【サッカー/EURO】ベッケンバウアー「『イタリアの呪い』にやられた」
1 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:
EURO2012準決勝でイタリア代表に敗れたドイツ代表について、フランツ・ベッケンバウアー氏は「イタリアの呪い」にやられたと話した。
ドイツは準決勝でイタリアと対戦し、1−2で敗れた。これで公式戦でイタリアに勝てない記録が、8試合に伸びてしまった。この対戦成績の悪さが、チームに大きな重圧になったと同氏は考える。
「EURO96でのイングランドでの優勝から16年が過ぎ、我々は再びタイトルに挑戦する準備ができたと思っていた」とドイツ『ビルト』に語った。
「この大会では、本当のドイツ代表を目にしなかった。イタリアの呪いという話もあり、選手たちはまひしてしまったようだった。何かが欠けていたんだ」
決勝へ進めなかったのは残念ではあるが、ベスト4入りは立派なことだとも話す。
「忘れてはいけない。準決勝進出は悪い結果じゃない」
「イングランドやフランス、オランダといった国は、ここにたどり着きたいと思うはずだ。また次のタイトルを狙うために、あと2年待たねばならな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000004-goal-socc
それとこれとは別件バウアー
ぶざまだったよマジで
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:34:09.88 ID:k/wosCSqO
自分が悪いくせにイタリアのせいにすんじゃねーよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:34:53.79 ID:BgI604YOO
ドイツはベスト4で散るのが何故か似合う
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:36:00.68 ID:F/F0GESd0
お前の時に勝っとけば良かったんだろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:36:51.10 ID:l5vH4Tgr0
単に実力差
マンガや映画に出てくる盛り上げ役に最適なんだよなドイツ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:37:21.76 ID:78paOH4p0
うちの祖母はベッケンバウアーを石鹸パウダーと呼ぶ
イングランド、フランス、オランダよりマシ!
待たねばならな」
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:43:05.21 ID:5z9w15GO0
ゲルマン魂は何処いったんだよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:43:38.13 ID:+nAvMJht0
選手じゃなくて監督がイタリアの呪いに縛られて
日和った采配したからだろwww
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:44:49.99 ID:CSVFRz+q0
強いほうが勝ったんだよ
言い訳ださー
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:46:43.15 ID:goh6LcfjO
西ドイツの時のが強かったなあ
もうゲルマン魂なんて無いな
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:48:45.75 ID:bh3/Fx9t0
ドイツってこんな強いチームどこが勝てるんだよって思わせといて
あっさり負けることが多い。
勝つ時はコテンパンにして勝つんだけど負ける時はあっさり負けすぎなんだよな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:55:09.09 ID:3Hz9zGpP0
ベッケンバウアーって、監督と選手の両方でW杯制覇した人の1人だっけ?
>>20 その通り
監督でも1990年に優勝してる
この年はマラドーナのアルゼンチンがブラジルとイタリアを潰してくれた
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:57:25.53 ID:EI3DxF3S0
強い方が勝つのではない。勝った方が〜。 ってのはお前が言ったんだべ?
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:58:12.47 ID:3XosOISC0
ベッケンバウアーってオーストリー系なんだろ
移民多いなドイツって
昔に比べると自分で仕掛けられる奴とか正確なフィードやクロス上げられる奴とか
少なくなった気がするなあ
なんか自分がボールロストして責任問われるのが怖くて
ボール持ったらすぐにちょっと上手い奴にパスして任せちゃう感じ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:01:54.63 ID:uDnyGMv50
どっちかっていうと杉山さんの呪い
イタリア相手じゃ
何もできないドイツwwwwwwwwwww
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:05:58.92 ID:NLi4XpuW0
皇帝と爆撃機が居たのに結局イタリアには勝てなかったんだよね
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:06:47.79 ID:NtMeAyHE0
それは別件だな
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:08:07.69 ID:39/Nsj3G0
ドイツは世界最強の3位だな。
ドイツ人ってほんとプライド高いよな
普通に実力不足です
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:08:55.64 ID:mypgjCShO
爆撃機ヤストシ・ミューラー
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:09:21.59 ID:ONnQY0XT0
イタリア戦の前からスペインスペイン言ってるから、目の前の石に気が付かずに転んだだけ
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:09:26.18 ID:3XosOISC0
ドイツは02日の準優勝はほんとラッキーだったよな
あんなチームがするするっとファイナルまで行けたんだから
呪いとかじゃないだろ。他の試合の出来とか見てもさ。実力で負けた。
スペイン、イタリア>クロアチア>>>ドイツ
はいはい
大沢あかねの呪いからは逃れられん
東原とかいう人じゃないの?呪いといえば
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:31:21.34 ID:vyk8TgHh0
見かけ倒しなのはドイツ製の兵器と一緒
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:38:39.55 ID:mkDD1lc9O
むしろ呪われるべきは逃げたイタリアだろ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:45:52.59 ID:vyk8TgHh0
勝つ見込みがない戦争を国が亡びるまで続ける奴はバカ。
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:47:31.67 ID:P+tBlhCa0
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:49:43.26 ID:vyk8TgHh0
日本もそうだけど、ドイツはもっと惨い事になってるからな。
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:54:40.14 ID:Uu+8Fph+0
ドイツは平均年齢が24歳ぐらいだったかな
ピークは次のW杯とEUROの時だろう
そこでW制覇すればいいさ
今回は良い経験を積んだと思わねば
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:56:34.98 ID:Z8iugwzS0
三位決定戦は無いのか?
