないだけだろｗｗｗ

メッシはうさぎみたいなフワフワ感だけど
ロナウドはイノシシのような重厚さがあったな

>>106
自分で言ってて苦しくないか？ｗ

メッシはどう足掻いてもロナウドジダンの上にくる選手だと思うよ
今の時点でもね

>>65
確率的に考えて買収説はないは苦しいよ
相撲の八百長も30年以上もバレなかったんだぜ
しかも、相撲は継続していたからバレただけで
1度きりの大会なら、なおさらバレる確率は低いでしょ

こいつはバルサ時代のほうが輝いてたろ
なにがレアルの人間だ、ドアホウ

>>100
アホかｗ
比較対象に成らないくらいの決定的な差って言うほど、
ジダンに得点力があったかよって話だろｗ

まあジダンロナウドもレジェンドだと騒がれたけど
毎度毎度ペレとマラドーナと比較してどうかと騒がれるのはメッシだけだよね

>>104
当時は衛星放送がなくて
W杯くらいでしか選手の品評できなかったからだろうね
だからW杯で活躍した選手が過大評価され
クラブでの評価が過小評価されてしまっていたけど、今はもうそういう時代ではないな

ジダンて得点力はシャビやイニエスタよりは断然多いけど
アシスト数は少ないな

>>108
むしろ、バロンドール如きで史上最強のチームの中核より上とかいってる人点でそっちの方が苦しくないか？ｗ
主要大会３連覇＞＞＞＞バロンドール（笑）なんだけど？え

>>65
韓国買収説を真っ向から否定って、大人っすなぁ。
ブラッターは罵るわ、鄭夢準ですら自らネタにしているというのに。

>>111
ロナウドはバルサ〜インテルで大怪我するまでがピークだな

>>110
いや
すぐにバレる確率の方が遥かに高いんだけど？ｗ

うるせえ糞豚養育費でも払っとけ

2002年W杯の影響かロナウドって大怪我した後も凄かった記憶あるけどな、俺の中じゃ。

まあ買収かはともかく誤審の連続だったわけじゃん
韓国が本当にベスト４に相応しいチームだったなんて考えてるサッカー関係者は一人もいないと断言できる

>>121
超一流だったのが一流になったって感じだからなロナウドの場合

香川より凄いの？

>>116
チームで1位だよ！だから個人でも1位だよ！
って言ってるようなお前よりは苦しくないと思うｗ

ロナウド氏デブすぎワロス

トルコ戦のトゥーキックシュートは巧かった
シュートモーション全くなしで打ってたな

>>97
俺も88に同意だな。「いくらでもいる」の啖呵から出てきた選手が普通にレジェンド過ぎてつまらん、
「まじで？こんな奴でも100点超えてるの？ジダンpgrだな。」と素直に思える選手を10人くらい出して欲しいな。
ま、個人的にはジダンの得点力はさほどあるとは思ってないけど、

>>125
良い事教えてあげるよｗ
主要大会３連覇＋クラブ史上初の６冠のメンバーに欠かさずいたのが
シャビ、イニエスタだけなんだけど？ｗ

ビジャ、プジョルは今回離脱、カシージャス、セスクは６冠はしてない、ブスケツはEURO2008は出てない
結局この２人が核なんだよ

フラメンゴ時代　７３１試合　５０８ゴール　１試合辺りゴール確率０・６９
ウディネーゼ時代　７９試合　５６ゴール　　１試合辺りゴール確率０・６９
ブラジル代表　　　８８試合　６６ゴール
総得点８２６点　　生涯ゴール確率０・７０
ＭＦとして規格外どころじゃない得点率、ＦＫやグラウンダーのパスは史上最高レベルと
言われてる。
ジーコに足りないの運だけだったね。さすがペレ、ガリンシャ以降のブラジルじゃ歴代怪物Ｒ
抑えて最高のタレントと言われるだけある。８２年制覇してればクライフやベッケンバウアー
なんて目じゃなかっただろ。

なんかメッシのブラジルＵー２３相手へのハットトリックを持ち上げてる連中がいるが
あの試合は２度にもわたるペナルティエリア内でのネイマールに対するファウル見逃しが無かったら
ブラジルＵー２３が圧勝してる内容だぞ？
それに２０歳そこそこのＤＦ陣なんて５軍以下だよな
なんかアルゼンチンは絶不調だったコパでもグループリーグ敗退が決まっていたコスタリカの
Ｕー２３チーム相手にだけは強かったな

>>130
タラレバ
メッシがW杯制したらマラドーナも目じゃないからな

バルセルロナの６冠ってなんなの？
ＣＬとリーグと国内カップで３冠と呼ばれるのは知ってるけど、残りの３冠は何に？

>>129
言えば言うほど、2人揃ってってことじゃねーの、それ？ｗ

100歩譲って2人でジダン以上ってんなら認めてもいいよｗ

>>113
アルゼンチンはマラドーナの再来と言わた奴がいまいちだからな。オルテガ、リケルメ、アイマール…

まあ、メッシが今までの候補No.１なのは間違いないね。

確かにジーコは過小評価だな。動画見る限り、
クライフ、プラティニ、ジダンよりは断然格上だと思う。

>>117
そういや、あの審判ってその後ロスタイム12分なんてことをやらかした上に、
麻薬の密輸でどっかの国で捕まってたなｗ

>>130
ジーコすげえｗｗｗ

だろうな

>>95
ペレとロマーリオはまだ見てないけど
とりあえずロナウドの動画長すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

>>134
934 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 14:48:22.49 ID:zo5qoOkM0 [6/17]
>>871
そのふたりでジダンひとりまえってとこ

ジダンはタイトルで完敗だけど？ｗ
２人でジダン一人分なんだろ？ｗ

メッシって成長の薬使ってたんでしょ？
そのうちドーピングで難癖つけられそう

現最高はﾕｰﾛの代表でも結果を出しているクリロナ
メッシはバルサ最強の中盤に支えられてるただのフィニッシャー

バルサ（メッシ）が引いた相手から何故あんなにも点を取れるのか

まずはバルサはピッチ全体を広く使うウイングや上がったサイドバックがライン一杯まで開く（これ重要）
それで敵両SBがサイドプレーヤーと中央のカバーの両方を意識しなければならなくってDFラインにギャップが出来る

両サイドは一杯まで開いてるけど攻撃の基本はあくまで中央突破がメインで考えてる（勿論サイドも使うが）
中央を狙う選手たちはシャビ、イニ、メッシなど狭いところでも難なくパスワークで崩せる名手揃い
そんな上手い奴らが守備ブロックの隙間に入って狭いところでパス交換などで守備に穴を作るような動きをする
両サイドが開くことで守備は中央だけに集中できないから微妙に迷いが出て隙が生まれる
取りに行ってもボールの持ち方やパスが上手いから取れない、取れないから飛び込まずにブロックを維持しようとする
バルサはブロックの隙間に入って隙間でパス回して崩すのが得意で取りに行くとかわされるから飛び込めない悪循環

その中途半端で迷いながらポジション取ってる守ってるDFの間をドリブルやワンツーで
突破していくのがみなさんご存知のそういうプレーを大得意としてるメッシなんですw
つまりバルサの戦術とそれを実現出来る強力なメンバーが居るからこそあれだけ点が取れるってわけ

全盛期のお前の方が上だろ

Messiなんて屑だろｗ
チュヨンさんとソンヨンさんが世界最高峰のプレーメイカー

>>142
ガキの頃に病気の治療で使っただけだ。
今使ってたらAUTOだけどな。

ジーコは代表監督のときもチームで一番ＦＫが上手かったらしいからなｗ

>>128
なら藤田俊哉とか出せば良いのかよｗ

>>141
だからお前の言ってるタイトルってチームのなｗ

>>95
駄目だこりゃペレの対戦相手中学の体育サッカーじゃねーかｗｗｗ
この時代なら大久保でもそれなりのスターになれそうｗ

メッシは性格が屑じゃなければなぁ…
メディアが善良青年のように持ち上げるからなおさら

ブラジルの得点数なんてあてにならんだろｗ
ペレなんて味方が相手ＧＫかわした後にパス出してくれてたなんて話もあるくらいだしな

国民性的にもちゃんとした記録なのかどうかも怪しいところがあるｗ

>>150
おまえバカだろ？ｗ
>>129でこんだけ優勝してる中でシャビとイニエスタだけ全てに関わってるのだから
スペインの功績＝シャビ、イニエスタの功績って考えが必然だろ？ｗ
ペレだってW杯３回優勝してるから神ってなってんだぞ？ｗ
58、62年優勝組で70年も出てるのはペレだけだからな

頭大丈夫か？ｗ

このスレ


ジダン信者vsシャビ、イニ信者の争いだけでもウザいのに
ジーコ信者も混じってきてますますカオスになってきたじゃねーかw

ウイイレで相手のメッシがオレの大したことのないファウルに
キレたのみてリアルな感じがしたな。

>>154
だからｗ
イニエスタ個人とシャビ個人とジダン個人が誰が上かの話だろ？ｗ

で、バロンドール取ってるのはジダンで、シャビとイニエスタは取ってないの
チームで連覇、チームで連覇って言われても、そうかスペイン代表とバルサはすごいねってしか言えんｗ

