【サッカー/EURO】イニエスタ、魅力欠くスペインに批判の声も「スタイルは変えない」

26日の前日会見に出席したMFアンドレス・イニエスタは、準々決勝・フランス戦での同代表の戦いぶりを批判する声に対し、今後もプレースタイルを変えることはないと強調した。ロイター通信が報じている。

　準々決勝ではMFシャビ・アロンソの２得点によりフランスを２対０で下し、順当にベスト４へ駒を進めたスペイン。しかし、この試合では得意のポゼッションから多くの見せ場をつくることはできず、攻撃への意欲を疑問視する声も上がっている。

　しかし、EURO2008と2010年Ｗ杯を制覇してきたイニエスタは、「僕らには独自のスタイルがあり、自分たちのやり方に徹することで成功を手にしてきた。

このスタイルで２つのトロフィーを勝ち取ってきたんだよ。それぞれの意見は妥当だし、尊重はするけどね」とコメント。

「僕らが数年前、このスタイルでスペインサッカーの歴史を変えたことを忘れてはいけない」と、現在のプレースタイルを変えるつもりはないと語った。

　また、イニエスタは「相手チームが守りを固め、スペースを埋めてくれば、両チームが勝利を目指すオープンな試合よりも魅力的ではなくなる」と、スペクタクルの欠如は相手チームの戦術が関係していると述べた。

　その一方で同選手は、批判はスペインの成功に対する敬意を欠いているかと問われると、「そうは思わないよ。サッカーはその点でも素晴らしいんだ。全員が同じものを好きになるわけじゃないし、すべてに賛同するわけじゃない。

いろいろな意見があるから最高なんだよ」とコメント。批判もサッカーの一部との見解を示している。

　一方、ビセンテ・デルボスケ監督も「我々は自分たちのスタイルでプレーする。好きではない人もいるかもしれないが、これが我々のスタイルだ。

人間というのは何かに不満を言わなければ気が済まないものなんだよ」とコメントしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00000013-ism-socc

アウベスやっちまった

今のスペインは本当に糞だわ
アラゴネス監督に戻せ

後半試合終了間際なのにCKから３秒でGKまでボールを戻すサッカーが魅力のあるサッカーね

アンチフットボールVSオナニーサッカー

キープしだしたらブーイングの嵐だもんな。
よくあれで心が折れないもんだよ。

アウベスメッシ頼みの糞サッカー

決勝でメッシ出れば優勝だな

PKフツーすぎたわ
１人ぐらいピルロみたいなのヤレよ

サッカーに求めてる第一は楽しめるかなんだよ
勝つ事だけが本当に大事なら11vs11でやる必要すらないからｗ

同じ勝つサッカーでもデルボスケはカッペロ以上につまらない

スペインの正反対がイングランド

あれだろ、男版なでしことか世界で言われているチームだろ

本家がそうであるように時々チグハグ化してつまらなくなるんだよこういう連携主体チームは

アトレティコのアドリアン辺り代表に入れておけばよかったのにな

ドイツかイタリアにエスパニアの不健全サッカーを叩きのめして欲しい

タレント揃いでも戦術が圧倒的につまらない

強くした日本+決定力の低下っていう感じｗ

攻守一体だからね
ボールは持ってるが今大会は物凄い守備的だわ

魅力欠くって感じはしないんだけど。飽きちゃったみたいな感じかな

＞サッカーはその点でも素晴らしいんだ。
＞全員が同じものを好きになるわけじゃないし、すべてに賛同するわけじゃない。
＞いろいろな意見があるから最高なんだよ

これ完全に同意だわ

>>OLL
おまえら全員、アンチフットボール

>>17
バルサ−メッシじゃね。

スタイル変えないじゃなくて変えられないだろうが
糞試合製造チーム

>>19 飽きたってのは魅力欠くって感想の人がそうなんじゃないかなってことね

まぁいくら文句言われようが勝ってるものを変える道理はないわな。

>>5
個人オナニーvs集団オナニー

オワコン

バルサのシステムでバルサの選手ばっか使ってやりゃもっとマシになるんじゃないの
イニエスタペドロアルバの左サイドだけ異様に元気よかったし
あんだけ上手いシルバがいまいち合わないの見るとテク以外の部分もかなり重要なんじゃない

セーフティにやりすぎだわ

>>13
君、頭おかしいの？
釣りにすらならんレスをするなっての
女子サッカーなんて日本で盛り上がっているだけだ

OLLﾜﾛﾁ

その一方で同選手は、批判はスペインの成功に対する敬意を欠いているかと問われると、


「そうは思わないよ。サッカーはその点でも素晴らしいんだ。全員が同じものを好きになるわけじゃないし、すべてに賛同するわけじゃない。

ポルトガルみたいに高い位置から守備してくる相手とやっても
つまらない試合になるのはちょっとなｗ
っていうかCF置けよって感じ
今日なんて絶好のトーレス日和だったのに

ID:h0OyTVAu0
こういうアホは早く日本から出て行って欲しいよ
恥ずかしいから

前回大会は完成度はまだ低かったのかもしれないけど
前への意識高かったもの
相手の対応が良くなったってのもあるけどさ
今回は一時期より完成度落ちたのと怪我人もあって0ﾄｯﾌﾟで補ってる状態
スペインのサッカーというより今大会は確かに魅力的でないと感じる

