【サッカー/EURO】またも無冠のドイツ、クローゼ「イタリアに勝てない過去が頭にあったのかも」

　現地時間28日に行なわれたEURO2012準決勝でイタリアに１対２で敗れ、ベスト４で大会から姿を消したドイツ。

Ｗ杯も含め、主要大会で毎回優勝候補に挙げられては涙を呑む結果に終わっている同チームが、FWミロスラフ・クローゼは特にイタリア戦については精神的な要素も影響した可能性があると述べた。ロイター通信が報じている。

　決勝進出を見据えるドイツの相手は、西ドイツ時代を含め、1962年Ｗ杯以来、主要大会で７度対戦し一度も勝つことができていないイタリア。

しかし、ドイツは今大会唯一全勝をマークするなど、公式戦15連勝中としており、この悪い相性も８戦目にしてついに覆るときが来たかと思われていた。

　しかし迎えた準決勝では、前半にFWマリオ・バロテッリに２得点を許す苦しい展開となると、後半に息を吹き返しながらも最後までイタリアの守りを崩せず。

終了間際のPKで何とか一矢報いたものの、スペインの待つファイナルへ辿り着くことはできなかった。

　この日後半から出場した34歳のクローゼは「今日の試合で、イタリアが僕らにとって高いハードルであることが証明された」

「僕らは大会でイタリアで勝ったことがないことを頭のどこかで考えていたのかもしれない。この敗戦を克服するには少し時間が必要だ」とコメント。

考えまいとしても、心のどこかでイタリア戦のデータが気になっていたのかもしれないと述べた。

　DFB（ドイツサッカー連盟）のヴォルフガンク・ニースバッハ会長も「イタリア戦ではいつも同じことが起こる。今は絶望感でいっぱいだ」と肩を落とした。

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000028-ism-socc

一方、自らがチームを率いるようになってから、EURO2008は準優勝、10年Ｗ杯は３位、そして今回はベスト４と、三度無冠に終わったヨアヒム・レーヴ監督は

「我々は軽率なプレーを２度犯し、２度ともその代償を払うことになった。あのような優れたチームを相手に試合を引っくり返すことは難しかった」とミスからの失点を悔やんだ。

また、「このレベルの戦いともなると、準決勝の張り詰めた空気が作用したり、一瞬の気の緩みが勝負を分けたりすることがある」と失意の表情で報道陣に応えた。

　それでも同監督は「我々全員が非常にがっかりしていると思う。だがフットボールはこれからも続いていく。選手たちも新たなタイトルに向けてモチベーションを見つけてくれるだろう」と前を向いた。

またも無冠なんて言うけど
優勝するチームは１チームしかないんだから
無冠の確率のほうが圧倒的に高いわけで。

イタリアはエアーマンかよ。

ヘタリア

１点目はフンメルスのミス
２点目はラームのミス
レーヴの言うとおりドイツが勝手に自滅したな

大会直前にドイツホームで親善試合やって引き分けだからな

>>6
師匠とポドルスキー先発なのもミスな

今季の結果は勝者トーレス、悪童バロテッリの
ネタパワーがゴメス師匠を上回っただけのこと

最強だった西ドイツの頃でもイタリアに勝ててないってのは凄いな。
ドイツが栄冠に輝けてたのは運よくイタリアを避けられた時だけか。

クソメルスは所詮マイナークラブの井の中の蛙だったね

イタリア相手じゃ
何もできないドイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボアテングの代わり見つけられなかったのもミスだな

クローゼはもう呼ばれないかな
代表で得点することで何とか踏ん張ってきたけど
34歳のオッサンで大事な試合でノーゴールじゃさすがに今後の招集は期待できない
ワールドカップ通算得点を更新してほしかった

ゴートク欲しがるのもわかる

やっぱり四年後もクローゼいそうだわ

クローゼと言えば
2002W杯のサウジアラビア戦

>>6
まあ本当に強いチームは
軽率なミスを２回もしないわな

>>8
クロースもね。なんだかんだミュラーが良かったとか最大の戦犯は鼻くそオジサン

相性ってのは、あるね〜w

クローゼはそこまで悪くなかったと思うけどねイタリア戦
他に戦犯級に酷かった奴がいっぱいいるってのもあるが

最初からクローゼを出しとけよ

１−２とか中途半端なスコアだけど、
本当は０−４ぐらいだぞ。イタリアは明らかに手抜いてるし。

体力のある上手い選手が規律とハードワークをするのが現ドイツ
しかし、最も大切なゲルマン魂を忘れた
アレじゃ体力勝負や格下には安定して強くても
アクの強い技術集団には勝てない

クローゼの方がチーム機能するしな

日本人が取ったワールドカップの全ゴールよりたくさん決めてないかこの偉人 ファンバステンの方が格上みたいな見方されてんだろうが なんか不遇だな

ドイツは一生イタリアの属国なんだなｗ

フットボールはマフィアの八百長スポーツ

最初からお前が出てればPKじゃなくて普通に1点は取れてた

・スタメンでクローゼを出さなかった
・ボアテングの代わりを試さなかった
・ミュラーとクロース以外の選択肢を試さなかった
・鼻糞食わなかった

答えは簡単。
レーブのバイヤン主体のチーム構成が間違ってるって話ですよ。
ロベリー抜きのバイヤンに何ができるんだって話。

いやクローゼ良かっただろイタリア戦
ドリブルでするする中に入ってったりしてたぞ34のくせに
むしろミュラーだかクロースだか知らんが
クローゼのひとつ手前で自分から撃ってってたりして
クローゼ無駄にしてたのがちらほら

いくらドイツが他の選手を使ってたりしててもイタリアには勝てない

最初からクローゼとロイス出しとけよ
ギリシア戦で上手くいったのだから変える必要はなかった

終了間際の攻防は見応えがあった

最初からクローゼ出せよ

>>28
カルチョだけな

ざまあw

ドイツは精神面が弱すぎる
あの豆腐メンタルをどうにかしないと駄目だろ

マテウスとかクリンスマンがいた頃は憎たらしいぐらいに勝負強かったんだけどなぁ
もうゲルマン魂なんて死語だな

そもそもギリシャでも選手の入れ替え多かったし何でグループリーグのような
手堅いサッカーができなかったんだろう

ドイツって自分より強いところと当たると途端に自信を無くして雑魚と化す

ボヌッチ＞＞＞フンメルス(笑)

２点目はファウルしてもとめるべきだったけど
あそこで止めてたらレッドカードかね？

調子こいたレーヴのせい

>>43
一発レッドだわｗ

苦手意識てやつか？

>>43
カードの可能性でかいけど極端な話、フンメルスは今大会、この試合までファウル0だったらしい
ドイツの若いDFはクリーンなのは良いけど、多少ずるかったり汚いことをしてでも止めることを覚える必要があるね

ノイヤーしか覚えてない

ゲルマン人↑だけじゃねぇのｗｗｗｗ

>>37

ザマーはいい選手だったな。

レーブが糞

デカイ選手ばかり使って攻撃が単純

小さい運動量のある選手いれなければ勝てない

過去に勝ったことがないとか気にしてたのはそれこそクローゼみたいなベテランだけだったんじゃね
若いのはもう殆どスペイン戦に気持ちが行ってた気がするが。イタリアなんて言うまでもなく楽勝って感じで

