【サッカー】毎年のように有望な若手選手が外へ出ていく…選手たちにとって魅力的な場所ではないJリーグ（セルジオ越後コラム）★2

プレーレベルの低下甚だしいJリーグ

　EURO2012も終わり、欧州サッカーはしばしのバカンスを経て、新シーズンが始まる。移籍市場の話題も喧しいが、
この夏も日本から海を渡った選手たちがいる。とりわけA代表の２人、酒井宏樹はハノーファーへ、
清武弘嗣はニュルンベルクと、どちらもドイツに移籍した。両選手とも移籍金は推定1億円。
複数年契約の完全移籍とのことだ。
　
　日本の若い選手がさらなる成長を求めて海外リーグに挑戦するのはいいことだ。だけど逆の視点で見ると、
Jリーグへの危機感を感じる。毎年のように有望な若手選手が外へ出ていくのには、「レベルの高い舞台への挑戦」
という意味とは別に、彼らにとってJリーグが魅力的な場所ではない、ということがあげられる。
一昔前とは違い、いまは高卒でJクラブに入るよりも、大学を選択する選手が多いし、高卒ですぐに海外へ渡る
選手もいる。

　プレーレベルの低下も甚だしい。その証拠が順位表の団子状態だ。今、Jリーグの強豪チームは？
と聞かれて答えられる人はどれだけいるかな。

　では、Jリーグは輸出リーグとして生きるしかないのか。それにしては、ビジネスが稚拙だ。
どちらも日本代表クラス、それも若手といえば、宝とも呼べる選手たちだよね。それが1億円の移籍金では、
欧州の思う壺だよ。選手たちが躊躇なく外へ出ていくのも、当然年俸面での未練がないからだろう。
　
　そうかと思えば、Jリーグ本部は黒字である。権力とお金の中央集権化は、うまくいっている。
Jリーグをもっと魅力的なリーグにし、ビジネス面でも欧州に引けをとらないものにするためには、
何よりJリーグ自体の意識を変える必要があると思っている。

　もう一度Jリーグの規定を見直すべきじゃないかな。スタジアムが何人以上収容だとか、
運営はこうでなければならないとか、そんなところにばかりお金をかけるのではなく、
一番大切なのはどこか。リーグの命は、選手のはずだよ。赤字でも夢があるならいい。
黒字で夢がないのが一番質が悪いよ。求む体質改善だね。

livedoorスポーツ（Soccer Journal）
http://news.livedoor.com/article/detail/6711151/
※前スレ★1の立った時間2012/07/02(月) 11:09:03.83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341194943/

戻ってきた選手の話ししてくれ。たまには。

>>1
着々とボケが進行中って感じだなｗ

出ていかないと海外で通用しない、出ていったら日本に魅力がない

ワロスｗｗｗ

「韓国なぜ」←ググれ

そりゃ給料安いからじゃね

国内リーグの充実かワールドカップでの日本代表の活躍か
どちらかを選ばなくてはならないのに
そしてその選択は実質一択なのに目を背ける老人

誰でもスペインやドイツでやってみたいだろ
世界中の代表選手が集まってる欧州で

日本じゃそうはいかないだろ

自分はＪリーグから有望な選手が巣立ってるって考えてるんだが
この爺ちゃんはそっぽ向かれてるって考えなんだな

ようするに、Jリーグは糞ってことだろ？
そんなもん国民全員知っとるわ。

相変わらず、具体的にどうすればいいかを全く語ってないな・・・。

日本人選手がもっと世界で活躍してワールドカップでも活躍すれば移籍金だってもうちょい高値で商売できる日が来るさ
もう少しの辛抱だよ
あとはJクラブが今少し商売上手になれればと願う

海外コンプレックスの塊民族、日本人は
海外（欧米）のほうがレベルが高いほうが好都合なんだよ
日本が一番レベルが高いとかなったら逆に盛り上がららない

リーガとプレミア以外のリーグは全部同じなわけだが？

つーか海外で戦えって言ってたのあんたじゃん

行ったら今度はJに魅力がないとか・・・

あほか

totoで儲かった金をＪリーグの各チームに還元しないから予算が足りない
踏み台にしかならない

そうだねブンデスは魅力的な場所ではないからチャンピオンチームのエースが移籍するんですよねセルジオさん

ケガしたら即ぷー太郎の身の上で
A契約の1年目の上限が700万円とか、どんなブラック企業だよ。

有望な若手を長期契約で囲い込む
当たり前のことをクラブがやってないだけだろ

香川に６億出せるクラブがJにあるならな

ソフトバンクのお禿様に１チームもってもらわないとたぶんどうにもならん

>>19
あと活躍した選手の契約結び直しとかの話も聞かないよな

とりあえずJにビッグクラブが一つか二つ位あって良い外国人と日本代表レベル集めて
ハイレベルなサッカーやってればそれでいい。金が無いからできないんだろうけど。

世界のサッカー界がピラミッド状になってること知らないの？
あなたの祖国のブラジルだって欧州の草刈り場ですよｗ

ドマイナーＪリーグ(笑)

年俸2億ぐらいあげてれば半分は止まるよ
ツーリオが行かないのは年俸のおかげだろ

ツンデレセル塩

プロリーグできてまだ20年そこらだろ

せっかち杉

>>23
金が無いのはわかるけど
いくら不景気とはいっても結構な経済規模がある日本が
北欧と同レベルの待遇はまずいでしょどっかが間違ってるんだって
Jリーグの待遇はノルウェーリーグと同レベルとかどっかで最近読んだぞ

レベルが下がったとは思えないけどなｗ

＞プレーレベルの低下も甚だしい
あなたが現役だった時に比べたら圧倒的に高レベルなんですけどね

Ｊリーグの選手って１軍レギュラーで年収どれくらいなの？
３０００万円くらいは最低でももらえるのかな？

>>1
じゃあオマエは何しに日本に来たのかと小一時間

>>24
いつの時代の話だよ
ブラジルは好景気で選手の待遇がいいから
有力選手の海外流出はかなり減ってるよ

だって異常だよ
サッカーにしろ野球にしろ
国内の試合の事なんかニュースでやらないぜ？
なのに、海外でちょっと試合に出た程度の選手の事を、
スポーツコーナーでもない10分枠程度のニュースでも取り上げるから

>>31
チームによる　安いところは800-1500万ぐらいじゃないの

欧州にはCL、ELに出られる絶対的なアドバンテージがあるのに
金さえ積めばJにスターが集まると思ってる馬鹿がいるんだな

Ｊリーグサポってサッカーが好きなんじゃなくて

その地域のクラブを応援して騒ぐことが好きなんだよな・・・

じっさい、海外に詳しくないし、女子サッカーもみないし

セル爺はまぁ仕事上ケチ付けないと駄目だからな。
最近はもう難癖レベルにまで落ちてきてるけど。

じゃあ香川、乾ってずーと残ってたら清武は試合に出れたか？
能力ある人間は次のステージで登って次の人材の席を空ける、当然の事。

プロ野球なんかも年俸2億超えたらもう外に追い出せよ、若手がずーと出れないじゃん。

>>15
いや別に「海外逝くな」とは言ってないだろ、これでも。

ただ、みんなが海外に逝くのはどうかって話。

>>11
「問題提起をする俺ってカッコイイ！」ってことだろ


>>30
セル塩の攻守の戦術は20年以上アップデートしていないもんなあ

香川が本当に見たかったら、ドイツになんかわざわざ行かなくても
J2で色々な地方で1000円で見れた　
海外ブランドつかないと見に行かないってのは、サッカー見る目が無いんだよね

>>37
むしろ海外厨が国内知らないんじゃないかとｗ

>>35
えっ？　そんなに安いんですか・・・
仮にもＪリーグ１軍レギュラーの選手ですよ。
日本の景気が長期低迷ですからねぇ。
昔のベルディの主力選手は１億円とか聞いていたので驚きです。

越後屋さん、あなたの母国のブラジルも海外に出稼ぎしてますよ

ネイマールみたいな国内限定の小粒しか育たなくなったブラジル(笑)

輸出リーグとして生きていくのならもっと移籍金がっぽり取れって意味だろ
セルジオの言うことは間違っていない

ただ具体的にどうするかが問題だ

「じゃあ、どうすれば良いんですか？」


セルジオ「それは日本人が考えて」

何でもそうだけど、必ず二面性がある。良いことばかりじゃないけど悪いことばかりでもない。
このケースだと、抜けた所に次の選手が出て来るから悪いことばかりでもない、となる。

セレッソの次の売りは柿谷だろ。

移籍金、なぜこうも差が付くのか
ダルビッシュの移籍金４０億が一括支払いされて日ハムはウハウハ状態の模様


１億円　酒井宏樹（ドイツ・ハノーファー）
１億円　清武弘嗣（ドイツ・ニュルンベルク）

４０億円　ダルビッシュ有（アメリカ・レンジャーズ）

>>37

海外厨って言い方が・・・
サッカーはＪしか知らないってことで逃げてるよな
Ｊ以外のサッカーは全部海外やん
Ｊもみて海外もみてたら海外厨って言葉ないよな

給料が高くなれば、有力な選手も残るようになる。ブラジルの国内リーグだって、
以前は有望な選手はみんなヨーロッパに出て行ったけど、今だとブラジル国内の
方が安定してるからという理由で残る選手も増えてるし。

>>49
3月10日の台湾戦の寄付金を2ヶ月以上経ってやっと被災地に送金し、しかもその金額が
高額の年俸を貰っているのにJのチャリティマッチの2/3しかなく、トドメに観客に一礼もせず
そそくさと帰ったやきうの悪口はやめて下さい。

>>43
高いやつは1億8000万とかいるし、サッカーの実力から考えたら相応でしょ
日本が経済大国なだけで

カズや北沢が2億もらってたのは、読売の囲い込み
ナベツネが食い込んでたら、中田は3億貰ってベルディでサッカー人生終えてたかもね

次々と海外に出ていってくれるから、次々に有望な若手がＪの試合に出場出来てスキルアップ
しているので良いんじゃない。

現在ほど次々と若手のホープが、生まれる時代はなかったと思う。
越後が言う程悪い状況じゃないな。

>>43
今３位の磐田の主力の山田は８００万
中位ぐらいでも金あるところだともっと高いんだろうけど

>>42こっちだった

海外厨って言い方が・・・
サッカーはＪしか知らないってことで逃げてるよな
Ｊ以外のサッカーは全部海外やん
Ｊもみて海外もみてたら海外厨って言葉ないよな

若手が海外へ　→　選手にとってリーグの魅力がない
若手が国内に留まる　→　選手のレベルが低くて海外で通用しないから
外国人が活躍する　→　日本選手のレベルが低い
外国人が活躍しない　→　レベルの低い外人しかいないレベルの低いリーグ
優勝争いが激しい　→　飛び抜けたチームのないレベルの低いリーグ
独走優勝　→　優勝争いのないぬるいリーグ

まあ難癖だわな

J１の主力なら平均３０００万とかじゃね？

J初期のプレーレベルなんて今と比べれば見られもんじゃないんだが

給料ほしさに海外行ってやつなんているの？
正直いまの移籍の動機は金じゃないだろ。海外で有名になって
芸能人と付き合いたいとかそういうのばっかだから、Jの環境を改善しても
あまり効果はないと思う

>>49
移籍する選手の元の年俸の違いもあるんじゃないか？
ダルは日本じゃ5億くらい貰ってたはず、推定だから出来高とか入れたらモット貰ってたかも知れん。

清武とか酒井の年俸なんて精々数千万クラスだろ。
Jの日本人トップが1億チョイだったと思う、その程度ならプロ野球じゃ出世の早い選手なら3〜4年目位で到達
しちゃうからな。

と言うかどう言う競技だって、
その競技で名の知れてる選手が、
世界中から集まってるところに行くのは当たり前な事じゃないのかね？

閉鎖的だった野球だって、
今は日本からMLBに行く日本人選手が毎年のようにいるじゃないの。

とりあえず、ジィの言いたい事は
若手日本代表クラスが一億で買えるっつう状況がマズイって事でしょう。
欧州輸出リーグとする事は否定してないね。

>>59
ちょっと前にＪ開幕戦の試合見たけど酷かったわぁ
Ｊ２の町田でも勝てるんじゃね？ってレベル

>>57
朝Pの詭弁ガイドラインを思い出した。

Jリーグの人気を出すために
・ビッグクラブを作る
・1、2チームに人気選手を集める。
・要するに1強2強リーグになるべし。
・できればチーム数を減らす

手っ取り早くするにはこれだな。
目立つ華のある強いチームがあればいい。
毎年優勝チームが変わるようじゃ駄目。一見さんは興味持たない。
まず敷居を下げないと誰も入ってこない。

>>59
レベルが上がっているのに待遇は右肩下がりの状況で
簡単にいい選手が引き抜かれる状況がおかしいってことでしょ

サッカーやってる子供達が憧れるのはJリーグじゃなくて欧州なんだもの。
もうサッカー始める最初の段階からJリーグは踏み台でしかないんだよな。

ブンデスの下部組織がＪだと言いたいんだろ

>>66
なんかJリーグって見る側の先鋭化みたいな悪弊も感じるよね
ニワカ批判とか海外サッカー好き批判とか結構聞くし
敷居を下げて、マニア以外にも見てもらうってのは重要な気がする

Jは糞ゆとり世代リーグだからしかたないし
海外にでろっていってだろｗｗｗ
３０歳以下ゆとり世代並みにボケてるな

>>66
結論ありきで「ぼくのかんがえたりそうのりーぐ」に誘導するとか馬鹿じゃないのこいつｗ

50〜60年代に日本企業が欧米に製品を輸出する場合だって、高ければ買ってくれなかったんだよ。
発展途上国で何の信頼性もなかったんだから。お金は要りませんから試しに1年だけ使ってくださいとかさ。

日本のサッカー選手も、まだサンプル試供品の扱いなんだよ。
これから10年後ぐらいには、正当な金額で買ってもらえるようになる。

プレーレベル低下の証拠が団子状態という超トンでも理論ｗｗｗ

具体的にどう規定を変えたらいいのかなんで書かないの？

マスコミの野球報道偏重の流れがもう少し是正されれば
大手企業のスポンサーも相対的に増えて
もっと質の高いリーグとして継続可能なはず

うるせえな
Ｊになってからまだ間もないだろ
発展途上なんだよアホ

>>56
海外厨ってのは必要以上に国内を貶して
それでいてサッカーのことなんてまるで理解せず海外の有名選手の名前を覚えただけで通ぶってるやつらのことだよ

>>72
数年前に朝生で某コアサポが言ってたのそのまんまだからコピペな
んじゃない？

Ｊは全国区のチームはないけど別段困ってる感じしないんだよな

サカ豚はお花畑満開で楽しそうだな。
冷静に見れば、Jは年々衰退しているのに。

1人も世界的な選手がいないリーグで商売は出来ない。
アホーター相手が限界。

>>78

それって海外厨じゃなくてニワカって奴だぞ

企業オーナーありにして、チームの赤字を親会社の赤字に計上できるようにする

もしこれが実現したら、野球バカにしてたやつなんていうんだろうな

レベルが低すぎてＪリーグとか見てても面白くないしな
日本代表ですら大して面白くない
どんどん出ていってレベルの底上げをしてくれ

てかＪリーグってちょっと上手ければ誰でも入れそう

だからチームを減らして10チームくらいは選手がプライドを持てるリーグにしようや

残りはバイト並で良いから。貧乏クラブ40個で地味にやってても駄目

まずはＪ１のチームを減らせ。
そして、外国人枠を増やせ。
そこからだ。

>>80
あれ？
やきうのオリンピックメンバーの発表はいつだっけ？

チーム増やし過ぎだよ
モーニング娘みたいだもん
誰が名前覚えんだよって感じになっちゃったもん

>>83
ハゲ、デブ、チビのお前には無理だろう。

＞プレーレベルの低下も甚だしい。その証拠が順位表の団子状態だ。

ドイツ行った岡崎とかJにいた当初じゃ考えられない程上手くなってるもん
金でも引き止められないしそりゃ出て行くわなｗ
20年近く経って草刈り場、ACLでアジア各国にボコボコにされるリーグになるとは思わなかった。

レベルはブンデスと同じくらいか。みんな楽勝だよな

夢で腹は膨れない。
赤字でも良いなんて言うのは、部外者だから言える暴言。

Ｊがレベル低かったらガンバはあんな順位じゃねーわ
マジで恐ろしい競争リーグだ

出すなら出すでもっと高く売れって事だろ
叩いてる奴はちゃんと読んでんのか？

思う子には旅をさせろよ

>>83
マジで？
昔ちょっとサッカー上手かったから
今から頑張るよ。足もまあまあ速いし。

Jリーグは貧乏で複数年契約出来ないんだから高くなんか売れるかよ。
冬だとタダ強奪だぜ、酒井も清武も。

お前らの議論はスレタイに引っ張られすぎだ
セル爺の主張は「リーグ運営側のみが儲かる仕組みを改めろ」じゃないの
今の仕組みではクラブも投資できないし選手に金が回らないと
これは結構前から一貫して言ってるだろう

