【サッカー/EURO】オシム氏「バロテッリは新しいパオロ･ロッシだ」「いまやイタリア人監督は世界中に広がっている」[7/1]

オー･マイ･ユーロ!
決勝がスペイン対イタリアという組み合わせになるとは、オシムさん、恐るべし（笑）
「ナンバー」での予言通りになってしまいましたね。（千田）

決勝を前にして、オシムさんはクロアチアの「ユータルニリスト」にインタビュー。
この中で、イタリアのプランデッリ監督が「スペクタクルな方法でドイツの墓掘人に
なった」と評価。5試合で2勝しただけで決勝に進出し、「負けないこと」をモットー
にした、じつにイタリアらしいやり方で決勝トーナメントを「イタリア色に染めた」。
いまや全世界のサッカー関係者がプランデッリの前では帽子を脱いであいさつする。

一方、ドイツのレーブ監督については、過信という病に感染したか、教条的（硬直的）
で、最初の戦術が失敗した場合に備える「プランB」を用意することなくのぞんだが、
ドイツ不敗というドグマは打ち破られた。

サッカー監督を職業にするものの多数派は、大きなプレッシャーのもとで生活しており、
他人からは口先だけの人間だと思われないように、知恵と知識があると思われるように、
チームの基礎に責任感と規律を置き、ミスをできるだけ少なくするような意識を持たせ
ようと願っている。ところが、あのようなバロテッリがあらわれて、2ゴールも得点す
ることになるのだとしたら、オー･マイ･ゴッド!　いったい何が可能だというのだろう。
バロテッリは新しいパオロ･ロッシだ。

しかしながら、だれも最初の6分間について話さないのはどうしたことか。その時間、
ドイツ人はイタリア人を追い詰め、ネズミの穴に押し込めた。あのブッフォンまでが
人生最大のミスの一つをおかし（失点するところだった）。ピルロが（ペナルティエ
リア内で）ハンドの反則を犯したことをだれも話さないのはどうしたことか。あれは
明らかにPKに値し、得点が（ドイツ側に）入っていたら、試合の流れはまったく変わっ
ていたことだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/6711146/
>>2以降に続く

（つづき）
まあ、しかし、ドイツ人は抗議しなかった。その時点ですでに試合が壊れ、結果が決
まっていたかのようだった。テレビの解説者たちさえ、文句を言わずに見逃したのだ
から。

試合の最初のドイツの嵐が過ぎ去った後で、プランデッリは避難場所からこっそりと
表に出てくることができた。代表監督としてのプランデッリ？　まずかれがイタリア
代表監督に選ばれたことそのものが、オレにとっては意外だった。あのような保守的な
イタリアのサッカー界が、当時はまだビッグネームとは言えなかった人物を選ぶとは
信じられなかった。

しかし、かれを指名した人々は、プランデッリの経歴についてもっとも細かなディテ
イルまで知り抜いていた。

プランデッリは世界最強リーグの一つであるセリエから、経験のある選手たちを集め、
チームに落ち着きを与えた。ベンチの中でのいさかいや争いごとを禁じたのだが、そ
れはほかの監督たちがよくやるような「力ずくで」、役に立つなら筋肉だけでなく、
腕時計や靴やらを見せながら「パフォーマンス」を繰り広げることはしなかった。

プランデッリはやり方を変えた。監督になったとたんにプレースタイルを変えた。イ
タリア人たちは今では、ビューティフルでアトラクティブなプレーをするようになっ
た。代表チームには若い選手たちもくわえ、新しいヒーローまで誕生させた。
http://news.livedoor.com/article/detail/6711146/
>>3以降に続く

（つづき）
かれと対照的に、ドイツのヨアヒム・レーブは南アフリカで築き上げた名声とコンセ
プトが、イタリアに一度敗れただけで揺らいでいる。

ドイツ代表には今や、ゲルマン人だけではなくアフリカ人、トルコ人、ボスニア人ら
のフレッシュな血がくわえられ、ドイツサッカーのその動脈の中を流れている。しか
しドイツのコメンテーターの中には早くも「ドイツ的でない名前」を持つ4人の妖精
（ゴメス、エジル、ケディラ、ボアテング）がドイツ国歌を歌っていなかったという
批判が出始めている。

問題は、ドイツ人が自分たちのカリスマ性に頼りすぎたことか。ドイツ人は死んでも
また生き返ることができると、数十年にもわたって信じられてきた。失敗は、木曜日
の試合でもそれを信じたが、うまくいかなかったことだ。もちろん、ドイツ人はこれ
までフェニックスの役を演じて成功したことが何度もあるし、試合時間があと5分長
かったら、何が起きていたか。

しかし、生きるか死ぬかのギャンブルは、イタリア人を相手にしたときにはうまくは
行かないのだ。それだけじゃない。ドイツ人のおかしたミスは、かつてのドイツなら
考えられないものだった。

ドイツは守備には定評があったが、いまではシュバインシュタイガーが守備がへたく
そだと非難され、本人が反論しなければならない。それに、かつてのドイツならば、
自分のゴール前からだれかにヘディングでシュートを決められるなどということは、
想像もできなかった。それを決めたのが、例のバロテッリだったのだが。
http://news.livedoor.com/article/detail/6711146/
>>4以降に続く

（つづき）
プランデッリの優れたところは、知性ある戦術家であるとともに、ベンチに秩序を
もたらしたことだ。選手たちの必要以上のテンションを下げるのに成功したことだ。
それは、エースを交代させてベンチに下げるときでもテンションは変わらない。バロ
テッリを交代させたときでも、だれも監督の「あら探し」をしなかっただろう。

いまやイタリア人監督は世界中に広がっている。まるでかつてのオランダ人たちの
ようだ。マンチーニはイングランドのチャンピオンだし、ディマッテオはチャンピオン
ズリーグの勝利者だ。プランデッリはユーロのファイナリストになった。ただし、
プランデッリには、最後の決戦が残されている。しかも相手は歴戦のデルボスケ。

あえて予想をするならば、少しだけスペイン人にアドバンテージがある。なぜなら
スペイン人たちの方がイタリア人よりも「サッカーらしい」サッカーをするからだ。
退屈でも、ボールポゼッションの経験を積んでいるかれらは、ショートパスのマス
ターたちだ。観客たちが気に入らなくても、デルボスケはクレバーだから、観客の
反応でゲームのテンポを変えるようなことはしない。

イタリア人たちは今回、サッカーの保守主義を放棄した。しかし、スペイン人たちに
とっては、そのようなスタイルがオリジナルなもので、その点ではイタリア人たちに
引けを取りたくないだろう。というわけで、予想はスペインの勝利。しかし、イタリ
アという経験豊富なものたちが、スペインというスーパーマイスターを相手にどの
ように食い下がるかは、予想の範囲を超えているかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/6711146/
（おわり）

ブラックブラック

元気そうだな

オシムを惜しむ

ちょっと勝つと一斉にその国がこうやって持ち上げられるよね

オシムＪＡＰＡＮの完成形は見たかったな

オシムジャパンが一番弱かったなｗ

なんで中田ってプランデッリ批判したの？

こいつまだ生きてたのかよ

オシムも脱げよ

震災時にテレビで仁科親子とオシムとポポポポ〜ンばかりだったよな。

ピルロがそんなＰＡ内でハンドしたっけ？
見たけど記憶にもないぞ

ただの結果論

>>11
自分のやりたいポジションでプレー出来ないという俺様な理由じゃね？

＞まずかれがイタリア
＞代表監督に選ばれたことそのものが、オレにとっては意外だった。



オレ？

オシムまじきめえええええええｗ

でもって共産千田まじうぜえええええ

この人の言葉のチョイスは独特でおもしろいな。
杉山さんもみならってほしい。

PAでダイブしないと嫌味を言うクソ監督じゃないですか
早く死ねよ

>>11
テクがないので、右サイドでの爆発的フリーランニングを強いられたから
結果的にはアホ二人に好き放題やらせたプランデッリが正解だった

>>16
しかし予想を全て外す人間がいることも事実

これも結果論だというの？

よく喋る爺さんだ

ナガトマと香川と興梠と佐藤寿人を見抜けないオシムってダメじゃん

面白いな
オシムのおかげで今の日本もあるし
もっと長くやってほしかったわ

>>13
誰得w

日本に寄生すんな
老いぼれ糞虫野郎
オシム信者の負け惜しみの定番

「オシムの完成形が見たかった」

ｗｗｗ

巻と水野と水本と山岸とはにゅーに茸かよｗ

マジくたばってくれて助かったわｗ

ピルロはハンドだったけど
ロスタイムのはハンドじゃなかった
んで相殺

>>25
香川、長友はまだ試合にも出てないころだろ

当たった手の位置が体の正面だったからPK取らなかったんだろ

出てたわ糞

アジア４位のコンフェデなしがなんだってぇ？

たまには毛色の違う評論を読むのもおもしろいもんだな
で、ピルロの話はゴールライン上で防いだあれだと思うが、ハンドじゃなくね？

ピルロはハンドは許容範囲内。ボールは主に腹に当たってたし、腕はかすった程度のもの。
実際ドイツ側が抗議してない。もしあれがPKなら試合は荒れまくるよ。

>>8

勝ったら賞賛され、負ければ叩かれる。

勝負の世界において一貫した真実だろ。

オシムに振られた朝鮮人が元気ですね

オシムも間違えるんだなハンドじゃないと思うよ
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/Comp_Matches/01/83/60/33/1836033_w2.jpg

チョおおとお、オシムって誰だよおおおおｗｗ
死んだんじゃなかったっけｗｗｗ

無能だからこそよくしゃべるだろうな
このお爺さん

でだれ？？？？ｗ

ザック＞＞＞＞＞オシム

アジアカップ４位の雑魚

父親が手塚治虫のファンだからオシムって付けたんだよなー

オシムは話が長そうだからな記事が長くてもしゃうがないか

ドイツが抗議してないってことは問題ないレベルなんだと思う

＞あえて予想をするならば、少しだけスペイン人にアドバンテージがある。

困ったな
スペインが勝ったら彼女に1個プレゼントしなきゃいけない
逆にイタリアが勝ってくれたら今週3回は晩飯作りに来てもらえるんだけど

ドイツにもネトウヨがいるんか。
国歌がどうこうってw

サウジに２敗した監督か

オシムはダメ監督

>>11
真ん中で使わないから
実際、プランデッリのやった右ウイングは成功しててトリデンテって言われて機能してた
真ん中意外やらんとゴネだして出番がなくなっただけ
まぁ、キャリア潰したのはCL予備選で怠慢してたらデンマークかなんかのやつにちんちんにされたのが一番でかいけど

イタリアの(特にブッフォン)国歌全力熱唱は凄い
日本はドイツのことを何も言えないな。ほとんど金魚みたいに口パクパクさせてるだけだし

オシムと杉山は早く岡ちゃんに謝れよ

岡田のうまくいかなかった時期はトルシエとかジーコとかオシムの話題も度々聞いたけど、2010W杯〜ザックになってからはインタビューすら取ることが殆どなくなったな

もう過去にすがる必要がなくなったんだなあと

オシムが発言した中身は冒頭の一部だけか
わかりにくいな

>>40
でもオシムのあの数年は今いい選手がこれからってときの狭間だったと思う
巻ですら許されるほどの代表だったし

一回でいいからこのじいちゃんとお菓子食べながらサッカー観戦したいわ
ハンマープライスでやってくんねえかな

しかし、生きるか死ぬかのギャンブルは、イタリア人を相手にしたときにはうまくは行かないのだ。

>>51
オシムが倒れてくれて日本サッカー助かったわ
岡ちゃんサンキューW杯で恥さらさなくて良かったわ、と言おうと思ったけど
オシムじゃW杯すら出れてなかっただろ

あれハンドか？
まあ審判によってはハンド取るのかな？

>>46
国歌に関しては、ベッケンバウアーもずっと前になにかしら苦言を呈してたよね。
だから、ドイツの皇帝もネトウヨwです。

>>1
オシムが本当に俺って言ったのか？あ？

>>50
あれ見てるともの凄く気持ちがいいというか気持ちが入るなw
つーかバロテッリが歌ってるのが驚きだった

日本人岡田＞＞＞＞＞＞＞オーストラリアのぱちもんおーすとりあオチメ

山岸とは羽生とか使って決定力がなかったけどサッカー自体は歴代でも最高に面白かったけどな
OGや韓国相手にしても7割くらい支配してて、選手もみんなオシムに心酔してたし
本当に残念だった。まあでも2010いい結果でたからいいけどオシムの完成形もみたかった

2010年5月21日
オシム「なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです」

2010年6月4日
本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違ってる」



あのままオシムが監督だったら
今でも茸が代表の司令塔だったよ

>>54
オシムの時は水を運ばない選手は巧くてもゴミだからいらないとか言ってたろw

オシムさんが俺って言うのかよ？

ブッフォンのミスって、はじいたボールが味方に当たってゴールしそうになった
やつだと思うが、あれを「人生最大のミス」とまで言うのは気の毒だろ。

>>11
中田自身は右ウイングなら自分より優れた選手が他にいると思っていて
その選手を出すほうがチームのためになると考えてた
真ん中で勝負させてくれと頼んで出れなくなった

>>55
お菓子をテーブルに並べ始めるぞ
「これがイタリアの最終ラインだ」とか言いながら

>>54
巻は常に批判されてたが？
当時の巻はJでも１０００分連続ノーゴール記録とか打ち立ててたにもかかわらず
代表スタメンで使われ続けてた

>>64当時の本田の使えなさを知ってて言ってるの？

オシチルって今どうなったんだっけｗｗｗ
南アの時の代表の選手と
オシチルの差がひでええなｗ

>>66
単なる訳の問題だろ

オシムジャパンはほんと躍動感あったよな。。
その後の岡田が酷かっただけに惜しまれるわ

オツム監督か。懐かしいな

>>63
面白かったか...？
セットプレーからやられまくる阿部ちゃんや今野
鈴木啓太や山岸、羽生、巻、加地さんらの下手っぷりしか覚えてないや

>>71
当時ってＷ杯直前で茸はもう干されてたが

不良VS優等生集団

楽しみだな

>>64
そういやオシムは最後まで俊さん推しだったな
戦術とかは良くても選手見る目は無かった印象

>>64

オシムといい、ザッケといい、ジーコといい、外人の監督って必ずＣＢに
チビを入れるよね。（オシム＝安陪、ザッケ＝今野、ジーコ＝宮本）
それが致命傷になった試合が何試合かある。

なんていうか、日本人はフィジカルが弱いから、先読みしすぎる選手が
必要って、余計なこと考えすぎるんじゃないかなあ。

オシム語録（笑）

>>74
オシムジャパンは大失敗です

アジアカップすら取れなくて面白かったとか言われても説得力ないわ

>>15
4分50秒のコーナー。
7分過ぎにアップのスローが出てるけど、ひざみたいだね

＠スカパーで亀戦時まで
岡田は茸を中心に据えて本田を中心から外せと噛みつき
亀戦の勝利後もやたら一人不機嫌で
本田調子にのんなよと公言したあのオシムサンですよね
逝ってよし

岡ちゃんは最後まで滅茶苦茶。ｗ
Ｗ杯直前になって、システムから先発メンバーから、殆ど入れ替えるとかありえん。ｗ
オマケにＦＷ経験のない本田をＦＷとか。ｗ

はまったから良かったものの、あれが外れたらまさにボロクソ。
その勇気だけは感服するが。
でも「ギリギリまで分からんかったんかい！」って思いはどうしてもある。ｗ

>>74
岡田の時は良かった
オシムの奴隷サッカーはみていて辛かった

千葉時代は良かったけど、代表のオシム爺さんは好きじゃなかったなあ

オシムが重用したり評価した選手
鈴木啓太
水野
羽生
山岸
巻
中村北斗

岡ちゃんが早くから重用した選手
内田
長友
香川

ピルロのハンドとか言ってる時点で読む価値０
まあジジイだから目が衰えるのは仕方ないが

アンチ岡田のカズ信者のオシムageがみにくい人がいまつね

ジーコにも劣るクズ監督

今の小学生低学年はこれくらいに上達させなければサッカー日本代表になれない。

FCバルセロナ 背番号10番　Takefusa Kubo　（当時8歳）
http://www.youtube.com/watch?v=-obZvGVg5i0　←スペイン語の教科書をぼろぼろになるまで読み込んでペラペラ

オシム攻撃に関しては最高だったろ

>>85

実際本田はＷ杯前までは酷かった。
あれじゃオシムに外せって言われるのも無理ない。
全員必死で守備してるのに、途中から入った本田が、守備放棄して
攻める事ばかり考えてるのは呆れた。（カザフ戦だっけ？）
俊輔もブチ切れてたしな。

いや岡ちゃんは論外だろw
オカナチオ好きな人にはたまらんだろうが

黙れよ池沼

いやいや今からでもいいからベスト4に終わったアジア杯みてみろよ
とんでもないサッカーしてるから、岡田とか凡俗には100年かかっても無理

>>74>>86
オシムスレなのにこうして何故か唐突に岡田ディスが始まる
後任sageないと擁護できんのかと
そもそも世界の名将（笑）オシムを日本人と比較してる時点でもう無茶苦茶

>>88
長谷部なんかオシムは速攻で切ってたよな

狭間の世代とか都合のいい事言ってんじゃねえよ
内田もデビューから活躍してたのに全く呼ばなかったし
梅崎(笑)なんて呼んでる暇あったらもう少し目を養えよって感じだし

本田は何を焦ってたのか知らんが
持ったらひたすら勝負勝負で、スピードもないのに相手ひきずってドリブルしてムチャシュートしてたな

今のバランス良いプレーからは想像できんくらい偏ったプレーしてた

まぁオシムさんは今までに無いタイプでフレッシュに感じた
最後まで采配を見たかった高齢なのに発言はまだまだ元気ｗ

サッカー界もグローバル化で、小国が大国に対抗するのはおかしくない、そういう時代だと
言説をオシムは繰り返し述べていたけど、今回のEUROはそういう気配はあまりしなかった。
南アフリカでダメだったイタリアやフランスが汚名返上で実力を発揮した大会ではあるけど。

>>74
たしかにオシムのは面白かったけどアジアカップで負けた
岡田はワールドカップの結果以外は退屈で最悪の試合を続けたけど最大の目的で成功したので賞賛されてしまう

岡ちゃんには文句いえないだろ
もし文句言うならWCでそれ以上の結果ださないとな

岡ちゃんはいいけど
オシムお前は駄目だ

オシムとか羽生山岸巻代表に入れてボロクソにしてって逃げてったよなｗ

まぁなんと言おうが
アジアカップで勝てなかった監督としか言えないよ。

オシムの一人称を俺と訳すのは如何なものか？

> ドイツのレーブ監督については、
> 過信という病に感染したか、教条的（硬直的）で、
> 最初の戦術が失敗した場合に備える「プランB」を用意することなくのぞんだ

レーブさん、全方位で叩かれまくってるな

まあ結果論ではあるが、あの時ぶっ倒れてくれたおかげで、日本代表はほんとに助かったわ…

と思ったらいつものカズヲタがID替えてどさくさに岡田叩きしてるだけか

でもスペイン-イタリアを当てたのは素直に凄いね
後出し野郎ばかりのこの世の中で

でもセリエはオワコンｗ

>>67
ブッフォンにはありえないようなミスだよ
フジガヤならいつものことだけど＞＜

オシムは良い監督だった
アンチオシム派はその後の岡田の迷走はなかった事になっているけどｗ

オシムからも退屈の烙印を押されたスペインサッカーw

岡ちゃん最高

オシメ氏ねマジで死ね

南アは面白かったけど、あの大会と同時に絶頂期終了した選手が多すぎ
大久保、松井、遠藤、長谷部、中澤、トゥーリオ

オシムがＷ杯でどこまでやれるか、見たかった気持ちはある。
でもオシムは「俺の戦術に忠実なら、選手なんて誰でもいい。特にワールドスターのいない日本では。」
と考えてるフシがあって、
ジェフの選手ばかり重用したり、どうも納得しかねる部分が沢山あった。