ＡマッチやＷＣの得点数は当てになるだろ
ペレなんて親善試合を含めたら９５得点だぞ

>>149
さっさとだせよ＾＾7

>>159
調子こいてんじゃねえぞｗ

>>151
でも40〜50年前の動画なのに上手いなって思うから凄いな
ディスティファノとかベッケンバウアーなんて下手くそだなとしか思わんから

>>160
謝れば許してやるよ＾＾7

>>157
いやいやいやｗ
58、62年連覇＋70年も優勝でペレ凄い！！だろ？ｗ
主要大会３連覇＋６冠のシャビ、イニエスタ凄い！！は必然だろ？ｗ
大した事ない選手はどこかでいなかったりするの
でもこの２人は最初から最後までいる。
んで、この主要大会３連覇からみればバロンドールとかカスみたいなもんだろｗ

>>162
ぶち殺されてえのかｗ

>>161
ボディバランスは凄いなと思うね
相手の技量は時代を感じさせるけど

>>161
そんな選手は今の時代に生まれて英才教育してもやっぱスターになったんだろな

>>164
お前それ本気で言ってるのか？ｗ
とりあえず通算100ゴールで得点力の無い攻撃的MF列挙してみ

>>155
しがもメッシロナ組が控えてるw

>>167
てめえの都合の良いように脳内変するんじゃねえよｗ

今のサッカーはあまりにもファウルを厳しく取りすぎてセリエまで得点数が激増してるじゃねえか
クラックにとっては本当に楽な時代
ぺぺ程度でガチャガチャ言われるんだから
滅茶苦茶クリーンなＤＦをする選手じゃん
暴力プレーで試合を壊す選手じゃないだろ

>>169
挙げてる選手は一般的にみんな得点力ある選手だから意味ないよｗ
得点力無さそうな選手で100点超えてるのバンバン挙げなきゃ

>>163
カスみたいな賞も取れないんだねｗ
おかしいね
可哀そうだねシャビ＆イニエスタ！

>>172
主要大会３連覇もできないジダン（笑）程ではないけどなｗｗｗ

>>171
アホかｗ　勝手にお題変えてんじゃねえよｗ

史上最高ランク　ロナウジーニョ＞ロナウド＞ジダン＞ベルカンプ＞ファンバステン＞バティストゥータ＞リバウド＞アンリ＞ロベカル＞ピルロ＞フィーゴ＞デルピエロ＞メッシ

まぁイニシャビもジダンも凄いという事で終わり。

>>173
>主要大会3連覇もできない

お前、ちょっと落着けｗ

元祖ロナウドは得点未遂のシーンばかり集めてもやっぱりサブイボ物の凄まじさだなｗ
ライオンが人間に襲い掛かるような、ランニングバックが一人サッカー選手に混じって
いるかのような。つうかいっつもハーウウェーライン手前から基地外ドリブル仕掛けて
いやがる。これで今のメッシより４歳若い２０歳にしてネイマールとタメとかｗ

>>174
謝れば許してやるよ＾＾7
謝れば許してやるよ＾＾7

毎回思うけどロベカルって過大評価だよね、衝撃的なゴールが多いだけで。

>>177
おまえが落ち着けよｗｗｗ
ジダンとか代表でちょっと輝いてクラブじゃお笑いだったろうｗｗｗ

６冠どころか３冠もした事ないしｗ

>>179
言えるけど教えてやらねえよｗ

レアルと関係が薄いからこそ言えた真実だろうね
どうみてもロナウドよりメッシの方が凄いもん

「戦術はロナウド」と言わせた、あなたも十分偉大な選手です。

イエーイ！EDペレ息してる〜？

メッシ好きってチビな奴がやたらと多い、これ豆ちしきな

>>181
相手にするだけ無駄だよ。都合が悪く成るとスルーするし。
大方ジダンのCL決勝のボレーとWC98の2ゴール見て、ジダンは得点力が有ると
思い込んじゃったニワカだからｗ

ロナウドは自分の引退した今
世界最高はメッシと発言してるだけで
自分よりメッシが上とは一つも発言してないよ

まぁブラジル人が他国の選手を褒めるわけないわな。

>>176
個人的な意見ではジダン断トツだよ
フランスもユベントスも間違いなくジダンのチームだった

スペインがシャビのチームかといわれるとそうでもない気がする
じゃあイニエスタのチームか？といわれるとそうでもない気がする
今のスペインやバルサはポゼッションサッカー

つまり純粋に層が厚くまとまりのある強いチーム
個人のチームっていうもんではない

マラドーナが神になり、マテウスが・・・誰？なのと同じ理由だ

>>175
フィーゴとデルの間にヤナガシャワの名前が抜けてるぞ

まあブラジルロナウドは史上最高の才能ということでいいと思う。５０年に１人
出るか出ないか。メッシは３０年に１人くらい。

ロナウドはペレよりジーコ派らしい

俺はクリロナだと思うな
あるいはイニエスタ

ただ、クリロナについてはまだ変身を残してる感じなのでそっちに期待してって意味だから
今はイニエスタじゃないかと思う

ペレ、ロナウド、マラドーナ、メッシ、ジーコ、ロマーリオ、リバウド

このあたりは才能とかそんなに大差ないでしょ。
ここ５０年ぐらいでこの７人ってことは、７年に一人はだいたい
これぐらいのやつが出てくるってことだろう。

>>188
いや、レアル時代に当時１８か１９歳だったメッシを自分の１８，１９歳の
時とり上って発言はしてる。

りバウドって名前良くでてくるけどあまりピンとこないな

アルゼンチン代表のメッシは普通に恵まれてるよな
スペイン代表のトーレスほどじゃないけど
攻撃陣なんて今のサッカー界じゃダントツじゃん
せめてイニシャビやバルサ勢のいないスペインには勝てよ

あの攻撃陣で中堅国は無いよ
ウルグアイ以下とか情けないこと極まりない
南アフリカ以降Ｕー２０の選手を主力にしたりして自国開催に備えてるブラジルはともかく
アルゼンチンの主力はピークを迎える年齢じゃん
スペインの成功を指を加えて見てるとか

ジダンはチームを勝たせるって意味ではやっぱり最高峰の選手だと思うな
人徳だって信頼感だって能力だろう
クリロナが足りないのはそこだと思うしｗ

>>198
お前日本人の分際で調子のりすぎ、きもい

1スレ目も終盤バッジオ対ビジャとかジダン対イニエスタ&シャビとかわけわからんことになっててﾜﾛﾀ

ＰＳＶ時代１８歳ロナウドの動画観ても今のメッシくらい凄い。５７試合５４ゴール
だっけか？

スペイン代表の「困ったらイニエスタ」はユーロ大会通じてずっとそうだったからなｗ
二人はつけないとファールでしか止められないって意味ではメッシ以上だろう
あれでもうちょっと得点力あれば文字通り怪物

クロリナはヘディングが強い、ミドルやFKがあるなどどちらかといえば総合的な選手
ドリブルは基本スペースがあった場合に１vs１をなんとかしてしまえる程度
最後までは崩せないのでセンタリングか中に切れ込んでDFが前にいる状態でミドルシュート

メッシのようにスピード０からスタートして一人で
５人いるところに突っ込んで守備陣めちゃくちゃにして
パスやらシュートやら決めてしまえる凄さはない

メッシは逆に言えば、使い道が限定される選手だよ
特化した意味では最強に近いけどね
バルサあってこその強さだ
クリロナはそうじゃない
事実上どんな糞チームでも底上げが結構期待できる
メッシの場合はメッシの得意な形を作ってやれるチームじゃないとそこまで威力は発揮されない

>>205
クリロナのウイング限定の特殊な選手ですよお？

てか、メッシが憧れたロナウドとロナウドが１番と認めたメッシをたたけるお前らがすげーよｗｗ

ジダンだって凄いか凄くないかっていったらすげーよ

メッシは使い方が限定されてないからこんなに評価されてるんだよ
ただのドリブラーだったらここまで評価されてない

それはまだわかんないよ
クリロナは頭もあれで結構いいんだよ
力だけに頼るスタイルでもないから得点があれだけ決まる

>>208
アルゼンチン代表では平均よりちょっとマシって感じでしかない
最も高いレベルでの、だけど

>>199
ユベントスとレアルマドリーに10シーズンいて6シーズンは無冠なんだけどなあ

メッシは記憶に残らない

ジダンはフランス代表で奮闘しすぎた
２００６年で予選敗退危ぶまれるようなフランス代表を決勝まで導いた功績が大きい

シャビイニもいちどいなくなればそのありがたみが分かるかもね

>>209
ファーガソンやケイロスが期待てセンターフォワードで散々起用してたけど全く活躍しませんでした。
クラブW杯でも一人退場になってセンターフォワードで使ったけど、デクの棒に突っ立ってるだけで何もできなかったでしょ？

>>210
平均なんてことはない。
DFが糞でまともなトップ下がいないから
下がらざるを得ないけど、それでもプレーの質は高い。

豚ロナがボール持った時のワクワク感は異常だった。メッシの方が得点力はあるかもしれないが、ワクワク感が無い。
何故だかわからないが、これは言葉では言い表せない。

栗はあれだけの肉体をもちながらDFを背負えない、ボディコンタクトを嫌がり
すぐに倒れて審判にファウルを懇願する。故にサイドからも離れられない
あれではユニを引っ張られふくらはぎを蹴られながらでもゴールに向かって猛進するロナウドを
みていた人間から認められないのは当然だ