で、選手の給料も上げて待遇もよくして若手が残るようになったら
「金や待遇に甘えてばかりいて向上心がない。内向き思考はいけない」
とか言うんだろ。ま、別に何言っててもいいけどさ

サポーターがガンガン金を出せば
リーグ運営側以外ももう少しは儲かるよ

たぶん

>>1
あれ？
この記事前にも見たような気が？

ちなみにこの「Jに夢が無い」っていう主張は
テレ朝がいろんなコメンテーターに押し付けてるものだよ。

朝生でも以前誰かに言わせてた。
マニュアルとか台本があるんだろな。

日本が強くなると都合の悪い国とかあるからね。ｗ
実は今アジアで一番夢の無いリーグと言えばK、もしくはバブル弾けた後のC。

プロ野球みたいに高くないから天秤に掛ける必要がない
むしろ23歳に欧州に行っとかないと意味が無い時代だし

>>101
他国のことはどうでもいいだろ
税りーぐ(笑)に夢なんてあるのかよｗｗｗ

野球と違って去年の優勝チーム誰も知らんぞ

故郷に帰れ
もうお前にもブラジルにも学ぶことは何もない

クラブ数大杉

Ｊ１とＪ２それぞれ１２ずつぐらいでいい

横浜とか大阪あたりは合併しとけ

何かの動画で、海外から日本に帰ってきて感じる印象はどうだみたいなこと聞かれた茸が、
ヨーロッパは他に娯楽がないから選手もサポーターもメディアもサッカーに集中できるけど、
日本には野球があるじゃないですかとか、核心を突いて話し終わらせちゃってたけどねw

ピーク過ぎたベテランと無名の若手だけのリーグに金払って見ろとか無いわな

マスコミに扱えとか無理だろJリーグ。

>>103
世界に移籍先が沢山あるからやきうとは違うのだよw

>>83
地域リーグ２部ですら一般人からしたら雲の上レベル
Ｊ２なんてマジで神レベルだぞ
プロサッカー選手なめすぎ

サポーターが底辺の貧乏だからチームにお金が落ちないんだよ

J1の数だけ減らせばよいだろ。後は切り捨てて良いよ
客がソコソコ入るとこで４戦総当たり。マシは外人も多少は呼べるかも

まあ移籍金釣り上げて飼い殺すチームには若手行かなくなるだけだしな

セルジオは、サッカー選手は娼婦と同じとか平気でうそぶきながら、どんどんサッカー人口の母集団増やせ、
確率の問題だから、とか平気でホザくからな。娼婦を増やせってことかよ。こいつが望んでる日本てのはつまり、
野球とかプレステとか他の娯楽をぶっ潰して、勉強そっちのけでボール蹴ってるアホだらけのスラム国家なんだw

>>108
世界のプロリーグ観客ランキング

１位　MLB 7,300万人
２位　NPB　2,100万人
３位　米アイスホッケー　2,000万人
４位 米アメフト 1,700万人
５位 米バスケット 1,700万人

--------------------人気リーグの壁------------------------
６位(笑)独サッカー　　　1,300万人

【話題】スポーツ長者番付、ボクサーがワンツー　1位メイウェザー 2位パッキャオ 3位タイガー・ウッズ 8位ベッカム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340897549/l50

TOP 100の競技別人数

NFL (30人)
MLB (22人)
NBA (13人)
Soccer (10人)
NASCAR/F1/Motorcycle (8人)
Tennis (5人)
Golf (5人)
Boxing (4人)
Cricket (2人)
Track and field (1人)

100人分のリスト　The World's 100 Highest-Paid Athletes
http://aol.sportingnews.com/sport/story/2012-06-19/forbes-highest-paid-athletes-top-100-peyton-manning-tiger-woods

代表選手はみな海外リーグ所属が当たり前の時代
Ｊリーグの観客は減っていくだろうね
魅力のある選手はすぐ出て行くからな

>>110
親会社の数十億円に及ぶ補給金と税制優遇なしでぴろやきうが成立するんだろうかねw

野球はメジャー行けばチームに大金が入るから良いよね。
Jリーグは貧乏な上にカスみたいな額で強奪される
ドイツとか余裕で通用して活躍が保証されてんだし移籍金もっとほしいよね。

セルジオはいちいちＪカスリーグまで見てるのか？
仕事とはいえ大変なんだな
俺だったら金貰っても見たくないわｗ

何処も貧乏だからドラフトも無いのに戦力が均等化されるとか凄いよね。悲しいと言うかな
こんな地味なリーグに客が増えるとかありえない。

昨日の情熱大陸の清武見ればあれが全てだろｗ
貰ってた金はセレッソの方が多いがドイツのニュルンベルクに行く
リーグに魅力が無いのは言うまでも無く、レベルの高いとこでやりたくなるのは
そりゃあ当然代表クラスになればあるだろうし
活躍すれば金の問題もクリアになる

>>119
スタジアムに行くと怖いコアサポに絡まれると思ってるチキンハートw

Country Total(*1m) Average(*1m) Median(*1m)
ENG 2,543.12 127.16 94.29
ESP 1,729.74 86.49 35.30
DEU 1,690.40 93.91 70.82
ITA 1,559.10 77.96 50.64
FRA 888.28 44.41 30.93
BRA 770.36 38.52 34.09
ENG2 712.70 29.70 19.82
RUS 560.37 35.02 31.58
JPN 494.57 27.48 29.36
NLD 464.80 25.82 15.55
DEU2 342.15 19.01 14.29
FRA2 315.98 15.80 10.70

https://sites.google.com/site/sportsrevenues/main-list-all-sports/2012_03_27_Sports%20Revs%20Site.xlsx?attredirects=0&d=1
https://sites.google.com/site/sportsrevenues/main-list-all-sports

>>117
野球は魅力的なコンテンツだから金出す企業があるけど
税りーぐは魅力ないから自治体の補助金頼みだねｗｗｗｗｗｗ


選手にも企業にも魅力０リーグ

でも力のあるビッグクラブの存在は許せないんだろ？

どうすれば良いのよ半ブラジル老人

A契約やらC契約やら若手の給料強制的に縛っておいて若手に魅力もへったくれもあるかよ
セル爺も吠えるだけの駄犬に成り下がったな

Jが盛り上がったのは創立から数年のみ。
アルシンドやリトバルスキーとかミサンガが流行った時代。やったね！ラモスくんが連載されてた時代。
もうこの先これ以上盛り上がることは無い。

島国の悲しさで、いっつも似たような相手との試合ばっかだもんな。
チームメイトも似たよう相手ばっかり。
ニューフェイスは新卒のみ。

Jリーグって器の中の人は変わらない。

そりゃ飽きるだろ。
移籍もあんま頻繁でないし。

昔は新卒以外にリネカーだとかディアスだとかいたんだが。

イブラは19でアヤックス、23でユヴェントス
スナイデルは23でレアル
ロッベンは20でチェルシー、23でレアル
バロテッリは20でマンC
エジルは21でレアル
ベンゼマは21でレアル
イグアインは18でレアル
クリロナは18でマンU、23でレアル
カカは21でミラン

サッカーは野球と違って国内でのんびりやってる暇がない
香川だってまだ23才じゃなくてもう23才って感じ

>1
Jリーグができたとき、野球と違って選手が移籍しやすいのでどんどん海外リーグへ行けみたいなこと言っていただろ。
Jリーグが海外の2軍リーグみたいのになったのは、セルジオさんにも結構責任あると思うぞ。

無名の若手とピーク過ぎたベテラン。外人は韓国人と無名ブラジル人。

これでJリーグ見ろとかマスコミに扱えとか無理だわな。
ファンも高齢化が進んでるし頭打ちだな。スカパーも需要が無くて止めたいみたいだね。

>>128
その理屈だとやきうなんかとんでもなくクソだな

一回潰してやり直せば良いんじゃ無いか。

どうせ地味すぎて新規ファンや扱いなんて変わらないし20年は持たないだろ。客も減ってるし。

>>127
ラモスとジーコとアルシンドしか知らない

>>130
税りーぐはドイツの２軍だから３軍だぞｗ

そんなん言ったら南米リーグの全否定に繋がるぞ。

早い話が金がないと繁栄しないよ

>>135
ＭＬＢで活躍できる選手の数からしてぴろやきは２Ａレベルあたりかよw

お隣の国からは毎年のように有望な若手選手が来るんだけどなんなの？

>>125
セルジオはビッグクラブが必要だと繰り返し言ってるぞ。
だからクラブ数を減らしてプレミア化しろという理屈になる。

金出して自国の代表レベルの選手を集め、かつ海外のトップレベルの選手をとってこれるチームが2〜3あればどうにかなるわw

レベル低下してたら海外クラブに引き抜かれるやついなくなるだろ普通
どんどん海外クラブに引き抜かれるってことはレベル低下してないんじゃないの？

レベル低下じゃなくて金だろ

レベルでなく魅力だ

クラブワールドカップの時にちゃんとサントス批判できてれば越後さんの意見にも耳を傾けたんだけどね・・・あれは、ちょっと無かった

いやいやレベル低下してる
その証拠が団子だって記事じゃん

>>142
クラブのレベルと育成のレベルは別だろう。
フランスやオランダのような育成リーグがいい例だ。

団子なんて今に始まったことか？
どこが優勝するか分からない
最後の最後まで優勝争いがある
これがJでしょ

>>140
そういやＪ１の上にＪプレミアを作るとかいう構想あったなー。
ああいう感じにしたいのか。

Jリーグ見るより、欧州リーグで活躍してる日本人選手見る方がホルホル出来て気持ちいい

大事なのはホルホルなんだよ
日本人の○○選手がクラブから愛されてる→日本人様が欧州で愛されてる→俺が世界中から愛されてる
ってなるだろうが

それが出来ないJリーグはゴミ
存在価値ゼロ！さっさと消滅しろJリーグ！

毎年のように有望な若手を排出してるってことは魅力的なリーグなんじゃないのか？？

本場に行ければ本場で挑戦して何が悪いのだ！
Jに魅力がないとかじゃないよ！
海を渡って成功失敗あるけど、そのあとにJで復活プレイしてもいいじゃない！！
失敗したっていいんだよ
なぜJにこだわる必要があるのだ！
一人のプロとしてクラブと契約を交わして、勝負するんだ、何がいけないのだ！？

>142
リーグ全体のレベルは高くないんじゃね。
海外のクラブに引き抜かれるといっても、要は2軍で活躍した選手を
1軍に呼ぶみたいな感じなんじゃね。

海外のクラブの選手に憧れられるようなリーグになってほしいねぇ。
「将来はJリーグでプレーするのが夢なんだ」っていうヨーロッパの子供とかいないのかね。

>>150
その成長過程を見たくはならないの？
プロになった活躍した海外へ巣立ったって過程ではホルホルできないの？

出来上がった代表だけでいいって考えと同じ感覚なのかな？

ドラフト無い自由競争で戦力均等化すんだから悲しいわな。金なくて
どこも無名の若手とピーク過ぎたベテラン。外人は韓国人と無名ブラジル人で団子レース
これをどうやって盛り上げるわけ？完全に頭打ちだと思う。

JはJで十分おもしろいけどな。
ただ、選手のためとか言って安売りするクラブはアカン

リーグのレベル低下が激しいのに有望若手はいっぱい出て来てるってことか

ふーん
むりくりな理屈で理解し難いな

普通にレベルは上がってるけど金が上がってないから魅力ないって方が納得出来るわ

週末何年ぶりかでＪ見てきた
よく見てた時の選手はもう全部いなくなって外人の名前知ってるくらい
テレビではもう９０分見てられないけど生はやっぱ面白かったよ

税リーグの敵は代表と海外さっかー

去年リーグ優勝の柏が去年に比べ戦力が低下したわけでも、
監督が変わってやり方が変わったわけでもないのに
中位に沈んでるあたりで去年のやり方は通じない恐ろしいリーグなんだがな

＞黒字で夢がないのが一番質が悪いよ。

カープ。。

どうせファンも増えないし将来消滅するまで地味にやってくより一回潰してやり直せば良いんじゃ無いか

>154
要するに↓こういうことだろ。
海外：大人リーグ
J：子供リーグ
その発想がもうJリーグを見下しているよ。

いや、この意見はセルジオは正論だが、マスコミはJリーグはあくまでも育成場であって欲しいんだよな


「国内で遊んでるゴミ」と「海外で活躍する香川や長友ら、スター選手」の格差をつけることは重要で、

代表戦にプレミア感が付いて莫大な視聴率を産む要因となる。
新聞も売れる。スポンサーも喜ぶ。

だから今まで通り、これからも田舎の「サポーター」がギャーギャー騒いで応援するローカルコンテンツでいいと思う。

>>157
リーグのレベルと有望な若手が出ることは関係ないよ

オランダとかポルトガルとかリーグのレベルは低いけど
5大リーグに移籍していく選手たちがいるのと同じ

アフリカとか南米や東欧だってその地域のリーグのレベルは低いけど
有望な若手はどんどん欧州のリーグに移籍していくだろ？

未だにいるの？税リーグなんていう人

オシムもＪにビッグクラブ必要とか言ってるから　同様に叩かないとね

だからと言って日本国内で頑張る選手ばかりになってもケチをつけるくせに

>>163
そう解釈するあなたがその考えなんでしょ？
Jに入って代表目指すのと一緒じゃない
より上を目指すの普通でしょ
その過程を見たくはないの？と聞いただけなんだけど

Jなんて金払ってみるレベルじゃないだろ。
野球よりも点が入るサッカーとかチーム解散させろよ。

チャラチャラしてるだけの茶髪の猿
のゴミクズがガムクチャしながら
ツバはいて、下手くそなウンコを
まき散らしてる税リーグのどこが面白いの？

ビッククラブとは言わないが全部貧乏クラブばっかだから極端すぎるんだよ、Jリーグは。

オワコン

あんなダラダラチャラチャラしてるだけの
雑魚税リーグなんて今更誰が注目するの？

そもそもプロと呼んでいいのかも疑問

税リーグって言える立場のスポーツって何？

解散しろ
ガムクチャダラダラ
チームの数だけ多過ぎる。

http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/a/f/af7e62e0.jpg

プラネタリウムに完敗です

貧乏くせえ
間違った練習繰り返したせいで片輪の集まり
なのに、勘違いしてチャラい

むしろ海外からオファーがあるくらいになったことを喜んでもいいんじゃね？
ずいぶん前だと中田くらいしかオファーなかったんだろ？
レベル上がってる証拠じゃん

ガムクチャダラダラしてるだけの
ゴミクズ猿集団を誰が今更応援しようとするの？
解散しろ。負債の山だから。

小学生が憧れてるのは海外で活躍してる香川や長友や本田
だれもJリーグで、汗かいて頑張ってるだけのサラリーマンのような選手には憧れないんだよな・・・

CMに出られない、代表選手でもない、海外からオファーもない。　厳しいけど、日本だとゴミはプロとして見てくれないんだよ。

Ｊが面白くなるなら、なんでも歓迎だよ。
ただ、Ｊから出た海外勢が活躍できてるかと言われると疑問だ。
そういう意味では、まだＪは、競争力のあるリーグとは、呼べないのが現状だ。
選手の移籍と質の上昇、これが相反する概念ではないわけだし。

ガムクチャもっとダラダラなスポーツならいくらでもあるのにサッカーに噛み付いちゃうってもうそれ嫉妬

だって海外に行ったら代表になれるしな

選手としても伸びる

Jにいると伸びないてのが金より
大きな問題だな

>>171
おいオッサン
最近は野球デブの方がチャラチャラしてるぞｗ

女遊びで干された奴もいるだろ

>>117

でもそれを言ったらプレミアの油成金チームもそうだし…
レアルやバルサですら基本的に赤字体質だしセリエは論外
逆にブンデスは凄く頑張ってる
あれだけ年俸払って利益だせてるアメスポが異常

金払って見る価値ないだろ
プロという名のアマチュアリーグだから

プロなのに食事もいい加減で
コンビニ弁当食ってサッカーやってる選手がたくさん
それがJリーグ

ここまで中心クラブが見当たらないリーグは珍しいかもな。

ドイツならほぼ余裕で通用するだろ。
ブンデスの中堅クラブとか下手くそばっかで日本人が通用するのが分かる。
移籍金くらいとれないとただボランティアやってる育成リーグだぜ

