【芸能】美空ひばりさん13歳の時の米国公演を記録した音源が62年ぶりに発見

昭和を代表する歌手の美空ひばりさん（1937〜89年）が13歳の時の米国公演を記録した音源が
62年ぶりに見つかったことが５日、分かった。占領下で日本人の海外渡航が制限されていた時代の
先駆け的なツアーの一環で、戦後の日米関係や芸能史を知る上で貴重な資料だ。

発見したのは、米シカゴ大のマイケル・ボーダッシュ教授（50）＝近代日本文学。
日本のポピュラー音楽を研究した「さよならアメリカ、さよならニッポン」（白夜書房）を
執筆する過程で、カナダ在住の録音機器コレクターが持っていた古い針金録音機の中に
複数の日本人歌手の歌が録音されているのを見つけた。

内容から、美空さんが50年６月24、25日に開いたカリフォルニア州サクラメントの公演と判明。
極めて鮮明な音で、美空さんが大人びた声で笠置シヅ子さんの「ヘイヘイブギ」や
英語曲「ボタンとリボン」などを歌う様子が収められていた。

音源には50年ごろ同じ場所で開かれた別の公演も収録されており、
女優の山口淑子さん（92）、笠置さんと作曲家の服部良一さんらの歌や演奏もあった。〔共同〕

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43433030W2A700C1CR8000/

おばさん歌うまいね

ヤクザですけど

はっぴいえんど

これは貴重ですな

この人がすごかったって風潮は飽きた

つべに上げてくれ

息子が眼の色変えて商売にしそうだ・・・

マリオ・Bダッシュ

このくらいのうまさのアーティストは今ならゴロゴロいる

スレタイの日本語がおかしいｗ

版権どこになるんだろな

おもいっきりテレビに顔だけ友情出演してて胸アツ

>>13
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぬるぽ

倉庫漁るだけで一生遊んで暮らせる元幹部の息子が羨ましい。

>>10

ブラジル公演のときのジャズ歌ったヤツ見たけどブッたまげるほど上手かった

唄が上手いってのと声が好きかどうかって全く別モノだって
この人の曲を耳にするたび感じるわ
最早フガフガしか聴こえん

美空ひばりはNHKのど自慢に出てるけど、鐘が鳴らなかったんだよね

>>17
美空ひばりが歌うジャズ、上手いんだよなあ。
ジャズとしては枠を外れるかもしれないけどとにかく上手い。

この人がもらったあたりから、国民栄誉賞が本格的におかしなことになってきたんだよな。

周りの連中が、金欲しくなったのか

山口淑子・・・李香蘭

>>2
コンドーさんのエピソードですね

>>20

お前、病院で脳みそと耳をとっかえてこいｗ

このころは山口組関係者でも渡米できたんだな。

>>25
君がね。

簡単に言うと、ジャズを歌謡曲として歌いこなしてるんだわ。
曲芸みたいな感じで楽しめる。

美空ひばりさんが偉大なのは確か。
でも死後の版権ビジネスは反吐が出る。
今回の発見はいいニュースかもしれんが、
息子（義理）がまたぞろ一儲け企むかと思うと腹立たしいだけ。
息子がひばり伝説ビジネスすればするほど
逆にひばりさんの名を汚すことになる。

今で言えばＡＫＢの前田なんたらがずっともてはやされるようなものか、

なんでずっともてはやされるかというと、おそらく当時は裏のつながりがある歌手は限られてて、
１人のアレな歌手を延々と持ち上げるっていうかんじだったからじゃね？と疑ってる

ようは、今は薄く広く平等にアレとつながってる歌手がいるから歌手の新陳代謝、世代交代が早い、って意味な

>>17
昔、タモリが司会を務めていた「今夜は最高!」に美空ひばりがゲスト出演し、ジャズを歌ってた。
当時、彼女がジャズ歌手もやっていたことを知らなかったので、えらく驚いた記憶がある。

>>27
お前、耳だけでなくそもそも日本語能力すらねーのかバカ
曲芸って褒め言葉なんだ、スゲーな

要はふわふわしててピッチも音程も揺らぎっぱなしってことだろアホ

針金録音機でクリアな録音ってできるもんなのかね

「62年前の音源を発見」じゃないのか？

中村錦之助と有馬稲子の結婚式の最中に、片想いだったひばりが招待されていないのに
突然出席すると言い出す、何かがおきると周囲が必死で止め事なきをえる。

小林旭との結婚は、自分はスターと結婚したという錦之助への意地。

ある時、旭は三代目から呼び出され、お嬢が君を好きだと言ってる、
で君はどうかと切り出され…

惚れてもいない男と意地で結婚してもうまくいくはずがない。

ある時、旭は三代目から呼び出され、お嬢が君と別れたがっている
で君はどうかと切り出され…

>>25
フルボッコ乙
超一級プロの山下と日本有数コレクターのタモリ、病院で脳みそと耳をとっかえてこい、か　すっさまじいやつだな


http://www.1101.com/jazz/2005-05-19.html
「この人がジャズを歌ったらいいだろうな」と思った、アーティストのかたはいますか？
タモリ これはびっくりしたんですけど、美空ひばりですね。
山下洋輔 そう。うまいんだよね！
タモリ 美空ひばりのジャズ、残ってますよ。
山下 残ってる。めっちゃくちゃ、うまい！
タモリ 16歳くらいのときにジャズを歌ったのが残ってるんですけど、ものすごいうまいです。

>>27　同じだな

タモリ ジャズボーカルの人って、ジャズっぽくうたうようにするんです。なんだか、ヘンなジェスチャーで……。鼻の奥あたりで歌うんです。「♪イヤァ！」とか。
そういう歌をきくと、わたくしはかなりムカつくわけですけど。なんで素直にやらないのかと。
自分の中の「ジャズ」という概念でやってしまうんですね。
だけど、美空ひばりは、まったくふだんどおり、ほぼ譜面どおりに、歌ってるんですよね。
驚きましたね。日本で最大のジャズ歌手だと思います。そのまんま歌っているんですけど……。

『今夜は最高！』でひばりさん来られたとき、目の前で『Ａ列車で行こう』を歌ったんです。
ジャズのバンドがまわりをぜんぶやってたんですが、全員が、もう、笑っていましたからね。
「なんで、こんなにスウィングするんだ？」と。

世界に出しても、ぼくは有数だと思いますよ、あの美空ひばりのジャズは……。
天才は、ジャンルを超えるんですね。世界的なレベルだと思います。

なかなか超える人出ないね

>>29
いくらなんでも、ＡＫＢの前なんとかと一緒はないわ

>>29
でかい釣りだな

お前らが激論交わしても
儲けるのはひばむすだけだぞ

>>31
>曲芸って褒め言葉なんだ、スゲーな

音楽的、ジャズ的には曲芸って普通褒め言葉だろうになあ
ガイキチ、と同じで

＞要はふわふわしててピッチも音程も揺らぎっぱなしってことだろアホ

ピッチと音程と同じだろうになあ
ブルーノートって揺らぎ音なんだけどなあ
平均律ピッタリで歌うまともなジャズ歌手なんてどこにいるのかなあ

つまるところよくいる頭悪すぎ知ったかニワカ馬鹿の典型ということで

世代を超えて愛されてるのか疑問だが。

美空ひばり　スターダスト
http://www.youtube.com/watch?v=D90YiSJPm7o

歌い方や声がジミースコットに似てる

>>42
北野ファンクラブのオープニングだー

ID:/soo9Zdy0は、一度もジャズなんて聞いた事無いんだろう
こいつにかかれば、ビリー・ホリデイもサラ・ヴォーンもエラ・フィッツジェラルドも
「ふわふわしててピッチも音程も揺らぎっぱなし」になっちまうんだろうなw

美空ひばりが893と付き合いがあったという事でイチャモンつけたいだけの只の白痴

顔はでかいしブスだし
ちんちくりんの敗戦国の女の子が妙なうなり声（こぶし）で歌ってるとしか思えなかったんじゃないか？

自分は昭和後半生まれだけど正直美空ひばりが上手いと思ったことがない
変わった声の人だと思うけど
坂本冬実や石川さゆりとかのほうがずっとうまくね？
世間的にはほんとにうまかったの？　それは具体的にどういうところ？
ちなみにうちの亡き母は「話してるように自然に歌えるところがうまいんじゃない？」とか言ってたんだけど
みんなどう思う？

>>45
ID取り違えてませんか？

フランク・シナトラもマフィアだしそれと歌声は関係無い

で？

>>42
こういう曲歌っちゃうと本場の人との実力の差がはっきり分かるなあ
なんつうか歌声に全然奥行きを感じられない
ごく表面的に上手いだけって感じ

>>50
本場の人って、例えば誰？

>>46

>顔はでかいしブスだし
>ちんちくりんの敗戦国の女の子が妙なうなり声（こぶし）で歌ってるとしか思えなかったんじゃないか？

それはどうなんだろうね。
興味深いところ。

>カリフォルニア州サクラメント

という公演地からみて、日系人向けなのかも。

ちあきなおみの方が上手いとまでは言わないが、
アクとかどうだ凄いだろといった感は薄いから素直に聞ける。

>>53
アクとかどうだ凄いだろう感とかw
美空ひばりに対する先入観で聞いてるだけじゃん

何べん聞いても上手いと思えないわ、俺にはよく分からん

つまり関係者にとっちゃ新しい商売ネタが見つかったんだな

すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>55
うまいけどジャズはヘタクソだよね

うまいけど、昔のディズニーアニメのミュージカルシーンの歌みたいな
美空ひばりのジャズのスタンダードを聴いても、ひっかかるものがない。

時代が違うけどさ、紅の豚の加藤登紀子の歌（ジャズじゃないけど）
を聞く方が、濃すぎるくらいの感情表現が込められてて、分かりやすい。

この音源がネットにうｐされても削除されちゃうのか

歌い上げちゃう、いろんな意味で。そういうのは苦手。

でもこれは好きだな。17歳の時の音源。
□Take the "A" train
http://www.youtube.com/watch?v=smeFa0XYl7s&feature=related

確かにひばりは侠気
が強すぎて色気にかける

長生きしてテレビ番組とかの企画で今のＪポップの曲をカバーして歌ってほしかったな
うまい人の歌がいいな。スーパーフライの曲とか

>>59
キナ臭い活動さえしなければ本当に素晴らしい歌手なんだけどなぁ…

マネーの虎は笑えたなー
虎たち今何してんだろ

むかしは歌い方が下品と言われておったが・・・

>>66
坂本九の歌い方もな

つーか、昔にもほどがあるだろｗ

>>61
ごめん、自分にはどこがいいのかさっぱりわからんかった
当時の録音技術がよくなかったっていうのもあるのかもしれないけど
歌が上手いと自覚していてなめて係ってるような歌い方に聞こえるんだけど？
「A列車で行こう」は好きな曲なのに正直残念だったよ
これだったら元モー娘。の加護のJAZZのほうがいいなあ　声に個性があって
まあこっちも本物志向のJAZZ好きには賛否が分かれると思うけど↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=TWgQ8eus9HU

昔は嫌いだったけどパチンコ台でお世話になってから好きになりましたｗ

年寄りと同居してるので特集番組を嫌ってほど見てます
もうオールバックの息子が出ないと物足りなく感じる

こいつホイットニーやマライヤみたいな曲歌えないだろ？
どこが天才歌手なんだよｗｗｗｗｗ

>>61
懐かしの川田晴久が一緒なんだ

ホイットニーも好きじゃないな

自分はすごいと思うけどな
特に低音
女で低音が出る奴はだいたいうまい

2009年9月23日放送の「笑っていいとも」

アラゆる世代に聞きました
「歌がうまい！」と思う女性歌手といえば？ (各世代1000人にアンケート。番組調べ)