チームを勝利に導けるなら得点力なんてどうでもいい
偉大と言われてる選手はほとんどWCでも結果残してる
ロナウドにしたってジダンにしたってそうだ

なんでほかの国の選手の事で異様に熱くなってる奴がいるの？
どの選手が上なんて、趣味で見る分にはエキサイトするほどの事かよ。

メッシが凄いのは完全に引いた相手に対して中央突破ができること
スペースが全然ないところにチャレンジしてしまえるドリブルテクニック

これはさすがの全盛期でのロナウドでも無理
ロナウドが強かったのはスピードが乗った時でスペースにちょこんと出したボールを
フィジカルと異常なバランス感覚で競り勝ってしまうタイプのドリブル

タイプ的にいえばメッシは空前絶後じゃないかな

>>117
大人っていうか在チョンだからでしょ>>65←こいつ
自分に都合悪い事はすべて無かった事にする恥知らずな民族性

密入国して来て、「日本軍に強制連行去れて来たニダ！」って
本国人（韓国朝鮮人）も誰も言ってないこと言って
被害者ぶって「生保よこすニダ！正当な権利ニダ！」ってる奴らだから

>>214
そりゃ前はね
自分で好きにやりたがる協調性が比較的無いタイプの選手だし
でも、ありとあらゆる能力を持ってるからね
身体の強さ、スピード、ヘディングの強さ、ミドル、パスだってとてもうまい
責任感がついてからが本番だと思うけど、ユーロ大会ではちょっとそういう色が見えてたよ
前は「俺シラネｗ」だったけど、ユーロ大会ではクリロナなりにチームの和の中に入ろうとしてたｗ
キャプテンという自覚が付いてきたらまた変わってくると思う
実際ユーロでも四強に入ったのが不思議なチームだが、その牽引力はクリロナだよ

>>221
言い合ってて俺もそう思ってたわｗ

日本最高は俊さん

キン肉マンで例えるとメッシはもう超人レベル　同じ人間とは思えない
クロリナは自分を超人と思い込んでるジェロニモって感じのイメージかな

メッシと飯を食いたいものだ

代表で活躍してない選手はダメ

リケルメ最強

いつも前線の選手が世界最高の選手と言われるのは気に食わない

>>228
守備の選手がいくら頑張っても一人で試合に勝利できるわけがないからな

前線なら腐るほど点を取れば必ずチームは勝てる

ロナウドなんて跨ぎフェイントだけじゃん
しかも98年の決勝じゃプレッシャーで自滅しちゃったし
02年のときはいきなり変な髪形にしたし
どうも精神的に弱すぎる
ケガも多いし
とてもじゃないけどレジェンドとは認められんわ

ペレが発狂するぞ

>>230
精神が弱い奴が20ヶ月のリハビリに耐えられるわけないだろｗ
しかもこの時は復帰戦で再断裂だからな、そうとう堪えただろうよ
3回目の大怪我は32歳の時、9ヵ月のリハビリして母国で復活
精神が強くなかったらとっくに引退してるよ

>>230
と、さんざんほざきつつもロナウドを動画でしかみたことないってオチだろｗｗｗｗ

引退しても人格がかなりまともそうで何よりだ。

>>232
見舞いに来てくれる友達が居なかったらしいからなｗメンタル強すぎる

>>230
そういう意見は海外のジャーナリストも言ってたな
彼は、能力的にはペレやマラドーナに劣らないがパーソナリティが足りないと
なんというか、チームの精神的支柱ではないのが駄目みたいだね

チームを支えるパーソナリティであるかどうかは非常に重要だよな
イニシャビ大好きさんの主張はそういう意味じゃよくわかる
シャビがチームをコントロールして、相手が厳しい時はまずイニエスタが突破口を開く
メッシよりもどっちかというとイニエスタが切り開いて、
メッシはどっちかというと弱った相手をぶっ叩いてｗ点を取るのが仕事という感じｗ

曙ってサッカーも詳しいんだな意外だ

>>132
全盛期をアウェーで迎えるか中立地orホームで迎えるかで偉い違うしな〜
メッシは全盛期がこの先あるかはわからんけど、中立地開催のW杯であのザマだし
ジーコはアウェー判定食らってたにもかかわらず、負けた時点で得点王だったし、最終的にブロンズシューだろ
優勝しても南アみたいなプレーじゃマラドーナ超えはないと思うぞ

>>195
ロナウジーニョもいたしな
何だかんだで南米は凄いな

アンリはあんだけばこばこ点取ってワールドカップもユーロもコンフェデも優勝してて
ガナで無配優勝、バルサで3冠達成してもここでろくに名前も出てこないんだぜ
代表での活躍度ってクラブとは別評価で必要だという良い例

>>241
それこそまさに黒人だからでは？ｗ

>>236
だからジダンがレジェンドクラスだって意見はよく分かるんだよね
数字以上に大きな存在だったしな
チームの象徴だったし、少数派の支持を得てスターになった存在だったし
そこがマラドーナに似てたな
メッシはまだまだバルサのエリートだから、アルゼンチンで王様になれないと評価はこれ以上上がらないな
今でも凄いけどさ

ジダンは期待に応えるプレーをしてたからないつも
ボールを安心して預ける事が出来るし、苦しい状況では自分でも持ち上がってそのまま決めたりとかアシストしたり
レベルは違うけど澤みたいな動きをするのがジダン
チームの勝敗に責任を取り、そして実際に勝たせている

メッシはイニエスタとシャビ両方いない試合で少なくとも４回はハットトリックしてたけどな今期。
代表でも4試合連続得点中で内２試合ハットトリックしてるけどロナウドヲタは絶対に認めないんだな。２３歳になったばっかのＷ杯で失敗した事と日本との親善試合に負けたことをいつまでも引っ張ってさ

>>243-244
またお前らの真上にいる在日が発狂しだすからほどほどにしとけｗ

>>243-244
ディ・ステファノはW杯に出場すらしていないけどジダン以上のレジェンドだけどなｗ
クライフも優勝してないけどBIG4だしｗｗｗ

ブタウドは戦術はブタウドと言われる存在だが
メッシはバルサの単なる１ピースに過ぎない。ただのパーツ、駒

戦術にしたせいで優勝できなかったんだよなぁ…

ブラジル戦でのメッシはネイマールと
どっこいどっこい程度の活躍だったぞ

ブラジルＵー２３の５軍ＤＦとアルゼンチン代表の
どちらの方が雑なＤＦだったかは不明だけどさ

悪いけどネイマールは態々名前出して語るほどの選手じゃないよ
エジムンドの域にさえ辿りつけないだろ

ネイマールって真面目に香川より格下だろ

メッシと同列に話してもな

何もしてないからな

レアルが最高だったのはジダンが来る前と言う人と
ロナウドが来る前と言う人で分かれるけど実際どうなの？

ええな

>>254
フィーゴが来た1年目の00-01シーズンが1番スペクタクルだった

>>1
知ってる

>>212
メッシが記憶に残らないとかどんだけ〜

>>244
　　　　　　　　　　　　　　　Games　　　　Goals　　　　Assists　　　チーム成績
1996-1997　Juventus　　　　29　　　　　　5　　　　　　　　2　　　　　　　　　優勝
1997-1998　　　　　　　　　　　32　　　　　　7　　　　　　　　5　　　　　　　　　優勝
1998-1999　　　　　　　　　　　25　　　　　　2　　　　　　　　3　　　　　　　　　6位
1999-2000　　　　　　　　　　　32　　　　　　4　　　　　　　　1　　　　　　　　　2位
2000-2001　　　　　　　　　　　33　　　　　　6　　　　　　　　12　　　　　　　　2位

　　　　　　　　　　　　　　　　リーグ　　　　CL　　　　　　　　　監督　　　　　　

1994-1995　　　　　　　　　　優勝　　　UEFA準優勝　　　　リッピ
1995-1996　　　　　　　　　　 2位　　　　優勝　　　　　　　　 リッピ
1996-1997　Juventus　　　優勝　　　　準優勝　　　　　　　リッピ　　　　　ジダン加入
1997-1998　　　　　　　　　　優勝　　　　準優勝　　　　　　　リッピ
1998-1999　　　　　　　　　　 6位　　　　ベスト4　　　　　　　アンチェ　　　　　　　　　　　
1999-2000　　　　　　　　　 　2位　　　　UEFAベスト16　　 アンチェ
2000-2001　　　　　　　　　 　2位　　　　1次リーグ　　　　　 アンチェ
2001-2002　　　　　　　　　　優勝　　　　2次リーグ　　　　　 リッピ　　　　　ジダン移籍
2002-2003　　　　　　　　　　優勝　　　　準優勝　　　　　　 リッピ