Ｊのレベルって下がってるか？

やっぱり税リーグなんていうのは野球馬鹿なんだ
野球の方が税金で優遇受けてるのに税リーグなんて笑える

totoで得たお金貰ってる立場なのにｗ

選手はともかく客にとっての方が大きい
代表は人気なのに、その代表人気がJ人気に全くつながらない
日本人ってそういう時だけナショナリズム発揮する国民性というか
とにかく協会は代表人気をJ人気に繋げるように努力しろ

つまんないもんな。
産廃。
とっとと取り潰せ。

>>153
高いだろ
あとヨーロッパの方がＪより貧乏なとこ多いし

中国や韓国は劣等だし

>>192
ACLでベスト8に残ってないな

潰れても誰も困らないだろう？

>>189
偏見だな

ベンチ裏で唐揚げ貪り喰って
二日酔いで試合してるプロ野球選手じゃあるまいし
そんな不摂生な選手はいないわ

多分、明日滅びても
誰も気にしないし気づかないだろう
それが税リーグ

>>186
>女遊びで干された奴もいるだろ
女を車に引きずりこんで逮捕されても
なぜか現役生活を続行できるサッカーとどちらがマシなのか
よくわからないところだな

>>189
＞ プロなのに食事もいい加減で
＞ コンビニ弁当食ってサッカーやってる選手がたくさん
＞ それがJリーグ

よーし挙げてみよう！
ついでに野球も挙げていいよ！

外国人枠撤廃が一番近道だろ
レベル上げるには

清武に関して言えば代表掛け持ちして活躍し
交渉にも時間をかけた割に随分としょぼい額の移籍になっちゃったね
何が悪かったんだろう

こんなにお金もらえないのに、貧乏なのに、
足首関節変形しました。まだ２０代なのに。手術して削りマース　　だの
膝の前十字靭帯切っちゃいましたー。テへ。再建シマーす。
みんな病院までお見舞いに来てね♡
みたいな片輪クラブやってて楽しい？

>>200
税リーグしか煽れる武器ないの？

>>197
もっと前はグループリーグすら突破できなかったわけで

ガムクチャしてるだけの
ダラダラ金髪猿税リーグなんかを
金払って応援する
必要がないだろ。

安いから市場で人気があることをわかってない

Jリーグって名前からしてださいんだよ。
カレーみたいで

むしろ潰れても構わないじゃん

ガムクチャ金髪猿が調子のって玉蹴り
でクソまき散らしてる上に客の金までもらってるなんて不快
極まりない。

同じ事しか言えなくなるいつものパターンが野球馬鹿

クラブ減らして良い選手を少しでも集中させる少しでも良い外国人を採る

野球が無くたってこんな地味なリーグは誰も見ないよ。改革が必要。一度潰してやり直すか

>>202
岡野が言うにはほとんどのJリーガーは自炊かコンビニ弁当なんだって
年俸が低いから

もう存在自体がいらないんじゃ？(笑

人気がない、で終わる話ならいいのだが、、、
実際、アジアのクラブの中でも弱体化してきてしまっているんだよな
　

日本のＡＣＬ　弱過ぎて事情聴取へ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120613-966498.html

海外のぱくり主体で独自の文化を築けないからな。
欧州ダサいと思える状況にならんと変わらんよ

野球は洗練された日本製のグローブにくらべアメリカやアディダスのおおざっぱなグローブをみて日本の良さを実感したからな

>>214
よーし挙げてみよう！

無理だったの？残念

セルシオって嫁に対する姑みたいに何でも批判するね
そんなに日本サッカーが憎いの？　妬ましいの？

他の競技を馬鹿にしないと応援する
自尊心が保てないのがゴミリーグ。

ガムクチャ金髪クソまみれ集団なんか
金払って応援する神経がわからん。

>>182
そうだよな。
全員が松阪牛や神戸牛ステーキのような主役にはなれないよな。
だからハンバーグや牛丼の具といった主役を目標に頑張るんだよな。
おまいも頑張ろうぜ。

日本を誇れないキチガイ焼豚が必死だな

>>220
自己紹介お疲れ様

もういいよ。
まるごと取り潰しても
例によって豚がブヒブヒ暴れてるだけだし。

必死というか嫉妬

ナビスコカップは不人気でガラガラ、企業名入っているので報道もされにくい
でも、カップ戦は決まり事でやらなければいけない

これを一発ノックアウト形式でやって、無駄をなくせば負担が減ると思うんだが

実力もない
基本ガムクチャ
ダラダラ玉蹴りやってるだけの
クズチームなんかに金を払う必要がないだろ。

ID:90Btifzx0＝みごとにチョン
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120702/OTBCdGlmengw.html

>>219
すべては川渕一党らによる拡大戦略が招いた事と片付けているから
塩にしてみれば川渕が死ぬ、そしてその子飼いらがJFAから
一掃されるまでこの自説は曲げん。

ダルビッシュも大迫も杉本もJリーグも貶すキチガイチョンID:90Btifzx0

サッカーは海外のサッカーだけで十分w
ガムクチャ勘違い集団は滅んでよし。

レベルも下がって
ACLで韓国や中国のクラブにボコられても、悔しがることもなくヘラヘラしてるようじゃ
ちょっと厳しいだろうな

キチガイは死ねID:90Btifzx0

Jリーグが気になって仕方ないとバレバレなのがかわいい

これまともなこと言ってね？

このオッサンいつも同じこと言ってるけど
世界にいくつサッカーリーグあると思ってんだ？
そのうちJ選手が行ったのはいくつだ？

客も入らなくて儲からない、育てた選手をタダ強奪されて補強どころかバイトを雇う金にもならない

Jリーグ経営とかやりがいあるのか。

税リーグ(笑)
国を借金まみれにしてるくせに
玉蹴りでウンコまき散らしてるゴミは死ねよw

ヒキコモリのゴミニートは税金にたからず生きろよID:90Btifzx0

ま、成金らが金ジャブジャブ注ぎ込んで
世界のビッグネーム呼びまくってる中国超級マンセーしだしたら
塩は完全に耄碌したと言っていいがな。
一時期はKリーグをマンセーしてたぐらいの無知。
ヤオが発覚してからは一切ダンマリｗ

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人
｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人
｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人
｢おい日本人、おめーの国はどうだ？最近強えな｣

海外厨日本人
｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人
｢・・・｣
アルゼンチン人
｢・・・｣
ギリシャ人
｢・・・｣


海外厨ワロス

DFに屈強な一流選手を置くのは名古屋だけだからな
欧州でならそのレベルのDFと対戦する回数も増えるしな

>>235
まあ、みんな思ってることだなw
別に当たり前すぎて口に出さないだけで
心の中じゃ誰もが「Jリーグ？いまさらどうでもいいや」って感じてるけど
大人だからいちいち言わないだけ

明日にでも取り潰してもいいよ。
活動してたの？

いい選手は国内で複数年契約して、海外にはとりあえずレンタルすべきじゃない？
育成に対してここまで金が入らないとかシステム破綻してる。

俺は最高に好きだぜ、Ｊリーグ
自国のリーグだしｗ

なんつっても地元のクラブ応援するのは楽しいぜ、弱いけどなｗ
地元も盛り上がってるし、他の街のことを、良いところや今まで知らなかったことを知ることが出来た
欧州の主要リーグだけじゃなく、海外にいろんなクラブがあるのも知ったしな
謎の外国人が現れたり、聞きなれない国のリーグに元俺のクラブの選手が行ったりｗ
グローバリズムとローカリズムが両立する、まさに現代にピッタリだｗ

他のスポーツのことも、よく分かるようになった
他競技の地元クラブや地元選手も応援しているけどな、普通に

>>235
凄いまとも

Jリーグって海外組が1軍と考えると2軍ってことでしょ。

野球フアンでも2軍の試合まで見る人は少ないから国内で盛り上がらないのはしょうがない

給料安くて辞めた後も仕事がないしね。

>>244
キチガイのお前の人生を消すべきだな
他人の金で生きてるキチガイだから

>>241
それ在日チョンだから

このオッサンはワールドワイドみたいな物言いしてるが
単なる欧州トップリーグ厨でしかないんだな

http://www23.atwiki.jp/erisakaminomiya/pages/603.html
万引きって本当？

>>241
でも現実そうじゃん

確かに海外のサッカーを外見だけ真似て
ガムクチャ勘違いダラダラうんこまみれの
玉蹴り猿チームなんか応援する価値すらもない。

>>245
馬鹿だな
いい選手ほど海外に出たがるし
出るべきだろ
もう香川がまだ国内に閉じこめられてたら悲劇だよ

もうクソリーグなんかさっさと滅んでいいよ
借金まみれで玉蹴りとかキチガイか。
サッカーは海外だけあればいい。

元日本代表、アジアの国の代表、欧州・南米２流、若手でＪを固めてそれなりにレベルを高めておいて
日本代表クラスは海外に行くっていうのがある意味理想だろう

今でこそ1億なんて移籍金が出るけど、少し前までは無料でいい選手が海外に引き抜かれてたからな…

そして、なぜか呼び戻す時にJリーグのクラブがお金を払うという悪循環

出て行かないときも文句言ってただろコイツは
めんどくさいヤツだな

実際、Jリーグでコソコソやってるゴミはこっちからしたら何も役に立たねえのよ
海外に出て活躍して、日本の評価を上げてこそ価値がある

そもそもサッカーなんぞ文明に何も貢献しないし、
やってる奴は大人になってもくだらん球蹴りしてる野生児猿の馬鹿だろ普通に
ホルホルを与えてくれないゴミはただの球蹴り池沼
あんな池沼をリスペクトするくらいなら、道路を整備してる土方の方が遥かに有意義だからそっちをリスペクトしますよ

だが、海外で活躍すれば別
他のどんな職業にも負けないほど、俺を熱くさせる
俺をホルホルさせてくれるから存在価値が生まれる
ホルホルさせてくれないなら生きてても邪魔だから死んでくれやって感じでしょコレ
俺はどんなスポーツ、職業、行為でも何でもいいからホルホルさせてくれる奴が大好き
こっちに何も得を与えてくれない赤の他人のゴミは死んでおｋ

さわやかサッカー教室やってる頃はよかったが今は単なる老害でしかない
解説で松木と騒いでるだけでいいよ

>>241
ミルウォールってこんなだよ
http://www.youtube.com/watch?v=Bao45ZfWaIc

イギリスでも馬鹿にされてるよ

>>248
そうだよな。
例えば野球だと、日本での人気は
レベルの高いメジャーリーグが
NPBより遥かに大人気だよな。
おまいの意見には禿げしく同意せざるを得ない。

塩の最近の持論にJクラブの「JSLと同質の企業クラブ回帰」という
売り文句があるが元々日本の企業文化に接せず、
給料を貰う社会人として活動したことがない塩に
日本の企業文化が理解出来ているのか甚だ疑問だがな。

で、日光バックスでの活動では「金がない金がない」と
自分でクラブ運営の厳しさを体感している事を
最近ヤケにアピールするようになったのも、ただの言い訳の延長上。

日本のサッカーと一緒に滅べばよし。

>>254
海外厨の実像は極少数を除いて貧乏人だからな

ユニを着てスタジアムへ行ってビールを飲んで、選手のゴールに隣席のおっさんお姉ちゃんとハイタッチするお金がない
SOPが頼り

借金まみれのウンコリーグなんか
さっさと取り潰せばいい。

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120702/WWFWd1lQRkgw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120702/cit2STFNNFEw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120702/eWZ1OGhqL3gw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120702/STFCaVlGRzYw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120702/OTBCdGlmengw.html


防衛軍の皆さん

チョンくせえｗ

とりあえず目指すは、ステップアップのためのリーグでいいんじゃね。
金出せなきゃ、選手にとって、魅力的なリーグにはならないよ。

>>268
死ぬといいよ

育つ度にポンポンいなくなるのは仕方ないとはいえ･･･ね
これは結局どうすりゃいいの？

野球馬鹿が騒ぐ理由

恐怖を感じているから税リーグと言わずにいられない

>>272
日本は人口大国
ユース＆高校＆大学と育成システムも整っている
次の選手が現れるさ

清武や酒井なんてブンデスなら楽勝だろ。トロイからJより楽かも
移籍金安すぎだよな。

サッカーの最先端が欧州なんだから、移籍したがるのは当たり前だろ
なんでこれでJがダメになるんだよ
それこそ４大リーグ以外はダメダメってことになるじゃねえか
移籍金さえしっかり取れるようになればいいよ

>>267
それが在日シナクソやバカチョンだな

日本人じゃあないｗ

http://www23.atwiki.jp/erisakaminomiya/pages/603.html
万引きって本当？

人身売買かｗｗｗ

育成リーグだから仕方ない
ワールドカップで日本が優勝してもJリーグが人気でることは絶対にない

たとえばオランダは2010年のワールドカップで決勝までいったが
別にそれでオランダリーグの人気が上がることもなく
選手が集まるわけでもなく
単に人材流出してレベルがさらに下がり人気が落ちつづけただけ

Jリーグも、そういうタイプのリーグ

>>267
アホーターの実像は珍走あがりのフリーターニートか
ジジババだろうｗｗｗ

>>280
エールディビジはオランダ国内の国情が
現在もどうしようもないからでねえの。
移民によって無法状態一歩前じゃんか。

>>280
当面はそれでよいのさ

日本代表は全国をカバーしている
子供はサッカーを好きになる
全国をカバーする大会が高校しかない競技は衰退するから

今のままじゃいずれ消滅だろ。金払って見に行けとか無理だわな

つうかセルジオがJに残ってる有望選手を見る目がないだけじゃね
既に見出されて海外に行った選手ばかり後追いするしか能がないから
>>1のような感想になる

日本サッカーは滅びればいい
勘違いガムクチャうんこまみれ集団の墓場。

確かに魅力なし勘違いチャラチャラ茶髪税リーグは・・・・・
明日にでも滅んでいいかもしれない。

キチガイニート馬鹿サポの巣窟
選手もそれに支えられてるゴミクズ
他競技を馬鹿にしないと自分の自尊心が
保てない連中だからいくらかこのスレにも
湧いて出てくるんだろうな。そういう底辺の豚が

>>282
たとえばオランダやポルトガルやフランスやギリシャやポーランドやアルゼンチンや日本や韓国などが
たとえワールドカップで優勝したとしても
それを理由に
それらの国のリーグに人材が集まることはないし今以上に人気が出ることはないよ

結局は育成リーグに属するタイプのリーグだから

赤字でフリューゲルスってのが一番最悪だよ

玉蹴りしか働かない勘違いガムクチャ生意気金髪猿が
ウンコまみれで玉蹴りをこねくりまわしてる
犯罪者の温床のアレだろ？応援している連中もいかにも
底辺以下の連中の集まりという・・・・。
明日にでも消滅してくれ。

サッカーが盛り上がるなら邪魔な
税リーグを全て取り潰してからだ。

選手の平均年俸は低い
欧州への移籍金も安い
経営で苦しんでるチーム多数

なのに、本部だけは黒字でうはうは


プレイレベルがどうのこうのじゃなく、構造的に歪になってるのは違いないわな

批判しかしない人って嫌だわ

>>277
そう言ってれば気は楽になるね

税リーグなんて明日にでも滅んでも構わんだろw
日本人じゃない奴も混ざってるんだからw

国民の借金の原因が一つでも減って
国民は大助かりだろ。応援している底辺
ガムクチャあほーター以外誰か得するっての？
ああサッカーしかできないゴミは怒り狂うか？w
誰も見てないガムクチャ金髪猿の癖にな。

サッカーは海外のサッカーだけでいいじゃん。
国民の税金を搾取しつづけて
存続する税クソリーグは明日にでも取り潰してしまえばよし

国内のゴミでも応援する気持ちは大事だが、、それを他人に押し付けようとするのは、サポーターでもサッカーファンでもない

>>295
ぴろやきうの税制優遇を廃止したらどうなるんだろうなw

ユーロ決勝、五輪メンバー発表で話題を奪われたヤキ豚が苛立つ様は実に楽しいw

海外は無理でもＪリーグくらいならがんばれば入れるだろう
メジャーは無理でも日本のプロ野球ならって思いがちだけど
自分の出身の小中高からは一人もプロの選手いないんだよね
子供にお金かけてスポーツやらせるのって
実はもったいないのかもしれないね　

そもそもＪリーグがなきゃ選手出てこないだろｗ

本田も、香川もＪリーグ出身なんだぞ。

切っても切っても若手が出てくるのは
日本にサッカーが根付いてる証拠

>>267
貧乏人かは置いといてその行為にお金出す価値が無いと思ってる人も多いだろ。
俺はスポーツ観戦とかスカパーで済ませるけど趣味のバイクとかには月に平均で１０万くらい使ってるからスポーツはわざわざ時間とお金使って試合観に行こうと思わない。