ドイツVSポルトガルも見たいんだが?
大沢あかねの股間がしゃべった!
イタリアの呪いw ただの実力差だろ。
4点差開いてもおかしくなかったぞ。単純にイタリアのほうが強かった。
フルボッコだったな
最後業とやられるくらいだった
政治的にも遠慮してたよ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:59:55.45 ID:/oeaB5Qe0
>>45 もう4年ぐらい前からそんなこと言われてるかな・・・
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:05:14.15 ID:eHHLw0XlO
EUROもW杯も2回ずつ経験してて年齢的にもピークのはずのポドルスキの雑魚っぷり
のろい?
速いのに やられていたじゃん。
全力を出そうとすると物凄く素直なプレーをしてしまうからイタリアにとっては守るのが楽だったじゃないかな?
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:09:21.03 ID:zNuhSv/t0
ベッケンが肩脱臼した激戦の相手ってイタリアだったな
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:10:56.99 ID:z+VaoKbB0
永遠に優勝には似合わない国
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:15:10.57 ID:ls/rWgQv0
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:18:19.39 ID:g6e4AAsv0
ドイツって決勝率異常に高いんだよな
でも、下馬評でもいつもそうだから逆にあっさり負ける気がするw
ドイツはイタリアとやるといつもどツボにハマる
イタリアに先制を許し
焦って攻撃に転ずるも、あのイタリアの守備網を崩せず
躍起になって前がかりになって攻撃し続けていると
空いたスペースにパスを出されカウンター食らって差を広げられる
イタリアに匹敵する足元のテクが足りない
イタリアを凌駕するアイデアや創造性に欠ける
国民性が真面目すぎて、いなす、かわす等の遊びの部分がない
呪いじゃない罠
まったく歯が立たなかったねドイツ
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:26:11.46 ID:vG+8mbsn0
ドイツは、大戦の敗戦後、無駄に真摯に周辺国に謝罪したからゲルマン魂とか抜かれてしまった
マラドーナはパウル君のせいにしたけどな。
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:35:05.37 ID:Y8HgLGss0
こうなるとメンタルの問題は大きいよな
「相手に勝てる気がしない」vs「相手に負ける気がしない」じゃ勝負は決まったようなもん
苦手意識ってどうしても影響しちゃうんだよな〜
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:38:57.40 ID:oLbxU1nuO
最近のドイツは攻撃一辺倒で守備がダメ
守備で良い選手も出て来ないし
国民もそれを望んでるのか、攻撃タイプの監督ばかり選ぶ
だからレーハーゲル呼んでやってよ
ギリシャ代表で良い守備チーム作ったじゃんな
早くしないと死んじゃうし
呪いとか言ってる時点で現実逃避
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:50:45.21 ID:Y5xLbQJg0
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 00:51:50.95 ID:5L/cec7+O
ドッペルゲンガーさん
決定機がラームのだけだったような・・・
やっぱ短期決戦だと司令塔がいるんだよ
キープしてくれる人がいないと休めない
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:24:14.47 ID:rCfh+kOt0
>>45 ドイツWCの時も平均年齢26歳で若いチームだから4年後は〜とか言われてたわけだが
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:28:58.33 ID:c+cXfTm20
呪いとか、ゴツゴツの理屈っぽいドイツが
アホみたいな言葉使うなや、馬鹿なのか?こうやって
自己暗示かけるから、メンタルに抑制かかって、いいとこで勝てない。
向こう5大会は、WCもユーロも優勝しないよコイツラ。
強そうに見えて、弱い。すげぇ馬鹿、最近のドイツ人。
WW2の頃のドイツ人は、もういないんだな・・・
また次のタイトルまで2年待たねばならぬって
なに?