オシムは日本のマスコミに潰されたな

>>115
＞オシムは良い監督だった
＞アンチオシム派はその後の岡田の迷走はなかった事になっているけどｗ


これだからカズ信者は馬鹿にされるんだよ

>>98

オシムがいつ世界の名将になったんだ。ｗ
一流クラブを率いた事なんてないだろ。

>>97
瞬間的な切り抜きだけなら岡田の06ワールドカップとかジーコのコンフェデ05とかいくらでも出るし
アジアでさえ勝てなかったという事実しかない
大体、あの当時の代表は高原が確変しててあれだろ
高原確変ならジーコジャパンでもドイツぼこって分けてたぐらいだしアジア相手に横綱相撲じまんされてもねぇ

なるほど
ピルロのアレはハンドだと…
　

オシムが良かったのは
途中で倒れて辞任したところだな

>>112
別にイタリアがドイツの勝ってもサプライズでもないだろ
過去の対戦成績も圧倒してるしイタリアは前評判あてならん

>>125

それ以外ゼロだな
その後も日本に寄生し続けてる訳だが

>>1
なんで未だにこんな奴のコメント取りにいくんだよ
本当にうざい

>>100
全ては心の余裕
余裕がないと一刻も早く結果をと焦って負のスパイラル
今は中心選手になって余裕があるから周りが見える

>>121
カズ信者ってどういう意味かわからないから教えてよ

>>120
南アフリカ前は地上波メディアもスカパーも海外サッカー誌も国内サッカー誌も全部オシム詣でしてたじゃん。
オシムのメディアジャックという感じだった。
まあ、「0勝3敗」的な煽りにオシムが使われて、それでオシムのイメージまで失墜することになったということは
言えるかも知れないけどね。アマゾンでオシムの本の南アフリカ直前の頃のカスタマーレビュー読んでくるといいよ。
今読むと面白いから。

つーか、岡田って、今の代表とメンバーはそんなに大差ないのに、
ザックはどうして連戦連勝で、岡田は負けてばっかりいたのか。ｗ
Ｗ杯は極端に守備的なシステム＆人選で戦って、それで何とか凌いだだけで、
決して褒められない。ザックを見てれば、もっと出来たはずって思いは強い。

>>122
オシム信者的にはそういうことになってるらしいよｗ
ユーゴベスト８をやたら誇ってたりね
確かにチームをまとめたのは評価できるけども
あれだけの面子がいてベスト８で誇るってのは・・・
そして何故か岡田のベスト１６は認めない矛盾

また本田信者が暴れてら

オシムはなぁ、オシムはなぁ・・・
ってオシム信者が作ったと思われるコピペが思い入れ強すぎて気味が悪かった

オシムって癌だったな
上から目線の腐れじじい

岡ちゃんで良かったーー

>>126
え？
開幕前に予想したんじゃないのかこれ
準決の時点での予想？

やっぱ向こうでもスペインのサッカーって退屈だと思われてるんだな

オシムの攻撃サッカーってのはなあ
家を基礎からきっちり作るマイスターな仕事
Ｊで実現させたのはベンゲルとオシムだけだ
タイトルとか勝利の女神が振り向かない事も多いがエレガントなフットボール

岡田なんかのカスと同列に並べるなカス

>>136
今頃気づいたの？走るサッカー(笑)

叩かれるような存在じゃないだろう、なんだこれ

＞退屈でも、ボールポゼッションの経験を積んでいるかれらは、
＞ショートパスのマスターたちだ。観客たちが気に入らなくても、
＞デルボスケはクレバーだから、観客の反応でゲームのテンポを変えるようなことはしない。


やはり近年のスペインサッカーは退屈ってのは欧州でも主流の意見になってんのか

オシムは、もっともらしい事を言う文学的才能だけは大したもの。（笑
なんか何時も「ちょっとシャレたことを言ってやろう」みたいに考えてるんじゃないか？ｗ

>>140
岡田に触るなボケ老人

オシム「バロテッリは新しいNigger」

オシム、トルシエは日本人を完全に下に見てたからな

オシムはスイス戦とエジプト戦あたりは内容良くてこれが公式戦で出来るようになると良いなって時に倒れてしまった
それまでの就任後〜アジアカップまでは結果も内容も良いもんじゃ無かったよ

ブランデッリって昔中田に叩かれてたよな
上から目線でポジショニングやプレーエリアのことでなんか言ってたなｗ

>>140
＞オシムの攻撃サッカーってのはなあ
＞家を基礎からきっちり作るマイスターな仕事
＞Ｊで実現させたのはベンゲルとオシムだけだ
＞タイトルとか勝利の女神が振り向かない事も多いがエレガントなフットボール
＞
＞岡田なんかのカスと同列に並べるなカス


あーひゃひゃひゃ

カスがカスを持ち上げてるよおｯﾌﾟ

オシムの話はマジ面白い
死ぬまで喋り続けて欲しい

ジーコが焼け野原にした後、川淵が言っちゃったねで既成事実化させたの忘れたボケ老人がいっぱいだな

バロテッリの無双ぶりがやばいｗｗｗｗｗｗ


はじめの一歩のタカムラみたいなもんだｗｗｗｗ

オシムって口だけ一丁前なのに行動が伴ってないから嫌われるんだろうな

外人監督はどうしてＣＢにチビを必ず入れるのか。
ザックもアジアカップのオージー戦で、今野ばっかりハイボールで狙い撃ちされたのを
見て、途中でシステム変えたな。

今の日本代表でオシムが監督したら、どういうメンバーになるの？
本田が外されるのは分かるけどさ。あのじいさん、本田に
文句ばかり言ってたし。

>>148
それ親善試合からねぇ・・・
スイスはリードした後半から完全テストメンバー移行
エジプトも主力を連れてこず

>>155
そんなもん代表を見続けてたらわかるだろう
でかいの2人そろえたらヒキコモリしかできなくなるからだよ

記事なげぇｗｗ

本当のオシム否定派は決してオシムを攻撃したりしないよ
ドイツの惨敗をごまかすために
協会にいいように利用されてきたことを知ってるからね

年だし、本人も乗り気でないのになんで無理矢理引っ張ってくるんだよくらいにしか思ってない

ここで口汚く罵ってるのはジーコ信者か協会関係者かJリーグ厨か機知害

>>158
ニワカで釣りか

>>147
そりゃ見るだろ下手くそばっかりだったんだから
日本人監督が他のアジアの国でやってたら口には出さなくても心の中では見下してると思うよ

>>154
セルジオみたいにずっと評論家やってりゃ評価されたと思うｗ
口だけならいいセンスしてるし

>>155
身長はともかくビルドアップの起点の能力を見込まれてるんじゃない？
実際の能力はどうなのか知らんが

>>160
オシムがみんなに嫌われてるのを認めたくないからって妄想激しいぞ

>>37
朝鮮に負け越してるのは近年では岡田とオシムだけなんだけど

>>156
まだ20歳の本田を初めて代表に呼んだのはオシムなんだがな

まあこんな中傷が続くから2chからどんどん人がいなくなってるんだよな
日本人が外国人といい関係を築くと常にそれを引き裂こうとする
それにのせられるあほな日本人もわく
結果すぐに扇動されるアホとシナチョンだけが残った

オシムはイタリアを認めたか
この人のサッカー評は勘所捉えてて面白い

無能ジーコですら取れたアジア杯で惨敗した雑魚オシム

岡田は中国行って監督

オシムはレアルマドリーからオファーがあった
スター選手とは衝突しうまく行かないと思ったオシムはオファーを断った

岡田は欧州からオファー来ますか？

ものがちがうんだよ　カスゴミ無知ネラーのゴミ

機知害だらけ

オシムがあのままやってたらアジア予選敗退してたな

>>167
五輪世代の中心選手をただ合宿に呼んだだけじゃねぇか
デビューさせたならまだしも

無能ジーコがPKでやっと勝てたことを忘れるのがアンチオシムなんだよな

このおっさんは無神論者だから輪廻転生を信じないんだな

オシムって名前聞くとなぜか羽生選手がでてくるｗ

オシムは本田の事を全く評価してなかった
南アで結果残した後でも俊輔に戻せとしつこく言ってた

171 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/07/01(日) 12:07:05.00 ID:k0O8sTD+0
岡田は中国行って監督

オシムはレアルマドリーからオファーがあった
スター選手とは衝突しうまく行かないと思ったオシムはオファーを断った

岡田は欧州からオファー来ますか？

ものがちがうんだよ　カスゴミ無知ネラーのゴミ


酷いなオシ信かカズ信脳って

>>167
出てないんだから捨ててたろ
初出場は岡田だし

とっとと隠居してサッカー界に関わるな老害

岡ちゃんは東アジア選手権惨敗だし
W敗予選もグループ二位通過(アジア3〜4位相当)だし
オージー相手に1敗してるし

対アジアの成績なら岡ちゃんよりオシムのほうがマシだよ

>>171
＞オシムはレアルマドリーからオファーがあった
＞スター選手とは衝突しうまく行かないと思ったオシムはオファーを断った
＞岡田は欧州からオファー来ますか？

オシムのことは大ウソだし岡田は欧州から来たよ
分かるだけでドイツイタリアの2部と
トルコの一部とか

おしゃべり糞ジジイ

オシムのせいで日本代表は間違いなく足踏みをして時間を無駄にした

オシム信者だけではなくて、アンチ岡田のカズ信者が入って来てるからややこしい

戦術が面白くても選手見る目がないから代表の監督としては致命的
その面白い戦術も基本的に何回か負けても許されるクラブレベルなら良いけど
結果優先しなきゃいけない代表向きじゃ無かった
ボールが良く回ってサウジに２回も負けるサッカーとか

オシムはインテリジェンスがあるなあ
いかにも賢そうな事を言う

【速報】バロテッリが和田アキ子に似てることが判明

97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 11:45:59.45 ID:P9AMUVaB0 [2/3]
いやいや今からでもいいからベスト4に終わったアジア杯みてみろよ
とんでもないサッカーしてるから、岡田とか凡俗には100年かかっても無理

168 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 12:05:23.72 ID:P9AMUVaB0 [3/3]
まあこんな中傷が続くから2chからどんどん人がいなくなってるんだよな
日本人が外国人といい関係を築くと常にそれを引き裂こうとする
それにのせられるあほな日本人もわく
結果すぐに扇動されるアホとシナチョンだけが残った



こうして岡田を中傷しておきながらオシムが叩かれると発狂するのがオシム信者なんだよな
そもそも名将（笑）オシムを岡田程度と比較してていいのか？ｗ

俺ｗｗ

>>171
＞オシムはレアルマドリーからオファーがあった
＞スター選手とは衝突しうまく行かないと思ったオシムはオファーを断った
＞オシムはレアルマドリーからオファーがあった
＞スター選手とは衝突しうまく行かないと思ったオシムはオファーを断った
＞オシムはレアルマドリーからオファーがあった
＞スター選手とは衝突しうまく行かないと思ったオシムはオファーを断った

馬ーーーーーーーーーーーー鹿ｗｗｗ

オシムは今スイスに住んでかなりの資産家らしい
オシムってもしかしたら大ペテン師だったのかｗ

>>180
北京五輪組は五輪優先というJFAの方針があった

Ｊリーグプレシーズンマッチ　レアルマドリードジャパンツアー2004

ジェフ１−３レアル

このプレシーズンマッチはレアルのオファー断ったオシムの顔が見たいという
レアルの話で決まった　レアルのオファーは本当だよ
死ねゴミクズ　岡田にそんなオファー来るかよ　ゴミが

>>179
中村のレアルマドリーからオファーと同じレベルだな

まぁ今になってオシムの日本代表の人選見ると見る目が無かったのは確かだｗ

>>190
我らが日本人岡ちゃんと内戦で民族紛争していがみ合う国の中身のない監督比べたら岡ちゃんと我々日本人に失礼だよ

>>68
監督にとっては単なる持ち駒のひとつに過ぎないカスが
のぼせ上がって戦術批判とかｗそら干されて当然だわｗ

なんでもかんでも、おれおれおれ、俺様が一番生かされるフォーメーションを組め
ほかのやつは知らんｗ　そんなもん通用するかよ、アホ過ぎ。

>>194
岡田は五輪前に内田安田本田を使ってたんだが・・・
内田は完全にスタメン固定で

このスレ民度低いな
死ねとかよく言えるもんだ
芸スポなどを見てる層は底辺が多いんだろう

機知害が加速してる

オシムは07年のアジアカップの後に「ヨーロッパではアジアカップなんて誰も見てないし、どこが
優勝したかも知らない」と言ってた。
それが確かに当たっていたんだが、11年のアジアカップはカタール開催ということもあり、ヨーロッパ
では全試合生中継でアジアの大会にしては注目度が高かった（内田がシャルケでアジアカップ優勝の
花束を授与されたことからもそれが分かる）。

オシムがアジアカップなんてヨーロッパじゃ価値がないと言ったのは07年の時は真実、11年の時は
嘘だったということだな。オシムを信奉しすぎると、そういう真実を見逃しかねないから気をつけた方が
いい。

ttp://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-37.html
今、このコピペ群声出して読み上げられるやついるのw

>>82
糞チョン乙

現役時より批判されるとかどうなってんのｗｗｗ

オシムの時代の日本代表ってボール保持率異常に高かったよな
今のスペイン代表の縮小版って感じだった

アンチオシム派は試合を見ずに批判するから酷いよね
アジアカップの代表メンバーがそのままワールドカップの代表メンバーになると
思っている馬鹿も多いし最初にジェフの選手が多く選ばれた意図も分からず
オシムは選手の見る目がないと批判して
まるで自分の方がサッカーを知っているみたいな奴も多いしねｗ

>>195
＞Ｊリーグプレシーズンマッチ　レアルマドリードジャパンツアー2004

＞ジェフ１−３レアル

＞このプレシーズンマッチはレアルのオファー断ったオシムの顔が見たいという

＞レアルの話で決まった　レアルのオファーは本当だよ

＞死ねゴミクズ　岡田にそんなオファー来るかよ　ゴミが


岡田にしっとする嘘つき惜し信

レアルオファーが捏造ｗｗｗｗｗ
とか言うからだ　ゴミカスが　死ね

ザック・オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田
W杯は本田のおかげで勝てた、岡田の力じゃない
岡田はアンチフットボール

アンチオシムなんて存在しない
オシムが嫌いは普通の心理

オシムを本田との関係第一で捉えている人は視野が狭くなっていることを自覚した方がいい
この人のサッカーへの愛情と見識は際立っている

アジアカップの人選と戦術に疑問がある人は具体的に書けばいい

惜し信の岡田は羨ましいまでよんだ

そういや当時オシム信者はコンフェデなんて何の意味も価値もないって必死に言ってたな

>>200
五輪予選の時期って知ってる？

惜しむダークホースはデンマークとかアイルランドとか言ってたぞ

確かにピルロのカバ−はハンドだったよな。身体に当たると同時に腕にあたってた。
ピルロの目がキョドってたしｗ。
故意ではないって判定だろうからしかたない事だけど。

>>214

>>211をみろ
単なるカズ信者のどさくさ紛れだｗ

オシムは戦術を浸透させるためとか
もっともらしい理由つけて代表を私物化した屑
千葉枠とか最悪だった

オシムの日本代表は面白かったよ
岡ちゃんは南アで結果出たから持ち上げられてるけど、サッカー自体は糞つまんなかった

PKを直視できない監督って、よく考えるとおかしかったな

オシムの時は狭間の世代だから良い選手がいないのはしょうがないみたいな
言い訳を本人も信者もしてるけど嘘だから
今いる代表選手達は当時から頭角を現してたのに選ばなかったの
長谷部も内田も本田も捨てて選んだのが羽生、山岸、水野、巻
信者は複雑なオシム選出を浸透させるためにこいつら呼んだだけでいずれちゃんとした
メンバーに変える計画だったとか言ってるけど嘘だから
倒れなければ基本こいつらで最後まで行ってたから

>>216
協会が予選優先させてたってソースあるの？
ザックのときは全く正反対なわけだが

岡ちゃん産休、押し目氏ねが総意でおk

糞監督

サッカー番組でオシムの映像が出てきたりすると大体｢オシムｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!｣で埋まって
岡田が映ったりすると｢岡田氏ね｣ってレスがかなり多いから
残念ながらいまだに岡田のほうが日本のサッカーファンに嫌われてると思う

>>213
だって、山岸使ってた理由聞いても
早く惜しむイズムを浸透させるためとか言い出すだけじゃん
パスミスだらけのアンカー鈴木啓太を何で重用したの?

>>217
実際ダークホースだったじゃねえかｗ

千葉枠なんて月日が経つごとにどんどん縮小されていったよ
試合見ていないんだろうな

>>227
カズオタが無職で暇なだけだろ

オシム信者と小沢信者って同類

プランデッリはある程度のところまではうまくやるけど頂点にはなかなか立てないよね

ここで優勝するかしないかで人生が変わりそうだな

>>232
以下かも

オシム真理教マジウザイ

>>230
最後まで巻山岸羽生は呼ばれてましたけど・・・
流石に佐藤勇人とかはすぐに消えたが
批判かわすためにアジアカップ直後のカメルーン戦では一旦外して
その後しれっとスイス戦で復帰させるあたりが酷かった

アマル氏というオチを期待した

俺が２０１４Ｗ杯の決勝予想でもしとくか
日本対ドイツだな、本田の発言からして

オシムを罵る連中は決してジーコと川淵の悪口は言わない
ドイツのことも語らない

正体見たりだな

当時オシム信者はアジアカップでの結果なんて二の次コンフェデ何かに出ても意味ないだろとか必死で言ってたな

じゃぁいつ結果出すんだよっと思ってたｗ

惜しむはもう日本と関わらないでほしい

オシムを惜しむのはいいとして

オシムのサッカー評論は的を射てたりするのかい？

オシムならW杯ベスト4も夢じゃなかったのに
韓国やオージーに惨敗する岡田のせいでベスト16止まりだったな

羽生、山岸、水野、巻らジェフ枠を設けたのは
特殊な練習法なので練習に慣れた選手を先生役にするため

実際練習に戸惑った選手等に手ほどきをして助けた
早く戦術や練習になれてもらうためで用済みなればいずれ切ったよオシムは

オシムの一人称がオレって違和感があるｗ

ブランデッリ優勝できなかったら切られるんだろうな
イタリアのことだから・・・

老人を責めるとは・・・
君たちはろくな死に方しかしないぞ

>>244
練習用の選手を先発させたりスーパーサブにするのね
さすが名称オシム！！

>>239
オシム信者が『オシムは神。他は屑。』って言うからオシムだけボコられてるだけじゃん
仮想の敵ばっか作って現実逃避してないで病院行ったほうがいいよ

岡田に変わってくれて良かった

>>230
結果から言うと徐々に縮小とか言っても
そもそも千葉枠が貴重な時間を無駄にしただけどね

>>244
試合に出さないでサポートメンバーで連れていけばよかったんじゃない？
ってか寄せ集めに使い代表でそんなクラブみたいな事すんなよ。

>>224
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200708/at00014227.html
>私がもし、今年の始めにカレンダーを作る立場であったなら、同じ日にＵ−２２の試合を
>入れなかっただろう。しかし、今の段階で決まっているので、五輪代表がある程度の
>優先権を持っている。なぜかということを、ここで話すまでもないだろう。

この日程で、五輪代表の選手をA代表に使えるわけがない。

　　　　　　A代表　　　　　　　　　　　五輪代表
3/24　　　　ペルー戦　　　　3/28　　　シリア戦
6/1〜5　　キリンカップ　　6/6　　マレーシア戦
7/7〜28　アジアカップ　　8/1〜5　中国遠征
8/22　　　カメルーン戦　　8/22　　　ベトナム戦
9/7〜11　欧州遠征　　　　9/8　　　サウジ戦
　　　　　　　　　　　　　　　　9/12　　カタール戦
10/17　　エジプト戦　　　10/17　　カタール戦

>>242
このスレタイと本文でそういう話するスレにならないところが芸スポや代表厨のレベルの低さを物語ってるのよね

代表板もサッカーを語るより選手や監督のヲタ同士の非論理的な言い争いがメインだしね

>>228
> 山岸使ってた理由聞いても
> 早く惜しむイズムを浸透させるため

これは外していないと思うけれどな

> パスミスだらけのアンカー鈴木啓太を何で重用したの?