ゴール前でこけてなかったら1-5くらいだよ

いや単純に力負けしてただろ。

ゲルマン魂がどーたら言ってた時代ですらイタリアに勝ててなかったんだもんな










今度はイタリア抜きでやろうぜｗｗｗ

バロテッリさんがハット達成して興奮の余りまた脱いで
累積レッド退場で決勝に出られないという
新しい伝説をつくるところが見たかった

>>55
ハットトリックしてたらボヌッチがすかさず抱きついて阻止してたよ

そもそもゲルマン魂とか相性とかこの世に存在しない
オカルトだそんなものは

フラグなんて立てるからや

すげーな2002の日本大会で決勝に出てたクローゼがまだ一線で活躍してんっから
十年もたってんだぞ？
カズどころじゃねーよ

ラームはともかく右SBがひどかったなぁ
他にまともなSBいないの？

>>49
彼がいれば９８年W杯に優勝してたかもな

日本も無冠だから

未だにクローゼを使ってるという時点でイタリアやスペインには勝てないだろ

なんの呪い？

選手個々の問題つうより、的確な状況判断が出来なかったレーヴがアホだっただけだ

むしろイタリアのことが頭になかったことが問題だったんじゃね。
もう少し対策のしようはあったと思う。

選手はスペインしか見てない
監督は鼻糞に夢中
これで試合に勝てるわけがない

>>47
ブンデス感覚でボール取りに行っちゃったんだろ
カッサーノ相手にあの対応は勇敢なのか無知なのか

次はイタリア抜きでやろうぜ！

南ア以降の若手台頭でドイツ黄金時代が訪れるかと思ったが
なかなか上手くは行かないもんだな

すまんなクローゼ、お前のせいじゃないんだ……
日本に逆神さまというry

>>66
下手に対策したからああなったんだよ
ピルロマークとかアホか

杉なんとかっていうタコのせいだな

元大工でアマチュアでサッカーしてたクローゼ

なんか2点目ラームのミスになってるけど
どう考えてもカウンター中に後ろ見えるわけねーんだから全部見えてて棒立ちしてたバドシュトゥバーのミスだろ？

爪で歯ほじくって歯糞も食べてたよな
この手のタイプは偶によく居るんだが、耳糞も鼻摘んで出た皮脂も爪の間の垢も食べるぞ

2010WCもアルゼンチンをチンチンにしたかと思えば、スペインに手も足も出なかったり
ドイツは強いのは間違いないけどやられる時はあっけない印象がある

>>76
格下キラー
ただそれだけ

>>4
ノーダメで倒せないだけで連打してるだけで勝てるし

>>74
イタリアボールになってるのにちんたらしてて戻るのが遅かった
まぁブッフォン→モントリーヴォ→バロテッリで速いカウンターではあったけど

セリエ＞＞＞＞＞＞＞糞デスが確定したわけだがw

日本も韓国になかなか勝てないんでしょ？(´・ω・｀)

先制されるとそのままあっさり終了するというのが無冠の最大の原因

最初からクルーゼ隊長に任せてればよかったんだよ

ドローにもっていけよ

>>81
３−０で日本に手も足も出ずチンチンに負けたのまだ根に持ってるの？ｗ

>>85
それって公式戦じゃないんじゃないの？(´・ω・｀)

諦めるのが早いよな
終了間際になって必死に放り込み始めてたけど、前半に１点でも返しとけばよかったのに
２点先制で完全に浮き足立ってそれどころじゃない感じだった

レーブは辞任しろよ
一人残して攻撃にでたのはかっこよかったが
二点目取られた直後じゃないとダメなんだよ
気勢をそがれるというかな

勝ててないかも知れんが今までのイタリアとは違うからな
一瞬で流れを持っていくバロテッリがいるのがデカすぎる

フンメルスが病み上がりカッサーノにぶち抜かれてるとこは気持ちよかったわw

そりゃざる守備のブンデスで育ってるから対応できんわな

クロップさんあたりが代表監督に引っ張り出されるかもなあ

フンメルスちんちんにされてたな
あれがブンデス期待の星w

>>86
日韓戦に親善試合などない

>>85
相手にしない方が良いと思われ。
ＦＩＦＡランキングで、常に日本の格下状態だから、
キムチが嫉妬爆発してるだけだから。

>>91
ＣＬでせめてもう少し結果出さないと無理だろ

11人でイタリア陣内に入ってノイアーがDF化してたのは良かった
CLバルサ戦のトーレス師匠な展開を密かに期待してたけどw

>>62
アジアカップ取ってるじゃん

南朝鮮には高確率で選手壊されるからねえ

ドイツっていつもこうなる運命なのよね。
戦争でもサッカーでも。

鼻くそペロリ癖を常に意識してやらないようにしたのが凶と出た
体裁を気にして本来の力が発揮できないなら食ったほうがいい

>>95
レーブさんてCLで結果出したの？

というより日本の掲示板になんでキムチいんの?
嫌いな日本に寄生してないで
とっとと国に帰ればいいのに。

ガラスのハートすぎ。後半残り15分位から足が止まるとは思わなかったわ。ｗ

最初のイタリアがばたばたしてた時だけだったな
あとはもう実力の差が完全に出てた

>>104
だな
びっくりしたわ

ドイツ弱い

>>14
既に2点差つけられた状態でチームが上手く行ってないのにイタリア相手にゴール決めろと言われてもな
ゴメスの方が遥かにしょっぱかったし

エジル筆頭に昔のドイツらしくない繊細なテクニシャンがどんどん出てきたのはいいけど“ゲルマン魂”を全く感じなくなった

どこが？
2点取った後はイタリアドン引きでカメになってただけだろ、カウンターもお笑いだったし
試合が決まる前のチャンスはバロテッリの得点時のみだろ

Germany 1-2 Italy (Euro 2012 - Semi Final) Balotelli Ozil
http://www.dailymotion.com/video/xru5dc_final-italia-alemania_sport
http://www.dailymotion.com/video/xru5nn_germany-1-2-italy-euro-2012-semi-final-balotelli-ozil_sport
http://www.dailymotion.com/video/xru6ta_tech

準決勝 独逸 vs 伊太利
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217365

ブンデスのお笑い守備センスはすごいなww
最後のいあー（）が前に出てきたときは爆笑したわwwww
もう廃止にしてどっか違うリーグで勉強させろよw

そもそもドイツはW杯で自力でブラジルもしくはイタリアに勝って優勝したってのがない
この2国が負けるとすかさず優勝をかっさらってく感じ
1990年はマラドーナのアルゼンチンが両国を潰してくれたし

ドイツと同盟する前、
ムッソリーニがドイツについて演説する映像が残ってる

「我々が偉大なローマ帝国を築き、文明を謳歌していたころ
野蛮な暮らしをしていた、やつらはその子孫なのだ」

観衆はドゥーチェ、ドゥーチェの大合唱

自分がドイツ国民だったらちょっと立ち直れないかもね
このチームで勝てないんならいつ勝つんだよって感じでしょ

>>108
せやな
せやな・・・

ゲルマン魂なんて大和魂同様にないからな
クラマーがへこんでる代表見てドイツにはゲルマン魂というものがある
君たちにも大和魂があるはずだってはっぱかけたのが両方の始まりだからな
根性でドイツならどうにかするはずだみたいな設定が尋常じゃない
超人設定やめろ、ニーチェをデフォルトにするな
超人はバロテッリだ

ブンデスNo.1 CBのフンメルスがブンデスのレベルを教えてくれた

ま、3位決定戦頑張れ

ゲルマン魂って言われる不屈感は全く感じなかったな
後半は選手も監督もサポも心折れすぎｗ

>>118
正直、不屈という言葉が１番似合うのはアメリカ代表だと思う

ドイツが強い勝つと予想してたやつらってコネでいってるだけだと思ってた

サラッとしか見れなかったんだが、
1.最初のほうでイタリーの選手がゴール前でブロックしたのはハンドじゃなかった？
2.なんであんなにトゥルトゥルとピッチが滑ってたの？

これでまたウイイレやＦＩＦＡのドイツはイタリアと
同じような能力になるんだろうなｗ

>>118
後半どころか前半で心折れてたぞw
日本代表であれ見たらセル塩が荒れ狂いそう

シュバインシュタイガーが消えてたやん。

イタリアのあの粘っこい守備やられたら心も折れるｗ

>>121
ハンド疑惑のシーンはスローで何度も見直してみたけど膝上で防いだっぽい
距離も角度もゴール審判から見易い場所だったのでハンドでは無かったのだろう

ドイツは先制されると焦っちゃうのかな
一点目はまだしも、二点目は余計だったよ

お前らは知らないと思うがスペインも優勝候補や無敵艦隊と言われ最強ﾘｰｸﾞ、リーガ・エスパニョーラと言われた時代、一つもタイトルを取っていない。

サッカーぐらい負けてやれよwwww

ドイツはこれだけ金かけても勝てないってことだな

>>122
ノイアー↑　フンメルス↓　ゴメス↓　ポドルスキ↓
ブッフォン↑　ピルロ↑　デ・ロッシ↑　モントリーヴォ↑　バロテッリ↑↑

>>123
2点目決められた時にオバちゃんが涙流していてワロタｗ

バリバリのドイツオタの俺としては
クロース先発は正解、でも使うならシュバイニーのところだし、グループリーグの時点から使えよ先発でと思う。

ポドルスキー 天狗は招集する意味すらわからん
ポドルスキーほんと嫌い
ニヤニヤすんな

ミュラーはクローゼがいるほうがいい動きをする気がする
あとイタリアが素晴らしく強かったのが一番の敗因

>>131
ボヌッチも上げてください

>>126
そうなんだ。
カメラアングルでそう見えたのかな。
ドイツ選手も誰もアピールしてなかったしね。

ピッチの話は、欧州の選手があんなに足を滑らすゲームって初めて見た。

ドイツは先の大戦のトラウマがまだあるんだよ

>>132
こんなだったな
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サッカーなんて運次第で勝ってしまう
実力だけではリーグ戦以外では勝ち抜けない