あんまりこういうこと言うとあれだけど
韓国は日本と比べて人口半分しかいないのに
互角ってことは、実質的には負けてるのかもね

セルジオは具体的にどうしろって言ってるの？
記事読んだけどさっぱりわからない

>>301
だから極少数と書いている

なんだチョン豚リーグか
潰せばいいだけ。

そういえばJリーグもう少し盛り上がってもいいな
今はスポーツの主流がサッカーだからどんどんいい選手が出てきてるし、まだまだ質は上がるわ
なのにたまにJ見るとチョンが多いｗ

最近のセルジオは文句言ってるだけだな
提案もなし、代替案もなし、自ら動くこともなし

Ｊリーグはドイツが理想っていってもドイツはバイエルンがあるし。

例えばさ酒井や清武クラスのドイツ人選手がいてさ
「Ｊに興味あります給料は日本人と同等でもいいです」
って言ったって絶対獲らないよな
「その程度なら若手にチャンスやれば自前で育てられます」

Ｊリーグを盛り上げるには
外国のスター選手を呼ばないとダメだね
デルピエロ、ロナウジーニョクラスが
最低５，６人来れば、盛り上がると思うけど

>>301
スカパーに加入している時点でかなりのＪヲタだと思う。

お話にならないとはまさにこのことだわ

サカつくで、安い費用で日本人選手育成して
チーム運営して面白いですかって話だよ
リアルも一緒

>>300
育成選手を欧州に売る時に大金貰えるようになるといいんだがな
Jが育成リーグでも俺は気にしないし

大震災と原発事故あった今
有識者がJ叩きはないぜよー

おまえらが盛り上げろ

>>308
そこに所属できた選手が出たよ

>>314
そこはクラブが綱引きしないとね。
フリーで出て行かれない様に契約で
縛るのも必要。

日本がヨーロッパの近くにあるならそう思うかもしれないが
現実考えれば選手輸出国になれたなら喜ばしい事じゃん

>>1
具体的にＪに何をどうしてほしいのこのおっさん？

Jのオタク化が進んでいる

ただでも見たくないわJリーグなんて時間の無駄

>>320
http://imgnews.naver.com/image/003/2012/05/30/NISI20120530_0006424458_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2012/05/30/NISI20120530_0006424469_web.jpg


こういう小汚いオッサンばっかりだからな

>>318
現実は、輸出国の輸出元だろ。
孫請けみたいなもんだろ。

Jはプレスが緩いのがなぁ……

とりあえずスタとネットで暴れまわってる奴をどうにかしろよ

>>318
それは中南米や超賤人やヨーロッパの卑小な国やアフリカや
下劣な国々の精神

Jリーガーの待遇なんとか改善してやれよとは思うが金無いしな
欧州主要リーグに若手が出て行くのは向こうの方が待遇良いしJよりもレベルが高いんだから今ん所は諦めるしかないだろ

クラブの最高峰は欧州、もっと言えばそこの3〜4ヶ国のリーグかCLなんだから
世界中の選手がそこ目指すのは当然。
そこで目立たない限りはただのローカルな選手で終わってしまうし
名誉も金も大して入りもしないだろう。こればっかは仕方ない。

ヨーロッパのわけのわからないリーグのベンチの選手の報道ばっかりだから
な。日本のサッカーファンってのはヨーロッパの奴隷だからな
ブラジル出身のセルジオにはわからないだろうこのマゾヒスティックな気持ち

ドマイナージェイリーグ

>>318
俺もお前の考え方理解できない。完全に発展途上国の人の思考だよね
最近、日本にも貧困層が増えてきたから、そういう思考の若い人が増えてる
のかもしれないけど

日本人は野球。
１００年前も現在も１００年後もこれは変わらない

>>297
これをやったら巨人、阪神、中日以外はみんな潰れる可能性がある。

心配せんでも日本人の欧州移籍はもうすぐ下火になると俺は見ている。
ドイツでも香川以外はパッとせんしせいぜいサイドバックくらいだろう。
サイドバックもむこうの人間と比べて体格が小柄ゆえの運動量が武器と
かだし、日本人ってそこまで運動能力的に優れた人種じゃない。むしろ
海外に出ていくのが一段落して日本人の俊敏性、運動量、規律、賢さを
生かしたチーム戦術、グループ戦術を日本国内で煮詰めて熟成していく
方向性に期待している。

>>332
１００年後は野球はなくなってるかマイナー扱いだと思う
君は死んでるだろうから関係無いだろうけど

まあかといってむこうで駄目だったからとあっさり日本に戻ってくるやつらもどうかと思うがなー。
槙野とかみるとちょっとあきれるなあ。夢を追って海外にただ同然で行ったら長友や本田、香川みたいになれなかったら最悪向こうで野垂れ死にでいいよ。
ほいほい向こうでだめだった甘いやつあっさり迎え入れるJリーグも甘い気がするわ。

>>335
お前が生きてる現在は税りーぐはドマイナーだぞｗｗｗ

セルジオ越後のコラム読んでて面白いと思うのは
パラダイムレベルで議論してること

議論のレベルは３つあってポリシー・パラダイム・フィロソフィーだ
日本人は細かいポリシーレベル（≒５W1H）レベルの細かい議論は大好きだが

パラダイム以上の論理的な議論は全くしない
だから大事な勝負で勝てない　オーストラリアにも勝てなかったし

戦争ではアメリカにも負けたしね　
日本人の論理力の弱さは大きな弱点だよ

おい
選手からもゴミリーグ扱いか

Ｊなんか見てるやつ虚しくならない(笑)？

さすがセルジオさん
この方、W杯で大活躍したんだよね？得点王だっけ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1341230783/15
7/2(月)
　25:34 TBS　スーパーサッカー

7/5(木)
　23:50 TBS ブラックスポーツ 川島

7/9(月)
　21:00 日ﾃﾚ しゃべくり007 内田

さすがに100年後には野球は消滅しているかもしれないが、
サッカーも同様に消滅しているかもしれない

流石に100年後のことはわからんよね

Ｊなんかに金をせっせと貢ぐ馬鹿さぽーたー(笑)

金は自分の為に投資しなさいよ底辺ども

＞＞1
だって素人の俺が見ても欧州とはレベルが違うもの
わざわざスタジアムまで行こうって気にならん

>>331
このスレってサッカーの話じゃなかったのか…

底辺どもが社長に説教とか滑稽だなぁ

まぁ底辺負け組の捌け口としてＪリーグは必要かね

糞安い移籍金でかっさられるのが一番むかつく
それを受け入れる選手もチームも腹がたつ

>>337
Jリーグがマイナーだろうが無かろうが日本サッカーは現在も未来も安泰ですよ

出ていくのはいいけどもうちょっと国内に金が入ってくるようにしないとな

こないだのアナザースカイに川島が出てたが
ベルギーリーグってJリーグよりヒドそうだったｗ

なんであんなとこ行ったの

Jリーグが何でこんなにグダグダなのか根本的な原因を考えないとダメだ　

そうしないと真の解決策は見えてこない

そりゃ年俸が跳ね上がるから当然選手は行くだろう
セルジオはプロサッカー選手じゃなかったからわからないのかなぁ？？

>>345
サッカーの話だよ
発展途上国のサッカーファン心理の話

毎年有望な若手がJに入ってくれば
問題ないな。

>>350
メディアの責任も大きいでしょ。メディアじゃ

スイスリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ

って毎日やってんだから。それに惑わされるサッカーファンも
アホだけどな

スイスじゃねえベルギーか

まあセルジオさんのコラムを読むとサッカーが
別の角度から見えるようになる

国民総平和ボケの日本人ではあんな文章はなかなか書けないかも

>>357
セルジオのコラムわざわざ読まなくても、言ってることは
２ちゃんの焼き豚と一緒だから、芸スポ民なら特に真新しいことは
ないだろ

totoの金はどこに消えてんだよ

>>348
ドマイナーなのが悔しいから噛み付いてきたのにテメーで認めてらｗ
サカ豚も自認してるんだから税りーぐは救いようないな

2ちゃんの連中は日本人の中でも特別頭のいい連中が揃ってるだろうが

しかし一般の新聞や雑誌のレベルの低さはヒドイ
その中で例外的な存在がセルジオのサッカーコラムだと思うわけさ〜

ぶっちゃけ今Jリーグの強豪チームは？
ってきかれてなんて答えるよｗｗｗｗ

ブンデスのバイエルンみたいにＪリーグにも自国のスターが集まったクラブがあれば盛り上がるしＪリーグ自体の人気もレベルも上がるんだろうけどなかなか難しいよね

>>360
Jリーグがマイナーとか言うけど日本では野球の次に成功してるコンテンツですよ？
そのJリーグから輩出された選手で構成される日本代表は野球を凌ぐ化け物コンテンツです

まず給料が安い。
それにつきる。

スポーツバーでダイヒョーの試合観てるような奴も
税りーぐのチームは３つ言えないくらいのミアナーさだろうなｗｗｗ

海外に出て行くのは一部の例外を除いてＪからなんだから
若い選手にとって魅力がないって事はないだろ

金だろ
金がすべて

お前ら野球の球団ソングって聞いたことあるか？
くそだせぇぞｗｗｗｗｗ

典型的な口だけの男

まあJリーグを叩いた所で無くなるわけじゃないし（むしろ増えている）
いい選手はどんどん出てくるしこれからも日本のサッカーの基礎であり続けるでしょうね

このじじいは自分の息子が一人暮らししだしたら親失格とか言い出すのか？

つまりブラジルリーグはダメってことか。

このスレの何人がＪの試合見にいってるんだろうな
おまえらがいかないからこうなったんだぞ

そりゃあ給料違うからな 内田や本田あたりはJ時代の11倍
長谷部は8倍の給料だし

東南アジアとか中国人とか欧州行かないが
自国リーグが魅力的だから欧州に行かないってことなのか？

http://www23.atwiki.jp/erisakaminomiya/pages/603.html
AV疑惑だって。

>>373
セル爺はブラジルが過去安値で欧州に有望な選手が買われて行き辛酸味わったからJでも今同じ様な事やられ始めてるから腹立つんだろ
自国の一流選手は自国のリーグで抱えてこそ、その国のサッカー界の為になると考えてるんじゃないか

>>374
見に行ってみたいけどサポーターが怖い。基地外っぽいじゃんあいつら

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人
｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人
｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人
｢おい日本人、おめーの国はどうだ？最近強えな｣

海外厨うちらー日本人
｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。オレら客観的にチームを見れてるし有益な提言ができてる。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人
｢・・・｣
アルゼンチン人
｢・・・｣
ギリシャ人
｢・・・｣


海外厨ワロス

>>368
そう
ブンデスもリーグの方針やクラブの努力であんなに客が入ってグッズが売れて
カネが残る⇒選手に高年俸が払える⇒ドイツにスター選手が残る、バイエルンには外国のスターも
Jクラブの経営なんとかしろと思う

>>367
年代別の代表にさえ入ってないような選手でさえJを蹴って
スペインやドイツの3部・4部とかに行くやつもけっこう多い
実力者の大学迂回コースも認知され始めてる
クラブユースの好素材の集まりにも影響出てきそう

サッカー脳って単純にスタジアムの盛り上がりとかに魅力を感じたりすることが多い
観客ガラガラでTVでも見てる人居なければ魅力感じないだろ

Ｊなんかマイナーだよ

めんどくさいな
日本人は内向的で外国に目を向けなくなったと批判するだろ
外国にいく日本人続出←日本に魅力がなくなった！とこっちも批判
こういう日本にとりあえず噛み付いたら仕事もらえるとかどんな国だよ

>>379
子供も行ってるってのに怖がりな大人ね

Jリーグはキーパークソすぎてウケる

>>381
でもＪからじゃなく海外行った選手の中で何人成功してるよ？大博打もいいとこだろ
それにガラガラって言うけど毎試合平均１万５千人入ってるんだし
言うほどガラガラでもないだろ

まあとりあえず生え抜き大事にすればいいよ
生え抜きが安すぎる
国内でも移籍したもん勝ちだもの

代表がほとんど欧州クラブ所属がいなかったら
「韓国は欧州クラブで活躍できる選手が出てきてるのに、日本サッカーはなんと低レベルなんだ」
っていうだろ

フェラチオを発明した偉大なお方だぞ

>>381
宮市みたいなのがもうちょい出てこないと分からないんじゃないか

広島のミミッチイ外人かぶれが日本を出て行くのはおかしいとかなんとか言ってたな

っていうか日本は野球の国なのにセルジオは
なに必死になってんの？

テレビで見た海外サッカーのイメージで脳内補正しながらＪを見てるやつとか
俺以外いるよな？
スタジアムの雰囲気とか陸スタとかを無理に捻じ曲げて見るの

J豚が必死で宮市叩いてるのは滑稽

>>393
見てもない行ったこともない
でもJはつまらないという先入観はしっかり持ってる食わず嫌い

>>361
おいおい、そりゃ頭のいい奴も時々書き込むだろうけど
2ちゃんねらーの知能は平均以上は行かないだろw

社会不適合者が多いから、そいつらが大幅に平均下げてる

Ｊのレベルが上がったらオファーくるようになったんだろ

このスレでJリーグ糞とか言ってる奴って
Jリーグの試合を生で見た上で言ってんの？
どうせ見てもない行ったこともない でもJはつまらないという
先入観でJリーグ批判だろ
俺はスタジアムに行って選手たちのプレーを生で見た
そして思ったんだけどやっぱりJリーグってクソだわ

>>398
スタ行ってそれならクソと言う権利あり

大して見てないんだろうけど行っ判断したなら権利あり

おれ結構行ってるわ
うちのホームはほんとクソスタだが

スタジアム行って石川直宏のプレー見たら糞だなんて思わないはず

石川ｗｗｗ

私が応援してるクラブもスタはボロイがピッチは最高だからまあいいや

>>398
どのスタのどの試合？

>>392
焼豚は相変わらずバカだなあ

プレスの速さなら世界有数のリーグだとは思うが、キーパーがザル過ぎて萎える

正論だけど、ぶっちゃけてオーナー企業がもっと金出してくれない限りこれが国内の限界だと思うよ
主力に億単位で仮に5人程度年俸出してクラブ経営できるとこがいくつあるんだよ

輸出組が戻ってくるまで待ってろ
ようやく若いうちから海外行けるようになった段階なのに国内リーグも充実とか無理ありすぎ

金、金言ってる奴いるけど違うね
Jにいたって、どんなに強くなろうがアジア１にしかなれないんだよ
JがもしCLに参加できてたら状況は全く違うものになってる

日本は野球の国だからＪリーグが馬鹿にされて見下されてもしゃーないわ

Jは面白い時は面白いけどな。ただ何年もずっと見てたら飽きるｗ
まあこれは野球にも同じ事言えるけど。あんまどっぷり漬からない程度に
たまに見るぐらいがいいのかもね

日本もCLに参加できればJが盛り上がるよ

外資を認めないとな

長友　F東京→チェゼーナ　移籍金2億円
内田　鹿島→シャルケ　移籍金1億5000万円
乾　　セレッソ→ボーフム　移籍金50万ユーロ(当時約5600万円)
高木　東京V→ユトレヒト　移籍金5000万円
大津　柏→ボルシアMG　移籍金30〜50万ユーロ
鄭大世　川崎→ボーフム　移籍金25万ユーロ(当時約2750万円)

香川　セレッソ→ドルトムント　移籍金０ ※育成費35万ユーロ(当時約4000万円)
安田　ガンバ→フィテッセ　移籍金０　※育成費あり
家長　ガンバ→マジョルカ　移籍金０
長谷部　浦和→ヴォルフスブルク　移籍金０
阿部　浦和→レスター　移籍金０
細貝　浦和→レバークーゼン　移籍金０
本田　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０
吉田　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０
槙野　広島→ケルン　移籍金０
李忠成　広島→サウサンプトン　移籍金０
岡崎　清水→シュツットガルト　移籍金０
矢野　新潟→フライブルク　移籍金０
川島　川崎→リールセ　移籍金０
カレン　熊本→VVVフェンロ　移籍金０
ハーフナー　甲府→フィテッセ　移籍金０

Jのクラブは頭がおかしい。もう一回言う。

Jのクラブは頭がおかしい。

アジア人は演出やブランド化が下手くそだ

ロマンが無いから

Ｊは海外移籍のためのステップで全然構わん
金ないんだから(笑)

