【MLB】ヤンキース・黒田博樹、7回を投げ3安打2四死球11奪三振無失点の好投で今季8勝目 CWS 0-4 NYY[7/1]
1 :
かばほ〜るφ ★:
おせーよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:12:50.87 ID:p+Pp5q940
やるじゃん
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:12:58.02 ID:c63RgjbA0
やっぱ黒田の安定感半端ない
もうスレたってる、すごいw
黒田おめー!今回はすごいよいピッチングだった。本当にオールスター出れるといいな。
おめ。
内容も素晴らしい。
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:14:32.57 ID:c63RgjbA0
オールスターあるよ黒田
黒田デイゲーム 3試合 3勝0敗 23イニング連続無失点
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:15:19.87 ID:gztDEDXm0
完璧すぎてやばかった
やっぱマグレ勝ちの奴とはレベルが違うな
>>5 この人は選ばれても異論を唱える人がほとんどいないと思う
ダルは向こうで納得しない人が結構出そうだけど
とにかく今年はオールスターが楽しみ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:17:09.15 ID:bC/f77J70
黒田は本物だな
ヤンキースお買い得すぎだわ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:17:56.97 ID:glTSNdel0
ヤンキースのエースだな
ダルヲタはよくダルは三振が取れるから凄いみたいなこと言ってるけど
黒田でもこんだけ取れるっていうwww
しかも無失点wwww ワルビッシュは必ず三回までに失点して味方の援護待ちwwwww
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:18:47.55 ID:avdYRsnIO
>メジャー通算49勝(53敗)
なんだこの成績
すごくね
ヤンキースにいて8勝7敗か
黒田おめ。
このまま行って防御率2点台で今年終わったらヤンキースではかなり凄い事らしいので
頑張って欲しい。
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:19:30.08 ID:p+Pp5q940
公式に黒田のハイライト動画ないな・・・
扱い悪すぎワロタ
黒田ナイス黒田
公式でも大絶賛の嵐
やはりクレバーな黒田のような投手が一番信頼出来る
結果を見て安心 寝る
7敗もして8勝か
やっぱどこかの誰かとは違うな
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:23:06.41 ID:VezND1Rb0
地味ながら着実に白星を重ねる黒田はえらい
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:23:11.31 ID:c63RgjbA0
これで少しはイガーの失敗を許してくれるだろう
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:23:48.62 ID:p71SatIv0
エース誕生 昨日酷かったから この快投は評価される
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:24:34.18 ID:im/e20kb0
サッカーと違って、チーム名も選手名も認知度高いな
サッカーのヨーロッパ人とかチンプンカンプンで白いのかクロンボかさえわからん
井川ショックから抜け出せそう
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:25:44.57 ID:qzBN509N0
黒田やばいな。
日本人株を上げまくり。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:25:52.22 ID:nanwwgje0
この時期に7回まで無失点投球してくれるなんてチームは有難いだろうな
しかもホームだ。地元のファンやメディアの前でこんだけやれたってのはデカイ
8勝もしてるんけ
地味に活躍してるな
ちょっとモンスターの域に入ってきたな
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:27:34.10 ID:gHavA4HR0
黒田また勝ったんだな。
やるねえ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:27:36.05 ID:7OFYcd3x0
ホワイトソックスは強打なのにすげえ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:28:46.05 ID:avdYRsnIO
>>27 それはお前が知る気もないだけだろ
そうやって豚呼び込むなカス
ヤンキースって今打線悪いの?
防御率3点台後半で
20勝くらいするチームじゃなかったっけ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:29:53.39 ID:jt9fYn+Z0
8勝7敗 TRF3.17
この活躍なら黒田の登板試合を優先しろシフトイチローでなく
キングあるよ
なんだあの見逃しのシンカーwwwやばくねぇかwww
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:32:09.54 ID:R2pRLfKf0
やるじゃん
>>38 五十嵐は下げるまでもなく3Aにもう落ちましたw
黒田やばかったなー、2シームが94マイルぐらい出て変化球がキレキレだった
オールスターはどうかな、ギリギリ監督選考前にこのピッチングができたけど
黒田からカープ魂を感じる
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:33:24.56 ID:qNtzhyOM0
負けすぎわろたwwwwwww
二桁勝利してもおかしくないレベルwwwwwww
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:33:25.47 ID:Rw5u68ozO
黒田>>>>ザコ専イラン人
まあ、勝ち星は打線のせいだし黒田が格上だな
>>36 他の先発のランサポと比べてみりゃ分かるけど黒田さんは3点ほど少ないんだ…
圧巻だな
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:35:00.43 ID:c4R09VQ30
また来年広島は年俸3億でオファー出すんだろうな
どう見ても嫌がらせ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:35:03.26 ID:AjvlzP120
んんん?????
BSで放送したのか?????
見逃したのか、放送してないのか。。。。
8時から登場もしないのに(松井先発予定試合とか表示してる)レイズの試合あるしw
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:35:32.87 ID:ksF7yBHi0
黒田の等級内容見るとわかるけど
負けてるときは大抵6失点前後の大量失点して負けるべくして負けてる
だから打線の援護がなくて〜って試合は2試合くらいしかないよ
防御率的に考えておかしいだろこの負け数w
ダル
6月 4.15
5月 4.50
4月 2.18
黒田
6月 1.98
5月 4.25
4月 3.69
黒田の方がすごくね
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:35:44.33 ID:LFwi2KvF0
8勝でも7敗もしてるんじゃちょっと…
井川2世とまだ言われてそう
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:36:06.33 ID:Ysx3cV4eO
年齢考えたらかなり凄いな。
このペースで働いてくれたら来季は球団が10億とか出すんじゃね。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:36:10.37 ID:avdYRsnIO
>>50 でもいずれは広島に帰るんだろうな
いずれは
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:36:14.78 ID:sCsLLP0c0
7回無失点とか何のバグだよ
59 :
嫌韓流:2012/07/01(日) 05:37:01.91 ID:eEfnLlrE0
流石だね
おー、スゲーな。前回に続いて。
何がスゲーって三十路も後半なのに去年より良くなってる。
こりゃMLB日本人投手で決定的じゃないか
ア東で驚異的な成績を誇る高齢の黒田>>>>ナしかも投手天国ドジャスタだけ好成績の野豚豚汚
63 :
嫌韓流:2012/07/01(日) 05:38:09.74 ID:eEfnLlrE0
イチローももう駄目みたいだし
日本の星か
今度はダルに勝てよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:38:14.57 ID:c4R09VQ30
>>57 指導者でもどりゃいいじゃん
何で10億貰える立場の人間に3億提示してるんだ あの球団
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:38:19.22 ID:qzBN509N0
松井さんはいまはもうポンコツだけどヤンクスには記憶に残る選手だ。
黒田も松井みたいに地味だけど頼りなる選手として記憶されるようになってほしい。
日本時代は松井のライバルだしね。
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:38:34.66 ID:XlnyKS4yO
>>55 18勝3敗の松坂の評価を知らないのかい?
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:38:56.32 ID:AjvlzP120
防御率3.17 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ア東じゃ絶対通用しない厨は、いま息してるの?w
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:39:37.26 ID:avdYRsnIO
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:40:36.77 ID:0AwnesOn0
>>39>>48 なるほど、強打のところ行ってもあかんのかw
ここまでになると何か原因があるんだろうな
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:41:15.34 ID:Nn/5OwM1i
ところで今年のヤンキースはチーム自体の成績、手応えはどうなの?
ワールドシリーズ行けそうなの?
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:41:18.52 ID:XY5Yhi0W0
純国産kuroda
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:42:11.34 ID:5nc1VhJY0
凄すぎワロタw
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:42:31.80 ID:AjvlzP120
防御率3.17って、アリーグのスターター全体でもTOP10に入るだろw
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:42:57.99 ID:qzBN509N0
しかしなんで五十嵐なんてとったんだろ。
あれは通用しないのはわかっていた。
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:43:11.45 ID:hQ6APU04P
>>70 今のところはア東で2位オリオールズに4ゲーム差で首位だったかな
サバシアの怪我の具合が気になるところ
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:43:18.99 ID:L8BkwLK2I
Jすぽでやってたけど
bsでやれよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:43:47.91 ID:rm429yyM0
今の時点でQS9やしまあ妥当ではあるんだけどほかのPと同じように平均7点援護してもらえとったら
この負け数にはならんやろうなあ。
銀河系チームでこれだけやってるのは歴代投手で黒田だけ
歴代日本人最強は黒田で決まり
弱小でしか結果が出せない野豚はゴミ
>>53 多分広島に戻ってきても
13勝12敗 防御率1.7
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:45:26.83 ID:CJm5txzw0
今日は凄かったな、調子が悪くともゲームは作れるしいい投手だな。
打線の援護が有れば勝ち星がもっと多かったろうし。
ヤンクスで普通にローテやってるって凄いのに日本では報道が少なめ
なんだよな。
つか、LA時代の打線の援護の酷さからすればまだマシだよな、LA
の不遇で勝ち星は20位失ってるし。
>>78 QS9なのか。黒田って今のヤンキースの先発陣では何番手の評価なの?
QSは今日で10だよ
さあ、また2ちゃんねらーの手のひら返しが始まった。
まだシーズン半分程度やから、今年はまだまだ繰り返すで。
>>70 ワールドシリーズは無理だろ。戦力的にはテキサスが抜きん出てる。
一番は守備の良さが明らかに違う。特に内野。
打撃は良いが単発傾向があり、Aロッドもピークは完全に過ぎた。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:47:36.53 ID:avdYRsnIO
>>81 昔っから中身無いのがこの国のスポーツ報道だからなぁ…
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:47:46.60 ID:jt9fYn+Z0
ヤンキース先発防御率チーム1位
2012 3.17 黒田
2011 3.00 サバシア
2010 3.18 サバシア
2009 3.37 サバシア
2008 3.37 ムシ―ナ
2007 3.70 王
2006 3.51 ムシ―ナ
2005 3.79 ジョンソン
2004 4.33 リーバー
2003 3.40 ムシ―ナ
2002 3.75 ウェルズ
2001 3.15 ムシ―ナ
2000 3.70 クレメンス
1999 3.44 コーン
1998 3.49 ウェルズ
1997 2.82 コーン ※ 2位 2.88 ぺティット
1996 3.87 ぺティット
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:47:58.97 ID:bC/f77J70
黒田こそ本当に若い時にアメリカ行って欲しかったな
完全にヤンキースのエースじゃん
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:48:42.75 ID:rm429yyM0
>>82 開幕から2番手だけど今はエースが抜けたから実質1番手なのかな。
まあエースはサバシアで確定してるだろうからね。
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:49:40.32 ID:AjvlzP120
>>82 つーか、開幕当初から今まで一貫して2番手評価だろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:49:50.67 ID:p71SatIv0
黒田が投げた試合のヤンキース総得点 57点(16試合)
ダルビッシュ 10勝4敗 82点 (15試合)
サバシア 9勝3敗 88点(15試合)
ノバ 9勝2敗 78点 (15試合)
プライス 11勝4敗 73点(16試合)
ハリソン11勝3敗 78点(16試合)
ノエシ 2勝10敗 52点(16試合)
アリエッタ 3勝9敗 80点(17試合)
ディッキー 12勝1敗 83点(16試合)
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:49:51.16 ID:6ffXzYIK0
狭いヤンキースタジアムでよく活躍するなぁ
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:49:55.72 ID:XlnyKS4yO
>>84 良いときは賞賛する
悪いときは叩く
とても自然なことじゃないか?
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:49:58.39 ID:Nu2OVbQC0
もう黒田とダルだけだな
レジェンドは黒田
野茂みたいなアERA5点台とは格が違う
黒田は経験を積んだからこそこの投球ができるんだよ、たぶん
12勝13敗で終わると予想
>>84 黒田は地味だから、変なのはあまり集まってこない
サムライ黒田>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>イラン人
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:53:28.85 ID:AjvlzP120
黒田はコントロールが良いからな
誰かさんみたいに、回の先頭打者に意味不明な四球を簡単に与えたりはしない
制球が安定していればゲームが作れるってPの見本市
>>81 キツい時代を経てるから、
本人の努力と工夫、それにNYのコーチングの賜物でしょ。
詰まるところ、一所(で、どれだけ)懸命にやれるか、で決まる。
ダルもこれから様々な労苦をするだろうが、本人次第。
数日前に五十嵐が昇格して登板なしに1日で降格したのはなんだったんだ?
そもそもあいつが昇格すること自体がおかしいんだけどさ
黒田をケチョンケチョンに貶した野豚ヲタ出て来いやああああああああああ wwwwwwwwwwwww
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:54:54.06 ID:CJm5txzw0
サバシアが怪我で離脱で今やヤンクスの投手の看板なんだよな。
地味だから日本のメディアはダルばっかり報道するんだろうけど…
3点台前半なら大成功だろう
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:55:10.00 ID:jt9fYn+Z0
黒田
2007 13-06 3.56 広島
2008 09-10 3.73 ドジャース
2009 08-07 3.76 ドジャース
2010 11-13 3.39 ドジャース
2011 13-16 3.07 ドジャース
2012 08-07 3.17 ヤンキース
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:55:26.67 ID:p71SatIv0
8月以降 下位チームと当れば戦力ダウンやヤル気なくなってるから白星稼げる
15勝はいける
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:55:28.66 ID:Nn/5OwM1i
五十嵐なあ
もう帰ってこいよと
楽天なら拾ってくれるだろ?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:55:53.55 ID:AjvlzP120
>>105 故障者が続出しているからだろ>ヤンクス
この間、ぺティットも打球を受けて故障者リストに入ったよな
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:56:02.46 ID:FpHqa34z0
雑魚ビッシュは5回4失点6与四球のイメージしかないわw
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:56:35.12 ID:Y/dq4re80
コントロールがいいからみててイラつかん
ノーノーだけが取り得の豚ヲタ君は雲隠れしてしまったようだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、ダルは1年目だし比較しなくていいだろ、よくやってるし
それより松坂と比較してやれw
勝ち負けトントンでもやっぱり投球内容が良いと違うな
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 05:59:46.03 ID:qzBN509N0
楽天ばかにするな。
五十嵐なんていらんわ。岩村も。
黒田はボールがすべるとかマウンドがどうとか言ってないの?
あんま聞いたこと無いけど
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:01:08.17 ID:l8jXQ9nR0
やっぱり黒田のほうがダルビッシュより格上のピッチャーだったな
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:01:08.75 ID:Wkp4pv+C0
ダルは今からいくらでも化ける要素があるから話は別だが
松坂とかもう比べるのもおこがましいレベル
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:01:12.20 ID:L8BkwLK20
豚ヲタ「嫁が悪い」
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:01:34.89 ID:wYuRNXcM0
今日の試合入れても黒田のRSは46人中44位
黒田はえらい
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:01:48.21 ID:Wkp4pv+C0
>>121 ボールは滑るってスポルトかなんかでいってた
みんな滑るから滑るなりにやってるらしい
黒田の好投で野豚豚汚ヲタは発狂中wwwwwwww
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:02:58.65 ID:Nu2OVbQC0
四球連発で崩れるってのがほとんどないのがいいな、黒田は
井川だの松坂だのは・・・・・・・・・・・
黒田は今やヤンキースのエースなんだな
NYで成功した初めての日本人プレーヤーなんじゃないか?
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:04:17.75 ID:oabfYE930
>>51 今日は毎月第一日曜のスカパー開放デーだから、
BSのJ SPORTSで3時から無料で見れた。
勝ち越した関取みてーな成績だな
上宮から専大卒のウルトラメジャーりーがー
黒田先輩凄い!!!!!!!1
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:08:06.20 ID:ubjTTJ7x0
井川「俺の分も勝ってくれ」
普通にダルより上だよな?
ダルは1年目だけど
黒田先輩を侮辱した野豚オタぁぁぁぁxっぁぁ あああん気持ちいいー
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:09:40.89 ID:Wkp4pv+C0
>>121 付け加えるけどボールの違いを感じなかったのは多分歴代でも野茂くらい
野茂は日米のボールの違いにすら気づかなかったらしい
ほぼみんな平等に滑ってる 誰かは滑るけど誰かは滑らんみたいなことはない
相性があるのはむしろマウンドのほう
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:10:17.26 ID:jkXMBQ23O
河童手ならすべりにくいだろ
>>128 一応1年は稼動した松坂とダメ補強部門で1位に輝いた井川さんを並べるのは失礼
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:11:40.25 ID:AjvlzP120
>>134 黒田が、今年の重量打線のTEX
ダルが、今年のヤンクス
所属チームが逆だったと想定すれば、答えは自ずと出る
でもなんで黒田って負け数が多いのだろう?
好きな投手なんだけど、華やかさというか、爆発的な感じもなくて寂しい
5/28 ○ 8回無失点
6/03 − 7回2失点
6/09 ○ 7回無失点
6/14 ○ 6回2失点
6/20 ● 7回4失点
6/26 ○ 7回1失点
7/01 ○ 7回無失点
7試合6QS 5勝1敗 防御率1.65
最近調子よすぎワロタ
三振取る黒田格好良かった
報復死球する気持ちどんなんだろ
心臓バクバクいってんのかな
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:13:18.83 ID:KqZBdj4K0
黒田すげえ
おめ!
黒田がAS出たほうがふさわしいな
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:14:30.19 ID:glTSNdel0
黒田はポストシーズンも強いしな
95年 5.0回 打数22 安打7 本塁打2 奪三振6 四死球2 自責点5 防御率9.00 ● 1−10CIN
96年 3.2回 打数16 安打5 本塁打1 奪三振3 四死球5 自責点5 防御率12.27 ● 2−5ATL
計 8.2回 打数38 安打12 本塁打3 奪三振9 四死球7 自責点10 防御率10.39 0勝2敗
上の悲惨な野豚とは違う
>>142 黒田はもう報復死球なんどもぶつけてるから慣れてるだろう
二度ほど乱闘になりかけたし
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:16:26.87 ID:ubjTTJ7x0
あれ 来年 マエケン 野村 大竹 黒田のローテか・・・
フホホホホホ〜〜〜〜〜ワクワクさんがホルホルする
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:17:29.64 ID:wYuRNXcM0
デーゲームに強いのか
こりゃカブスが放っておかんな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:17:39.82 ID:HVz8qcnr0
8勝7敗って凄いのか?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:17:40.58 ID:KqZBdj4K0
>>52 ダルは毎回打線の援護ありだからな
打線の援護だけで勝てた試合も2〜3試合ある
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:19:18.62 ID:VXJJghVQ0
大阪人なかなかやるやろ?
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:19:32.89 ID:KqZBdj4K0
>>54 黒田のほうがすごいに決まってるだろ
つーかダルの1/10のコストで黒田が取れたら
ヤンキースにかぎらずチームは御の字だろうな
一方、レンジャーズは高い買い物をしたよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:19:53.54 ID:Nn/5OwM1i
>>146 そうなのか
アメリカナイズされてんな、修行僧みたいな顔してから
>>147 いくらなんでもヤンキースが
3人も日本人投手獲るとは思えないわ
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:21:04.35 ID:p71SatIv0
>>149 16試合投げて15試合勝ち負けがついている これはすごいよ
名門ヤンキースにいて8勝7敗って1勝しか貯金ないし
通算成績では負け越してるのに
何でこんなに褒められるんだ?