当時の代表での鈴木啓太のパス成功率のデータの示してくれないと何とも

>>244
先生役を試合で重用するのは全く意味がわかりません
試合で使う必要ないし
はい終了

オシムだったら自分が応援しているチームの監督になって欲しいと思うが、
岡田には絶対になってほしくない。

こいつがアジアカップ優勝してれば四連覇だったのに

>>5試合で2勝しただけで決勝に進出し、

ん？３勝じゃないの？俺の勘違い？

ドイツで派手に失敗したけどまだ使える状態の黄金世代を全部切り捨てたのも極端だった
それで選んだのがアレだからまともなサッカーになるわけない
サウジごときに惨敗して、俺たちが最後まで攻撃続けてたらあと５点取れたとか舐めた口きかれかり
若手に入れ替えるにしても選ぶ奴らが酷過ぎたから代表でＪ２レベルを見せられちゃたまったもんじゃない

>>255
訂正
データを

>>256
試合で使って何故駄目なのか？
徐々に減っていってたし

>>236
で、巻山岸羽生が嫌いだからオシムが嫌いなの？
自分の好きな選手が選ばれなかったからですか？

>>244
そもそも代表でそんな特殊な練習をするのは非効率だという発想は無かったんかね？

そもそも元レアル監督のJでの成績見るとそんな大したことないようにみえる

>>260
あの時代に大きく舵を切ったことが今の日本サッカーに生きてると思うが…
まず何より走れない選手は淘汰されつつある

オシム 「エジルて新しい羽生だ。」

>>255
外してないと思うとか既に過程じゃん
オシムが言うならまだしも信者のオナニーでしょ
パスミス率なんて探すの面倒だから探さないけどこれこそ試合見てればすぐわかる話だと思うけどね
まぁいいや
具体的な販路運は出来ないからレッテルだけ張りますってスタンスなのはこれだけでわかったよw

いつも思うんだが
オシムは無能､最低の監督､寄生虫とか言ってる奴らって
日本人だよな？極東の｡日本人｡

何目線で偉そうに上から語ってるんだろう
恥ずかしく無いのかなと思う

オシムはつまらない糞サッカーとか
アジアで惨敗しただけのカスとか
羽生（笑）山岸（笑）鈴木啓太（笑）とか
協会から莫大な金取ってただユーロを見てただけとか
老害とか
耄碌ジジイとか
見る目無しとか
逆神法則発動とか
認知症とか
疫病神とか
何一つ良いことが無い無駄な時間だったとか
二度と日本に関わるなとか
去った後には焼け野原とか
口だけメタボじじいとか
おしゃべり無能豚とか
死んでくれて良かったとか

日本人が何言ってるの？といつも違和感を感じる｡

>>264
毎回寄せ集めでチームとしての連動性もないようなのが日本のサッカーになっても良かったとでも？

オシム以降テクニック偏重より運動量が見直されたんだし果たした役割は大きい

結果から見れば千葉枠は時間を無駄にしただけ
オシム信者は結果見て事実を認めろよｗ

この無駄が代表に後々大きく響いたの事実

日本岡ちゃんGoodオシム要らね

>>58
チョンの息がかかったやつとか
大舞台の経験なくてあがってるやつ位だと思う

まあそれ以外はまともな記事だとおもう
たしかにバロテッリはプレースタイルなどまったくちがうがどこかロッシを彷彿とさせるところがある

ピルロのあれがハンドとか（笑）
爺さんもう眼がダメなんだな

>>272
その時代に日本サッカーに植えつけた価値観が大きく今の日本サッカーに好影響をもたらしてるだろｗ

>>263
>巻山岸羽生が嫌いだからオシムが嫌いなの？

うん嫌いだよ
だって実際に結果を出さなかった選手だから
そして結果出せない選手を重用したオシムは叩かれるのは自然なことでしょう？

韓国ってオシムが倒れたあとオファー出して断られてんだよね

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが
韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田


これが真実

>>262
代表レベルじゃなかったからだろ
徐々に減っていったっつっても山岸とか巻とか明らかに力不足だったのに残ってたし

オフトやトルシエのときもそうだったが
欧州の監督が来ると口汚く罵る連中が一定数かならず出てくる

情熱的な国民性というのも困ったものだねえ、わかりやすすぎるから

>>268
> パスミス率なんて探すの面倒だから探さないけど
君の思い込みね

> レッテルだけ張ります
君が使う信者の意味は？

>>279
これがカズ信者脳か・・・・

>>262
3人出たら3人分のポジションは実戦経験積めないわけじゃん
超非効率的だよね
だいたいジェフ枠だと認めてる時点で代表クラスかは甚だ疑問みたいな選手って事だし
試合で使う意味無いじゃん

>>276
もたらされてないw

時代はイタリア人監督だな

>>276
運動量？ｗ

オシムと言うかジェフ千葉がＪリーグのひいては日本代表のサッカーを
変えたのは事実だ

>>266
今代表に定着してる選手達は当時から頭角を現してたけどオシムが捨てた連中
本田も長谷部も内田もオシムとは関係ない
香川の事もドイツで有名になるまで存在を知らなかったと言ってる
今の代表にオシムの残した痕跡はゼロ

ピルロはともかく最初の方のブッフォンは確かに不安定だったな

>>277
巻はジーコのときから呼ばれてたぜ
そしてそこそこ点取ってるぜ？

>>283

【杭州緑城教練】 岡田武史 四 【中国超級聯賽】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1340179520/

ここ全部見てみろよ。まあー醜いぞ、カズ信者ってｗ

このスレなんなの？
信者うんぬん言い争ってて気持ち悪いんだけど

> 退屈でも、ボールポゼッションの経験を積んでいるかれらは、ショートパスのマス
> ターたちだ。観客たちが気に入らなくても、デルボスケはクレバーだから、観客の
> 反応でゲームのテンポを変えるようなことはしない。

もうスペインのサッカーは退屈ってイメージを世界中の人が持っちゃってるのね

オシムは顔で得してるよね
なんか気難しい感じな名探偵って感じだ
ザッケローニなんて梅宮辰夫に似てるから漬物売ってそうで笑える
岡ちゃん？ノーコメント

>>213
二列目に憲剛遠藤俊輔並べて大渋滞引き起こしてた
啓太に足元を求めたり、チグハグだった
ボランチをセンターバック起用したがった結果、セットプレーで簡単にやられた

>>289
長谷部も内田も本田もオシム時代から呼ばれてたぜ？

この通訳、商魂たくましすぎ

>>283
真実を突きつけられて言い返す言葉なしか・・・

まあ何かを必死に叩いてるゴミは人生の敗北者だから好きにやらせとけ
惨めなだけだから

>>277
じゃ結果を出した選手ってだれさ？
結果を出す選手と結果を出さない選手の基準って何？
誰を呼べば良かったの？

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが
韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田


これが真実

>>281
ザックは？
分かりやすい結果出してるから批判は少ないねぇｗ
オシムはアジアですら負けた
ただそれだけ

>>289
五輪スケジュールに縛られてた本田内田とか
07年初めにケガしてた長谷部とか
ほんっと馬鹿に付ける薬はないな。

というか、就任後真っ先にオシムが長谷部招集したの知らないのか？

>>114
ブッフォンのキャリア最大のミスは、5月にやった例のレッチェ戦のあれだと思う
高校サッカーの地区予選レベルの大失態だった

>>296
守備のミスがあったのは否めない
だがあの大会は直前で釣男が怪我でいなくなっちゃったのと
J連戦からそのまま準備期間なしで大会突入したのが痛かった
それと大会中の度重なる移動トラブル

日本人が持つアジリティーを活かした戦術を最初に追求したのが千葉
これはホント！ でもそれはオシムが監督になる前から！

というか、へったくそな訳だなあ
もうちょっとなんとかならんかったのか

>>282
山岸について具体的に反論してからレスしてね
思い込みはお前だろw
まともに説明できないのにレスしないでいいから山岸についてしっかり説明してよw
早くなw

太りすぎてぶっ倒れた時点で自己管理できてなかった監督

>>304
あと浦和の選手に「長谷部によろしく」って伝えてたらしいぞｗ

オシムはレッズ勢呼びまくってたよな

>>297
実際に試合に使うのは山岸、羽生、水野、巻だろ
協会推薦の選手を合宿に呼ぶのは抜擢じゃない

>>292
最後の方が特にやばいなｗ
カズ信者って結構いい歳だろうに・・・・
まさにクズを体現したような

今の代表は反町チルドレン達が主役です！反町すげーｗ

>>306
誰かが怪我で抜けたり準備期間なしで大会突入するのはいつものことじゃね

>>307
小型選手の活用法を具体的に示したのは大きかったよな
それまでにもバルカン人のピクシーとかは森島、二川を日本人以上に持ち上げてたけど
今ならその意味が分かる
そしてトルシエが森島を好んだこともな
中田なしの森島布陣まで作ってたからな
当時の日本サッカーはそれを評価してなかったけどｗ

アジア相手にダメダメだったが、欧州遠征だかで0-2を3-2に逆転した試合は面白かった。

>>269
日本人なら手が白いってのはまああまりなナショナリズムってもんだ
がいきちはどこにだっているってこと

ボアテングが妖精ってのはどうかと思う

>>294
一方、日本のサッカー番組の出演者の多くははいまだに｢華麗で美しく楽しいスペインサッカー｣
の勝利を望んでいるらしい・・・

>>35
だな


動画みたけど体が8割りだな

>>316
あの大会のスケジュール見てみろｗｗ
直前までJリーグ連戦してそこから三日くらいですぐ大会突入だぞ？
しかもめっちゃ暑い夏の東南アジアでｗｗ

いくら高尚なサッカーだろうと就任したチームで結果残せなきゃ糞監督だろ
ジーコでさえ結果は残したのに
信者は結果を見て認めるべき

オシムなんて岡田の足下にも及ばないよ在日くそ野郎

>生きるか死ぬかのギャンブルは、イタリア人を相手にしたときにはうまくは
>行かないのだ

ここまで来るともう映画のセリフだなｗ
一般人には恥ずかしくて口にできねーわ

>>302
そのあと独立したクロアチアは3位w

90もオシムじゃなかったら当時の
ユーゴの選手の能力的に8位より上
まけたアルゼンチンは晩年のマラドーナがいるだけで糞チーム

>>301
具体例を1人挙げるならば
アジアカップ当時も批判が多かった大久保を呼ばなかったことか
仕掛けられる選手を外した結果、点が欲しいときのスーパーサブが羽生（笑）になってしまった
実際に大久保は直後のカメルーン戦で結果を出している

オシムのサッカーは実際面白かったよね
２０１０をオシムで見たかった
ＧＬ敗退していたかもしれないけど

>>28
寄生してるのはてめえら朝鮮ゴキブリ、な
とっとと死ね腐れ外道

>>315
大学生時代の長友選んだもんなｗ
あの時もう一人呼んだ大学生誰だっけか

>>318
スイス戦だっけ

>>239
川淵、ジーコはJ発足等今の日本サッカーの基盤を作った連中だぜ
98、02からサッカーを見出したにわかの拠り所がオシムなんだよｗ

ベンゲルやオシムの走るサッカーをできる実践してみせる
それがどれほど難しく家を建てるような丁寧な仕事か知らないから論が噛み合わない　希少なんだよ　このサッカーが作れる監督は

守備的なサッカーってのは家を建てるのを放棄したっていうこと

放棄したんだから皆忘れる　世界の人は日本のベスト１６なんて忘れている

オシムのようなサッカーで日本人の特性を生かしたと美しいサッカーをしないと

世界からは評価されない　記憶に残らない

>>304
代表監督が実際に評価してる選手ならＡ代表優先するにきまってるだろ
今のザック見ても分かるだろう
必要な選手と思ってないから五輪の合宿にだすんだよ
なにトンチンカンなこと言ってるんだか

>>331
本田拓也「チーっす」

>>324
だが今の日本人監督にオシムの影響が濃い奴って多いぜ？
三浦ヤスとか凄いぞｗｗ
言ってる事っていうか思考法までオシムっぽくなってるからｗ

>>331
本田拓也かな？

>>132
そんなに大差ないって事はないんじゃないか
岡田からザックに変わってフィールドプレーヤーは5人から6人くらい入れ替わってるよ

オシム今なにしてんの？働いてんの？

>>330
オシム上げがチョンセン虫の仕事だろ

しねチョンおしむしんじゃ

クロアチア可哀そうだったなーｗ
オシムもナンバーで言ってたけどいいチームだった
スペインイタリアと同組じゃなぁ・・・
スペインのサッカーは70分くらい眠くなるから負けてくれ

>>296
> 二列目に憲剛遠藤俊輔並べて大渋滞引き起こしてた

これは技術のある三人が集まることにより相手を引きつけて、オープンサイドを利用する
狙いがあるとみることもできるよね
実際三人のパス交換から駒野へ出たパスの効果性が成否を分けると思う

> 啓太に足元を求めたり、チグハグだった
足下と運動量を両立できるプレーヤーを探していたのかもね
明神が代わりだったらどうなっていただろう

> ボランチをセンターバック起用したがった結果、セットプレーで簡単にやられた
これはその通りだけれど、当時足下があるCBが少ない上に怪我人が出た不運の面もある

>>304
初めだけの怪我でその後ふつーに試合出てるのに一切出さないとかあるか?
まぁ、どうせオシムの優しい気持ちで怪我明けの選手は呼ばない云々かんぬんで終わるんだろうけどさ

やっぱ移民共が国歌歌ってない事に批判出てるのかｗ

死体に鞭打つような粕ばっかだな
見てて恥ずかしいわｗ

岡田が抜擢した選手とオシムが抜擢した選手にえらい差があるな

>>337
だがもクソもないよ
就任したチームで結果残せないなら糞監督だろ
違うか？

>>335
当時の代表スタッフは頻繁にミーティングして意思疎通図ってたからなぁ
そんで反町はオシムのことを「お父さん」と呼んで慕っているというｗｗ

ちなみにあれから下の年代の選手呼ぶ予定だったんだぞ
オシムが倒れて目覚めたあとすぐに「次の合宿に呼ぶのは〜」って話始めたんだぜｗｗ

>>335
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200708/at00014227.html

>Ａ代表に優先権があるので、本来ならばＵ−２２やＵ−２０の選手を呼ぶことはできる。あなたが何を挑発したいのか、よく分かった。
>私がもし、今年の始めにカレンダーを作る立場であったなら、同じ日にＵ−２２の試合を入れなかっただろう。しかし、
>今の段階で決まっているので、五輪代表がある程度の優先権を持っている。なぜかということを、ここで話すまでもないだろう。

>私は日本人ではないので、なぜそれほど五輪にこだわるのか理解できないが、日本人の気持ちは尊重しようと思う。

>しかし、協会が決めたことだ。五輪予選に優先権があることは私も承知している。

>>331
汚い方の本田ｗ
ぶっちゃけ岡崎は反町が抜擢しなかったら清水で燻ってるだけだった
長谷川健太が岡崎より矢島に夢中だったからねｗ

オシムは日本人は下手で弱いという前提を持ったチーム作りだったな
ザック＆本田は俺たちは巧くて強いという前提を持ったチーム

>>348
当時の時代背景考えないとなぁ
あの時期は日本サッカーを立て直す時期だったからさ
そのプロジェクトに賛同したからこそオシムは就任したわけでｗ

お前ら山岸さんは現在Jリーグ2位のサンフレッチェで
チーム第三位のゴール数を挙げてる男だぞ舐めんなよ！

オシムがいなきゃ未だにパサーだらけの勘違いサッカーやってたろ

>>354
羽生も何気に瓦斯で生き残ってるしな

>>355
足技上手いだけの選手を持ち上げてたかと思うとゾッとするわ
未だに前俊を諦めないとか言ってる奴いるだろｗｗ
あの価値観のまま時代が進んでたらと思うとゾッとするわ

就任したチームで結果残せないなら糞監督
ジーコや岡田でも結果残したんだぞ
>>353
立て直しとか当時から結果残せないオシム信者の常套句だよな
アジアカップの結果なんて二の次、コンフェデなんてなんの価値もない出ても意味なんかないって必死に言ってたな

>>344
普通に試合出ててもプレイが代表レベルじゃなかったら呼ばないだろ。
そこまでは知らんよ。浦和サポじゃないし。

>>292
カズファン(笑)
こんな酷い自演ははじめて見たわｗここにも紛れてるんだろうな、カズファン(笑)

オシムの前はＳＢが加地と駒野しかいなかったんだよな

>>309
山岸を使う理由は当時のナンバーやサッカー雑誌に載っていたと思うよ
巻をセンターで使うときにはこぼれ球の押込み役やゴール前での変化を付ける役割期待かな
記憶が曖昧だから言い切ることはできないけれど

鈴木啓太と代表の対戦相手のパス成功率のデータはまだ？

>>355
ところがどっこい
アジアカップでパサー3人並べて失敗したのがオシムなんだよな
オシムの中では俊輔＞本田らしいし

>>333
川渕、ジーコが基盤を作ったのは認める
だがその基盤じゃ世界に通用しないことが分かったのが０６年
そこで新たな価値観を提供してくれたのがオシム

何なんだよこの流れ。
＞１の内容が何でこの流れになるんだ？

中央ゴリゴリの本田とボール持ちすぎの香川が中心の代表に対してオシムの影響が！って
もう何を言ってるんだこいつはって感じだな
サイドバック重視に関してはオシムの影響は確かにあるだろうが

>>336,338,351
ホンタクか�d

あのままオシムだったら南アフリカ大会は俊輔と心中だったよ

>>352
だな。
鈴木啓太とかいう下手クソを選んでたことがそのことを表してる。

>>334
オシムの戦術の引き出しだろうね
サッカーを長年みて来た人の心も刺激しているのは

「かつてのドイツならば、自分のゴール前からだれかにヘディングで
シュートを決められるなどということは、想像もできなかった。」

まったくその通りのことを感じていた
笑ってしまったわ

オシムの俊さん好きだけは不思議だよな
南アの時でさえ中村使え中村使えうるさかったし
水を運ぶ選手より噴水にする選手のが実は好きなんだろな ウンウン

＼(^o^)／

せめて、ジーコとオシムの順番が逆だったらなぁ

そういやオシムを慕ってた反町 江尻もみにくかったなｗ

反町は初の五輪三連敗だし江尻もｗ

オシムチルドレンだけじゃなくて
オシムブラザーも醜かったｗ

>>366
本田があんなにオフザボールの動きを改善することもなかったんじゃないか？ｗ

オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田→ザック

であってる？　
ファルカンは何で解任されたのかも記憶ないぐらい印象薄い。

鈴木啓太が代表キャプテンだぜ（笑）
ビックリするよ
今の代表レギュラーの多くは突然２年前に土の中から沸いて出てきた訳じゃなく当時から普通に活躍してたのに
代表監督にとってセレクターとしての能力がいかに重要なのか分かる

>>11
なんだかんだで、中田は戦術理解度は低いんだよな。

中田ファンはフィジカルの強さを押すんだけど、
キープしても全く効果のないところでキープする。
ローマ移籍降は使いにくいだけの選手だっと思う。

>>375
反町は山雅で奮闘してるぞｗ

昔も同じ内容だったな〜。
３バック４バックがどうたら。
全くあれと変わらんこのスレの流れ。

カズ信者カズ信者言ってる人がいちいちID変えてる理由ってなんなの？
多勢だと思われたいの？

>>302
日本代表監督としては

アジアカップ優勝のオフト トルシエ ジーコ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>アジアカップ4位のオシム

になるね
トルシエなんてジュニアユースで世界2位だしな

「予想あたってるすげー」っていうけど、単に数撃ちゃあたるみたいなもんだよな
南ア大会の時にスロベニア代表を大絶賛してて「スロベニアが旋風を巻き起こすかも」みたいなこと言ってたんだし