求む体質改善だよって言うならどういう改善策があるのかまで示せよ耄碌爺

まあ仮に体質が改善されて、レベルの向上と年俸向上があって選手の流出が止まったら
「海外組が少ないからこのままじゃ弱くなる」とかの難癖をつけるんだろ

>>410
で、なんでやき豚がサッカースレに書き込んでんだ
死ねよ

>>413
出資者の身元が健全なら、特定の条件をつけることで外資を認めていいと思うなあ。

例えば、出資者がクラブのホームタウンで事業を展開していること、条件あれば
地元振興を誘導できるかもしれないわけだし。

また日本叩く俺かっけーか

日本が重視すべきサッカーはやっぱ国際大会だろ
海外移籍で選手が成長するならそれで十分じゃね？
Ｊには金がないんだから(笑)

鹿島や浦和で世界一を目指したいとかって、
逆に選手の浪費だよ
Ｊは海外に送り出すための育成の場で十分だよ
しょせん金ないんだから(笑)

ブラジルリーグ・オランダリーグも魅力的でないってことだな

中東マネーで稼いじゃいなよ

エールはエールで面白い

＞赤字でも夢があるならいい。

ひどいこと言うなぁ
とても全国回ってサッカー教えてた人の言葉じゃないな

…赤字でも夢があるなら良い…

でもね、それでもね、ギリシャには成りたくないんだ
分かるかいセルジオ？

ベルギーに行った馬鹿が居たっけ

Jリーグで切磋琢磨して、欧州の上のリーグへ進出していく
この図式がようやく確立できそうでいいじゃない
そんな確立されたリーグが世界でどのくらいあるよ？

Jリーグ自体を出ていく必要がない世界最高峰のリーグにするのは
セルジオさんが死んだ後ですよ
まだまだ何十年もかかります

いつまで球際のしょぼさが特徴のひ弱リーグやってんだよ

海外に輸出するための育成の場と言う見方をしても
Ｊには存在理由あると思うけどな

ブラジルだってつい最近まで貧しくて選手輸出国だったやん。それが日本になるだけ。むしろいい選手が出てくる気がするんだが

名誉もカネも埋まってないピッチでなにをしろというのだ

ブラジルリーグには高額な金を出してでも穫りたい選手がいる

Ｊリーグには高額な金を出してまで欲しい選手はいない

この違い

>>433
いや、それでも一般サラリーマンよりは稼げる場ではあるだろ
さらにそこで認められれば長友みたいなことになり得る
それで十分

J1はユースや大学ってことでいいじゃん
J2は地域の運動会

関西ユース実績

ガンバ大阪ユース
海外移籍　宮本恒靖、稲本潤一、大黒将志、家長昭博、安田理大、宇佐美貴史
日本代表　宮本恒靖、稲本潤一、橋本英郎、大黒将志、二川孝広、井川祐輔、家長昭博、安田理大、宇佐美貴史

セレッソ大阪U-18
海外移籍　なし
日本代表　なし

ヴィッセル神戸ユース
海外移籍　なし
日本代表　なし

京都サンガFC U-18
海外移籍　なし
日本代表　久保裕也

>>435
なるほど夢は埋まってるか

長友みたいになる＝海外で名誉とカネを得る
やっぱＪには名誉もカネも埋まってないんじゃないかな

>>429
うむ。

971 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/07/02(月) 17:36:47.62 ID:JDhNkdo50
移籍に関しては、サッカーがプロ競技として世界に繋がっている以上、
Jリーグ選手のレベルがアップしていく中で必ず発生してくるはずの問題であって、
ようやく20年でそこまで来たのだとも言える。
低レベルなまま留まってるのなら無縁の問題だった。

>一番大切なのはどこか。リーグの命は、選手のはずだよ。赤字でも夢があるならいい。
>黒字で夢がないのが一番質が悪いよ。求む体質改善だね。

愚痴だけでなくやっと自分の意思を表したかと思えばこの様
リーグが運営とされないと選手は死ぬどころか出てこない
長年サッカーに携わった人間の言葉とは思えない

Ｊで育てて海外に引き抜いてもらって、
そこで更に成長したら日本代表に還元してもらう
これで十分じゃん

京都☆
【Ｊ1最多出場者】角田誠 142試合　【Ｊ2最多出場者】平井直人 113試合　【自クラブ最多出場者】平井直人 213試合
【昇格者数】22人　【プロ選手輩出数】26人　【プロデビュー者数】15人　【Ｊ1出場者数】09人　【Ｊ2出場者数】13人　【Ｊ1総得点】20点　【Ｊ2総得点】24点
『ユース出身選手出場試合数合計』
［Ｊ1］419試合 ［Ｊ2］672試合 ［自クラブ］650試合 ［ナビ］95試合 ［天皇杯］72試合 ［ACL］00試合 ［CWC］00試合 ［A代表］00試合

ガンバ☆☆☆☆☆☆☆
【Ｊ1最多出場者】新井場徹 371試合　【Ｊ2最多出場者】丹羽大輝 124試合　【自クラブ最多出場者】二川孝広 344試合
【昇格者数】37人　【プロ選手輩出数】46人　【プロデビュー者数】40人　【Ｊ1出場者数】25人　【Ｊ2出場者数】23人　【Ｊ1総得点】243点　【Ｊ2総得点】101点
『出場試合数合計』
［Ｊ1］2661試合 ［Ｊ2］983試合 ［自クラブ］1818試合 ［ナビ］428試合 ［天皇杯］355試合 ［ACL］201試合 ［CWC］08試合 ［A代表］201試合

セレッソ☆☆
【Ｊ1最多出場者】松岡亮輔 102試合　【Ｊ2最多出場者】濱田武 210試合　【自クラブ最多出場者】濱田武 135試合
【昇格者数】23人　【プロ選手輩出数】29人　【プロデビュー者数】19人　【Ｊ1出場者数】11人　【Ｊ2出場者数】13人　【Ｊ1総得点】15点　【Ｊ2総得点】29点
『ユース出身選手出場試合数合計』
［Ｊ1］276試合 ［Ｊ2］865試合 ［自クラブ］346試合 ［ナビ］47試合 ［天皇杯］97試合 ［ACL］14試合 ［CWC］00試合 ［A代表］00試合

神戸☆
【Ｊ1最多出場者】森一紘 小川慶治 27試合　【Ｊ2最多出場者】大島康明 139試合　【自クラブ最多出場者】柳川雅樹 42試合
【昇格者数】17人　【プロ選手輩出数】18人　【プロデビュー者数】07人　【Ｊ1出場者数】04人　【Ｊ2出場者数】02人　【Ｊ1総得点】02点　【Ｊ2総得点】25点
『ユース出身選手出場試合数合計』
［Ｊ1］73試合 ［Ｊ2］183試合 ［自クラブ］101試合 ［ナビ］16試合 ［天皇杯］23試合 ［ACL］00試合 ［CWC］00試合 ［A代表］00試合


まずはユースから頑張ろう

シーズンオフに日本のテレビに出たりサッカー教室をしたりする海外組みを見て
より海外でプレーしたい気持ちになった国内の選手も多いだろうな

これからどんどん増えるよ。あっちのユースでプレーする子供達も増える

>>438
Ｊ自体には大して埋まってないよ
それは間違いない
ロートルになったベッカムもデルピエロも来ない
そんなもん来ても迷惑なだけだけど、
それすら来ない(笑)

>>423
ねーよｗ　あるわけねーだろw　魅力あると思ってたのか？

ゴキブリリーグだからな

>>443
既に受けている
日本で海外クラブの育成を

>>444
ピッチだけじゃなく日本そのものに名誉もカネもないかもね、すでに
楽じゃないさね、どこも

ユーロは、韓国人がいないから
純粋にスポーツとして見れるんだろー

韓国人育成リーグのＪはダメすぎる

子供にみせるとカルト宗教に入信してまう確立が高くなるわ！

Jに選手が出戻ってきたら人気上がるってのは嘘だったってことだけははっきりしたな
Jだけが一般と乖離していってる気がする
地方は違うが都市部は

>>447
それはＪの存在理由を完全に無視した事柄だよね

>>448
だって単純につまんないもん、この国(笑)

今どきセルジオスレに釣られるのはもう焼き豚ぐらいしかいないなw

つーか焼き豚を慰めるのがセルジオの存在意義?
彼の主戦場もスポーツ新聞とかだし・・・

何が悲しくて韓国人応援しんきゃいかんのか
Ｊりーぐ（）

Ｊを無視して海外と個人契約したら代表には選ばないとか決めないと、
Ｊ終わるよ(笑)

>>446
で、なんでやき豚がサッカースレに書き込んでんだ
死ねよ

>>451
代表海外組かっこいい
うちの子も
で海外クラブの練習に励む子供
憧れの選手は？にほぼ海外選手を挙げる
今の子ほどJは見ない

馬鹿にされすぎてサカ豚涙目で敗北宣言かよ

だせーな

日本は薄利多売で高品質って事で名を取る方が先だよね
ただ取りされた選手もいるけど
市場に出回らなきゃ値段も付けらんない訳でね
まだ刈り取る事を考える時じゃないよ
もっと欧州で活躍してからだ

岡崎は契約１日残ってるから移籍金請求したらマスコミから叩かれたよな

韓国人育成リーグだからな

Ｊリーグの存在意義とは韓国人を育成して強化することです

>>457
Ｊを通さなきゃ海外移籍も
代表選出もないって決めれば、見るよ(笑)

それより(笑)って久しぶりに見た

>>461
育成できてませんけどねｗｗ

>>463
見ないでしょう

滅茶苦茶韓国人来てるのに欧州から声がかかるのは日本人だけ
韓国人は中国からですｗｗ

>>466
いや見るよ
今よりは視聴率的に５％アップぐらいで
今の方式がグダグダすぎて視聴者がわけわかんないんだよ
ストーリーの追いようがなくてさ

韓国人育成リーグから抜け出したヤツは輝いてみえる法則

>>468
見るなら既に見てるって

方式の何がややこしいんだよ

’02時代の老害どもが居る限りJに明るい未来は無い

とりあえずアジアトップ目指しましょう
ACL常連なりましょう

>>470
だからさ、香川とか長友とか本田とかがさ、
Ｊを応援して大事にしたから出てきたものだと誰も思ってないんだよ

そこ大問題

ACLってなに？

>>473
ああなんて代表厨

>>475
でも事実だよこれ(笑)
試しに聞いてみたらいい
香川や長友や本田はＪではどこに居ましたかって(笑)

>>476
それはクラブの認知度でしょ
元はJってくらいは分かっててくれないとそもそもスポーツ見る価値ないでしょう
代表の意味すら分かってないんだもんそれ

チーム多すぎなんだよプロ何人いんだよ
J1半分くらいにしろ、半分J2で後は適当にやりゃいい

>>477
いやたぶん、もとＪだったかどうかも、
一般人は分かってないと思う
Ｊの視聴率って昼間でも１パーセント台だもん

>>476と>>468何の関係があるの？
ストーリーって何？どこがややこしいんだ？

>>479
それ代表厨馬鹿にしすぎじゃないかｗ代表は見るけどJは見ないが代表厨でしょ
サッカー興味ない人はJすら知らないか地元クラブは知ってる程度

Jはマニアのためのリーグになってる

>>480
ストーリーってのは
つまり、香川や長友や本田がどこから生まれ
現れて海外に飛び出して
いま代表でも頑張ってますよって言う一連の流れのことね
事実はその流れにＪは貢献してる
でも誰もそれを知らない(笑)

>>482
テレビ派はそうでしょうね
見ようとしなきゃ見れないから
観戦はライト層がいたりするけど

>>481
いや俺が言いたいのは日本人のほとんどは、
そのあなたの言う代表厨でしょってことよ

香川は国内にいたら、いまだに代表にも呼ばれてなかったし
呼ばれても名前覚えてもらえなかったな、きっと

>>483
今の代表はあほみたいに個人個人紹介してくれてるじゃん
これを見れば代表が分かるなんて言って簡単でもこれまでの経緯をメディアで出してる

>>487
いや出してるかどうかは全然関係ない(笑)
視聴者の印象に全く残ってないんだから(笑)

>>485
A代表しか興味ないのが日本

アスペ芸カテ民

売れ残りリーグ

>>488
えっそれニワカ？

>>491
そこから次々現れてるのよ

>>486
岡田のショタ趣味だの、J2が通用するわけないだの
言われつづけてもしつこく代表に呼ばれてたじゃん

>>492
ニワカなんだろうねえ
Ｊ見てない９９パーセントの国民は

>>399>>404
コピペにマジレス

>>494
それでも知られはしないよ
北京世代を当時から見てた今の代表厨なんてきっと少ないよ

今の代表に騒いでるだけ

新しい選手が出てきて、やっと中心選手になったと思ったら移籍だもんな
サポからしたら、優勝する気あるんか？って思うわ

>>495
だろうな
高橋って誰？
杉本ってだれ？だもん

これで代表見て楽しいのかな？

マスゴミは国内サッカー無視して
海外サッカーやユーロをゴリ押して
またそれに釣られる奴が多いのなんのって

>>499
よくも悪くも結果出してるから楽しいんじゃないの？
これで連戦連敗でアジア１位からも転落したら
バレーボールみたいに誰も見向きもしなくなるよ

>>498
中心にもならずまだまだこれからって時に行く場合もあるよ

複雑だけど送り出すという構図

ホラリラロが面白かった

>>37
まんま欧州クラブのサポーターじゃん。あいつらも週末自分とこのクラブをネタに
地元の酒場や飯処で酒飲んで、勝てば騒いで負ければ大人しく家帰る。プレミア
なんかはチケット高すぎだから滅多に観られないけど、テレビで充分。もちろん、
海外の事情なんて知ったこっちゃないし、興味もない。信じられないかもしれんが、
ユーロ観ない奴だっているんだよ。女子サッカーなんて存在自体知らんかもね。
そう考えれば、Jのサポーターは純粋にサッカー好きだし、視野も広いと思うよ。

お金がないから以上

>>501
これまでを知ってて今の活躍を見るからもっと楽しいのにな

なんていつも思うけど実際問題代表見るだけで精一杯なんだろうね

Ｊリーグの試合何年もスタジアムに足運んだ事無いくせに何ほざいてんだこのバカ
愛情が無い批判だから選手にも嫌われるのは当然。
サッカーが嫌いな日本マスゴミに重宝されるわけだ。

今、ブラジルの強豪チームは？
と聞かれて答えられる人はどれだけいるかな。

さっさとブラジル帰れや！
これ以上日本代表ならびにＪリーグの名誉を傷つけるなら、名誉毀損で告訴する。
既に赤羽裁判所に書類提出準備に入ってるからな。

海外移籍がなかったら、
「外国で通用する選手のいないJリーグはレベルが低い！」
って騒げばいいんだからセルジオって楽な商売だよね。
てめえのサッカー教室がロクな選手を生めないせいかもしれないのにw

>>506
いやあ、俺はＪが欧州のビッグクラブへの足がかりだってのが
ストーリーとしてはっきりすればもっと注目されると思うけどね
なんか今の感じって別にＪを経由しなくてもいいしって雰囲気だから

>>37
女子サッカーを見る理由が分からないよ
レベル的には高校サッカー以下だぞ

ヨーロッパからコーチ呼んでもっとフィジカル鍛えさせろよ
海外移籍のメリットはフィジカルの不足に気付くことだろ
移籍した選手は皆ゴツくなってるんだし
Jリーグ自体がフィジカル弱いと活躍出来ないリーグにしてしまえばいい
リーグレベルは間違いなく上がるしACLくらいなら勝てる
金や名声が欲しい選手は仕方ないが
猫も杓子も海外に行くという状況は避けられるんじゃないか

>510
ハッキリしてるのに伝えないから印象に残らない

印象に残るのは海外で活躍してる姿のみ

南アの代表は国内組多くて誇らしかった

今の代表は海外組だらけで、Jリーグのレベルの低さ示してるようで恥ずかしいわ

ファンにとってもJにとっても選手たちにとってもJで活躍してJのファンに喜んでもらうのがベスト
それが今はいち早く海外にいって活躍して注目されたい！ってのがベストになってるのがおかしい

ＪリーグはＪ１全１８チーム。
Ｊ２全２２チームあり、各地域に全部で４０チームあるアジアで唯一のリーグ。
日本のサッカー少年の「夢」のひとつ。
もちろん色んなレベルの選手はいるが、一部の優秀な選手が海外に行くのは当たり前の事。
オランダ、エールディビジだって、優秀な選手は海外に行くのが当たり前。
何言ってんのこのボケ老人は。
こんな記事書かれたら、Ｊリーグに来る外国人選手がどう思うかな。
クレーマーは絶対許さない！
セルジオを一生許さない！