ベンチワークのミスも否めない。交代が遅かった。全てが後手後手だった。

マンチェスターＣの最終戦でも早々に泣いてるサポーターいなかったっけ
みんな結構もろいんだな

>>138
今年のCLがいい例だったなw
そこがサッカーの面白いところでもあるんだが

ドイツは精神的に強くならないとオワコン
親善試合でわざと先制させて逆転する練習しろよ

ゲルマン魂(笑)
ゴメス、ポドルスキ、エジル、ケディラ、ボアテング
先発の半数は移民じゃん

>>75
悪食だな

うん、ドイツは華麗なサッカーをするようになったがゲルマン魂みたいなものが消えたよね

>>132
アレは心折られても仕方ないよw
日本相手にやられたら俺も泣くw

>>137
でかすぎｗｗｗ

>>146
今回のドイツは優勝候補最右翼だったからな。
82年W杯当時のブラジルサポに近い心境だったかも。

>>74
ラームが上がってればオフサイドトラップかけれただろう

W杯決勝でマラドーナに３人マークつけてる国だからな

ドイツにはサッカーの楽しさはわからない

バロテッリこええなあ

あれに対抗できるのは釣男しかいないか

相性もメンタルもあるだろうけど
一番は選手の質だろ
そこを勘違いしてたらまた同じ事するぞ

イタリアやスペインに対しては弱者のサッカーをするべきだった
どうしても良いサッカーをしたかったなら仕方ないけどさ

今回優勝してたら前回W杯のクローゼユニを新調しようと思ってたのに(´・ω・｀)

クローゼのトラウマってこれだろ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/imperium774rr/20110130/20110130084754.jpg

>>145
知ったか

ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞにイタリア人大量に仕入れてサッカー教えてもらえ
代表監督もイタリア人にしてみろ

最後にドイツが勝つのがサッカーのルールなんだろ？

>>14
うわwニワカもいいとこw
そんなんで呼ばれなくなるんだったら04年辺りでとっくに切られてるわw
クローゼが自ら引退すると言わん限り招集されつづけるよ

サッカーは国が不景気じゃないと勝てない法則

ドイツの無冠期間ってかなり長いな
最後が96年のユーロだし

強そうで弱い２位３位体質

>>156
それって良いかも
経済その他を考えてもブンデスが向上するのはサッカー界にとって有益だよな
ぶっちゃけ荒いプレミア　八百セリエ　破綻リーガじゃ先行き不安だしw
ブンデスなら日本人も行きやすいしレベルアップに繋がるね

>>160
イングランドって知ってる？
フットボールの発祥国なんだぜ

日本と韓国みたいだな

韓国には勝てない日本のイメージ

ベテラン重用のロートルオワコン集団から
思いきって若手にシフトしたまではよかったが、引き換えにゲルマニウム魂は完全に失われてしまったな
クリンスマンやビアホフなんかのロスタイムゴールを覚えている人は少なくないと思うんだけど
昔はどんだけクソ試合をしてても終盤のパワープレイやロスタイムのセットプレーは驚異そなものだったんだけどな
昨日の試合で、テレビ中継に一瞬映ったドイツサポが前半の2失点めで既に泣き出してるのを見て、あっドイツも変わっちゃったんだなと妙に納得したよ
引き返しても仕方ないんだから、更に若手を抜擢しまくって、突き抜けるしかないんじゃないかな？
シルバーコレクターの中堅共をばっさりきってさ

>>164
なるほど、なるほど、
すごいでちゅねー
物知りでちゅねー

アッズーリやユーヴェのビッグマッチでの不利な相手を打ち破る時の
気合いの入った守備はほんと色気があってめちゃくちゃかっこいい

あんなに走るイタリア初めてみた
くそワロタww

ドイツ弱ｗ

>>156
監督候補はイタリアにサッカー留学させるのもありだな

82WCの西ドイツははフランスとあれだけ歴史的な死闘に勝利してそのまま優勝かと思ったのに
まさか決勝でイタリアにあっさり負けるとは
しかしドイツがイタリアにWCEUROで一勝もしてないとはね

>>163
珍グランドは終わってるな
勝てないしつまらんし
毎回毎回よくあんなつまらんサッカーできるなとある意味感心するわ

サッカーみてると何でイタリアは先の大戦ではあんなに役立たずだったのか分からん
めちゃめちゃ粘り強くて戦術家なのになあ

>>173
そうだな
あんだけ組織的な守備もできるんだし軍隊とか向いてそうだけどな

＞親善試合でわざと先制させて逆転する練習しろよ

それだ！

２ちゃんのイタリアへの掌返しは異常。気持ち悪い。

11人以下なら纏まるって話あったな
軍隊はへっぽこだけど少数戦だとそこまで弱くもないらしい

>>164

日本に勝てない韓国のイメージだろ

ならイスラエル最強じゃねーか

6年前は延長でまずグロッソに決められて
終了間際にカウンターからデルピエーロに決められたんだったな
あの時と今回とどっちがショック大きいんだろう

>>115
大和魂って大昔からある用字用語だろ

>>177
なるほど

イタリアはピルロの存在がでかい
トッティ、ビエリ、デルピエロ、ネスタ、マルディーニら豪華メンバーだった2002年でさっぱりだったのは
ピルロがいなかったから
2002年よりメンバー的に落ちる2006年に優勝できたのはピルロがいたから

>>139
後半開始からっていうのは交代早いと思う
まあ要するに先発メンバーの選考をやらかしてたんだけど。

守備に不安があるのはシュバインシュタイガーとケディラのボランチが攻撃的すぎるからだろう
どっちかを守備タイプのボランチにするだけでカウンターも防げるし、守備が安定する

イタリアって男前が多いイメージあったけど今回はブサが増えたよな

確かに顔面偏差値は、２００２年が最強だったかな

>>1
> Ｗ杯も含め、主要大会で毎回
> 優勝候補に挙げられては涙を呑む結果に終わっている


ドイツヲタ(´；ω；｀)

バロッテリがいなかったら勝ってたかもな
化け物FWの差で負けた

勝てる試合だったのにな
まぁドイツはいつもこんなもんだけど

>>188
こういうこと言う奴いるけど、何が言いたいのか分からん。
実際にバロテッリはイタリアにいるわけで、バロ含めてのイタリア代表なのに。

ブッフォン
http://u.goal.com/136900/136948hp2.jpg
デルピエーロ
http://www.dtp.to/typeface/typeface_square/10088387097.png
ネスタ
http://u.goal.com/91600/91662hp2.jpg
マルディーニ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/25/85/c0182385_1233211.jpg
トッティ
http://footballbuzz.jp/wp/wp-content/uploads/2011/04/totti.jpg

確かにレベルが高い

>>177
こういうのは単なるジョークなんだが真面目に信じるやつがいるから馬鹿は怖い

>>190
化け物一人いるかいないかの差ってこと
馬鹿？

アーセナルはファンペルシ、ウォルコット、ジルー、ポドルスキ、チェンバレン、ジルビーニョ、宮市
前線これでいくんかい？


ポドルスキーとかいう雑魚いらないだろ

ブンデスとかwwwww

もうセリエの下部リーグでいいじゃんwwww

完全にセリエ＞＞＞＞ブンデスが確定しますたwwww

>>193
所謂負け惜しみって奴ですね、わかりますｗ

ドイツはいい加減ポドルスキを諦めるべき
あれはゴミ

むしろバロ含めてＦＷがイマイチだから大して得点できてないんですけどね
それこそ2002のヴィエリは鬼だったが、そういう時に限ってピルロみたいな供給源がいないという