当時の鈴木啓太批判するのもどうなんだｗ
2006、2007あたりは間違いなく国内屈指だったよ

>>377
アジア大会で負けて解任されたんじゃなかったっけ。
岩本テルをサイドバックで使ったりしてたなｗ

>>376
流石にそれに関しては明確に岡田のおかげだろ
岡田が口酸っぱく守備しろといい続けたから
VVV時代の王様プレーが改善された

ワールドカップ直前に「正直守備はしたくない」とか言ってたのには笑ったが
実際蓋をあけて見るとかなり意識改善されてたよ

>>377
ファルカンは川渕と釜本と喧嘩してクビ斬られた

>>362
その載ってた記事を持ってこいよ
自分の責任果たしてから催促しろ屑が
記憶が曖昧だからで回答した気になってんじゃねえよ
二度とレスするな屑

>>387
は？お前何言ってんの？
オフザボールのこと言ってんだけど…ｗ
この３連戦の本田は素晴らしかったよ
南アから大きく成長してた

サッカー版のレクター博士

韓国はオシムにオファーを出し、その後なぜか急にパスサッカーをやり出しましたｗ

オシム叩きが多いのはこういう理由かなぁ？
日本に憧れてるからなあの国はｗ

トルシエはユース世代から一貫した育成をできたからな
ああいうのはやっぱ大きいな

>>376
1対1から逃げてる奴がパスサッカーやるなんて
ちゃんちゃらおかしいと気づいたのはオシムのおかげだろうな
今ポゼッションやってるチームはみんなキープ力ある選手が揃ってるし

>>389
> 二度とレスするな屑

やたら煽っているからアフィだったら嫌だなと思っていたが、違ったんだなｗ

ピルロがハンドってとこで読む気なくした･･･

もうサッカーについて語らんでいいわこの爺さん

ヘイ！

ピルロがポスト傍で跳ね返したシーンか
腿に見えたけどなあ

ボールを蹴った事も無い連中だから理論を求めたがるｗ
そういう連中には小難しく言うが実のところ理想論でしかないオシムに食いついたｗ
10の岡田のあの当時の日本の実力に即した戦術は分かる訳が無いｗ

>>390
バルセロナ留学の結果でオシム全く関係ないと思うよ

>>385
昨日のウンコさんとのワンツーからのゴールは美しかったな
あれをオシム時代にやれよ、と

>386
岩本をサイドバックで使うのは普通だろ
だって湘南で奈良橋と両翼を担ってた超攻撃的サイドバックコンピだったから
ファルカンは岩本を攻撃的な中盤で使ったんじゃないか
ファルカンの選手セレクトは別に悪くなかったと思うが

レアルからオファーのソースだせよ

>>394
そこは分けて考えるべき問題じゃないね
あとポゼッションで一番重要なのがポジショニング、バランス
これを９０分保ち続けるために必要なのが運動量

>>385
啓太がレッズですごかったのは釣男とセットの部分もあったから
釣男が上がってるときに守備範囲が広い啓太が効いてた
そしてチート外人のおかげで組立ての実力不足も隠せた
でも代表では弱点が露呈してしまったわけだね

>>385
啓太が良いか悪いかというより与える役割があまり適当じゃなかったように思う
あの走りまくってボール動かすサッカーだと中盤底でも配球能力がいるからちょっと無理があった

レアル・マドリードのオファーを蹴って日本のジェフ千葉にやってきた、ヨーロッパ屈指の名将。
千葉が三顧の礼をもって口説き落としたという。
残念に思ったレアル・マドリードはオシムのチームと試合をさせて欲しい、ということで、なんとレアル対ジェフと言うマッチまで組まれた。
お金よりもその熱意に打たれて動く名将はその経歴もまた波乱に満ちている。

>>383
そそ就任したチームでいかに結果残すかが監督の仕事
立て直しとか後にとか言いわけでしかない
前後のジーコや岡田でさえ結果残してるんだからｗ信者はそこを直視すべきだ

流石に手に当たってたらドイツの選手の誰かがアピールするよ。
カメラの角度だけじゃ判断しにくい。

近年の日本代表監督の私的順位

�@ザッケローニ
�Aトルシエ
�B岡田
�Cジーコ
�Dオシム

オシムの人格は好きではないが
千葉で提供してくれたさっかーはおもしろかった
代表の練習もジーコのときよりははるかにおもしろかった
ジーコは笛を吹くシュート練習とミニゲームばっかりだったし
ただ、年齢的にも状況的にも代表監督はやるべきではなかった

>>400
そうかな？大体どの評論家もオフザボールのこと指摘してたからなぁ
そういう風土を作ったのは影響があったんじゃないかなぁ？
Numberのライターも本田に指摘してたからなぁ
「ロシアでそれをやると無駄になってしまう」と最初は言ってたけど
あの怪我後に一気に変わったよな

ザックは絶対失敗する

なんだかんだジーコのときがいちばん楽しかったわ

オシムはの評価はJリーグを見てた人と代表しか見ない人で大きく別れる感じ。
確かに、当時のジェフを常時優勝争いに絡ませて、カップ戦のタイトルを取ると
いうのは、ジーコ、トルシエ辺りには不可能そうな感じだよね。

なかなか面白いレビューだった
しかしきったないスレだなここ

トルシエが一番結果出してるな。
ワールドユース準優勝
アジアカップ優勝
シドニー五輪ベスト８
地元Ｗ杯ベスト１６

岩本はファルカンの代表では司令塔 背番号も１０でウンコだった

>>413
ジーコのときはストレスしか溜まらなかったけどな
もっともそれはジーコだけの責任ではなくてあまりにも広告代理店が出すぎたからだけどｗ

>>394
それは直接的には俊さんのおかげ・・・おかげ？
まあ、俊さんの影響だと思うわ
あそこまで衝撃的な「主力」外しは最近あんまりない

>>406
そうなんだよな
啓太自体は確かにJではよかったんだけど
なぜオシムのサッカーで啓太？？？
って思ってた人は多いはず

>>407嘘くせえ

>>415
オシムのスレには毎回何らかの恨みを持った人が押し寄せるからなｗ

「レアル・マドリード」「1860ミュンヘン」「ヘルタ・ベルリン」etcの

ビッグオファーがある中で敢えて日本のＪリーグを選んだんだぞ。

最後のフットボーラーとしての人生を「思い出溢れる日本で終えたい」って

日本に来たんだぞ。

しかも、その日本からのオファーが何と自分が練習に飛び入りで参加させた

あの日本人大学生（祖母井）だった。彼は直接オシムの自宅（オーストリアのグラーツ）

まで三顧の礼をもってオファーしたんだ

ケイタは３Ｍの距離のパスもミスするからなあ（笑）

>>366
ジーコ時代からサイドバック重視だったよ

>>406
いや啓太自身キックが下手なだけでシンプルに叩く意識、
サイドを変える意識ってのは一貫して高いよ
ああいう選手を中盤の底に置くのはありだと思うけどな

黄金世代煽りがオシム期で完全に終わってしまったからな
あの世代に思い入れの強い奴は耐えられないのかな？ｗ

>>402
あ、すまん勘違いしてた。ベガルダ時代の印象が強くて。

>>414
未だにこういう印象操作してる奴がいる
当時のジェフはオシム就任前から上位
間違いなくJの強豪だったんだよ

バカ専用カリスマ監督ジーコか
まあこれ以上わかりやすい監督はいないしな

別に俺は信者とかではないが、今の代表の基本型はオシムが作ったといっていいんでないの？と思ってる。
中盤の底に遠藤置いて、そこを起点にサイドへボールを散らし突破を図るというのはあそこから始まったような。
そういう点から見ると、今の代表はその延長線上にあり、
かつ、遠藤の代替の不存在、その相方となる守備的ボランチのディフェンス力の物足りなさという問題が浮かび上がってくる

岡田ジャパンのＷ杯は南半球の秋開催でのもの
ザックジャパンのアジア杯は冬開催

どちらも夏の昼間開催で結果出した訳ではないから評価は保留かな
まあ、ブラジルＷ杯も気候的には好条件になりそうだけど

鈴木啓太はパスコースを見つける視野やセンスは実は結構凄い
ただキックが凄く下手なんだ！

>>426
ダブルボランチならありだと俺も思うんだけど
あの使い方はないかなと感じる

>>429
その選手たちを毎年放出し続けてやってるサッカーをガラッと変えて
それでも魅力的なサッカーで上位に食い込んだから評価されてんだろ

後藤武雄曰く「ゴミみたいな選手」ｗ

決勝の組み合わせ当てたなんてすごいね

>>427
いやただ単に代表監督として結果残してないクソ監督だからだろ

なんでケイタはインステップよりサイドキックのがボール強くなっちゃうんだよ（笑）

岡ちゃんJAPANが何だかんだ言って一番良かった
選手もみんなチームワークが一番良かったって言ってるしな
あれだけ感動したW杯は無かったわ
体幹トレとか心の在り方とか和の大切さとかいろんな積み重ねが本番で開いた感じ

急な戦術変更成功させたのも岡ちゃんならでは

オシムなんて論外

オシムの功績は、サッカーに関して思考が高い人には分かるだろ。議論する必要すらない。

雑誌のナンバーなんかは、今だにオシムに執着してるな。読んで見れば分かるけど、スポーツをしっかり見てる雑誌。
スポーツ新聞、テレビ局は、オシムに記者のレベルが低くて散々、どやされてたからなw
今はオシムの功績は話題にもしないな

>>431
それと選手を見る評価基準ね
オシムは巧みな表現で選手の評価基準を示した
これが本当に大きかったと思う

運動量、スプリント能力、重い選手、軽い選手、エクストラキッカーなど

>>434
あれ、基本はダブルボランチだろ？啓太と憲剛の。
憲剛はどんどん前に上がっていくけど、啓太がなかなか上がらず
攻撃が停滞するって嘆いていたような。

>>431
試合見てたの？
オシムは遠藤2列目で使ってたんだけど
中盤の底は啓太だよ
岡田は一貫してボランチで使ってたが

>>409
今回ゴール近くに線審が居るから、もしハンドがあったならそいつは気づかないとダメだけどな

>>429
2001年前期は2位みたいだけど、2001年後期、2002年は中位。
強豪とは言えない数字だけど。むしろ強いと言う方が印象操作じゃね？

ベンゲルとオシム　二人の練習は似ているか？

http://www.ouchi.com/archives/2008/02/post_130.html

オシムがあのまま続行していたら、何となく勝って
何となく負けて行っただろう。

何より>>1の文才が羨ましい

ザックもそろそろアフリカヨーロッパ相手に結果出すべき

>>399
わかるｗ
サッカーマスゴミごと騙されてたな
そのサッカーマスゴミにすら騙されるやつがいてｗ
試合見りゃすぐわかったのにね

あ、この監督、ないな

オシムのときの代表に山岸って雑魚いたよな
広島に移籍しまでは知ってるが、替えのきかないほどの選手になってるんだろうか

ザック＞＞＞＞＞ジーコ＝岡田＞＞＞オシム

>>440
ナンバーってクソライター集めた写真集だろ
オシムのどアップ見るたびに糞仕事してるなってみんな思ってんだよ

>>437
それなのにお隣韓国はオファー出してんだよねｗ
あとオシムが代表で離れた直後の千葉とA3で戦ってKクラブが大敗して
「このサッカーをやられたら韓国は当分日本に勝てない」と向こうのライターがビビってたｗ

そんで何となく韓国はパスサッカーに舵を切ったよねｗ
最近頓挫したけどｗ

エメルソンが居てどのクラブとやってもハーフコートサッカーで
ボコってた頃の浦和にあってケイタはまじ凄かった
まあその浦和もチャンピオンシップで岡ちゃんにハメられて敗退するわけだ

>>442
啓太が後ろと前をジョイントする仕事をやってたから
それはちょっと無理があったと思う

日本の近代アジア大会成績

00年　トルシエ　　　　優勝
04年　ジーコ　　　　　優勝
08年　オシム　　　　　4位
11年　ザッケローニ　優勝

なんと言う老害無能監督ｗ

オシムは上から目線で暗くて理想論ばっかりで結果が出ないし、
ほんとうに岡田になってくれてよかった。

オシムはJでは知らんが
代表ではただただ無能ぶりを発揮し弱体化させただけ
負けた時の言い訳も見苦しかった

>>457
だが日本サッカーに与えた影響は一番オシムが大きいわなｗｗ

岡田＞＞＞＞＞＞トルザック＞＞＞＞ジーコ

オシム判定不能

>>440
前後のジーコや岡田が結果残してるんだし
オシムの功績なんて幻想ただ代表を停滞させただけ
就任したチームで結果残せないならただのクズ

>>454
日本代表監督としては結果残せなかったそれが現実

代表監督時の結果についての批判があるのは仕方ないが
俺は個人的にめちゃくちゃ好きだ

>>425
オフトの時もだよ

オシムは代表じゃなくホントは浦和の監督やりたかったんだろな
千葉時代から浦和あげ凄かったもんｗ

>>456
攻撃時は後ろも上がれってのが基本的にオシムの理想だから、
ジョイント役オンリーなんてのは不十分ってこと

>>462
それでもお隣韓国が羨んでたんだよね、オシムをｗ

>>462
ジーコは2006年に無様なチームを世界中に晒したし、結果を残したとは言えないんじゃね。

>>468
ジーコの神風は凄かったｗ
だがその神風が最後には吹かなかったｗ

>>467
それがどうしたの？
日本では結果出せなかったって事実は認めろよｗ

オシムのせいで、俊さんサッカーを長い間容認することになったからね

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが
韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田


これが真実

>>457
優勝はしたが、内容はジーコが一番ひどかったと思うけどな。
ヨルダン・バーレーンにあそこまで追い詰められたんだし。

>>460
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

「日本が負ける１０００の理由を挙げることができる」だっけ？
あのころは色々うっとうしかった
南アに出れてもあのメンバーでパス回して普通に敗退したんだろうな
で、去り際に日本人はサッカー文化がどうのこうのとブツブツ小言いって、ナンバーのゴミライターが泣きながら
有難く拝聴するｗ
後に残るのは使い物にならないオシムチルドレン（笑）と、やっぱり日本のサッカーはダメなんだっていう劣等感
悪夢だｗ

近年の日本代表監督の私的順位
ザック未定

�@トルシエ
�@岡田
�Bオシム


�Dジーコ

>>470
あんときのスケジュール見てみろよ馬鹿ｗｗ
基地外並だぞｗｗ
J連戦→準備期間なしで大会突入で連戦

あれで良くやってた方だ馬鹿ｗｗ

いつのまにかスペイン=退屈は向こうじゃ定着してるのか？

>>457
アジアカップな

なんでアンチオシムの連中はヨーロッパ遠征以降の事を話さないんだろう

えこ贔屓とか言われた千葉の選手はほとんど控えに回されてたし
初招集の大久保や前田がすぐにチームにフィットして結果を出した
何より相手のペナ付近までほとんどボールを奪われない

バックパス大好き俊輔と遠藤は2列目に置いて走らせて
後ろの憲剛がゲームの流れを作る
ボールと人が動く攻撃サッカーをもっと見たかったな

後を継いだ岡ちゃんと大木が全部ぶっこわしたけど

>>461
トルシェ　岡田　W杯ベスト16
ジーコ　ザッケ　アジアカップ優勝

オシム　　　　　　アジアカップ4位　（オシムが抜擢した羽生がPK外して敗退）

トルシエ、岡田＞＞＞＞ジーコ、ザック＞＞＞＞＞詐欺師の壁＞＞＞＞＞オツムｗ

>>468
結果論ならアジアカップ惨敗監督とジーコ比較したら天と地の差だろ

>>478
そういう声はやっぱあるんだろうな
どの国とやっても同じ展開になっちゃうから
まぁそのレベルまで行けちゃったことが凄いんだけど
それも凄すぎてもう退屈になっちゃったっていう

numberはなんでいまだにオシムを持ち上げるんだ？
誰か詳しい人いないか？

>>480
最後の試合のパス回しで凄いのあったよね確か
4、5本ダイレクトで後ろから繋いだやつ

>>469
やってるサッカー間延びして固定して酷かったし、眠たかったもんな
サポにデモ起された唯一の監督だろ

負けないサッカー＝カテナチオだな
そしてトップに良いのが現れる
ルイジリーバ、パオロロッシ、スキラッチ、の系譜
そこにバロテッリかな？

さすがにこうオシムへの批判が多いとチョン認定で現実逃避とはいかないな・・・

>>477
代表のカップ戦でそんな言い訳聞いてくれる国なんてねぇ〜よｗ

>>466
ジョイントオンリーが不十分ってどういうこと

>>468
そんなジーコでさえもアジアカップ優勝してるのに
こいつは４位

コンフェデも南ア組出てなかったどころか、４位でシードものがして南ア組迷惑極まりない糞監督だった

>>477
ザックも準備期間なかったねぇ
ジーコは五輪とかぶってて海外組2人しかよべなかったねぇ

結果は？

>>484
優秀で的確な批評が出来るからに決まってんだろｗｗ
今日本で本田を批判出来る奴いるか？香川の改善ポイントを指摘できる奴いるか？
いないだろｗ

それぞれのアジアカップ

オシム
http://samuraiblue.jp/timeline/20070716/
岡田
http://samuraiblue.jp/timeline/20090120/

あそこで、病気になること自体、監督として持ってないんだよ

>>480
倒れる前のエジプト戦は凄かったｗｗ
国内組オンリーだったのにｗｗ

南アの岡田はＷ杯２回目って経験値をフルに活かしたよな
日本代表選手のコンディションがこれ以上にない程完璧で予選リーグ入ったし
思えば壮行時代で韓国にボコられた時は本番見据えて
フィジカル的には底にしてたんだろな 叩いてすまんかった

>>493
ほーう、本田をのけて、キノコを戻せと岡田にネチネチしかもテレビを通じて言ってたあのオシムねー

>>492
お前もう記憶なくしてんの？
ザックはしっかり合宿期間あったっつーのｗｗｗ
ジーコもたっぷり期間ありーのｗｗ

あとオシムも海外組は二人
協会リクエストの俊輔高原ｗ

ベンゲルがアーセナル引き抜かれただろ
９５年９６年ベンゲルグランパス
走るサッカーは衝撃だったわけ

でオシムでジェフが再び復活させた

本当に岡田のサッカーとは次元が違う

岡田のサッカーとオシムのサッカーの質は比べるのも失礼

だがエレガントさを求める戦術は勝利の女神に愛される事は少ない

ジーコのアジア杯って、まだオージーいなかった時だよな

>>500
ベンゲル「オシムって誰？？？？」

>>490
ジョイント役です〜って攻撃のとき後ろでサボってたらスペースがもったいないだろ？

オシムは選手を見る目がまるで無し。代表監督の仕事の半分は選手選考だよ。

>>429
タイトルとってたけ？
>>442
それはないわ
>>443
ボランチもやってたよ

>>466
アイロニー

>>499
天皇杯直後に始まったし
親善試合も全くなかったんだが
スタメン主力の欧州組合流も直前

>>506
ググって調べてこいよｗｗｗ
全く違うからｗｗｗ
それに冬だしｗｗｗ
全く条件違うからｗｗｗ

>>500
いくら高尚なサッカーでも就任したチームで結果残せないなら一人よがりのクソ監督ｗ
それに引き換え現状を認識して立て直した岡田のほうがあの時点で監督として数段上

ジーコのアジアカップ優勝って幸運の連続のようなイメージしかないんだけど
強豪とはほとんど当たってないし、試合内容も眠たいものが多かった。
あの優勝は勝ったという結果以外なんの収穫もなかったよな

オシムのときの代表は死ぬほどつまらなかったし弱かったし絶望的だった

>>496
アンチはそこはスルーだよなｗ
まさかエジプトは雑魚とでも？

>>503
実際問題として啓太がブリッジングする羽目になってたよね
そうしないと全体がソリッドにならなかったし
そこが適当じゃなかったんじゃないかという事

>>504
当時はまず価値観を変えることが先決だったからなぁ
今はそれによって走れる選手が多数出てきた

>>484
方針が見えない暗闇のジーコ時代のチーム作りから、
指針を明確に打ち出して道を示したからだろう。
そばにいて取材を重ねてる側からするとホッとしたと思うよ。