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:21:30.82 ID:rm429yyM0
>>149 8勝7敗という数字はすごくないが勝利数は投手の能力を測る1番の指標じゃないからね。
ア東でここまでやるとは、もう野茂を超えた感があるなあ
さすが芸スポな流れだな。スポーツ好きが来ちゃいかんな
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:21:46.09 ID:yP3+luinO
シーズンオフには元全米ドラ1様とトレード成立か?
>>159 お前もスポーツ好きじゃないから芸スポにいるんだもんな
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:22:19.09 ID:iiH4hfWl0
49 松坂大輔
45 長谷川滋利
32 伊良部秀輝
26 野茂英雄
17 岡島秀樹
13 鈴木誠
10 ダルビッシュ有
9 大家友和
8 黒田博樹
7 高津臣吾
7 佐々木主浩
5 上原浩治
4 高橋尚
4 大塚晶則
4 藪恵壹
4 小林雅英
3 建山義紀
3 斎藤隆
3 薮田安彦
2 井川慶
2 田沢純一
1 木田優夫
1 多田野数人
黒田はどんなときも自分を見失わず、
淡々と与えられた役割をこなしてるな
日本のサムライ、って感じで格好イイ!
松坂豚は市ね
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:23:40.86 ID:EZNyoeAEO
黒田おめ!
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:23:58.21 ID:7QofYOgF0
黒田すげえな
もっと早くメジャー行けばよかったのに
アどころかナでもドジャスタだけしか結果を出せなかった野豚豚汚wwwwwwwwwwwwwwwww
あいつは実は石井一レベルWWWWWW
素晴らしいな
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:25:00.05 ID:HVz8qcnr0
>>155 なるほどね
16試合登板で15試合責任投手になるというのは確かに凄い
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:25:33.30 ID:KqZBdj4K0
>>100 アホか
後半のほうが長いからもっと勝ち星稼げるだろ
野茂松坂ダルより上なのにこの扱いの差は・・・
日本のメディアはマジでカスだな
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:26:55.67 ID:ScAwSmDI0
>>1 高い金出して獲得した井川って今はどうしてんの?
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:27:52.87 ID:jgULWTNPO
職人だねぇ
毎年3点台の安定した防御率出す投手なんてそうはいない
普通に凄いな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:28:02.48 ID:iiH4hfWl0
主な大物先発の年平均勝利数
10.3野 茂 12年123勝
10.3黒 田 4年41勝
9.80松 坂 5年49勝
9.75石 井 4年39勝
5.67伊良部 6年34勝
2.67川 上 3年8勝
0.40井 川 5年2勝
野豚本人に恨みはねえが
黒田を侮辱した野豚オタだけは許せねえ
こいつは日本にいる時から
敵ながら嫌なピッチャーだと
思ってた
うまく馴染んで実力発揮したな
広島は昔から実力派が多い
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:28:24.74 ID:eSpwJuvS0
オールスターでチェシンスと勝負してほしい
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:28:57.08 ID:OUU+FmPC0
防御率がよくても勝てない投手は意味がない。
勝負弱いんじゃない。
>>171 彼のことは忘れよう 誰も得しない悲しい事件だった
Hiroki Kuroda
Home 6-3 ERA2.56 WHIP1.06
Away 2-4 ERA4.01 WHIP1.45
Day Games 3-0 ERA0.00 WHIP0.70
Night Games 5-7 ERA4.08 WHIP1.37
天然芝球場 8-5 ERA2.45 WHIP1.12
人工芝球場 0-2 ERA9.28 WHIP2.06
対左打者 被打率.272 WHIP1.50
対右打者 被打率.208 WHIP0.88
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:30:20.36 ID:oS76/2bl0
MLBで勝ち越したのは1年だけか
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:31:14.49 ID:rm429yyM0
>>178 それは打者が勝負弱いんじゃない?
勝ち負けは結果論だけどピッチャーのデータは力を表してるよ
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:32:05.17 ID:66ePjimNO
黒田シンカーはものすごい変化だな
普通にハラデイとかのより速いし沈んでる
黒田は日本人にして唯一ガチで外人に故意死球投げられる男
かつて同僚のラミレスがめっちゃ喜んでたよね
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:32:50.18 ID:7VswYifX0
■ 2012年 MLB アジア国別・民族優劣表
☆ 一目瞭然、アジア能力序列番付 (〜7/01 黒田8勝!)
◆ アジアランク 1位、 日本人様ピッチャー 20勝 3セーブ
ダル10勝 黒田8勝
建山 1勝 岩隈1勝
岩隈2S 田沢1S
◆ アジアランク 2位、 台湾人様ピッチャー 9勝 (チェン7勝 王建民2勝)
・
・
・
◆ アジアランク 最下位、 朝鮮犯島 0勝 0セーブ (無勝利、無セーブの能無し
↑ ナマポ民族です)
日本にブラ下がらないと何もできない、「ぶざま民族」、民度ゼロ、アジアの生ゴミ
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:33:14.87 ID:UtqcPlHR0
黒田調子いいな
やっぱ歴代日本人では完全に頭1つ抜け出た最強投手だな
この成績を3年続けて漸く白人トップ層の仲間入りが出来る
黒田はいいピッチングするけど、全然勝てないからヤンキースにとっては微妙そう
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:34:05.34 ID:HRnpogd00
ダルオタが黒田叩きに必死ですwww
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:34:26.06 ID:Nu2OVbQC0
>>178 1点に抑えても打線が点を取らなきゃ負け投手
7点取られても打線が10点取れば勝ち投手
基本的に6回を2、3点で抑えれば先発としての責任は十分に果たしている
あとは打線の責任
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:34:26.99 ID:OUU+FmPC0
>>182 力はあるんだろうけど
防御率の割りに勝ちがついてこなさすぎ。
広島、ドジャースだけじゃなくヤンキースでも。
何かあるんだよ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:36:03.82 ID:UtqcPlHR0
ダルは黒田を尊敬してるぞ
史上唯一、本当の意味で、白人トップ層と競えるレベルの日本人投手だからな
このレベルの投手になれなかったんだよ,過去の日本人は1人も
野茂も松坂もなれなかった
黒田は完全に頭1つ抜きに出たわ
>>190 いやそれ言うなら、勝ち数は十分 自分に負けがつきすぎだろw
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:36:50.07 ID:rm429yyM0
>>190 何かあったとしても黒田にどうにかできる問題か?
去年QS22で13勝だったんだぞ。
ID:UtqcPlHR0
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:37:55.30 ID:GTJL+KW30
素晴らしい
広島の黒田に勝ちがついてこなかったというのはただの妄想
1年だけめちゃくちゃ無援護な年があったけど、全体でみれば別に援護されてないわけではない
ドジャース時代は打撃陣もそうだが、ぶっちゃけ黒田の打撃にも問題があった
いくらなんでも酷すぎる
連勝したんだ。しかも0点。防御率に勝ち数がついてきた。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:39:30.29 ID:mw2kTnno0
しかし、黒田は無援護病だな
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:40:17.26 ID:qzBN509N0
数日前にスポーツニュースで誰かみたことある奴出ているとおもったら井川だった。
オリックスにいるんだね。
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:41:15.17 ID:OUU+FmPC0
>>193 例えば1点なら取られていい場面で0点か2点の投球をしてるとか。
わからんけどね。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:41:25.25 ID:AjvlzP120
アメリカンリーグは全部で14球団だよな
って事は、単純計算で各チームのエースだけでも14人居るってこった
2番手まで含めると28人。。。。
そうやって、各球団にはスターターが5人居る
勿論、途中で故障により消えた奴や、内容が悪くてローテ落ちしたPも
居るし、イニング数が足りていない連中も居るだろうから、一概に単純
計算は出来ないだろうが、きっちりローテを守り、100イニング以上
を投げた上で、現状アリーグ全体での防御率が11位って、、、、、、
コレ、完全に一流Pなんですけどw
報復死球ってなんなん
あれで点取られたらアホらしくね
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:41:58.90 ID:kiEmudoRO
素人が見ても黒田がNo.1日本人投手だと分かる
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:42:21.08 ID:jgULWTNPO
>>190 黒田在籍時のドジャースはそんな強くなかったしあんなもんだろ
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:43:16.70 ID:66ePjimNO
>>202 チームの士気上げるためだろ
つまり援護点期待できる
2アウトランナー無しから 報復デッドボール 1球で仕留めたんだから別に問題ない
15勝13敗 防御率2.90くらい希望
NYでの伊良部と井川と松井の失敗を帳消しにしてほしい
ジーターにぶつけられて、報復しないわけにはいかないw
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:45:07.18 ID:oS76/2bl0
>>199 古巣対阪神戦初登板は右太もも裏の違和感で4回途中降板して2軍落ち
さらに故障復帰後の登板も散々で次回の先発最後通告受けた
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:45:25.01 ID:rm429yyM0
>>200 マジでデータ見直した方がいいと思う。
LAD時代月間防御率2.0下回って4敗ってこともあった。
>>136 なるほど 解説さんくす
やっぱり野茂は一味違うw
去年だけの話に限るなら黒田は丸々三ヶ月ほど一失点でもした試合には全部負けがつくという時期があった
これが黒田のせいというのならプロの打者とは一体なんなのかと聞きたい
>>170 マスコミが取り扱うのは
日本人が注目して見てた場所でどれだけ活躍して認知度が上がってるかによるからなw
毎日20%の視聴率の中活躍してた松井秀喜や
甲子園で活躍した松坂がメジャーでどう通用するかというのに注目が集まるのは必然
サッカーでも香川がどれだけ活躍してビッグクラブに行こうとも
WCという一番注目する舞台で活躍した本田より扱いが小さくなる
あんまりスポーツニュースで取り上げられてない気がするのはなんで?
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:47:23.05 ID:Nn/5OwM1i
黒田は仕事とあれば表情ひとつ変えずに人間もブスッと刺せそう
そんな不気味な迫力がある
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:48:13.33 ID:66ePjimNO
一応というか報復死球も決まりがあって当てるなら腰から下じゃないとあかんとかなかったっけ
やっぱ怪我させちゃまずいからな
120Kmぐらいの球を太ももにかすらせるぐらいが理想じゃないか
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:48:21.59 ID:OUU+FmPC0
>>212 それってまんま勝負弱いんでは。
あるいは守備が下手すぎるとか。
アリーグ防御率
1.クリス・セール 2.27
2.ジェレッド・ウィーバー 2.31
3.C.J.ウィルソン 2.36
4.ブランドン・マッカーシー 2.54
5.ジャスティン・バーランダー 2.69
6.デービッド・プライス 2.92
7.ジェイク・ピービ 2.96
8.ブランドン・モロー 3.01(15day-DL)
9.フェリックス・ヘルナンデス 3.09
10.マット・ハリソン
11.黒田博樹 3.17
12.コール・ハメル 3.29
13.ジェレミー・ヘリクソン 3.45
14.CC・サバシア 3.45
15.コルビー・ルイス 3.51
16.ダルビッシュ・有 3.57
17.チェン・ウェイン 3.73
規定間近.ジャロッド・パーカー 2.57
規定間近.スコット・ダイヤモンド 2.63
20位以内に元NPB組4人ってすげーわ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:49:40.60 ID:FqQgmMVJ0
普通に打ってくれてりゃ11・12勝しててもおかしくないのに
メジャーおもしれえ
NPB(笑)
黒田「ダルには、メジャーに来る前に広島でプレイしてもらいたかった」」
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:50:14.58 ID:rm429yyM0
>>212 いや、だから2点で負けるってことは0点じゃないと勝てないってことだよ。
勝負弱いのは打者のほう。
その考えじゃ全試合1失点でも無援護で負けがついたら勝負弱いってことになるよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:50:25.22 ID:Nu2OVbQC0
ID:OUU+FmPC0
この馬鹿は相手にする価値なしw
何にも知らずにいちゃもんだけのアホ
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:53:07.94 ID:p71SatIv0
井川は論外としても他球団で活躍して期待されてヤンキース移籍してダメだった
先発投手結構多いから 黒田は間違いなく成功
A.J.バーネット 5年8250万ドル 2009〜2011 34勝35敗
ケビン・ブラウン 2年3150万ドル 2004〜2005 14勝13敗
カール・パバーノ 4年3,995万ドル 2005〜2008 9勝8敗
ハビアー・バスケス4年4,500万ドル 2004 14勝10敗(防御率4,91)
1年1,150万ドル 2010 10勝10敗
ジャレット・ライト 3年2、100万ドル 2005〜2006 16勝12敗
与えられた仕事を涼しい顔でキチっとこなす。まさに職人だな。
黒田ってカーブ系の緩い球は投げないよな
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:58:07.22 ID:eLM/R6cQ0
なんとか黒田の年棒抑えて
井川の分取り返さないとな
ようやく勝ち星先行になったのか
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:58:23.16 ID:Nu2OVbQC0
>>227 ブラウンだのライトだの懐かしすぎるw
こいつらマジで糞だったわ
ヤンキースの先発補強で成功したっていえるのサバシアくらいだろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:58:24.81 ID:9pma99DmO
ヤンキースでこれはすごすぎ
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:58:31.46 ID:kqAtcBP60
やるなー安定期に入ったか。
15勝くらいいくかな。
黒田の球は重いらしいね
2011年 6月 5試合 29.2回 0勝4敗 防2.12
「黒田は勝負弱い、あるいは守備が下手すぎる(キリッ」
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:59:33.27 ID:RK7+xYq2O
つーかもう試合あったのかよ
中4日って恐ろしいな
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:59:53.81 ID:2/hU3Tj50
whipは?
防御率とか勝敗とかどうでもええわ
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:00:27.89 ID:gsdZFFKe0
黒田がNYYで活躍なんて、絶対有り得ないから(キリッ
とか言ってたアホどもは、
も は や 発 狂 の 極 み だ な w w w
黒田すげえ
ダルビッシュのクソ防御率とwhipとは相手にならんな
どうにか200勝いかないかな。
黒田はこの調子だともう一年は十分やれると思うんだが、本人はその辺どうなんだろうな。
球団側は有力選手には夏ぐらいから来年以降の契約交渉をするらしいけど
黒田にその気が無かったら意味ないもんね。
>>237 今日は向こうのデイゲームだったから実質中3.5日だった
30歳とっくに過ぎてメジャー挑戦して松坂の勝ち星に追いつくとはな
ぐだぐだ言ってないでFA権使うなら使うで即で使ったらよかったのにもったいなかったな
Sabathia(31)................3.45..........107.0回..........9-3
Kuroda(37)....................3.17..........102.1回..........8-7
Nova(25).........................4.03..........098.1回..........9-2
Hughes(26)....................4.48..........086.1回..........8-6
Pettitte(40)..................3.22..........058.2回..........3-3
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:03:39.39 ID:M3nWjVJoP
メジャーでも技巧派でもいけるんだな。
今直球何キロくらい出るんだろ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:03:48.45 ID:RK7+xYq2O
このままの成績だと来年も各球団からオファーくるだろうな
ヤンキーが出さないだろうけど
このままいけば年俸上がるかな?
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:03:52.60 ID:eu1OXv6n0
次の試合で2回6失点でKOされるのが黒田クオリティ
そこがダルと違うところ
黒田天才や!
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:04:27.05 ID:AjvlzP120
>>178 その考え方が通用するのは日本だけだ
勝ち星の一番多いPが自動的に沢村賞を貰えるもんなw
MLBは違う
なぜシーズン13勝12敗程度のPが、20勝投手を抑えて
サイヤングを受賞出来たのか
その部分がわからないと、いつまで経っても理解出来ない
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:04:55.52 ID:RK7+xYq2O
>>243 それでこの成績は本当に凄いな
昭和のプロ野球かよ
俺野球あんまり詳しくないけど広島カープって凄い球団だってことは分かった
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:07:22.68 ID:Zy4VV8Fi0
ヤンクスの2番手てwwwwwwwwwwwww
冗談はよせwwwwwww
>>251 ヤンキースは先発投手陣が崩壊してるから、その中で黒田だけ輝いてるし。
>>54 圧倒的に黒田のほうが凄い
黒田
防御率3.17
WHIP1.22
ダルビッシュはこのスタッツ
ERA 3.57 アリーグ17位 (防御率)
WHIP 1.38 アリーグ36位 (1イニング平均被走者数)
SB 12 アリーグ 2位タイ (許盗塁数)
CS% .080 アリーグ42位タイ (盗塁阻止率)
BB 50 アリーグ 1位 (与四球)
HBP 6 アリーグ 7位タイ (与死球)
酷すぎ
ダルと黒田がMLB日本投手陣の二枚看板だな
>>241 たとえばRaジョンソンは38歳で200勝達成したあと
39歳からまたネジ巻きなおしてもう100勝上積みしてるからな
体力の衰えさえはねのければあるいは
>>238 WHIPも防御率みたいなもんじゃん
FIPとかXFIPにしとけ
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:10:38.60 ID:RK7+xYq2O
今日こそはニュース期待してるぞ
>>141 7回4失点でも勝っててもおかしくないのがヤンキースだったはずなのになw
全部勝ってりゃ10勝いってんのに
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:11:58.39 ID:66ePjimNO
>>255 最近は言うほど崩壊してないぞ
わりかし先発陣が踏ん張ってるから馬鹿勝ちできてる
ただサバとペティがDLだから雲行きが怪しくなってきた感じ
>>144 >>257 さすがに黒田とダルを同列にするのは無理
ダルの成績はとても活躍してるとはいえない
>>250 沢村賞も勝ち星が両リーグ1位でなくとも受賞ってのはある
野茂は18勝ながら20勝の斎藤雅を抑えて受賞している
勝ち星だけではなくて総合的で相対的な評価
まあサバシアペティットが抜け、嫌な負け方が続いてたところでビシッと勝てたのはデカい
印象もかなり良いだろう
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:13:34.76 ID:JVkS2nybO
凄いなぁ
抜群の安定感
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:13:42.18 ID:VhfWS96o0
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:14:53.34 ID:iiH4hfWl0
>>250 「勝ちが少なくてもサイヤングある」は「勝ち星は意味が無い」の否定にはならない
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:15:06.86 ID:e9zxZ9nYO
そういえば王県民はやめたんか?