　　　　1位　　　　　　2位　　　　　　　3位　　　　　　　4位　　　　　　　5位
20代　絢香　　　　　吉田美和　　　安室奈美恵　　宇多田ヒカル　Superfly
30代　吉田美和　　絢香　　　　　　宇多田ヒカル　AI　　　　　　　　MISIA
40代　吉田美和　　絢香　　　　　　松田聖子　　　 岩崎宏美　　　和田アキ子
50代　美空ひばり　高橋真梨子　 岩崎宏美　　　 石川さゆり　　 天童よしみ
60代　美空ひばり　岩崎宏美　　　天童よしみ　　 石川さゆり　　 五輪真弓


http://www.tvais.jp/html/2009_09_23/it_2246241/

>>75


いいともの出演者が挙げた歌手一覧

01 *槇原&アリモニ「美空ひばり」 ○(100点獲得)
02 *キングコング「MISIA」 ○(10点獲得)
03 *有吉弘行「宇多田ヒカル」 ○(20点獲得・計120点)
04 *田中裕二「吉田美和」 ○(100点獲得・計110点)
05 *DAIGO 「安室奈美恵」 ○(10点獲得・計130点)
06 *マリエ「広瀬香美」 ×(計110点)
07 *おすぎ「石川さゆり」 ○(20点獲得・計150点)
08 *ピーコ「淡谷のり子」 ×(計110点)
09 *千原ジュニア「絢香」 ○(100点獲得・計250点)
10 *太田　光「松田聖子」 ○(10点獲得・計120点)
11 *槇原&アリモニ「AI」 ○(10点獲得・計260点)

美空ひばり、ＭＩＳＩＡ、ドリカム吉田美和は、歌が上手い歌手っていうと　みんな名前を挙げるけど

海外のホイットニー・ヒューストン、マライヤ・キャリー、セリーヌ・ディオンと比べるとどうなんだろうね

ホイットニーは色々あって晩年は声が出てなかったんだろ
美空ひばりは体調ボロボロでも最後まで凄いからな

マライアは今はどうなのかな？

美空ひばり
山口百恵
AKB48

三大過大評価の人

>>77まずドリカム吉田だがちょっと下世話で不快
でホイットニーはちょっとToo Muchなんだよ、暑苦しい

志帆が一番だろがｗ

美空ひばり被害者の会

・小林旭・鶴田浩二・大川橋蔵

美空ひばりって名前だけが先行してるように見えるわ

>>77
そこら辺は上手いというかオペラみたいな上手さと同じようなもんだから、美空ひばりと比べるようなもんじゃないだろ。
比べるんだったら、エディットピアフとかだろう。

声すごいもんな
なんともいえない音質が凄いよな。
声聞くだけで、なんか泣きそうになる。

好きじゃないけど歌の上手さはピカイチだと思う
なぜケチが付けられるのか理解できない

>>71
そいつらは日本の歌を唄えないだろ？
JPOPなら唄えるかもしれんが

>>77
>>80
ドリカム吉田を上げる奴がいたら
ユーリズミックスのアニー・レノックス聴かせちゃれwwww

ひばりと聞いて『川の流れのように』しか思い浮かばない人に是非聴かせてみたいな。
そうすれば秋元康の力を弱め、ＡＫＢのメディア露出を抑え、韓流ウイルスの蔓延を抑える事が出来るかもしれない。

>>77
>美空ひばり、ＭＩＳＩＡ、ドリカム吉田美和
>ホイットニー・ヒューストン、マライヤ・キャリー、セリーヌ・ディオン

まじうまい人・・・・美空ひばり、マライヤ・キャリー
まだまだﾚﾍﾞﾙに低い時代にうまく聞こえた人・・・・ＭＩＳＩＡ、ドリカム吉田美和
海外のトップクラスのうまい人より少しだけレベルが落ちる人・・・ホイットニー・ヒューストン、セリーヌ・ディオン

最近のｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲとかBeniとかと比べるとMISIAや吉田は格段に落ちるよ
でもやっぱり美空ひばりは別格、一番わかりやすいのが美空ひばりが歌うカバー曲を本家と聞き比べればわかる。全然違うからｗ
洋楽３人だとマライヤは別格だな、ホイットニー・ヒューストン、セリーヌ・ディオンもうまいけどやっぱマライヤは違う。ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが全然違う　圧倒的

>>83
意味分からん。美空ひばりほど、芸の中身で人気が出た人もいないだろ。
日本の芸能の中では比べられる人がいない別格の人だと思う。
マライアだのホイットニーだのを引き合いに出すのはお門違い。歌なんてどれだけ高い声を出すとか
そんなことで競うもんじゃなくて、何を感じるか。国や言葉も違うから比べるのは無意味だが
それらの歌手には、美空ひばりにあるような腹の底から湧きあがって来るような情熱とかカリスマ性はない。

ジェロが日本に来て
ひばりさんが英語しゃべれなかったと聞いて
びっくりしたと話してたな
米国で彼女の歌った英語の歌聞いていたら完璧な発音なので
てっきりぺらぺらなんだと思ってたと

朝鮮人だろ？

>>79
最後は過大評価どころかゼロ査定だろｗ

凄いから売れてるわけじゃないのはファンだって周知の事実

>>93
wiki「それは在日が勝手に言ってんだよｗｗ俺を見ろ！俺をｗ」

>>68
はっきり言わしてもらうとお前は耳がもげかけている

サラ・ブライトマン タイタニック
http://www.youtube.com/watch?v=ul2PI3RYbyA
セリーヌディオン タイタニック
http://www.youtube.com/watch?v=DHyJTpDFgc8

セリーヌディオンは歌うめーーよｗｗって言われる前に貼っとくわ

美空ひばりは演歌歌手だと思われているが、美空ひばりが出てきた頃は演歌は存在していなかった。
むしろ演歌が出てくる前の日本は、ジャズなどが大流行りで流行歌も西洋的なものが多く、美空ひばりも
そういった笠置シズ子のブギなどの物真似をして話題になっていった。ジャズやらポップスやら民謡やら
歌謡曲やら浪曲やらをすべて歌えた上で、一つのジャンルとして演歌も歌っていたに過ぎないのが美空ひばり。
そこが演歌しか歌えない、演歌専用の声になっている演歌歌手と根本的に違うところ。

http://www.youtube.com/watch?v=smeFa0XYl7s
17歳の頃の美空ひばり "A列車で行こう"

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8766124
16歳の頃 "上海"

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8766141
16歳の頃 "Again"

http://www.youtube.com/watch?v=Xy-dAcNGTe4
28歳の頃 "Staradust"

北海道新聞の写真、13歳なのにパンツ丸見えですやん

>>74
同意ですわ
テレビやラジオじゃわかりにくいけどそれなりに低音の出るスピーカーで聴くと
ウッドベースみたいな張りのある声にビビる

>>21
いや、最初から日本国籍じゃない人が貰っておかしかったけど

>>29
実力が話にならないくらい違うのを前提としてだが
美空ひばりとか他の歌手が自分を食いそうになったら
軽く脅しかけるとかは日常茶飯事だったようだね
北島三郎に「あんた少し前に出過ぎだね」とか言ったり。

ザ・芸能界

>>103
ああ、そういうことやってたらしいね
小林幸子もきらわれて15年ぐらい干された時期があったとか
スタッフはひばりが好きな紫色のトレーナー着てお出迎えしないといけないとか

あのボンクラ息子がマネーの虎でえらそうに説教してたときは
さすがに失笑だったが

>>104です
>>102と間違えた　ごめん

オークションやったらいくらぐらいなんだろうな

マッチ「おばさん、歌上手いね」

昔は
手塚治虫的な
若い新人にも本気で競争心むきだし・・・
みたいに肯定的に考えてたけど
後に山口組関係の話聞いてから
ちょっとなあ・・・って思うようになった

いつまでこのヤクザのネタ引っ張るつもりだ、男根のやつらは

http://www.sanspo.com/geino/photos/20120706/oth12070605020011-p1.html

布施明とどっちが歌上手いの？

>>75
ちあきなおみの名が出てない時点でどうでもいい

なんつぅ御宝
記事見ると、よく発見されたなってレベルじゃないか
普通だったら謎の録音物ってだけで処理されてたろうな
この研究者はどういう経緯でこれを見つけるに至ったんだろう

色んなライブ音源を聞いてみたいとおもうのは
ひばりとなおみ。

伝説ってのはこういう人達のためにこそあるように思う。
俺もオッサンになっちまったなぁｗ

この人の歌い方大嫌い。でも上手いとか、偉大とか言わないといけないような風潮が未だにあるよね。

>>98
ありがとう。ただただ、感謝。
美空ひばりは、例えればあの技の巧みさから言えば、宮大工の名工でした。
どんな材料でも、うまく使いこなし、名品をこしらえた。
民謡、都都逸、長唄、ジャズ、シャンソン、ブルース、なんでも。
英語も、楽譜も読めないのに、よくも・・・、天性の耳を持っていた。
ファルセットを巧み操り、どんな歌でもこなした。

>>115
そういうあなたが好きな歌いかたって誰よ？

本人がどうだったかは置いておいて
米国ではゴミレベルかな

>>115
まあ確かに好きになれるかどうかは別だからなｗ
自分も特に好きではないし

>>118
バカだなｗ
アメリカでも有名な指揮者やオペラ歌手らから、絶賛されたんだよ。

笠置シヅ子の歌声も残ってたのか
息子の鶴瓶にも聴かせてあげて

この人の歌が好きか嫌いかってのは好みがあるから当然だが
どヘタだと断言してる奴はただの自分以外全方向に嫉妬むき出すﾁｮﾝだろ

美空ひばりとちあきななおみ
テレビ番組で接点が１度だけあったかな。物真似番組で。
その時、ひばりがちあきなおみに対して、
「ああ、歌の上手い人ね」と言った。
ちあきなおみは、女王ひばりが褒めた唯一の歌手ではなかったなか。
ちあきなおみのジャズ、ファドもいいね。

また商売できるな

あのバカ息子がウハウハ

>>115
好き嫌いはあるだろうがこの人が上手くなかったら誰が上手いんだ？

ひばりの最期を看取った萬屋錦之介、その亡骸を抱えて病院から出た。
よくマスコミに写真に撮られずにできたと思う。と東映社長岡田茂。

負けてからあまり経ってないのによくアメリカ行けたな
観客はファッキンジャッブとか思ってたのかな

美空ひばりが嫌いという人がいるのは分かる。
でも、この歌を１度聴いてほしい。
女王の殻を脱ぎ捨て、素になって、母、弟への心情を
切々と歌い上げている。ひばりの真骨頂と言っていい歌だ。

「海に向う母」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341509331/

「海に向う母」
http://www.youtube.com/watch?v=2nH26eih0NA

何を歌ってもひばり節。
好きなら何を聴いても最高だろうが、嫌いなら何を聴いても駄目。

日本人が素人っぽいのが好きなのは
こういうひばりみたいな人が一度えらくなると
女帝のようにふるまったり、ヤクザをバックにしたりと
保身と権勢に走ることが多すぎるからなのかもしれないね

うまくても下手でも、偉そうになる奴はいるので、それは違う気がするんだが。

>>132
まあ、ムードの問題よ
たしかに俺も自分の中にドヤ顔歌い上げを拒否するDNAがあるのは
確実に感じる

>>32
磁気記録なので原理的にはテープレコーダーと一緒
古い分だけ高い音低い音が無くて音量の強弱も乏しい
楽器は厳しいけど音声帯域ならそこそこの音質かと

しょうゆ顔でしょうゆ声

ひばりは幼少の頃からもうひばりとして完成されてるもんなぁ
あれだけ抜群の安定感持った歌手は今はいない

ひばりの前にひばりなし
ひばりの後にひばりなし
一事、都はるみが、「ひばり、ひばりって
日本にはひばりしかいないの」と言ったとか言わなかったとか
でも、やっぱり、ひばりを超える歌手はまで出ませんね