ベンゲルとオシムは古くからの友人だよ

まぁ、ジーコと岡田はクソだな岡田はワールドカップ以外で酷過ぎる

>>480
岡田監督が新しく作った（偶然できた？）のが以外にも個の力で戦えるサッカーだったという。

あのオシムの日本代表サッカーみて面白いと思ってたやつがいたことが恐ろしい

勝負は絶対に避けてバックパス
ミドルシュート打ててもパスしろ
守備は適当

これをガチガチに守らさせられた結果、腐りかけの茸が見る見る腐っていったな

>>509
代表のカップ戦で優勝以外の収穫なんてねぇ〜よｗｗｗｗｗｗｗ

このまま長期間、代表がいい感じで進めば、日本サッカー史的には
南アアジア予選以前と南ア本大会以降に線引きされるだろう。

ほんとおまえらの結果論の上に立ったドヤ顔は最高だな

>>509
中東にボッコボコシュート打たれてカウンターサッカーやってたからなｗ

>>516
岡ちゃん最高ー！
オシムはクズ

>>509
まあ、タイと中国くらいにしかマトモに勝ってないなｗ
ただあれはいろいろと神がかりすぎて別格、

結局、ただの捻くれ、皮肉オヤジだったんだが、

サッカーのサの字も知らん馬鹿が
白人（知的なイメージ）、東欧（天才肌なイメージ）、
例え話（思慮深いイメージ）など
思い込み先行で祭り上げただけｗ

>>518
アジアカップあたりでその印象を持つのはまだ分かる
でもその後変化しかけてたと思うけどな

>>503
は？マケレレもびっくりだよ

今の代表もつまらないけどな

>>484
サッカー知ってる連中はみんなオシム好きだからだよ
すぐアンチが湧くネットと現実社会はぜんぜん違う

試合をこなすごとにチームが成長してるのが判るし
Ｊのチームや協会と常に対話しながら将来を見据えて動いた

「走る」って事の大切さを日本中に知らしめたのはすごく大きかった
今じゃ小学生さえもっと走らないとダメとか言ってる

>>443
いや、あの頃の遠藤は前目といわれるが、
よく見るとアンカーを置いた３ボランチに近いでしょ。
実際ボールをもらいに遠藤が上がり下がりを繰り返してたわけで

まぁまだ日本のサッカー界が成熟してないということだろう
どんなゴミサッカーでもたかだかベスト１６（笑）の結果で正当化され、
どんなに魅力的で将来性があるサッカーもゴミニワカは評価出来ない

まあジーコのアジアカップは中国のあの雰囲気の中で勝ち上がって
決勝でホスト国を完膚なきまでに叩き潰したからなあ
当たり前だけどやっぱジーコは星の下に生まれてるはｗスターだは

オシム厨てまだいるんだな

オシムageの人はオシムの代表の何が面白かったの？

そもそもジーコを監督にしたのが間違ってた

ジーコは中途半端にアジアカップで結果を出してしまったことは日本にとって
不幸だったかもね。そのアジアカップもPK戦を2回もして優勝だし、内容は良くなかった。
そして結局そのままワールドカップ本戦に突入して残念なことになってしまった。

>>518
あの剣豪のミドルだろ？
あれはアカンよｗｗｗ
まだお前それ理解出来てないの？

横により確率の高い選手がいるのに無理目な体制からミドル打ったらアカンよ
それはボールを失う行為
打つなら決めんと

その決まる可能性が低いのに強引に行っちゃって外したら駄目だわ

>>532

>>499
ジーコのときは予備登録のルールが厳しくて入れ替えできなかったのと、
五輪に3人とられて、FWなんて事実上二人しか選べなかった。しかも
異常な反日で練習場を閉めだされて結婚式場の廊下で練習するはめに。試合が終わると
いちいちバスが取り囲まれてホテルまで2時間かかる状態。

オシムの時の俊輔高原はキャリアハイの状態。スコットMVPとブンデス14点。他にもアジアカップ優勝とwcup経験者が
そろい、代表史上最強のはずだった。

だれも指摘しないが、ピルロはハンドだった。

>>534
どんどんチームが成長していく過程
新たな価値観が提供される楽しさ

色んなものが新鮮だったぜ

>>499
オシムが就任してからアジアカップまで一年あったはずだけど？
ザッケローニは就任してから半年ぐらいだっけ？

倒れる前の試合は面子もちゃんと揃え始めて目に見えるほど
強くなってたのにな。マスゴミもサッカーの内容をまーったく語らないからな〜。

オシムの言葉って本が売れてただけだったな

>>527
比較先がそこかよ。馬鹿か？

日本にもロベカルとフィーゴが両サイド蹂躙して真ん中にジダンがいて
前にラウルとモリエンテスがいれば、そりゃ守備だけ走り回ってもいいだろうさｗ

>>28
巻と水野はおちぶれたの知ってるけど山岸ってどうなったの

>>539
あのさ、日本で親善試合２試合くらいこなして合宿も長期で組めるほど余裕あったんですけど？ｗｗｗ
まぁ中国が異常な反日ムードだったのは確かだがｗｗ

オシム厨をNGにしたが、なんか必死に戦ってる様子でワロタ

ザックはジーコパターンでしょ
ワールドカップいけないんじゃないの

>>537
元々オシムは憲剛のミドルを世界レベルって絶賛してたのに、あの批判でなぜかミドル禁止と勘違いするアホが増えたな

トルシエの時はアジアカップで優勝しても、その後当時好調のフランスボコられて
やり方を大きく変えた。ジーコもアジアカップで敗退していたら、少し考え方を
変えて、ワールドカップ本戦ではもう少し結果を残したかもしれない。

>>542
お前さ、夏場の連戦がどれほど選手のコンディション壊すか
毎年ACL出場クラブ見てて分からないの？
柏とかACL終わって一気に今復調してんじゃんｗｗ

>>546
ミキッチと広島の両翼を担ってるよ！

>>541
チームが巻水野山岸はにゅうーらと共に衰退して行くオシム犬のサッカー、本当に見ていて最悪だったよ

オシム信者の最後の拠り所
後の代表の運動量ｗｗｗ

>>526
アジアカップ4位で完全に見限ったから
つまらなくても強いならまだいいけど
つまらなくて弱いとかさすがに見限るって

>>550
ほんと馬鹿多いよなぁ
ある種言葉をそのまま受け取りすぎちゃう残念な人だよねｗｗ

運動量も無駄が多かった気がするけどね。

携帯とPCでがんばるオシム厨

爺さん倒れてよかったぁ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>507
具体的に言えよ
ザックも準備期間なかったのは事実だろ
長友合流したのいつだと思ってんだ

アジア杯では結果出なかったけどオシムが倒れたころは言うほど悪い成績じゃないだろ。少なくとも3次予選で2連敗なんかしてないし負け続けたみたいな印象で語るなよ

少ない試合数で評価される代表監督は辛いね
特に最後の試合の印象が強いから岡ちゃんだってW杯直前に倒れてたら散々だったろうし、ザックはウズベク戦直後のクソミソな言われようが凄かった
代表監督なんてやるもんじゃないよ

>>555
家長が生き残れない環境になったわけだよ

>>556
選手は全然シュート打たずひたすらパスしてるだけだし、最悪だったよね

>>555
「走るさっかあーをさせたのはオシム様のお陰だよ！」ｗｗ

巻きとか爆笑ものだったな＼(^o^)／

オシムの作るのは家を建築するサッカー

岡田のはそんなものはなから捨てたサッカー

でも手抜きだけど結果は望める

>>537
アホすぎて眩暈がする

マインドコントロールってこわいね

アジアカップはベスト4がノルマ、ベスト8で負けることも十分にありえる
最近優勝しすぎてで感覚がおかしくなってるけど
今後もコレが続くって勘違いしない方がいい

エジルはドイツの羽生

ザックもアジア杯はＰＫで負けそうだったのになー
塩試合しても勝てば官軍か・・・
日本人は試合の内容を見てませーんってかｗｗ

>>509
勝った者が強いって言葉知ってる？
当時のバーレーンは予選でもPOに進めるレベルのアジアの強豪だし
むしろオシムが負けたサウジなんか南ア予選POも行けず敗退の弱小国だったんだが

>>560
しっかりググって調べてこいよｗ

>>498
当時ボロボロだったからな
岡田だって圧力がなければ本田使ってなかった
協会の声の後使う大前提で本田がどこなら機能するか探し続け、ぶっつけ本番が当たった
あれだけハマったのは奇跡もいいとこ

奇跡なのに、調子に乗って自らシステム崩壊させパラグアイ戦じゃ別物チームだった

>>564
横パスサッカーを、オシム信者は運動量のあるパスをつなぐサッカーさと思い込み、

さらにレアルからのオファーをオシムが蹴ったとまで思い込むというタチの悪さ

>>541
それならオフトも好きな感じかな？
まぁサッカーの見方は人それぞれだからおもしろいんだよね

オシム爺ちゃん嫌いなやつってどういう層なんだ？
ニュースの結果だけ見てる勝利至上主義な人たち？

>>542
いや、準備期間の話だからさ
お前信者すぎて怖いわ
サッカー見る目ないなあ

オシムへ変わって、ナカータも辞めて
俊さんだけではダメだと思ってたら、
最終的には俊さんがダメだに変わってった。

オシム真理教

まあ勝ち負けを何処か超越したよな言動をするオシムは
代表監督向きじゃないよな

いつも内容じゃなくてオシムジャパンの話になって酷いスレになるよな

>>565
その前に中田も「日本は走らないといけない」って再三言ってたんだけどな
オシムと同じことをな

頭のいい奴は大体同じことを言うもんだなぁ

単発ID増えてきたwwwwwwwwwww

ザックもそうだがカペッロ、アンチェロッティ、マンチーニ、リッピ、トラパットーニ
最近じゃチェルシー立て直したディ・マッテオとか
イタリア人の指揮官は現実主義で有能だよねぇ

>>575

＞岡田だって圧力がなければ本田使ってなかった
＞協会の声の後使う大前提で本田がどこなら機能するか探し続け、ぶっつけ本番が当たった
＞あれだけハマったのは奇跡もいいとこ

突っ込むのも面倒くさい

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが
韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田


これが真実

>>530
遠藤は基本あんま下がらなかったよ
オシム時代の時だけ遠藤と俊輔は追い越す動きを繰り返してた

>>579
準備期間だよ
まぁしっかりググって自分で調べろよ
どんだけ０７が過酷な条件だったかが分かるからｗｗ

>>552
日本だけが夏で対戦相手は冬だったの？ｗ
条件は他国も同じですよ

正直代表なんてどうでもいいよな

そろそろキモ長谷部をはずしてほしい

ジェフ（笑）

Ｊリーグ見ている人ならば哲学の無いサッカーはいかに虚しいか解るはず
もちろん、成績も大事だけれどね

>>588
岡ちゃん最高オシムはゴミ、まで読んだ

>>585
いつも思うけど必死に何度も書き込んでる人の方がアレじゃね？

オシムは日本代表に逃げのサッカーを叩きこんだ。花試合でポゼッションして
喜んでガチでは通用せず。ポゼッションが増えてシュートが減ったら、ただの
チキン。勝負が遅くて結論を引き伸ばしただけ。

イタリア人監督は他のどの国より平均的にレベルが高い
戦術オタク揃い、短時間で守備組織構築出来る

>>564
戦術から外れたことやると干されることがわかってただろうしね
だから茸はどんどんバックパサーになっていったし

オシムジャパンいまだに全力で批判するほど試合してないからなｗ
今のザックジャパンの方が試合数多くなったくらいだし
良くなるかそのままかいまいち分からないまま終わってしまったって感じ

>>573
その弱小サウジ、グループリーグでバーレーンに４−０で圧勝してるんだけどｗ

>>576
バックラインから敵陣深くまでのビルドアップのオートマチズム
素晴らしかったよなぁ
その後得点を期待出来る大久保を組み込んだりドリブルで切り裂ける松井を組み込んだりする段階になってたな
あれはワクワクしたもんだｗ

>>596
単発というのは、単発何回もだな・・・・

>>575
さすがに釣りだよね？
当時の本田冷遇をもう忘れたのか？

やっぱオシムもスペインのサッカーは退屈に見えるんだな

>>572
オシムがアジアカップで準決勝までいけたのはPK戦で勝ったからだぞｗ

オシムって、結局頑固ジジイで柔軟性０だったんだよ。

エゴイストの多い東欧なら、自己主張を減らし和を持つ事が
チームのバランスを整える事もあろうが、

そもそも自己主張をしない日本で同じ事をやったから
皆責任逃れプレーに終始、だれもシュートを打たない、
責任負わないチームになった。
オシムは日本人の特性を全く理解出来ていなかった。

>>605
おんなじ展開続くしな。

>>591
あのさ、他の国はリーグ早めに切り上げたり、オフだったりで長期合宿組んだあとに乗り込んできてるわけよｗ
先に現地行って適応期間設けたりなｗｗ

日本は直前まで、本当の直前までJ連戦してたわけだよｗｗ
異常だろ？ｗｗｗ

>>543
マスコミ関係の中でもサッカー知ってる連中は今でもオシム好きだよ
野球関係とかそういう輩が結果だけ見て適当にやってるけど

>>587
岡田信者とかいるんだなｗ
流石芸スポびっくりだわ

>>604
釣りというよりたんなる大嘘つき

本田ってそんなにすごいの？

なんでマンＵとかいかないの

>>611
ようカズヲタｗ

>>607
まず土台作ってその後大久保や松井みたいなタイプ組み込んでたろｗｗ
大久保なんてそれまで代表じゃ全く点取れなかったのに
召集後即２得点してたぞｗｗｗ
あの振り向き様のミドルは良かったなｗｗ

オシム派のよりどころは最後の親善試合のできが良かったってことらしいけど
スイス戦は後半相手が完全テストモードに移行してなんとか逆転
前半は完全な力負け
あとはエジプト戦ってｗ
エジプトとの親善試合でいいなら関塚ですら圧勝してるｗ

>>598
イタリア人でもダメな奴多いよｗ
もちろん優秀な奴も多いけどな

例えばEUROで選手起用含めてオシムのアジアカップでの結果のようになって
準備期間や日程のせいにする奴なんていねぇ〜よ
監督のせいで即更迭だろｗ

>>590
調べるつもりもないけど
準備期間1年で4位のオシムと
準備期間半年で優勝のザッケローニと
は比較にならないよね
特に、準備期間がなかったから、って言い訳にならないよね

加茂以来の暗黒期、それがオシム（＾◇＾）

2010年のスペインがあまりにもリスク冒さないサッカーしてて
ぶち切れてたからな、今回のユーロのスペインに文句いうのも当然だろう

>>613
凄いよ
だが欧州では香川の方が価値があるだろうね

ID:iGGEBejoP

オシムは好きでも嫌いでもないが、こういう狂信者がいるのは怖いな
自分で自己レス読み返したりしないのかな

>>604
使いたくない中強制されてたから見てる側は冷されてるように感じてるんだよｗ
実際2列目でまったく上手くいかなかった

>>611
ね〜ね〜、
>>575
＞岡田だって圧力がなければ本田使ってなかった
＞協会の声の後使う大前提で本田がどこなら機能するか探し続け、ぶっつけ本番が当たった
＞あれだけハマったのは奇跡もいいとこ

これについてもう一度詳しい説明お願いしますｗ

>>619
お前ら、『準備期間』の意味を一致させてから続きやれｗｗ

>>575
俊輔がやってたことを、あたかも本田がやってたかのようにスライドするとはチョンかよお前

>>619
あ、準備期間ってそれじゃなくってさ
直前の準備期間なｗｗ

０７のときは直前までJリーグの連戦が中３日くらいでこなしてたんだよ
スケジュール詰まっちゃっててどうしようもない状況だったんだわ
当時のこと知らない人はしっかり自分でググって調べて
そんで移動期間含めて３，４日ですぐ大会初戦っていうｗｗ

>>607
そのとおり。茸や遠藤は大喜びで外へ逃げまくり、バックパスしまくった。
主力スターにふさわしい、きっちり責任をとるプレーを要求すべきだった。
外へ逃げ続けたあげくに加地と駒野が漠然としたクロスを上げて終わるシーンが目立ったね。
加地がアーリーを上げたんじゃ何のために回したのかさっぱりわからん。

>>618
前の週までリーグ戦やってて準備期間ほとんどなしなら
普通にそういう声は上がると思う

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが
韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田


これが真実

岡田信者いまだ反論できず

長いな
でも、ピルロのはハンドじゃなかっただろ

>>609
オシムが負けたサウジは監督就任後3ヶ月だったの知ってる？
他人にググれググれ言いながら自分は全く具体的なこと言わないからどうせ知らないんだろうな

相手も準備期間は明らかに短かったよ

>>484
ボール蹴ったこと無いオタク系のライターにとってはああいうのがたまらないんだよ
気難しい顔して高尚っぽいことを言えばコロッとまいっちゃう

>>545
じゃあ誰と比較すればいいの？

オシムって教祖っぽい
信者みたいになるのもわかる

オシムを批判してた松田直樹もあんなことになったし

>>629
オシムは遠藤や俊輔、剣豪にペナルティエリアの中まで入っていけと
何度も指示したそうだよ、だが彼らはしなかったと

これで心置きなくドルトムントベースでチームを作れるだろ

ジーコがオシムになにも残さなかったからな。ザックは基本的には岡田を継承すれば良いだけだった

>>630
欧州リーグ戦ってる選手から日韓W杯の日程批判とかあったしな

>>633
あのさ休みなしで夏場にサッカー連戦ってどんだけ過酷か分かる？

オシムちるどれん(笑)の今をみれば、いかにオシムに見る目がなかったかの証明になるよな

オシム　豊富な運動力で横ﾊﾟｽを重ねてポゼンション主義
ザック　ちんたら横ﾊﾟｽしてないで、オフザボールでしっかり動いて有機的な早い縦パス入れてゴールへ急げ

今日のスペインとイタリアみたいなだな。オシメ原理主義者はスペインの応援でもしてろｗ

>>606
ザックもＰＫ戦じゃん？
面子は今のほうが狭いところでプレーできる選手が多くて
強いのにさ？
オーストラリアや韓国、カタールに負けたって可笑しくなかったでしょ？
面子は遥かに強くなってんだよ？

>>573
お前競馬やれよ絶対儲かるからｗ

>>624
強制されてたか？
むしろ強制されてたのは故障を押して出場してた俊輔だと思うんだが・・・

>>640
東アジアの夏は蒸し暑いしなｗ
東アジアの日本→更に蒸し暑い東南アジアの休みなしの連戦コンボはヤバイぜｗ

岡田信者でいつも絶対的な存在と扱わないとダメな本田信者かｗ

爺ちゃん久しぶり ( ´Д｀)ノ

>>639
オシムも岡田に何も残さなかったけどな寧ろ負の遺産に苦しめられたなｗ

>>635
なんで誰かと比較しないといけないの？
どうしも比較したいなら、ユーゴ代表のカタネッツとかジェフでの阿部とかになるんだろうけど。

オシムがアジアカップで勝てなかったのはチームが弱かったからでしょ
オシムはアジアカップなんてどうでもよかったのかもしんないけど

でも結局オシムはなんにも結果を残せずに終わったよね

>>628
スケジュールなんてオシムが就任したときからわかってたことじゃねーかｗ
それで「準備期間がありませんでした」ってただのバカ
一年も前に就任してんだからスケジュール変更の要求しとけよｗ
もしくはJ以外の選手起用で回避するものだ