>>17
日本より決定力無いって言いたいの？　それならお門違いだわ　
日本より決定力は何倍もあります

イニエスタ「ヘアースタイルは変えない」

>>32
こういう所がシャビと違うんだな。
たとえ思ってても言わない。

やっぱなんだかんだいってメッシュはすごいんだよ
クリちゃんがスペインにいたら活躍できるかなあ

ペドロはいったあたりから面白かったけど、スペインはフィニッシュの前後がらしくないくらい雑だった。

>>33
そんな期待が何度裏切られたかよく考えてみろよｗ
決定力が低すぎるだろ。なんで代表に招集されるかわからんレベルだぞ。

強いから文句言われるのもしょうがない
弱いとそこまで言われないからな

メッシがいないバルサなんだもん

結局メッシがいないとバルサみたいなのは無理だね

デルボスケが無能
メッシいないのに0トップとか馬鹿だろ

お前らのサッカーはつまんねーんだよ

自分達のパス回しに酔ってんじゃねーよ

お前らの髪の薄さに魅了されとるわ

>>33
今日はポルトガルが勝つための守備してきたからつまらないとは思わなかったけど
CF置いたらポルトガル勝つ確率はかなり上がっただろうね
今大会FW置いたときの安定感の無さは酷い

リスク冒さないからつまらないよ
点を決められる選手もいないしな
やっぱりビジャがいないとグダグダになるね

コメントが優等生すぎてつまらない
シャビ大先生を呼んでこんかい

スペインはDFの後ろのスペースが大きいから
そこ狙ってカウンターやれば２，３点取れるだろ
得点力ある快速FWでカウンターサッカーすれば余裕で勝てる

いろんな意見があるからいいとかいいながら、守備的にやったら文句つけるだろカスペイン

つまんねーんだよ

先生のコメントはよ

>>51
イニエスタはそんなことほとんど言わんだろ

こんなつまらないって言われ続けても他所のサッカーをアンチフットボールとか言っちゃうからな

あのさ、スペインほど国としてまとまりの無い国はないんだよ

バスクにカタルーニャにカスティーリャにアンダルシアにガリシアにカナリア諸島に
もうね、日中台韓比で東アジア代表って言ってるようなもんだよ
そりゃスタイルも糞もあるもんか

>>50
ロナウド・・・
てかスペインは裏のスペースの対応は相当徹底してるよ。
中盤の奪い合いで勝つのが最適解でしょ。

＞サッカーはその点でも素晴らしいんだ。
＞全員が同じものを好きになるわけじゃないし、すべてに賛同するわけじゃない。
＞いろいろな意見があるから最高なんだよ

すぐアンチフアンチフ言う輩は見習え

>>51
そのキレ方は無理があるわ

>>47
確かにそうなのかもしれないけど勝つために
FW削るって発想は正直きついなｗ

オープンのハイプレスな試合を挑んで来た相手に守備的ポゼッション（）

はい！イニエスタは論破されたねｗｗ


結論＝スペインのサッカーに魅力はない

>>56
何年前の話してるんだよ

ビジャいねーんだから仕方ないだろ
4-6-0システムの是非はともかく俺はデルボスケ擁護派だな

正直スペインの０トップ鳥かごサッカーの方がアンチフットボールだわ

本田もナンバーで言ってたけどバルサでリスク犯してるのはメッシしかいないんだよな

だからメッシがいない代表じゃ　意味ないパス回しサッカーになってる

EUROなんかやる気ないから

日本にはびこるスペイン上げ日本下げの卑屈なサッカーライターの見解を質したい

ネグレドはFW扱いすらされないのか(´･ω･｀)

ID:h0OyTVAu0
芸スポとはいえこれだけ基地外はそうそうお目にかかれないぞ
養殖か天然かは知らないが

デルボスケ謎采配過ぎるのに勝ち上がってるのが気に食わない

意味は大いに有るでしょ
勝つためにそれが最善だからやってるだけ
GL見てれば０トップの選択は理解できるはずだし

>>56
＞日中台韓比

中国一国だけでスペインよるはるかに多様性あるけどな

>>40
いつもはメッシが勝手にやってくれるからな

無駄にパスまわして時間潰しているだけだからな
こんなことしてたら見向きもされなくなるよ

>>62
今もって地域対立やルーツ問題は根深いよ

ミランやチェルシーの引篭もりに対して脅威だったのはメッシだけ
メッシ抜いたら引篭もり相手どころか
早いプレスかけてくる相手だって四苦八苦

こねこね数分回してシュートまで行かないとかそりゃブーイングされるわ

イニエスタは面白いけど、それ以外糞。マジで糞。

君らの得意な勝利至上手技と俺がつまらないからつまらないの二枚舌か

イニエスタの得点力の無さは異常(´・ω・｀)

ポゼションはしているけど、崩せてはいないからな
仕掛けのプレイも少ないし

バルサであんなに偉そうなこと言ってるシャビさんは今の「つまんなさ」についてどう思ってるんだろうな？

アラゴネスはもっと刺激的なカウンター合戦を仕掛けるようなサッカーだったから
4年前はスペインが高評価を得たわけで、
今のスペインはバルサのパクリ、しかも劣化版だけに本当につまらない。

つーか今大会はシャビの出来が今ひとつじゃね？コンディションに問題ありそう

バルサ組外せ
てかカタルーニャ枠無くせ

ヘススナバスは相も変わらず縦に行くしかない脳ナシで
ナバスが中に折り返しても誰もいない　
デルボスケはもうやめろ

よかったのはイニエスタとアルバとカシージャスぐらいだね

ビルドアップに手数掛け過ぎて、自軍のアタッカーにスペース与えないのはちょっとジレンマっていうか・・・。
それでも一応チャンスやシュートまでもってったりしてるからやっぱスペインは異常だよ。