>>219
それがサッカーの醍醐味だろ？

>>244
　　　　　　　　リーガ　　　　　CL
1996-97　　　優勝　　　　　　
1997-98　　　4位　　　　　　優勝
1998-99　　　2位　　　　　　ベスト8
1999-00　　　5位　　　　　　優勝
2000-01　　　優勝　　　　　ベスト4
2001-02　　　3位　　　　　　優勝　　　ジダン加入
2002-03　　　優勝　　　　　ベスト4
2003-04　　　4位　　　　　　ベスト8
2004-05　　　2位　　　　　　ベスト16
2005-06　　　2位　　　　　　ベスト16
2006-07　　　優勝　　　　　ベスト16　　ジダン引退
2007-08　　　優勝　　　　　ベスト16


さすがマエストロトップ下でもアシストもゴール数も並以下
チームの成績もいないほうが成績いいってｗ
ジダンなんて過大評価だろ

ジダンよりシャビのが上

確かにそうだ

シャビはＷＣ決勝で２ゴールを決めていないからジダンにはまだ及ばない

大津中２いじめ自殺事件について他殺の可能性が浮上
本当に自殺だったのか？

遺書も何も無く、仰向けに落ちて死亡。全身に青アザ
事件当時、加害者達が現場をウロウロ。「死体を捜してた」と周囲に言いふらす

搬送先の病院は、大津市から「約２２キロ」も離れた所にある病院。
大津市からここへ行くにはわざわざ琵琶湖沿いに遠回りして行く必要もある
この病院には、県警OBである加害者の祖父が天下りしてきて防犯担当役員として在籍

大津市内には現場から半径１０キロ以内に、死体を搬送でき、司法解剖もできる大きな病院が２つもあり
今回搬送された済生会滋賀県病院(加害者祖父在籍)に行くまでの途中にある。
大津赤十字病院。たった１キロしか離れてないところにあるがスルー
滋賀医大　約１０キロ離れたところにあるがこちらもスルー

第一発見者であるマンションの管理人が119番通報して直ぐに
救急車より先に滋賀県警の警官が現場に到着
被害者遺族による被害届けを、頑なに受理しようとしない滋賀県警
加害者の祖父は県警OB

霊長類最強過ぎる蹴球家メッシより古ロナウドが上なんて
言う者達が居るとは呆れる
もしメッシが古ロナウドレベルの選手なら連続でバロンドール受賞なんて
ありえない話だ　世界のサッカー関係者からわざわざ絶賛される事も無いだろう

メッシというのは常軌を逸しているサッカー界の生きる伝説なのである

64 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/03/09(金) 13:07:55.80 ID:CqmXzxhH0
ブラジルロナウドに奇形児如きが勝てる訳がないわい

あの怪物はチームメンバーに影響されんことは証明されとる
とにかくボール渡しとけばゴールしたりするから

ジダンやモウリーニョが言ってたな
戦術を凌駕しとると

200 ：クライベイビー ◆4LWxQuv.PA []：2012/03/09(金) 14:03:36.00 ID:CqmXzxhH0
偽物ロナウドことロナウド・ルイス・ドーピング・ナザリオ・ジ・リマ・デブ・ドスコイ
９６−９７バルサ時代３７試合３４ゴール

本家ロナウドことクリスティアーノ・ロナウド・ドス・サントス・アヴェイロさんは
１０−１１レアル時代３４試合４１ゴール

あららクリロナさんレアル来てから全盛期(笑)豚ウド(笑)超えちゃった

263 : クライベイビー ◆4LWxQuv.PA : 2012/03/09(金) 21:21:42.88 ID:CqmXzxhH0 [19/19回発言]
クリロナさんへのいやみだけで奇形児を持ち上げて
裏切るんじゃねーよ糞植毛ハゲが 　

奇形児はお薬のパワーで成長したっていう圧倒的詐欺してる事実がある
お薬奇形児と比べられるクリロナさんが可哀想だよ

ジダンが加入したシーズンは凄かったし
ボスケの選手起用もうまかったな、特にローテーションが
ただ、ロナウド→ベッカムの加入で滅茶苦茶になったな
ラウールは不調になるし

まだまだカリスマ性が足らんのだよ

古ロナウドなんて超絶イケメンクリスティーナロナウド以下だろう
アンリ辺りと比べるのが身の丈にあってるのではないか？
今からユーチューブメッシ動画を参考に何故メッシが霊長類最強過ぎる蹴球家
なのか解説していこうと思う

>>261
ジダンはユーベ時代アシスト王取ってるよ

>>270
5年で1度だけな
当時のトップ下の選手と比較してもそれ以外の4年が酷すぎる
それでいてチームもリッピ辞めた途端タイトル取れなくなったんだから
ジダンがチーム勝たせてるとか美化しすぎもいいとこ

ルイコスタ
　　　　　　　出場試合数　　　G　　　　　　A　　チーム成績
98/99　　　　31　　　　　　　　10　　　　　　9　　　　3位
99/00　　　　30　　　　　　　　4　　　　　　　9　　　　7位
00/01　　　　29　　　　　　　　6　　　　　　　8　　　　9位

トッティ
　　　　　　　出場試合数　　　G　　　　　　A　　チーム成績
98/99　　　　31　　　　　　　　12　　　　　　11　　　　5位
99/00　　　　27　　　　　　　　8　　　　　　　10　　　　6位　　　
00/01　　　　30　　　　　　　　13　　　　　　　7　　　　1位

　　　　　　Games　　　　Goals　　　　Assists　　　チーム成績
96/97　　　　29　　　　　　5　　　　　　　　2　　　　　　　　　優勝
97/98　　　　32　　　　　　7　　　　　　　　5　　　　　　　　　優勝
98/99　　　　25　　　　　　2　　　　　　　　3　　　　　　　　　6位
99/00　　　　32　　　　　　4　　　　　　　　1　　　　　　　　　2位
00/01　　　　33　　　　　　6　　　　　　　　12　　　　　　　　2位

ひとつだけ言えるのはジダンは曲芸は上手いがサッカー脳はあんまり優れていない
ロナウドはレジェンドだがジダンはその時代のポップスターレベル
サーカスプレーで客を喜ばせただけで、実際はボールこねすぎてプレー判断は遅かった

>>271
ジダンはＣＬＭＶＰも取ってるよ

アイマールはイニエスタやシャビなみにサッカー脳に優れたテクニシャンだったな
効果的なプレーを連発してたし、将来を期待してたけどフィジカルが紙すぎた

寝言はともかくジダンは今のサッカーならボランチやらされるだろうな

>>272
ジダンはワールドカップＭＶＰも欧州選手権ＭＶＰも取ってるよ

豚ウドやジズーはWC決勝でゴールを決め優勝に導いてるからねｗ
ジズーに限ってはCL決勝でもだから化け物としか言い様がない

>>271
最優秀外国人に限れば２回取ってるよ

ジダンは簡単にはたけばチャンスになるシーンで、足の裏使ってこねくり回してたからな

>>279
ジダンはオンズドール３回も取ってるよ

>>276
あとカップヌードルも

>>275
おいおいあんな運動量で守備下手な選手にボランチとか自殺行為だろ
守備しない運動量少ないのに決定的仕事も少ないMF
ジダン入ってチームが弱くなるの理由がよくわかる

>>281
あとゴールデンフット賞も取ってるよ

>>282
ジダンはワールドカップも欧州選手権もＣＬも優勝してるよ
ＭＶＰもそれぞれ獲得してる

ジダンはボールの扱いは上手かったよ、それは歴代でも随一じゃないか
ただ効果的じゃなかっただけ
わからないやつに説明してもしょうがない
スーパープレー集だけみて「トラップすげ〜、ルーレットすげ〜」って言ってればいい

ジダン＞ロナウドなのは、もう定説だからしょうがない

曲芸プレイってロナウジーニョみたいな奴のことを言うんじゃないのか？

ジダンは前線でボールをキープできるのが大きい
攻撃準備が楽になる

バッジョとロナウドはスター性が半端なかったね
メッシやスペインの選手って何か一般人ぽくて地味じゃん

例え全盛期のジダンや豚ウドが束になって挑んでも
今のメッシにとっては赤子の手を捻る様に容易く倒せる相手だよ
究極のサッカー選手リオネル・メッシ
もはや次元そのものが違う

>>290
サッカーって競技を知らないとしか思えん。

しかし改めてレジェンドヲタからするとクリロナは眼中にないんだな

メッシはスピードテクはもちろん素晴らしいが、一番は足が短いことだろうな
歩幅が狭い上に回転が早いからDFは足出しづらい
小さいサイズを自分の利点にしてるわ

>>66
豚ロナウドの全盛期は短いけど能力的には歴代最高

クリロナは凄いけどフィールドに立つと何か1人浮いてる感じなんだよなどこでも
ズラタンみたいな空気がある

少し前より相当絞れて動きがいいな
これなら現役復帰さえできそうだ

http://www.youtube.com/watch?v=aZJMMExgBd8&t=4m10s

傍から見ると、お前ら全員キモいんだから仲良くしとけ
偉そうな事言ってる、自称評論家みたいなのがウジャウジャいるけどさ
スポーツをかじった事もない、ネットでグチグチ言うだけのお前らが何を言っても
全然説得力ねーよｗ

ダイジェストでしか観てない連中も多そうだけど
単純に日本人との対戦を基準にしたら、ロナウド・ジダンは別格に上手かったな
メッシは大したこと無かった
これが現実
たいがいレジェンド級の外人が日本に来たら、眼を見張るプレーするもんだけどな