夫の出棺のとき、私も一緒に焼いてと悲痛な声をあげ泣き崩れるちあきなおみ。
その後、正式な引退声明もないまま消えていった。

媒酌をした三代目は、ひばりと旭を両脇に2人は協議離婚ならぬ理解離婚だと
取り囲む記者たちに説明、活発な質疑はなかった。

先輩ちあきをいじめた和田アキ子、和田が死ぬほど怖がったひばり。
ひばりを紅白から追放したNHKは、和田を…

紅白はトリでなければ出ないと譲らなかったから
NHK側もよく思わない人達がいた

>>138
ちあきなおみが歌手復帰したとき
「もう、あんたの席、ないわよ」とかの大女は言ったとか・・・
いまさかんに小林幸子をいじめているｗｗｗ

確か若き日の勝新も長唄で一緒に逝っていて
スターになる直前のＪ・ディーンに会ってるんだよな。

美空ひばりは全盛期の森昌子とちあきなおみは認めていた。

>>89
『川の流れのように』が代表曲扱いされることを晩年のひばりは嫌がってたらしいね。

「ダウンタウンＤＸ」で息子が美空ひばりの描いたドラえもん、ってのを持って来たけどスゲえ下手だった。
笑って見てたけど、藤子不二雄にドラ描いてもらう事だってできるのにわざわざ息子の為に
うろ憶えの絵かき歌思い出してドラえもん描いてる姿を想像すると泣けてきた。

秋元康の出世のために利用された人ってイメージだな

ひばりの演歌は正直よくわからないんだけど
ジャズを聞いたら素晴らしかった。本当に天才なんだなとわかった

日本ではJAZZ、ポピュラー、J-POP、ロックの全てのジャンルで
過去にも今でも、ひばりのように自然にスウイングして歌える歌手は
いない。本当に、いわゆる不世出の特別な歌手だったのだ。

口パクしてないのに口パクのように聞こえる歌手だわ

美空ひばりは名誉日本人

別に好きでも嫌いでもないけど
正直どうでもいい

美空ひばりの本当の凄さは長年のJAZZ好きじゃないとわからないかもね

まぁ、持ち上げすぎってのはわかるんだよ。都はるみの気持ちも。
80年代なんてまだ演歌歌手が次々に大ヒットを飛ばしてた時代。
そんな中で、ひばりは「裏町酒場」これが15万枚売れただけ。
「愛燦燦」ですら2.3万枚。みんな忘れてたよ、彼女の事は。

だから某アイドルの言った「おばさん、歌上手いね」というのは
あの時の状況を的確に突いた一言。当人は何も考えてないだろうけどw

なんか節操がないと感じる。亡くなってから急に、ね。忘れてた癖に。

晩年は、母や弟そして付き合いのあった同時代のスターの裕次郎、鶴田が死んでゆく。
ヒット曲がでない、新しい才能に曲づくりを依頼するが話題づくり程度で他を圧する大ヒットとまではいかない。

山口組の直若たちからは、あれだけ世話になっていながら三代目の見舞いにも
来なくなった、もう一度塩酸をかけられたいのかと物騒な声が聞こえてくる。

一部のお気に入りとしか会わなくなり、強気と弱音が交錯する。
ストレスのため酒や煙草が多くなり不摂生が続き、病魔は進行していき…

菱

>>143
川の流れのようにって何であんな過大評価されてるの？
晩年の代表曲は普通に愛燦々だろうに
同じ人生の哀歓を表現してるという点でなら後者の方がよっぽど文学的

歌が上手からーが単なるヤクザの情婦だろ

またまた和也の懐にガッポガッポ　　

>>155
単純明快だからだろ
いちいち歌詞をじっくり考えて聞くなんてファンくらいしかしないし

>>155
愛燦々は当時はほとんど売れなかったみたいよ。
美空ひばりがフォークの流れのメロディを歌う事に違和感があったみたい。
今では完全に美空ひばりの曲に聞こえるけど。
「川の流れのように」は、美空ひばりの声量と声の伸びを完全に生かしきった名曲だと思う。
意外にも、それまでの美空ひばりの曲には、そういった美空ひばりの特質を生かせる大きな
メロディを持った曲は無かった。最後の最後にこういう曲が出せてよかったと思う。

>>89
ＡＫＢ４８や韓流をウイルス扱いするなんて
同じ日本人として恥ずかしいよ！！！！

>>89
ＡＫＢ４８や韓流をウイルス扱いするなんて
ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
ひばりは「川の流れのように」だけが名曲なんだよ。
分かったかネトウヨｗ

>>115
「好き嫌い」は自分の頭の中で思ってりゃいい事で、他人に喧伝する意味はない。
社会的評価が納得できないんだったら、「論理」で説得しないと意味がない。
あなたが言ってるのは、単に自分が理解できない（頭が悪い）から嫌だ、と
言っているのと同じ事。

声学的にも、この人の持つ歌唱技術と音域の広さは超人的

http://www.youtube.com/watch?v=-o1Bg7yBxQo&feature=related

>>155
半分同意見
ひばりの「川の流れのように」は、フランクシナトラの「マイ・ウェー」と多少
ダブって見える。名歌手の歌人生のエプローグを飾るにうさわしいという
ニュアンスを読み取れる。歌そのもののは、愛燦燦の方が出来がいいし、
ひばりの歌の上手さが表現されており、上のランクだと思う。小椋圭も
大感動していたね。

>>159
もっとも、シングルの売れ行きが伸びたのはひばりが亡くなってからだけどねw

なんでも高いレベルで歌いこなせてしまうのが美空ひばりの凄いとこだね

ひばり節はひばりの個性なんだけど
まぁそれが嫌いって思う人にはダメなんだろうね

美空ひばりって楽譜がよめなかったんだっけ
読めなくても音楽の才能には関係ないってことだよな
チャイコフスキーも絶対音感がなかったっていうしな

美空ひばりはバックで演奏してる人の一音の間違いを指摘したぐらい
耳が凄かったって
キダタローが言っていた。

美空ひばり
譜面は読めないが1回曲を聴いただけ歌を唄える。

当然、英語の曲も唄える。外国人が聴くとネイティブの人が唄っていると間違えるくらい発音が正確。

こんな天才は二度と出てこない。

愛燦燦をはじめて聴いた日に
美空ひばりをいままでマスコミ操作を真に受け、軽く扱っていた自分を悔いた。
本当に素晴らしい歌だった。

ひばりは自己滅却願望があり
酔うと適当にタクシー拾って運転手とヤッテいた。
有り得ないハプニングに驚いている運ちゃんを観て楽しんでいた。

>>169
一音も外れりゃ誰でもわかるよ

>>168
楽譜が読めないのに読めるフリしてる歌手やコードしか読めないミュージシャンは大勢いる。
こちらは譜面が読めるものと思ってるから音合わせや打ち合わせで非常に困るんだよね。
三連符、四連符も演奏して説明してやらないとわかんないんだからなぁ

>>171
「人生一路」もいいよ。この映像で自分の美空ひばり像が変わった。
http://www.youtube.com/watch?v=FF1TK_bqSR4
「柔」とか「港町十三番地」とかのヒット曲も素晴らしい。美空ひばりはレコードを聞くより、
ライブやテレビ出演で聴く方が良い時が多い。客がいる方が気持ちが乗るんだろうね。

美空ひばりの都都逸
http://www.youtube.com/watch?v=6shhlj-j1No

唄入り観音経
http://www.youtube.com/watch?v=6IHCWwzvDFQ

>>98に上げられているジャズなどもそうだけど、歌える曲の幅も、声の凄さやそこに込められている情念みたいな
物も半端ではない。ロックやパンクが生まれる前に、日本にずいぶんロックな人がいたもんだと思う。
伝統的な枠内にもありながらモダンな感性も持っているところが凄いと思う。
上で美空ひばりのジャズを聞いてもディスニーアニメの挿入曲程度にしか聞こえない、と言っていた人がいたけど違う。
専門家に言わせると美空ひばりは「スイング」が出来ていた。スイングとは、曲自体は速くなっていないのに、
どんどんスピードアップしているように聞こえる効果のこと。しかも、日本人で日本文化の中で活動していながら、
それが出来るという事が凄い。
何でも歌いこなしてしまう、歌に対する情熱や先進性が飛び抜けている、みたいなところは他の日本人に例えると
葛飾北斎が近いような気がする。天性の絵の才能があって、西洋絵画の遠近法や最先端の物を使いこなしながら、
日本的な文化の枠内で絵を突き詰めた結果、他の人が真似するようなオリジネイターになった。
たまに日本からはこういう異形の人が出てくるけど、結果的にそれが日本代表みたいな感じになっている。
日本人は何でも平均的な物を好み、革新が無いように言われるが、こういう人たちも日本の伝統の一部。

>>168
カメルーン人のベーシストとか楽譜何それおいしいの？みたいな人結構います。
才能あればあとは敏腕プロデューサーが上手に料理してくれるから大丈夫。

その点自主的にコードとか勉強する日本の中学生とか凄いです！

デーブスペクターが言ってたけど、日本の歌手でいちばん英語が上手かったのはひばりらしい。
英語ネイティブの人だとしか思えないそうな。
耳がいいということなんだろうね。

ひばむすの飯の種がまたできたね

「川の流れのように」稚拙な詞と凡庸な旋律にアレンジ。
これがひばりの代表作、日本の名曲とは情けない。
何よりボーカルがよくない。体調が悪かったんだろう。

「津軽のふるさと」「車屋さん」「日和下駄」他にあるだろうに。

小林信彦は美空ひばりを評価してないんだよなぁ
笠置シズ子の二番煎じである的な記事を読んだことがある。

そりゃ小林信彦みたいなインチキ野郎を
信じるのはバカ

ホンダのフィットの歌声は最高だな

小林信彦がどういった奴か
個人的には知らないが
あの根っからの芸人で、人間嫌いの渥美清が
売れない頃から晩年まで
それなりに小林との付き合いを続けていたエピソードは
小林の芸能を見る目の信憑性を物語る

>>169
JBのパクリだな

>>183のようなちょっとした
エピソードで人を信じたりする軽薄さこそ
民主党政権を誕生させてしまった要因

子供の頃の美空ひばりが笠置シズ子の物真似で世に出たのは事実だし
でも美空の方が歌は上手いと思う

>>183のようなﾒﾝﾀﾘﾃｨこそ
現代日本人の甘すぎる感性でそれこそ
グロテスクな腐敗臭を放っている

ビートルズと違って歌や曲が下の世代に愛されてないっつーかなじんでないよね

読書感想文じゃないんだしさ
大人が「ひばりは歌が上手いんだ！だから聴け！」と押し付けられて聞くのはなんか違うんだよ

結局若者が自発的に聞き込みたいという魅力がない

ゆっくりしたテンポの曲は上手いってだけで、
逆にアムロとか宇多田の曲なんかまったく歌えこなせいだろうね

>>189
ゆっくりしたテンポの曲を唄わせれば、その歌手の真価がわかると思う。

…とここまで書いて、ふと彼女の唄う『君が代』を聴いてみたくなった。
どこかに音源残ってないのかね？

>>177
デーブは日本人に対して辛らつな悪口を言ったり、
心にも無いお世辞を言ったり、発言する場所によって
いろいろ変えてるからどこまで本音かわからんよ、

>>189
全然違う。「お祭りマンボ」も聞いたことないかい。
http://www.youtube.com/watch?v=n6jLXxYDp50

>>182
あれいいよな。もっと放送してほしい。
ホンダは今後、フィットCMにはあの曲しか使えないようにしてほしい。

>>174
ビートルズも譜面読めなかったんじゃなかったっけ
桑田も譜面に弱くて作曲は原坊に楽譜に起こしてもらってるとか

美空ひばりって歌唱力抜群歌手の代名詞みたいになってるから不滅なんだろうねぇ・・

平成でそれを継いでるのはMISIAと吉田美和なんだろうけど

>>167
歌だけでなく俳優業も超一流

>>188
椎名林檎にカバーされたり中孝介が愛燦燦をカバーしたり、下の世代からもリスペクトされてるよ。
自分も彼らと同じ世代だけど、美空ひばりなどリアルタイムではほとんど知らない。
逆に美空ひばりみたいに古いアーティストが、現在の世代にも受け入れられている例は日本ではあまりないんでは。
それに美空ひばりの全盛期は50年代なんで、ビートルズよりも更に一年代古いわけで。