そうなんだよな、つまんないんだよ
だから俺はスペインリーグは絶対見ない

ハゲの癖にいいこと言うじゃねえかハゲの癖に…
あのセサミストリート顔のアンチフットボールしか言えない奴も見習え

スペインはアンチフットボール

今のチャビに過大な期待はしてやるな
もうピークは過ぎてる
それでも上手いけどな

メッシをいろんなところから引き立ててるな

>>80
FW使えやアホか

って思ってそう

　　　　ﾄｰﾚｽ

ｲﾆｴｽﾀ　　ｾｽｸ　　ﾅﾊﾞｽ

　　ﾌﾞｽｹﾂ　　ｱﾛﾝｿ

ｱﾙﾊﾞ　ﾗﾓｽ　ﾋﾟｹ　ｱﾙﾍﾞﾛｱ

　　　ｶｼｰｼﾞｬｽ

ファイナルで独がこようが伊がこようが負けると思う
ファイナルのスターターFWはセスクだろう

悪いのはスペインじゃなくて引きこもってる相手チーム

ガチガチの穴熊に組んで自分の攻め手が全くなくなってるのに、
攻めてこないのは卑怯だといってる居飛車穴熊党ぐらいみっともない

相手が引いてるとかじゃなく今日のスペインは悪すぎた
一体どうやったらあそこまで悪くできるのか不思議

相手が引き籠ってるならミドル打ちまくった方が面白いよね

イングランドーイタリアも今日みたいな塩試合だったけどミドル打ちまくったおかげでまだ見れた

今日なんてシュート数も枠内も少なくて　延々とパスしてるのみるのは苦痛

延々とパス回すことすら出来てなかったぞ今日は
前半なんてハーフ超えたらまともに繋げてない

スペインが巧いのは練習の賜物だろ？
子供の頃から誰よりも努力した連中が魅力的なサッカーを披露してるんだから、それを批判するのはなんか違和感

よほど打つタイミングでなければ
わざわざミドル打ってポゼッション下げるのは悪だからな

今日はポルトガルのプレスが相当利いてただろ。
ミドル打てる状況なんてほとんどなかったわ。

サッカーなんて
ずっと守ってＰＫで勝てばいいんだから
つまんねースポーツだよなｗｗｗｗｗｗ

> 攻撃への意欲を疑問視

そうそう、今日も同じ

>>98
「バルサのサッカー」が魅力的なのはメッシとアウべスのおかげだとバレ始めてるからな

いきなりネグレドとか入れるから全線で意味不明な動きして
10人でやってるようなもんだった

シャビみたいに相手のスタイルを
完全否定にしていないから好感持てるな
色々なスタイルがあるから面白いんだしな

イニさんはシャビズムが足りない

チャビみたいな奴もいるから面白いんだろw

キーパーが良い。
スピサレッタだったらグループリーグ敗退レベル

パスパスパス勝負はしない
イニエスタは大好きです

>>103
メッシはもちろん、ダニエウ・アウベスがいればたまにすごいミドルやクロスも蹴るから面白いね

「こいつじゃだめた」

って言われながら結果を残して、去った後にあいつはよかったんだ！と評価される
デルボスケの基本

結局メッシが凄かっただけだったね

>>1
同じPK でもブッフォンとノイアーのなら見たいな

ウクライナとポーランドが無条件で出場、どちらもGL敗退
試合も塩試合連発
今大会は失敗だ

確かにスペインほどのメンバーを揃えてればもっとできそうな気もするけど
対戦相手との相性も大きいな。ｖｓイタリア、クロアチアは面白かったし。

>>30
朝から必死のマジレスお疲れ様です。
2ちゃんねるは初めてですか？

ポルトガルは別に引いてない
前からプレスに来てて、普通のスペインならそれをかわしてチャンス連発してる
相手に関係なくスペイン自身が悪すぎた

最後のキッカーの外すフラグはんぱなかった

まあポゼッション狂の人間にとって
シュート＝ボールロストだからな
バルサとかほんとチャレンジのシュートしない

超攻撃的な3-5-2とかやってもいいと思うんだ
タレントいっぱいなんだから

ボージャンって今回もメンバー落ち？
もう駄目なんか…

>>120
2がシルバとセスクねｗ

おいおい
こういうときこそシャビ先生のコメントが必要だろ
どこか取材しろよ

メッシがいないと糞なスペイン代表
メッシがいても糞なアルゼンチン代表
メッシがスペインに帰化すればみんな幸せ

【今週も金曜！！】大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ！
6/29(金)18〜20時、首相官邸前(国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)と
大阪・関電本店前(大阪市北区中之島3丁目6−16)にて再稼働反対の超大規模抗議！
次こそ10万人超の抗議を！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1340710938/
↑リンクにツイートボタンあります。

PK戦が悪いんじゃないかな
最後はPKじゃなくポゼッションや枠内シュート数(ロング除く)で決めたらいいと思う
引きこもりは減るし負けてるチームの最後の果敢な攻めとか見られる
運ゲーじゃなくなるのもいいと思う

>>121
ビジャ、ソルダード、アドリアンとかいないのに選ばれないんだから下手すりゃ一生無理だな

色んなサッカーあっていいじゃない
元々スペクタクルな試合なんて早々お目にかかれないわ

シャビ「スペインはアンチフットボール×」

言い訳大王

決勝ではいい加減トーレス決めろよ。

そういえばテニスのナダル、もちろんユーロ見てるよね。

>>126
DFでボール回したほうが勝ちとか斬新

>>112
そのメッシはバルセロナがすごいだけと言われたりするが

>>133
凄くないもの×凄くないもの=？

>>133
いわゆる相互依存なんだろ
バルセロナシステムにぴったり合う歯車なのがメッシ
メッシがいなければバルサは精彩を欠くしバルサじゃなければメッシも輝きを失う