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:15:35.57 ID:wYuRNXcM0
黒田の場合は勝つか負けるかだからな
勝敗に関係ないとかはない
5回まで抑えてれば勝てるP
ダルはほんと期待はずれだったな
メジャーで活躍してるのは黒田だけだ
ヤンキースの関係者にとってみれば、
井川の悪夢から、日本人へのイメージを相殺してくれそうな活躍だね
もしも、黒田獲得がダルの数年前だったら
ヤンキースはダルを獲得していたかもしれないね
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:16:49.83 ID:VhfWS96o0
黒田はいい時と悪い時の差がありすぎる
だから負けが多い
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:16:50.59 ID:q/pXDBvN0
NHKの放送なんて黒田とダルと青木だけで十分だろう
なおマなんて放送する価値なし
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:17:00.34 ID:qUi/tPgk0
>>248 むしろそうならないと安心出来ないから不思議だ
>>272 野球は在日のスポーツだからな
野球界をもりあげようと八百長がまかりとおってただけ
それがダルビッシュ
>>267 勝ち負けとか馬鹿だろ
上で解説してる人の意見聞いとけ
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:17:14.08 ID:AjvlzP120
>>268 ????????
178 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:28:57.08 ID:OUU+FmPC0
防御率がよくても勝てない投手は意味がない。
勝負弱いんじゃない。
俺は、この質問に答えただけだがw
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:18:06.23 ID:RK7+xYq2O
波が激しい言うけども
最近の調子の良さを見てたら、そうでもないんじゃないのっていう…
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:18:46.43 ID:yP3+luinO
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:19:05.73 ID:RRutiykT0
>>64 貧乏人には分からないだろうけど、お金の価値ってのは使う以上のものは
意味が無い。ただの紙や数字に過ぎない。
欲しい物が全て手に入る人間にとって、それ以上のお金をもったところで
何の意味があると思う?手元に10億円とかあるんだ。
確かに、クルーザーが欲しいとか、地上もっとも高い場所にマンションが欲しいとか、
欲望には切がないが、人間は腹一杯のご飯以上には食えない。
それ以上欲望が無ければ、それ以上のお金に価値は薄い。
黒田が欲しい物とは一体なんだ?彼はメジャーリーグで野球がやりたかった。
お金も欲しいが、お金は自分への評価の意味が強く、一定度以上持っても仕方ない。
そして、快く送り出してくれた球団とファンへの恩返しがしたいと思っている。
その欲望が10億より上なら、黒田の判断で広島に戻ることは全く不思議ではない。
金持った人間の思考なんて、貧乏人がなかなか想像できるものではない。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:19:34.35 ID:9aOWigMV0
買ったり負けたりで例年どうり13勝15敗ぐらいだろな
黙々とローテこなしてイニング食うよな
この年齢でメジャーで200イニング投げたらもうそれだけで賞賛に値する
勝ち星も勝率も防御率さえもかすむ
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:19:58.78 ID:rm429yyM0
最近いうほど炎上してないけどね
そもそも投手一人で勝ったわけじゃないのに勝ち負け無理やりつけるのがおかしいんだよ
>>264 一位じゃなくてもいいが15勝以上は条件だから13勝12敗でははなから除外。
> 選考基準とされているのは(1)15勝以上(2)150以上の奪三振(3)10試合以上の完投(4)2・50以下の防御率
> (5)200イニング以上の投球回数(6)25試合以上の登板数(7)6割以上の勝率、の7項目。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:21:37.86 ID:VhfWS96o0
>>286 ヤンキースで勝てないならどこの球団でも勝てないわな
マリナーズで投げてたら2勝くらいじゃね?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:21:38.70 ID:p71SatIv0
>>270 ナショナルズに移籍 ついさっきまで投げてた2番手で2回5安打4自責点
5月下旬にメジャー昇格して3試合先発したあとブルペン
黒田 16試合中 10QS
5失点以上 3試合
ダル 15試合中 8QS
5失点以上 3試合
別にダルの成績にケチをつけるわけではないが、黒田は好調不調の差が激しいとか
定期的に炎上するのがダルと違うところとか言ってる奴は何か勘違いをしている
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:22:02.22 ID:yP3+luinO
>>286 何十年に1回くらいは「野球は一人でも出来る」時はあるな
ダルビッシュはこの自責点で合計5試合勝たせてもらってる
自責点5 1勝
自責点4 1勝
自責点3 3勝
ちなみに黒田は自責点3以上の試合で勝たせてもらった試合は一度もない
いかにダルがレンジャーズの打線によって勝ち星もらったかわかる
もう一度言う
ダルビッシュの勝利数10のうち半分が打者によって勝たせてもらっただけ
これで勝利数が多いのは絶対に評価されない
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:22:33.54 ID:66ePjimNO
なんだかんだでヤンキースでってのがでかい
注目度が全然違うわ、ツイッター見てもヤンキースファンの数は頭二つ抜けてる感じする
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:23:03.96 ID:rm429yyM0
>>288 マリナーズでも10点とってくれれば勝てるよ
ヤンクスでも1点も取ってくれなかったら勝てない
そんなのも分からないのか
>>292 それも同じじゃんw
レンジャーズも、ヤンキース同様、他の先発はあれだけの打撃陣抱えながら崩壊状態だし。
打撃が良いから勝ってるって話じゃないよ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:24:52.96 ID:KqZBdj4K0
6月MPVくるかな
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:25:56.38 ID:yP3+luinO
黒田は投手力で勝利数を稼いでるのに比べ
ダルビッシュはレンジャーズの打線のおかげで勝ち投手になれてるだけだからな
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:26:34.16 ID:6qFQIbBT0
黒田スレくらい煽りとか無しでお願いしたいわ
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:26:52.89 ID:qUi/tPgk0
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:27:06.51 ID:RK7+xYq2O
>>295 バーカ
ダルビッシュだけが運良く勝ち星ついてるだけ
相手投手が馬鹿みたいに崩れてて棚から牡丹餅で勝利できてるだけだ
正直、スポーツニュースは、
松井ではなく黒田をもっと取り上げるべきだろ
>>289 そうなんだ。奴も隠れエースだったんだよな。
テキサスのノーコンとは格が違うな
ダルビッシュはこの自責点で合計5試合勝たせてもらってる
自責点5 1勝
自責点4 1勝
自責点3 3勝
10勝のうち半分が打線のおかげで勝ってるだけ
内容もこの悲惨な数字
ERA 3.57 アリーグ17位 (防御率)
WHIP 1.38 アリーグ36位 (1イニング平均被走者数)
SB 12 アリーグ 2位タイ (許盗塁数)
BB 50 アリーグ 1位 (与四球)
QS率 0.53 アリーグ41位タイ (6回以上3失点以下の確率。29位まで計37人)
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:30:45.07 ID:KqZBdj4K0
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:31:17.69 ID:q/pXDBvN0
黒田(広島エース)>>>>>>>>>>>>>>>井川(阪神エース)
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:31:20.15 ID:mP7ZAGLM0
地味に頑張ってんだな 存在を忘れてたわ
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:31:21.68 ID:AjvlzP120
NPBの試合の実況に行くとわかるが、例えば9回完投で2失点でも
チームが完封負けすれば、なぜか打線と同時にPも叩かれる
いやいや、Pは9回2失点なんだから責任ないだろと言っても
相手が0で抑えている以上、失点している時点でダメとか言い出す始末
この考え方が日本の野球には根づいているんだろうなw
MLBでは、チームの勝敗は別にして両投手に関しては、どちらも
勝利者で済む話なんだがw
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:31:36.58 ID:rm429yyM0
向こうにはQSっていい指標があるんだからそれを達成せずに勝ちがついたら
打者のおかげってことでいいじゃん。
QS達成できなかったら先発の役割果たしせてないよ。
8回4失点とかならともかくダルの勝ちに多少なりとも
そういうことがあるのは認めた方がいいと思う
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:32:32.94 ID:5wIcvDnd0
>>250 そのメジャーの考えは間違ってるだろ
普通に勝ち星=投手の実力だからな
んじゃ、打者はどんだけ逆転打、決勝打を打ったとかで評価されてるのか?
去年の13勝15敗なんかで
「負け越しwザコw」とか
ここで散々叩かれてたよね
メジャーでこれだけ評価が高いのは
一年通してローテを崩さない、故障しない
試合の途中で大崩れしない
6回3失点が計算出来るから
監督は初回から4点取ればいい采配が出来る
ムダな四球がない、テンポがいい
本人もソロホームランはしゃぁないくらいで
ポンポンど真ん中投げたりする
でもランナー溜まった時はマジコーナー攻める投球
これで今シーズン防御率3.00以下だったら
超一流確定
2003 Pettitte, A NYY 33先発 208.1回 防御率4.02(40人中16位) 21勝08敗
2006 Johnson, R NYY 33先発 205.0回 防御率5.00(39人中34位) 17勝11敗
さすがヤンキースと言うべきなのか
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:33:26.05 ID:RK7+xYq2O
日本の場合は貧打戦なんて存在しません
投手戦です。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:34:20.37 ID:rm429yyM0
>>312 じゃあ9回0失点で勝ちがつかない場合はどうすりゃいいんだよ。
見逃した(Θ_Θ)
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:34:43.66 ID:wYuRNXcM0
まあ今季の黒田の負け試合は、ほぼ黒田の責任だと思うけどな
ペニー今年メジャー初登板したな
終盤ピンチに登板して1回1/3ノーヒット
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:35:29.64 ID:66ePjimNO
クオリティースタート→6回3失点以内
チープウィン→6回4失点以上での勝ち星
タフロス→6回3失点以内での負け数
チープウィンは当然投手にとってマイナス指標
タフロスがつけば見かけより良い投手になる
大リーグのように多面的に評価して欲しいもんだな
テキサスの暴れ馬とは物が違うな
>>282 いやいや野心と欲望は限りないだろw
夢に生きて素寒貧になったシリングとか良い例じゃないかw
>>302 >ダルビッシュだけが運良く勝ち星ついてるだけ
>相手投手が馬鹿みたいに崩れてて棚から
>牡丹餅で勝利できてるだけだ
レンジャーズの他の投手はあんな三振とってないし、
いいとこで打たれまくりだから負けてるのにw
運だってさww
他の先発が3勝やっとだった時点で6勝してたし。
>>312 三冠王とってもチームが最下位なら打者は評価されないとか言いたいのけ?
ちなみに、今日の試合も7回まで0封してて降板してるんだが、日本ならそのまま投げさせてる
だろ(四点差もあったし)。アメリカと日本で評価基準が違うのを理解したら?
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:37:14.19 ID:LZgO+BxV0
ソリアーノ、ルイス、黒田
安心のカープブランドだな
>>306 そんな打撃陣でも、他の先発投手は崩壊状態なのに?
勝たせてもらってるって・・・・w
ダルビッシュはQS達成しないで勝利した試合が4試合ある
先発の役目を果たしてないのに4勝してる
黒田はQS達成しないで勝利した試合は0
QS達成しないで勝利した投手が凄いとかありえん
ダルビッシュの10勝は評価できない
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:39:47.06 ID:/yBIN/8j0
最近7試合の成績:
5勝1敗 防御率1.72 投球回47.0 奪三振46 WHIP0.96
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:39:49.73 ID:RRutiykT0
>>322 彼も全くその例と同じだが?
彼はWOWのヘビープレイヤーだった。そして、それより面白いネトゲが作りたかった。
本当にお金が欲しいと思ってるなら、幾らか手元に残すはずだよ。
だが、彼は全額突っ込んだ。つまり、ある時と無い時の金銭感覚が同じということ。
彼にはお金が無い時にもお金の価値が無かったんだよ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:39:50.04 ID:kykBCr520
>>306 防御率に関しては、シーズン前のアメリカのWebサイトの予想通りになってきたな
勝ち負けは13勝6敗くらいだったかと
そんなスレも立っていたよね
>>320 日本のほうが、細かい野球やってるとか言うけど、
分析にかんしては、アメリカのほうが遥か上を行ってるよね
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:40:47.74 ID:6d9DCAft0
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:42:56.41 ID:kykBCr520
>>331 野茂も石井一久も、デビュー年の前半は凄まじかったが
後半、特に石井はかなり研究されて勝ち星を伸ばせなかったしな
まぁ野茂はなんだかんだと生き残ったけど
>>332 と言っても、メジャーはなんだかんだ日本人選手だらけだなw
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:44:29.53 ID:aMPOUcRQ0
日本の誇り
嫌味もないし、応援してる
「こんにちは、ニューヨークヤンキースエースピッチャー黒田です。」
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:45:02.51 ID:rm429yyM0
>>332 それいろんな指標が混ざりすぎてWARより信憑性ないやつじゃん
>>332 まだその意味のないやつを持ち出してくるのかw
>>323 >>326 バーカ
他のレンジャーズの投手よりクソなのに
捏造するなカス
ハリソン 防御率3.16 whip1.24
コルビー 防御率3.51 whip1.08
崩壊してるのはこいつだけ↓
ダルビッシュ 防御率3.57 whip1.38
SB 12 アリーグ 2位タイ (許盗塁数)
BB 50 アリーグ 1位 (与四球)
QS率 0.53 アリーグ41位タイ (6回以上3失点以下の確率。29位まで計37人)
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:46:15.42 ID:RK7+xYq2O
黒田「お金じゃないんです。上の世界で活躍する事がスポーツ選手としてなによりも喜びなんです!」
こう言えばいいのか?
まぁスポーツ選手にとってお金とは何よりもわかりやすい自分への評価な訳で
プロなら追い求めるべきもの
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:46:20.27 ID:/yBIN/8j0
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:47:03.13 ID:UnpbkscC0
メジャー日本人選手の実力番付
【横綱】 黒田
【大関】 青木
【関脇】 ダルビッシュ
【小結】 高橋尻
【前頭1】上原
【前頭2】イチロー
【前頭3】岩隈
【前頭4】松坂
【前頭5】田沢
【前頭6】川崎
【前頭7】建山
【十両】 福留 松井 西岡 五十嵐
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:47:26.08 ID:yP3+luinO
黒田と比較すべきはルイス
ゼロのルイス
ダルビッシュではない
黒田はすごい
ダルもがんばれ、でいいんじゃないの?
他人のした仕事で自分の嫌いな人間を貶める人の精神構造は怖いわ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:48:08.22 ID:rm429yyM0
いまやNYのエースw
今期のピービ相手に投げ勝つとは思わなかったですゴメンなさい
二人共無援護で見殺しにされるピッチャーなんだけど今日はピービが上回ったなw
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:48:52.65 ID:sUxh12Yb0
黒田って地味すぎるな
人気がないのもそうだけど、打線の援護がないのもそういう空気から来てそうだ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:50:40.64 ID:kiEmudoRO
ヤンクスの先発ローテで防御率トップなのに平均援護点が最下位な黒田さん
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:50:52.71 ID:yP3+luinO
来年はルイス→NY
黒田→広島
バリントン→TEXの玉突き移籍来るか?
マリナーズとレイズの試合はいいから、ヤンキースとレンジャーズの試合放送してほしいな。
黒田もダルも頑張れ。
レンジャーズの投手ハリソンもコルビーも一度もQS達成しないで勝利した試合はない
黒田もQS達成しないで勝利した試合は0
ダルビッシュだけはQS達成しないで勝利した試合が4試合ある
先発の役目を果たしてないのに4勝してる
10勝のうち4試合がQS未達成という情けない成績
これが評価できないのは誰が見ても歴然
>>350 でも正直黒田の野球人生ずっとそれだし
不運の一言じゃ表せないよなぁ・・・
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:52:51.89 ID:A2WhX/KC0
黒田レベルでも負けの方が多いとかメジャーはやばいな
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:53:04.83 ID:fRQEVRbCO
予想が外れたが良かった
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:53:16.98 ID:eLM/R6cQ0
「勝てる投手」じゃなくて「負けない投手」のが重要
味方が10点獲ったら9点獲られてもいいし
1点も獲れないなら1点もやらなければいい
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:55:16.92 ID:rm429yyM0
>>358 えっ、偽造してなくね?
ルイスはダルより防御率いいけど勝ち星つかないって言ってるだけじゃん。
故障とか全く話に出てきてないんだけどw
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:55:36.88 ID:5wIcvDnd0
そもそもピッチャーの仕事ってQS達成じゃなくて、
相手投手より失点を抑えることじゃねーのか?
>>358 バーカ
故障リストに入ったのは最近
成績では圧倒的にダルビッシュが負けてるだろうがボケ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:56:03.03 ID:pr5Brx6n0
・先発
黒田>野茂>ダルビッシュ
・リリーフ
長谷川>上原>岡島>佐々木>高橋尚
・内野手
松井稼>井口
・外野手
イチロー>松井>田口>青木>福留
>>357 だな。
テキサス主要先発陣
ハリソン 10勝3敗 防御率3.24
ダルビッシュ 10勝4敗 防御率3.57
ルイス 6勝6敗 防御率3.51
ホランド 5勝4敗 防御率5.10
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:57:59.11 ID:yP3+luinO
ルイスにはア・リーグが似合う
年間5本くらいホームランを打って欲しい
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:58:28.20 ID:rm429yyM0
>>360 その相手投手から点を取るのが打者の仕事。
そんなこと言ったら味方投手の失点より多く点を取るのがバッターの仕事ってことになる。
やっと勝ち星先行したか
この調子で行けば15勝はいけるかもね
>>357 >>363 QSを全否定するな馬鹿
勝利数だけ多くて四球が多くQS達成できない松坂が
どれだけ批判されてたのかも知らないニワカが
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:01:11.40 ID:rm429yyM0
>>357 それじゃ平均4点しか援護ない黒田と7点もらえる先発を
同じ土俵で比較するのに無理がある
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:01:58.40 ID:wYuRNXcM0
QSは大事だね
2008年の松坂のように18勝3敗 防2.90でも
評価されなくなるからねw
ダルビッシュの投球は見たいと思わせるが黒田はそうではない
ウィルソンの代わりに入ったダルビッシュのクソっぷりをどうぞ
防御率 whip
ウィルソン
2012 2.36 1.15
ダルビッシュ
2012 3.57 1.38
黒田は日本人メジャーリーガーの中では
最もフンドシが似合う選手。
オールスターに出場できたら、是非とも
日本人の代表としてフンドシ姿で投げてもらいたい。
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:05:02.26 ID:mM6CXIXB0
投手の力量が勝ち星で判断されるならヘルナンデスがサイヤング賞を取ることはなかったよね
ヤンキースで勝った事を誰にも知られない黒田
おそらくニューヨークの人も知らないだろう。それが黒田
メジャーの評価される指標
QS>>>>>>>>勝利数
QS否定して勝利数で褒めてるアホは頭が足りない知識なしの馬鹿
現地の評価自体を知らないアホ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:05:30.55 ID:BrPOk0lXO
よくやった!
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:05:57.16 ID:5ct/7vwS0
ついに勝ちが先行したか!黒田オメ
また本田香川みたいに
ダル黒田と対立させる朝鮮工作員いるのかよw
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:06:22.95 ID:pxQd1oOT0
リベラだけでなく先発の要サバシア、ペティットまで離脱。
好調だったブルペンに限界が見え始め最悪の内容での連敗…
そんな中での快投、お前がエースや。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:07:03.79 ID:rm429yyM0
勝利数は打線次第でどうにでもなるけど
投手としての能力を測る指標のQSだったりERAは本人の力にかかってるからね
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:07:27.69 ID:E1igF/xu0
>>55 13勝12敗でサイヤング賞に選ばれた奴がいたな
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:07:59.65 ID:vdtjlyh8O
すげぇな、同い年だし頑張ってほしいわ
ただ援護率はなんとかならんのかねぇ
嫌われているわけではないと信じたいがパワプロならムード×とかついちゃうレベル
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:08:37.04 ID:5nc1VhJY0
うむ、無援護打線と投手地獄の広島市民で
鍛え上げられただけはあるな
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:08:41.82 ID:3SSGZTLK0
黒田さん!