>>183
日本のお笑いに関しては、体系的に論じたり出来る人だが、
音楽に関してはあまり信用しない方がいい。
ビートルズもストーンズもプレスリーの亜流と切って捨ててる
いや、あながち間違ってはいないけど、そこで思考停止。
音楽に関してはその程度の認識の人。

松田聖子辺りだと30年前とはいえ、下に降りて来てる実感はある。
エバーグリーンな楽曲が多いというのもあるだろうけど。

晩年はみだれ髪

>>199
松任谷由実や中島みゆきを引き合いに出すのならまだ分かるが、松田聖子とは。
比べるようなもんじゃないだろ。それに、別に「下に降りて来てる感」などないし。

生前、本人は演歌歌手扱いされるのを嫌がってた

>>89
ＡＫＢ４８や韓流をウイルス扱いするなんて
ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
ひばりは「川の流れのように」だけが名曲なんだよ。
分かったかネトウヨｗ

>>201
そういう偏見が駄目なんだよ。
素人の俺に説得力がないなら例えば
松本隆は「戦後を象徴する天才歌手」だと言っているし
大瀧詠一は歌の上手い歌手を聞かれて真っ先に挙げている。

下に降りてるといえば「SWEET MEMORIES」は
日本のポップス史上恐らく最もカバーの多い楽曲。
他にも「赤いスイートピー」「風立ちぬ」等がある。
「瑠璃色の地球」というアルバムの中の一曲は
合唱曲の定番になっていて若い世代にも知名度がある。

Auto-Tune無しじゃ聞けたもんじゃない
最近のアイドルソングしか聞かない糞耳のゆとりが
なんか言ってるぞー

>>195
MISIAと吉田美和ってｗ　ないない
美空ひばりはどんな曲でも声が出ない、音が外れるってことが皆無なまさに天才だから

>>204
悪いけど曲名を知っている程度で、ほとんどメロディが分からない。カバーが多い、
っていうのは別に若い世代に受け入れられているっていう事じゃないし。
若い世代で松田聖子にはまってるなんて聞いたこともないぞ。

国内の有名アーチスト桑田佳祐、井上陽水などがチャレンジしモノに
出来なかったJAZZ（JAZZボーカル）を十代から歌って、オスカーピーターソンや
カウントベーシーに日本JAZZが歌える歌手がいると評価されたひばり。
JAZZ特有の後ろ乗りのリズム、確かな耳でブルーノート音階を体得することは
並大抵なことではない。それを自然とモノにできたからこそ、ひばり
のJAZZは評価されている。
JAZZ特有の後ろ乗りのリズム、ブルーノート音階とはどんなことなのか
興味あれば聴いて感じてください。

http://www.youtube.com/watch?v=LPppZQhyC9o&feature=related
エラフィッツジェラルド

http://www.youtube.com/watch?v=vrc3awPUZgY&feature=related
サラボーン

http://www.youtube.com/watch?v=Ua_ODg0FmzQ
メルトーメ

http://www.youtube.com/watch?v=LBBj4df1c-o&feature=related
エラ＆メル

http://www.youtube.com/watch?v=7sYdUGoIqUM&feature=related
シナトラ＆ルイアームストロング

http://www.youtube.com/watch?v=qRjT4h7F_jw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dMMtdVQLTpE&feature=related
ルイアームストロング

http://www.youtube.com/watch?v=QCZ4KCNCyrQ&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=Fsx6mUoTHUM&feature=related
ルイ＆ダニーケイ

松田聖子は30代以下にはまったく駄目だね
興味すら持たれてない

>>207
いるよ。
若いミュージシャンにカバーされているというのは
それも若い世代の支持の表れ(の一部)だから。
カバーしたaikoや中川翔子経由、動画サイト経由で
それを見たリアルタイム世代じゃない若い子が嵌ったり
当時アンチだったジジババが悔いて再評価したりしてるw

拓郎のまつりの後をカバーしてるのを
聞いたことあるけど
情感の乗せ方が違うんだよな
まあ、拓郎は下手な部類の人だから
その個性に合わせた歌はうまい人だと
変な感じになるのかもしれないけど

>>211あれは失敗してるだけ

>>210
aikoなんかは、リアルタイム世代に入ってんじゃないの。
やっぱり「下の世代」を語るには、松田聖子は新しすぎる。材料にならない。

>>1 金鉱石発見

YMOの1980ロス公演リハの映像はまだか。

戦後どこの国（アメリカ以外の）にもいたであろうテレビ幕開け時代の国民的歌手の範疇で
だから何って感じだな

かといってピアフやデートリッヒほど世界的な名声もなく

>>216
辻褄だけ適当に合わせたトンチンカンな意見だねえ。
美空ひばりはテレビ時代の歌手じゃなくて、映画の時代に映画スターとしてキャリアを始めたというのに。

時代も違えばジャンルも違う
カレーライス食いたい気分の時に玉ひでの親子丼を出され
うまいだろと押し付けられるようなもの
ただ紅白のトリの権威は美空ひばりが醸成した
NHKホールでトリを飾れなかったのは
美空の人徳の無さにほかならない

ああ、結構レスついてんだな
小林信彦が美空を評価してないって 美空の歌の上手さを評価してない訳じゃないんだけどな
美空の取り巻きがやった戦略が
笠置に対して、あまりにも汚ないんじゃないの？
あまりにも無礼なんじゃないの？的なものだったんだけど
それと笠置のスタイルを盗んだ的なものもあったな

ビートルズ論やストーンズ論は同意だ
小林はこの辺りの洋楽に関してはあまりにも無知

やっぱり、ヤクザとがっぷり４つは痛かったよね
鶴田浩二みたいに手を切るきっかけがアレばよかったんだろうけど
それも痛し痒しかなあ

美空ひばりの歌を上手くないという人がいっぱいいるんだなぁ
生前を知らない20代の自分が聴いてもすごい人だと思うんだが

>>221
>>美空ひばりの歌を上手くないという人がいっぱいいるんだなぁ
世間一般の認識とはかけ離れた考えだと思うね。
なんでも世の中のあぶれ者が集まって声を大きくするのがネットさ。

>>207
俺は聖子がデビューした年に生まれた人間だけど、今まさに聖子にハマってるよ
正直最近のアイドルなんかバカらしくて聞けなくなったもの
デビューから数年間の曲は本当に良いものが多いし、
それだけの作家陣を惹き付けるものが彼女にあったということだろう
青い珊瑚礁なんかで聞かせる突き抜けるような歌声は聞く度に震えがくるくらいだ

もう美空ひばりの需要も少ないだろｗ
知らない人がほとんどじゃんか

美空ひばりの良さがわからない

夜ヒットかなんかで
昴歌ったのが生放送で歌声聴いた最後だったな
昴はこの人が歌ったらおそらく相当壮大な曲になるのだろうと
期待して聴いたが意外と・・だったな

>>226
そうそう意外と世界観小さい感じなんだよね
多分器用さのせいでそう感じるのかな

ここでも聖子ファンが暴れているな
本人同様、ファンも下品だね

昴は美空ひばりのカバーの方を最初に聞いてたので、ずっと美空ひばりの曲だと思っていて良い曲だと思ってた。
でも谷村の方を聞いたら、谷村の方が確かにしっくりきていた。ひばりも決して悪くないけど、谷村の囁くような
歌い方の方が前半の溜めが聞いて盛り上がると思う。

>>229
構成感がないのかもね
よく聞くとそうでもないけど
一本調子に聞こえることが多々ある
音程外したら泣いて悔しがる人だったらしいけど
そういう人には豪快、壮大ってのは向かないんだろうね

ひばりは、どや顔で歌ってたイメージが強い
下品なんだよ
どうだ、あたしって歌上手いだろ？ってなもんだ
歌は上手かったが、悪く言えば器用貧乏
歌手って面白いよ、そいつの人間性が歌に滲み出るんだ

俺は歌に人生の悲しみが宿っていた
江利チエミの方が好きだったけどな
全然評価されてねーけど

おばさんになってからのドスのきいた低い声の
いわゆるベテラン歌手としての美空ひばりしか知らなかったけど
ネットで若い頃のひばり映像を見たら初々しいし声もきれいでハマってしまった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7378798
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361037

ひばりの真髄は厳しくも力強いメッセージを込めたこの歌だ。
「川の流れのように」は秋元康の売名行為以外の何物でもない。

http://www.youtube.com/watch?v=FF1TK_bqSR4

男でも楽に歌える音域しかない人

要するにこの人は子供の頃に歌がうまくて大人が感心したというレベルだな
おれはこの人さほどうまいと思わない
そもそも歌に感動がない

在日の知人が美空ひばりは在日だったってうるさいんだけど、
ほんとなのか？
力道山と美空ひばりは戦後の日本の希望となった在日の誇りとかのたまうんだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=lpleS9RB-Jg

美空ひばりの阿部マリア好きだ

歌の上手い下手の議論は少しでも声学や歌の勉強カジった人に言って貰いたい。
声が高くて綺麗だから上手いとか声量があるから上手いとかってのは違うから。
俺は美空ひばりの歌は嫌いだが歌唱技術や音感は超人的だと思う。
好きか嫌いかは個人の好みなんで大いに議論すればよい。

>>61
後半の歌い方はちょっとガガを思わせた。

ひばりのカバーは、俺もイマイチと感じるなぁ。
夜ヒットで「恋人よ」「ラブ・イズ・オーバー」を
歌ってたけど、オリジナルの方が遥かに良かった。

>>228
異論があるんなら「正々堂々と」反論すれば?
あばれている等と言いがかりを付ける前に。

>>223
今はネットの普及で若い人も昔の音楽に触れる機会が多くていいね。
俺もリアルタイムじゃない時代の音楽をネットでいろいろ漁ってる。

>>237
クラシックマニアの俺としてはひばり節の強いアヴェ・マリアは少し許せない。
あれは大衆歌謡曲のジャンルとして聴いてもらいたい。

>>235
リンゴ追分け、佐渡情話、車屋さん、哀愁波止場、みだれ髪、なんか上手いと思うけどね。

ひばりのスレで聖子を声高に誉める
それを下品と言わないのか君は

>>241
フレーズの入りの所で、フシが入ってる感じだな。途中は綺麗だと思うけど。
癖だからしょうがないのでは。

>>236
根拠や証拠も無いような話ならば、普通は「信じるに値しない」と思うはずだけど？

>>238それは大間違い。声楽的価値観なんかくそ食らえだ
大衆(ポピュラー)音楽をそういう物差しで語るなど
もってのほかだ
中村とうようが激怒するぜW
俺はとうよう嫌いだけど