『メッシがいないスペインサッカーは塩とコショウと具のないスープのようなもの』

みんなあのサッカーに期待しすぎなんじゃね
スペイン代表にメッシがいれば違ったかもしれないけど

>>135
代表でもめっちゃ輝いてますが？？？
惨敗に終わったマラドーナ体制でもメッシだけはおもしろかったけど？？

>>134
凄くないもの同士を掛け合わせると
世界最強のチームができるのか

今回スペインが優勝したらハンデとして監督がマラドーナになり
アルゼンチンは監督にグアルディオラを選択することができる

延長に入ったら3分に1人ずつ両チームから外していけ
外す時にプレーは止めないこと
そしたら最終的にはGK1人ずつになるから絶対点はいる

>>140
やめろ。
アルゼンチンがショートカウンターのチャンスがあるのに守備陣形優先して攻撃放棄するクソチームになっちまう。

>>132
それは例えばの話だけどね、この順で決めればより公平かな
�@ポスト、バーではじかれたシュート数
�ACK数
�B枠内シュート数
�Cポゼッション

>>138
実績を残して初めて輝いたでしょ
親善試合で3点なんか大した意味はない

とりあえず０トップやめてトーレスかジョレンテをトップに置いてくれよ

4年前のほうが良いチームだったな
底で機敏に動くセナと比べるとアロンソとかブスケツとかもっさりすぎる
シャビのパフォーマンスもあんま良くないしビジャの不在も大きい

アンチフットボールもクソつまんないけど、ポゼッション守備サッカーも負けないくらいつまんないな

スペイン「パス回し楽しいな〜♪ へ〜い パース パースｗ」

ゴールを奪う為にボールポゼッションするのではなく
相手に攻撃の機会を与えない事を第一目的としてボールポゼッションする。
逆転の発想で革新的なことやっているけどな、ナショナルチームなら普通にありだろ。

客を楽しませて勝つ事を義務づけられてるとか格好良すぎだろ

完璧な美人は魅力ないのと同じか？

CBがやらかす日本はあるいみ魅力的かもw

植毛しないってことかと思ったぜ

優等生コメントだな
やっぱこういうの聞くならシャビさんじゃないと

パス回しなんて誰でもできると思ってればスペインのサッカーは見ていてつまらないだろうな

イニエスタの3分間クッキングが生きているうちに見たいです

魅力欠く？どこが？

つーかイニエスタの「イニエ」ってどういう意味？

イニエスタ「そうは思わないよ。サッカーはその点でも素晴らしいんだ。全員が同じものを好きになるわけじゃないし、すべてに賛同するわけじゃない。
いろいろな意見があるから最高なんだよ」

シャビ「ぐぬぬ」

>>147
なんか睨みあいみたい

FWにﾃﾆｽのﾅﾀﾞﾙ入れた方が点取りそうだなｗ
球際には一番強いだろ

ようするにスペインバルサだけが
バスケットボール、ハンドボールになってしまった
バスケから参考にしよう、バックパスを
ハーフラインから後ろに下げられなくすればいい

>>50
クリロナさんが快速FWでないと？

イニエスタの人柄が出てるようなコメントだな
この人でも普段の生活で怒ったりするんだろうか

やっぱメッシがいないとな・・ｗ

心なしか最近やたらラインを高くしてマイボールを大事にする『ニワカバルサ』が
増えてるような気がするが、本家はポゼッションの長さもさることながら
選手間の距離感が近いからボールを失った後の守備への切り替えが速い。
速いだけじゃなくて強いから相手はロングボールすら放りこむことができない。
ペップ就任時のバルサがイングランドやポルトガルと試合したら前線の強力な
アタッカーにボールすら行き渡らないと思う。
そこが今大会のイタリアや弱体化したスペインと良かった時のバルサの違い。

ふむぅ　ｗ

塩？

今日のイニエスタは無精髭豪勢だったｗ
相変わらずかわいい

>>160
ボランチに入れたら最強だと思うぞ

お〜

スペインは決勝までメッシを温存


ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_m68cblF6gE1qioezko1_250.png
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_m68cblF6gE1qioezko2_250.png
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m68gm1nC1e1qioezko2_250.png