オシム信者って、日本代表が勝つと、歯ぎしりしてそうだなwwwwwwwwwww

サウジに大敗する監督はオシムで最後にしてほしいね

ピルロのあれハンドじゃねーよなぁ。
ゴール裏からのリプレイ見ると腿だけで対処した角度で跳ね返ってるもん。
腕に当たった後の軌道じゃない

オシムさん元気そうで良かった

>>653
ＪＦＬから代表選べとか酷いなお前

>>641
言い訳したいのはサウジの監督も同じだろうな

あのさ就任3ヶ月で1年じっくりチーム作った相手に勝つってどんだけ過酷か分かる？

ってなｗｗｗ勝っちゃったけど

>>653
スケジュールの変更なんて出来ねーだろ
出来るならしてるわｗｗ
スケジュールの変更権利なんてオシムにねーよｗｗ

>>629
バックパス回しして、結局放り込むんだよな
ほんとアホらしかった

ジーコ信者は怖いと思った

>>648
ねえー逃げないないで本田を協会が使えと圧力かけてたことについて

そこまでいうならソースぐらいあるんでしょ？ｗ

そういや教祖オシムは本田嫌いの茸好きだったな〜

>>518
相変わらずアンチオシムのロジックの頭の悪さには目眩がするなｗ
わざとミスリードしてるのかただ単に頭が悪いのか
毎回同じようなこと言って同じ反論くらってるのに学習できないのかなｗ

>>652
結局は就任したチームで結果残せなければクソ監督ってことだね

信者はアジアカップの結果なんて二の次、コンフェデなんて意味が無い寧ろ出ないで正解と必死に言ってたが
代表がカップ戦で結果残さないでどこで残すんだよとｗ親善試合か？ｗｗｗって感じだった

なにげにオシムネタはまだ盛り上がるのなｗ
4年間殺らせてあげたかった

でもアジアカップ優勝がノルマ、みたいになるのは今後の監督にとっても
きついだろうなｗ

>>662
ジーコ信者でもないと思うけどな
なんていうか何らかの目的があってやってるよなぁ

>>667
ベスト４ぐらいが妥当だよな。やっぱ勝負は水物だし。

代表の話題は荒れるからアレだけど、ジェフのサッカーは面白かったな

あの弱小ジェフであそこまで良いサッカーするとか衝撃だったよ

>>669
実際オシムもベスト４がノルマだといわれてたそうだ

>>667
優勝がノルマじゃなくてもいいけど
オシムみたいに始まる前から結果は・・・って言い訳でカップ戦に挑む監督はいらない

>>644
PK戦で上がってきて4位のオシムのアジアカップの悪口はやめなよ

>>643
偏っているな
アジアカップでオシムが横パスを繋がせたのは、気候対策のため
ただし、漫然とパスを繋ぐのではなく、憲剛に攻撃の方向性を決めさせた

>>669
3決で快勝でもしてればまた批判も変わったのかもね
実際そういう試合になりそうではあったけど

>>651
3バックと4バックの違いはあるけどジェフの阿部は1試合で何回ゴール前に上がるの？

オシムがああならなかったら南アでは悲惨な事になった

>>666 ４年間は無理だろ。

加茂みたいにＷ杯予選で崖っぷち、岡ちゃんにチェンジコースだ。
まあ、岡ちゃんが試行錯誤できただけオシムが早く辞めたのは幸い。

>>669
Ｗ杯のアジア枠4.5維持できるならベスト４が妥当だろうな
2.5とか３になるとノルマ上げたくなる。

>>671
ザックの時も「ベスト４で御の字」ぐらいに皆いってたわ。
日程ひどくて直前の親善試合も組めなかったし。

>>672
あったあったｗ
「アジアカップで負ける1000の理由がある」だっけ？ｗ
あの発言は正直面白かったが
実際に惨敗すると笑えねｗ

オシムさん、倒れてくれめほんとうにありがとう＼(^o^)／

オシムで南ア戦ってたら　今の代表はねーだろうな
本田も出て来なかっただろうし　普通にGLで負けて
ザックが日本に来ることもなかったろう

>>631
岡田監督も韓国、オーストラリアに引き分けてるよ
http://samuraiblue.jp/timeline/20080223/
http://samuraiblue.jp/timeline/20090211/

ってか韓国に勝ってるし
http://samuraiblue.jp/timeline/19971101/

ザックが負けて解任されたら、
次はザック叩きだろ？内容語らずにさ？ザック信者は〜って感じに。

>>653
で、具体的にこのスケジュールがわかっててどのような対応をされるんですか？
J以外の選手でどのようにメンバー組むつもりなんだかｗ

やっぱりオシムは２ちゃんでは嫌われてるよな
俺も当時は大嫌いだった

オシムってほんとアンチイタリアだな
守備的なサッカーが嫌いなんだろうな

>>667
そもそもそういう大陸王者を決める大会で優勝が義務ってのもおかしな話だよな

>>84
いや、あれ、ボールが腿にあたって上に上がってトゥルッと左手に触れてるじゃないかな？
少なくても俺とオシムはそう確信している

>>660
要求してから言え
そもそもスケジュール解ってた上で何も対策しなかったのは自業自得
就任してから一年もあったのに、準備期間がなかった、はただの言い訳

3位なら次のアジアカップ予選が免除された。
ベスト4，っていうのはアジア相手に連敗して終わるってこと。
オージーが強くても、日本がグループリーグ1位通過ならオージーに負けても3位にはなれた。
...というわけで少なくとも3位にはなって欲しかったね。

GK
川口 能活／ジュビロ磐田
楢崎 正剛／名古屋グランパスエイト
川島 永嗣／川崎フロンターレ

DF
中澤 佑二／横浜F・マリノス
坪井 慶介／浦和レッズ
加地 亮／ガンバ大阪
駒野 友一／サンフレッチェ広島

MF
中村 俊輔／セルティック
橋本 英郎／ガンバ大阪
羽生 直剛／ジェフユナイテッド千葉
遠藤 保仁／ガンバ大阪 MF
中村 憲剛／川崎フロンターレ
鈴木 啓太／浦和レッズ
阿部 勇樹／浦和レッズ
今野 泰幸／ FC東京
山岸 智／ジェフユナイテッド千葉
太田 吉彰／ジュビロ磐田
水野 晃樹／ジェフユナイテッド千葉

FW
高原 直泰／フランクフルト
巻 誠一郎／ジェフユナイテッド千葉
佐藤 寿人／サンフレッチェ広島
矢野 貴章／アルビレックス新潟

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが

韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞
＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田。東アジア選手権、中国以下の3位の岡田



これが真実

本田は嫌いだからでなくていいや

一生ロシアにうまっててほしい

>>664
ソックリそのままオシム信者に
>>666
断る！！！
あっ、でも殺らせるって事は、確かに暗黒オシム期は日本サッカーの観点で言うと殺られてたわｗ

>>687

大嫌いなやつ多かったけど、マスゴミとクソライターが持ち上げ過ぎた

アジアカップ優勝がノルマじゃなくていいけど
マジで始まる前から結果の言い訳してるオシムのような監督はいらない
指揮官が始まる前から言い訳じゃそりゃ〜惨敗するわな

散々褒められてるが、実質２勝３引き分けでたいしたこと無い

>>665
ジーコみたいになまじ結果を出してしまったせいで
問題点を是正することなく本番まで突き進んだチームを持ち上げる人からすれば、
アジアカップで優勝するってことが他の何よりも大切なんだろうねｗ

オシムだったからドイツのあと、遠藤を中心にすえた代表をつくったんだろ
釣男、中沢のでかいやつ二人CBにしたんだろ
あの時はオシムでよかったと思うけどな

サッカーの戦術といえばイタリアが本家なのは誰も異論ないわな
バルセロナもイタリアサッカーを経験してた二人が監督になって飛躍したしね

やっぱりレッテルは強いね。

ザックの名前も出して欲しかったな〜

>>676
普通そういうの数えられないだろｗ

ただ、オシム時代のジェフじゃボランチの阿部も点取り屋だったぞ。

日本代表監督としての実績はオシムより岡田のほうがずっと上

>>693
なんつー華のない…

5月26日(土) Jリーグ第13節
6月01日(金）キリン杯モンテネグロ戦
6月05日(火）キリン杯コロンビア戦
6月09日(土) Jリーグ第14節

6月16日(土) Jリーグ第15節
6月20日(水) Jリーグ第16節
6月23日(土) Jリーグ第17節

6月30日(土) Jリーグ第18節

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（7月4日）
暑さ対策も出来ないまま大会突入。初戦からコンディション激悪の状態 。

7月09日 19:20 日本 1 - 1 カタール
7月13日 22:35 UAE 1 - 3 日本
7月16日 19:20 ベトナム 1 - 4 日本
　　　　[航空券の手配ミスで丸1日移動遅れ。宿舎トラブル。]
7月21日 決勝トーナメント1回戦 日本 1 - 1 豪州
7月25日 決勝トーナメント 準決勝 日本 2 - 3 サウジ
　　　　[航空券の手配ミスで丸2日かけた移動。深夜到着し練習場へ直行。また宿舎トラブル。]
7月28日 決勝トーナメント 3位決定戦 韓国 0 - 0 日本

【決勝トーナメント、オーストラリア戦前にトラブル】
・インドネシアへ移動する際に、一度確保したはずの飛行機の座席がなぜか運営側によってキャンセル、
　到着時間が予定よりも丸一日遅れた。
　その上、宿泊の手配ミスで部屋が足りず、選手は2人1部屋制、スタッフは11人が1部屋に押し込まれる。
【3位決定戦、韓国戦前に頻発したトラブル】
・試合前日の27日早朝便でパレンバンに入る予定だったが、AFCの不手際で航空券を確保できず
　到着は深夜にずれ込む。
・宿泊ホテルでも部屋数が不足するトラブル。マッサージや治療の部屋設置できず。
・選手は空港から試合会場に直行、午後10時20分から深夜練習を敢行。
・丸２日間の移動を強いられ、ほとんど練習できなかった日本。
・韓国は約５時間で楽々と移動。既に公式練習を終えていた。

あのままオシムが代表監督やっててW杯で惨敗してもオシムのせいじゃなくて選手がカスだからって論調になってそう

4バックの両サイドにマッジョとジャッケリーニ
中盤をモントリーヴォ、ピルロ、デロッシ、モッタで決勝に望んで欲しい
今大会マルキージオの出来が良いし欠かせない選手なんだけど、
モッタ、ピルロ、デロッシにモントリーヴォが加わった中盤が見たい
たぶん大量失点して負ける

>>610
日本の決定力不足やオシムが言ったエゴイストの問題、インテリジェンスと運動量。
オシムの話には為になる話しは多かったよ

それが理解出来ない、記者が多いから日本の観客の底辺レベルが上がらないんだよな…

>>699 まあ、問題点は無能オシムが監督してる事だから
是正されて良かったということだろ？

誰かこのジジイ黙らせろ

【トルシエ　2000年アジアカップ・レバノン大会】
08月19日 Ｊリーグ中断

09月23日 シドニー五輪(ｖｓUSA)
　　　　　　|
10月01日 シドニー五輪終了
10月04日 壮行試合　(ｖｓ外国人選抜)
10月08日 親善試合　(ｖｓパリ・サンジェルマン)
10月14日 アジアカップ初戦(ｖｓサウジアラビア)
---------------------------------------------
シドニー五輪終了からアジアカップまで「２週間以上」。
親善試合２試合で準備。


【ジーコ　2004年アジアカップ・中国大会】
06月26日 Ｊリーグ中断

07月09日 親善試合　(ｖｓスロバキア戦)
07月13日 親善試合　(ｖｓセルビア・モンテネグロ戦)

07月20日 アジアカップ初戦　(ｖｓオマーン)
---------------------------------------------
リーグ中断からアジアカップ初戦まで「３週間以上」。
親善試合２試合で準備。

>>710
遠藤が走りだしたのはオシムに言われてからと本人も言ってるしな
サッカー選手には良い影響を与えてたろう

でも外向きにはイマイチだからマスゴミ的には嫌なんだろうね

翻訳されてても知性が伝わってくるな、さすがオシム
だがイタリアが勝つ！

>>699
カップ戦で優勝は大切なことだろｗ
始まる前から言い訳してた監督の信者にはわからんだろうがｗ

そしてオシムをあのまま続けてて岡田以上の結果残せたと思ってるのか？

>>699
じゃあオシムは何を残したの？

>>696
ミドルシュート打ててもパスしろってのは
例のケンゴに対するコメントを指して言ってるんだろうけど
まだ、そんな頭悪いこと言い続けてるんだｗ
あんたも飽きないねホントｗ

サカスレにはチョンコが必ず湧く
特に最近は朝鮮上下、在日全部ショボすぎてストレスを溜めこんでいる

>>714
マスゴミが嫌いなのはスター主義を排除したからだろｗ
同じようにトルシエもボッコボコに叩かれたｗ
マスゴミだけじゃなく日本サッカー界から排除されたｗ

オシムジャパンはやってるサッカーが面白かった
今までの攻撃的サッカーとは違う攻撃サッカーを見せてくれた
オシムが最後に指揮をした大会で見せたサッカーが理想かな

>>708
だね。オシムは日本人は欲張らずにスイスかオーストリアリーグへ
行くべきだって力説してたし。

>>693
ヤノキショーいたなあｗ

今さらオシムジャパンがどうこうってやめてやれよ
死人に口なしだぜ

>>707
いや、だから、東南アジアが暑いのは日本代表にだけ暑いわけじゃないからｗｗ
バカの極みだなあ

>>714
でた！オシム信者の最後の拠り所
後の代表の運動量ｗｗｗ

この偏屈爺見てると、ザックが監督で良かったなあと心から思う

>>717
日本サッカーに新たな価値観を残していってくれたよ
日本人に適したサッカーを追及すること
日本人の特徴を活かすサッカーを追及すること

今、そういった選手たちが多く出てきてるよね

>>701
グアルディオラはクライフの信条とイタリアの戦術を上手く合わせたのが
凄いと思う

もしセリエ体験してなかったら
ただ繋ぐだけのサッカーになってかもね

>>704
普通1回、多くても2回だよ

オシムだったら、本田がいなくても遠藤がいなくても、
もうすこし形になるサッカーをやってくれたと思うよ

>>693
あ、一人忘れてた。
怪我で辞退したバンド→伊野波（当時瓦斯）もメンバー入り。
最終選考で落選したのが西部、水本、闘莉王、伊野波、本田、家長、前田。

メンバー見るかぎり、当時は後と前は手つかず状態だったのね。

>>725
あのさ、連戦して適合期間なく東南アジアでまた連戦すんのがどんだけ辛いか分からんの？
他の国は早めに現地入りしてキャンプとか張ってんだよｗｗｗ

>>726
岡田のサッカーは90分持たないとかいってたのにねぇ

>>728
例えばだれ？

PK戦になると見てられなくてロッカールームに下がっちゃうオシムかわいい

>>707
だからザックも天皇杯1/1の8日後に初戦だったの
海外組も12月下旬まで試合あったの
オシムは1か月前にキリンカップあったけど
ザックは直前の試合が3か月前な
しかも就任後指揮したのはアルゼンチン戦韓国戦たった2試合
むしろザックの方が明らかに不利な条件

あ、気候は他国も同じ条件ね

>>734
実際持たなくて岡ちゃんも最後変えただろｗｗ
運動量を増やすことと、運動量を効率よく使うこと
これを同時にやらなきゃいけないんだよｗ

>>731
アジアカップは遠藤、茸のサブがなんと山岸、羽生だった。

オシム信者が当時してた言い訳を今もアホみたいに繰り返しててワロタ

>>708
岡田も負けてた時に「あいつら下手だからｗ俺の言う通りやれば勝てるのに」
と言っていた

監督なんて誰でもそんなもん

>>716
大切じゃないなんて言ってないよ。
ただ、このようなトーナメントはその時の運も必要で、
その結果だけでしか良し悪しを判断できない人って、
要は結果でしか物事を判断できないって宣言してるようなものでしょ。

まあ、その運っていう意味ではオシムはジーコやザックに比べて劣っているのかもしれないけど、
対オーストラリアにおける守備一つ見ても彼が監督として優れてることは試合見ればわかることだと思うんだけどね。

>>708
怖いわー
今の本田も長友もなかったかとおもうと
もちろん見る目が腐ってるから、香川飛び級で抜擢なんて出来ないから、日本人まんU選手も幻になってた
オシムが倒れて岡田になってくれた事がサッカーの神様からのプレゼント

当時の羽生の代表入りに疑問なんて感じなかったけどな
山岸はちょっとどうかと思ったけど

>>710
結局大きな大会で体現出来なければ無能とされるし、理論値
なんて結果に比べれば些細な事でしかない。

オシムは理論値ばかりで体現出来なかった無能の一人。

オシムが日本サッカーに一定の影響を与えたのは否定しない。
良いものも悪いもの含めて。良い風に伸びていった部分もあるとは思う。

でもオシムは厄介な置き土産をおいてった。それがオシム信者。


彼らは、他人の功績もオシムのものにし、
オシムの功罪は他人に押し付ける。
調子の良いクラブや監督に寄生し、
「○○が勝っているのはオシムの影響のおかげ」と言いだす。

広島のサッカーがおもしろいと聞けば
「広島の監督はオシムの弟子」、降格したら知らん顔。
FC東京のサッカーがおもしろいと聞けば
「城福は日本で一番のオシムの理解者」、負けたら知らん顔。
甲府のサッカーがおもしろいと聞けば
「オシムサッカーに近いな」、降格したら知らん顔。

北京五輪監督の反町がオシム信者だったのは周知の事実なのに、
惨敗してきたら「反町はジーコの影響を受けていた」
「反町は岡田を真似ていたに違いない」と言いだす。

キリンカップで日本代表が上向きになってきたと思ったら
擦り寄ってきて「オシムが一生懸命捲いた種が芽を出した・・・感慨深い」だの「岡田はなにもしていない、オシムがあってこそ今の日本代表があるんだ」だの「オシムサッカーは正しかった」だの・・・。

もうね、ぶっちゃけ嫌いなんよオシム信者という生き物が。
自分達のやってる事が、オシムをも汚している事に気がつけないのかね全く。

日本代表を潰そうとしたオシム
あのまま倒れずに代表監督続けてたら今頃どうなってたか

>>717
技術がある選手は走りましょう。っていう共通認識

>>730
ジェフ時代の阿部は２年連続２ケタ得点取ってる。
さすがに１試合２回の上がりじゃ無理だろ

>>741
＞>>708
＞岡田も負けてた時に「あいつら下手だからｗ俺の言う通りやれば勝てるのに」
＞と言っていた


さっきからこいつ大嘘ばっかりこいてるな

とりあえず、「信者」がＮＧワードだな。このスレ。

>>742
サウジ戦は運が良ければ勝ててたの？
あれは明らかに内容で負けてると思ったけど
阿部ちゃんズタズタだったし

>>742
EUROで結果最優先に考えてない国なんてねぇ〜ぞ
カップ戦なんて運も含めて結果が全てだろ

どこで結果判断するんだ？親善試合かｗｗｗｗ

>>746
お前ポポビッチに聞いてみろ
「オシムのおかげで３０歳超えてから伸びた」って言ってんぞｗ
俺ら以上にオシム信者だぞｗｗ

オシム嫌いな人多いみたいだけど、
彼が目指した「人もボールも動くサッカー」てのは
今のイタリアやドイツやスペインみたいな
連動性があってコレクティブなサッカーが目標だったと思うんだ

代表じゃ練習時間とかの縛りで実現出来なかったけど、
ジェフ時代のサッカーは面白くて当時としてみたらかなりレベル高かったよ

ジーコサッカーのコンセプトは？
オシムは？
岡田は？
ザックは？
はっきりしてるのはオシムだけでしょ
ほかの監督は何が何やら・・・

>>742
さっきも言ったけど、PKという時の運のおかげでオシムはなんとかアジアカップ準決勝まで
これたんだけど？

>>744
俺は羽生は絶対無理だと思ってたし、そのとおり10試合ノーゴールで終わった。
技術がなくフィジカルがなく、79年組で伸びしろもなかった。その通りだった。