W杯のときもアルゼンチンに圧勝して、もしかしてドイツ優勝?ってなってから
スペインに完敗したしなあ
評判悪くても、逆に良くてもそこそこの成績になってしまうな
今のドイツは
>>1 >この大会では、本当のドイツ代表を目にしなかった。
おいおい、本音が漏れてるぞ
爺さん気をつけろ
そんなメンタリティだから優勝できないんだよ
呪うなら自分らの実力を呪え
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:59:33.33 ID:vSwaZHx00
>>7 2ちゃん、というか芸スポは本当にこんなふうに「実力」なんていうはっきりしない言葉で片付けて思考停止してるやつばっかりだよな。
どうにか分析しようとする姿勢も頭もない
それはレーヴに言ってやれよ
ほんとにイタリアに弱いなサッカー以外でも
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:09:01.32 ID:Bdlb4P0hO
ドイツが敗退する時に惜敗って無いな
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:15:27.46 ID:q6Pknd8j0
負けたのは呪いのせい、貞子のせい(^_^;)
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 02:17:42.07 ID:DrDyU7FYO
>>76 「呪い」とか「何かが欠けていた」より、「実力」の方がよっぽどハッキリした言葉だと思うけどw
移民が増えて、テクがある選手が増えた分、
一番大切なものを失ってしまった感があるな、ドイツ代表は。
以前日本が韓国にどうしても勝てないみたいな関係だろうか
イタリアはクロアチアにたしか分が悪いんだよね。
なんていうか歴史的な心理因果関係を想像してしまう。
単純にプレースタイルとか選手の経験値の問題じゃないのか?
負けた記憶を長く引きずることはあるだろうが、永遠に勝てないわけじゃあるまいに。
こっちはジーコ
ほんと対戦相手を讃えんなードイツ人は
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 03:16:19.58 ID:rCfh+kOt0
>>87 勝ったら「勝ったチームが強いチームだ」
負けたら「呪いにやられた」
ハイカットー
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:06:39.97 ID:QKmO9fdy0
本当にすまないと思ってる
DFがヘボかった
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 06:23:27.99 ID:M5h1HGDp0
エジル、ポドルスキー、シュバインシュタイガーあたりが出てるうちは何度やっても勝てないような気がする
何でドイツはいつもイタリア、スペインとやる時は浮き足立つんだろうな
そいつら以外が相手のときは偉そうにどっしり構えてるくせに
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:54:42.27 ID:ig8DJCef0
ベッケンバウアーの呪いだろ
いつもいつも逆フラグ立てやがってw
今のドイツは史上最強とか言ってたな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 07:57:17.65 ID:GMGS1Xbl0
ここまで大沢あかね2人
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:05:34.01 ID:b9oSasGNO
逆にイタリアが苦手としている国はどこなんだろう
ウダウダ言い訳するなよー
勝った方が強いんでしょ?
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:23:37.33 ID:sSsi4rt/0
今回のドイツは、守備が今一歩だったな。予選から、連勝したが失点も結構あったし。本戦は、シュバインシュタイガーが、故障持ちで力をあまり発揮出来なかったのが痛かったな。
誰かひとり、ギャーギャー選手達を鼓舞するような選手を育てないと。ラームでは、性格が良過ぎて、荷が重そうだし。イタリア戦見ていて、バラックやマテウスのような選手が必要だと思った。
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 08:26:32.14 ID:LQu3b5oI0
>>100 クロアチアじゃね
5回やって1回も勝ったことないんだろ
>>45 中堅が伸び悩み若手に食われ、また若いチームになってますがw
こいつGKも同じレベルだとかほざいてたよなw
>逆にイタリアが苦手としている国はどこなんだろう
ブラジル
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:33:46.20 ID:jC7IMZqXO
ブラジルはなぜかフランスと相性が悪いよね
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:40:25.41 ID:Qc/jOVQt0
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:51:27.94 ID:TvfjFnlNO
まあ…なんだ、イタリアの呪いってか、相手がイタリアじゃなくても準優勝かベスト4で負けてしまうイメージだよ
ドイツは準決のあのザマまではどれも面白い試合だったけどな
怪我と疲労と戦術ミスだと思うよ
イタリアの強さはリーグの特性、セリエの見えない強さ
普段の試合では、へぼに見えても遅く見えても面白みに欠ける試合が
目立っても、セリエはセリエ
なんというか、試合の駆け引き、狡猾さ、相手の強みを消す技術やらが
秀悦。判り易い強さ、強みとかとは違うところに本当の強さ、凄みがあるんだろうな!?