>>149
カウンターで相手が前向いてボール持って自分も戻ってるときにラインなんてあげねーよ

相性一つで実力に大きな開きがあるように見えるように見えるのは面白いな

まあ守備的サッカーからポゼッションサッカーに変えても同じだから
ただ単に実力に大きな開きがあるだけかもしれんけど・・・

読売は日産に勝てない！！ってのは、Jリーグ開幕ですぐに破られたなぁ

今大会はFWの師匠率が高い

>>3
それはそうなんだけど
十分優勝できる実力をもってて
おしいとこまでいくからじゃないか？

>>202
お前サッカー見始めたの最近だろ

>>180
あのデルピエロのトドメゴールでもドイツサポ涙目だったなあ…

>>198
確かにトンデモゴールの前にイージーゴールをそこそこ決めて欲しい
決定的チャンスを3回に1回くらいで決めてくれればいいけど全部外したりするのがバロテッリ
逆にドイツ戦の2ゴールは難しい上に片方はほぼノーチャンスなのに決めてしまうから恐ろしい

>>190
超同意
バロテリがバロテリ足り得たのはイタリア人だったからなわけで、
今更いなかったらとか、そういう仮定は価値がない

最初からクローゼ出せよ

>>198
アルベルティーニの系譜って感じかな？
たしかに2002年だけぽっかりレジスタと言える選手が不在なんだよね
ガットゥーゾ、ザネッティ、ディ・ビアッジョ、トンマージっていう守備的な選手ばかり

ドイツはオープンスペースに蹴りこんでそこからクロスをヘディングってワンパターンでいいんじゃないのか

>>205
これな
グロッソのゴール→デルピエロのゴール
ドイツサポの女の子涙目
http://www.youtube.com/watch?v=4tFAeWFhGu0#t=2m14s

06081012と4連続で酷い負け方
死力を尽くしてベストゲームだと言える試合が皆無

何故簡単にかわされてクロス上げさせるのか
DF下手過ぎ

イタリア人の天才たちと比べちゃうと、やっぱりドイツ人は下手なんだよなぁ

むしろ昔のドイツのほうが上手かったんじゃないかね

２０１０W杯の準決勝スペイン×ドイツも似たような試合だったなあ・・・

ドイツはこれまで圧倒出来る相手としか戦って来なかったから
劣勢にまわった時どう戦っていいか分からない

>>180
前回は開催国での決勝進出がかかった試合
今回は優勝候補筆頭としてシルバーコレクター返上の決勝進出がかかった試合

どっちも涙目だわｗ

消化不良って感じ

まだ見てないけど、レーヴﾀﾝの鼻くそ食う量が足りなかったんじゃないか？
だから負けたんだ

これだけドイツがイタリアに勝てないことが続くと
ジンクスとか信じちゃうな

2006年の時は「PK戦に持ち込めば勝てる」みたいな感じでいたっぽいから
グロッソに点を入れられたのは誤算だった

ドイツでゴートック帰化の話が出てくるのかわかった試合だった。
ドイツ反応トロ過ぎ。

頑張ってたのはクローゼとエジルとノイアーだけだったな
ラームは空回ってたし他は浮き足立って冷静さのカケラもなかった

ナショナルチームで一年に２冠も３冠もあるのかよ

>>223
後半のエジルさんは存在感がなさすぎたｗ

>>191
ピルロは板尾さんとhydeを足して2で割ったような感じだよね

ドイツはチームとしてまだまだ未熟だったな
イタリアは正に今季のユーベそのままだから強い

状況が悪くなるとあんなに何も出来なくなるチームだとは思わなかった。同じ状況になったときスペインならどうなるだろう？

>>219
鼻くその代わりに爪は食べてたよ

は？準決勝前に決勝見据えてたり奴が何言ってんの

>>227
ドイツもバイヤン主体じゃん、だから負けたんだろうけど
リベリーのいないバイヤンなんてルーのないカレーライスみたいなもんだろ
地味に今大会通して戦犯はシュバだよ次にラーム
ポドルは論外バイヤンではないが、何故スタメンなのかどころか何故代表なのかわからないレベル

普通に弱かったよ
雑魚のポルトガルにつまんねえ試合してた時点で想定内

>>227

むしろドイツの方がバイヤンそのまま
未熟とかいってられない雑魚

ラーム　バシュ　　ボアﾃﾝｸﾞ　ノイアー　シュバ　クロース　ゴメス

ドイツにとってイタリアは疫病神だな

クローゼもポドルスキーがポーランド系
ボアテングがアフリカ系
エズィルがトルコ系
マリオがハーフ
ケディラもハーフ

外人多すぎだろ。

イタリアの選手はDNAレベルでドイツの倒し方に関する情報がすりこまれてそうだ…

ドルトムント主体なら話は変わっていたかもしれん
ただ監督がドルトムントは国際舞台では勝ってないからバイエルン主体にしたって言ってたな

今のドイツは良いチームと思う事はあっても
強いチームとは感じない

>>237
ドル主体とかギャグだよな？？
レバとか香川とかピシュとか釣れてくるの？
フンメルス(笑)以外ゲッチェとギュンドガンみたいな雑魚しかいないのに

いきなりドイツ弱い意見が多数になっててﾜﾛﾀ
試合前はすごい持ち上げてたのに

ゴメスは良くなかった


けど、クローゼも正直良くなかった

バイヤン主体だから弱いとか言ってるニワカカスドルオタうぜー
どうせ香川がマンUに定着したら見向きもしなくなるのに

後半に選手交代してからは流れがくるかと思ったが駄目だった
あの単調な攻撃じゃイタリアにどうぞ守って下さいっ言ってるようなもん
選手の状態が悪いせいか芝のせいか、イタリアがゴール前で外しまくらなかったら失点増えてたわ

というか香川がいたとてどうにかなったとは思えん
それくらいイタリアの守備は堅固だった

どうせ植毛がらみなんだろ？

>>242
フンメルスがあれだけやらかしてそんなこと言ってる奴いねーだろwww
朝鮮人は自国の心配してろwww

ゴメス、フンメルス、ボアテングはもうＧＬの時から危険視されていた
役立たずって
ゴメスは得点してもなお不安を拭えずイタリア戦ではボールに４秒しか触ってないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとクロースをスタメンは失敗
やつはたいした事ない

ミュラー、エジル、クローゼがスタメンで９０分戦った試合はまだ１回も負けてない
クローゼが退場したセルビア戦と、ミュラーが欠けたスペイン戦
あとはクローゼ、ミュラーをベンチに置いたイタリア戦

公式戦はこの３敗しかしていない

ミュラー、エジル、クローゼだけはスタメン定着させとけよ糞レーヴはもう解任しろ
あとゴメス、フンメルス、ボアテングこの３人は代表から消せ

使いものにならん

ドイツはいつも強いんだけど、ユーロとW杯でトップにたったのは
1990年のW杯以降、1度もないからね。
この時は西ドイツだったし。
フィールド上での大きなルール変更はこの間に
ボールに絡んでない人はオフサイドラインを超えていてもOKと
バックパスをGKが手で取ることが出来なくなった。
何気にドイツの守備に影響してるんじゃない？

>>246
はぁ？ネトウヨは頭おかしいな
どうやったら俺が朝鮮人に見えるんだ？

>>239
別にレバも香川もピシュもいたところで変わらんわ
そいつらも代表で微妙もいいとこだし

>>239
俺もそうだと思うよ
ドルトムントかどうかは知らないがフンメルスはミス以上に奮闘してたし毎試合駄目なバットステューバー、ポドルスキ、ミュラーは論外
バイエルンでもそうだが役割が多いボアテングには厳しすぎる要求する癖にＣＢの下手くそ電柱にはミスしようが糞フィード毎試合しようがベタ褒めでレギュラー安泰
ああいう部分が良くない
ボランチの展開力部分考えればケディラ、シュバイニーは最初から問題あったのに逃避して来たし
悪い時だけシュールレやロイスやゲッツェのせいにして手柄はいつものメンツに全部するのは可笑しな価値観だと客観的には思う
ラームとかも悪いプレーしてるのに殆ど批判されずトップクラスのサイドバックみたいに言われてるしね