メッシはやっぱバルサ戦術の恩恵を最大限に受けてる選手だな

他のチームでのプレーが見てみたいが
今プレーしてるチームが世界で一番
自分のプレースタイルに合ったチームだから
わざわざ出て行くわけがないがなw

>>296
こいつはなにやっても可愛いなｗ

メッシはやっぱり切り込み隊長なんだよな
使われる選手として最高だけど人を使うのはまだ上手くない

>>299
つうかメッシ込みがバルサの戦術なんだよ
メッシ以外はできるだけボールロストしないようにボール回して、メッシはボールロスト覚悟で守備網につっこむ
それを繰り返すのがバルサの戦術

まあ全盛期のドログバが世界一なんだがな

ホナウドスレはよー伸びるな
あのカサ坊も自分より上手いって言ってたからなー

ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2012/04/06/3017028/1
アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2012/04/13/3032898/1
名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
【サッカー】ペレの発言にマラドーナが応戦、「ネイマールも世界有数の選手だが、メッシは“地球外”」[04/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334295236/
【サッカー】ルーニー「メッシはまるでジョークだね。僕の中では、彼こそ世界ナンバーワンだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331233065/
グティ：「Ｃ・ロナウドかメッシ？　疑いの余地なくメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73//2011/11/30/2780422/1
マルセロ：「メッシは世界最高の選手」
http://www.goal.com/jp/news/3202/2012/06/05/3149141/1
メネゼス：「メッシは世界のベスト」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000019-goal-socc
フンテラール「メッシはCR7より10倍すごい選手。メッシは1mあれば相手を抜ける。ロナウドはもっとスペースが必要。メッシは純粋にすごすぎ」
http://www.iol.co.za/sport/soccer/cup-competitions/messi-better-than-ronaldo-huntelaar-1.1314981#.T9LKKLCdBZA
ドログバ「メッシは、僕が対戦した中で最高の選手だった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000032-goal-socc
ラキティッチ「スペインは世界最高のチームだ。唯一足りないのが、世界最高の選手だね。でも、それはアルゼンチン人（リオネル・メッシ）なんだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000012-goal-socc
【サッカー】マンCのFWバロテッリ、大胆不敵な発言「メッシのレベルが落ちさえすれば、僕はバロンドールを取れる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328614971/
ロナウド氏：「世界最高の選手はメッシ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120708-00000046-goal-socc

クリロナは抜くドリブルが大したこと無いんだよな シュートコース探したりミドル凄いから凄い選手だけど 派手さが無いよな

しかしネイマールってあれだけプッシュされたのに一気に冷めたなｗｗｗ

>>305
レアルの選手達が
メッシはクリロナより上だって言ってるのが
クリロナにとってはキツいだろうな

>>306
クリロナはメッシやロナウドより広いスペースを必要とするからな
狭いエリアで突破する技巧は持ってない
カウンターになれば間違いなく世界最高のアタッカーだが
まあ、シュートは相当上手いよな

ただのオナドリ野郎からスタイル変えたのは凄いよな
まぁドリブルは抜けなくなったが。

クリロナはスピードやフィジカルが劣化したら
どういうスタイルの選手になるのか想像がつかない
案外ベラミーみたいにあんまりスピードが衰えない可能性もあるが

ブラジルは若手をかまってやれよ
次のW杯どこの国でやると思ってんだ

>>235
ジダンは見舞いに来てくれたらしいぞｗ

ロナウドがメッシを世界最高だ、って発言してるスレなのに内容はジダンイニエスタの
話にもなってるんだなｗジダンの評価が高いのはプレイは勿論の事、98WC決勝での2得点
CL決勝でのボレー、06WC予選ジダンが代表退いてからフランス予選落ちの危機→ジダン復活
→予選突破してWC本選も準優勝と大事な所で結果を残してるからなんだろ。
後ジダンには相手マンマークも結構ついてそれにプラス相手から削られてた。
只今のバルサやスペイン代表は非常に上位の中盤のパサーが多く一人を抑えれば
良いという物ではなくなってしまった。まあこういった状況があるから個として
ジダン＞イニエスタ・シャビって言う人がいると思う。
私もその一人だ。ジダンの位置にシャビやイニエスタが入ってもおそらく潰されて
終わり、言い過ぎか。少なくともジダン以上の結果は残せなかったであろう。
長文すまぬ、異論は多くあるだろうｗ

ﾒｯｼｭはｸﾗｼｺで観客目掛けてｼｭｰﾄ打つ屑だから好きになれん

一方のｸﾘはEUROの選手紹介で一人だけ満面の笑顔の頃から好きになった

やはりクリロナはメッシより格が落ちるんだな。
ロナウドがハッキリ言ってるのだから確定なんだろうな。

メッシはバルサの恩恵というよりは、ペップの恩恵だな
ライカー末期のころなんてひどかったもの
ペップになって、すべてが変わった
ペップと出会わなかったら、オルテガみたいな感じで終わってた可能性もある
まあ軌道修正が必要であれば、それに答えるだけの能力は持ってたと言えるけど

マドリーファンだってメッシが一番なのは内心わかってるよ。ただ口にしたくないだけ。

てか、やべっちのオリンピック特集で、ロマーオ、ロナウド、ロナウジーニョ、メッシらのスーパーゴールシーンの中、 クリロナだけ外したシーン１つでワロタｗｗ

やっぱこれ見てもこんときからメッシとロナウドは凄いな

ブラジル人でマドリーのマルセロが言うくらいだしなｗ

文句言ってるやつも、メッシが日本人だったら大絶賛してそうだけどな
そもそものレベルが違いすぎる

>>316
ペレはクリロナさんなんか眼中にないみたいよ

しかしあのロナウドさんが今は会社員なのが一番びっくりしたw

ペレのサインシューズが欲しいんだが、このストアのは本物でおｋだよね？
教えてエロい人

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c333275587?u=;ironika0604

>>321
メッシが日本人だったらダルビッシュの取材なんか誰もしないレベル

>>292
2シーズン連続40ゴール越えなのにレジェンドに無視されるクリロナさんかわいそう

数字だけではないってことでしょ
イニエスタはOHでシーズン平均4点だけど高い評価を得ているわけだし
プレーの内容、質が評価されないんだろうなクリロナは

怪我する前のロナウド厨のみなさん、
気は収まりましたか？

>>261
これは酷い
そら得点もアシストもできない
守備も放棄した禿がトップ下に居座るとチームも弱体化するわなｗｗ

豚ウド今んなことやってんのか

ゴミハゲジダン信者ってほんとゴミだよな
フランス代表には優秀な選手が揃ってたから結果残せたのに一人の手柄にする
クラブでは自慢の支配力(笑)が通用せず
得点だって何点PKなんだって話だよ

そらそうよ

ぶっちゃけ総合的にはメッシ＞＞クリロナ＞＞ロナウドだよな
思い出補正のロナ豚廚には受け入れがたいかもしれんがｗ

>>40
全部レジェンドクラスじゃねーかｗ
さすがに頭悪いわ。

メッシやクリロナは香川タイプのサイドウインガー
野球でいうとイチロー
ロナウジーニョジダンは真ん中で試合を左右する本田タイプ
野球でいうとプホルスだから価値が違いすぎる

>>335
馬鹿すか

>>331
ジダンはユーベ時代はデルピエロ、マドリー時代はフィーゴ、ロナウドがいたからむしろPKは少ないほうなんだが
にわかってどうしてこうバカなんだ？

継続したパフォーマンスとしては
メッシの方が圧倒的に凄い
ただバルセロナ時代のロナウドだけは
メッシを越えてるね。
ロナウドが在籍していた頃のバルサは今よりは他のチームメイトの
能力が流石に劣っていた事も手伝って

世界最高の選手って、記録より記憶に残るかって事なんじゃねーかと思う

例えが野球で悪いが、王貞治より長嶋茂雄みたいな
ここぞって時に決めるみたいな

豚ロナとジダン信者って本当に気持ち悪いなｗ
本田信者と同じ気持ち悪さを感じるわ

タイマン勝負があるわけじゃないし、誰でもいいよ世界一なんて、外野が騒いでるだけだろ

ロナウド＞＞＞メッシ
ジダン＞＞＞イニエスタ

>>340
豚ロナ信者は在チョンだからな。
しょっちゅう韓国人が作った豚ロナ動画貼りまくってる。

バルサ時代のロナウドはメッシ以上だと思う。
現状の結果ならメッシかもしれんが、ロナウドのそれは見る者を高揚させるものがあった。

お前がナンバーワンだ

メッシはいつも同じプレイやってるように見えて心躍らない

ロナウドのほうが同じプレイじゃん
メッシほど色んなこと出来る選手いないよ

ロナウドは20歳でリーガ３４得点
メッシは20歳でリーガ１０得点

サッカー選手としての後世の評価は間違いなく　メッシ >>> ロナウド　だろうけど
メッシと同じようにケガなしで順調にきてたら　ロナウド >>> メッシ　だろうな

精度は高いけどアイディアや創造性の欠片も無い

現代の過保護審判に守られてるだけだよメッシは

ロナウドにメッシ以上のアイデアや創造性なんてないじゃん

ロナウドが凄いのはわかるんだけど、どさくさ
まぎれにジダンヲタがロナウド並みにジダンが凄い
って言ってることが理解できん

ぺぺ程度のハードマークで泣きが入るメッシは昔のサッカーでは活躍出来ない

>>254
ジダンが来る前、フィーゴとマクマナマンの両翼の時だよ
まさに流れるような攻撃だった

>>65
鄭夢準 "F??IFA会長、"審判買収して韓国が4強に行った "と言った"
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/07/04/2012070402891.html