>>236
優れたものは韓国起源や在日認定したがるのもあっちの人だからなぁ

ひばりはブレスがすごい。聞こえないからw

>>243
言わないね。
ひばりを蔑んだわけでもあるまいし。
>本人同様、ファンも下品
このレスこそ下品、ゲスだ。

>>238
この人は歌唱技術が必要な曲を歌ってない

誰がなんと言おうと、松田聖子なんて美空ひばりと比べるようなもんではないと思う。絶対に。

まあ、ひばりが演歌かと言われれば柔は演歌だけど、津軽のふるさとは歌曲だと思う。
愛燦燦とか川の流れのようにはフォークとかニューミュージック。

>>249
そんな事ないよ。
自分で昔のひばりの歌を歌ってみ。
晩年の、川のなんとか、とか、愛さんさんとかどうでもいい歌じゃなくて。

>>248
ひばりは一瞬で息を吸い込むブレスが上手いから。
シャックリするようにブレスするからシャックリブレスと呼ぶ人もいる。

>>250
まぁいいんじゃないの、個人的にそう思うだけなら。

そこまで思うならどうして生きている時に
もっと支えてやらなかったんだと思うが。

>>253
今の歌い手との一番の違いはそこだね。
今の連中のブレスの汚さといったら。

>>251
そう言えば、誰かの歌曲を思わせるね、津軽。
チャイコフスキーか何か。

>>249
それはさすがに釣りだよな？

悲しい酒や津軽のふるさとは松山千春もカバーしてるね。
俺も好きな曲だ。

>>254
>>個人的にそう思うだけなら
いや、まさにそれがお前の事だろ。
松田聖子など、美空ひばりと比べるような所は一つもないよ。名前を出すのも汚らわしい。
お門違いもいいとこ、

まあMISIAやSuperflyが上手いとか言うやつが、ひばりのことを上手いとは言わないだろうな

またあいつが儲けるのだな

>>194
自分で自分の曲を歌うシンガーソングライターやバンドマンは
そもそもメモ程度の簡単なコード譜を書ければいいくらいで、オタマジャクシなんて見かける機会すらないよ

>>259
MISIAは上手いというより凄いという表現だな、俺的には。
好きな歌手ではある。

>>258
理由も言わずただ喚きたいだけなら
チラシの裏にでも書いとけよ。

お前のような素人がいくらそう思いたくても
一流のミュージシャンがこぞって評価してる訳よ。

聖子？美空ひばりを評価してる一流のミュージシャンは知ってるが

>>211
＞情感の乗せ方が違うんだよな

そもそも歌手（どーでもいいアイドル除く）になってる時点で抜群に歌の旨い奴ばかりなわけだし
まあシンプルな話だが、究極的には結局そこに行き着くんだよな
テクニック論で「優れてる」レベルの奴じゃ、美空ひばりクラスには到底及ばん

歌が上手いって何だろうな
定義がコンピューター解析で誰が上手いのか答えが出そうなんだが。

>>266
訂正：定義があれば

神戸芸能社

このスレ読んでiPodに入ってるひばりのジャズを今現在聞いてるんだが。

なんで、日本のジャズ歌手って妙に舌をレロレロするんだろう。ひばりのジャズは
英語圏の人間が聞いたら全然ダメなのかもしれないが、レロレロがない分俺には
心地良い。

>>266
歌詞の意味や情景を、上手くメロディーに乗せられる人、と適当に言ってみる。

>>269
アメリカ風発音を真似して会話するのが流行った影響じゃないの？
イェーみたな音なんかを多用する奴。

昔は、英国風というか、カタカナ風というかｗ、そんなくだけたような発音はしなかったと思う。

過去レスにちょっと書いたのにw

松本隆、大瀧詠一、細野晴臣、松任谷由実、
松任谷正隆、大村雅朗、村上ポンタ、林哲司、
日野皓正、尾崎亜美、坂本龍一、草野マサムネetc
ー挙げたらキリない。

で、この際だからwちょっと突っ込んで言うと、
俺はひばりファンのセンスをあまり信用していない。
なぜなら、一番人気の歌が「川の流れのように」だから。

ちゃんと管理しとけよ

テクニック的には島津亜矢なんかは相当なレベルなんだが続けて聴きたいとは思わん。
>>270は良いこと言ってると思う。

島津亜矢の「My Way」をようつべで最近聴いたけど上手いね。
ただ、この人もブレスが気になる。あと日本語詞が微妙に違うんだね。

マイウェイって一つの基準になるような

>>272
川の流れは、分かりやすいからだろ。ほんと全然面白くない歌なんだが。
４０代、５０代の歌にはあまり良い歌は無い感じ。「みだれ髪」は特別だけど。

あと、３０代以前のひばりに歌には、なんというか、女の情念がそのまま出ていて、
ちょっと、まじかに直面すると人を不安にさせるような面があると思う。
生々しくてね。極端な言い方をすると、子宮で歌ってるような。

愛燦々とか川の流れ、なんてのはそういうのが逆にないから、安心して聞けるんじゃない？

松本隆とか、内輪誉めはみっともないから上げないほうがいい。

>>278
内輪でも褒めない人は全然褒めないんだよ、残念ながらw

ひばりのブレーンにもひとこと言いたい。
どうして80年代以降もっと畑違いの若いのと絡ませなかったのか。
オファーすれば喜んで受けただろうに、もったいない。

>>272
具体的に何を言ったのか知らないが、どんな権威のある人が何を言ったなんてどうでもいい事だな。
自分の言葉で語れよ。松田聖子のどこに、美空ひばりに比するような特質があるのかをさ。
ないよそんな物。上手い素人のカラオケレベル。一つの歌い方でしか歌えない。自分のわずかな
上手い部分だけで押してくる、一点突破のセコい素人の歌い方。郷ひろみと大して変わらない。
こんな物、美空ひばりと比べるようなものではない。

川の流れのようには名曲だよ
美空ひばりが死んでから一番多くリクエストされた曲が川の流れのように

所詮演歌でしかない
音楽的につまらないんだから若い世代に伝わるわけもないよね

日本に変な歌唱力信仰みたいなのがあるのも
コイツや演歌みたいなジャンルのせいなんだろう

因みに美空ひばりの楽曲でもっとカラオケで歌われるのも
川の流れのように
あれは普通に名曲です

>>282
98を聴いてみることをお勧めするよ。

美空ひばりは上手いよね、技術もあるし声質もいいし
唯一の弱点は声が細いかなっていうところくらい
そういう部分ではオペラ歌手とかには絶対適わないな
まあ演歌とオペラは完全に別の分野だが

>>283
そういや、最近はＡＫＢの曲が多いらしいね、カラオケ。
ま、下らん歌が流行る時代になったもんだよ。

川の流れのようにを推す奴はただのAKBオタの秋元信者だと決めつける事にしている

音程とリズム感は完璧。素晴らしい才能の持ち主。
でも、どんな曲も演歌としてとしか歌えない、あるいは歌わない。
そこがうんざりだったよな。

>>280
若い世代に降りてると言ったまで。
それに対して比べるなと的外れなレスをする奴が悪い。

>上手い素人のカラオケレベル
>一つの歌い方でしか歌えない
>自分のわずかな上手い部分だけで押してくる
>一点突破のセコい素人の歌い方
耳が悪いのか感性が鈍いのか。
彼女の声質、グルーブ感、自由さ、これが素晴らしい。
そして咀嚼力がある。自分の色にしてしまう、「自然」に。
言葉の裏側を伝える力がある。だからあれだけ伝わったんだろう。

80年代に著名な演歌歌手が次々と大ヒットを飛ばす中、
ひばりだけが忘れられていたのは何故だろうね。

>>288
全然違うよ。98を聴いてみることをお勧めします。

ぶっちゃけ声が嫌いなので
上手い下手とか関係なく
聞く気がしない

おっさん、おばさんは好きなら聞いてればって感じ

>>288
だけど、それでいいんじゃないか？
色んな歌い方をする必要ないし。
むしろ、真っ赤な太陽、とか歌ったりする方が違和感あるよ。

日本限定のローカルな歌手だと思ってたけど、youtubeなんか見ると、外国人が結構みてるから、
むしろ、そういう方向に徹した方が良かったとも思える。

ひばりの話じゃないが、ブルガリアかなんかの若い男性歌手が、梶めいこの「恨み節」を日本語で歌ってるのをみて、
のけぞったよ。
結構、演歌ってのも国際的に評価されたりしてるよ。

まあ時代とかもあるからなー
ビートルズ以前のポピュラー音楽には素直に共感できないし
日本の音楽も70年代の歌謡曲やロック・フォークまでが限界
これが正直な感想だし同じ気持ちの奴は多いと思う

亡くなってからとにかく貶しちゃいけない褒めなきゃいけないみたいな風潮ができてるけど
無理して権威主義に合わせて上手い凄いなんて言いたくもないし

オレにとっての美空ひばりはとんねるずや秋元に必死にすり寄って
若者受けを狙おうとしていた顏のでかい演歌歌手
このイメージしかない

>>289
>>声質
どうみても何の魅力もない、不安定な一般人の声質です。

>>グルーブ感
ねーよ。んなもん。具体的な曲でも挙げてみろよ。

>>自由さ
どこがどう自由なんだよ。歌なんていうのは、過去に積み重ねられてきた「型」に
がんじがらめになっているアートなんであって、自由に歌うなんて事ほど難しいことはない。
松田聖子などにできているわけがない。

>>292
自己レス
これね、http://www.youtube.com/watch?v=_88_GYv-wpA

伴奏者や歌手が、本物に似せようと努力してるのが、笑えます。

スカイラークは父親がチョンだったはず。

この人はマジでうまいよな
ここまで喋るように歌う人は他に知らん

>>295
で。こっちがオリジナル。http://www.youtube.com/watch?v=iixDSn6xg6Q&feature=related

両方聞いてると笑ってしまう。
関係ないレスで済まんが、どれもコメント書いてるのはほとんど外人。演歌は別に、棄てたもんじゃないよ。

>>298
お前馬鹿だな
それ演歌じゃねえよ

声質はだめだな。聞いてて不快になる。
歌も全部演歌チックだしノリ悪い。
こんなの過去の遺物。

>>299
演歌じゃなくて何なの？

>>301歌謡曲だよ

>>293
60年代頃に演歌が成立したんで、それより以前の音楽は親近感が湧かない物のように思えるかもしれないが、
演歌が出てくる前の日本の歌謡曲は意外なほど西洋的だよ。平野愛子「港が見える丘」、笠置シヅ子「東京ブギウギ」
高峰秀子「銀座カンカン娘」、灰田勝彦「燦めく星座」、美空ひばり「東京キッド」等々。
演歌以前の、古賀メロディ的な曲や、民謡、浪曲などから影響を受けた流行歌も、60年代以降の情念に埋没してしまう
演歌とは一線を画していて、現代人でも共感できるような物が多いよ。岡晴夫「憧れのハワイ航路」、上原敏「流転」、
神楽坂はん子「こんな私じゃなかったに」、美空ひばり「港町十三番地」「お祭りマンボ」「車屋さん」「りんご追分」等々。
「共感できない」というのは、知らないだけの可能性が高い。

>>302
いや、歌謡曲じゃ広すぎるから。郷ひろみだって歌謡曲だよ。
演歌だろう、分類すれば。
ちなみに、ひばりも演歌だから、一応。

>>294
だから理由もなく泣きわめくだけなら
チラシの裏にでも書いてろ。頭悪い奴だな。
つーか、致命的に耳が悪いな。まぁ、これは仕方がない。

曲は目の前の箱で自分で探せ。検索くらいできるだろ?

松本隆「頭の先から足の先まで自由に体全体で表現できる。上手い人は口で、
もっと上手い人は喉で、聖子は全身で歌う。ある意味オペラ歌手以上」
同感だね。俺の方が先に思ってたけどwだから受け売りじゃない。

で、80年代にひばりが忘れられていたのは何故だ?