>>232
でも雑魚のポルトガル相手にもっとつまらない試合したチームは決勝行ったぜ

>>251
成り済ましドルオタｗｗｗ

96制した時は、ザマーのゴールにビアホフ延長ゴールにとまさに不屈の精神があったのに、今は感じられないな。

ゴメスが最初から点取ったから、他のチームメイトが上手く大会に入っていけなかったな

ドイツはサッカーに向かんのかもな

ドイツ負けたらすごい叩かれようだなｗ
GLとベスト８の勝ちがなかったことにされてるなｗ

何ていうかドイツの悪かったのは個々を先入観で評価する部分だったんじゃないかな？
このスレでも香川が代表だとどうとかそういう「この選手いつもスゲー！」「こいつらなんてレベル低いよ」みたいな発想してる奴やっぱり居るしｗ
試合によってパフォーマンスも違うし個々の能力も長所と短所と両方ある
そういうのを一切無視してしまうのが恐ろしい

まあ最初の国歌斉唱を見たらイタリアが勝つって思ったよな、お前らもそうだろう？

>>257
GLはなんちゃって死のグループ、決勝Tの緒戦は雑魚戦だからな

ブンデスで

最高のＦＷクラスが　ゴメスやフンテラールの時点で終わってるわ
ザル守備


バロテッリ（マンＣ）みたいな怪物がいない

>>253
力抜けよ

ボアテングにサイドやらせるならシュメルツァーでも使えばいいのに

>>263
スイスに5点取られました

>>259
それは関係ない。

ドイツは人じゃなくて歌が不法入国。
ハイドンもフランツも完全な外人で英仏協商が
悪意を持って国歌に仕立て上げたせいで、
歌う事自体がネガティブな状況が100年近く続いてる。

欧州連合の歌を取り戻すなりして、いい加減変えるべきだな。

苦労がたらんのじゃ。　クローゼよもっとクローセヨ。

>>263

ユーロ前の試合で使われてスイスにボコボコだったじゃん

>>258
ドイツ代表の面々とこのスレの奴らには1ミリも接点がないだろｗ
なんで同一視して語ってんだよｗ

>>24
昔は、どんなに負けてても諦めなかったんだけどな…
心が折れたドイツなんて見たくなかった。

>>261
ブンデスと比べてプレミアの方が上なのは当たり前だろ？

>>266
若いトニ・クロースの方に言ってあげて下さい

そもそもドイツ有利の下馬評だったのが理解できない。
相性最悪だし戦力的にもほぼ全てのポジションでイタリア≧ドイツだっただろ。

>>213
あれはカッサーノがうまかった
クロスも正確でＧｋのでにくい所だったしな

>>264
バイエルン見るとボアテングじゃなくてバットステューバーに問題があるんじゃないかな？
フンメルスやボアテングやティモシュチェクはフィードや上がりやカバーリングと色んな役割をこなしてる
その分ミスることもあるけど周りを助けて相殺してる
逆に電柱はカバーリング遅いし自分のポジションでミスしない安全運転しかしないから見てて非難されないのが可笑しい
自分がドリブラーに振り切られてボアテングにカバーして貰って助かってるくせにボアテング抜かれたらカバーリング遅いから即失点だからね
むしろ役割としたら代表でもクラブでもバットステューバーが最後に追いかけて失点する場面が多くないといかん
それだけカバー意識に欠けてるんじゃないかな

>>261
ブンデス最高のFWはゴメス(笑)でもフンテラール(笑)でもなくSCフライブルクのパピス・シセ。
シーズン途中で出て行ったけど。

>>275

プレミア行ったよな

ドイツ代表にイスラム教徒がいるんだから笑える。
イタリアに黒人もだけど。

>>272
2ch以外でも有利なんて言われてたっけ？
あと戦力的にはドイツの方が上
メンタル弱いし、スタメンミスったから負けたけど
イタリアは相変わらず核の選手はオッサンばっかだし問題は解決してない

>>132
俺30歳だけど、あれなら余裕で抱ける。

あくの強いリーダーがいないのも問題だと思う
マテウス、エッフェ、カーンみたいな
確かに技術は昔より良くなったけど逆境に
屈しないメンタリティが必要だな

>>278

前回のユーロの時もＷＣの時もお前同じこと言ってただろ？

弱いのよ

>>278
戦力的にもイタリアが上だろ

>>281
それは無い
珍グランド、アルゼンチン、オランダ、ポルトガル、ウルグアイ、ブラジル
には普通に勝ってる

苦手な所にとことん弱いだけ

ドイツ人ってメンタル弱そう

>>278
世界的にドイツはスペインと並んで優勝候補だったよ
イタリアは小粒になっただの地味だの言われたし
直前の親善でボロボロだったから期待されてなかった

>>283
ブラジルって親善試合だろ

>>278
単にメンタルの問題とは思えんけどな。

192cmあるようには見えない男代表

マッツ・フンメルス

>>282
オッサン抜いたら良い選手殆ど残らないじゃん
>>285
それは大会全体での話だろ？
イタリアとの直接対決でドイツ有利なんて言う奴はそうはいない

>>164
この前韓国が日本に大敗したじゃねえかよ

脳内キムチ発酵の在チョンくんよ

>>289
なんでおっさん抜くの
おっさんだって戦力になってるなら入れてもいいじゃん

メディアのドイツ推しはうざかったわ

弱いのに

1962年以来とか凄い歴史だなｗ

ふぇえ

歴史は繰り返すからそのうちゲルマン民族はローマ帝国を滅ぼすでしょう

>>292
強いのはスペインだけになっちゃうな
ドイツとは相性良いイタリアやフランスも他とやったらそうでも無いし、監督次第ではメンツ大して変わらなくてもW杯GL最下位敗退だからな

>>292
そういってやるなよ
1998ユーロ〜2004ユーロまで暗黒期間でボロクソに言われていたんだから
今は若くて技術のある選手が多くて面白いチームであることには違いない
あとはメンタルと点が取れてポストができて守備にも献身的なCFを育てば・・・

ヴォルフガンク･ニースバッハ
無駄にカッコ良すぎｗ

>>281
弱かったら準決勝にいけるかよ

>>297
これからの後継者育成としては勿論必要だが、今はクローゼがまだ現役だから必要なのはそこじゃ無いな
メンタルを叩き直して、守備の戦術を徹底的に磨いて、ラーム以外で使えるSBを育てるのがやる事かな

イタリアにとってドイツってディフェンスしやすいんじゃね

>>272
いやいや
イタリアが優ってるのなんてピルロのところくらいだっただろ

>>297
クローゼさんにもう少し頑張ってもらうかね

イタリアが劣ってるところなんてなかっただろ

ゴメスじゃなくてクローゼを使っていれば


そう言われて仕方ないほど、ゴメスは酷かった

イタリアがワンチャンスものにしただけで力の差は感じなかったな
もう一回試合したらドイツが勝つかもしれん
ただ今回はイタリアの勝ち

>>76
あの時のアルゼンチンは対して強くなかったしな

イングランドにも誤審で勝った程度

>>302
少なくとも
モントリーヴォ＞エジル
デ・ロッシ＞ポドルスキ
バロテッリ＞ゴメス
ピルロ＞シュバインシュタイガー
バルサーリ＞フンメルス
マルキジオ＞クロース

「いくらなんでも今のイタリアには勝てるだろう」とか思って
スペイン対策ばかりしてたんだろうなあ

あとレーヴはスタメンいじり過ぎ
ここにきてクロース初先発とかポドルスキとゴメススタメンに戻すとかわけ分からん

>>306
何回チャンスあったと思ってんだ?
明らかな決定機もイタリアのほうが多かったんだが
下手したら無慈悲なスコアになってたかもわからんわ

差別的なことを言ってるのではないと前置きしつつ、あれだけ移民系選手増えると
ゲルマン魂の濃度は薄れるのかもしれんね。
でも仏W杯でクロアチアに負けた頃よりは明らかに強いだろうし。
その潮流は変わらんでしょうな。

>>307
何か日本代表に対する海外厨理論そのまんまだなｗ
勝ったら相手が弱い、負けたらこっちが弱いってｗ
>>308
最初は間違いなく無い

>>308
それは結果論だろ
あの試合だけみればそうなるけどこれまでの評価で言えばイタリアが明確に戦力上だったポジションなんてピルロのところくらい

どっちが優れているとか関係ない
勝負が決しているんだからイタリアの方がチームとして強いんだよ

>>314
妄想より結果が大事

イタリアの強さ

対ドイツ　　 17戦　10勝3分4敗
対スペイン 29戦　10勝11分8敗
対フランス 36戦　18勝10分8敗
対オランダ　 17戦　7勝7分3敗
対イングランド22戦　9勝6分7敗
対ポルトガル 24戦 18勝2分4敗