（決勝に向けてビーチで自主練に勤しむメッシ）

>>171
アスリートの身体とは思えないんだけど
ピッチでみるとすんげーんだよなあこいつが

>>171
メッシーって体ぶよぶよだね
将来おっさんになったら肉だるま確定だな

>>173
そこまでマラドーナの再来か

>>172
>>173
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/605693281.jpg

俊さんより体幹が太いかなって程度だな

>>156
今日のスペインもつまらんかったわ

まさかスペインがポルトガルと
延長までやって０−０とか、想像もしてなかったよ
落ちぶれたなスペイン、ポルトガルＧＪ

極東の歪んだ掲示板だけじゃなくサッカー界共通の認識ってことが確認できてよかった

スペインが最強ではなく永遠の二番手だったら
お前らはたぶんスペインを絶賛していると思うｗ

0-0 PKだけは勘弁して欲しいわ

塩試合製造器それがスッペインw

所でラモスって禿げかけてきた？気のせい？

マジでスペインたいしたことないじゃん。攻めきれんし。

>>178
普通に今大会をみれば分かった事

なのにスペインヲタは素晴らしい、ポルトガルに勝つチャンスはまったくないとか
言ってたからな

スペインヲタってマスコミに洗脳され勝手に面白いと感じてたんだよ

ポゼッションサッカーの弊害で相手がゴール前をがっちり固めちゃうから
得点するのは大変だよな。
普段バルサでメッシは同じ状況でよくゴール決めてると思うよ。

>>136
普通のスープでいいや

これでドイツかイタリアのコンフェデ出場が確定したな
楽しみだわ

ポゼッションじゃないと勝てないからイタリアですらポゼッションサッカーに変更してるのに

一方時代遅れのイングランドは相変わらず激弱でしたね

それにしてもイニエスタってサイドのドリブルとかは魅せるものがあるが
ゴール前の怖さはないしゲームを展開する能力もあまりないよね

いまこそカテナチオだな

そもそもナショナルチームに魅せるサッカーを求めてどうすんの？
スペインの国民が批判してるんなら贅沢だし
他国民からなら意味不明だよね・・・

例えるなら
アジア選手権で日本のサッカーは魅力欠くとか
中国人に言われても苦笑するしかないわな

どっちにしろ
そのつまらないチームにまず勝たないとな
つまらないけど強いチームに打ち勝つとこが面白いんだろ
今大声で批判してるやつは
スタイルを変えさせて
自分の好きなスタイルのチームを勝たせようとしてるだけじゃねえの？
やっかみだね
このスレにもちらほらいるけど

>>191
元々アンチフットボール云々言っていたのはシャビさんなんだけどなｗ

まあ国内から批判されてるんだけどな

だからいったろ！ラウール先生を招集しろってさ

>>194
他の国からも批判でてる
退屈には慣れっこのイタリアですらスペインには批判的

>>191>>192

シャビさんにいいなさい！

身内のアンチフットボール発言にはどう思われますか？

>>20
まったくその通りなんだけど、誰かさんが「アンチフットボール」とか
いうから、「お前らだって、つまらないじゃないか！！」と皆が言いたくなる。

>195
ELでのパフォーマンスをみると呼ばれない意味がわからない。おそらく
トーレスなんかより上なのに。
年齢がどうこうと一般論をきにせずピルロつかってるイタリアは見事に
成功してる。

>>197
シャビが間違ってる

これでいいか？
とにかくそのつまらない相手に勝たねえと何言ってもしょうがないよ
自分の好きなスタイルのサッカーチームが最高のサッカーだと思うなら
尚更そこがスペインを打ち負かしてもらいたいし、そう思って応援してる

スペインにスタイル変えろとは全く思わん

まあ、どうせならスペイン相手に殴り合いしかけて欲しいな

イニとアルバのサイドは魅力的だったけどね
シルバとアルベロアのサイドがつまらなかった
クリロナのケアで余裕がなかったのかな

まあ、リアル鳥かごをやれるのも技術力あってこそだからな。

>>13
次スレがあったらもっと攻撃的に２get目指せ

面白いようにパスが繋がって見てて楽しかったけどもう飽きた

ヘルナンドトーレスってやつは何であんなに馬鹿にされてるんだ？
すぐオフサイドになるから？

相手はもっとだめなんだけどね。

上空カメラが捉えたイニたんの凸マークヘアーだけは嘘偽りのない真実

>>203
イニエスタとアルバの時はそうでもなかっただろ
イニエスタがペドロに変わってからは面白かったが

決勝がイタリアなら０−１
最悪で、ドイツなら１−４で大敗だろうな
今回のスペインなんかおかしいだろ

昔のスペインはゴールするためのポゼッション
今のスペインはポゼッション自体が目的になってるから、睡眠パス攻撃になる
ラウルがいた頃が最高に面白かった

そもそもラウルを30くらいで代表から切ったのが間違いだった
レアルでの得点減は明らかにMFみたいに走り回ってたからだし、銀河系が終わって馬と組んだら得点力も復活したのに

>>109
イニエスタのせいじゃなくて守備的なボランチ2枚置いてるからじゃね？
前へのフォローのタイミングが遅いと相手のマーク集まりすぎで
2列目の位置でそうそうリスクかけられねーわ

メッシアウベスいたらはやい展開でも点とれるからな
トーレスセスクシルバアロンソでそういう形で点取りにいかないのかな

今朝の試合酷すぎる

まあ別にスタイルにとやかくいうつもりはないけどつまらないねスペインのサッカーは。
ポルトガルのほうが見ててワクワクした

生まれ変わったイタリアのサッカーに心底惚れた。
イタリアみたいなサッカーも見てて楽しいね

勝つことが宿命づけられて負けるのが怖い臆病者になっちゃったんだよ

だから相手に攻撃される（＝相手にボールが渡る）ことを避けようとするプレーに終始する
それがリスクを負わない仕掛けの無いポゼッション
ゴールが見えてもシュートを打たないポゼッションて形で現れる