横浜で港の風を浴びながら野球しませんか!?
去年までは松坂、今年からはダルか
素直に黒田を評価出来ない奴は他でやってくれないか?
387 :
バランス:2012/07/01(日) 08:09:14.50 ID:peSQdUre0
負け数多いって言ってる素人さんへ
実力ないと負け数は増えないよ、実力ないと、登板すらできないから。
負け数の多さも、勲章なんだよ。
8勝7敗、w
たった1勝しかチームに貢献してないのか、w
去年は夏場にかけてQS続けてても負けまくったからな
今年は好投すれば8割がた勝ちがついてるから、やはりだいぶ違う。
大量失点したけど援護で負けが消えたとかいうのがないというだけ
メジャーで実績を残してヘッドハンティングされた黒田とメジャー1年目のダルを比較してもしょうがないだろ
ERA WHIP 援護点
黒田 8勝7敗 3.17 1.22 4.66
ダル. 10勝4敗 3.57 1.38 7.71
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:11:35.50 ID:rm429yyM0
>>388 お前みたいなわかりきったアンチくんなよ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:11:44.32 ID:e92mtioW0
MLB.comのインタビューでシーズン序盤は初顔合わせで慎重になり過ぎたけど
最近は気にせずアグレッシブに投げていて結果が出始めたって言ってるな
首脳陣もアジャストしたって称賛してる
先発がみんな怪我したことについても、今は集中するだけって答えてる。
向こうのマスコミも前半の好不調や現在のアジャスト、状況はお前らよりちゃんととらえている
おまいらダル叩く時は防御率、黒田叩く時は勝ち負け数、ってダブルスタンダード過ぎだろ
ぶっちゃけダルビッシュの成績は酷いな
黒田は申し分ないが
この二人比較にさえならん
黒田は本物のメジャー投手の風格がある
>>394 それ叩いてる層が別でしょ?
黒田叩いてる奴はただのキチガイだよ
黒田凄いな
同級生の松井秀も頑張れよ。。。
>>388 今日で6勝5敗だからピービも同じだけど誰もそんな事言わないよ
2人ともムエンゴの星の元に生まれたからチーム変えたくらいじゃ逃れられないんだろうな・・・
黒田なんてプレイする国まで変えたのに・・・
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:17:55.40 ID:e92mtioW0
MLB.comとか向こうのメディアはダルビッシュ、QS、松坂なんか話題にしてないから
黒田は信頼できる、ハードだが乗り切ってくれ、ようやくアリーグにアジャストしたって報道が多い
ピンストライプの選手は特別なんだよ、すぐ比較する韓国人並みの思考だなお前ら
黒田こそ真のダルビッシュw
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:18:30.11 ID:eLM/R6cQ0
>>397 今の松井は試合に出してもらうよりも
出れない方が長くメジャーに残れそうな気がする
しかし、37歳か。広島の酷使無双をよく耐えぬいたよなぁ
カンエイとか潰れてる投手もたくさんいるのに
黒田はすごいな
ダルビッシュはメジャーで化けの皮が剥がされた
この二人の明暗がわかれたな
>>136 野茂はなーんも考えてなさそうだからなw
>>353 えええええ
QSつかないのに勝利投手が4回もあるのか?ダル
10勝実力と思ったら実質ただの6勝投手じゃん
黒田はマジで凄いから尊敬できるわ
>>338>>339 スポーツ専門の最大局ESPNと管轄するBaseball Encyclopedia
FA市場では最重要視される格付けも行う
MLB公認の統計記録会社 Elias社、
MLBの殆どのチームがデータ提供を受け活用している
解析、スカウティング専門会社 Inside Edge社、
のデータ格付けにイチャモンをつけても駄目
もう広島は南米のサッカークラブみたいに育成機関として売りこんだらどうか
松井やイチローは誰がどう育ててもものになったろうが、黒田やルイスは違うからな
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:30:20.04 ID:mM6CXIXB0
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:31:03.81 ID:jdB9x+F20
その昔、江川が現役時代、「先発の役割は6回100球を年間責任持つことが大事」みたいなこと言って叩かれてたよね。
まぁ本人のキャラクターもあるのかもしれんが、先見の明があったってことか。
通用する実力かはともかく、MLBで成功するのは、ああいうメンタリティーなのかもね。
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:31:18.87 ID:rm429yyM0
>>408 データの平均でしょ?
データは正しくてもそれの順位が選手の能力とは別ってことわからない?
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:31:30.49 ID:kzWHVR+40
黒田最高や、最初から(以下略)
>>408 そのレイティングさ、4社ともどういうので評価してあるか書いてあるけど、
滅茶苦茶だぞw
それさイチローを貶す時にバカがよく使ってたから有名なのよw
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:33:21.48 ID:BuR1FXBU0
スゴすぎる
全盛期の野茂以上でしょ
つまり歴代日本人No1ってことだ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:33:28.22 ID:kiEmudoR0
QSQSとニワカが最近知った言葉を連発しまくっているようだが
QSというのは一試合の防御率が4.5ということだぞ
黒田もダルもこれを大きく上回る成績を残してるんだ
QSというのは単なる一つの目安に過ぎん
たとえば味方が6回までに10点取った試合で6回5失点で降板したとしても
勝ち試合を作ったという意味ではマイナス評価にならん
要はリードした状態でマウンドを降りれば先発投手は責任を果たしたことになる
先発投手というのは「出来るだけ長いイニングをリードした状態で投げ終えること」
に評価基準がある、QS連呼厨はそういう基本を勉強し直すことだな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:34:17.85 ID:Mlcy+DXH0
シーズン前、黒田はアメリカンリーグでは通用しないとか言ってた
NYメディアはさっさと謝罪記事載せろ
ムエンゴっぷりはドジャース時代と比べてどうなん?
ダルと戦ったときは2失点に抑えたのに負けたよね
>>26 すげぇ
ストレートと変化球の投げ方が全然同じ
こりゃ打てないわ…
>>417 これは突っ込んでおくか
QSを防御率換算する荒業の持ち主みたいだからw
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:36:14.20 ID:rm429yyM0
>>417 いや、もうちょっと視野広げたら?
それも重要な要素ではあるけどダルみたいに逆転されても打線が援護してくれるPもいれば
そうでないPもいるんだよ。
あまりにリードした状態で投げ終えることの難易度が違いすぎる。
>>417 QS厨に何いっても無駄。QSが向こうでも評価されていると信じて疑ってないからw
もちろんそれを評価する人はするが、しない人はしない。
つーか、投球イニング数の方がよっぽど大事。
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:37:00.97 ID:LFwi2KvF0
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:37:14.12 ID:k3vDl14c0
ダルオタじゃねぇが、あのレンジャースの球場で、
3点台の防御率はかなり高評価らしいぞ。
ただレンジャースの強力打線がヤンキースにあれば、
黒田ももっと勝ってていいのかもな。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:38:05.71 ID:Etn5zx+TO
最近いい黒田が続いてるな
20勝してほしい
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:40:02.45 ID:fwpf+S4+0
黒田は本格的なメジャー投手
今までの日本投手は全員が野球投手だった
メジャー投手の特徴はバッターの手元で動かすボールを投げること
ムービングファストボールを極めた黒田だから成績を残せてる
ダルビッシュは伸びしろがない
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:41:03.72 ID:0+3sFlrYO
カープカープカープ広島
広島カープ
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:42:36.91 ID:8yYCwccj0
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:43:24.69 ID:rm429yyM0
>>427 本当に、広島市民球場での長い経験が生きているのかも知れないな。
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:44:56.43 ID:mM6CXIXB0
>>417 >先発投手というのは「出来るだけ長いイニングをリードした状態で投げ終えること」に評価基準がある
7回1失点の敗戦投手より7回4失点の勝利投手のほうがピッチャーとしての実力は上ってことか?まさかね
井川の損を完全に黒田で取り返したなあ。
カープの台所事情は分かるけど
これだけ育成力があるなら何年かに一度はAクラス、運が向けば優勝でもおかしくない
金の問題以外に勝てない理由でもあるんじゃないかと思うわ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:47:53.93 ID:glTSNdel0
ダルも黒田も良い投手だと思うが
執拗に比べる理由が分からん
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:49:36.20 ID:8yYCwccj0
>>433 選手は評価と戦ってるんじゃんくて相手と戦ってるんだから
相手の選手より悪いピッチングしたら叩かれるのは当たり前だろ
勝つのが目的なんだから
黒田Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
井川も不真面目なヤツではないからよほど水が合わなかったんかなと思うがな‥
黒田すごいな。ガッツ黒田もすごいがトレーナーも気になる。すごく有能なトレーナーがついてそうだ
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:50:05.31 ID:lpjLGrUB0
神すぎw
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:50:25.75 ID:rm429yyM0
いい例があった。
マリナーズ 4 1 0 0 0 0 0 0 0 5
レンジャーズ 2 0 3 3 0 0 0 3 / 11
勝ち投手 ダルビッシュ
これで打線のおかげでなくリードを守り切ったダルの力って言うなら
かなり危ないぞ
最初は不安定だったけどきっちり調整してきたな
サバシアとペティットが離脱しているしマジで黒田とっておいて良かったな
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:51:41.38 ID:zRx9+mbY0
すごいけど7敗もしてんのかよ
>>436 2ちゃんには必ず対立煽るのが常駐しとる
澤崎と随分差がついちゃったな
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:53:39.08 ID:zASrK5dcO
黒田ってケガしたことあったけ?
>>411 日本みたいに中6日あけるなら+20球、+1イニングせなならんが
考えの方向性としては間違いではないな
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:54:27.55 ID:mM6CXIXB0
>>437 >相手の選手より悪いピッチングしたら叩かれるのは当たり前だろ
全く仕事をしない打者は叩かれないんですかね
QS未達成の試合で4勝してるダルビッシュはさすがに
褒められる勝利数ではないな
ほんと悪い意味で松坂そっくりだ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:55:59.08 ID:8yYCwccj0
>>448 打者が叩かれないとは一言も言ってないけど?
黒田登板時は相手エース級のピッチャーぶつけてるから
援護率少ないんじゃないの?
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:57:00.46 ID:k3vDl14c0
>>427 ヤンキーのチーム打撃みたが、打率の低さからかね、
打ってないイメージ。
松坂のRソックスの方が、よっぽど恵まれてる。
メジャーで防御率2点台がやっぱ、相当高い評価得られるんだろう。
もっともっと批評されるべきだろ。カープというのがネックなのか
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:57:49.63 ID:rm429yyM0
>>441 これ見て何も思わなかったらバカだよ、本当に。
リードを守りきるも何も点とってくれなかったら勝てないってこれで分かった?
>>445 澤崎も良いピッチャーだったけど無事之名馬なんだよね
さっきからダルの話も出てるけど今のところ怪我が少ないから期待しても良いんじゃないかな
あれだけの身長で怪我も少ないんだから普段の生活やトレーニングに相当神経使ってそう・・・
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:59:58.89 ID:kzWHVR+40
>>436 お約束のネタっていうのと、日本に寄生してる連中の分断工作(笑)ってやつ?
>>452 メジャーそういうの関係ないからw
ローテ通り回すだけ
>>437 >>450 出場した試合で相手に勝つだけが絶対の評価なら
他の指標は一切いらないわけだが
○ビッシュとは違うな
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:03:21.35 ID:mM6CXIXB0
>>450 サイヤングクラスの投手でも一試合平均3点弱は取られる
批判されるべきは無援護の打線で、7回を1失点に抑えたピッチャーが叩かれる理由は何一つないわな
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:04:16.22 ID:8yYCwccj0
>>448 そもそも9回2失点で負け投手になって叩かれるような選手は各球団のエースクラスだろ
糸数とかが同じような内容だったらベタ誉めだよ。お前はQSとかそういうのに毒されすぎ
横からだがダルビッシュオタが気持ち悪いな
日本時代は勝利数が微妙投手と揶揄されると
勝利数は運次第とかいって防御率やwhipこそが投手の評価といって出してたのに
今は勝利数こそが本当の投手の評価といってる
さすがにここまでの醜いダブスタもないんじゃないか
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:05:35.93 ID:rm429yyM0
>>458 まあそうだけどエース級と当ること多くないか?
プライス、サンタナ、ダルビッシュ、ハメル、ヘルナンデス、ハドソン×2、ピービ
こいつらと当ってるからやっぱ多いな。
黒田は日本時代と大して防御率が変わらないのが凄い
黒田系Phaメジャーでも通用するのかな
これでも日本ではダルの方が扱いでかいんだよな
40前のおっさんが30℃越えのデイゲームでよく投げたな
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:07:05.95 ID:TwAvlvLF0
>>15 実質0勝4敗。
たいしたピッチャーではない。
門倉の成績と同じで勝った分だけ負ける。
オールスター出られると良いね
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:07:35.39 ID:8yYCwccj0
>>459 そういう評価はフロントがする事だろ
ファンは応援してるチームが勝つのを期待して見てるわけだから
叩かれるのは当然だね
バーネットよりは確実に良いな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:08:04.52 ID:VJ6UGZO30
ダルビッシュはマリナーズなら4勝11敗でもおかしくなかった
勝利数なんてその程度のもの
まあ防御率3点台半ばならまあまあのピッチャーだよ
イニング全然食えてないから評価はもうちょっと下がるけどな
やっぱ黒田>>>ダルだな
ダルに球宴はまだ早い
相手なりに結果を残す、ステイゴールドのようなピッチャーだ
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:08:59.35 ID:rm429yyM0
>>471 はい、残念。
ファンは9回1失点で負けた投手叩くなんてことないからね。
墓穴掘っちゃったね。
メジャーは未だに、マダックス・シンドロームに囚われてるのだろうか?
もっと若いころから行くべきだったな黒田は
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:10:44.78 ID:mM6CXIXB0
>>462 9回2失点で叩かれることなんてあるの?
不甲斐無い打線が叩かれることはあっても、最少失点に抑えた投手が批判の的になることはまずないと思うけど
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:11:36.28 ID:nQhVkduPO
カープってメジャーの育成組織だろ
黒田勝ってるけどイマイチ地味な印象だな
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:12:30.79 ID:8yYCwccj0
>>976 お前が言ったんじゃないの?9回2失点で負けた投手を叩く奴の意味が分からないって。
俺はそんな奴見たことないけど居るとしたらそういう心理だと思って言ってやっただけだよ
日本時代のダルのように常に防御率1点台だったりすると
味方が一点しか取れない時に2失点すると印象は悪いわな
おいおいこういう時こそ1点で抑えなくてどーするってね
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:14:56.10 ID:YcToIx9t0
黒田はダルビッシュより年俸高いからな
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:15:02.92 ID:e2doP0iE0
>>26 たまたま、すっぽ抜けで空振り取った感じ
球も速そうに見えないから
何が凄いのか分からない
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:15:22.16 ID:rm429yyM0
てかさ、1回の表に1失点して9回1失点で負けがついてもPが悪いの?
さすが松井派の黒田らしい活躍だな。
>>485 一番速い素直真っ直ぐはほとんど投げなくなったって言ってるからな
投げても打たれるからって。
ほとんど動かしてるって言ってる。
ヤンキーススタジアムで超強打のホワイトセックス打線を無失点って
かなり凄くないか?あと最近は打線の援護もあっていいね。
黒田とダルビッシュ二人とも素晴らしいじゃダメなのか?
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:22:15.56 ID:8yYCwccj0
>>490 ダルはこれから、自らの素質に見合う実績を遺す必要があると思う。
「使える」ムービングを早く会得すべきじゃなかろうか。
2chは比較厨多いよな。両方を認めるってことをしない。
>>485 どれも140km/h前後の変化球だろ
普通のすっぽ抜けなんて打者に見逃されるよ
黒田があまりスポ−ツニュースで取り上げられないのは
五輪があるし、テニスのウィンブルドンが現在進行形でやってるし、
おまけに最近では女子バスケットボールの五輪予選を通過できるかで
熱くなってるし。
ちょっと時期的に不運な部分もあるわな
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:26:54.79 ID:8yYCwccj0
>>496 黒田はそういう星に生まれてきたとしか思えないね
やっとヤンキース入団で注目されると思ったのに
ダルビッシュや五輪やテニスに話題奪われて
しかも負けが7もついてる
>>490 ダルビッシュは素晴らしくないのに?
比較じゃなく純粋に活躍できてない松坂レベル
>>494 2chに限らず選手の比較ってスポーツ基本的な楽しみ方じゃないの?
まあ、イチローと松井みたいにまるでタイプの違う選手を比べるのはどうかと思うけど
黒田とダルは同じ本格派の先発投手だしね
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:28:45.65 ID:tSjxrJr+O
結局投げる相手も球場も違うんだから比べようがないな
まぁ上位のチームと多く当たってる黒田はよくやってるよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:29:10.02 ID:c4R09VQ30
>>282 >快く送り出してくれた球団とファンへの恩返しがしたいと思っている
やっぱり広島ファンはキチガイだな
黒田がFA取った時
「FAじゃなくポスティング申請してカープにお金落として欲しい」
黒田がMLBで活躍しても
「10億よりファンへの恩返し」
戻ってきて活躍出来なかったら「老害」「こいつのせいで補強金が」「金返せ」だろうに
おいおいレジェンドか黒田
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:31:19.89 ID:jRh67WGG0
ダルは派手に扱われるが黒田は地味すぎて軽く見られる傾向がある
損といえばそうだが、逆にプレッシャーを受けなくていいんじゃね?
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:31:27.92 ID:yP3+luinO
プロレスで言えばヒロ・マツダの立ち位置だな
黒田はレベルの低いナだから〜とか言ってた連中は息してるの
黒田は現役最後を阪神でプレーしたいと思ってるよ。
松井さんを放出してNYY嫌いになったけど
黒田さんは応援せざるを得ない
まずレンジャーズファンに謝りたい気分だ
追い出されたウィルソン
2012 防御率2.36 whip1.15 QS率0.81
代わりに入ったダルビッシュ
2012 防御率3.57 whip1.38 QS率0.53
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:32:55.61 ID:yTtia9WN0
華がない
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:33:40.73 ID:d7URtfcb0
力落ちたな
広島時代の黒田だったら、120回300奪三振ぐらいは余裕だった
日本だと勝利数が過大評価されるんだよな
勝利数は援護点によって変わってくるんだから投手の能力を見る指標としてはいまいちなんだけどな・・・
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:34:36.79 ID:iiH4hfWl0
投手の能力だけの話はここではしていないよ
イボゴキ論争が両者ともぱっとせず低調だからな
どうせやるなら松坂岩隈にも活躍してもらってレベルの高いAL先発投手オタ論争をやってもらいたい
チェンもいるし毎日のようにだれか先発する感じになりそうで楽しみ
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:34:49.20 ID:8yYCwccj0
名前に黒が付いてるから黒星が多い
白田博樹のほうが良い
黒田が調子を上げてた時期は、ちょうとサッカー日本代表の試合とか
なでしこの試合とか目白押しだったからな。
まったく影となった。
今日はユーロの決勝もあるし、女子バスケットボールの五輪最終予選もある。
黒田のニュースなんて、全くやらんだろうな
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:35:39.55 ID:TY3JsyZN0
>>1 >レッドソックス・松坂大輔に並び、50勝に王手を懸けた。
松坂が黒田に追いつかれ様とするとは誰が想像しただろうか?