>>515
行くのはいいと思うけど行って活躍したとて恩返しにらならないからせめてお金置いていって
0円が減ればいい

要はJリーグのチームから欧州に移籍する際に相手チームから
10億くらいは取れるように成れって事だろ

金だけじゃなくて、タイトルも置いていくべき
クラブチーム優勝orベストイレブンや個人タイトルを取らないと海外に行ってはいけない
と言うルールを作って欲しい

乾とか大津とかふざけすぎ

>>519
そんなの人権侵害レベルだろう

>>519
やめて縛りすぎ

海外行きたいならＪで貢献してからにしろって縛りは、
Ｊを活性化させたいなら必要だろうな

出て行った穴埋めに海外の優秀な若手が仕組みならいいけど今は朝鮮人選手ばかりでしょ？
現状が正しいって言ってる人の国籍が知りたい

その「日本で学べるミラン」とか「日本で学べるバルセロナ」とかは
今のところ実績ゼロじゃん

やっぱり海外目指すにしてもほとんどのサッカー少年にとっては
まずJリーグ下部組織に入るのが世界的スターへの1番の近道だよ

>>523
君の国籍も気になるような文章だけどな

普通の人は、浦和ダイヤモンズとガンバレ大阪しか知らんしな

テレビや漫画などを通じて子供の時から刷り込まれる海外＞＞＞日本という観念を打破するのはかなり難しいだろう

>>527
キャプテン翼で育ったら海外コンプは無いって事だな

宮池のようにＪに入らんほうが、代表に呼ばれるし知名度上がってモテるし
韓国人育成リーグは入ったら負け

プロとして魅力が欠けるのは事実だからな

>>516
日本のサッカー少年の夢は最初から海外だよｗ
他のスポーツを見ても
これだけ10代で海外に向かっているスポーツはサッカーだけだからね。

欧州や南米のプロリーグとは100年の歴史の違いがある
今さら同等になれるとは誰も思ってないよ
半世紀遅れてた韓国があっという間に日本に追いつくような棒振るだけの単純競技とは違うからな

それでもJリーグ発足後、
日本代表は着実に国際大会で結果出せるようになってきたし
サッカー人口も飛躍的に増大している
これで上手くいってないと言うなら他にどのリーグが上手くいってるというのか

セルジオの意見を読んだ後はいつもモヤモヤしか残らない．
たまには希望の光をみせて欲しいと思うのは俺だけか．

セルジオはケチつけたいだけみたいな時も多いよ
日本サッカーはトータルで見たら確実に進歩している

越後屋　オヌシも口が悪じゃのう

Jの現場で必死になって働いてる人たちに「集客努力が足りない」と上から目線でモノをいう今の協会が好きな人っているんだね

マジレスすると海外に出る選手はＪに不満があって出て行く訳でもカネを稼ぎたい訳でもないわな。
自分が世界に出ることで日本サッカーをレベルアップしたい、ワールドカップで勝ちたいというモチベーションの方が上でしょ。

セルジオって長年日本にいるくせに、そういう日本人ならではの精神がいまだに理解できてないのね。

まあセル爺の言いたい事はわかるよ
今のJリーグは絶望的に華がない

お前はいつになったら日本語うまくなるんだｗ

セル塩は海外に行く選手が悪いとは一言も言ってないんだけどなｗ

世界的に見てＪリーグを上回ってるリーグって欧州5大リーグと、サッカー王国ブラジルとアルゼンチンのリーグだけでしょ。
発足20年でこんだけ成長したリーグがＪの他にどこにあるんだ？

>>41
Ｊ２サポでたまたまみてたんでしょ。ぷぷぷ

協会ばっかり儲けてないでクラブにもっと分配しろ
って真っ当な意見だけどそこをもっと強調した文章にしろよ

>>541
中東＆中国
つか日本以外の国じゃね？

一回潰してやり直せば良いんじゃ無いか。
貧乏クラブ多数でもう客も減ってるし、将来は消滅だろ。

都倉のパフォーマンスやサポの応援方法を見ればわかるが
Jリーグは海外サッカーの模倣なんだよ（意識的か無意識は知らんが）

Jリーグにアイデンティティがない以上、本場に行くのは当たり前

>>28
日本はマスゴミが防衛してるスポーツがあるからな
マスゴミが偏向報道してなければ、もう少し給与は上がる

>>500
魅力無いのに他人任せにしてりゃ
そりゃ人気出んわｗ

クラブ数を増やしても
マーケットを拡大している印象がゼロなんだよ
不良債権を増やしているだけだもん

浦和とか何でマスコミ無宣伝状態で3万とか4万とか客が入るの？

サッカーだけでなく今ほかの国内プロスポーツも軒並み低落傾向にある
日本人が好きなのは世界と戦う日本人でスポーツ自体はそれ程興味がないんだと思う

Jリーグというか日本サッカー界の一番大きな問題は
セルジオとかお杉みたいな、禄な提言が出来ないエセ解説者が飯食えてしまうレベルの低さ。
セルジオはサッカー教室とかで功績があるけど、解説、評論は難癖程度。

巨人を作れって事だろ
母体のないクラブが無駄に借金作るのと、母体が出せる範囲の赤字なら問題ない

今まで海外に出て行っている選手の半分くらいは巨人移籍という形で国内に残る
国内移籍ならマーケットで難しい商売しなくても移籍金も取れる

そして巨人を母体として代表を作る

金銭的にも代表選考でも巨人に在籍する事が一番になれば
みんな国内に残るよ

代表が強くなるかはしらんけど

初期のヴェルディのようなチームが未だに育ってないからねぇ

>>538
外人がアマチュア韓国人ばっかりなのだけは何とかして欲しい

>>555
女性の集客に力があるらしい
女全体なのかサッカー好きの女限定なのかは知らないけど韓国人好きブームだからね
仙台なんかも韓国人ホストクラブが凄い勢いで増えてるし朝鮮人中心の仙台も集客・成績ともに好調

>>553
その巨人の人気が低落した結果リーグ全体が沈みつつあるのが今の野球界じゃない

てか今の巨人がスター軍団とも思えないのよね
清原がいたときくらいがピークでしょ

>>543
ソースがないからネチネチした言い方しかできない
実際ちゃんと調べて言ってるわけじゃないし
こいつ一回名誉毀損で訴えられないかな

協会が黒字のソースなら協会のホームページとか会長のインタビュー見ろとしかいいようがないんだけどなｗ

>>532
そんな事言ってたら何年経っても１００年の歴史は変わらんよ
むしろ広がってるのが問題

＞赤字でも夢があるならいい。黒字で夢がないのが一番質が悪いよ。
＞求む体質改善だね。

こんなキチガイじみたことを言うから説得力がなくなる。
協会自体に安定した財務基盤がなければＪクラブの指導に説得力が
なくなるし、放漫経営して幾度も危機に陥っているＣＢＦみたいな徹を
踏ませる訳にはいかない。

つか、Ｊリーグ創設目的の一つが代表を強くすることなんだから、
ここ二十年で十分に結果を出しているじゃないか。何言ってるんだ。

>>557
人気じゃなくてブランドとしての巨人かな
人気は落ちたけど　それは他の球団へ関心が移っただけで
巨人の落ち込みほど野球は落ち込んでないよ

>>3
そうか？ごもっともだけどね。
オランダとか凋落しつつあるぜ。

セルジオ信者とかまだいるのか

文章の前半をあーだこーだ言ってる人多いけど、この文章の趣旨は
最後のＪの金をどう使うかとか、色々な規定を見直せって事じゃねーか。

これタイトル本人が考えたのか？

>>379はマスコミの報道を鵜呑みにして民主党に投票しちゃったんだろうなあ

>>565
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html

セルジオがこういう資料をちゃんと読み込んで発言していると思うのか？
黒字だからカネ溜め込んで仕事していない、赤字だからクラブに費やして
ちゃんと頑張ってるとかアホか。

セルジオはJにあこがれを持ってる子供達が少なからず居ることとかに思いがいたらないのかな？
こんなん言いたいならJの関係者にぶちまければいいことだろ？
一般大衆に愚痴ってもJの為にもファンの為にもならないじゃん。喜ぶのはアンチJだけっていうww

わざわざ逆の視点でみなくてもいいのに…。

一度潰してやり直せば良いんじゃ無いか。数を減らして
ショボィクラブだけ多数で世間から相手にされないでやっててもしょうがないじゃん。

>>566
まあ日本『ですら』暴動を起こすような観客層が存在するのも確かだからな
外国のそれよりマシと言い訳した所で
ただの厄介者であることに違いはない

ロートルと誰も知らない若手と外国人は無名ブラジル人と韓国人。
貧乏クラブがショボィ団子レースしてんだもん誰も見ないよ
潰してつくり直せ。

だいたい貧乏リーグがダダとかカスみたいな金額で主力を強奪されてさ
閉めた方が良いんじゃ無いの。

>>571
怖いのは野球の応援団は健全、サッカーのサポーターは暴力的という風潮が刷り込まれてるとこ
あっちはヤクザが応援団してようが観客がスタジアムで死のうが報道しないからなあ

日本サッカー界のトップが企業の宣伝に使われのは嫌ってスタンスだから嫌われて当然だろＪリーグ笑
募金だけで活動してみろよ世界一人気なんだろw

年俸が安い。これがすべて
岡田ジャパンの時石川が話題になった時があったが
その石川の年俸が確か2000万か3000万だった
代表で選ばれる選手ですら国内組は1部をのぞいてこんな感じ

石川がトップクラスと思ってる馬鹿もいるようで

清武が情熱大陸で話してたけどセレッソ大阪のほうが金銭はドイツのクラブより全然いいと言ってた

レベルが低い。これがすべて

>>1
アジアですら勝てないリーグだからな。
ショボすぎるそりゃ有望な若手は出て行くわ（笑）

>>1
セルジオが
【喧しい】
なんて日本語を使えるのか？
ゴーストはもう少し慎重に書けよ

中国は何で急にサッカーバブルになってんだ？

まあどんだけ自国リーグに金で有名選手集めたところで中国代表はヨルダンに惨敗するレベルのカスだけどw

Jリーグ・サッカー選手の年俸サイト（推定）
http://soccerfinance.web.fc2.com/

>>582
そら経済が実際バブルだからだよ。
しかも日本と違ってえげつないほどの貧富の格差があるから
金持ってる奴は使い道に困るほど金余ってしょうがないんだろ。

セルジオAとセルジオBが居て、サッカー討論すると
大ゲンカになりそうだね

中国のリーグにバリオスが加入したとかドログバやアネルカが来たとか聞いても全く羨ましく思わないのは
ジーコやリネカーやストイコビッチがいても日本代表が弱かった時代のＪリーグを知ってるからかな。

プレーレベルが低下した理由が順位表が団子状態って

こいつは本格的に頭がおかしくなったのかｗ

実力つけるために積極的に外に出るべきとか抜かしてたのお前だろ？
いい加減にしろよこの風見鶏。

これどのスポーツでも言えるけど

Jリーグが下なんだから上には行きたいだろ

お前の母国のブラジルだって選手輸出しまくっとるがな

こういう“何をどうしても文句言う”人がＪリーグの魅力や人気に影響与えてる一面は絶対ある
知らない人は権威者が言うことだから間違いないと思っちゃう

>>519
こいつキモイな
日本が強くなったら困るチョンか

>>592
お前の方がキモいよ
サポーターならそう普通に思うわ
チームを優勝させらんない奴が何レベルアップだ？
と思うよ
まあ優勝するにはしっかりしたクラブ体制が必要なんだけどな

香川、乾、清武が桜を出て行った時の成績


香川 11試合7得点(暫定J1得点王)

乾14試合5得点　ＡＣＬ7試合4得点(暫定ACL得点王)

清武16試合2得点（内ＰＫが1）

なのに清武の評価が高い理由は五輪落選でテレビに露出してた4月〜7月の3ｶ月間で5得点と8月の代表の韓国戦2アシストしてたから。
現実は去年の8月〜今年の6月まで10カ月で4得点しかしてない
たった3カ月間の遺産で成り立ってる稀な選手

今回の清武の移籍は実力に共なった移籍とは言えないな

>>591
Jリーグの最初が完璧すぎたからなｗ
今は崩壊してるかr
文句が出るのはしかたない

>>591
代表については解説者・評論家がプロ野球のように陳腐化しているな

危険な兆候だ

もっとガンガン海外に行けばいい。
そう言った実績があれば、国内選手のモチベーションも上がるし、相乗効果でスキルも上がる。
海外に行く選手が増えたからレベルが下がるなんて、アホの戯言にすぎんｗ

>>597
そもそもプロに値する選手が新卒で毎年入団する量は決まってるからなｗｗｗ


水増しプロが多すぎだろ
ロートル生き残りも多すぎるし

>>588
ブラジルが経済の成長により、高額な年俸を払えるようになって
ブラジル国内に有力な選手が残るようになったからな。
だから論調が180度変わったんだと思うよ。
こいつはいつだってブラジルが一番で、100％正しいと思ってるからｗ

代表の海外組優遇、これが全てだよ。テレビは代表目線でしか報道しないし
自分らのようなJリーグを発足当時から応援してきた者には
今の代表はよそもの、気持ちが入らない。２分化されてきたんだろうね

>>599
プロとしての年俸確保は


経済成長・低迷関係ないからなｗｗｗｗ

欧州クラブは
自国の経済崩壊しても
年俸は高く確保してあるし

香川や乾が海外行ったから清武がセレッソの中心選手になったのは事実
誰かが抜けてもその穴を埋める選手がどんどん出てくるのがＪリーグの長所てしょ
それが国のサッカーレベルを上げるって事だよ馬鹿セルジオ

なんにしろJリーグあるから日本の海外厨ははったりきくけど
Jリーグなかったら気にも止められない存在

>>603
それは個人だろｗｗｗ
リーグの平均レベルが低すぎるということ
Jの普通の選手のレベルが低い

要は
プロと値する選手が１０クラブ分しかいないのに
それを
40クラブに薄めるから



低レベル

サッカーは年俸も格段に低いし、契約金もないし、競技年数も短いからな

>>600
香川が今の代表が強いのは？と聞かれて海外の連中と対戦経験の多い海外組が沢山いるからって答えてたな
代表での国内組って肩身が狭そう

惣菜作ったり車作ったり生活に必要な生産能力がある人より玉蹴ってる方が崇高なんだからなw選手の態度と髪型にも出てるし１クラブ位髪染め禁止とかしたら？一応社会人なんだからさw

Ｊリーグは間違いなくレベル上がってるよ
20年Ｊを見てきたから確実に言える

そもそもレベルの低いリーグから次々に欧州に選手が渡れる訳ないだろw

焼き豚が騒いでるだけだろw

ヨーロッパの強豪国のプロリーグのクラブに、コンスタントに
選手を送り出してるんだから、下部組織も含めたＪリーグのクラブの育成が
うまくいってるということではないの？

人口1億2千万人以上いる日本のJリーグが見当たらないのだが

■[最新] 2011-2012年シーズン　〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜

1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人
3. College football（アメリカ・NCAA/大学アメフト）　　　　　 43,818,854人
4. College basketball（アメリカ・NCAA/大学バスケ）　　　　　　27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball（日本・NPB/野球）　　　　　　 21,570,196人
6. National Hockey League（アメリカ・NHL/アイスホッケー）　　 21,470,155人
7. National Football League（アメリカ・NFL/アメフト）　　　　　17,124,389人
8. National Basketball Association（アメリカ・NBA/バスケ）　　 17,100,270人

9. Bundesliga（ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー）　　　　　　　13,805,514人
10. Premier League（イングランド・プレミアリーグ/サッカー）　13,148,465人
11. La Liga（スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー）　　 　 10,793,170人
12. Serie A（イタリア・セリエA/サッカー）　　　　　　　　　 8,547,309人
13. Mexico Primera（メキシコ・プリメーラ/サッカー）　　　 　 7,905,999人
14. Argentina Primera（アルゼンチン・プリメーラ/サッカー） 　 7,854,600人
15. Ligue 1（フランス・リーグアン/サッカー）　　　　 　　　　 7,172,105人

16. Australian Football League（オーストラリア・AFL/オージーフットボール）　7,139,854人
17. Korea Professional Baseball（韓国・KPB/野球）　　　　　　　　　　　　　 6,809,965人
18. American Hockey League（アメリカ・AHL/アイスホッケー）　　　　　　　 6,426,934人
19. Eredivisie（オランダ・エールディヴィジ/サッカー）　　　　　　　　　　　　5,978,689人
20. Campeonato Brasileiro Serie A（ブラジル・セリエA/サッカー）　　　　　　 5,745,332人