13才ってゲテモノ時代だろ

>>304だからお前はバカなんだよ
>>303の人がいろいろ書いてくれてるだろ
つまりお前はカンが鈍いから何でも演歌だと
思ってしまうんだよW

>>307
それと梶めいこが何の関係があるのかな？
説明してくれるかな？
人に頼らないで。

>>308お前何言ってんだ
だから演歌だから受けてるわけじやないんだよアホ

>>305
>>自分で探せ
お前が言い出したことなんだからお前が提示しろよ。それに信者のお前が出した方が早いだろ。単純に。

>>理由もなく
理由なんかいくつも書いてるだろ。返答してないのはお前。

>>松本隆
身内の評価など当てにならん。

>>オペラ歌手以上
一つの歌い方しかできない、という意味では確かにオペラ歌手と一脈通じるものがあるな。

まあ、もうそろそろスレ違いなんで終わりにしとくわ。

わりとどうでもいい

>>309
こらこら、誰が演歌「だから」って言ったのかね？
演歌も受けてるって話なんだけど。
話をずらすんじゃないよ。

ちなみに、佐渡情話は６０年代、発声から、コブシまで演歌といっていい。
上の>>373が正しいかどうかしらんが。

昭和２０年代に、西洋風の歌が流行ったのは事実だよ。ブルースだのブギウギだの。
ただ、演歌の発祥は、明治のオッペケーぶしだとか、浪曲だとかされてるんだけどね。

そういうのが総合されてジャンルとして確立したのが６０年代かもしれんが。
そういった系統の歌は前からあったと思う。

>>312
自己レス。
>>373じゃなくて、>>303だな。

しかし、古賀メロディーはもはや演歌に分類されるんじゃないのかね。
いわゆる「ド演歌」じゃないだろうけど。

>>312
>>292以降ずっと書いて るじゃないか

>>314
何を書いてるんだ？
お前は言葉の意味が分からないのか？
どこに演歌「だから」って書いてる？

大体それは、全く理屈上必要ない事なんだが。そういうのがyoutubeでも受けてるって事だよ。
ポピュラー路線に変える必要はないだろう、みたいな事は書いてるが。

演歌じゃない、ってクレームを付けてきて、演歌だから世界で流行ってるというのはおかしい、と矛先をかえるのはどういうわけだ？

妙な言いがかりを付けるな。

あー、結局質問には答えないのか。
そこに答えがあるんだろうに。

梶芽衣子はタランティーノ経由だろうね、恐らく。
由紀さおりもそうだけど、魅力的に聴こえるんだろうな。

>>302
渡辺貞夫が言ってたけど、音楽理論的には演歌と歌謡曲は区別できずほとんど線は引けないそうだ。
梶芽衣子の曲は演歌にも歌謡曲にも両方当てはまると思う。どっちかというと演歌に近いとは言える。

>>317
ま、形式的には同じだからなｗ
自分の印象では、恨みや悲しみなんかの情念を、コブシや暗い雰囲気で歌ったのが演歌だろうとは思うが、
それだと、主に女性歌手中心になってしまう。
兄弟船、だとかも演歌だし。

多分、社会的な階層や人間関係を元にした情念みたいなものを歌ったものじゃないかという気がする。
網走番外地も、演歌だろう。

ただ、男の演歌ってあまり聞く気はしない。
演歌は女やね。

さっきの梶めいこのは演歌よりではある
が洋楽的要素もある
ほとんどの歌謡曲がそうだ。そのあたりであまりに演歌なものより外人は入りやすい
梶めいこに洋楽的要素を増やせば
西田佐知子いや浅川マキ
演歌 要素を増やせば藤圭子だ

2009年9月23日放送の「笑っていいとも」

アラゆる世代に聞きました
「歌がうまい！」と思う女性歌手といえば？ (各世代1000人にアンケート。番組調べ)


　　　　1位　　　　　　2位　　　　　　　3位　　　　　　　4位　　　　　　　5位
20代　絢香　　　　　吉田美和　　　安室奈美恵　　宇多田ヒカル　Superfly
30代　吉田美和　　絢香　　　　　　宇多田ヒカル　AI　　　　　　　　MISIA
40代　吉田美和　　絢香　　　　　　松田聖子　　　 岩崎宏美　　　和田アキ子
50代　美空ひばり　高橋真梨子　 岩崎宏美　　　 石川さゆり　　 天童よしみ
60代　美空ひばり　岩崎宏美　　　天童よしみ　　 石川さゆり　　 五輪真弓



いいともの出演者が挙げた歌手一覧

01 *槇原&アリモニ「美空ひばり」 ○(100点獲得)
02 *キングコング「MISIA」 ○(10点獲得)
03 *有吉弘行「宇多田ヒカル」 ○(20点獲得・計120点)
04 *田中裕二「吉田美和」 ○(100点獲得・計110点)
05 *DAIGO 「安室奈美恵」 ○(10点獲得・計130点)
06 *マリエ「広瀬香美」 ×(計110点)
07 *おすぎ「石川さゆり」 ○(20点獲得・計150点)
08 *ピーコ「淡谷のり子」 ×(計110点)
09 *千原ジュニア「絢香」 ○(100点獲得・計250点)
10 *太田　光「松田聖子」 ○(10点獲得・計120点)
11 *槇原&アリモニ「AI」 ○(10点獲得・計260点)

>>319
洋学的要素なんてあるに決まってるだろう。
津軽海峡冬景色だって、ありまくりだけど、あれも演歌だろうが。

別に三味線、ギターだけの伴奏ってわけでもない。

美空ひばりのシングルを集めた50曲入りのオールタイムベストを持ってるけど
3枚目に入ってる演歌路線の曲は当時の流行歌と比べても退屈な曲ばかりだった
すっかりしゃがれて蛙みたいな声してて聴いてて気持ちよくないし。

ひばりが80年代にパッとしなかったのは
ヒットポテンシャルのある楽曲に恵まれなかったからではなかろうか

このあたりの歌謡曲
は"ブルージー"なんだよ だから外人へのﾌｯｸになる
演歌との中道を離れたり近づいたりしながら

>>322
なんだよね。なんか面白くないんだよ。
さっきから何度も書いてるけど、晩年の歌はつまらん。「乱れ髪」を除いてはｗ
３０代までが良かったな。

>>320
こら、捏造するな。各世代1000人じゃなく、100人に聞きました、だ。
せいぜい１０票でランクインじゃないか。

いや、１０票あれば１位

>>143
「川の流れのように」が大ヒットしたのは死後だろ
代表曲になるほど売れるとは本人も思っていなかったのではなかろうか

「川の流れのように」はオリコン的には４１万枚なんだよな
没後にじわじわヒットして息の長い売上でミリオンになった
山口百恵の「いい日旅立ち」も５０万枚ぐらいだけど累計だとミリオン

単純に歌唱力なら天童よしみや島津亜矢でも肩を並べ得る力量があると思うが
ことに「歌の巧さ」ということにおいてはひばりを凌ぐ歌手は現れないね

演歌の売上は数倍〜数十倍の水増し発表が当たり前な世界なんじゃね？
森進一なんて事務所発表ではボンジョヴィ並みのレコードセールスらしいし

絶対数でいえばオリコンは完全でないだろうけど、
条件が等しいので相対的な比較には役立つ
レコード会社の数字はまじめに出していれば正確
ただし出荷数だから販売数のオリコンより大きい数字になる

天童よしみのみだれ髪
http://www.youtube.com/watch?v=Ix8EN6_HpHk

なんていうのか、上手いのかもしれない。自分には判断できないが、
ただ、情念が表現されていないと思うよ。
身に付いてないというのか。

世界的にはキャンディキャンディ歌ってたおばちゃんのほうが

川の流れは質量共に没後に散々メディアで流し続けてステマした結果。
ひばりで儲けたい人たちの最後の荒稼ぎと秋元せんせーの売名。

戦争時代からとんねるずまで幅広いな

>>322
そうは行っても「残侠子守唄」の歌詞は
当時も子供心にも非常に厳しいメッセージ・ソングだと思った。

>>250
中森明菜様ならひばりと同格いやそれ以上だ。
口パク田性病子はＡＫＢ以下の糞音痴ｗ

>>258
中森明菜様ならひばりと同格いやそれ以上だ。
口パク田性病子はＡＫＢ以下の糞音痴ｗ

>>272
元キーで歌えないＡＫＢ以下の糞音痴ｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

５０歳閉経ババア口パク田性病子ヲタがなんか言ってま〜すｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

整形中毒糞ババアｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

バツ２の不倫略奪婚ｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

女のセクハラ被告としてアランリードに訴えられたことがある淫乱ババァｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

有希子に嫌がらせする為だけに正輝略奪ｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

楽曲提供したユーミンから印税返すから曲返せ！とか言われるｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

早く歯科医の元妻とその息子に慰謝料払って切腹して死ねバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷ

>>305
元キーで歌えないＡＫＢ以下の糞音痴ｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

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甥っ子の加藤メシウマ

>>289
元キーで歌えないＡＫＢ以下の糞音痴ｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

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>>258
お前には中森明菜様の曲を聴かせてやろう
http://www.youtube.com/watch?v=CPX5RhJ6on0
http://www.youtube.com/watch?v=LpeERpr3TcE
http://www.youtube.com/watch?v=i6bMGR1i2kY
http://www.youtube.com/watch?v=KiVUYsPQy5o
http://www.youtube.com/watch?v=0yLEGg9KjZ4

ひばりは音響技術に恵まれた今の歌手には越えられない壁
ミーシャも絢香もひばりの時代の音響なら話にならんだろ

>>280
お前には中森明菜様の曲を聴かせてやろう
http://www.youtube.com/watch?v=CPX5RhJ6on0
http://www.youtube.com/watch?v=LpeERpr3TcE
http://www.youtube.com/watch?v=i6bMGR1i2kY
http://www.youtube.com/watch?v=KiVUYsPQy5o
http://www.youtube.com/watch?v=0yLEGg9KjZ4

中森明菜様の魅力は歌唱力以上に
幼稚で淫乱なな性病子にはない、美貌と色香。

中森明菜様派・・・・藤原紀香、篠原涼子、飯島愛、鈴木砂羽、MAXリナ、浜崎あゆみ、倖田來未、華原朋美、清原和博
　　　　　　　高橋みなみ、加藤登紀子、美空ひばり、山口百恵、小泉純一郎、一青窈、イチロー（さすがにセクシー系や伝説の人物や著名人ばかり）

性病子派・・・・千秋、伊藤あさこ、しょこたん、森口博子、クリス松村、はるな愛
菅直人、小沢一郎、鳩山由紀夫、福田孝行、麻原彰晃、福田和子
高橋克也、菊地直子、林眞須美、平田信、押尾学、田中香織、木嶋佳苗
　　　　　　　（さすがに幼稚系やオカマや凶悪犯罪者ばかり）笑

まあ明菜様が過去に歌ってきた名曲の数々の世界観は幼稚な性病子じゃ到底表現できないからね。
頭お花畑の性病子ヲタにとっては陰気臭い歌って印象にしかならないのは仕方ないよなｗ

美空ひばり「歌姫とは明菜の為に作られた二字熟語だ」

山口百恵「明菜は私の次に歌が上手い歌姫だ」

ホイットニー・ヒューストン「Akina Nakamori is best female singer of all japanese singer」

マライア・キャリー「No matter what difficult song she give, Akina Nakamori can sing the song」