6各国すべてに勝ち越し

>>311
いやだからバロテッリが先制点のおかげでイタリアが優位に試合進められたってこと
それまではドイツの方が押してたし

相性ってやっぱあるんだなー

>>316
妄想じゃねーよ
ポドルスキとデロッシ比較するようなニワカに言われたくないわ

>>308
試合見てたとは思えんくらい酷いなｗ
「内容的にはドイツ優勢だったが、決定力の差に泣いた」というのが大多数の見方だろう

イタリアオタあんま調子乗ってるとスペインに負けた後に「やっぱり相性でドイツに勝てただけでイタリアって雑魚のまんまだな」って掌返しくらうぞ

>>320
じゃあドイツのほうが優れてるという明確な証拠を出して欲しい

ほんと恥ずかしい連中だよなドイツって
決勝に進んでるならまだしも、準決勝前や大会前にもスペインより強いとかほざいてたし（笑）

ドイツはまだ若い。２年後には本格的に強くなるだろう

>>325
といわれて早6年経ちました
CFのクローゼ、中盤のシュバインシュタイガー、SBのラーム以外はメンバーごっそり入れ替わったけれども

>>321
内容的に優勢だったのは序盤だけだろw
特に先制されてからはイタリアの思う壺だったじゃないか

なんだかんだでイタリアもまた強くなってきたのか。
イングランドは相変わらずだな。

ドイツはもっと国外に出ろ

内容でドイツ優勢とかw

ドイツはイタリアにもスペインにも苦手意識があるから優勝は無理だった
イタリアはスペイン相手でも全く動じないから決勝は楽しみ

初めからクローゼとロイスを使ってたらわからなかったな
クロースはトップ下で使えよ

>>332
ドイツで怖いのはクローゼだけだな

>>323
ドイツの本人達によると攻撃は差は無いが、戦術を含めた守備面で明らかに見劣りしそこが決定的な差になったらしい

>>323
明確な証拠は出せないがドイツの方がクラブで活躍してる選手多いのは明らか
控えも含めた戦力では流石に上だっただろ
チーム力は別として

>>322
別にイタリア代表の評価が決勝で下がってもドイツの評価が上がるわけではないぞ
下手したらもっと評価が下がる可能性がある

>>335
Jリーグレベルのブンデスでだろ？
そんなの証拠にならないって

バルザレッティはPSGに行っちゃうのかな
予選ではあまり出てなかったけど良く選んだわブランテッリ
良いDFだ

ここんとこ調子こいていたドイツ＆ブンデスヲタのノリって
以前からのドイツ代表ヲタやブンデスヲタのそれと、かなーり違うよな。

若手マンセーのメディアに乗った層の軽さ
プラス
ブンデスに移籍した選手のヲタ女が多いからそんなになるんだろうけど。
（長谷部ヲタは堅実な感じがする。）
既女っぽいヒステリックな感じとか、ものすごく虚栄心の強い感じとかある。

その中で特にキャッホー！と暴れていたのが
現段階での勝ち馬に乗っかっている香川ヲタだったけど
これは都合が悪くなると「香川はマンUでブンデスの連中とは格が違いますから」
とやり出しているｗ

>>337
もうただの荒らしにしか思えないからNGな

>>336
というかイタリアに勝つだけで歴史が変わったってスペイン選手が揃って言うぐらいイタリアはスペインにとって天敵なんだけどな

>>335
クラブで活躍してる選手ってなんだよw
代表に選ばれてるのは基本的に全員クラブで活躍してるだろw

マリオゴメスがだめとか　言ってる奴に言いたい



ブンデスのトップクラスのＦＷだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ


あとはフンテラールしかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
トーナメントで勝つには失点しないことが何より大事
攻撃は所詮は水物
ドイツは気の抜けたような失点が多いから危ういとは思ったわ

今大会で初めて先制されたのか？
直後に浮き足だって追加点を許すとかメンタル弱すぎるわ

ポドルスキがゴミすぎた
GL時点でわかってたのに何故使ったし

ドイツは先制された後テンパり過ぎ

今度はイタリア抜きで（笑）

>>342
エジルやケディラなんかレアルのスタメン張ってるし、ゴメス、ミュラー、シュバイニー、クロース、ラーム、ノイアーなどなどバイエルンで活躍してる選手も多い
その上ロイス、ゲッツェ、フンメルスなんかの期待の若手もいるし
とにかく国際舞台の第一線で活躍してる選手はドイツの方が多い
別に俺はドイツの方がチームとして上とは言ってないぞ

ドイツ最初だけだったな
あとは完全にイタリアにやられてた

>>327
あの失点で若さが出た感じだな。
イタリアは右サイドを効果的に突いて、バロテッリの活躍で２点を決めることができた。
あれはイタリアというよりピルロの組み立て方が上手かったといえる。
イタリアとドイツの差はFWと右サイドにあり、その点以外はドイツ優勢だった。
だが、そこを突いたイタリア、というよりピルロが一枚上手だった。

３位決定戦も楽しみだな
ポルトガル対ドイツなんて最高だろ

イタリアは暗黒時代抜けたな
スーパースターいないけど強い
やはりブランデッリの手腕？

>>352
一回見てるじゃん・・・・

ペぺのシュートが入ってればポルトガル勝ってたやつ

つーかそもそもイタリアってペレ、ベッケンバウアー、クライフ、マラドーナみたいな感じの
スーパースターはいなくても強かった感じ
一番スーパースターっぽい人がバッジオかな

ドイツはＣＢが甘過ぎたよな
でもＧＬが死の組だとトーナメントできついから

>>355
ひと昔前まではトッティ、デルピエロ、ビエリなんかもいたしDFもネスタ、カンナバーロがいた

>>321
試合見ていたか？
決定力の無さを見せつけたのはイタリアのほうだろｗ

ほとんどバイエルン対ユベントスだったな
ロベリーOUTエジルINのバイエルンとFW強化ユベントスじゃ結果が見えてる

モントリーヴォってフィオーレ→ドニの流れを受け継いでるよな、マスクも

国際大会でのタイトルは96年のユーロが最後か
何気に結構前だな

基本イタリアは中央の攻撃はケアしてサイドからならある程度持たせてもおｋって戦術だったからな
サイドでの攻撃は相手の術中にハマってただけ
中に切り込んで流れを変えようとしてた選手もいたが残念ながらイタリア相手では力量が完全に不足してた
逆にドイツの守備は完全にイタリアの攻撃とミスマッチしてた
相対する選手が完全に逆になるべきだったし、ピルロをケアして他の選手でも余裕でチャンスを作ってくるという当たり前に事さえ踏まえて無かった

>>361
まだ西ドイツ時代の選手がいたからゲルマン魂があったんだろうな
クリンスマンとかマテウスとか

ベスト4でがっかりするサッカー大国に、明日はなりたい

>>356
オランダがまさかの雑魚だったからGLが終わってみたら死の組とは感じなかったな
グループAとグループDよりはキツいけど、グループCと比べたらマシだった

>>355
イタリアはGKとかDFの国だからね
そこらの前陣の選手と比べるとどうしても地味になる

>>357
それらの選手は>>355が挙げたクラスには及んでないでしょ

A スペイン、イタリア

B クロアチア、ドイツ

C ポルトガル、フランス、イングランド、デンマーク

D スウェーデン、ギリシャ、ロシア、ウクライナ、チェコ

E ポーランド、アイルランド、オランダ

今回のイタリアっていつも最初15分くらい安定しないよな
毎試合守備のシステムとかメンバーに変動があるせいなのかもしれないが
ドイツ戦も最初はちょっと危なっかしかった。ブッフォンもミスってたし