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:36:26.64 ID:wZI972uy0
漸く勝ち星が先行したようで
安定性が出てきたようで
エースのサバシアが故障者入りしてるようだから
>>515 今の勝率はむしろ、はいだしょうこう群やろ
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:37:37.88 ID:sl2287fd0
防御率3.17とかすごすぎるだろ
しかしこういうスレでもダルとの比較ばかりになってるあたり
本当に今の松坂はしんどい状況やなあ
>>424 外人相手に全然ビビってないな
これくらい肝っ玉が据わってないと2シームなどで内角えぐれないだろうなw
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:38:53.31 ID:5NKpS+aKO
あの歳で考えれば最高だな
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:39:49.99 ID:BveMMjhX0
ヤンクス、黒田とっておいて良かったな。
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:40:22.58 ID:8yYCwccj0
このままだと来年のWBCの日本のエースが黒田になる
恵まれないとか運がないとかいうけど
一つだけ、アメリカに行ったタイミングは良かったね
結果的にドジャーズにとって成功だったとはいえ、
今なら30歳超で渡米する選手に3年35Mは難しい
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:44:38.00 ID:ZFS5TO/S0
このまま勝ち星を積み重ねていければいいな
なんで黒田だけメジャーのボールに順応してるわけ?松坂さん教えて。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:45:45.33 ID:iiH4hfWl0
これから日本人がメジャーで成功する基準は黒田になるな
150キロ超えのストレート
100球投げても落ちない球威
コースを狙えるコントロール
ストライクゾーンで勝負できる度胸
天然芝によるイレギュラーでのミスを気にしない精神力
最低でもこれだけは欲しいところ
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:46:33.60 ID:SN0ge7/00
黒田は、投手もやってる相撲レスラーとは違うぞ!!!
>>533 黒田もメジャー特有の中4日に慣れるのは相当苦労したみたいだ
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:49:08.65 ID:TX6PgPys0
>>514 野手のセイバーメトリクスは一見不毛に見えたイボゴキ論争で普及したからな
これからはxFIPだのPITCH f/xだのといった単語が芸スポでも飛び交うことになるだろう
ダルとの比較で煽ってるの、サカ豚かもな。
>>517 実質、フル稼働は2年でそこまで活躍した松坂は凄かったな。
>>531 報復死球出来るくらいの度胸もw
あとニューヨークでのプレッシャーは物凄いはずなのによくやるわ
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:50:44.13 ID:d7URtfcb0
>>529 広島時代は、大リーグ行きを見据えて
わざと球場を狭くして、HRを出やすくしたり
補強なし、万年Bクラスで、何事にも動じない精神力を作ったからな
>>537 1・2年目の中間くらいの成績を毎年残してたら、四球が多かろうと5回降板が多かろうと
そこまで叩かれはしなかったよ
やっぱり怪我の離脱はあかん
カンパトゥ
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:52:26.33 ID:Q5DZsBWN0
>>494 比較で語るのが一番楽だからな
数字だけ見て他の選手と比べるのが一番楽
黒田自身の投球内容はちゃんと試合見ないと語れんし
個人の比較ばっかり言ってるレスが多いけど
アメリカ人はそんなことしてないよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:54:29.44 ID:yP3+luinO
広島「2年2億円でオファー予定だったが2億4千万円に跳ね上がったじゃねーかクソが!」
真面目に何故広島時代から今まで、黒田先発時の打線の得点が総じて低いのか?
テンポが悪いわけでもなく、恨みを買う性格でもないだろうしエースをぶつけられる事も特別多くない
運だとか巡り合わせだとか信じざるを得ない
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:55:48.22 ID:FcHfx3Wc0
流石!
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:55:53.35 ID:EJUH2e0J0
>>499 でもコピペ貼りまくって朝から晩まで粘着するのはどうかと思う
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:56:08.79 ID:9QmV276n0
ってか黒田って日本にいる時超一流ピッチャーだっただろ
これぐらい活躍できて普通
地味って、マスメディアが取り上げないだけのような気も。
だとすれば、マスコミに洗脳されてます、と言っているようなものですよね。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:57:15.87 ID:mM6CXIXB0
>>490 それで良いと思うし、黒田に及ばないまでもダルビッシュがメジャー級であることはほぼ全員が認めることだけど
わざわざ黒田スレで意味不明な持論を展開してダルage黒田sageをする必要はないよね
まぁヤンキースタジアムの小ささなんざ
旧市民球場で鍛えられた黒田さんにとっては動じる要素にはならなかったな
夏のナイターの開始時とかスタンドでも灼熱地獄だったのに
あのグラウンドで投げてシーズン1点台防御率とか出してたのにやっぱ当時から注目されてなかったもんな
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:58:27.87 ID:I7k5vGleO
黒田さんは年々進化してる
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:58:38.78 ID:YcToIx9t0
>>549 黒田が日本に居る時の成績見てみ?
防御率悪すぎ
完全に今がピークだよ
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:58:46.92 ID:rLhqjyBS0
このおっさん凄いわ
ダルビッシュなんかより全然上だわ
ヤンクスはたったの1000万ドル1年契約で取れて笑いが止まらんだろうな
監督の談話すら取ってこないのか
不平等すぎる
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:59:38.60 ID:yP3+luinO
黒田と比較するべきは黒田後の広島のエースであるルイス
同一チームのルイスとダルビッシュを比較すべき
黒田‐ダルビッシュの直接比較は如何なものか
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:59:47.32 ID:ZkYOJitu0
おめでとー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ニューヨークのマスコミで取り上げてくれればそれで十分
MLB入りしてから3点台を割ったことがないって凄いな
そんな選手ほとんどいないんじゃないか
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:00:52.73 ID:kKXoHvS1O
ピービー5月は無双してたような気がするけどそれなりになってきたか
>>539 旧市民球場はメジャーリーガーにも有名なクレイジーな球場だからなw
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:01:54.54 ID:66ePjimNO
>>452 それ言ったらサバシアだってきついのと当たってる
だが黒田より援護点明らかに多い
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:02:04.35 ID:AZQ7kqky0
この人は3〜4試合に一度こういう投球するんだよな
たぶん中の人が入れ替わってるんだろう
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:03:30.76 ID:yP3+luinO
>>563 メジャーに行きたいアマ選手はドラフトで広島を逆指名すべきだな
おっ今日は黒田か、勝ったなw
と皆が思う時に炎上するくせが無くなれば完璧なんだがな
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:04:17.52 ID:rdep2TwEO
16 チェン・ウェイン
ボルティモア・オリオールズ
■2012年度の投手成績
[防御率]3.83
[試合数]15
[完投]0[完封]0
[勝利]7[敗戦]4
[セーブ]0
[投球回]91.2
[被安打]91[被本塁打]11
[奪三振]64
[与四球]30[与死球]2
[暴投]2[ボーク]0
[失点]43[自責点]39
2012/6/30 現在
>>558 五輪の煽り秋田w
もっと無い頭捻れよ(笑)
外人にあの球はついていけないなww
速球はピンポン球のように弾き返すけど縦の変化球は見失うんだろうなw
やはり日本人は何もわかってない。スイングアウトなんて客からしたらつまんないんだよ?
2人でベースボールしてるわけじゃないんだから野手にも飛ばないと・・・
4点取ってるなら3点取られるように工夫しないとね それがゲームメイクと言うんですよ。
投手戦とかつまらない試合の典型・・・だから日本の野球は人気なくなるんですよ。
広島型の野球が貧打のチームだから仕方ないんだけどね。
>>563 槙原が広島戦で完全試合達成したのは福岡ドームだったが
球場の広さが気を楽にさせてくれたって話らしいからな
広島市民で広島戦を投げたことあるピッチャーからすればそんな気にもなろう
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:06:22.06 ID:dK9veMCG0
NHK「黒田は中継すると打たれるからこれからもスルーするあ」
チェンは大方の予想通りHRの失点が増えてきて正念場なんだよね
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:06:59.88 ID:kzWHVR+40
>>464 でも黒田の場合そのクラスの投手と投げ合う方が良いピッチングするんだよね(笑)
つぎは負けだね
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:08:29.16 ID:rdep2TwEO
32 ライアン・ボーグルソン
サンフランシスコ・ジャイアンツ
■2012年度の投手成績
[防御率]2.23
[試合数]14
[完投]0[完封]0
[勝利]7[敗戦]3
[セーブ]0
[投球回]96.2
[被安打]78[被本塁打]6
[奪三振]67
[与四球]33[与死球]5
[暴投]2[ボーク]0
[失点]25[自責点]24
2012/6/30 現在
次は中5日でBOS(フェンウェイ)だべ
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:09:19.85 ID:yP3+luinO
>>575 そりゃあ開幕投手川崎の奇策に
やる気をなくして炎上したからなぁ
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:09:24.56 ID:i1J6BNh80
>>574 チェンはストレートを連発するからキレがある間はいいけど
少しでも鈍ったら大きいの行かれる
中四日、厳しい天候をどう克服するか後半の大きな課題だな
タコローなんかはじめっからいらんかったんや!
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:11:53.26 ID:66ePjimNO
チェンみたいなフォーシーマーはどうしても被本塁打増えるな
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:12:55.02 ID:u96ylm5/0
NYY夏前に飛ばしすぎだろ
少し空気読めよ
10連勝を止めた時はやってしまいましたな、だったのに
今回は嫌な流れを切ってくれてマジ助かったわ
正味ダルなんかよりオールスターに相応しい活躍してるよね
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:18:41.02 ID:66ePjimNO
>>584 てよりかはレイズとかオリオールズが勝手に息切れはじめたんだろ
今年のアリーグは良い意味で死の地区になる期待あったが結局ヤンキースが抜けた
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:20:33.01 ID:TwAvlvLF0
>>486 先制点を与えた時点でそのまま行けば負け確定。
先発の大事な仕事は先制点をやらないこと。
最近安定してんなー
この調子で頑張って欲しいわ
いかにも強いなあという感じはしないけどね
6月の躍進は、先発投手が本当に踏ん張ったしブルペンも良かった
だからペティットサバシア抜けて大騒ぎで、案の定投壊で連敗してたところを
今日は先発がきっちり投げて後続もよかったので、大きな勝利だと思うな
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:25:00.83 ID:u96ylm5/0
NYYは選手の名前の割に成績振るわない感じなのに勝つ感じだ
>>586 ダルもその辺気にしてるから言うのやめとけ
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:27:19.53 ID:AZcaTVCh0
ピッチングは上手くなっているがさすがに今年の黒田は衰えを感じる。
この先も安定した投球が出来れば凄いが、まだ分からないね。
>>87 もし2点台出したらとんでもないことじゃね?
カラクリだとは思ってたけどここまで酷い球場だったか…
今の状態ならダルより上だな
しかしすげえ活躍してるのに何でこんなに地味なんだろうな
今日なんか三振連発なのにヤンスタの盛り上がりはイマイチ
次の相手はレンジャーズの次に打撃成績のいいレッドソックスだな、マジこえー
来期は2年2500万ってとこか
どういうわけか投手有利のドジャースタジアムで格別成績が良かったわけでもなく
逆にヤンキースタジアムでは好調
>>586 日本でもアメリカでも共通して地味って事なんだろうな
良いピッチャーで成績も残すが何故か華がない
ハイライト動画みたが躍動感が20勝ピッチャークラス
オマイらがファンになった年の抑えの切り札って誰だった!?
リベラ
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:33:01.16 ID:TX6PgPys0
>>594 ベーブ・ルースがホームランをいっぱい打てるように設計した球場だからな
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:33:54.19 ID:dB/WSDujO
宮田
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:34:36.38 ID:s7ID5pxO0
黒田すげえ
おめ
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:39:00.11 ID:91KSF5zs0
今度のWBCは黒田、ダル、杉内、マーの4枚看板に
堂林、坂本、長野、筒香の中軸打線
散々活躍したイチロー松坂には身を引いてもらって1番にはハムの西川据える
黒田
斎藤隆
真のメジャー投手
松坂()
これで黒田はここ7試合の先発で5勝目。
この間の防御率は1.65で、7回もたずに降板したのは1度だけ。
49イニングで44三振を奪い、四球は11個しか与えていない。
ジョー・ジラルディ監督も「シーズン序盤の不振からよく立て直した。
ヤンキース移籍1年目の選手は、自分の力を証明しようと力みがち。
黒田は開幕1カ月でそのことに気付いたんじゃないか。1カ月で気付く
選手もいれば、1年かかる選手もいる。ずっと気付かない選手もいるんだ」
と語り、名門ヤンキース移籍の難しさと黒田の順応性の高さに言及した。
イ○ワのことか
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:41:56.72 ID:w1eSEYi/O
てっきり今回は負けパターンかと思ってたけど最近やけに安定してるな
でもやっぱ4点って援護少な目だなあ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:45:14.03 ID:mYqZq0gP0
>>174 日本にいればいったいどれくらいの名声を
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:45:35.76 ID:91KSF5zs0
松坂は31歳だからまだまだ。BOS2年目の神ピッチ再びの可能性は十分ある。
ダルは黒田にメジャー仕様のSFF教わったほうが良いな。
よく勝利数が最も重要とか言ってる奴いるが
じゃあ極端な話
25試合登板 0勝10敗 防御率1.00 投球回180 whip0.90 QS率1.00
の投手と
30試合登板 18勝4敗 防御率5.00 投球回180 whip1.50 QS率0.20
の投手がFA市場に流れたらどっちに高い評価が付くかって話
勝利数が至上なら後者の投手>>>>>>前者の投手なんだよな?
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:47:24.13 ID:m54JHFrD0
このまま金を稼ぎ続けてカープを買ってください
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:48:14.28 ID:yP3+luinO
黒田からは猛烈な鯉心を感じる
来年も帰ってきそうにないな・・・
>>613 ほっとけよw
勝利数なんて投手の能力に関係ない
これが事実であり一般の認識
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:51:16.25 ID:W0etzXjo0
アメリカで1000万ドル以上年に稼いでいる選手に
日本での注目度とかどうでもいいだろ
お前らどこまでガラパゴスなんだよ
本当日本人は馬鹿になったな
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:51:30.44 ID:Y7Mwm+Ro0
>>595 黒田はアマチュアボクシングでダルビッシュはプロのベビーボクシングだからな
点数稼ぎで丁寧にパンチを繰り出すより多少荒れ気味でもハードにパンチを繰り出すほうが見てて面白いやろ
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:52:17.83 ID:LPYqcmPuO
メジャー一年目からヤンクスにいたら何勝してたんだ。
最高のピッチャーだな。
スライダー、フォーク(SFF)、2シーム(シュート)
左に、下に、右にと曲がる球
その3つともが良い日は、今日みたいな
アウティングになる。
ただキレが良すぎて初回は制球つかず・・・だったけど。
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:53:31.59 ID:TwAvlvLF0
>>610 援護点って黒田が投げた試合の全得点で出してない?
降板までの得点で出さないと、降板後に大量点が入ったら援護点が跳ね上がる。
すげえな。文句無しじゃん
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:54:05.79 ID:HPQkULNW0
>>7回 被安打3 奪三振11 与四球1 与死球1 失点0 自責点0 被本塁打0 防御率3.17
これは見ている方も気持ちよかっただろうなあ
初球ストライク取れない投手は見ていてモドカシイ
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:55:58.01 ID:vcnNcqcG0
今日は双子の兄の方だな
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:56:21.60 ID:gSQZji/WO
>>613 ファンからしたら後者がいいわ
毎年同じ数字残してくれるなら
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:57:48.17 ID:PMnIvu18O
1000万ドルって聞いた時はヤンキースやっちまったなと思ったが
今回は正解だったな
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:58:40.41 ID:cvwcKo590
黒田から猛虎魂を感じる・・・
黒田とルイスがいれば今頃カープはどうなってたんだろうか
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:00:37.33 ID:ows+RdG+0
黒田が通算で負け越してることに驚いたわ
いっつも安定して好投してるイメージしかないのに・・
仕事人とは彼のためにある言葉
ムエンゴに定評のある黒田
黒田の援護運と相手Pの力量とを考えたら4点は奇跡みたいな得点だなw
黒田って安定して序盤に2〜3点取られて6回7回まで投げてそのままチーム負ける印象
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:04:02.32 ID:91KSF5zs0
黒田と和己は辛口落合に本当に評価されてた唯二人の投手だからな。
「俺が現役時でも黒田は打てない、だからウチ(中日)の若手ごときが打てるわけ無い」
黒田がメジャー行ってから味噌にカモられ出したからな。今のカープなら黒田に単年
4億は出せる。
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:04:20.09 ID:rHYTNdcU0
というか黒田とダルは一回りも年齢が違うし
アメリカ人から見ても黒田に貫録があるのは見ててわかるよ。
>>506 平均的なピッチャーのレベルはア>越えられない壁>ナ。
ただし、最上級のエース格だけ比較したら、90年代からずっとナ>ア。
90年代にマダックス以上のピッチャーはアにいなかったし、
2000年以降はハラデーが別格的に評価が高いが、ハラデーもアに行こうが
成績はほとんど変わらない。
逆にジトを筆頭にアのサイヤング組は地雷が多い。
純粋に黒田を評価してる奴がクソ少ないスレだな
ダルビッシュ叩きたいがために黒田もちあげてる奴大杉
勝ち星も防御率もWHIPもQSも評価指標の一つで
総合的に判断すべきだと思うんですけどねぇ
なぜか一つの指標だけが大事で後は価値がないって考えの人ばっかりですけど・・・
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:07:46.96 ID:yP3+luinO
漢黒田!