スーザン・ボイル「Akina Nakamori is proud of japanese female singer」

美空ひばりは明菜様にこんな賛辞を贈ってくれたのだ。

裕次郎のお蔵入りレコ音源だの
BOOWYの1224だの
これらの発掘と、実際は認識してて小出しする商法と
どっちの比率が高いの？

>>348
ホイットニーもマライアもスーザンもprimary schoolから英語の勉強やり直した方がレベル。
ホイットニーはもう無理だけどｗ

"the" best 　　among 　　singer"s"
No matter "how" 　　　　she "was given"
３つ目は明菜さんがどなたのことを誇ってるの？って感じ

初音ミクは歌が上手いのか？

>>1
＞美空さんが大人びた声で笠置シヅ子さんの「ヘイヘイブギ」や
＞英語曲「ボタンとリボン」などを歌う様子が収められていた。

そこで純日本的な「悲しき口笛」を歌ってたらその後の日本人の米進出がもっと楽になってただろ

スタッカートやレガートも知らないド素人連中がプロ歌手を上手いとか下手とか評価すんじゃねーよ

>>353
スタッカートもレガートも小学校の音楽の授業で習うだろ
低レベルな事をさも専門用語のようにドヤ顔で言うなよ恥ずかしい

ほい。

藤勃起彦オタ！キモっ
【ケジメなさい】大将・近藤真彦【ホレたぜ!乾杯】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1270823085/

[889:難破船 ◆N5hY1yssck (2012/06/20(水) 13:03:59.11 ID:vRhiRG/U0) AA]
仮病森ハグキ菜を叩くだけでは面白くないから
ハグキ信者を装って松田聖子を激しく誹謗中傷して
ハグキヲタのイメージを下げる作戦が大成功中(笑)
今頃はハグキ菜のファンて頭逝かれてるんだと思われてる頃だなｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1270207123/601-700

高慢さと過剰な演出で全く情景が浮かばない

>>355
近藤真彦もすごいよ。
あれだけ音痴なのにジャニーさんのモノをしゃぶり続け、
他の男にも枕しまくって生き残ってきたんだから。
男娼アイドルとしてマッチと郷ひろみは双璧。

>>352
「悲しき口笛」「あの丘越えて」系のメロディって一体起源はどこにあるんだろうか？
確かに日本的な感じはすることはするが、別に民謡や浪曲にあるようなメロディではないし、
かと言って西洋の音楽にあるようなメロディでもない。近代になって、日本人が自分達の
好みに合うようなメロディを勝手に作り出したということなんだろうか？

>>358
「悲しき口笛」は（もう１曲はメロディが思いつかない）シャンソンのカバーと言われたら信じちゃいそうだな
そういうのを子供が気取って歌ったから当時は嫌がられたんじゃなかったっけ
まぁ井上陽水、中島みゆき、椎名林檎あたりが作った、と言われても信じそうだ

音程とかは凄いんだけど、表現力に乏しいイメージ
逆に昔の沢田けんじとかは音程あやしいけど表現力が物凄い

歌上手くて情感たっぷりなのは夏川りみだろ
音感もリズム感も抜群
声もいいし史上最高だと思う

悲しき口笛は古賀のルーツを辿れば音源は分かるだろ

>>354
お前頭悪いな。
その小学校で習う事さえ知らない奴らが歌を評価すんなって事を言ってるんだが、理解出来てないのはお前だけだよ。

>>361
夏川なんて高音しか出ない偏った歌手だよ。
演歌歌手時代に業界から失格の烙印押されて三井の事務所で電話番してたんだから。

美空ひばりかユーミンか

ひばりファンは他の歌手を蔑む傾向があるな。
だから駄目なんだよ。ひばりの歌が広がらない。
ひばりファンという高齢者の中でだけしか生きていない。

ちあきなおみの復活希望

30代以降になったらひばりの凄さはわかると思う
悲しい酒の映像なんか、何も悲しくなくても涙出るよ

>>140
和田アキオさんは基本小心者で先輩にはペコペコしてるのかと思った。
なんでちあきさんにいばれたんだろう？

後ろ盾がない人には威張る＆叩き
ある人にはペコペコ＆擁護
和田はとてもわかりやすいクズ女

>>358
音白いね確かに。大正から昭和にかけて流行った歌には、今の感性と違うものがある。しかし、それ以前の明治辺りに作られた唱歌なんかは、全部じゃないが、現代の日本人の感性と非常にマッチしている。

色んな方向性を試みた内の一つなのか、特別な影響を受けてたのか。
ジャズの勃興期って事もあるし、上海なんかの各国文化のミックスした社会からの影響かもしれない。

俺は美空の歌は嫌いだし興味も無いけどテクニックと才能は素直に認める。
特に「悲しい酒」は美空しか表現出来ない楽曲だと思う。

>>372
ひばりは、女というものを表現できてると思うよ。それが、他の歌手とこ決定的な違い。

>>223
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紅白のトリ
美空ひばり 山口百恵 安室奈美恵 スマップ

ゴールドディスク大賞
中森明菜様 安室奈美恵 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 嵐 AKB48 サザンオールスターズ B'z

レコード大賞
中森明菜様 美空ひばり ピンクレディー 安室奈美恵 浜崎あゆみ AKB48 サザンオールスターズ ミスターチルドレン　ＥＸＩＬＥ

★久留米のド田舎出身の口パク田性病子（ファンは老いたキモ釜ばかり）・・・無冠

中森明菜様は本格派アーティスト、歌謡界の女王
口パク田性病子はワイドショータレント、スキャンダル女王って感じ？

中森明菜様は美空ひばり、スーザン・ボイル、マライア・キャリーの系統で
口パク田性病子は神田うの、梅宮アンナ、野村サッチー、石田純一、羽賀健二、酒井法子の系統

またマッチヲタが、中森明菜ヲタのふりして明菜を叩かせようをする工作してんのか。
てか、ひばりスレに聖子も明菜も関係ねーだろ、マッチは例の発言があるけどwww

中森明菜様は本格派アーティスト、歌謡界の女王
口パク田性病子はワイドショータレント、スキャンダル女王って感じ？

中森明菜様は美空ひばり、スーザン・ボイル、マライア・キャリーの系統で
口パク田性病子は神田うの、梅宮アンナ、野村サッチー、石田純一、羽賀健二、酒井法子の系統

確かに明菜は美空ひばりのアル中とスーザンボイルの知恵遅れとマライアキャリーの自傷癖を兼ね揃えてるな

肝心の歌がバッチリ歌えてればそういう負の側面も相殺されるけど
いかんせんポンコツすぎたからなあ。
10年前に聖子の歌を歌ってちょっと注目された頃に身を退いていればよかったのに

>>374
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>>379
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オンチの代表格のマッチと付き合ってたら誰でもおかしくなるよ。
しかも毎日チンポ漁りばっかしてたんだから、近藤真彦は。

ビャビャビャビャ〜ほとりの〜ビャビャビャビャ〜ながれゆく〜♪

紅白のトリ
美空ひばり 山口百恵 安室奈美恵 スマップ

ゴールドディスク大賞
中森明菜様 安室奈美恵 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 嵐 AKB48 サザンオールスターズ B'z

レコード大賞
中森明菜様 美空ひばり ピンクレディー 安室奈美恵 浜崎あゆみ AKB48 サザンオールスターズ ミスターチルドレン　ＥＸＩＬＥ

★久留米のド田舎出身の口パク田性病子（ファンは老いたキモ釜ばかり）・・・無冠

藤勃起彦オタ！キモっ
【ケジメなさい】大将・近藤真彦【ホレたぜ!乾杯】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1270823085/

[889:難破船 ◆N5hY1yssck (2012/06/20(水) 13:03:59.11 ID:vRhiRG/U0) AA]
仮病森ハグキ菜を叩くだけでは面白くないから
ハグキ信者を装って松田聖子を激しく誹謗中傷して
ハグキヲタのイメージを下げる作戦が大成功中(笑)
今頃はハグキ菜のファンて頭逝かれてるんだと思われてる頃だなｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1270207123/601-700

近藤真彦、ズラらしいね。

なんで、ひばりのスレで、聖子とか真彦だとか明奈のコメントばかり書かれてんの？

他行けよ。

声とか歌い方が気持ち悪い、美空ひばり。

割といいスレだったんだが若干名の基地外にすっかり汚されたな
もう来るのやめよ

ＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗの多用に
狂気を感じる。

美空ひばりの曲で『川の流れのように』以外の曲を出す奴はネトウヨ。
同じ日本人として恥ずかしい。

美空ひばりの曲で『川の流れのように』以外の曲を出す奴はネトウヨ。
同じ日本人として恥ずかしい。

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美空ひばりの曲で『川の流れのように』以外の曲を出す奴はネトウヨ。
右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！

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右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！

美空ひばりの曲で『川の流れのように』以外の曲を出す奴はネトウヨ。
右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！

ここまで、岩崎ひろみ無しとわ・・・

三代目が後見人だったんだもんな
日本一有名な組長が社長の芸能事務所って

>>368
あそこまで毎回泣かれると演技が上手いとしか思わないわ。

こいつが歌うまいとか言ってる奴、PC持ってんだろ？
DAWにぶち込んでチェックしてみ。
その後己の音感の糞さに多いに恥じ入り、迷惑かけないように自殺しろ。

ここまで諸手を挙げて歌唱力が絶賛されてきた日本人歌手はいないから
異様な感じはする

歌唱力??わからんわこの人だけは
だいたい声が汚いから問題外だろ
こんなのが日本の歌姫とか世界で恥かくレベル

1回書いたらID変えるのは何で？

アメリカ人がガガとかを恥だと思ってるのと同じような感覚かな

60年代の弘田三枝子は凄いです
歌唱力の評価が高かったのもわかります

息子がアップを始めました

>>397
お前アホだろ？
それじゃあ、初音ミクやカラオケのガイドボーカル歌手最強じゃん。
PCしか友達がいないお前には分からんだろうが歌唱力てのは、そんな定義じゃないんだよ。
お前流の言い方すると、アナログでしか表現出来ない世界だ。

声が汚いとか言ってる奴は一体、どういう音楽観持ってるのかねえ。
綺麗ならいいのかｗ

外国の上手いと言われる人のを聞いてみろ。
ビリーホリデー、エラフィッツジェラルド、あるいはオペラの、マリアカラス。
綺麗なんてもんじゃない。表現力なの、といっても分からんだろうけど。

大体、若い頃は清んでたし（哀愁波止場とか）、晩年でも特に汚いわけじゃないんだが。

>>395
そもそも現代的芸能産業の礎は山口組三代目が構築したものだ。
他の芸能事務所はそれを追従して出来たもの。
それまでの芸能界は閉鎖的で主に映画会社やレコード会社のみが牛耳っていた。
田岡三代目は商才にも長けていたんだよ。

定期的に発掘されるのはなんぜ？

>>405
好みじゃない歌手は下手な歌手、好みじゃない、流行ってない音楽は駄目な音楽。
こんなのに説教してやっても無駄だよ。
奴らは音符通りに歌えて声量があって声が高けりゃそれで上手いと思ってんだから。
カラオケゲームで高得点出して喜んでる様な人達でしょ、どーせ。

バックにヤクザがいるから嫌い。
小林幸子は大変な思いをした。

べらんめえ芸者、車屋さん、花笠道中みたいな陽気な歌は大好きだけど
暗い感じの演歌はあまりに重苦しくなるから嫌いだわ。

作品と個人の人間性は別って人もいるけど
やっぱり一人の社会人として反社会団体と付き合いがある人の作品を
認めるわけにはいかない

ちょっとはめ外したとかのレベルじゃないしな、ヤクザは…

>>408
まるで自分では何もできない考えられない指示待ち人だな

>>411
で、ヤクザと関係ない歌手って誰？
アメリカだとマフィアと関係無いジャズ歌手とか。
特にアメの場合、自信が薬物中毒にかかったミュージッシャンて多かったけど、どうなんだ。
マイルス、パーカー、コルトレーン、
そう言う事で音楽を判断するのか？