アラバ呼ばないでボア天狗だもん

どんだけｾﾝｽ無いんだよこの監督

>>369
オーストリア人どうやって呼ぶんだよ

>>366
ペレとかマラドーナをS級とするとA+くらいの選手が揃ってるのがイタリア
デルピエロとバッジョはS-くらいかな

>>371
ＤＦとＧＫの名選手を揃える時にイタリアから探していけばおｋっていうぐらい揃ってるのがこの国の強みだろ

攻撃手に、走り勝つサッカーにシフトしようとしてるのに
守備面での集中力、粘り強さが全く変わってないね
凄いね

>373
だね、欲を言えば３点目とって試合を終わらせればよかったな

2006年ワールドカップのとある選手名鑑的にはこんな序列だったが、

A：ブッフォン、ネスタ、カンナバーロ、ザンブロッタ、ピルロ、トッティ
B：ガットゥーゾ、カモラネージ、トニ、ジラルディーノ、デル・ピエーロ
C：バルツァッリ、デ・ロッシ、ヤクインタ
D：グロッソ



EURO 2012にランク付けしている選手名鑑があればこんな感じだったんだろうな

A：ブッフォン、ピルロ、デ・ロッシ
B：マルキージオ、カッサーノ、バロテッリ
C：キエッリーニ、バルツァッリ、マッジョ、モッタ、モントリーヴォ、ディ・ナターレ、ジョヴィンコ
D：ボヌッチ、ジャッケリーニ

イタリア後半は5得点は出来たけどなｗ
決定力の無さはかわらず

イタリア人って本気出したら戦争も強くなれそうだな

第２次世界大戦もドイツは連合軍に負けたのではない
イタリアに負けたんだ最早天敵レベルの相性

格下相手ならシンプルにやってるだけで勝てるけど同格以上じゃそれじゃ駄目
ドイツの引き出しの少なさが問題
エジル以外に変化を付けれる選手が必要
つまりマリンちゃんに期待

ボアテングってなんで使われてんだろ？
人材難なのか？

サイドバックは世界的に人材難
日本がおかしい

ドイツとイタリアてよく考えると元軍事同盟国じゃんｗ
今は仲悪いの？

>>381
長友が重宝されてるのはそれもあるんだよね

SBの献身的に上がり下がりを90分間繰り返すことができる選手は海外には少ない

>>381
なんでおかしいの？

ドイツはユーロ債を承認しろよ。
ギリシャとドイツのせいでＥＵガタガタじゃん

ドイツがイタリアを崩した決定機って後半のラームがPA内進入したシュートしかなかったな
後は外からロングシュート等可能性感じないものばかり　崩した形はイタリアが圧倒してんだよな
まあイタリアがその決定機を決めてればブッフォンが言ったように大量点入れてた試合

>>164

アジアカップ、ワールドカップ本戦なんかに相当する公式戦の話だろ？
アジアカップじゃ、日本が韓国に負けたことってあったっけ？

ドイツオタ恒例の言い訳、まだ若いチームだから発言ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>355
敢えて挙げるならガエターノ・シレアやバレージ、ゾフ、パオロ・ロッシだろうな

>>382
最初はヒトラーがムッソリーニに心酔してたんだよな
途中でバカにし始めたけど

>>381
その分ゲームメイクするウインガーが枯渇してるから
世界ブランドとはズレてるわけだが

イタリアがＷ杯の通算成績でドイツに劣るにもかかわらず、
優勝回数が１回多い４回というのは何と言っても、
戦前の連覇とドイツに対する相性の良さが大きいよな。
実際に戦後の２回の優勝はいずれもドイツに勝ってるし。

イタリアに2点差付けられた時点でゲームセット

ドイツはメンタルがまるで成長しない
あと１０年経ってもトーナメント戦勝ち抜いて優勝できることはないだろう

ゴメスがドイツの二列目との相性が絶望的に悪いんだよなぁ。
これはトーレスにも言えることだけどｗ
中央から動かないゴメス、スペースを作って欲しい二列目。
この差は永遠に埋まらないと思う。
しょうがないからクローゼのサブに柳沢をあげよう。
あいつだったらぴったりフィットする。

見ていて勝てる気が全くしなかった
アイデアに乏しすぎる
ただ単調にクロス放り込むかミドル打つしかしないからな
全てが想定内なんだよ
ドイツのサッカーって

ドイツは経済が良好で社会の知的水準が高いから勝てないのよ
洗練はサッカーにおいて必ずしも良いことじゃないわ
チームが収容所に行ったときに　絶対にドイツは優勝できないとおもったわ
そりゃあ人道的には素晴らしいことなのかもしれないけど
謝るところから戦いに入るというのはいかがなものかと・・・
イタリアとのお馬鹿パワーの差は国歌斉唱の場面でも如実に顕われていたわね
最近のドイツの国歌斉唱はいつもあんな感じでてんでんばらばらだけど
リベラルを気取っているようでは　いつまでたっても勝てないわ
もっと経済が悪くなり人心が乱れたときドイツは強くなる
エジルを外しなさい　
勝ちたいならばSSの精神をもったチームをつくるべきよ　これは本当よ

>>396
柳沢ももう良い年だろ

　　　　　　　　　　　　|: :＞ ､ ／: : :「
　　　　　　　　　　　　ｊ'´＞' ⌒丶､｜
.　　　　　　　　　　　 ∨: : : : : : : : :＼　　　_
　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : :〈==ｧ<_ )――――‐ 、
　　　　　　　　　　 ヽ: : : : : : : : : : : : /７　　＼''' ﾐli　ｒ⌒',　ｌ 　ええい、ケディラはいい、ギュンドアンを出せ！
　　　　　　　　　　　 入: : : : : : : _rf¬^　　　ノ　 ||!__` -'___|
　　　　　　　　　　　 ∨' Tﾚ'＾ｌ＾´ ｀!　|_ ＞''´　:::::|li　ｒ⌒',　|
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　　　　　　　　　　　　 ｌ|!〈_／ ￣￣廴 ＿_ 　 　 :||!三三三|
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>>26
クローゼってクラブチームで地味なんだもん

個人技でも運動量でも負けてたからな。
勝てるわけないわな。

>>401
クローゼがクラブで合わなかったのはバイエルンで過ごしたラスト2年くらいだろ

>>26
あくまでW杯はクラブで飛び抜けたレジェンド候補が
一段上のレジェンドになる為の舞台
評価の基本はクラブの実績である以上
クラブレベルで明確に劣る選手が格下に扱われるのは当たり前

>>355
余りに昔すぎて誰もプレーを見たことないけど
ジュゼッペ・メアッツァっていうスタジアムの名前になるくらい偉大な選手がいる

ファンバステンは逆にワールドカップではダメなんだよなｗ
両方で大活躍のマラドーナやジダンはやっぱ凄い

やはりドイツは制空権を支配しなきゃな
ショートパス主体なんて甘いこと言ってちゃダメだ

こういっちゃ失礼だけど

ドイツってザコ専？

東西ドイツＷ杯初優勝は遠退いたな

まあクローゼはまた四年後があるわ

日本だって無冠やぞ
アジアだったらドイツでも優勝出来る

まードイツは国単位でザコ専だな
日頃の親善試合や２年前とか見ててもそうだが、格下にはめっぽう強いが
スペイン、イタリア、ブラジルなどの強豪が来ると何も出来なくなる

>>408
ドイツ自体が雑魚とは言えないし
雑魚相手に中々取りこぼさない強豪であることは確かだよ
ただ常に3番目に強いって感じで
同格以上の1番目や2番目とやると負けるのがドイツクオリティ

それまでむしろ押してたのにかるーい守備でカッサーノにクロス上げられて終わった

ブンデスとセリエの守備力の差がそのまま出た感じの試合だった。

ドイツはメンタルの土台に堅実というものがあるからな

それ故に格下相手には淡々と絶対的な強さをみせるが、同等以上の相手に不意な展開が起きると何をやっても流れをつかめなくなるのだ


そう、職人による精密な時計ほど一度狂った歯車がなかなか元には戻らないように…

メモっとけ

相性云々じゃなくて、ただの実力不足

自分達に自信あり過ぎた為、一点目やられたショックがかなりだったようだね
失点後、組織だったプレーが全くチグハグになって凡ミス連発だったもんな

>>1
ぶっちゃけフンメルスって過大評価だったよね
世界最高クラスのCB とかいってたやつらは恥ずかしくて出てこれないかな

>>400
俺も牛丼の方が見たかったわ

最後の猛攻は見応えがあった

ドイツの安定的強さは元々体格の良さが大きいんだろな
優勝までいけないのは体格いいがテクニック足りないからだろうな

>>404
頭悪そうなレスだな
リーグ等の実績を持って選ばれるのが代表なのにw
クラブの実績が乏しく活躍してない選手は、そもそも代表に選ばれずワールドカップにも出れないだろ