岡田も十分酷かったけどオシムに比べたら可愛いもの

岡田のドン引き結果重視のサッカーよりアシムのサッカーの方が面白かったのは事実

>>754
そんな恥自慢すんなyo

>>744
羽生は何気にジーコ時代に予備登録されてたりすんだよなｗ
あとジーコが最後までW杯メンバー入りを迷ってたのが阿部らしい

ジーコやオシムに対してボロクソに言う奴って何なの？
日本のサッカー界に貢献してきた人じゃないか。
代表監督としてイマイチな部分は確かにあったけど、
サッカー好きなら敬意は持てよ。
叩いて良いのはトルシエ。あいつは金だけのクソだった。

岡田への嫉妬がみにくいオシ信

>>747
強くなってたよ
それを潰したのは岡田
なぜかアンチオシムは岡田の迷走期間はなかった事になっていて
オシムが時間の無駄だったとか言うんだよな

>>750
TVの対談で言ってたよｗ
あれだけ大変だった時期に見てなかったんだな
あ、結果しか見てないのかｗ

今の広島とか浦和はオシムの系譜じゃない？
オシムが全てではないけれど、遺伝子の一部に色がある

大した実力はないけど、常にミステリアスなイメージを持たせ、何よりサッカー哲学者として装っているのは非常に上手かったな。
実際代表で何も結果を残していないにも関わらず、ｗ杯を迎える前に倒れてそのミステリアス性を保つ事に成功ｗ
まぁ東欧のセルジオ越後という事で良いポジションをキープしましたなｗ

>>758
羽生はノーゴールもさることながら『ノーアシスト』だからなｗｗｗ
それを点が欲しいときのスーパーサブで使ってたんだぜオシムは
マジ名将すぎんだろオシムせんせーはｗｗｗ

ジェフ時代どーのこーのっていっても
結局チームを途中で捨てて代表に行ったんでしょ

人格者みたいに言われてるけど最低じゃんね

オシムって日本人選手にスピードがないとか知性がないとかダメ出ししまくってたが
香川や宮市、長友、本田あたりを見てどう思ってるんだろ？

>>756
でもまぁ誰が監督になっても日本のスタイル、というのは出るようになってきてるとは思う
アジアのバルサって外国のメディアもだんだん言うようになってきたじゃん
日本のパスワーク、連動性、運動量、技術の高さなんかを示してさ

そういうパブリックイメージが形成されてきたのは日本サッカーの成長の証だよね
最終的には誰が監督やっても「これが日本だ」って形が出てくるようになるのがいい

>>734
オシム＝考えて走る
岡田＝兎に角走る

ぜんぜん違うな

バカを納得させるには結果を出すしかないというのがよくわかるスレだな。

>>768
東欧のセルジオ越後ｗｗ
ぴったりだなｗｗ

>>720
トルシエも酷かったなｗ
その点ザックは、自国がもっと酷かったせいかマスゴミともうまくやってるな

好きなくとも２０００年以降最悪の監督だった

岡田の戦績見たら低迷期なんて呼べるのは
直前の4試合ぐらいで、そこも遠藤曰くコンディションを本大会に向けて落としてたという策士ぶり

オシムのクソとはわけが違うのさ

>>765
いや、俺は岡田は自分の出来ることを最大限やったと思うよ
W杯で勝ってくれたことは何よりも大きな価値があった
駄目だったのは協会が「オシムのサッカーを引き継ぐ」と言って
全く系統の違う岡田に任せたこと
辻褄が全く合ってなかった

岡田は直前で現実的な自分の得意な手法に切り替えて結果を出したから立派

>>765
岡田はまず、オシムが残した選手の良さを見極めるのに時間かかったからな。
ほぼ排除して「これからは自分のやり方でやらしてもらう」って宣言した
ところからが岡田の時代。

>>771
宮市はフィジカル面絶賛でインテリジェンスはこき下ろすとかだろ

ただ切れやすいのが難だな。

今日も一発レッドであぼーんだろ

試合前の国歌で勝負決まってたな
日本代表でも香川みたいな国歌を歌わない奴はプレーも糞
代表辞退しろ

>>738
ワールドカップでは引きこもったけどやっぱり両サイドハーフを使い潰していましたが？
しかも選手はあまり変わっていないし

>>758
あれほど的確なダイアゴナルランがことごとく見殺しにされた選手もいねーよ。

サッカーの試合に国歌斉唱いらなくね？
優勝した国だけ勝手にやればいいじゃん
さっさと球蹴りはじめろよって感じ

同じ理由で甲子園の校歌もいらん

オシムを認められない奴→ニワカのアホ
オカダを認めてる奴→ニワカのアホ

ネットであれリアルであれ自分の判断基準にしている

>>775
さっきも言ったけど
セルジオみたいに評論家だけとして生きてくならマジで天職だったと思うよｗ
実際言い回しは面白いし
口だけだけど

レス乞食凄いんだが
このスレ伸ばす必要性ってなんだ？

結論

サッカー知ってる連中はみんなオシム好き

>>775
セル塩なわけねーだろあんなアホじゃねーよｗｗ
セル塩はオシムに嫉妬しまくってボロカス叩いてたけどなｗ

ID真っ赤にしてるやつから口だけというレスがw

>>778
まああれは流石に落としてたなんてレベルじゃないけどな
じゃなきゃ土壇場であんなにいろいろイジらない

>>780
オシム時代の選手を残した岡田監督時代ってほんと無駄だったな。
あれが無ければ本田ＣＦを本番前に１試合くらい試せたかもしれなかったのに

>>752
そうだね、サウジ戦については同じような認識だよ。
羽生のミドルが入ってればと思わなくはないが、
最後の局面であれだけ振りきられちゃったら厳しいし、
ああいうカウンター+強烈なFWへの対応はカタール戦含めて今後の改善点だったと思うよ。
そういう意味であのチームはまだまだ未完成のチームだった。

ただ、次の韓国戦に勝てなかったのは運を呪うしかない内容だったと思うけど。
あれだけ韓国を押しこんでほとんど何もさせなかった試合、
3-0で勝った試合以外には思い出せない。しかし結果はPK負け。
まあ、そういうタイプの監督さんなんだろうね。

あー良かった、クソ監督がぶっ倒れて

本当に本当に良かった。岡ちゃん39

要はどんな高尚なサッカー理論で高み目指してたとしても
当時の日本代表監督としてオシムはミスマッチだったことだ

信者最後の拠り所「後の代表の運動量」（笑）があったとしても人選的にも代表が足踏み停滞したのは事実

>>755
オシム以降日本サッカーが走るサッカーへスムーズに移行できたのは功績だったよね
若い選手や指導者への影響は多大であったと思うわ

カウンターの時ですらバックパスして相手の守備を整えさせてから結局手詰まりになって放り込んで跳ね返される
ミドルは打たない
勝負は避ける
セットプレーで点を盗む


これがオシムサッカー
どうやったらこれを面白いと思えるわけ？

>>755
ムービングフットボールなんて10年以上前に西村がｗユースで目指してたけどな。
結果は出なかったが内容は非常に面白かった。

オシ信は単発ばかりだな

チェンジし過ぎよ

>>780
で、自分のやり方でやると言って永遠に完成することのないサッカーで
日本を潰しかけたよな

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが

韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞
＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田。東アジア選手権、中国以下の3位の岡田



これが真実

この事実に反論できない嫌われ者岡田の信者はただ発狂するのみ

>>771
長友に関して…「インテル移籍は妥当だ。インテル移籍したことが既に選手としての成功。あれだけのランを成功させれば当然ビッグクラブに買われる。」
香川に関して…「(ドイツの活躍で)彼は極めて妥当だ。いや、それ以上だ。(怪我で離脱して)香川抜けてドルは質が落ちた。香川がいたらと思う場面が何度もあった。」
本田に関して…「日本で唯一エゴイストの性質を持つ選手。時にそういう選手も必要だ。だが全員がエゴイストになったらマズい。」

宮市に関してはまだ見たことないなぁ

セルジオはただの馬鹿だけど

オシムだとなんか宗教っぽくなる

>>747
南アフリカ大会ベスト16なし、ザック来ない、アジアカップ優勝もどうなってたか不明、選手の海外移籍も今より少ないはず
唯一変わらないのはオシムの戯言だけ

宗教っぽく感じるのは、ニワカだから何言ってるのかわかんないだけでしょｗｗｗ

>>791
憎みあうに決まってんだろ競合相手、商売敵なんだからｗ

東欧のセルジオ越後ｗｗｗ

>>757
別にトーナメントにおける運ってPKだけに限定されるものでもないんだけど、
まあ、言っても理解できないならしょうがないねｗ
ジーコのときのアジアカップは正直面白かったよ。
ハラハラドキドキの展開の連続で最終的には勝ったんだから。
でも、冷静に対戦相手を見ればあんな内容で勝ち上がったこと自体が問題だったんだよ。
勝ってるときにはどうしてもそれに気づけないものだけどね。

EURO2012、アジアと米でも人気　UEFA会長「もはや欧州の大会にとどまらない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120701-00000013-ism-socc

今大会、決勝まで勝ち上がったスペイン国内では、PK戦までもつれ込んだ準決勝のポルトガル戦で瞬間最高視聴率87.3％という驚異的なデータが出ているが、

大会の関心度は全世界で高かったようだ。

プラティニ会長の報告によれば、なかでも、ベスト４入りしたドイツ国内では、大会を通じた視聴率がバイエルンがチェルシー（イングランド）と戦った

今季のチャンピオンズリーグ（以下CL）決勝よりも122％増。準決勝のイタリア戦はバイエルンがインテル（イタリア）と対戦した（2010年の）CL決勝より60％アップで、

英国でも、バルセロナ（スペイン）対マンチェスターＵによる11年のCL決勝より66％増の視聴率だったという。

同会長はさらに、今大会は代表チームが出場していない国においても、市場シェアの顕著な拡大が見られたと報告。

「代表を送り込んでいない国であっても、３分の２にあたる人々が大会を視聴したという計算になる」「EUROはもはや欧州の大会にとどまらない。

アメリカ合衆国とアジアにおいても、顕著な視聴率の増加が見られた。EURO2008と比較し、ほぼ２倍の数字だった」と述べ、欧州のみならず、世界中で

これほどの数字を記録したことはかつてなかったと明かした。

結果は出なかったが内容が良かったとは教祖にそっくり

あいつはみんなスルーなんだなｗ
だってメンバーも国も違・・・・・・・
まあいいかｗ

1回PKで負けただけでよくここまでオシムを憎めるもんだな

ピルロのハンドって言いがかりすぎるだろ･･･

バックパスのほうがまだ言い分あるぞ

>>753
彼が変われば我々はこの先チャンピオンになれる
と言ってた監督さんが…

>>799
仕方ない
中心選手が中村俊輔
おそらく黒い力で中村を中心としたチームにするような要望があったんだろう
岡田のときも中村俊輔を切るのに苦労して結局切れなかった
香川は代表から外れ、中村俊輔は負け試合のオランダ戦にアリバイ途中出場

岡田さんを評価しないわけではないけれど、彼のやっているのは相手の良さを消すサッカー
だから、ショートカウンターや放り込みが中心になる
世界で通用するシステマチックなロングカウンターは出来なかったし
局面的にもボールを繋ぐためのアイディアを持っていなかった

ただ、結果を出したのはさすが

>>812>>815
単発オシ信大杉

オシム嫌いって人は何でそこまで嫌うの？
アジアカップで優勝出来なかったからか？

それに嫌うのは仕様が無いとしても倒れて良かっただの
そういう不謹慎で敬意を欠いたこと書くなよ

>>808
セル塩は一度も監督やったことありません
全く違う人間です

だからこそおもくそ嫉妬したんだろうけどｗｗｗ
明らかに発言力がオシムの方が大きかったからなｗｗｗ
「日本はブラジルの真似するな」「日本化を遂行する」って言っちゃったからｗ
ブラジル爺は頭に血上るわなｗｗ

CWCでサントスがバルサにボコられて何も言えなくなってたしなｗ

オシムが辞めてなかったらなあ

日本はWカップベスト8はいけただろうって思う

勝手に死んだと思い込んでた

>>799みたいなのは、もう記憶が錯乱してて
逆に「嫌いな日本代表」をオシムに押し付けてるよな。

セットプレーで点を盗むってまんま岡田ジャパンじゃん

今までの中でジーコのときのアジアカップがいちばん面白かった

正直アジアで勝てればいい

>>813
そこはな・・・
もう年なんだから許してやれ
目もボロボロなんだよ
発言にもボケ入ってきてるし

>>816
出っ歯のドン引きサッカーが　どうしたって？(^O^)

オシムみたいに無駄に神格化された監督は結果がダメだったときに
監督の能力じゃなくて選手の責任って風になるのが危険極まりない、本人も意図的に哲学者風の演出する狡猾さだから
常に自分が傷つかないような立ち居振る舞いは用意してる
南アで普通にグループリーグ敗退した後で自分じゃなくて選手とかメディアのせいだって言い訳して
それを世論も受け入れてたろう

>>785
どこのサッカーでも、結果を出してくれる選手、ゴールへ近づけてくれる選手に
自分の大事なボールを託すんだよ。「走ってる」なんて一つの要素でしかない。

オシム以外にスペインとイタリアの決勝を予想してたのって誰？

>>820
＞オシムが辞めてなかったらなあ
＞
＞日本はWカップベスト8はいけただろうって思う


だから何回替えてんだよｗ

>>818
単純に言うと「僕の好きな選手を外したから」だろｗｗ
どこかの鹿方面のサポが多いんじゃないかな？ｗｗ

オシム信者ってまだ生きていたのか

>>827
その一つの要素の価値をしっかり認識してなかったのがそれまでの日本

>>818
チョン代表監督断ったから(^O^)　キムチなんて喰えないんだって

オシムが手で指揮をするような動作で喜ぶゴールシーン覚えてない？
確か俊輔が右足で決めたやつ
選手一人一人が考えて走って、複数人が連動して崩す
理想は高かったというか、オシムの考える日本サッカーをものにできれば
世界のサッカー界にインパクトを残せるほどのものだった

オシムまだ生きてたのか

>>830
＞>>818
＞単純に言うと「僕の好きな選手を外したから」だろｗｗ


思い込み激しいところは教祖譲り

>>818
やってるサッカーの内容がつまらなくて、救い様がないほど弱かった、選手起用も、選出も酷かった
なのに言い訳だけは世界有数の監督だったからだよ

あのようなバロテッリがあらわれて、2ゴールも得点す
ることになるのだとしたら、オー･マイ･ゴッド!　いったい何が可能だというのだろう。
バロテッリは新しいパオロ･ロッシだ。


日本語で・・

オシムチルドレン()が代表に1人も残ってないのが笑えるｗ

>>822
というよりジーコ時代じゃね?

>>837
３大大陸トーナメント　優勝　オシムジャパンに　何を言ってんだ？(^O^)

>>831
サッカー好きやサッカーの知識がある奴は大体リスペクトしてんだろｗｗ
サッカー批評が取ったアンケートの支持率は異常だったｗｗ

>>830
鹿ってなんで代表じゃダメなんだろな
全盛期も代表じゃ鹿選手が良かったイメージないわ

>>834
ベトナム相手のゴールでそこまで誇れるのかｗ
それが拠り所ってホント虚しいな

オシムってもう老害以外のなにものでもないな、三宅ポジションだわ
つか近年の日本代表だとオシムジャパンが一番弱かった気がする

>>747
杉山茂樹が超人気評論家として引っ張りだこ

>>829
はじめての書き込みですけど？ｗ

オシムがいたらWカップベスト4まで残れたかもしれんな・・

>>818
俺はアジア杯で4位に終わった時、オシムが
「アンラッキーが続いて負けた」「負けちゃったけどジーコより内容よかっただろ？」
みたいな言い訳して嫌いになったｗ

その後、千葉枠排除してカメルーンに勝った時は見直したけど、
欧州遠征でまた千葉枠呼び戻した時に彼に対する嫌悪感はゆるぎないものになったｗ

もう欧州の時代は終わり

>>806
そしてサッカー人気がどこまで落ちてただろうな
親善試合は５〜８％ぐらい
アジアカップとかも早々に敗退して最高視聴率が１７％ぐらいになってそう
恐すぎる・・・

>>827
スルーパス出さないのがアホなレベルのペナ内へのラン連発してたじゃん。

825 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/07/01(日) 14:22:28.98 ID:twCwZtXH0
>>816
出っ歯のドン引きサッカーが　どうしたって？(^O^)

833 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/07/01(日) 14:23:41.74 ID:twCwZtXH0
>>818
チョン代表監督断ったから(^O^)　キムチなんて喰えないんだって


反論できなくなるとチョン連呼の中身はアンチ岡田だったのか、勉強になるなｗこのスレｗ

オシム時代にこれといった成果は無かったけど、
オシムがいなかったら遠藤がここまで良い選手になってないのは言えると思う。
あとカミカゼとか2バックシステムってオシムは言ってたが、SBの積極的な攻撃参加もこの時代で定着したよね。

選手起用以外はかなり今の日本代表に影響を与えてる気はする。

長谷部が明らかに場違いの中村俊輔の所に直談判に行って香川と代われと要求
それでも切れなかった
南アフリカＷ杯が終わって
「批判という風が吹き込まない閉鎖的なところには、必ず腐敗や堕落が生まれる」
と暗に中村俊輔を批判し、腐敗堕落中村は「もういいよ」と涙目で代表引退

中村俊輔を切るのは厄介だったということだ

>>753
例えば98年のW杯で個人的に一番だったと思うチームは優勝したフランスではなく、
4位に終わったオランダです。これってあの大会見た人なら少なからず同意を得られる意見だと思うけど、
このように結果以外で判断することもできるんですよ。
あなたには一生理解できないでしょうけどｗまあ、あなたもサッカーを楽しんでくださいね＾＾

>>847
アジアカップ4位がワールドカップ4位か
アジアって世界一の大陸だったんだな

>>843
だが一つだけ残念だなって思うのは本山だ
本山みたいな選手はオシムなら確実に上手く使ってたと思うんだよなぁ…
本山を羽生のように使っていたらそれだけで楽しくねーか？
五輪代表までは順調に来てその後フィジカルが足らないってことで
トルシエの構想外になっていったけどさ

本山は勿体無かった気がするなぁ…

>>843
一言で言うと、「代表でも鹿サッカーをするから」

内田も当初小笠原がいない中盤での上がるタイミングで相当苦しんでた

おまえらは何でもかんでも叩くのな
ムチムチプルル〜ん

オシメ信＝アンチ岡田・アンチ本田

>>818
始まる前から言い訳
そしてそれ以上に結果が出ない
高尚な事を言うが結局代表監督では一人よがり

結果代表が足踏み状態の停滞期

>>852
オシムサッカー　やろうとして　出来なくって　ベンゲルをはじめ　有名監督に泣きついて

ドン引きサッカーの出っ歯が　どーした？(^O^)

>>857
本山は早めに海外行ってたら違ったかもなぁ。

>>822
■アジアカップ決勝トーナメントの得点
　　　　　　　　流れの中　　セットプレー　オウンゴール　　合計
トルシエ　　　　　4　　　　　　3　　　　　　1　　　　　　8
ジーコ　　　　　　4　　　　　　4　　　　　　0　　　　　　8
オシム　　　　　　1　　　　　　2　　　　　　0　　　　　　3

運動量w
中東相手に死にそうになってたのになwwwww

>>860
別にアンチ岡田でもアンチ本田でもないけどなぁ
対立してもらわないと困るのか？

>>794
本田ワントップは3月から構想にあったかもしれない
ってのもそこから起用する選手があまり変わってないってのと、
2トップの時もどっちもポスト型の選手が入ってないんだよね（岡崎、大久保）
イングランド戦なんて駒野と今野が入れ替わってるだけだし。
だからテストしなくてもある程度できるって手応えはあったかもしれない

>>860
本田って　ヘタ糞のくせに　フルーキックやりたがるの？(^O^)

>>862
前も顔文字使ってフルボッコされてたけどまた病気？

>>856
なんの話をしてるんですか？ｗ

2010年W杯・南アフリカ大会のことを言ってるんですよ
岡ちゃんじゃなくてオシムだったらベスト4もありえただろうなって思ってるだけですよ

>>865
オーストラリア相手に　ビっこの本田のことか(^O^)