>"ジェフ・ブラッター現FIFA会長が2002年日韓ワールドカップの時MJ（チョン・モンジュン）が
>審判を買収して（韓国が）4強まで行った"と話した"と述べた

ロナウドの名前取られちゃったもんな。

怪我っていうか豚になったからな

必然だから仕方ない
ブラ公の肉好きは異常だからみんなデブる

論争をまとめると

世界最高の選手はマケレレ

>>314
おまえがバカだという事はよく分かったｗ

仮にジダンが２人いたとしても今のスペインより強いチームは作れないからｗｗｗ
個人単位でもシャビ、イニエスタ＞＞ジダン

長身でイケメンなクリロナさんに嫉妬して奇形児もちあげてんじゃねーぞ
この膝スペデブｗ
長身でイケメンなクリロナさんに嫉妬して奇形児もちあげてんじゃねーぞ
この膝スペデブｗ

トップ下の能力ならジダンよりカカの方がすごかった
プレーが早いし速い、アシストだけじゃなく、自らもドリブルやワンツー駆使してフィニッシュにもからみまくった
ジダンはリケルメのフィジカル強化版って感じの中盤にいすわりすぎちゃうタイプ
姿を消しつつあったクラシカルなトップ下の生き残り
あのフィジカルがあったからあのプレースタイルでも淘汰されなかったんだろう

【究極の雑魚専　奇形児 CL12ゴール中で殊勲ゴールはPKの2得点のみｗｗｗｗ】

バルセロナのCL（2011-12）

2011年
9月13日　バルセロナ　2-2　ミラン　（強豪相手のため奇形児ノーゴール）
9月28日　BATEボリソフ　0-5　バルセロナ　（弱小相手の3点目と4点目という試合決定後のゴール）
10月19日　バルセロナ　2-0　 ヴィクトリア・プルゼニ　（弱小相手だが拮抗した試合なので奇形児ノーゴール）
11月1日　ヴィクトリア・プルゼニ　 0-4　バルセロナ　（弱小相手に1点目はＰＫで決勝点。2点目と4点目に追加点）
11月23日　ミラン　2-3　バルセロナ　（強豪相手のため審判買収試合。完全オフサイドＯＧと意味不明なＰＫ。強豪相手のため奇形児はＰＫゴール）
12月6日　バルセロナ　4-0 　BATEボリソフ　（奇形児など主力は出場せず）
2012年
2月14日　レヴァークーゼン　1-3　バルセロナ　（試合決定後の後半ロスタイムに3点目にゴール）
3月7日　バルセロナ　7-1　レヴァークーゼン　（大量アウェーゴール後の試合で相手チーム試合放棄のため奇形児が大量5得点）
4月18日 チェルシー　1-0　バルセロナ　　　　（アウェーなので審判買収が効かず奇形児ゴール無し）
4月24日　バルセロナ　2-2　チェルシー　　　　（ホームなのでお得意の審判買収でテリーを退場させ10人にするも奇形児は勝利に繋がる大事なPKを外す）

バルセロナで奇形児は大活躍できてると思ったら流れからの殊勲ゴールは7試合で0得点ってｗ
雑魚専バルセロナの中でも究極の雑魚専だったのは奇形児だったんだねｗ

フットボール界におけるドーピング問題”誰がロナウド(ブラジル)を殺したか?
http://www.rue89japon.com/?p=4219

ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/3513137/

コリンチャンスでホルモン投与
（原文）http://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
http://ilobur.pokebras.jp/e172013.html

偽物ロナウドことロナウド・ルイス・ドーピング・ナザリオ・ジ・リマ・デブ・ドスコイ
９６−９７バルサ時代３７試合３４ゴール

本家ロナウドことクリスティアーノ・ロナウド・ドス・サントス・アヴェイロさんは
１０−１１レアル時代３４試合４１ゴール

あららクリロナさんレアル来てから全盛期(笑)豚ウド(笑)超えちゃった

クリロナさんは
ヘディング、スピード、フリーキック、ミドル、PK成功率
パス、テクニック、フィジカル、顔、彼女が美人、車

全て持ってるしな
どこぞのアルヘンの奇形児とかステロイドで手に入れたフィジカル豚なんかとは格が違う

Cristiano Ronaldo All 53 Goals 2010/2011 Real Madrid HD
http://www.youtube.com/watch?v=wgWHTr-U5EY

Cristiano Ronaldo - Tricks & Goals 2010/2011
http://www.youtube.com/watch?v=xxLPfEP_C8w

ロナウジーニョとかロビーニョとかってのはどこ逝っちゃったの？
ブラジルのサッカー選手って、みんなステロイドやってるわけ？

クリロナさんへのいやみだけで奇形児を持ち上げるんじゃねーよ膝スペデブｗ

奇形児と膝スペデブはお薬のパワーで成長したっていう圧倒的詐欺してる事実がある
自身の努力だけの天然モノクリロナさんこそ世界最高の選手だ。

例の事件、自殺ではなく暴行した後投げ捨てたらしいね
自殺に追い込んだので実質他殺という議論は無しで。

検視のできる近くの受け入れ可能病院をスルーして加害者親の病院へ
服は異様に傷んでいた
投げ捨てられる際に典型的な仰向けでの落下遺体
遺書を書くタイミング

ソースが見当たらないので情報希望
既婚女性板へ書き込んでください

クリロナはメッシやロナウドと比べるまでもなく、チームメイトのディマリアよりドリブルは上手くない
ただドリブル以外のプレーは本当上手い
クリロナはファンバステンみたいなタイプと比較される方がわかりやすいかもな
でも若い頃に高速ドリブルが武器のドリブラーみたいな印象が残りすぎてるから、ややこしいんだよ

旧世代BIG4
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー

新世代BIG4
豚ロナ、ジダン、メッシ、一つ空席

>>370
BIG４って皇帝じゃなくディ・ステファノだろ？

【究極の雑魚専　奇形児 CL12ゴール中で殊勲ゴールはPKの2得点のみｗｗｗｗ】

バルセロナのCL（2011-12）

2011年
9月13日　バルセロナ　2-2　ミラン　（強豪相手のため奇形児ノーゴール）
9月28日　BATEボリソフ　0-5　バルセロナ　（弱小相手の3点目と4点目という試合決定後のゴール）
10月19日　バルセロナ　2-0　 ヴィクトリア・プルゼニ　（弱小相手だが拮抗した試合なので奇形児ノーゴール）
11月1日　ヴィクトリア・プルゼニ　 0-4　バルセロナ　（弱小相手に1点目はＰＫで決勝点。2点目と4点目に追加点）
11月23日　ミラン　2-3　バルセロナ　（強豪相手のため審判買収試合。完全オフサイドＯＧと意味不明なＰＫ。強豪相手のため奇形児はＰＫゴール）
12月6日　バルセロナ　4-0 　BATEボリソフ　（奇形児など主力は出場せず）
2012年
2月14日　レヴァークーゼン　1-3　バルセロナ　（試合決定後の後半ロスタイムに3点目にゴール）
3月7日　バルセロナ　7-1　レヴァークーゼン　（大量アウェーゴール後の試合で相手チーム試合放棄のため奇形児が大量5得点）
4月18日 チェルシー　1-0　バルセロナ　　　　（アウェーなので審判買収が効かず奇形児ゴール無し）
4月24日　バルセロナ　2-2　チェルシー　　　　（ホームなのでお得意の審判買収でテリーを退場させ10人にするも奇形児は勝利に繋がる大事なPKを外す）

バルセロナで奇形児は大活躍できてると思ったら流れからの殊勲ゴールは7試合で0得点ってｗ
雑魚専バルセロナの中でも究極の雑魚専だったのは奇形児だったんだねｗ

フットボール界におけるドーピング問題”誰がロナウド(ブラジル)を殺したか?
http://www.rue89japon.com/?p=4219

ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/3513137/

コリンチャンスでホルモン投与
（原文）http://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
http://ilobur.pokebras.jp/e172013.html

実際のところ

ロナウドが２０代前半の現役だったら

ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
くらい差が出ると思うな

バルセロナ比較

ロナウド　42試合　42ゴール　　決定率1.00
http://www.youtube.com/watch?v=xDCjsxrGy5U

メッシ　329試合　253ゴール
完全にスタメンに定着に10番を背負った2008年からの4シーズン
メッシ　219試合　211ゴール　　　決定率0.96


代表選の試合見ればハッキリするじゃん
どっちのがすごいのか
あるいはすごかったのか

バルセロナでしか輝けないメッシ（）

アルゼンチン代表の試合を見れば分かる通り

メッシがレアルやﾏﾝﾁｪｽﾀｰU/Cやバイエルンやインテルなどで
プレーしてもやはり同じようなパフォーマンスを出せるのかがかなり疑問

メッシが特別凄いというよりもチームとしてのバルセロナが強いのではないのか
メッシはその一因にすぎない

だから別のチーム
例えばアルゼンチン代表では全然輝かないし活躍もできない
点もとれない

メッシがバルセロナを離れて

例えばﾏﾝﾁｪｽﾀｰU/C　ミランやインテル　バイエルン　あるいはレアル
もしくは代表などで
逸脱した輝きを見せることができるたならば
そこで初めて、外見ではなく、数字上の本質としてメッシの実力を認めてもいい