1位〜8位をアメスポが独占（日本プロ野球を含む）、9位〜15位はサッカー。

松井と朴智星が帰ってきて、京都の黄金時代を見せてくれるさ。
まさかのJ1復帰後の3連覇という偉業と共に！！

確かにな。
海外で１年ベンチの大津宇佐美が五輪に残り、Jで試合に出続けた大迫は落選だもんな。
大迫も海外行ってベンチのが良かったんじゃね…

>>615
いや、大迫も永井みたくＪで結果を出せば良かったたけ

Jリーグはなぜかベテランにやさしすぎるんだよ
年俸トップ１０は全員３０代になっちゃうんじゃないの
そんなに優遇する理由もないと思うんだけどね
若手を安く使ってりゃすぐ海外に行かれちゃうのに

>>604
外国人もまさか自国リーグに何も寄与しないで海外サッカー見てるとは思わないからな

>>617
海外だったら、若手が活躍したら
契約期間中であっても適正な金額で契約を結び直しするのに
そういう話もほぼ聞かないよね

>>610
育成世代のレベルは間違い無く上がっているが
Jリーグはどうかな？
ヨーロッパに移籍する選手って1・2年活躍したら直ぐ出ていくから
Jリーグのレベル自体にはさほど寄与していない気がする

セルじいの需要もブラジル杯までだろうな
こんなじいさんが現代サッカー語るの無理だろ

>>621
囮の動きやプレスのタイミングに無関心。
最近では女性観客も良い守備には拍手をするのにコイツは全く無視。

鹿島が連覇したら｢マンネリでつまらない｣
上から下まで混戦になったら｢レベル低下｣

セル爺はどうなったら満足なんだ

税りーぐは魅力的ですか？

選手　いいえ
客　　いいえ
企業　いいえ
自治体　補助金くれくれウゼー

＞　プレーレベルの低下も甚だしい。その証拠が順位表の団子状態だ。今、Jリーグの強豪チームは？

野球とは逆なのな

ところでそのJリーグはいつ開幕するの？

ACL惨敗は知ってるくらいだから開幕してるのは気づいてるだろ

選手が魅力を感じるかどうかはおいといてレベルはどう考えてもあがってるだろ
J2で無双したら欧州主要リーグで即通用するレベルになってんだぞ

>>627
ちなみに今はプロ野球はシーズンオフ
本業は11月〜翌2月のマグロの解体，陶芸，ご当地グルメの紹介ですから

>>620
今日発売のサカダイでセルジオは若手の海外移籍は一段落したと言ってるぞ。
今回は移籍できるレベルの選手が枯渇したとか。

サカ豚「やきゅうがー」
現実みろよ馬鹿(笑)

【８人】サガン鳥栖

【７人】ＦＣ岐阜　ロアッソ熊本

【６人】大分トリニータ　大宮アルディージャ　水戸ホーリーホック

【５人】ガンバ大阪　ジュビロ磐田　湘南ベルマーレ　栃木ＳＣ

【４人】横浜ＦＣ　ヴィッセル神戸　ヴァンフォーレ甲府　ファジアーノ岡山　徳島ヴォルティス

【３人】アルビレックス新潟　アビスパ福岡　ＦＣ東京　ベガルタ仙台　モンテディオ山形　京都サンガＦＣ　コンサドーレ札幌　ギラヴァンツ北九州　

【２人】セレッソ大阪　鹿島アントラーズ　サンフレッチェ広島　柏レイソル　横浜Ｆマリノス　ガイナーレ鳥取　愛媛ＦＣ　

【１人】ザスパ草津　浦和レッズ　東京ベルディ　松本山雅ＦＣ　カターレ富山　清水エスパルス

【０人】ジェフ市原千葉　川崎フロンターレ　名古屋グランパスエイト　町田ゼルビア

有望ならどんどん外へ出た方が良いよ
Ｊリーグじゃどんなに凄くても給料は１億が精一杯だし、代表も海外で活躍してる選手の方がどうしても優遇されるし
通用しなくても何かしら経験になるだろ

>>632
標準偏差も書いておけば更に良し

セルジオはサッカー雑誌では相手にされてなくて
スポーツ新聞とか地上波ワイドショー等、主に焼き豚相手のメディアが彼の主戦場です

一般人の俺に言わせると、身の危険を感じる様な熱狂的サポーターの存在が怖い。

Jリーグは給料安すぎるからな。

>>620
良くも悪くも平均化したんだよね、Ｊ２まで
こう言う感じ、エールディビジとかから１０チームとＪから１０チーム選んで
リーグをやると優勝はエールディビジのチームになるけど、その下をＪのチーム
がずらりと並ぶ、という感じ。
抜けた存在は居ないけど平均値が異様に高い、いかにも日本な光景だよ

jの年俸安すぎだわ、プロ野球のルーキーが1500万とかだろ？
吉田とか高木が5000万貰えるんだから皆海外行くわ、高木なんてj2からだしな

>>635
サッカー雑誌はサッカー雑誌で電波ライターしかいねえけどな

>>632
さすが韓国人育成リーグだな

相変わらず読解力無いバカが多いのが芸スポらしいなｗ

宝を安く得るのが問題ってのが理解できないおつむがサッカー語るなよ

まあ、セレッソとかヴェルディとかいうJチームに魅力が無いだけの話だろ。

選手が出ていかないJのチームもあるんだよ実は。

Ｊに魅力がないんじゃなく欧州に魅力が満載なんだって言う事がわからないのが古臭い南米脳

優秀な選手がってｗ
香川移籍前までは代表で目立った選手しかいけなかっただろｗ
今は香川のせいで有象無象のクソミソがガンガン移籍できてるがすぐ無能がバレて
バブルは終わるよｗ
調子に乗って移籍金（）取り始めてる品ｗ

会社にもサッカーファン多いけど代表の話と
欧州サッカーの話ばっかり

Ｊリーグの話をする人は誰もいないよ
東京だけど

>>645
これは無知すぎる

森本、家長、麻也、カレン、安田などなどが移籍前から代表で目立った活躍してたというんか

Jリーグのレベルがどうこうの問題じゃない気がするがなぁ
実力ある選手が上のレベルの選手とプレーしたいってことはまったくおかしくないし
極東の小さい島国に過ぎない日本にどれだけ優秀な選手がきてくれるのよってことだわ
中国とか一昔のJみたいにになってきたけどそれでもリーグの底上げにはならんだろう

送ってそのまま延々と戻ってこないってわけでもないんで別に
小野や中村も結局戻ってきてＪに貢献してるしな
これがもっと上手いサイクルになってくると若いうちに送り出すのも悪くないってなる

イメージの問題だよ
カズやラモスの頃はＪリーグはカッコいいという
イメージがあってみんな関心持ってた

今は正直、ダサいイメージしかない
だからみんな関心がないんだよ

J2山形入りの慶大生・日高
「周囲が一流企業に就職する中でJリーグ入りは少し不安がある」
http://2chfootball.net/2012/01/j2j.html

>>651
　宮坂と差がついたね。要は実力が足りないだけ。海外行けば？

でもこのオッサンは海外組が少なかったら日本人はどんどん海外に行くべきとか言うんだろ

ユースはまだまだ廃れてないけどな

日本がサッカー強くなる為には選手が外国出て行くのは良いこと。
国内で体のでかい奴、フィジカルの強い奴ばかり相手にできる環境がない。

>>650
担う世代はまだまだJを目指すよ
宮市みたいなのがどんどん出てくるとは思えない

>>655
それだと、Jの人気は益々下落する。
結局、代表戦だけ盛り上がる構図は半永久的に変わらない。
これでは寂しすぎる。

>646

もうちょっとサッカーに詳しくなってから変えカス

>>114
お前馬鹿だろ？
試合数が違う

野球は毎日可能

>>659
低所得者の多いサッカーファンなのに、毎日やれば来るみたいな言い方じゃねえかｗ

チームを10にバッサリと減らせ。
スカパーとかテレビの放送料をそれて山分けすれば貧乏ながらタシになるだろ
残りはバイトでもしながらサッカーやればよい

サッカーのリーグ戦は年34〜38試合程度だからなぁ
ピッチャー以外は棒振りスゴロクの野球とは違うよね

>>657
地元のクラブ応援してればいいじゃん。
今のJの問題は、各クラブの活動圏が狭くなってる割に全国に数が少なすぎること。
例えば、東京には最低10クラブ以上はないとそれぞれの地元意識を網羅できない。

あ、クラブ減らせばレベル上がるっていう焼き豚の願望こもった意見は無視ね。

自国リーグの衰退は、代表の衰退に繋がるわな。

>>664
セリエA八百長発覚で強くなるイタリア代表は？

海外で日本人の海外移籍への道を開いてくれた
肝心の中田が日本でプレーしないで終わったのが非常に痛いな。

野球関係無く衰退するわ。数を減らしてプライドを持てるリーグにしろよ
少ない分配金でも少ないクラブで山分けすれば多少でもマシな外国人も呼べるんじゃ無いか。

至は八百長意向リーグの客も減ったし、代表も弱くなったじゃん。

協会、リーグ、アホーター揃って、小さくまとまることを選んだんだから、
このまま衰退するしかない。

Ｊリーグの話題とか女の子とは無理
普通に引かれるわ

>>670
じゃあここで好きなだけ語ってくれ。

ネット社会にこんな糞評論家なんて
いらねーっつーのｗｗｗ

金出してチケット代金払って応援するには、スタンスが酷いんだよな



「田舎者はどうせ土日暇だろうから、Jリーグ見に行け」

「その中で良い品が育ったらすぐに海外に送り込め」　

「代表になれば、マスコミ使ってスターにしてやる。地元のスターだ。嬉しいだろう？」

セル爺のＪ叩きはどうにもいつも的外れ。

やってるのがレッズ田中と高年俸で複数年契約とかだからね
ちゃんと有望な若手には期待込めた年俸で複数年契約しろよ
海外チームも転売目的なのが多いんだから年齢若いうちに獲りたいはずなんだから

>>83
俺も小中と野球やってて、なかなか上手かったんだが、プロ入ってもそこそこやれそう。
日本のプロってデブで走れない、守れないヤツばっかだし

だいたいさ、セルジオのレビューって恣意的な印象論なんだよなあ
外人が試合を決めると日本人の質が上がってないと言い、日本人だと外人の質低下と言い放つ
同じクラブがJを連覇すると、一極集中だの他のクラブがやる気ない云々
ACLで日本勢が連覇した時はアジアのレベルが低いと言い、勝てなくなるとレベル下がったと大騒ぎ
もうこんなチラ裏は需要ないよ

>>670
女の私は日常でJの話が中々できる人がいないよ
だからネットに居座るしスタ行かなきゃ仲間はいない
弟と話すのが１番多い

>>677
でも>>1の主張は昔のJ厨が言ってた事と全く同じだけどな。
草刈場になったら急に意見変えたけどｗ

毎年のように１０年に一度の逸材が出てくるプロ野球（笑）

Jリーグにビッククラブ？常勝クラブ？
このジジィはアホか
今のサッカー界の頂点はどこかわかるだろうに
否定ばっかしてたら飯食えるんだから楽だわ　俺でもできるわ

>>638
フィテッセの安田は、
Jのチームに負けることはないって言ってたぞ
個人能力が明らかに上なんだと

まあ韓国人ですらレギュラーでゴロゴロいるリーグだからね。
どんどん主力が出て行くし。
アジアですら勝てないのも分かる。

結局誰が言ったのか知らんが、J1で１８J2は20超えるなんて
無茶なことしたのがマズイってのはあるな。

JFLや地域一部のレベルは上がったが、J2下位がひどすぎる。
金も用意できないのにチーム作ろうって。
せめて公営チームとして作る気がないなら無理。
地域の盛り上げになるのはいいが、金がなければ始まらない

世界に出て行けるって良いことじゃない

ケチしかつけないんだなw

>>672
セル塩は分析というか着眼点が20年以上アップデートしていないからなあ。
正直コイツよりドイツのスタジアムにいるオッサンサポーターの方が攻守両面で
的確な分析が出来ると思う。

もうＪリーグは終わりだよ
オワコンです

>>682
組織的にも技術的にもJが上でボールは回されるけど最終的に終わってみればフィテッセが勝ってる
決めるとこでは決めるしこういう個人技で勝れる
って言ってたね

Ｊリーグも一つのサッカーリーグだから、合う合わないは絶対にあるからね
香川みたいに
合わない奴は早いトコ出て行って、合う水を得るのがいいとは思う

Jリーグが始まったときはいつかは海外に行くというのが目標だった
だからいまの状態はとてもいい状態だ
Jリーグの衰退など知ったこっちゃない

日本のサッカーが銭とれないのは野球のせいに決まってるだろう。
野球のご本尊の朝日から金もらってこういうことは言うべきじゃない。

ココ数年、この人の発言で同意できたのはサカダイでの「マスコミの女子サッカーに対する扱いについて」だけだった。（ソレ以外は言うまでもない。）

まぁ、↑の発言もTVとかラジオとかでも言って欲しかったけど。

>>690
香川が海外に行って変わったのはマスコミの扱いだけ。

Ｊのチームなんて誰が興味あるんだよ。
チーム名さえいえる奴、１割もいねぇだろ。

>>695
田舎者はツライ時代だな

>>695

なんかズレてるんだよな
そういう考えって

【サッカー/ドイツ】フランクフルト移籍の乾貴士が入団会見　背番号「８」・年俸１５０万ユーロ（約１億５０００万円）の３年契約
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341320805/

でももともとJリーグはＷ杯出場のために、海外に通用する選手を輩出するために
作られたようなもんだからなあ。
地域での人気はJリーグ、全国的な人気は代表チームっていう住み分けもしてるし。

金払ってみるレベルじゃないんだよな、Jリーグって。
高校生とプレーが変わらないプロリーグってどうなのw

宇宙開発やコロコロシュートしか打てないFWに
ラグビーみたいに横パスしかしないMFに
オフサイドトラップも満足に使えないDFに
トンネルしまくりのGKで金もらおうってのは虫が良すぎんるじゃないの？

同意できるのは黒字の時にスタジアム規定がウザいことくらいかな。
当初のJリーグってどんな田舎でもサッカーチームが作れるのが理念だったはずだし。

安田とか槙野みたいなのの意見は参考にならない

八百長で崩壊しつつ観客は毎試合無観客試合状態。若手はドラフトNo.1クラスすらヨーロッパどころかＪリーグに逃げ出しててトップリーグにはほとんど移籍できず、できても育成の場としてショボいから実力足らなくて通用しないお隣りの国より100万倍マシなんだが

>>1
結局何が言いたいのか良く分からんな。

Ｊを見出したらわかるが、代表や五輪なんて
Ｊ観ないと本当の意味で見たことにならんな。
選出過程から楽しめるし。
永井が選ばれて本当にうれしかった。公式試合とＡＣＬは
全試合で観てるからね。テレビでだけどさ（ｗ。

魅力がないは間違い
単に海外のほうがレベル高いから行くだけ

だが移籍金が安いのは問題だな
まぁまだまだ日本人の価値なんてそんなもんだろ

オレは以前、海外に選手が流出するＪリーグの存在意義に疑問視してたけど
各クラブが地域に根差したマーケティングをしてその住民の支持を
獲得していけばレベルなんて関係ないんじゃないかと考えるようになった。
レベルで欧州に追いつき追い越せじゃなくて、日本にサッカーを根ざす
ことをコンセプトに運営していけばそれとの住み分けは可能だと思う。

>>700
いつの時代の人だ？

＞プレーレベルの低下も甚だしい。
おもしろい試合を標榜する身からすれば、その「おもしろくなる要素」は
絶対的な技術力じゃなくて、対戦相手との相対的なバランスだと思う。
具体的にはバルサやマドリーの普段のリーグ戦なんて一方的な展開になりやすくおもしろく
もなんともない。クラシコやＣＬのベスト4あたりから実力が拮抗してきて
ここではじめて欧州サッカーの価値が生まれる。Ｊリーグは
レベルが均一だからこそおもしろい試合になりやすい。
先週の仙台と広島の試合なんてお互いの色が出てて良い試合だった。

俺は愛のある批判をするセルジオの擁護派だが
この叩きはいくらなんでもないなと
輸出されなかったらされなかったでタレントがいないと叩くのが目に見えてる

>>709
今季ベストに選出されるかも、と評判だよね、仙台vs広島は
ああいう互いの特徴が出たゲームというのは見ていて面白いと皆思うだろうし
エンターテイメント性もある。
Ｊリーグが魅力ない、と言っている奴の大半は実は自分がＪリーグの魅力を落
としているということに気付いていないんだよね。自分でそのリーグの魅力を
作れるチャンスなのにね、もったいないよ