>>855
そりゃただ単にいい試合したってことだろ
そういうのは俺も認めるよ

っでオシムのアジアカップのサッカーもそのオランダと同じだったと？

内容はよかったってのを言い訳としか捉えられない人は、
結果しかみえないにわかってことでしょ
オージーの人だって、アジアカップの内容は日本が完全に上だったといっているのに

>>857
本山に羽生のようなサッカーはできないでしょ。
あーみえて羽生はプレースタイルはかなり現代的。

>>863
あいつは天才だったと思うんだよなぁ
確かすい臓かなんかの病気で９０分はやれないんだよな？もう
この前も釣男を軽くいなして力の抜けた綺麗なゴロミドル決めてたわ…

>>844
相手ベトナムだから価値が低いとかの話ではなくて
選手同士が味方を確認して走るとか、もっと細かい話

>>869
また　無知さらしてのか？　ドにわか(^O^)

>>848
千葉勢は外れたりしたけどけが人が出ると呼ばれてたりしてたな
まあ北京組あたりが入ってくれば自然と外れてたでしょ

>>857
本山か…俺も期待してたｗ
ことごとく代表と体調や怪我タイミングが合わなかった記憶があるわ

>>858
代表に鹿監督の話もあったし、そうなってたらどうなってたんだろうな
代表貢献の無い強いクラブはマジでいらん

>>874
羽生のように俊敏に動けて技術は天才的だぜ？
あれで運動量増やして羽生みたいな使われ方してたら凄かったと思うんだよなぁ…

>>875
本山膵臓やっちゃったの？
あの歳で膵臓ってかわいそうすぎる

>>864
なんで決勝トーナメントに限定するのか知らんが、セットプレー２ってサウジ戦だろ。
そもそも負けてる試合持ってきてどうするｗ

>>870
それ以前にオシムだったらW杯出れてないから
>>877
図星でいたいところかw
顔文字ビョーキちゃんｗ

>>575
ここまで記憶を捻じ曲げられるってどういう神経してるんだろう
おそろしいよ

>>874
羽生にかわるべきだったのは野沢だな。当時は全盛期だった。
というか今も昔も野沢が羽生に劣ってた時代なんて一度もなかったと思うけど。

この通訳、こいつが食い扶持に困るから未だに東欧のセルジオ越後を引っ張り出してきてんだよな？
こいつ何者よ

>>881
いや、詳しくは俺も知らんｗ
なんかどこかの病気で９０分はもう無理とか聞いたなぁ
鹿サポいないかなここ？

ジーコ＞＞＞＞＞＞オシメ

>>875
先天性水腎症とかで、なんか水分補給に制限あるとか聞いた。
残念だわ。

仕方ないが倒れずやり抜いたらどうなっていたかは見てみたかった。

バロッテリって日本で言うと李だよな
怪物ってとこも似ている

オシムの謎なのは
へぼストライカー巻を使い続けたことだよな・・・
なんでこだわったんだろう？
人選がおかしかったと思う

>>882
反論したいならまずお前が反論するためのデータ探してこいよ

>>885
野沢はオシムも評価してたな
代表の練習にも何度か呼んでるし
鹿島の話になるとミドルの上手い選手がいたなぁって
野沢の話題を出す

>>879
ジーコが鹿ジャパンになってもおかしくなかったんだけどなぁ。
ヘタに中村や中田がいたせいで小笠原が中心になれなかった。

こいつのサッカーは、ものすごーくつまらなかった

だって鈴木啓太がドヤ顔でキャプテンやってたんだぜ？
水を運ぶ選手（笑）

>>884
オシ信の中身はアンチ岡田がとアンチ本田
で出来てる

なんせ教祖が茸推しだからさ

もうほとんどＥＵＲＯの話じゃなくなっとるやないか！

>>892
あのときの巻さんは1000分連続ノーゴールだったんだぜｗ
ドメサカ板に巻師匠のノーゴール記録を見守るスレみたいなのがあったｗ
それをスタメンで使い続けたオシム
何を期待してたんだか

オシムには就任して欲しくなかった。ジェフで指揮し続けていれば代表よりもっと面白いサッカーが見れたのに。

>>883
グループリーグまでは岡ちゃんで
決勝トーナメントからはオシムが出てこれるようなシステムだったら
パラグアイには勝てたし、もう1勝して日本がベスト4に残れた可能性が
すごく高かったのになあって話ですｗ

>>500
ベンゲル「オシムって誰？？？？」


ドにわか　丸出し　　ベンゲルは「オシムは昔から良くしてｔるよ」

それを聞いて　当時の日本人は　「それなら　早く紹介しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(^O^)

スペイン代表はまさにジーコの理想だよな

>>868
WCとかCLで一本ずつくらいしか決められない下手くそだからなw

アジア公式戦の戦績
オフト　　　　12勝１敗５分　勝率６６．６％ |||||||||||||||||||||||||||||||||
加茂岡田......12勝２敗５分　勝率６３．２％ ||||||||||||||||||||||||||
トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ジーコ......　　16勝１敗２分　勝率８４．２％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オシム..... 　　６勝２敗３分　勝率５４．５％ |||||||||
岡田..　　　　13勝３敗４分　勝率６５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||

>>896
にわかはイラネ('Ａ‘)

>>899
オシムサッカーを代表に理解させ浸透させるため（ｷﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
ベンゲル「オシムってどこのくそじじい？」

>>906
五輪代表だと山口蛍が水運びまくってたなｗ

>>904
WCとかCLとか関係ねぇーんだよ　ドにわか(^O^)

>>872
結果がすべてといってた人のレスとは思えない反応ｗ
見る目があれば内容で良し悪しを判断するでしょう？
で、当時のアジアカップはポゼッションサッカーの難点である、
ゴール前を固めた相手をいかにして崩すかという問題に対する
明確な回答を持つことができなかったのが不満だね。
ただ、これは2012年の今、スペイン見てもわかるように世界中探しても答えが出てるようには思えないけど。

ただ、日本が苦手とするフィジカルに優れた相手に対する守備戦術や
ポゼッションを高め試合を支配するスタイル自体は支持できるものだったと思っています。
少なくとも、あの内容で優勝したジーコより4位に終わったオシムのほうが評価できる点が多いのでは？

鈴木啓太バブルってすぐ終わったよな
ニセモノは淘汰されるんだよ

>>887
ちょっと調べたら先天性水腎症って病気らしいな
ほっといたら命にも関わる病気らしいけど
まあ膵臓よりはマシか

>>908
生きてて恥ずかしくねぇのか　ドにわか(^O^)

FWは前田、高原あたりを使いたかったんだろ
それで前田がフィットしなくて高原呼べくて巻がでると。
そこまで巻って出てたっけという気もするが

>>897
俺茸嫌いだし本田は好きだよｗ
当時どっちも2列目では良くなかった、本田は連携や使われ方の問題もあったしな
それなら連携度見た方がいいんじゃね？て程度

>>22
＞爆発的フリーランニング
何度聞いてもおもしろい

>>892
使い続けたのはどうかと思うが
あの頃はJで点とってたしそれでジーコもW杯に連れて行ったんだよ

>>911
ぶっちゃけオージー攻略はこの前のアウェイオージー戦よりも上手くやってたよな
０７オージーはこの前より面子エグかったのにな

まずオシムの頃は親善試合の対戦相手もショボいのばっかりだったからな
しかもそれ相手に酷く気弱なサッカーやって
サッカー好きには三試合ぐらいで呆れられたんじゃないかな

>>911
信者キモすぎ
>>905を直視してみろよ

>>892
足元下手糞なせいで妥当な評価が得られてないが、Ｊ１で二桁得点を３年やった選手はそういない。
アメリカ戦の終了間際のゴールとか、スイス戦のベーラミに「(笑)」をプレゼントしてあげたシーンとか迫力あったよ。
当時のメンツ見回して、「長身ＦＷ入れときたいが、誰がいいか？」ってことになったら一応選択肢に入る。

>>918
ドにわかには、ジーコオシムと　２代の代表監督が選んだＦＷの良さは　わからんよ(^O^)

>>912
水を運ぶ人ｗｗ
鈴木k太

おしめの秘蔵っ子ｗｗ

>>914
＞生きてて恥ずかしくねぇのか　ドにわか(^O^)

みんな「お前がな」

>>1
コイツがよく呼んでいた
巻とか矢野とか羽生とかの雑魚今頃何しているんだろうかｗ

>>893
つ岡田ジャパンのワールドカップ

一般的にはもう本田と遠藤のフリーキックしか出てこないぞ？

やっぱオシムってスペイン大好きなんだね。
ゴール前でちんたらボール回して確実なシュートチャンスを待つ手法は
まさしくオシムのやり方そのものだからな。ミドルシュート禁止だったし。
オシムが監督のままだったら劣化スペインが出来上がったかもしれない。

>>918
ジーコの時はあいつ活躍してたからまた別だろ

一番下の扱いだったしな

>>922
一時期は普通に良いFWだったよな
破壊屋だった
フィジカルコンタクト全く怖がらないっていう

>>1

> ピルロが（ペナルティエリア内で）ハンドの反則を犯したことをだれも話さないのはどうしたことか

誰も話さないじゃなくて映像で見てもハンドじゃないのにハンドと言われて結構な人が話してましたが？ｗ
それはさておきこの文章書いてるやつは自分で文才あると思ってそう
真実とは違う妄想記事という点では久保と同レベルだがバカは騙せそうな文章だから気になる
まるでバルセロナのパスサッカーのようなナルシストな文章だね

>>905
大数の法則的に意味付けが弱いなあ
もうちょっと信頼できる数字がほしい所

そんな数字、公式戦、非公式戦、アジア以外の公式戦とか
簡単にいじれちゃから

>>892
積極的に守備するところを評価してたんだろうけど
一番の理由はかわいい教え子だからだろうｗ

オシム時代って負けても擁護半端なかったよな（笑）

「方向性は間違っていない」

そういやなんでこの前オーストラリアに勝てなかったの？
オーストラリアおっさんばっかりだし、相手がすぐ退場したのに

ログ残ってたｗｗｗ
これを先発させる監督がいるらしいぜ

★ 06/09/23　Jリーグ第24節：京都　　　先発フル出場 ★25【65分】
１ 06/09/30　Jリーグ第25節：大分　　　先発〜89分　【89分】
２ 06/10/04　国際Aマッチ：ガーナ　　　先発〜72分　【72分】
３ 06/10/07　Jリーグ第26節：浦和　　　先発フル出場　【90分】
４ 06/10/11　アジア杯予選：インド　　　先発〜67分out 【67分】
５ 06/10/14　Jリーグ第27節：鹿島　　　先発フル出場　【90分】
６ 06/10/21　Jリーグ第28節：大宮　　　先発フル出場　【90分】
７ 06/10/28　Jリーグ第29節：名古屋　　先発フル出場　【90分】
８ 06/11/03　ナビスコカップ：鹿島　　　先発フル出場　【90分】
９ 06/11/08 天皇杯４回戦：札幌　　　　先発フル出場　【90分】
10 06/11/11　Jリーグ第30節：新潟　　　先発フル出場　【90分】
11 06/11/15　アジア杯予選：サウジアラビア　先発〜87分　【87分】
12 06/11/19　Jリーグ第31節：大阪　　　先発〜45分　【45分】
13 06/12/02　Jリーグ第34節：横浜　　　先発フル出場　【90分】
14 07/03/04　Jリーグ第01節：名古屋　　先発フル出場　【90分】
15 07/03/10　Jリーグ第02節：清水　　　先発〜66分　【66分】
16 07/03/17　Jリーグ第03節：鹿島　　　先発フル出場　【90分】
17 07/03/21　ナビスコ杯GL：神戸　　　先発〜73分　【73分】

・現在公式戦１７試合連続１４６４分連続ノーゴール更新中

この後ペルー戦で俊輔のアシストによりゴールｗ

考えて走るサッカーｗ

サッカーは「いかに休むか」というスポーツだ、なんてことは古来から言われてたことなのにな
サッカー経験のない文系サッカーライターには斬新だったのかね

>>931
対アジアの戦績として十分意味あるだろｗ

>>924
ドにわか丸出しが　何だって？(^O^)

502 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/07/01(日) 13:22:52.32 ID:aPzZlk6S0
>>500
ベンゲル「オシムって誰？？？？」

オシムの一人称がオレかよ

>>921
まあ、あなたもあなたなりにサッカーを楽しんでくださいね＾＾
それはそれで尊重しますんでｗ

巻はW杯ブラジル戦で俊さんからCKで絶好のボール来て頭でホームラン打ったのは一生悔やむだろうなｗ

>>927
完全に同意だ。俺も>>643で言及している通り。

そうだよ。前のジーコサッカーが内容gdgdだったの結果だけ残してたから
辞め時なかったせいで、ドイツで醜態さらしたんだから、内容重視しなきゃいけなかったね
って反省があった

巻に関しては当時はそんなにレベルの低い選手ではなかった。
あの当時ファーストディフェンスの意味を理解してたFWってそうはいなかったと思う。

>>936
そういう選手の妥協を引き出す甘い文句でずっと地蔵が量産されてたのが
それまでの日本サッカーでしたよｗ

ザックでほんとにワールドカップ行けるの？

>>931
オシムの成績が悪いから信頼性に欠けるんですねｗ
わかりますｗ

>>937
数字をいじってる時点で
印象が操作されてるからｗ

>>927
単発オシムの

だったらー、だったかもｼﾚﾅｲー

言いたい放題ｗｗ

オシムが倒れて岡田になったのは偶然とはいえ助かりました。

>>933
そうそうｗ思い出すとさむけだなw

>>935
流石見る目のおかしいおしめじじいだなｗ

>>945
それは休むべきところを理解してないやつがいただけだろ低脳

日本代表の面子でスペイン目指すのは馬鹿がやること
無理
オシメも無理

>>934
栗原退場までに２点目がとれなかったから。
戦術的にはOZの香川サイド封じと遠藤のマークが成功したから

>>945
オーバラップして数的優位を作るって　基礎的な事も　わかってねぇのさ(^O^)

>>940
言われなくても君より楽しんでると思うから大丈夫
君も98オレンジ軍団とオシムジャパンが対等だと思ってこれからも電波飛ばし続けてくれ

>>948
え？どこをいじってるの？
訂正するから教えて

オシムはスペイン代表って感じにも見えなかったな

足元、パス下手な奴選び過ぎ 走れ走れだもん

>>951
スペインノバルサ目指して　ザック連れて来ちゃったんだけど？(^O^)

>>938
反論できないんですねｗ

結局守備なんだよな
守備が機能すればイタリアにも勝機はある

>>952
つまり日本が弱かったから？

しかし東欧のセルジオ越後はいいな
完璧なアダ名だ

>>956
上手い奴が　いねぇーんだよ(^O^)

>>943
で、オシムは内容良かったの？
そもそも内容って何？
ちなみに結果は無視なの？
内容良けりゃ結果もつくでしょ

結果悪くて良い内容ってありえる？
ないよ
どんなに攻めて崩しても負けたら点入らなかったってことでしょ
決定力不足じゃん（笑）

>>948
あれは多分数値は間違ってないけど、印象は操作されてる。
オシムの２敗は両方共アジアカップ最終予選と本番のサウジ。

香港とかベトナムとかとの対戦が多くなれば「対アジア」の勝率が上がるというｗ

>>950
遠藤ですら「オシムに初めて走る重要性を教わった」と言うレベルなんですけどｗ

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが

韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞
＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田。東アジア選手権、中国以下の3位の岡田



これが真実


反論できずに岡田信者発狂中

ID:twCwZtXH0

新手の荒らしか

>>955
全試合の成績、アジア公式戦の成績、競合国との成績とか
どの成績で順位づけするかで変わってくるでしょ順位がｗ

>>958
事実もも知らない　ドにわか　なんですね(^O^)


502 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/07/01(日) 13:22:52.32 ID:aPzZlk6S0
>>500
ベンゲル「オシムって誰？？？？」

>>948
信者からすると何か弄ってあるんだろうけどどこが？

>>960
4-2-3-1の典型的な対策かと。
２ボランチを封じて最終ラインとボランチの隙間を攻略されると弱いのが4231システムの弱点

スペイン代表みたいなサッカー目指すなら
鈴木啓太は絶対メンバー入れちゃダメだろ



（笑）

>>954
結果がすべてと断言する人間が、何でそんなダブスタ発言するんだろうか？
そのオレンジ軍団は4位に終わった雑魚って主張しないと理論的に矛盾しません？
クロアチアにも勝てなかったんですよ？ｗ

予想が当たった時「だけ」こうやって記事にしてドヤ顔されてもさ
散々外してきた予想は全部なかったことにしてさ

日本人はもっと俊輔を信じろ！とかさ

しかし、2chは世代的にオシム岡田辺りが一番勢いでるな
ぶっちゃけ過ぎ去った過去だからどうでもいいと思うｗ

>>956
そんな感じはする。
スペインが技術でキープしてるボールを全員の運動量でキープする感じ。
個人の才能に頼らないキープができるが、過密日程で連戦すると選手が死ぬｗ

>>965
ちょっと　走らせると　パスも出せない　遠藤　大笑(^O^)

>>901
岡田監督就任直後の選手
http://samuraiblue.jp/timeline/20080206/
WCの布陣
http://2010.samuraiblue.jp/match/group_e/match_page/m43.html

2年あったとはいえ変わりすぎだろ
これでオシムだったらというのは無理がありすぎる

＞結果悪くて良い内容ってありえる？
＞ないよ

サッカー見たことあるんだろうかこの人ｗ

>>968
対戦相手の質のこと言ってるの？
それにしたってアジアで悪すぎだろｗｗ

>>968
だったらそのデータをおまえが出せよ
親善試合では相手のやる気もあって単純比較できないし、
もっともフェアな比較対象だと思うが

遠藤程度の選手どうでもいいわ

萌のがずっといい選手

>>960
元々オージーは簡単に勝てる相手ではないだろ

>>965
遠藤は代表でオシムに使ってもらったからヨイショせざるを得ないだけだバカ

>>974
俊輔は　たまーに　活躍する時があったんだよ(^O^)

>>979
はい、答えられない

>>970
オシム信者は自分が大嘘付きだからね、ほっとけ

>>972
矛盾しまくりな教祖と信者

オーストラリアに勝てなかったけど今の代表って強いの？？

>>976
スペインは技術だけでキープしてるわけじゃねーよｗ
あのピッチにいる全員で共有してるポジショニング感覚だ
あれはバルサがベースにあって初めて出来る

EUROと関係無い話が続いてるな…

結果がすべてだよね
アジアカップ取れなかったオシムはマジでクソ

>>979
例出してみろよ

東南アジア相手に日本代表1点しか取れなかったら
どんなに攻めてても内容いいなんて言われません

>>987
よぉ　ドにわか(^O^)

908 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/07/01(日) 14:37:01.04 ID:aPzZlk6S0
>>902
ベンゲル「オシムってどこのくそじじい？」

>>976
それはもはやスペインではないけどな

ＣＢが下手くそしかいなくて嘆いてたのはあったな

>>988
弱いでいいんじゃない？
弱いからしっかり応援してね。

>>990
イタリアもバロも

オシム信者の特徴

言い返せないので質問に答えないで話題を変える

ついにスペイン代表はオシムサッカーとまで言い出しそうだな

そもそもオシムってアジア以外に公式戦を戦ってないよなｗ
あの欧州遠征だって公式戦と呼んでいいのが微妙だしｗ

代表監督としての実績
W杯ベスト8のオシム＞＞＞ベスト16の岡田


これが真実


日本代表監督としての実績はオシムは病気が原因で日本代表監督としてW杯出てないため、
対アジアで比較するしかないが

韓国とオーストラリアに引き分けのオシム＞＞＞
＞＞＞韓国とオーストラリアに惨敗の岡田。東アジア選手権、中国以下の3位の岡田



これが真実


反論できずに岡田信者発狂中

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