バルセロナだとリスクを負うことが許されてる選手がいるんだけど

というかイタリア以外塩量産過ぎて泣けてくる・・・
デンマークやロシアはそれなりに良かったけど、あっさり敗退したし

トーレスださないとスペインはつまらないは

イタリアとか今大会のユーロ各国がひどいから消去法でまともに見えてるだけなのにｗｗｗｗｗｗ
バカにわかｗｗｗｗｗｗ

イタリア×イングランドとスペイン×ポルトガル
同じスコアレスでＰＫ戦だったがどちらが面白かったか見ていて明白だったぜ

>>222
イタリア以外酷いからイタリア以外見る価値が無いんだろ
誰でも分かること今更書くなよ、真性馬鹿が

なんのためにポゼッションをするか

それは勝つため、昨日の試合をみればわかるだろ
魅せるためじゃあない
ポルトガルは最後に走れなくなっていた

ガンバもそうだったんだよ、後半に得点してた
それを忘れてるから無様な姿を晒してる

>「相手チームが守りを固め、スペースを埋めてくれば、
>両チームが勝利を目指すオープンな試合よりも魅力的ではなくなる」

バルサもスペインも、シャビもこいつも、こういう言い草をするやつは大嫌い

勝利＞魅力　だから問題ないよね

>>222
今回はイタリア賞賛が通ぶっているというより、
イタリア賞賛を批判するほうが通ぶっているように見えるのが笑える。

>>228
そういうことは優勝したから言おうねｗ

クリロナのシュートミス（宇宙開発）
これも必然、この時点でシュートは打てなくなってた

勝つ為だよポゼッションは
急ぎすぎちゃあダメ

イニが温厚でいい人とか思ってる人結構いるんだな
チャビ以上のひでえコメントも結構するのに
まあ一番きちがいなのはロセイ

スペインってサッカースレのAAでよく見るワーワーシステムのリアル版かよｗｗｗｗ

スペインはサイドがイモ
みてて面白くないのはここがイモだから

ここは日本の方が上

>>231
冴えない風貌の凄腕＝実はいい人
ってけっこう漫画の定番だからだろう

左門豊作とか

優勝しなかったらおk
コンフェデでスペインとはやりたくない。

スペインの強さはCBとGK

みんな勘違いをしている

>>235
もうとっくにスペインはコンフェデ出場確定してる、ユーロ枠がドイツとイタリアの勝者になるだけ

チェルシー「僕らには独自のスタイルがあり、自分たちのやり方に徹することで成功を手にしてきた」

>>225
勝つ為だけど言い方を変えると負けない為だからね
自分達がボールを持ってる時間を長くして相手の攻撃時間を減らすって作戦だから

ブラジルが格下と対戦した時なんか凄いパス回ししてポゼッション高くなるけど
フィニッシュ出来ないと焦れてドカンと打ったり、ボール取られてあわやってシーンを作られる
でもスペインは強引に行くこともないしボール取られたあとの組織的な反応も早くてそういうシーンが少ない

だからつまらなく見えるんだよね、要はスペインは守備的なチームと言えるわけで
そういう認識で見れば最高のチームに見えると思うんけど

ボゼッション志向の守備的サッカー

ボクシングも世界タイトルマッチがつまらんのと同じだな

あのクラスになると負けないサッカーにせざるをえない

>>240
ポゼナチオと命名したい

デルボスケテ

せっかく4時に起きて観たのにつまらんかった。決勝はトーレス入れろ

EUROW杯EURO優勝とか前人未到の大記録なんだから
もう少し敬意を表した方がいいと思う

>>239
ブラジルも優勝する時はスペインとはアプローチは違うが、守備的で現実的なサッカーやるからな
日韓とか特にポゼッションに拘らず早い展開で３Ｒに回して何とかするって感じだったし

勝負強いけど魅力は皆無かな・・・
９８のｗ杯メンバーより魅力的には下ｗ
もっと言うならデルボスケも勇退してくれ
まあ現実的で良いんじゃねｗｗｗ

ネタも含めトーレス使った方が面白味あるわ

選手じゃなくてデルボスケが１番の癌ですよ
南アのスイス戦で負けて以来、失点を怖がりすぎてる感がある

バルサだと点取る仕事はメッシが1人でやってくれるから、それが抜けた状態ではこうなるわ
だれもシュートにいかない

あとナバスって0トップと相性悪すぎだろ
何度抉ってもエリア内で競るFWいないし・・・それこそポルトガルにいた方が使えそう

メッシとアウベスがいたらよかったのに

点を取るという強い意志を持たないパスサッカーほど退屈なものはない
かつての日本代表がまさにそれだった、ボールは各選手の間をよく回るが
一向に攻撃に転じることなく、ただ単にパスをし続けるだけのつまらない試合

今のスペインはナカムラ１０番の時代の日本代表よりも退屈なサッカーをしている

正直スペインのサッカー見てても面白くない
自分たちでボール回してるだけだし
やってる選手たちは楽しいんだろうがな

>>239
サイドがイモだからみれないんだよ
相手の攻撃を減らすんじゃあない、相手を走らせるんだ
日本代表も同じだよ、サイドが機能してるから見れる

イタリアはカテナチオを捨てたんじゃあない、出来なくなった
カテナチオに強力なFWが必要、それが今居ないんだよ
ただそれだけのことだから

負けてないのに癌も糞もないわ

>>133
最近はアルゼンチン代表でも活躍できるようになって
親善試合とはいえブラジル代表相手にハットトリックするまでになってるぞ

０トップで右ヘスス・ナバスって

>>256
日本に押さえられてるけどね

日本はメッシにやられないよ

アンチの手のひら返しは異常だな
昔はスペインに対して結果を出さなければ良い試合しても意味が無いといって
今は結果も出してるのにプレイスタイルが面白く無いから駄目だという
ただの基地外ですな

>>257
前の大会でも思ったんだがナバスはイモ
こんなの日本にいくらでも居る

>>259
結果っても引き分けばっかりだし

マクマナマン　エルゲラ　マケレレ　フィーゴ

この中盤の時の監督だっけ？デルボスケ
グティをＣＦに回した人か

>>258
ごめん｢最近｣って言葉が難しすぎたみたいだね
3週間くらい前だね、18日前の方がわかりやすいかな？

守備的ポゼッションサッカーなのが一般人にもバレたかｗｗ
あとは信者しか残らないな

>>260
いねーよ。
引かれてるからスペースが無く良さが生きないが、快速でＤＦにつかれていてもクロス的確に放り込んでくる良い選手。
ネグレドと同時起用するべきだった。