考え方が馬鹿過ぎて気持ち悪いw

重要な試合でイタリアに先制されて心が折れるのは仕方ないw
トラウマになるレベル

>>110
よお朝鮮人

>>240
民主党に投票する国民だぞ。手のひら返しなど当たり前。それが国を滅ぼす。

>>329
イングランド代表と日本の草食系男子にも言ってやれ。

>>408
雑魚専以下のチームだってあるんだぞ（南朝鮮とか）。

雑魚専とかかわいそう。
ブラジルとイタリアのかませ犬だよw

逆に言うとドイツに公式戦で勝てるかどうかが強豪国の判断基準になるな

ドイツって守備戦術できんのかって思った
イタリアに相性悪いなら、慎重に粘り強く戦うべきなのに
いつも通りとか、戦術なさすぎだろ
そもそもトーナメント用の戦い方とかの意識すらないかもだわ

雑魚戦言われてるけどイングランドの上位互換ではあるよねｗ

>>431
もう何十年もタイトル取ってないからな、すでに過去のチーム
直近のタイトルは西ドイツｗ

フンメルスとかバシとかブンデスとかいうザルリーグでホルホルしてるからな

マリオゴメス(笑)やフンテーラール(笑)が得点王争いしてるリーグのディフェンスじゃあ無理でしょ

バロテッリとかカッサーノにチンチン

コイツラまたいいとこで、負けたのか・・・・
毎度試合内容糞つまらんし、もう馬鹿なんだろうな。
一流のフィジカル馬鹿なのにサッカー二流だな。

バイエルンの選手中心でチーム組んでるから
肝心なところで負け癖がついちまってるんだよ

完全に力負けです。3.4点差ひらいてもおかしくないくらい実力差がありました。

シルバーコレクターにすらなれなくなったドイツ

>>433
ドイツは1996年のユーロで優勝してますよｗ

>>1
選手選考がダメダメだったな。香川を出場させられる最後のチャンスだったのに。

ID:Q4slJKDT0






































アホドイツ信者ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ人はレーハーゲルを監督にとか全然考えないんだな
守備戦術もしっかりしててモチベーターでもあると思うんだけど
やっぱりバイエルン出身以外は冷遇されるとかなんだろうか？

>>56
それ見たかったな
そしてサッカー実況スレがアッー！に染まるというまた新しい伝説が

いずれにしろバロさんは楽しいネタ選手だわ

>>406
マラドーナはいつEUROに出たの？

>>322
悔しい？ｗｗｗｗｗｗねえ悔しい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
昔：最後に勝つのがドイツ
今：ここぞ！というところで勝てないのがドイツ

強い者がが勝つのではない。勝った者が強いのだ。

ID:Q4slJKDT0
この負け犬野郎、涙目でプルプル震えながら必死にレスしたんだろうなーｗ

W杯決勝進出は7回、うち優勝3回
ベスト4.8までも数ある訳で
安定して強いのは間違いないが
絶対的勝負強さが無いな
日本はアジアカップレベルで恐縮だが
決勝行けば勝ってるな

優勝はドイツだと思ってたんだがなぁ

ドイツ推してたにわかは腹切れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴメスじゃないとレーブが気づいてたのが意外でした

ならさっさと動けよｗ

移民だらけでちょっと前までのドイツとはまったく別の国という印象
従来のメンタルの強さも見る影もない

クローゼのフィジカルトレーナーって日本人だったことあったよね。
まだやってんだろうか。日本で働いてもらいたい

>>355
イタリア系という事だけでいえばディ・ステファノやマラドーナ、メッシらがいるな
プラティニの両親もイタリア移民だが、やはりスタイル的に自国の育成では守備系に
有能な選手が生まれやすい土壌があるんだろう

ぶんですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クローゼは2002WCで知って以来ずっと応援しているよ
代表引退したらリティとかみたいに日本でプレーしてくれないかな

>>455
昔のスペインは強豪で一番世界的な選手がいなかった国だが
それでも中盤の選手だけは評価されてた

イタリアも今回組織のトップにサッキやプランデッリを据えて
計画的に今のスタイルに移行して、即成果を出せたわけだから
これからは中盤を重視したMFの質と量に優れたタイプの国に
なっていくかもな

ドイツは強豪を相手にした時に露呈する変化に乏しい
単調なスタイルとメンタル面の脆さが課題か

本田さんがいたら無双してた

国歌を歌わずコーラン唱える移民が主力ｗ
ベテランになる頃には忘れられる一発屋の若手だらけｗ
逆境に負けないのはノイアーだけ、もう永遠に優勝できないだろ

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1340917192064.jpg

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日本代表クラスはスタメン当たり前のブンデスｗｗ
べ〜はせとかは嫌がらせウケてるみたいだけどな、それもブンデスらしいなｗ

香川より格下のバイエルンってなんでＣＬ決勝まで逝けたんだろ？ｗｗｗ

>>451
世界中のスポーツ記者やサッカー選手もだな

馬鹿かお前

西ドイツから勝ってないのか
もう天敵だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
よお　ノ~~ にわかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆発力がないよなぁ・・・・・

>>454
ドイツ代表のフィジカルトレーナーの一人が日本人だけどまだいるみたいだよ

>>465
具体的にいえ馬鹿

愛国心の差だろ
追い詰められた時国の為に闘えるかどうかだよ

>>423
ファンバステンはそういうレベル（代表当落線）じゃないから。

>考え方が馬鹿過ぎて気持ち悪いw

代表得点数を理由に、ＦＷとしての実力で、
クローゼ＞ファンバステンって言ってみろよ。
クローゼ＞メッシでもいいぞ。
「考え方が馬鹿過ぎて気持ち悪い」って周りは思ってくれるぞｗ

クローゼをここ10年くらい見てきて超ざっくりした特長は

2002 決定力あるがほぼヘッドだけ
2006 足下が巧くなってる
2010 スペースメイクで味方も活かせるようになってる

最初はヘタに見えても成長が楽しめる選手が個人的には好き
日本でいったらザキオカの理想の成長系

ドイツのサッカーなんて語る事ねぇし
ブンデスで日本人が活躍してっから、にわかは喰いつくわなぁ

なんで、にわかって執拗にドイツ推すんだろうね？とりまスペインはずしとけってのは、にわからしいんだけどｗ

>>468は何で顔真っ赤なの？＾＾

>>470
横からスマンがあんたの言う通りだ

あのオランダトリオマルコファンバステンはそういうレベルじゃない

俺はドイツオタだから例えばルンメニゲ＞クローゼはおろかクリンスマン＞クローゼでもないと思うよ

2010WCでドイツのイメージ一変して、
世代的にも黄金期来ると思ったがメンタルが足りないのか

>>468
何、ふぁびょってんの？









なんだ、ただのにわかか

>>475
未だにクローゼに頼ってんだからどうしようもねぇだろ
ブラジルでも適度に勝った後に順当に消えるんだろ

チームの支柱のシュバインシュタイガーとラームがとにかく大一番で脆すぎだな

ドイツは伝統的に中盤から後ろの選手が強烈なリーダーシップを発揮してきたし
そういう選手の台頭が欲しいが、
今の代表メンバーには天才肌なのはたくさんいてもそういうのが見あたらないんだよな

>>450
だがなぁ(笑)
きめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しつこい奴がいるな、
退く事を知ってる現代のサムライがドイツなの

ドイツのメンバーに天才肌なんかいないやんけ

＞ドイツのメンバーに天才肌なんかいないやんけ

ゲッツェ。
メッシ以下の世代ではネイマールの次くらいの天才だろ。

>>469
クローゼは移民組なのに国歌歌ってるしチームのために献身的だし
そこらへんも力の出方に影響してるだろうな

今のドイツはリーダーがいないな
点取られるとフワフワしてゲルマンと思えんな

>>484
マテウスやカーンが必要だよな
クローゼやラームは経験あるのにいい人な感じだし。
後半最後のノイアーがその片鱗を見せてくれたんで
今後性格がブッ飛んでくれることに期待してる