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:08:18.89 ID:66ePjimNO
黒田のスプリットはシュート気味に落ちるから左打者には逃げながら鋭く落ちるチェンジアップに見えるだろうな
>>626 指標というのは現役に対して使うときは
翌年あるいはもっと長いスパンの将来でどのような投球(活躍)ができるかを測るためにあると思うんだが
翌年も同じ成績を確実に取れるという前提があるなら指標の存在価値はない
お前が1ファンとして両者がFA市場に流れたらどちらを欲しいかってことだ
もちろん翌年に同じ成績を取れるなんて保証はない
翌年も確実に18勝4敗できるならたとえ防御率10だって取るに決まってるのだから
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:08:48.96 ID:pr5Brx6n0
>>485 コントロール狂の上原の奪三振動画とか見ても分かるけど、すっぽ抜けに見えるのってみんな狙って三振取りに行ってるんだよ。
ノムさんも楽天時代にベタ褒めしてたなあ
「あれくらいのピッチャーだと、うちは打てないw」とか
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:09:54.67 ID:nq7oadn10
>>636 メジャーならその三倍もらえるのに帰ってくるわけないわな。
監督手形も要らんだろ。もはや手形なくても必ず要請がくるレベル。
黒田がナに居たから2桁勝利しても大したことないかのように言ってる奴が
いたけど、それがそもそも大嘘。
時系列でインターリーグの投手ごとの防御率と被打率を時系列で比較したら、
エース格じゃほとんど差がない。
逆にスモルツ、グラビン、マダックスを擁したブレーブスにヤンキーズや
エンゼルスがボコられてた記憶の方が強い。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:11:58.28 ID:pr5Brx6n0
>>642 すっごい矛盾があるんだが、
・防御率だって確実に残せる数字じゃ無い。
・味方の打点も確実に何点というものではない。
防御率はもちろん投手の能力の目安。
でも何シーズンか防御率4〜5点台でも勝利数積み重ねてれば十二分に価値あるよ。
ウェイクフィールドとかそうでしょ。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:12:39.35 ID:OprYZVjy0
ジーターが当てられた次の回にきっちり報復したんだな
2アウトランナーなしの初球でわかりやすい
94マイルのシンカーで当てるとかさすが
黒田って地味なようで超一流との投げあいで1−0とかで勝ったりとか結構してる気がすんだが
黒田は日本いた時からズバ抜けてたけど広島所属って事も
あって目立ってなかっただけだろ。
この活躍は当たり前。
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:15:24.04 ID:drDQXEzx0
黒ちゃんマジはんぱないって><
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:16:51.84 ID:mpE1P4O20
日本人ボクサーに例えた俺のイメージ
黒田=川島
ダル=鬼塚
例えが古くてすまんw
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:17:40.52 ID:pr5Brx6n0
>>652 王健民とかの投げるシンカーでよければ。
今シーズン前半は崩れる試合もあったからどうかと思ったけど、
調子上がってくるとやっぱりすげーな。
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:18:08.00 ID:yP3+luinO
>>652 にわかか?
NPB時代から150のシュートを投げていたぞ?
投手では野茂の次くらいメジャーで頑張ってる
シュートってよりツーシームじゃね?
メジャー行ってから内角責めるときはツーシームでえぐってる。
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:21:19.01 ID:yP3+luinO
>>653 黒田→大場政夫
ダルビッシュ→西城正三
でゎないか?
エースやん
もう3年早くメジャーに行ってほしかった
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:23:00.37 ID:WPQQl0OL0
スゲエな。
上原、川上、井川とセリーグの代表的な投手が先発としては
無残な結果に終わる中。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:23:04.57 ID:gymDayfn0
相変わらず3点台の防御率凄い!
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:24:57.83 ID:j3mb+LsL0
黒田なんてパリーグだったら並Pなのにな
防御率1.85出した超絶好調の06年も交流戦じゃ3.21だったしw
ちなみにダルは対セなんと0.21www
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:26:36.20 ID:BPuE7nTzO
アメリカで言うシンカーってのは、沈むツーシーム(シンキングファストボール)のことだからな
ハラデイや黒田はMLBでも屈指のシンカーの質を持ってる
日本で言うシンカーを向こうで投げるとチェンジアップとかブレーキングボールに分類される
この大きな違いをわかってない奴が2ちゃんには多過ぎる
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:26:47.87 ID:NjEUzD0N0
すげーな。最近無双してるじゃん
中4日で淡々と回って結果を出すのがメジャーの投手だな。
バタバタしないのが何より素晴らしい。
黒田格好良すぎ!
ヤンキースのローテで、これだけの成績を残すのがどれだけ凄い事か…。
>>647 んなことわかってるよ
確実な予想ができるなら誰だってFAで失敗したりはしない
失敗しないように複数年の連続的な成績を見たり勝利数以外の指標を利用もする
場合によっては2人の投手がいて片方が全指標で前年度上回っていても通年の安定感から劣ってるほうが取られることもあるな
まあ俺が言いたいのは俺が挙げた例に関して単純に勝利数だけ見れば18勝>>>>>>>>>>>>>>0勝だが
その他の指標をみれば0勝でも18勝より評価できる、もっと具体的にはチームに貢献することが予想されるってこと
黒田が負け越しながらもヤンキースに選ばれた理由はまさにそこでしょ
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:30:24.52 ID:OUU+FmPC0
>>662 川上は間違いなく通用しないと思ってた。
はっきりいって日本でも微妙だったし。
広島時代の黒田をずば抜けていたとか圧倒的だったとか
試合見てないだろ
メジャーで活躍しているから日本では圧倒的だったに違いないと思い込んでいるんだな
広島時代も毎度のようにフラフラしていたけど精神力としか言いようがない踏ん張りで切り抜けてきた投手だろ
見てるよ。阪神の試合だけだけどね。
まじで打てる感じしなかった。
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:39:00.84 ID:rHYTNdcU0
もう素人の意見は聞きとうない。
実際にプレーしてる選手自身に聞くのが一番。
数字なんて出されたっておもんないわ。
>>672 入団してからだいぶ不安定な時期が長かったからね。
紀藤や黒田がメインのところは、黒田が出てくると打たれるのを覚悟してた。
でも、渡米する前の数年はフラフラってこともなく、それなりに安定してたと
思うけどな。ポカはあったにしても。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:40:15.15 ID:1FPgr+4K0
普通にMLB日本人投手史上ナンバーワンじゃね?
野茂のパイオニアとしての業績は素晴らしいけど、
投手に一番求められる安定感って言葉から縁遠い男だったしな
ダルは実績でもインパクトでも、まだ語るに及ばない
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:41:08.75 ID:jy6FT27JO
なかなか勝ち星と負け星の差が広がらないな
>>662 井川がメジャーで通用すると思ってた虎ファンはほとんどいなかった。
日本で勝ってはいたけど安定感がまるでなかったし。
>>672 そのへん、野茂と印象は少しかぶる
精神的にも肉体的にもタフであることが大事なんだよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:42:31.70 ID:ZpJw3aZD0
当時の広島球場の狭さ、セリーグ全体の球場の狭さであの飛ぶボールの時代
だったからな。今の投手のピッチング内容で1点台が続出してるのを見たら
本当に投手受難の時代だったわ。
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:45:57.27 ID:sY0vW5PqO
圧勝じゃん
相変わらず極端な人だな
>>677 ずっと負け数先行してたんだし、よくここまで来たよ
8勝7敗 ってつまり 1勝0敗 と同じことだろ?
価値なくね?
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:48:17.75 ID:OUU+FmPC0
>>676 惜しむらくは負けが多くて勝ちが少ない。
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:49:25.38 ID:UsEhmgWm0
はい次は炎上確定
なんだかんだでダルビッシュよりはいいな
序盤に失点しなけりゃ毎回好投するし
>>50 今年のオファーは年齢を考慮して2億とかに減額しそうだなw
黒田ボロボロになるまでヤンクスにいたほうがいいだろ
松井のライバル?のスコットを
打てなくても契約で出さざる得ないんじゃないか。
メジャーは契約で色々あるから。
とディスってたNHK解説に呆れた
日本人として恥ずかしい
スタベン松井の試合を放送して黒田を放送しないNHK
日本人として恥ずかしい
>>684 んにゃ、先発投手は勝ちを稼ぐ以上に、試合を作ることが仕事だからね
見るべきところはイニング数とQS率と防御率だけ
勝ち数、負け数の差は参考程度
印象ぐらいかな
まあ、勝ちは多いにこしたことはないし、負けも多いのはいいことではないけれど
負けが少ないってのが必ずしもいいこととも限らないんだよな
基本的に5回やそこらですぐ降りてしまうピッチャーは負けが少なくなるもんだ
黒田の安定感はすごいな
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:56:26.70 ID:Vu++u37bO
月間MVPはどおなん?
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:57:14.94 ID:sqfBUsfv0
アニキがタイガース移籍して飛躍したのと同じなんだよ
広島に戻ったらそれなりになっちまうタイプなんだよ
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:57:58.06 ID:d2N3+RyTO
>>672 完投はするけど完封は少ない投手だったからね
調子よくても3点ぐらい簡単にとられたりってのも多かったわ
それでもカープファンとしたら十分だったけど
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:58:05.10 ID:P8GFDTYx0
日本の誇り
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:58:42.51 ID:VKY0gTWjO
広島カープに戻ってこいや!
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:00:06.81 ID:yP3+luinO
国民栄誉賞レベルだな
投手も一つのポジションであり勝敗はチームのものだからね
日本でファインプレイをしてピンチを断ち切った野手に
投手が最敬礼でお礼を言うシーンなんかは違和感があって仕方ない
別にお前の個人的功績の為にプレイしている訳じゃねえだろと
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:02:01.27 ID:1FPgr+4K0
エース離脱時こそチームを救うのが優秀な2番手。お見事だわ
たしかメジャーの評価基準だと勝敗よりも四死球/奪三振の数値のが重要なんだっけ
今回かなり稼いだことになるな
相手エースと当たりすぎなんじゃyないか
そうでなければ、もっと勝てそう
まあ井川の分まで働いてもらわないと
>>693 6月月間MVP候補
黒田 6試合4勝1負41.0回43奪1.98防WHIP1.00FIP1.73
ハリソン 6試合5勝0負42.0回24奪1.29防WHIP1.05FIP3.13
ノバ 5試合3勝0負35.2回27奪1.26防WHIP1.01FIP3.53
ウィルソン 5試合3勝0負34.1回22奪1.57防WHIP1.22FIP3.25
セール 5試合3勝0負37.2回33奪2.15防WHIP0.90FIP2.75
黒田
8回無失点 ○
8回無失点 ○
7回無失点 ○
7回無失点 ○
7回1失点 ○
7回1失点 ○
7回2失点 ○
7回2失点 ―
7回4失点 ●
6 2/3回2失点 ●
6回2失点 ○
5 2/3回6失点 ●
5 1/3回3失点 ●
5回7失点 ●
4 1/3回3失点 ●
4 1/3回6失点 ●
ヤンキース打線ということも合わせて冷静に見れば
負けて当然が3回、勝ち負け付かなくて不思議じゃないのが3回、勝ちになるべきなのが10回ってところだろ
で8勝7敗なんだからやっぱり付いてないと思うんだよな
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:12:10.96 ID:7aUBbWlk0
当時から
松坂>劣化上原=黒田>>>>川上
こんな予想じゃなかったか
>>707 その中では黒田が1番通用しないという予想が多かったと記憶している
>>705 前回のランナー残して降板してそれを返されたのがもったいなかったな
>>705 投手としては伊良部さん以来の月間MVPあるで!
松坂は一年目からすでに怪しかったと思うんだよ
成績だけはやたらと良かったけど
日本時代に持っていた存在感と言うか投球内容と言うか、すべて失ってしまった感じ
逆にどうしてあんなに勝てるのか分からないほどだったな
>>619 これがダルオタ?
ダルのほうが変化球メインのぺらぺらの逃げの投球してると思うが
黒田は主にカットボールでがんがんストライクゾーンで勝負してる
重量感とかは圧倒的に黒田が上だろ
川上と黒田は日本時代は同じような成績だったけど、育ってきた環境が違いすぎたから、黒田は通用するけど川上は絶対に通用しないと思った
川上はナゴド、鉄壁の守備、鉄壁のリリーフ、強豪チームと散々甘やかされてきたけど、黒田はザル守備、箱庭球場、弱小チームと過酷な環境で投げてきたからな
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:19:24.76 ID:RwuUhB0SO
今日は調子悪かった
甘い球もたくさんあったがバットに当たらなかった
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:20:48.59 ID:Z+GS+ktv0
グレイツ!
黒田すごすぎワロタ
これほど世間の評価と実績が合ってないアスリートは日本の歴史で初めてだ
新庄の「メジャーでやっても日本でやっても成績変わらん」は嘘臭いけど
黒田は真のこの称号に相応しいな
>>718 実際違うしウソだよ
低レベルな3Aでは3割バッターだったからな新庄さん
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:25:23.98 ID:yP3+luinO
来年は監督兼任でおながいします
数字見る限り完璧な内容だったようだな
このくらいの活躍したら見ようって気にもなるが
現状はちょっとメジャーリーグ中継多すぎる
黒田を褒めるとダルがしょぼいのがばれるから
日本では評価されないよ
ダルの防御率やwhipQS率とかが悪いのはどのマスコミも触れないからな
日本にはダルで旨みを得てる奴らが多いんだろう
最終的に15勝くらいあげてくれたら
チームとしては成功だろうな。
がんばれ、黒田!
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:26:58.79 ID:OUU+FmPC0
>>718 さらに言えば広島でもドジャースでもヤンキースでも対して変わっとらん。
>>712 まぁ、リリーフが良かったのと、ティーム状態が優勝狙える最強レベルだったから
この二つがなかったら全然勝てなかったと思われ
リリーフの弱いゴミチームだったら、5回で松坂がランナー貯めて球数110で交代
ランナーが帰ってけちょんけちょんよ
>>713 シンカーとスライダーとスプリッターのイメージだけど
カットボールはそんなに投げてたっけ
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:28:27.22 ID:5FPMnA800
深夜みてたが凄いな
日本時代よりテンポ早くなっててビックリした、すごいペースで球投げるんだなw
コントロールは悪くなった気がするが 適度にアレダマになってて良いのかもな
セリーグでもアリーグでもナリーグでも防御率3点台前半と言うのはオモロイがw
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:29:05.99 ID:nOGRNzRIO
全盛期の
155速球
150前後シュート
曲がりの大きなフォーク
二種類のスライダー
の時はそれこそ日本のバッターだと打てる気しなかった
黒田はWHIPがダルより良いんだよね。まあ俺様には敵わないけど、
>>719 つかメジャー行く直前と帰ってきた直後は日本で結構打ってるからな新庄
当時は誰も通用すると思ってなかったから意外性があったってだけ
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:30:28.01 ID:Vu++u37bO
進化した新庄投手版みたいな成績w
勝ち運微妙なところも変わらんしね。
黒田ってやっぱり良い投手だよなぁ
29番とはエライ違い
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:32:23.57 ID:yP3+luinO
順応すれば大竹もイケそう
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:36:01.85 ID:PQcuA/V70
>>724 ムエンゴは変わってくれてもいいはずなんですけどねぇ
まぁ、最近は適度に点を取ってくれてるね
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:36:28.55 ID:PuPCkNaw0
いやーヤンキースファンはちゃんと評価してるよ
先発ローテの仕事をきちっとこなしてるもん
元々そこまで前評判高かった訳じゃないし、年棒から見たらお得な部類
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:37:00.48 ID:V3n1PdSA0
負けも多いけどこんだけ登板していて試合つくってくれたらチームは大助かりだな
プロフェッショナルって言葉がそのまま当てはまるわ
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:41:18.61 ID:66ePjimNO
ツーシーム=シンカーではない
ほとんど沈まず横にシュート、スライドするツーシームや不規則に動くタイプのツーシームもある
黒田、ハラデイ、ロウとかは意図的にシンカー変化する回転かけたツーシームだからシュート方向に沈む、やっぱりシンカーと呼ぶのが正しい
>>734 ネタでもなんでもなく大竹は力自体は黒田に引けを取らないと思うがあまりにもグラスハート
精神力が弱い黒田って絶対無理だろう
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:41:19.85 ID:AeKouudFO
レンジャーズかヤンキースがワールドシリーズ出てくれたら楽しめるなあ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:41:59.38 ID:h2p2/rF2O
ダルは、中六日にしてもらっても四点はとられる。
中四日をキープして援護がなくて三点台の前半は素晴らしいな。
>>724 逆に言うと広島で日本の他球団を相手すると
メジャー級を相手するのと同じ効果があるってことか
新井、東出の守備、狭い球場
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:43:06.39 ID:KxUoSs1Q0
ヤンキースのエースじゃん
野茂超えたわ
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:43:49.95 ID:pFEDWDGbI
もっと騒がれていい
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:45:28.33 ID:9ZQwDSyD0
安定感が素晴らしい。
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:45:34.36 ID:EU109SgP0
世界一の名門でエース級の活躍してんのに何この地味さ
ヤンスタのマウンドと相性が良いのも強みだな
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:46:30.50 ID:9ZQwDSyD0
しかし37歳でこの活躍って、凄くね?
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:46:50.69 ID:h2p2/rF2O
ダルは、中六日にしてもらってるからこのまま最後まで行けば、
18勝7敗くらいになる。
黒田は中四日をキープしてるから、
16勝13敗ってところだな。
>>688 今のまま終わっても来年5億のオファーは固いもんな
広島はいいとこCSが限界だし、帰っていいことひとつもない
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:47:08.28 ID:hOfPicINO
ダルビッシュときたら中六日のVIP待遇
黒田すげえよ。ヤンキースでも結果出して。
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:47:10.37 ID:9ZQwDSyD0
>>746 顔に「地味」って書いてある。(笑
スター性ゼロ。w
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:47:51.06 ID:G0+9BEtT0
>>538 そういえばあったなー、しかも頭に
当てられたバッターもさすがに怒ってた
当の黒田はシレーっと「手が滑った。わざとじゃない。報復なんてとんでもない」とか言ってるしw
ヤンキースでローテピッチャーとか
ピッチャーの最高の夢をかなえているな
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:48:47.29 ID:h8r/P7Q30
黒田=香川
井川=本田
こんな感じか
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:49:35.04 ID:KxUoSs1Q0
アメ公も井川のことは完全に許したろ
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:49:35.87 ID:YQClyoH0O
黒田はレジェンドだなー
メジャーでの40勝は金田の400勝よりも価値あるしな。
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:49:43.26 ID:Ysx3cV4eO
黒田は大阪人なのになんかキャラがパッとしない
顔が職人っぽいもんな。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:50:02.28 ID:9ZQwDSyD0
松坂もそうだけど、大リーグに行くとあまり下半身使わなくなった。
どうもマウンドが硬くて傾斜が急で、あまり下半身使って投げると
コントロールが安定しないっぽい。
上原とか黒田は、もともと踏み込む足幅の狭いコンパクトな投げ方。
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:50:33.10 ID:yP3+luinO
>>739 今村を慰めた大竹のメンタルは
パワーアップしたぞ
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:51:06.36 ID:PuPCkNaw0
ダルと比べるのは違うと思う
年齢的に38歳とピークはすぎているが、投手人生の集大成としてヤンキースのローテ一角に食い込んで結果を残している黒田
ダルは26歳と若いし、まだまだ伸びしろもある。
MLB1年目の割には結果も残してるし、本物の大投手になる可能性を秘めている
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:51:24.93 ID:GZsaOhrbO
広島からヤンキースのローテーションピッチャーって
どんなサクセスストーリーだよwww
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:51:51.90 ID:3WqDNbjv0
黒田の登板の多く、特にラスト3年は全登板を見てきた俺が言うと
黒田は他チームのほうが評価が高い投手だったね。まあ当時は150キロ投げる
投手は珍しかったというのもあるがカープファンからすると頼りない投手だった。
投手戦になると最後は負けるというイメージだった。
それがシュートを覚えて一気に一流投手になった。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:52:32.71 ID:9ZQwDSyD0
日本のピッチャーは大概変化球が多彩でクレバーだから、
コントロールさえ安定すれば、全員そこそこ勝てる筈だよ。
全員ボールとマウンドの違和感に苦戦してる。
フォーム変えないと無理みたいだ。
松坂なんて相当変えてる。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:52:44.43 ID:yP3+luinO
>>762 野手では松井より結果を残した
ソリアーノと言う例もある
>>758 でもメジャー言ってるやつって大阪か関西地区だけで
半分以上占めてんじゃね?