ボクシングで言えば、派手な撃ち合いはしないけど、効果的なパンチや玄人をうならせる
パンチが打てる。何気にガードが固く、相手に良いパンチも打たせないし、クリンチも上手い
いつの間にか優勢な試合状況を作り、そのまま時間が消化されて行くような展開に持ち込む強さw
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:25:16.36 ID:4bbmSF0s0
折角良い選手が居ても贔屓メンツで常に先発が保守的すぎたわ
バイエルンとドルトムントも結果よりイメージで個人と組織だと言い張るし代表もイメージで選手評価してるのはまずいよ
ポドルスキ、ミュラーは結果が全く出てない
シュバインシュタイガー、ケディラは展開力がレベル低いのに誰も指摘しない
バットステューバーはメルテザッカーと全く同レベル
特にボランチ二枚の欠点は執拗に言われてたが有頂天ドイツはまるでトップクラスのボランチのように勘違いしてたし…
長谷部でももう少し縦にボール入れてるのにこの二人はフィードが雑
両者ともオーバーラップありきかドリブル突破ばかりだよね
こういう客観的に見て駄目な選手よりカバーリングや攻撃参加を試合終盤まで良く頑張ってたボアテングやフンメルスに常に非難の矛先が向かうのはどうなんだろ?
隣の電柱CBがミスってカバーリングに行かなけりゃ自分がミスしたように見えず楽だし攻撃も一切せずにポジション維持しとけば裏突かれることもないよねw
ああいう良くわからない評価がドイツを駄目にしてるんだろうな
クロースなんか全く使われずイタリア戦だけで結果出せとか無茶だわ
スペイン戦で展開力考えれば糞のケディラやシュバイニーどっちか外してクロースを起点として無理してでもなじませるべきだったよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:28:01.83 ID:QSvw4TBk0
格下には貫禄の勝ち方するけど
同格以上には毎回、無様な姿みせるドイツか…
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 10:47:17.64 ID:iZGIfN5t0
>>112 イタリアより二日以上休養が多かったのに疲労ってwww
ドイツ人はイタリア人なんかコンプレックスがあるんじゃなかろうか
たたかう前からのまれているように見える
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:09:48.51 ID:UUXMAFcCO
>>100 オランダにはあまりよくないような………
78WCの2次リーグ最終戦とか
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:24:54.89 ID:7jkD80HsO
というかドイツがイタリアより明らかに優れてたのって前線の駒の多さくらいだから。
直接対決で負けてもなんら不思議ではない。
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:29:07.83 ID:KTM6RmLg0
>>1 >また次のタイトルを狙うために、あと2年待たねばならな」
最後でフイタww
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:30:40.99 ID:KTM6RmLg0
>>59 レーブが就任してからのドイツの敗戦パターンはそんなんばっか
バウアーの名言が台無し
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 11:33:23.13 ID:KTM6RmLg0
ドイツが優勝するときってストライカーが優秀なんだよ
ゴメスが覚醒でもしない限りタイトルは無理だ
>>124 代表男クローゼでも準優勝が限界だから
もう無理なんじゃないか
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:44:12.80 ID:Mchw72ox0
こいつって日本が開催国に決まりかけてたのに
ブサチョンの金で共催にさせた
バカFIFAのTOPの一人じゃなかったっけ
本当にすまないと思っている
ベッケンバウアー、プラティニ、、ペレ
サッカー界3大老害
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 13:54:36.76 ID:udhMFIp+0
>>129 クライフを入れて四天王にしようかと思ったけど、実はクライフのことよくわからんからやめた
フライングダッチマンとクライフターンくらいしか知らね
>>100 ブラジル
ロッシの時以外勝った事ないだろ
ペレの時はボコボコにされたし、ロマーリオの時も負けたし
そういや中国が韓国を苦手にしてたってのもあったな。
やっぱなんか法則があるきがする