だからマイナースポーツなんだよ野球は

>>710
セルジオ氏は決して理論派じゃないから誤解を生む発言が多いね。

Ｊリーグオールスター 視聴率

【2002年】08/24(土) *7.3% EX* 18:00-20:00
【2003年】08/09(土) *6.3% EX* 19:00-21:00
【2004年】07/03(土) *6.3% EX* 18:00-20:00
【2005年】10/09(日) *3.1% EX* 14:00-16:00
【2006年】07/15(土) *5.6% EX* 17:00-19:00
【2007年】08/04(土) *5.6% EX* 17:00-19:00
【2008年】08/02(土) *4.7% EX* 18:00-19.57（日韓オールスターサッカー｢K-ALLSTARS×J-ALLSTARS｣）
【2009年】08/08(土) *7.4% EX* 19:00-20:54（日韓オールスターサッカー｢K-ALLSTARS×J-ALLSTARS｣）

※Jリーグオールスターサッカーは、1993年のJリーグ開幕当初からJ1リーグ戦中盤の夏季（一部例外あり）に
開催されていたサッカーの大会である。
しかし、視聴率の低迷等により2007年でJリーグの東西対抗などの方式は中止し、
2008年からKリーグ（大韓民国）とのリーグ対抗戦「JOMO CUP」としてリニューアルしたものの、
2010年のオールスターは日韓対抗戦を含め休止すると発表した。
オールスターの冠スポンサーが付かなかったためである。

移籍金もっと取れればね

Jリーグにブラジル人を呼べと言いたいのか

>>716
実際今のJの外人はアマチュア韓国人ばっかりで日本代表と同時に韓国代表候補の育成の場になっちゃってるよね
ブラジル人も日本人との違いを見せてくれる選手が以前に比べて少なくなってきた
金がない金がないとはいうけど同様に金がないのにいい外人を発掘してるリーグもあるし、金がないことではなくてスカウトや強化部がアマチュアのままなことが本質的な問題

>>713
だって、代表のキャンプを全く現地取材しないんだぜw
Jのチームにしても（全チームは無理としても）責任者に取材したなんて話し聞いたこと無い。

所詮は監督就任請われて逃げたヘタレ。過去やってきたことは立派だけど、祭り上げられて
勘違いしちゃった老害でしかなくなったな。

>>718
一応今の地元の栃木では栃木ＳＣの前社長とはツーカーだったよ。全くサッカー
知らんかった社長にいろいろアドバイスしたとかしないとかで。
まあ内情くらいは知っているんじゃないの？ただそれを書いたところで金にな
らんと、所詮ブラジル人だからね、ドライだよ

そもそもこいつは昔から代案無き批判ばかりだろ
昔も評価されるべきではない人間
ただのクレーマー
最近まで認められてたこと自体おかしい

つーか日本に元々サッカー人気無いこと考えたらJはよくやってるほうだ
日本代表人気や海外組人気はサッカー人気とは言わん
海外サッカーもイニエスタが日本の電車では気楽に乗れるくらいで盛り上がってないしなぁ

>>722
代表や海外組はまぁそうだな
日本人が外人相手に活躍するとこ見るのが好きなだけでな
そういう連中が自分達をサカオタと誤認識してるのがたち悪いんだが

>>700
オフサイドトラップってものすごく久しぶりに聞いたわw

>>687
そうそう、今やそういうオッサンが
ネットで世界に情報を発信できる
だからこんな評論家なんていらない。

日本のサッカー評論家はどいつもこいつも協会の太鼓持ちで批判的なことは言わないからこういうジジイは要るだろ

上位に行くとACLという罰ゲームが待ってるようなリーグは魅力的ではないね

レドミが9000万、大津も9000万
そら海外行くわ

じゃあ、みんなJでやれというのか？アホなの？セル塩。

Jリーグとかゴミだろｗ

セルジオはマッチポンプ
いまだに朝生を真剣に見るようなもん

>>722
甲府じゃ下手な芸人よりヴァンフォーレの第２ＧＫの方が有名だった、なんて
伝説もあるくらいだしなw

>>725
シナのスポーツ記者は結構鋭いし的確

>>726
その論理だと、なでしこの人選を真っ先に批判すべきなのだが。

安月給のオッサンたちが、サポーターとして国内のゴミ選手をサポートして
その中から産まれた一部の有能な選手　香川や長友や本田を子供たちが応援する。

これは良いサイクルだと思う。　

稲本潤一や中村俊輔みたいに、海外挑戦して、劣化したらJで貯金貯めればいいし。

>>735
＞劣化したらJで貯金

J草創期は外国人選手が年金リーグ化していたのに
今は日本人選手が年金リーグ化しているなw

>>736
海外帰りの劣化選手が生き残ってるから

そうでしょ

>>737
つ茸

たのむからみんなチケット買っちくり〜！

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/04(水) 17:45:25.65 ID:2S9bvt1V0
6/23(土)に一般発売された模様

208 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/07/04(水) 17:22:57.00 ID:UHarhSnu
カシマってキャパ４万ぐらいだっけ？

東日本大震災復興支援　2012 Jリーグスペシャルマッチ
＜Jリーグ TEAM AS ONE vs Jリーグ選抜＞
7月21日(土) 19:00　茨城県立カシマサッカースタジアム
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1225977&rlsCd=001
※表示されない場合は更新で

乾の１億５千万の金は移籍金だった模様。
最初聞いたとき、びびった。

日本代表で４５００万って、イメージはある。

内田の３億もすごい。Ｊはなんで金がねえのかな。
やっぱ放映権とＪ２まで金払ってるからでしょ。

昨年柏が優勝したときもセルジオは批判してたよな
リーグのレベルが低いからJ2上がりに優勝されるんだって

結局こいつの好みってスペインみたいに１〜２のビッククラブ
がぶち抜けてるリーグなんかね

個人的にはそれが正解とも思えんのだが

>>741
57 名無しさん＠恐縮です sage 2012/07/02(月) 20:44:39.37 ID:MFuPOUkJ0
若手が海外へ　→　選手にとってリーグの魅力がない
若手が国内に留まる　→　選手のレベルが低くて海外で通用しないから
外国人が活躍する　→　日本選手のレベルが低い
外国人が活躍しない　→　レベルの低い外人しかいないレベルの低いリーグ
優勝争いが激しい　→　飛び抜けたチームのないレベルの低いリーグ
独走優勝　→　優勝争いのないぬるいリーグ

まあ難癖だわな

野球のほうが人気なんからもうJリーグはタイでやればいいと思うよ

Ｊリーグってレベル低いんだな
そら誰も見ないよ

確かに魅力ないよなぁ

サカチョンもＪは必ずスルーするし(笑)

アジア中堅レベルのJリーグなんて誰も金を払ってまで見たくないでしょう

サッカーはマジで10代で海外に簡単に行かれちゃうからなぁ

Ｊリーグを経営してる連中がサッカー脳だからな
サッカーやってる連中ってバカなのが相場だったろ

【８人】サガン鳥栖

【７人】ＦＣ岐阜　ロアッソ熊本

【６人】大分トリニータ　大宮アルディージャ　水戸ホーリーホック

【５人】ガンバ大阪　ジュビロ磐田　湘南ベルマーレ　栃木ＳＣ

【４人】横浜ＦＣ　ヴィッセル神戸　ヴァンフォーレ甲府　ファジアーノ岡山　徳島ヴォルティス

【３人】アルビレックス新潟　アビスパ福岡　ＦＣ東京　ベガルタ仙台　モンテディオ山形　京都サンガＦＣ　コンサドーレ札幌　ギラヴァンツ北九州　

【２人】セレッソ大阪　鹿島アントラーズ　サンフレッチェ広島　柏レイソル　横浜Ｆマリノス　ガイナーレ鳥取　愛媛ＦＣ　

【１人】ザスパ草津　浦和レッズ　東京ベルディ　松本山雅ＦＣ　カターレ富山　清水エスパルス

【０人】ジェフ市原千葉　川崎フロンターレ　名古屋グランパスエイト　町田ゼルビア

若手有望選手の海外流出なんてクラブの人気・経営に直結する問題なんだから
各クラブ・Ｊリーグの関係者が危機感持ってないわきゃない。
さりとて資金には限りがあるし、日本サッカー界の将来の為に
若手のチャレンジを阻止するわけにもいかないし、どうしようもない。
現場で地道に思考錯誤してるだろうに、
「俺だけが問題点に気づいてる！」とえらそうに自慢。
「おまえらダメだよ！」と説教。
解決策は「選手の給料あげればいいじゃん！」キリッｗ

いつの間にかサッカーに詳しくなってる焼き豚

サカ豚「やきゅうがー」

官僚主義的な部分だけが潤ってるから仕方ないな
原発と同じ構図だ

海外のほうがレベルの高い選手が多いからだろ
セルジオみたいな馬鹿が偉そうに語るのがおかしい

近年の欧州組の頑張りにより
ほぼタダで欧州に獲られてた時代からようやく金を払って獲ってくれる時代になってきた
もの凄い進歩してるじゃないか

>>754
でも戦術理解は日本人は速いよ。
実際ベンゲルが名古屋に居た時ホワイトボードに戦術を描いたら殆どの選手が一発で
理解して驚いたとのこと。

スライム畑で戦っててもレベルアップも難しいし金も稼げないからな
レベルアップが時間制限ありだし、残ってても特に名誉でもないから
そりゃー出ていくのが当たり前、てか出て行かないのが例外だろw

じゃあ例外だらけだな

いまや若いののがテクあるし、良い感じで老害の入れ替え出来てんじゃね？

も
っ
と
年
俸
を
あ
げ
て
や
れ

この人の主張どおりオールスターに真剣度を加味したら終わっちゃった件
まあ今年またやるけど

迷惑だからさっさと廃止しろ

セルジオ越後さんのような優秀な解説者も外に出ていったらどうですか？

>>761

Jリーグのためにはオールスターは必要だろ

やきうにまわすかねをまわせばいいじゃん

>>765

黒い霧事件の後遺症がある日本に


サッカー賭博totoをねじ込んだ


慰謝料のようなものだから



無理

俺はサッカーファンだが、サッカーファンと野球ファンは似て非なる存在だと思うよ。
野球ファンは野球という競技が好きで見ている人がほとんどだけど、サッカーファンと呼ばれるほとんどの人間は、ナショナリズムと選手の名前しか興味がないからね。
その証拠にほとんどの日本人はプロ野球１２球団の名前と主力選手を知っているけど、サッカーファン自体がＪ１のチーム全てを言える人間はほとんどいないのが現状だからね。
今のサッカーファン層で一番不必要な存在が代表しか興味がない人間だと思うよ。

>>767
その競技が根付いてるかどうかは
国内のリーグを見ればわかるからな・・・・・・・・・・・・・

日本はまだマシだよ
Ｊが海外にちゃんと出すとわかってるから
超若い世代の大量流出はなくて、有望なのの大半が一旦はＪに入団してる
香川らの活躍があってＪの日本人に信用が出来たから
酒井や清武といった連中に海外クラブは金を出してる

億の給料で4年とか無理、CLEL出場も無理
そんな環境で選手引き留めなんて現実には不可能なんだから
損をしないサイクルをちゃんと作るほうが得策

>>768
競技が国に根付いているという観点で考えればサッカーは野球にはまだまだ及ばないのが現状だからね。
一番迷惑なのが代表厨だよ。

6/23(土)にチケット発売されたみたいだけど売れてない模様


東日本大震災復興支援　2012 Jリーグスペシャルマッチ
＜Jリーグ TEAM AS ONE vs Jリーグ選抜＞
7月21日(土) 19:00　茨城県立カシマサッカースタジアム
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1225977&rlsCd=001
※表示されない場合は更新で

>>768
国内リーグを比べてみた


※Jリーグ37クラブ(2010年)、38クラブ(2011年)、プロ野球12チーム
※プロ野球の年間864試合の内、約500試合は平日開催、Jリーグはほぼ全て土日開催です

【2010年　Jリーグ】
[J1]　観客数 5,638,894人　平均 18,428人（306試合）
[J2]　観客数 2,290,082人　平均 6,696人（342試合）
J1＋J2合計観客数 7,928,976人　平均 12,236人（648試合）

【2011年　Jリーグ】
[J1]　観客数 4,833,782人　平均 15,797人（306試合）
[J2]　観客数 2,440,695人　平均 6,423人（380試合）
J1＋J2合計観客数 7,274,477人　平均 10,604人（686試合）



【2010年　プロ野球】
観客数 22,141,003人　平均 25,626人（864試合）

【2011年　プロ野球】
観客数 21,570,196人　平均 24,965人（864試合）

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 10:51:46.91 ID:E7meLv5/0
>>75
デフレだからチケット代金は相対的に上がっている。
Ｊ1の首位・仙台の大人チケット料金の平均が3,300円。
対して最下位の札幌は3,100円と両社に価格差がない。
財務面から値下げできないのは百も承知だけど、お客の視点
からすれば「本当に3,100円の価値あるのかｗ？」と思う。
価格性能比は顧客満足の非常に大きなウェイトを占めるから
この順位でこの料金体形なら間違いなくチケット料収入は増えない。

＞毎年のように有望な若手選手が外へ出ていく…選手たちにとって魅力的な場所ではないJリーグ

なんでセルジオは
毎年のように海外移籍出来る有望な若手選手が入って来る魅力的なJリーグ
と認識できないの
最初から批判ありき結論ありきで物言いしてどうすんの

>>772
＞観客数

問題はそこというより
Jリーグの場合はリピーターしか来てないから
年間観客数は「のべ」が多すぎで実際その土地でサッカーに興味がある人は
数分の1しかいないことなんだよなｗｗ

野球は試合が多くリピートが無理だから
少なく見て年観客数X６５％くらいでいいけど

Jリーグの場合は
年観客数の4分の１以下

参考
年間20試合平均観客が1万の場合
年観客数20万

５０％がリピーター
５０００＋５０００X２０＝１０５０００・・・・・５２．５％
７０％がリピーター
７０００＋３０００X２０＝６７０００・・・・・・３３．５％
８０％がリピーター
８０００＋２０００X20＝４８０００・・・・・・・２４．％
９０％がリピーター
９０００＋１０００Ｘ２０＝２９０００・・・・・・１４．５％

>>771
カシマでキックオフ1900だと、都内帰ってくると終電近いから二の足踏むんだよな。

高校選手権を評するとスタンドで応援してる選手がもったいないと言うんだよな
どういうレベルであれプロとしてプレイする機会が増えていく日本サッカーは良い傾向なんじゃないの？
プレミア構想は諸刃の剣だよ

>>777
＞スタンドで応援してる選手がもったいないと言うんだよな
もったいないと
チーム数を増やして
プロレベルでない
控えの控えの控えを
スタメンで使ってるのがJリーグ

る

裾野を広げて拡大路線やってる最中に体力のないところは
退場させるとか、アクセルとブレーキ両方踏むようなもんだぞｗ。
だったら最初から「Ｊリーグ」の敷居を高くして認可基準を厳格化するか、
緩和するなら体力の弱いところでもリーグが責任を負う姿勢が必要だった。

セルジオが日本から外に出て行け!!

海外行ったら二十歳そこそこで5000万とかもらえるからな
Jだと代表スタメンレベルでそれくらい
代表エース級でようやく1億

陰湿な日本に居たくないんだろ

せやな

首都のクラブがパッとしないリーグはどうしても3流臭がするな
とは言ってもFC東京が最強になっても嬉しくないが

秋春制にして、いい選手をもっと海外に輸出する計画が進んでいるんだっけか

正解っちゃ正解だけど、国内リーグ見る人はしらけちゃうよな。そういうの。

サッカーだろうが野球だろうが
日本で誰も文句のない成績残して行く分は誰も何も言わない
問題は日本でも微妙な奴が軽い気持ちで海外挑戦する事だ

越後から辛口とったら存在理由無いからな
物事には2面性があるからなんとでも言える
この人以外がJを批判すると干されるし

テメエの母国の国内リーグにもそう言ってみろよ老害豚
言えるもんならなｗ

でも実際にＪリーグはこれ以上人気上がらないだろ
スターになりそうな選手は即海外じゃあな

>>785
ブンデスリーガは三流ですか、というレスが欲しかったんだろ？

日本サッカーは代表メインってことでいいんじゃねえか。
欧州強豪国なら国内リーグメインかも知れんが、
中国韓国北朝鮮は代表メインだし、日本のレベルからしてこっちと同じでいいんじゃないか。

J1首位の仙台に日本代表が一人もいないしな。

普段はセルジオ叩きのニワカが同調してJ叩き
毎度お馴染みJリーグはレベルが低い、海外マンセーとか言えば
通ぶれると思ってるところが痛々しいw

観客にとっても魅力のないリーグになってますが

緩いマンマークにもかかわらずパスがまともに通らないレベルの低さと
ひどいシュートコントロールと案山子ほどにも役に立たないGKしかいない
Jリーグを見ろってのは、宇宙飛行士の忍耐試験じゃありまいし無理がありすぎるだろ。

世の中、Jリーグよりもつまらないもの探すほうが大変だってのにw