>>254
てことは、ビエリ2世が現れたらまたカテナチオに回帰するんだろうな

>>265
いくらでもいるから
山崎の方がいい

>>254
イタリアがつなぐサッカーをしてきたのはユース育成時代から。
今はそれがＡ代表で花開いている。
知ったかで喋るなよ。

>>263
いやいや大丈夫
サッカーが違うから日本と向こうじゃあ

>>268
そうだから、間違いない

記者がイニエスタの台詞そのままそっくり言質にとって

もしチェルシーの選手が
「僕らには独自のスタイルがあり、自分たちのやり方に徹することで成功を手にしてきた。
このスタイルでトロフィーを勝ち取ってきたんだよ」
と言ったらあなたはその意見を尊重しますか？

とか聞いて欲しかったが、そこまでえげつないことはしないか。

>>210
イニエスタは最後までいたんじゃね？
でも、ペドロが入って良くなったよな。

バルサも少々調子悪かろうがペドロをレギュラーで使うべきだったと思うわ

>>272
それは戦術だって

ポルトガルは走れなくなってた、そこにペドロだから

一度てっぺんのサッカーを見てしまうと
そこからはなにやっても劣化とみられてしまうよね。

すまんポジションの話だね
イニ→ペドロ

だから、サッカーはサイドがイモだと見れないんだって

>>276
アンチェロッティ時代のミランは見られない代物でした？

>>277
害虫じゃあないからしらね

>>278
あ、あぁ…そう…

>>279
全く、見ないわけじゃあないんだけどね
覚えてないよ

サッカーだけじゃあないからｗ

>>280
そ、そっか…
ちなみに他には何を見ているの？

>>281
スポーツだけじゃあないだろバカ

それとね、世界中でサッカーやってるんだ
アンチェロッティ時代のミラン

そんなもん知るか、見てたかもしれんが覚えてないｗ

>>282
てめえが知ったかでもの喋ってるからからかってんだよバカw
アンチェロッティ時代のミランなんて日本にも来たし世界中席巻したわw

くそニワカの癖に偉そうに書き込むなタコROMってろカス

>>283
アホだろお前
サッカーの戦術って論文でも書くつもりか

サッカーは感じるんだよ、そして忘れる

アホかｗ

ゴールはなかったけど興味深い試合だった
ポルトガルはよく戦ったよ。チームがひとつになっているというのは本当だったね。

結果出してるのに変える必要はないだろ
もっと魅力的にって、当事者じゃないから言ってるわけで
本人達は国を背負って負けられないんだから

カペッロを追い出した国だから大変

主観であるつまらねーって感想に対して文句言ってる馬鹿はなんなんだろう…

特に見方を変えろとか言ってる奴等は宗教に入信してるとしか思えん

>>259
単純に面白いサッカーで勝てばいいんじゃない？ｗ

面白かったよ

ポルトガルがいつまで持つか、こればっかり見てた
延長戦に入ってもう勝ち目は無かった
シュートもマトモに打てない状態

これだからサッカーは面白い

贅沢な話や

スポーツやゲーム全てに共通するよ、攻撃しないと面白くない
守備はつまらない
ボクシングもアウトボクシングとかつまらんし
そう言うと通ぶって面白かったとか言う奴がいるがｗ

こんな掲示板で通ぶりたい人は友達いないんだろうな

>>292
ポゼッションは攻撃でもあるが守備でもあるんだよ

守備も面白いから、スペインはここがしっかりしてる

アラゴネスのスペインは縦を突くチーム
厳しい状況の時ほど技術を活かして縦を突く
そして素早く手数を掛けずにフィニッシュで終わろうとする

だから相手のDFを突破した時に、勇猛でスキルフルな魅力的なチームに見える
ゼロトップでポゼッションやる今のチームとの違い

まあ、トーレスだなこいつがいないと面白くは無い
どちらが大切かってこと

プロじゃないってのが救いだな
プロの興業ではなく国際試合なら、勝ちに徹するのが正解かもな

拾った
こういうことだろ　圭祐いいぞｗ

本田圭祐　最新ナンバーインタビュー

「バルサのｻｯｶｰが美しいと言われてるけどあれこそ合理性の極地でしょ
　１％でも勝つ可能性を高めようとしてる
　メッシ以外誰一人リスクを犯すことを許されない
　メッシだけがリスクを取ってる
　俺の理想のｻｯｶｰでは無い」

本田さんどんなサッカーがしたいんだよ縦ポン？

>>299
今、日本代表がやってるじゃない

イニエスタはかなりリスク冒してるけどな

そうだな、イニエスタはやってる

まあ外野の批判いちいち気にしてスタイル変えるようじゃ勝てないよな

>>292
それじゃ結局、自分の感覚を押し付けてるだけじゃないか

>>298
ホントに本田が言ったの？
ネラーみたいな極論言うんだな
普通にメッシ以外もリスクとってるだろ

お前らは家ニスタ(自宅警備員)