ひばりが活躍した時代にクリーンだったスターなんて一人もいないでしょ

いまだってバーニングとか
昔だけの話じゃないよ

今これだけのスケールの大きい歌が歌えるのは吉田美和くらい

吉田美和はスイーツ臭がひどいし
戦後民主主義的グロテスクなかんじで
気持ち悪い

アメリカて国はなんでも残してるね

>>162
社会的評価が、それを評価してる人の理解度とは全く結びつかないのは良くあることだろwww
理解できないのは頭が悪いからでも何でもない。
音楽を「理解する」ことだと思ってる時点でアホウだw

技術的な面においては、歌を習ったりカラオケ教室なり行ってる人はことさら
美空ひばりの歌唱力の凄さが解ると思う。あの音域の広さを持つ歌手なんて、そうザラにはいない。
あと、声を自在に操っての表現力の上手さだね。これは教わったり訓練を重ねて出来るもんじゃない。
今、幾ら人気があって上手いと言われるポップス歌手もここらへんが弱い。声で表現出来ず、曲で逃げてる。

>>420
そこらは演歌とポップスのジャンルの違いじゃないかな。
演歌は情感を曲より歌詞を重視して声で表現しなければならない。

K-POPやJ-POPなどのポップス系は曲が命で歌詞は後付けの物が多く、歌手はロングトーンや声量、声の高さがあれば上手く感じる。
情感は曲とアレンジで表現。
乱暴な言い方すると歌い手は楽器の一つの様な物。

聞き手も流行や曲重視で聞いてるから何度か聞くとすぐに飽きてしまう。

>>399
声が汚くてもサザンの桑田なんかは歌がハートに伝わる良い歌手と思うよ。
だからあんなに長くやって来れてるんだろう。

>>421
ひばりの歌詞の風景が現代では少なくなってるし情感も考え方も今とは違う。
今の世代にはどんなに上手い歌手が歌っても意味がわかんないのではないかな？

>>422
いや桑田さんの声が汚いと感じてる時点で違うって
勘違いなのか感性の問題なのか…
彼はとてもいい声をしている

ルイアームストロンぐのような、誰が聞いてもダミ声でも、ちゃんと歌になるのに、
というか「ポーギーとベス」なんか名盤と言われいているのに、
なんで美空ひばりで声が汚いから嫌だという感想を持つのか理解出来ないよｗ

歌手は美声、俳優はイケメンが評価されるのか？
それはむしろ、侮辱ではなかろうかｗ

>>423
いや、一般論としてだよ。サザンに興味無い人で桑田の声が綺麗と言う人はマズいない。ビブラートは綺麗だがそれは技術的な話だしね。
それに綺麗な声、汚い声の話で良い声悪い声の話じゃないから。
良い声悪い声の話なら桑田の魅力が解る人なら良い声に決まってるし俺も好きだ。

リンゴ追分が好きです

>>424
綺麗か汚いﾃﾞ考えるから混乱するんだ
良いか悪いかで考えてろ

>>427
却って、分からなくなるだろう。良い悪いなんて、完全な主観の世界。
綺麗汚いは、まだ共通の理解はありうるが。

>>426
あれは、日本の歌謡界が生んだ、希代の名曲だね。

その主観をどう表現し説得力を持たすか
それによって個人の主観から
パブリックな評価へとウイングを広げていけるのだ

英語で歌っても上手いのが凄いよな
発音もネイティブと変わらないって評価だよね

>>429
良い悪いの評価はこれまで大衆から得られてる支持だけで十分でね？
殆どの大衆は理屈抜きの直感で長い間支持してきてるんだから。
大衆の直感が外れならとっくの前に飽きられてる。

>>431そうだな
賢い大衆が支持した民主党はすばらしいしな

779 ：フライングゲット ◆/czH5tfssM ：2012/07/09(月) 13:32:21.75 ID:470ynFI80
香川真司みたいな糞を我が国の至宝パクチソン様と比較するなんて
パクチソン様に失礼だ

ID:470ynFI80
ＡＫＢ信者の在日は黙ってろｗ

>>432
いやー、俺のレスで民主党と無理矢理結びつけるんなら民主支持した大衆は流行りもの好きの
自分は本当は何が好きなのかわからない現代人みたいな大衆じゃないの？

つーか、スレと脈略無いレス付ける遊びが好きなのか？

懐古厨の過大評価の最たるもんだなｗ

>>436
そう自信持ってレスできる根拠を例を上げて書いてみてくれよ。
最後にｗ付けてる時点で大した根拠も無いのがわかるけどね。

ポップスしか聴かない偏った音楽感の人が美空ひばりの評価を論ずるってのがそもそもの間違い。

他の演歌歌手と比べて何がそう違うのか
たとえばポップス、ロック畑にもファンが多い
石川さゆりや坂本冬美なんかと比べてさ
まして昔ならもっと上手いだけの人なんていくらでもいたんでしょ
同時代にさ
俺は良く知らないけどｗ
結局、戦争体験だったりそういう時代背景があって初めて理解できるとかなのかな
今のＡＫＢの人気を数十年後の人たちが理解不能なのと近いんじゃないかな
そういうのって

中島みゆきの声の汚さは自他共に認めてるらしいな

あと美空ひばりに何となく顔が似てるマレーネ・ディートリッヒ
美空ひばりの享年(52)に一方のディートリッヒが歌手としてデビューしたのは豆

>>432
多くの人を一時的に騙す、あるいは小数の人を長い間騙す事は出来る。
しかし、多数の人を長い間騙す事は出来ない。

これが、民主主義の根底にある考え方だと思うけどね。民衆に対する信頼なんだよ。
一時的に騙しても続かない。まさに民主がそう。

とはいえ、騙された奴は許せない気はするが。

リンゴ追分
少女の頃は1オクターブ高い音で歌ってたんだね
低いバージョンしか知らなかったから新鮮に感じる
http://www.youtube.com/watch?v=S0KLu6lZ5Yw

なぜ中島みゆきが出てくるのかわからんが、中島みゆきの唄が最も上手いのは研ナオコ。
その研ナオコも、ひばりのある一部分に過ぎない。

>>442
こっちは、晩年のより少し高いのかな
http://www.youtube.com/watch?v=JXcxzNFQ5X8&feature=related

息子の食い扶持が増えたか

>>439
石川さゆりと坂本冬美てのは厳密に言うと美空ひばりとはジャンルが違うのよ。
石川さゆりは音響に助けられてる部分があるので賛否分かれるけど坂本冬美は歌だけなら上手いと思うね。
でも二人共歌い方がポップスなんだよね。

石川さゆりの「天城越え」って、「モロ」すぎやしませんかねｗ
ちょっと聞いてて辛いｗ

津軽海峡は好きだけど。

>>438
情弱だらけの世代のヒーローだな裕次郎とかと同じ　今より酷いステマを信じてた時代の歌姫
野球や相撲と同じ情報操作で成り立ってた人だ

>>439
AKBはせいぜいグループサウンズとかそういうのだろw　あまりにおかしな比較をするな
しかしGSったって沢田研二や堺正章で、それなりにちゃんとしたボーカルだもんな
小学生の歌う黒猫のタンゴが大ヒットした、みたいなところかせいぜい

例えば上で出ているが夏川りみの「涙そうそう」のCDを数十年後に聞いて、
まともな耳のある奴は若くてもたいてい思うわけ
「ほー、いい声でいい抑揚で歌ってるな。曲もいいけどこのボーカルも上手い」
時代を越える。
モーツァルトやベートーヴェンを誰もが毎日聞く訳じゃないが、聞いて認知しファンになる奴は残る。
もちろん美空はアーティスティック音楽でもないうえにほぼ日本ローカルだからクラ＞＞美空（ついでに＞＞夏川）みたいな聴衆数付けではあろうがな。

>>448
それは違うなあ。歌唱力でいうと森昌子とかいるかもしれないが、
誰もが時代の制約を受ける。

ひばりは、時代を担ったんだよ。裕次郎は当時のヒーローかもしれないが、
その下の世代にはそうではなかった。
彼は忘れられても、ひばりはないと思う。

>>448
聴いて良いと思う物に情弱とか意味わからんね。
あんたはもっと良い音楽聴いて耳鍛えて、日本語の意味を理解した方がいいよ。

この人のマネしてる青木って人が嫌い
似てないのに似ているって言わないといけない雰囲気があるから

美空ひばりといえば、三人娘の雪村いづみを出さないお前らに失望した


フジヤマ　ママ
http://www.youtube.com/watch?v=Q9pjn0Rpt-Y


昔の映像だけど、こんな格好もしちゃうんだぜ

スワニー
http://www.youtube.com/watch?v=f5AzVjFRKQY&feature=related



三人娘の残りの江利チエミもだけど、この時代の歌い手がもっと評価されるといいなあ

リコウランさんってまだ存命なのね

>>453
今だと、差別とか言われそうだなｗ

雪村いずみはなぜか相応の評価を受けなかったかな。
アメ風な歌い方では頭抜けてたと思うけど。

>>455

> 雪村いずみはなぜか相応の評価を受けなかったかな。
> アメ風な歌い方では頭抜けてたと思うけど。


デビューしたて頃でこの歌い方だからね
http://www.youtube.com/watch?v=0yu9jkd_rJo&feature=related

英語の発音もそれらしく聞こえるし、再評価が待たれるよ

>>456
上手すぎｗ
ＳＰレコードで聞いても聞けるね。
普通に発声とかは良いと思う。

ただ、歌手は時代の子。なんで雪村がそれほど受けなかったのかは分からん。

ガチヤクザ

>>456
上手いね
http://www.youtube.com/watch?v=GhyQ7uz-MpQ&feature=related

美空ひばりと言えば師匠の川田晴久。
このアメリカ公演も川田に連れられて行ったもの。

アメリカ滞在中のホテルで川田とじゃれ合う様子の音源も残されている。

只の演歌歌手
以上

60年代にはいれば、ひばりよりも江利チエミや弘田三枝子のほうが歌がうまいと思った人は
普通にいたはずなんだけどな

淡谷のり子さん曰く
「聞くところによると、あれ（ひばり嬢）が、私を偉大な歌手だと言っているそうだが、
あれが何と言おうと、私はあれには絶対靡かない（なびかない）」
「私達から見ると、ひばりは決して歌はうまくないのだから」
「自分のことをお嬢なんて呼ばせてる歌手がいるけど、そうなったらおしまい。
みんながおだて上げるから、いい気になっているのよ。」
「“ひばりちゃん”だと、何も可愛い小鳥の名前を付けることないのに。“ひばり”でいいのよ！」

この人は好き嫌いが激しく分かれる歌手だ。
笠置とか淡谷とかは大批判していた。
佐藤ハチローも化け物呼ばわりしていたが、後に天才と認めた。
安部譲二は本でボロクソに書いていた。
でも好き嫌いは別として並みの歌手ではなかったのは確か。
つまらない歌手なら批評すらされない。

田岡一雄

もしも「48時間美空ひばりを聴かされ続ける刑」と
「48時間淡谷のり子を聴かされ続ける刑」があったら、
俺は後者を選ぶかもしれん・・・
どっちも嫌だがｗ

さらに選択肢に◯◯◯があるならそれを選ぶ、の◯◯◯なんて
いくらでもあるんじゃないかな？ほとんどの人にとって。

当時の同業者の美空ひばり批判の原因はひばり本人じゃなく
ひばりの母親＆ヤクザ事務所の強引な売り出し方にあると思う

チャックベリーが幼女売春あっせんしてたけど音楽とは関係ない

>>468
そんなのがあるのかｗ

クスリ関係は、昔はジャズロック共に多かったけど、最近は聞かんなあ。

今はクスリやるのは本物だけだね。押尾学とか