今のままでは誰が評価し、誰が持ち上げようとしてもデータ上では”メッキ”としか呼べない

おいおいロビーニョはまだ生きてるだろ、多分。

ここで粘着クリヲタ登場かよｗ

偽物の方のロナウドじゃないって
誰かが憧れているように、本家本物の方のロナウド

メッシを得点でしか判断できない奴って見る目ないよな
メッシの凄さって単純にアシストが多いだけじゃなくて、数字に現れないチャンスメイクの多さにもあるのに

優劣付けるとしてもどっちもどっちだと思うけどなｗ
ここにペレやマラドーナが入ればペレ、マラドーナがトップになるし
ロナウジーニョが入ればロナウジーニョが最下位なるし。
今言える事は、メッシが今後のキャリアでロナウドは十分抜けるって事だな。

クリロナも充分凄いけどな
どっかのデブみたくすぐ怪我しないし

>>381
同意。メッシやクリロナの凄い所は純粋なストライカーじゃないのに
ゴール量産してゴール記録更新していってる所だと思う
ストライカーロナウドがゴール前でパス待ってれば守備やチャンスメイクしなくて
も良かったのと比べるとやる事が多い

メッシはイニシャビで上手くボール運べない時などに下りていって助けたりしてるし
イニシャビがお休みの時はブスケツと２人でゲームメイクしながら得点もしてる

>>384
ストライカーは前線で体張って
ボール受けないと駄目だから楽ではないと思うが
それこそ数字に表れない仕事もある

元ブラジル人がメッシを褒めるのかよｗ
そこはクリロナだろ！バッカモン！

元レアルのブラジル人が、バルサのアルゼンチン人を評価してるから価値がある発言なんじゃないか

レアルの人間がレアルの選手を評価したり、ブラジル人がブラジルの選手を評価する発言なんてなんの価値もない

ロナウドが最高とか言ってるやつってハイライト厨だろ？

自分でわたしがサッカーの神様だとか
俺が歴代最高のストライカーだとか
言う奴がいるか？

そういう人は素直に他人も認めるものだよ
ロナウドが歴代最高のストライカーだと押す声は大きいが
現役ではメッシが最高だってことだろ

>>381
それがなんでアルゼンチン代表でできないんですかねぇ・・・？
って話なんだけど

コパアメリカのメッシはチャンスのシーンでは、ダイバーにしか見えなかったけど
味方選手もあきれていたようだったがｗ

>>390
え？コパアメリカのメッシ凄かったじゃん
W杯のメッシ叩くのは分かるけど

ロナウドってシェフチェンコとかその辺の選手と同じレベルだろ
メッシと比べるレベルではないな
バルサ時代にチームプレー無視して何回か派手なゴール決めただけで過大評価されすぎだろ

>>391
全然だめだったじゃんｗ
駄目っしとか呼ばれてたし
地元開催でこのざま
http://2chfootball.net/2011/07/post-1766.html

EURO優勝したスペイン、安定して活躍したイニエスタ、シャビとは違う

いや、世界中でロナウドは凄かったって言われてるから
現役、引退選手も含めてね
ロナウドは日本限定2ch限定人気とか
頓珍漢な事言う奴がたまにいるんだよな

>>393
は？試合すら見てないのかよ

>>395
見てたよ
チャンスシーンで派手にダイブしてた
あれがバルセロナだったらファールとってもらえただろうが

ノーファールでチームメイトもあきれ顔だったｗｗｗ

そして地元開催世界最高の選手を擁するアルゼンチンは
人口３、４００万人のウルグアイに敗れて
ウルグアイが優勝した（笑）

>>390
代表の試合をちゃんと見ればメッシがアシスト役に回って仕事してるの分かるでしょ
コパアメリカだってウルグアイにPK戦で負けたけど、イグアインの同点ゴールをアシストしたのはメッシだし
PK戦でもプレッシャーのかかる1人目のキッカーを自ら名乗ってきっちり決めてる

>>396
じゃあメッシが活躍してたのはすぐ分かるよなｗ
あの試合で叩くとしたらテベスかパストーレだろ

>>398
監督が一番悪かったんだろうけど
メッシは同僚の選手といざこざがあってそうで
しかも、単純に圧倒的な実力によって認められているようには見えなかったが

だからこそ、メッシを王様待遇にしてもチームがまとまらないんだよ
アルゼンチン代表は
つまりその程度の選手ってこと

＞＞267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/08(日) 21:34:39.63 ID:7PS9dtnN0
＞＞ジダンが加入したシーズンは凄かったし

>>267
これ嘘。ジダンが加入してからＲマドリーは大きく変わった。
あんまり馴染んでなかったよ。ＣＬ決勝のボレーのイメージが強すぎる
んだろうよ。そんでもってマケレレ離脱で終わった。

今ってスター不在の時代って言われてるけど
メッシを超えるスターは10年前にもいなかったよね
シャビやイニエスタ、クリロナも

>>1
余裕だな
W杯優勝＆得点王のレジェンドである自分に追いつけないと高を括っているんだろう。

まぁロナウドさんの予想通り追いつけません　
メッシじゃW杯で2〜3点取るのが精一杯だろう。

うむ。昔から凄いドリブラー、凄いパサー、凄いストライカーはいたけど
メッシほど何でも凄い選手はしばらくいなかったね。

日曜日にテレビで見たけど､ロナウドもいたのか
スティーブンセガールはセコンドにいたから､よく映ってたけど

代表だとメッシは点取れないのは何でだろう。
他の選手が特別劣っている訳でも無いのに。

>>405
ここ3試合で2回ハットトリックしてる。しかもブラジル相手に

>>389
ペレは自分で言ってる

メッシはキャラ込みだとマラドーナ抜いてないよね

ブラジルじゃなくてロンドンオリンピック用の若手チームな
フル代表相手に練習してた

全盛期のマラドーナがバルサにいても、メッシより点は取れないだろう
メッシより、マラドーナのほうがテクニックは上だったけども

メッシはバルサにガチっと嵌ってる。他のクラブでどうか？って話はあるけど、
そもそも出る必要はあるまい

>>402みたいな謎の分析するのがロナウドヲタの特徴だな。
一言もそれらしい事言ってないのにｗ

まあ無理やりロナウドたたこうとするのもメッシヲタの特徴だなｗ

ロナウドかロナヲタに恨みでもあるんだろうなｗ

ロナウド、ロマーリオをチームに加える→強くなる
メッシをチームに加える→弱くなる？　

バルサ専すぎるだろ
まあアルゼンチン代表のメッシについては保留だけど
リケルメ中心からメッシ中心にした直後は明らかにチーム力がガタ落ちしたよな？

ロナウド、レアルの人間と強調しつつメッシ{バルサ}押す
上手さの上下関係なく最高の安全コメントだと思う

>>408
あんな濃いキャラは誰も超えられん

でもクリロナ、今だに外国のファンにフェイクロナウドって言われてるのはちょっと可哀想だな

後ろからスライディングを食らってもイエローすら出ない時代にメッシがタイムスリップしたら
どこまで身体が持つか見てみたい

ロナウドって結局CLも獲れなかったしリーグ優勝も実質1回だけなんだよな
点を取る以上に長いリーグ戦ではマイナス面も大きかったのかね

>>406
ブラジルとアルゼンチンの試合なのになぜかアメリカでやった興行色の強い親善試合じゃねーかｗ

ロナウドって全盛期の旬が短いのが選手として評価できない

ロナウジーニョも短かったな

>>420
ロナウジーニョと違ってロナウドは再び世界最高レベルに返り咲いた
しかもロナウジーニョのような燃え尽き症候群でもないし

【究極の雑魚専　奇形児 CL12ゴール中で殊勲ゴールはPKの2得点のみｗｗｗｗ】

バルセロナのCL（2011-12）

2011年
9月13日　バルセロナ　2-2　ミラン　（強豪相手のため奇形児ノーゴール）
9月28日　BATEボリソフ　0-5　バルセロナ　（弱小相手の3点目と4点目という試合決定後のゴール）
10月19日　バルセロナ　2-0　 ヴィクトリア・プルゼニ　（弱小相手だが拮抗した試合なので奇形児ノーゴール）
11月1日　ヴィクトリア・プルゼニ　 0-4　バルセロナ　（弱小相手に1点目はＰＫで決勝点。2点目と4点目に追加点）
11月23日　ミラン　2-3　バルセロナ　（強豪相手のため審判買収試合。完全オフサイドＯＧと意味不明なＰＫ。強豪相手のため奇形児はＰＫゴール）
12月6日　バルセロナ　4-0 　BATEボリソフ　（奇形児など主力は出場せず）
2012年
2月14日　レヴァークーゼン　1-3　バルセロナ　（試合決定後の後半ロスタイムに3点目にゴール）
3月7日　バルセロナ　7-1　レヴァークーゼン　（大量アウェーゴール後の試合で相手チーム試合放棄のため奇形児が大量5得点）
4月18日 チェルシー　1-0　バルセロナ　　　　（アウェーなので審判買収が効かず奇形児ゴール無し）
4月24日　バルセロナ　2-2　チェルシー　　　　（ホームなのでお得意の審判買収でテリーを退場させ10人にするも奇形児は勝利に繋がる大事なPKを外す）