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:53:04.06 ID:CnPgenun0
黒田って着流しが似合いそうね。
この歳でこれだけってダルより凄いだろwww
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:54:18.32 ID:yP3+luinO
アメリカMAZDAのCMに出してやれよ
黒田のときはこれまで援護少なかったけど
そもそもが今年はHR多いだけでテキサスやボストンと比べれば
得点力はたいしたことないからな>ハッタリボッタクリロートルヤンクス打線
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:54:47.67 ID:BiwSjfT40
>>639 だって今のダルビッシュ本当に酷いじゃん。
ピッチング見たことある?
四球が多いどころか、ストライクゾーンへの球がほとんどない。
毎試合ランナーためてピンチになったら中継ぎに交代。
現時点で累計16残塁。それでいて交代した中継ぎが打たれたヒットはゼロ。
中継ぎに守られた防御率。(その割には酷いがw)
超強力打線に助けられた勝ち星。
ジャパンマネーと運営に守られた休憩ばっちりのローテーション。
とても活躍してるとは言いがたい。
この間、ダルビッシュ→上原への交代劇があったけど、
ダルが逃げピッチしてるのに対して、
上原なんて球速はダル以下なのにガンガンストライクゾーンを攻めて圧倒してた。
ああいうピッチングが見たいんだよ。
何歳までやれるだろうね
斎藤隆もそうだが、メジャーでは意外な選手が高年齢までやれたりするもんだな
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:55:43.38 ID:KxUoSs1Q0
>>764 松坂は肩が逝って上に上げられないんだよ
桑田の対談で言ってた
手術して治ったかは知らん
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:56:25.49 ID:aOacRVvm0
ウリミバエ
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:57:13.30 ID:yP3+luinO
>>772 黒田は肩の使い減りしてないからぬ
育成に時間がかかったメリットは充分
日本のライアンだ
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:57:41.29 ID:i1J6BNh80
>>763 150と言ってもたまに出るくらいだったし
当時としても特別速いわけでも変化球が切れるわけでもなかったと思うけど
いつも9回3失点くらいで無難に投げる投手と言う感じで圧倒的な感じはなかった
黒田にはWSのリングとってほしいな
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:58:34.97 ID:q5RVLwWn0
長期離脱もあまりないのがチームにとってもプラスだよな
けっこう夏強いしまだまだいけるんじゃないかな
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 12:59:23.66 ID:i1J6BNh80
>>771 ダルもどんどん良くなってるよ
逃げてるのではなくコントロール出来ないだけ
それでも時折日本時代のような圧巻のピッチングをしてるよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:00:10.76 ID:3WqDNbjv0
>>776 勝負球がなかったんだよね。ストレートも球速はあるが空振りが取れない質だった。
フォークも良い打者だと対応される球だった。スライダーは論外。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:01:14.60 ID:EU109SgP0
日本人なら黒田もダルも両方頑張ってほしいと思うのが普通だろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:03:32.84 ID:i1J6BNh80
>>780 そうそう
これは凄いと言うところは全然なかった
それがこんなに活躍できるんだからわからないもんだね
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:05:39.78 ID:hqzL0GcMO
>>766サッカーもだな
香川 本田 清武 みやいち
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:06:29.64 ID:BiwSjfT40
>>779 いや確かにコントロールは当初より良くなったが、
ピッチング内容がそれに比例してない。
マウンドの硬さに慣れればコントロールが良くなると思ったが、
下半身安定したピッチングになってきてもストライクゾーンに球が来ない。
アレでもいいピッチングだといってる奴は、
こないだ最後に投げたツーシームに騙されてるだろ。
あんなのはキセキの一球であって、年間でも1,2球しかない。
アレを見てダル調子出てきた!とかないわ。
振ってくーださい。が通用しなくなったら尾張。
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:06:40.61 ID:hqzL0GcMO
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:07:17.76 ID:Sp+7SXE/0
ジョー・ジラルディ
「シーズン序盤の不振からよく立て直した。ヤンキース移籍1年目の選手は、
自分の力を証明しようと力みがち。黒田は開幕1カ月でそのことに気付いたんじゃないか。
1カ月で気付く選手もいれば、1年かかる選手もいる。ずっと気付かない選手もいるんだ」
黒田△
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:07:25.95 ID:oVpRKL+NO
黒田なら53勝53敗にすべき。話はそれからだ。
なにこのハゲ
いくつまで投げるつもりなの??
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:10:19.71 ID:9lKv9/2o0
>7回、107球を投げ、3安打、メジャー最多タイの11奪三振、無失点の好投で8勝目(7敗)。
これ、本人は完投したがったんじゃなかろうか。
投手が二人離脱してやりくり大変じゃなかったら続投できたのかしらー。
たまにはニュースで黒田の姿が見たい
>>29 NY市民もそろそろ井川の事を忘れてくれるだろ
小林ネンジさんに似てない?
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:13:30.97 ID:nq7oadn10
>>790 本人は投げたいだろうが、先発離脱の有無に関わらず交代な球数。
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:14:13.00 ID:OTux3i1E0
黒田らしい
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:14:19.06 ID:PuPCkNaw0
>>771 甲子園に出場すれば、一生自慢出来るレベル
その中でプロ野球選手になれるのは1%もいないし、プロ野球選手になれたら地元の英雄
プロ野球に入ってもレギュラー取れるのはほんのひとにぎり
先発ローテ入りとか神クラス
プロ野球でタイトル取れる選手なんてプロの中でも1%もいない
1度でも取れば歴史に名を刻め年棒が億クラスになり、女子アナや女優と結婚出来るレベル
まさに人生の勝ち組
NPBの成功者でもMLBじゃほとんど通用しない
メジャーでHR20本、3割、10勝のどれか1つでも達成出来れば以後100年は日本人の記憶に残るレベル
メジャーで10勝は十分賞賛に値するよ
君はどれか達成出来るのかね?
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:15:08.45 ID:Z+GS+ktv0
黒田
「あ〜〜〜ヤンキースで勝つのと広島で勝つのだったら
明らかに広島の方が難しいわ〜。広島で優勝できる気せえへんもん」
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:16:48.79 ID:OTux3i1E0
完璧すぎるな
中地区首位のホワイトソックスだし
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:18:44.61 ID:Y7Mwm+Ro0
>>771 酷いってのは今年のリンスカムやリーみたいなのを言うんだろ
ダルも黒田も両方すごいのに、なぜそこまで対立させたがるのか
ちょっと前までの日本人投手の状況を考えれば、今は夢のようだよ
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:25:45.44 ID:yP3+luinO
黒田とルイスの
新旧広島エース対決がWSで見たい
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:25:49.31 ID:Sp+7SXE/0
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:26:53.62 ID:S06gj2I+0
ようやく勝ち星が先行したね。ヤンクスならこのまま15勝7敗とかあるで!
>>801 二項対立させやすいからだろ
ベテランVS若手
コントロール重視VSストレート重視
男(ホモ含む)人気VS女子供に人気
静VS動
周りに適応するVS自分に適応させる
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:30:59.79 ID:+Um5Z1gG0
>>727 投球ペースは日本と同じか、日本の晩年のが早いくらい
ボール貰ったら即セットって感じだったし。知ってる相手で、弱い打者多いからな
黒田-上原とか2時間で試合終わってたもんな
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:32:24.66 ID:i1J6BNh80
>>784 あんた矛盾した事を書いてる事に気づいたほうがいいよ
何が何でもダルを貶めたいだけなのが透けて見えるから
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:33:02.55 ID:nOGRNzRIO
黒田ならヤンキースなのに
32登板 32先発
3.65 14勝15敗 201回 155三振 58四死球 190安打
くらいやってくれるはず
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:34:16.12 ID:qpHCy5m70
NHK中継ない時は鉄板だな
ホワイトソックス、黒田に完敗=米大リーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012070100052 強打のホワイトソックス打線は、ヤンキースの先発黒田に11奪三振を喫し、無得点に抑えられた。
ベンチュラ監督は「黒田は制球が安定していた。打者有利なカウントで甘い球が無かった」と
安定した投球に舌を巻いた。
ア・リーグに移ったシーズン序盤は一進一退が続いた黒田だが、最近7試合で5勝1敗、防御率1.65
と抜群の安定感。ヤンキースのジラルディ監督は「シーズンが進むにつれて腕の振りが良くなり、
制球が安定した」と、新戦力右腕の存在が頼もしそうだった。(ニューヨーク時事)
黒田、7回無失点で8勝目
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120701-OHT1T00053.htm ジラルディ監督は、苦しいチーム状況の中で期待通りに好投した黒田を「腕の振りが良くなって
安定感が増した。これが彼本来の投球だ」と絶賛した。
黒田博樹投手「スライダーがしっかり切れていたし、右打者を踏み込ませないように内角に
飛び込んでいけたのが一番大きかった。(先発2人が離脱、連敗中で)ここでずるずるいくのは
良くないので、きょうは何とか勝ちたかった。貢献できて良かった」
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:34:44.39 ID:t+ajGTsO0
ちょ、黒田さん凄いw
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:35:34.16 ID:Yy8b0BIR0
勝ち星が負け数を上回った!
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:36:06.00 ID:ej1cQcwBO
こりゃ来年もヤンキースだな
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:36:22.21 ID:66ePjimNO
でもピンストライプ着ての一勝ってのは一野球選手にとって格別だよな
ましてやプレーオフなら感激で嬉ションするレベルじゃないか
やっぱ、主審との相性だな
際どいコースをよく取ってくれた
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:37:56.33 ID:KxUoSs1Q0
一年契約10億だっけ
来年イチロー超えるんじゃないの
巨人以外だと松坂やダルみたいな絶対的なエースじゃないと
メジャー行っても国内メディアからして注目しないし過小評価されすぎ
黒田なんてまさに典型的でしょ
同じ日本人として異国の地で戦ってるということを忘れないで欲しいわ
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:42:53.57 ID:ulv/PnvlO
>>817 カープ時代の黒田知らんの?
いつ阪神に行くかと言われてたぞ
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:43:00.54 ID:tfSaPPcyO
>>1 つい2、3日前に7-7タイにしたの確認したばっかなのに。
「おー、良かった良かった」とか思ってたら早すぎw
>>802 どちらかがナリーグ行かないと実現しないな。
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:43:46.31 ID:+Um5Z1gG0
>>817 黒田は絶対的エースだったし。まあ甲子園や六大学のスターじゃないし
芽が出るまで5年くらい、大卒でかかったから、地味っちゃ地味よ
けど地味エースでもセのNo1投手格だったよ
黒田って、日本でもメジャーでも、
まだポストシーズンで戦った事ないよね?
今年は出れるといいね。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:44:41.32 ID:yP3+luinO
>>817 巨人でも上原も尻も扱いは大概だぞ?
先ずは活躍してナンボだ罠
>>822 あの有名なビクトリーノへの報復は、たしかプレーオフだったはず。
もうアメリカで野球人生終えてほしい
広島には勿体無い
>>822 2008.2009
2勝1敗 防御率5.27
2008ポストシーズン(ナリーグ優勝決定シリーズ)でビクトリーノにブラッシュボール投げて乱闘しかけたやん
もう16回ぐらい登板があるとして、今の調子なら、12勝4敗ぐらいでいけるだろう。
よって年間成績は20勝11敗と予想。
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:47:20.60 ID:yP3+luinO
広島で北別府さん以来の200勝を
達成して欲しい
>>817 >同じ日本人として異国の地で戦ってる
黒田はそういう考えなんかね
ダルはちょっとそれっぽい事言っているけど
野茂をはじめメジャーで活躍している選手は大概
『日本人が出たとか日本人対決とか騒がれなくなれば良いと思う』みたいな事言ってるけどね
>>825 俺も広島人だが、そうしてほしい。
仮に広島戻っても、黒田 ルイス マエケンの夢のローテが完成しても、3位すらないだろうしな。
>>662 井川と川上は成功しないという声が多かった印象。とくに井川。
井川は日米野球でも結構打たれてたし。
球威でゴリ押しするタイプは厳しい。
上原は日本でも2桁勝てなくなってからアメリカに行ったから推して知るべし。
黒田は成功するとも失敗するとも言われてなかった印象。
黒田は日本のマスコミがスルーしてるのに
アメリカ側が「隠れた注目選手」としてわざわざ記事にしてたくらいだから
通用する可能性は高そうだなと
個人的には思ってたが。
ただこの年齢までヤンキースみたいな特別なチームで活躍するのは完全に予想外だね。
ソースはないけど、ヒルマンもバレンタインも川上とか井川を差し置いて、
松坂と並ぶ投手に黒田の名を出してた気がする。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:51:28.67 ID:o8cpVp670
あんまりヤンキースで活躍しすぎると
松井の取り巻き記者に、何書かれるか分かっちゃもんじゃないぞ
ほどほどにしときなw
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:51:53.70 ID:Sp+7SXE/0
メジャー通算49勝(53敗)とし、レッドソックス・松坂大輔に並び、50勝に王手を懸けた。
黒田の2ケタ奪三振は2008年6月6日、カブス戦の11個以来。4年ぶり2度目。
これでデーゲームは3戦全勝と、強さをみせている。
>>678 阪神は本当にいい商売したよなw
井川マネーもチョンに食い物にされているけど。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:52:59.21 ID:i1J6BNh80
>>832 井川が球威でごり押しするタイプ?
150キロも出ないよ
いい時で140キロ後半、普通のときは140キロ前後の試合も多々ある
井川はチェンジアップが代名詞だったけどね
838 :
836:2012/07/01(日) 13:53:35.34 ID:6d9DCAft0
あれ?
>>332俺じゃないんだけど、同じIDになってるな。なぜ?
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:55:32.43 ID:yP3+luinO
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:55:32.81 ID:q5RVLwWn0
37,8のおっさん投手を使えると見抜いたヤンキースもさすがですわ
一年でも長くこのユニ着て投げて欲しい
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:57:48.98 ID:Sp+7SXE/0
無援護になる理由って投手にないの?
投げるリズムが悪くて打線に影響与えるとか。
よく知らんけど
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:00:23.80 ID:lObskkgh0
>>784 >ジョー・ジラルディ
>「シーズン序盤の不振からよく立て直した。ヤンキース移籍1年目の選手は、
>自分の力を証明しようと力みがち。黒田は開幕1カ月でそのことに気付いたんじゃないか。
>1カ月で気付く選手もいれば、1年かかる選手もいる。ずっと気付かない選手もいるんだ」
ずっと気づかない選手って誰かな?誰かな?
性格や頭の良さも関係あんのかな
黒田は素直にコーチのアドバイス聞き入れそう
松坂は悪い意味でオレ流が過ぎるからな
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:03:22.73 ID:+Um5Z1gG0
>>843 制球良いし、球種悩むタイプじゃないし、つかサクサク系のPのが、援護少ない気がする
敵も味方も早打ち凡打の山、みたいな
防御率が悪すぎるから評価に値しないな
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:03:41.43 ID:A3Dg1RmX0
>>833 バレンタインはロッテ時代に、メジャーで活躍出来る日本人ピッチャーの筆頭は黒田って言ってた
松坂より上の評価してたよ
実際メジャーのスカウトの中にも、黒田の評価が上だった人も多かった
ネックは年齢だけだった
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:06:37.37 ID:shPB868q0
これは本当に凄いね
各スタッツを見ても及第以上の成績を残せてる
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:07:26.80 ID:yP3+luinO
>>850 それはシェーン・マックが
メジャーで活躍出来る日本人野手に広島カープの野村謙二郎を上げたレベルだなw
勝ち越し、おめでとう。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:10:02.77 ID:+Um5Z1gG0
>>850 9回2アウト
初球 ストレート 152km ストライク
二球 スライダー 144km ストライク
三球 ストレート 153km ファール
四球 フォーク 140km 空三振ゲームセット 95球
こんな感じだったもんなw
>>849 NPBの見すぎじゃない?w
14チームのALで、個人10位前後を争ってるんだけどw
そもそもメジャーではトロトロ投げられないだろ
日本時代の野茂なんか一球投げるのに異常なほど時間を掛けていてウンザリ投手だったけど
メジャーではテンポよく投げるようになった
野茂ほど極端ではないけれど黒田も似たようなもん
日本ではかなり珍しいノーヒッターもメジャーでは結構出ると聞いた事がある
強打者が揃っていると言っても大量援護の試合の方が少ないのではないかと思う
しかし、このまま順調に行かないのが黒田さんなんですよねw
バレンタインはメジャーで先発で長く活躍する目安はコントロールが良く
ファストボール系の平均球速92マイル以上に武器になる変化球を持ってるみたいなこと言ってた
NPBだともうそんな選手残ってないかも
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:18:06.19 ID:aPIX++gl0
貯金一つしか作れてない黒田はゴミ
広島で勝てない投手という烙印を押されその呪縛に一生苦しむ羽目に
黒田がレンジャーズだったら12勝くらいしてそう
NPBとMLBを比べたり、ダルビッシュと比べたいがために黒田を語ってる知ったかニワカが多いな
もっと素直に黒田という投手そのものを評価してくれよ
防御率が1.5ぐらい高い明日の先発投手と勝ち星が同じって・・・
>>855 規定到達40人くらいいる中での10位前後はすごいが
それ以前に日本人投手が規定投球回にくらいついていって防御率ランキングに名前載せてるって時点ですごい
NPBとMLBにはそのくらい差がある
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:20:11.32 ID:PuPCkNaw0
>>858 杉内がいる
が、まぁ去年メジャーにいかないで巨人入りしたのだからメジャーはもうないな
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:20:58.95 ID:q74mdt8M0
黒田とか、斎藤隆とか・・・
メジャーで活躍する基準がよくわからん
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:21:22.90 ID:7tmcQna+0
こんな事を言うと叩かれそうだけど
ダルビッシュなんかよりよっぽどいいよね
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:22:45.09 ID:SXPVrSjXO
>>865 斎藤隆は俺も思ったが、黒田はわかるだろ。
黒田が活躍しなかったら誰が通用するんだよって思ったくらいだ。
>>837 うまく言えないのだが
井川はクロスファイア(右打者への内角速球)とチェンジアップのコンビネーションが必殺技だったけど
日本ではうち損じてもらえていた速球がメジャーではかなり打たれてしまったということじゃないかな
登板今日だったか。放送しろよ犬HK!
>>864 杉内はフォーシームだから球速あと10キロ弱はいると思う
てかマウンドが身長ない人に多分向かないから厳しい
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:26:59.02 ID:i1J6BNh80
>>869 井川は松坂以上にコントロールが悪かったからそれ以前の問題
ピッチャーじゃないけど青木は思った以上に活躍してるね
西岡・松井稼と同じ道を辿ると思ってた
将来的にメジャーを目指すならカープはオススメ
日本で過酷な環境に慣れとけばメジャーにいっても頑張れるよ!
>>873 入団時は一応獲ってみるか程度の扱いだったのによくここまで這い上がってきたもんだ
>>872 よっぽどの球威じゃないと制球がないと日本以上に通用しないね
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:33:30.17 ID:HZAT3ixOO
ヤンキースファンは厳しいから生半可な成績じゃ叩かれるって言われてたからほっとしたわ。
取りあえず向こうのヤンキースファンも納得してくれているだろう。
ここまで活躍しても、まるでニュースにならないのは焼肉軍団が報道管制でもしいているのか?
黒田がヤンキースで活躍するとなにか都合が悪いのか?
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:34:41.38 ID:0Cn4xvnR0
地味に頑張ってるよな黒田
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:35:34.30 ID:OUU+FmPC0
>>878 ほとんどの人が黒田に興味ないからしょうがない。
所詮は人気商売だし。
打線が頑張ればダルビッシュより勝てるんじゃないか?
序盤はむしろ空気みたいな感じだったけどね
5月末頃からだんだん評価高まって、先発アクシデントの直後の今日好投して
信頼勝ち得た感じじゃないかなあ。
QSなんて近年になって1人の記者か誰かが提唱した目安だろ
そんなの重要じゃないよ
5回無失点で降板したらダメで
6回3失点でOKというふざけた基準
どこかの一割打者よりもよほど結果を残しているのに地味な扱いだな。
黒田が地味なんじゃなくて報道が小さくしか扱わないだけだろ。
斎藤はどうなった?
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:46:12.88 ID:xmDtWlJV0
黒田ってア・リーグでもナ・リーグでも
貧打でも猛打でも成績が変わらないんだw
魔空空間みたいな黒田空間でも作ってるの?w
マスコミは韓流でも食べるラー油でもなんでも流行らせられるんだろ
黒田だってニュースにしようと思えばいくらでもできるだろ
しかも黒田はハリボテじゃなく本物の商品やぞ
俺も黒田はメジャー向きのタイプだなとは思っとった
むしろダルの方がどうなるか不安だった
来年はスンスンスタジアムに戻ってきてくれ
前から黒田投手は活躍すると思ってました
イガーで落として、黒田で持ち直したか
次に行くやつラッキーだな。イガー2世で頼む
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:50:34.61 ID:i1J6BNh80
>>876 そんなの当たり前じゃん
日本時代と同等の球威とコントロールがあって初めてどうかと比べられる
同等以上なのは今のところ黒田と斉藤と野茂と大塚と柏田・上原くらいか
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:53:55.63 ID:+Um5Z1gG0
相手ピービかよw
黒田ってなにげに結構エース級に投げ勝ってるなw
ヘルナンデスにも投げ勝ってたしw
伊良部、松井、井川、黒田、五十嵐
ヤンキースでプレーしたのってこれだけしかいないんだな
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:56:50.33 ID:qpHCy5m70
日本では報道は少ないかもしれないけどアメリカでは結果残してない日本人選手より報道されてるだろ
まあ多分だけども
だいたいプロは興行だ人気稼業だと言ってもスポーツに限って言えば選手は結果残さないとダメなんだよ
長嶋さんでさえ打てない時はボロクソに叩かれ、そんな状態が続くとその内ニュースにもならなくなったからな
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 14:58:54.79 ID:wrrrr9G60
野茂黒田ダルみんな大阪出身だな
>>897 あ、五十嵐また降格したんだな
知らんかった
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:08:24.11 ID:1FPgr+4K0
五十嵐、建山の扱い見てると1.5流のリリーフは
あっちじゃほんとに消耗品なんだなって感じる
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:09:36.46 ID:aPIX++gl0
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:10:07.85 ID:+Um5Z1gG0
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:10:09.43 ID:bFA8Sn6n0
黒田は漢
民放で取り上げられることはもう諦めたけど、NHKはプロフェッショナルやスポーツ大陸で黒田の特集しろよ!
906 :
【中吉】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.6 %】 【6.7m】 :2012/07/01(日) 15:12:53.73 ID:yP3+luinO
珍しく2スレ目が立ちそうな勢いだぬ
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:13:26.36 ID:QLXGyZRxO
>>986 メジャーでそこそこ働いた奴限定で名前出さなきゃw
井川や五十嵐は違うよなw
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:16:42.38 ID:qpHCy5m70
986に期待
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:21:55.18 ID:yP3+luinO
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:37:24.63 ID:pIXFfzS1O
黒田は負けが多くても試合を作れるってのがデカいな
来年も契約続行だな
>>911 序盤に5点取られて負け試合濃厚になっても
立ち直って自分で敗戦処理をするのはでかいな
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:42:53.21 ID:3r4iUajQ0
これで来年もヤンキースに残留できそうだな
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:45:05.90 ID:l8jXQ9nR0
ひっそりと松坂の通算49勝に並んだが
まさか大家が51勝もしているとはね
>>849 こいつとかなんなん?
さすが芸スポやな
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:47:56.77 ID:0giX8If20
黒田を褒めている奴が多いけれど過大評価だよね。
ヤンキースだったらもっと勝ち星あげてなければいけないよ。
>>916 へええ。結構長くやってたかな。
松坂がしょぼすぎとも言えるがw
ダルも黒田も野茂もみんな凄いだろ
日本人なら3人とも誇りに思うそれでいいじゃん
誰が上だとか誰は大したことないとか意味不明だ
打線がまともなら12勝位してそうだねw
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:55:30.76 ID:4xONKZJf0
ダルの三振はボール球ばかりだが、黒田の三振はギリギリのコースだな
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:55:35.96 ID:nOGRNzRIO
>>865 両方とも足腰のバネが強く上半身の筋力量多い
1勝1敗ペースから変えられんね。
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:58:46.02 ID:E2OAzp5H0
ヤンクスの2番手ピッチャーとかすげーじゃん
日本での認知度の差もすげーな
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 15:59:25.12 ID:p8rsfFCaO
>>920 誰のどの辺がダメかをネチネチ責めるプレイルームですよ2ちゃんねるは
西岡や福留で日本人の評価は下がったと思うけど、黒田とか青木の活躍で
やはり日本人全てを否定するのではなくて1人一人、個人個人の実力を
見極めるということが大事だというふうな風潮に変わってくると思う。
まあ当たり前といえば当たり前の事なんだけど。
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:00:29.69 ID:e9zxZ9nYO
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:01:43.47 ID:RwuUhB0SO
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:02:17.46 ID:qxyXr0OB0
黒田さんパネェ
五十嵐、メジャー再昇格=米大リーグ
2012-06-29
米大リーグのヤンキースは28日、傘下の3Aスクラントンから五十嵐亮太投手を
昇格させたと発表した。五十嵐は今月7日に昇格したが、1試合に登板しただけで、
10日にマイナーに降格していた。ヤンキースはC・C・サバシア、アンディ・ペティット
両投手がけがで故障者リスト(DL)入り。代わりに五十嵐と若手投手を加えた。
五十嵐は同日の試合前にチームに合流、全体練習で黒田博樹投手とキャッチボール
を行い、調整した。
五十嵐、再びマイナーへ=米大リーグ
2012-06-30
大リーグのヤンキースは29日、五十嵐亮太投手に傘下の3Aスクラントンへの降格
を通告した。五十嵐は前日にメジャーに昇格したが、登板機会はなかった。
ヤンキースは先発陣のサバシアとペティットが故障者リスト(DL)入り。長いイニングを
投げられる救援投手を必要とし、25日にマイナーの試合に登板して55球を投げた
フェルプスの準備が整ったため、五十嵐はメジャー滞在1日だけで再びマイナー降格となった。
29日にジラルディ監督から通告を受けた五十嵐は「誰かを上げる時に常に僕の名前が
挙がってくるのはいいこと。そういう位置に常にいるようにしたい」と語った。
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:02:45.75 ID:hqzL0GcMO
黒田は向こうのボールが合うんだろうな。
後若い頃から頑丈だったし。
でも投球術とかコントロールなんかは年取って円熟味増した。でも流石に今年が最後の全盛期だと思うのでWS優勝して欲しいよ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:06:02.47 ID:dOVokhQ50
>>927 福留と西岡を同類に語ってどうすんだよ。
福留は通用しなかったと言われがちだが、そうではないだろう。出塁率がよかったから。
青木があれだけ活躍しても、出塁率は福留のMLB通算4年のほうが高いからな。
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:13:27.52 ID:4zCy3mcE0
>>927 福留のときはNPBの数字だけ見て、
イチローと松井を足して二で割った選手くらいに、
アバウトな事前調査だったような気がする。
本当は3Aで一年くらい様子を見て、慣れさせるのがいいと思うが、
さすがにその条件では、高給のNPBから離れないか。
去年の中嶋も断ったしな。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:14:27.51 ID:4zCy3mcE0
>>934 ああ野球板、殿堂板の嫌われ者のセイバー君だ
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:15:03.57 ID:DLRV3koU0
カープでもドジャースでもヤンキースでも成績がブレない黒田w
>>934 もらっていた年俸を考えれば
福留だって大期待外れもいいところだろう。
>>937 実力あるヤツはそう
チーム変わって成績ガタ落ちのヤツは偽物
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:21:23.52 ID:dOVokhQ50
>>936 出塁率だしただけで、セイバー君扱い。w
そんなに簡単だったんだな、セイバーって。
>>865 ベテランだけど日本で使いべりしていないとか。
黒田も高校では控え投手だったし、斉藤は大学二年に投手に転向。
経験や技術はあるけど肩は若いと。
松坂、ダルはその辺が苦しいかも。
>>939 いや、それはそうなんだが
一番言いたいのは黒田にとってはカープ打線=LAD打線=NY打線ってことw
くろんぼ
>>940 いやいたんだよ。
お前じゃないかもしれんがね。
とにかく福留を持ち上げて、福留のMLBでの出塁率がー、
NPBでの福留は超一流でー、と福留のスレでもないのにそればかりいう奴。
>>941 そうするとリリーフでそこそこやってるとはいえスペな上原が残念だな
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:28:11.89 ID:i1J6BNh80
>>934 しかも福留は前半戦だけに限ったら毎年凄くいい数字を残してたしなぁ
後半はスタミナ切れかね
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:34:40.27 ID:iPbES8ac0
全然完投させてくれなくてイライラするわ
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:36:08.96 ID:dOVokhQ50
>>944 出塁率高かったから試合に出れてたんだから、出塁率の事いわなきゃ仕方ないじゃん。
給料分働いたかといえば、働いてないけど。
打席数や試合数見たらイチロー、松井のぞいたら契約からの4年間くらい
レギュラーで試合に出れたのって福留のほかはなかなかいないしな。
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:39:49.97 ID:wRZbj7tt0
フォークがあると通用するな
野茂上原黒田
>>949 むこうではほとんど使ってる印象がないけど効果はあるのかね
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:46:24.87 ID:fd5QZlep0
黒田なにげに良いなあ
なんかスター性が無くて注目されないけど
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 16:48:54.52 ID:EsvYYYYeO
もう高齢なのが惜しいな
しかし最近は40超えてもバリバリやってる投手もいるからな
黒田もそうなってほしいぜ
>>954 若い頃からバンバン投げさせる日本式で育っちゃうと厳しいな〜
向こうの投手が40代になってもイケるのは薬を除いて
中学、高校、大学でも投球制限が選手寿命を伸ばしてるからな
日本は平気で高校生に250球とか投げさせて次の試合もっていうアホなことは止めて欲しい
>>955 甲子園のための無茶がどんくらい選手寿命へ影響してるか調査すべきだよな
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 17:09:00.28 ID:yP3+luinO
>>955 ところが黒田は肩の使い減りしてないから
黒田は使い減りしてると思うけどなw広島時代とかほんとひどかったしww
黒田の一番すごいところはあんだけ無茶使いされても壊れなかった人並み外れた頑丈さだな
投手は上原黒田斉藤みたく、高校くらいまでは
控えとかで息を潜めてるほうが得かもね。
江川とか荒木とか、格下との練習試合でも先発させられたらしいな。
投げさせないと相手がすごい文句つけるとか。
ドカベン香川が言ってたが、PLが格下と対戦して、
相手の要求で牛島を出したが、直球だけで軽く抑えたと。
プロを狙える素材なら、周囲が無駄な投球から守ってほしいわ。
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 17:21:53.57 ID:yP3+luinO
>>959 ドカベン香川も牛島も
浪商なんだがf(^ー^;
>>960 ああそうだ。指摘ありがとう。
なんで間違ったかな?
ちなみにこれはたけしのトーク番組での発言。
>>958 キャンプで何千球も投げ込みしてたなぁ
黒田の場合はコーチ云々じゃなく、自ら進んでやってた記憶がある
ブラウン時代は球数規制とかやってたけど、黒田は例外で死ぬ程投げ込んでたね
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 17:27:36.30 ID:vlhP5QncO
なんで肩って消耗品て言うの?
マジですり減っていく感じなのかな
37とは思えないプレーだな
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 17:32:41.59 ID:mz16WCXJ0
サバシアの防御率を見てたらヤンキースならこの防御率なら11勝ぐらい
してもおかしくないのにな。
>>963 投げたあとは肩肘が炎症を起こして、筋肉繊維が壊れるし、
腱の伸縮も悪くなるし関節もすり減る。
アイシングしたり休養を取ったりして、炎症を抑えたり、
筋肉を回復させる。
投げ過ぎたり休養が少ないと回復が追い付かず、肩が消耗する。
短期間でも投げ過ぎれば回復不能な故障をすることもある。
一番ひどいのが5点台でハーラートップだったりしたノヴァだが
急激に改善している
>>966 今では信じられんが
90年あたりまでは若くて体力のあるエースは130試合制だというのに30先発とか20完投とか
めちゃくちゃやってたな
工藤西崎阿波野桑田斎藤雅野茂あたりは年間20完投経験があるはず
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:08:20.49 ID:yP3+luinO
その昔外木場さんは初優勝に自分の野球生命を賭けて
肩を生け贄に捧げたモノだ
>>962 ブラウン時代はさすがに投げ込みも減っていたよ。
そもそも06年のシーズン終盤に故障して手術してるんだから
翌07年は投げ込むも糞もない。リハビリのキャンプ。
7勝7敗の人が勝つのは様式美
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:21:42.00 ID:gztDEDXm0
黒田は若いときたしたことなかった
直球のごり押しって感じで
年取っていくごときに技術を磨き
最大の努力で何倍もパワーUPしたんだろうな
>>971 ESPNから所属チームに、
「もっと打ってやれよ、ヘボ打線!」大賞を授与されたわけだが。
いや無論、正式にはそんなことじゃないのだが。
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:25:15.19 ID:yP3+luinO
>>972 新人時代150キロの速球と球種ごとに違うフォーム
大卒だが育成の完全型がここにあるな
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:32:23.39 ID:tXNAMoGU0
素晴らしいピッチングだった。ダルビッシュ、黒田とも
日本の誇りだな。
どういう訳か案外モノにならない事が多いんだよね
荒れ狂う剛速球系の投手は
アマチュア時代は物凄く魅力的に見えるんだけどね
『この素材をあのコーチが指導してコントロールを身に付けたら大変だぞ』
毎年のようにそう思いほぼ同じ数だけガッカリしている
とにかくツーシームとスライダーがある程度のレベルを超えていて、コーナーにきっちり投げ分けることができればメジャーでやっていける。
相変わらず伸びないスレ
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:35:59.42 ID:B2zbqV8M0
さすが年間平均WAR3超える主力投手。
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:36:06.86 ID:tXNAMoGU0
黒田は広島時代から応援しているけど、メジャーに行って
更に球のキレが、特に変化球のキレが良くなっているね。
努力の賜物だな。
球数120球↑
松坂2006年 25試合13完投 13回
井川2006年 29試合8完投 10回
川上2006年 28試合6完投 9回
川上2007年 26試合0完投 5回
黒田2006年 25試合7完投 4回
黒田2007年 26試合7完投 2回
黒田は年取ってからかなり省エネを意識した投球してたな
日本ラスト2年で51先発14完投で120球超えたの6回だけ。MLBに近い感覚で投げてた
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:39:21.84 ID:z0zum43m0
ぺろりんちょ
黒田は実は元から荒れ球ではなかった。
同期の即戦力右腕澤崎との比較で当時の首脳陣から「印象と実際の姿が逆。
球が速いのは澤崎でコントロールが良いのは黒田という評をされていた」
ただ昔の黒田にとってNPBのストライクゾーンが外に狭かったせいで
痛打を食らって苦しんでいた。なにせガンの数字ほど速くない球だったから。
>>981 その頃の投球数なんかはブラウンの指揮だった影響もあるはず
中4日も経験したからね。途中でギブアップしてたけど…
>>801 >>920 こういうレス多いけど
黒田とダルが両方凄いというのはない
黒田は本物だけどダルは活躍してない
ダルビッシュ 防御率3.57 whip1.38
SB 12 アリーグ 2位タイ (許盗塁数)
BB 50 アリーグ 1位 (与四球)
QS率 0.53 アリーグ41位タイ (6回以上3失点以下の確率。29位まで計37人)
活躍してないダルをわざわざ持ち上げる奴の方がおかしい
4シーム平均
今日は4月よりは1マイル早くなった
で、1年目とあまり変わってない
ダルオタは18勝した松坂が批判されてたのを誤魔化してる
クズだから仕方がない
>>796みたいなダルオタは特にキモイ
ハードルを落としすぎ
10勝とか何の自慢にならんのに
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:54:50.53 ID:PQcuA/V70
暑い時期を苦手にはしてないのが強みだな。
まあ年もいってきたし、しんどいのは十分しんどいだろうけど。
>>978 珍しく100スレまで行きそう、と思ったけど。
休日だからかね。
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:56:59.38 ID:sY0vW5PqO
野球スレは日曜はのびる
黒田スレが★2までいくのってはじめてなんじゃね
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:58:14.96 ID:yP3+luinO
ヤンキース移籍決まった時は3スレぐらいまで行っただろうw
黒田>ダルだということがはっきりしてきたな
ダルビッシュ
QS未達成試合 4勝+QS達成試合6勝=10
これが酷いね
黒田はQS未達成試合で勝たせてもらったのは一度もないのに
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 18:59:44.10 ID:yP3+luinO
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