バルセロナで奇形児は大活躍できてると思ったら流れからの殊勲ゴールは7試合で0得点ってｗ
雑魚専バルセロナの中でも究極の雑魚専だったのは奇形児だったんだねｗ

＞ブラジルとアルゼンチンの試合なのになぜかアメリカでやった興行色の強い親善試合じゃねーかｗ

それ以前にブラジルはロンドンオリンピック代表のただの練習試合
アタッカー以外は３軍
それが死闘化しちゃうんだから
本来恥ずべきこと

>>421
返り咲いてないよ
バルサ時代は凄かったがね３７試合３４ゴール
しかし、あの銀河系レアルのメンバーで３２試合２４ゴールしか取れないロナウド

今のバルサで３７試合５０ゴール取るメッシ

フットボール界におけるドーピング問題”誰がロナウド(ブラジル)を殺したか?
http://www.rue89japon.com/?p=4219

ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/3513137/

コリンチャンスでホルモン投与
（原文）http://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
http://ilobur.pokebras.jp/e172013.html

>>11
だからメッシの方が上って？wwwww
お前あれだろ、NBAでアクロバティックなプレーすればすげーと言う類だろwwww

>>424
マドリー時代は世界最高のＦＷの一人って評価だったが

ロナウドは能力的全盛期は５年くらいでも試合に出場さえすれば常に得点してたよ
通算得点率の異常な高さを見れば一目瞭然
しかも怪我以前でも怪我後でも
どんなチーム状態のクラブやリーグでも
代表チームでも得点率は変わらなかった

バティストゥータって奴が凄いんだろ

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

>>302
突っ込むための穴を味方が作ってるじゃん

やっぱ本物同時は認め合うんだな

てか、ちょっと前までロナヲタはクリヲタの成りすましとか言ってる馬鹿いたよな

ほんと馬鹿だなｗ

チームメイト達から支持を受けるクリロナ
チームメイト以外からも支持を受けるメッシ
クリロナは実力は認められるがメッシの存在と嫌われる何かがあるんだな

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

クリロナさんの事が嫌いだからって
奇形児持ち上げてクリロナさんディスってんじゃね〜よこの糞膝スペデブ。

「ロナウド」じゃなく、「クリロナ」って言ってしまってる時点でお前の負けだよｗ

>>418
豚ウドはCLでは42試合14ゴール。ベンゼマより得点率低いですw

>>428
ロナウドの得点率が抜けてたのは昔の話でメッシ、クリロナの二人が出てきて価値基準が全く変わった
ロナウドの場合は短い全盛期のみ試合数並みに点取ってたがこの二人は試合数以上点取るのが当たり前になってしまった
他の選手見ると別に点が破格に取りやすい時代でもない
例えばメッシは08年からずっとロナウド全盛期ペースで今季は37試合50得点で明らかに変態
クリロナも同様
歴代のレジェンドが霞むような二人なんだが二人居る上に当たり前のペースで得点稼ぐから僕らの感覚が麻痺してる
しかも昔のストライカーと違って役割が多いしポジションも弱冠違う

クリロナみたいなカス持ち上げてる奴はにわか

>>437

その二人がほんとにずば抜けて凄いだけだったら、代表でも馬鹿みたいに点とってるハズだよね


でかい代表の大会でそれができてないからクラブの大量得点は周りのおかげだと思われるのはしょうがないよな

まあだからといってロナウドより下だとまでは思わんが

>>439
何か知らんが1ヶ月に1,2試合すればいいくらいの代表を特別視する輩が良くいるんだがあれこそマグレだろ
実際に代表だけマグレ当たりしてクラブで糞みたいな奴は結構居る
それを言ったらメッシはともかくクリスティアーノの方はクラブを問わず得点してるから周りのお陰といえないんじゃない？
日本が特にそうなんだがあんまり代表を神聖化してクラブの実績覆してまでたかだか月数試合の実績を5倍評価するのはどうかと思う
それこそロナウドだってパプアニューギニアに生まれてたら代表で大量得点できたかどうかｗ代表なんてそれこそ周りに影響されると思うよ

ロナウドの凄い所は環境を選ばないところ
メッシやクリロナは代表だと得点数がガタ落ちするから
２人とも強豪国出身なのに

メッシは代表じゃトップ下みたいな役割じゃん

＞他の選手見ると別に点が破格に取りやすい時代でもない

オフサイドルール改正の結果
昔は珍しかった３０得点以上の選手なんて今では珍しくもなくなった
リーガなんて２０得点以上の選手がバカスカいる時代
複数の金満クラブがベンチにも入り切らないくらい有望選手を収集した結果
中堅クラブはスカスカに

悪質ファウルに寛容だった時代に大量得点していたペレやエウゼビオやミュラーは
得点数が多すぎて能力を疑問視されるのに
明らかに攻撃側に超有利なオフサイドルール改正とファウル厳罰化の恩恵を受けている
メッシやクリロナの得点能力は何故か疑問視しない奴が多い

ロナウドがリーガ在籍6年間の20得点以上の人数
5人、4人、2人、4人、2人、4人

最近3年間のリーガ20得点以上の人数
4人、4人、5人

前とそれほど変わってないんだよね

まあクリはおいといて、メッシをたたくやつを減らすには、メッシがインテルぐらいのチームに行って、そこそこで良いから点とったらみんな認めるんじゃない？
こればっかはしょうがないと思うけどな。まあサッカーは個人のＮＯ１を決めるスポーツじゃないからほんとはそんなこと必要ないんだがな。
メッシもチームが勝つことしか興味無いだろうし

まああとは代表は運ってヲタが援護するなら、ワールドカップ優勝とかＭＶＰじゃなくて、最低ベストイレブンは選ばれた方が良いかもな

昔と違って強いチームと弱いチームが格差激しすぎて
その恩恵受けてるだけの典型だろ

全盛期ロナウドみてあれ超えてると思える奴居るのか謎だわ

>>447
確かに
全盛期元祖ロナウドはパワー、スピード、スタミナ、テクニック、視野全てに優れた超人

俺みたいな凡人には分からない。
ただメッシも好きだけど、クロロナの方が好き。

>>447
全盛期マラドーナ
>>448
超人的なパワー、スピードの類は薬によるもの

>>441
バルセロナからわずか一年で移籍することになったのは、代理人が金欲しさに無理矢理させたみたいだが。

メッシとクリは異常だと思うけど、他の選手も得点王になってもいいくらい取ってるし
やっぱ点取りやすくなってるのかな？あまりにも力の差が開いている様な？
バルサはずっと同じメンバーでやってて、それも強みだし

メッシはDFを無力化できる変態ドリブルという最強の武器を持ってはいるが
ぶっちゃけそれを行使するだけなので、見てる側としてはワンパターンというか
正直、過去のレジェンド達の見せるイマジネーションというか、プレーの選択の方に魅力を感じる
いや、もちろん数字や凄さでいえばメッシが世界最高の選手ってことに異存はないんだが

>>440
代表が周りに影響されるようにクラブチームだって当然周りに影響されるんだがな
レアル、バルサ、マンUなんて他を圧倒してズバ抜けてんだろ。
特に今のリーガは2強とその他の差が酷いし環境が良いのは疑いようが無いよ。

全盛期のロナウド　　4人抜いてミドルシュート


http://www.youtube.com/watch?v=2MbnKwPQohw

>>205

> 事実上どんな糞チームでも底上げが結構期待できる

マラドーナみたいなカリスマだね
ケーキ食っている時に置いていかれたとかネタにされたけど

今ロナウドっていったらポルトガル人の方に完全にとって変わられちゃったからな。
本家もたまにはアピールしないと。

負け惜しみｗｗ

>>457
?

>>457

？？？ｗｗｗ

ロナウドってたいしてチーム強くしてなくね？
過大評価だよね

メッシが最高と言われない人もいる所以はバルサオンリーの影響が大きいよね。
メッシ抜きのバルサ&レアル混合のスペイン代表でも十分強いし。
メッシの凄さは十分も他クラブ実績0やクラブチームの実績に比して
今一な代表実績。只サッカー史の中でもトップクラスではあると思う。
只全盛期ロナウドは人間の限界を超えてた。あんなの二度と見れないと思う。

まあ全盛期も凄かったが、０２年のワールドカップ予選でロナウドいなくて苦戦しまくって優勝候補じゃなかったのを本線でロナウドが加入して得点王になって優勝に導いたのが大きいと思う

でも現役18年で3回しか得点王になってないし
2回しかリーグ優勝してない
CLもショボイ

いうほどたいして選手じゃなかったよ

まあ確かにしょぼいが、その成績でこれほど現役の選手に尊敬されてるのは逆に凄いな。
本物にしか分からないものを持ってるんだろうな