イニエスタにもっと決定力がありゃな

え、二年前とはスタイル違うでしょw

プレーせずに自分の評価をあげちゃうメッシすげー

アンチフットボール言ってたバカどもが
えらそうなこと言いながらアンチフットボールをやってるんだから笑え…ない

>>298
確かに。
合理性を突き詰めてるな。

現代表の試合は面白い。

対策されてる所為なのかなんなのかは知らないけどオーソドックスな感じになりつつあるような

>>305
らしいよ　雑誌ナンバーらしい

「バルサのサッカーは合理性の極み」
この部分での評価は俺も同じ

正直言ってつまんない、一時期のガンバの方が面白かった

今の、日本代表は面白いよ
自信もって戦ってる、これは海外での経験が大きい

合理性ならマドリーだろ
バルサはやりすぎてバランス崩れた

スペインのサッカーがつまんねーのはしょうがないだろ

いや、レアルとは違うだろ

バルサのは相手にボールを渡さないってことを突き詰めてる
何回でもやり直すし

しかしこんなけクソなのに、相手に責任転嫁してるんだから
イニエスタの性格の悪さは本物だな
不細工はやはり性格も不細工

今回悪かったけどドイツにははまってあっさり優勝しそう

イタリア戦はお互いオープンの好試合だったな

>>317
それで自分達の攻撃を難しくしてるんだから合理的じゃない
マドリーみたいに手数かけずにシュートまでいくほうが合理的
俺はバルサ好きだけどな

アロンソを下げてペドロを右か左に入れてイニエスタを中盤にしろ
そうすりゃシャビも楽になる　

奴らにとっては合理的なんだろ
ペナルティエリアに入るとテンパって何もできない昔の日本にとって
クソみたいなパス回しサッカーが合理的だったように

つまらないサッカーさせる相手にも責任はあるだろ
もっとプレスかけてボール奪いに行け

>>229
よう玄人

>>321
ああ
そういう意味では合理性ではないわな

リスクを負わないってのは面白くない
日本人なら縦に入れるのに延々とトライアングルやってる
俺にはずっと見るのはちょっと無理

>>324
それをやったのが昨日のポルトガルでこれは博打に近い
昨日はそれに負けて最後はボロボロ

こういった相手倒すのはJの方が上手い
ガンバが見破られてボロボロになってる
西野辞任だけじゃあないから今のガンバの低迷

デルボスケが全力で足引っ張ってるからな
普通にやらせてりゃもっと良いサッカーやるよ

昨日の試合はシュートが下手すぎたｗ
おかげで延長突入前に落ちたわ。

スペインCK ⇒ ショートコーナー ⇒ 最終ラインまで戻す ⇒ キーパーまで戻す

これが完成されたポゼッションサッカーなんだよ

そろそろスペインのパス回しに飽きてきたので正直負けてほしかった

シュートが打てないのにも理由があるんだよ
クリロナみたいに足にきてたらもうダメ

サッカーやっぱり縦に入れないとつまらない

段々俺も感化されてきた
こんなつもりじゃあなかったんだがｗ

決勝はドイツが勝つ
イタリアが抜けてきたらスペインが勝つ

今までほぼすべての試合を的中させてきたパウロ俺の確定情報

皆思ってるんだな
しかしアスぺはホントゴミ
他人に迷惑掛けすぎ

決勝戦進んでも叩くような奴の意見など聞く必要はない
そんなやつは何をやっても叩くものだ

>>298
さすがやで

スポーツがつまんなくなるのは宿命だと思ってる

>>322
シャビアロンソはああいうバルサっぽいスタイルで戦うには向いてないのか
ボールロストに繋がるシーンが多いよな

スペインは上手いけど、飽きたな
どの相手でもスペインがほとんどボール持ってるから
両チーム攻めまくる試合の方が面白い

糞つまらんスペインサッカー

>>336
強いけどつまんないチームが叩かれるのは昔からだろう
何かをやったから叩かれてるわけじゃない
その結果としてつまんない試合になってるから叩かれるんだ

日本の一番面白いって

あら、飛んだ

日本のサッカーが一番面白いって

魅力が無いと言うか
みんな飽きたんだろうな

決勝でイタリアドイツが見たかったな

>>298
普通にメッシ以外もリスクとってるんだが・・・・。ホンダさん、日本はバルサを目指すのに大丈夫か？考え方を変えて欲しい。

>>347
極端に言ったまでだろ

彼の言ってることは理解できるよ

>>348
いやいやできない。やっぱり本田は攻撃的パスサッカーと相容れないかもしれん。
日本はバルサ流のサッカーを目指す。この本田みたいな考えはいつか弊害になるぞ。
本田はJリーグでポポビッチやクルピやオシムみたいな攻撃的パスサッカーをやっているチームでやるべきだったかもな。

トラップの技術とかパスの精度の高さとかが理解出来れば
スペインのポゼッションサッカーがいかに超絶レベルか
わかるんだけどな　観てて面白いけどね

今朝の試合が最悪すぎたんだよな

>>349
日本はバルサを目指してるんじゃあない
日本のサッカーを作ってる

ガンバのサッカーもバルサとは違うしね
縦へのボールの入れ方が違う
これは案外知られてないが日本は昔からやってるんだよ

>>350
スペインは本当にそれだけだからｋｓ
バルサはメッシやアウベス、サンチェスの攻撃力があるから
ポゼッションしてる状態が驚異で面白いけどね

しかし決勝トーナメントに入るとつまらなくなるなあ。
まあ、もともと南米サッカー好きだけどね。

あんたさっきからスペクタクル、スペクタクルというが、
スペクタクルとはいったいなにかね？

日本のサッカーて外人監督が来るたびスタイル変えられてないか？

>>356
ザックのサッカーは岡田の時とは何も変わってないだろ

ちょっと進化してるが

>>355みたいに
急に意味不明なレスする人って怖いよね

あのサッカーでゴールするなら面白いけど、ゴールしねーもんなー

ユーロベスト８で＼ / フフフ…奴は ＼ /　　　　 　＼
消えるとは、我ら |　PIIGS破綻国家　 |ポルトガルも　 |
PIIGS財政破綻　 | 　　四天王の中で　|消えたようだな…　　　
国家四天王の面　/＼も最もヘタレ…/　
汚しよ…＿＿/　　　　　　　 V　　　　＼＿　＿＿_./
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　,.──､　　　　　　　　　V
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j 　/ﾐ`┴'彡＼

　　　イタリア　　　　　　スペイン　　　　　ギリシャ

エジルがポルトガルにいたら2-0でポルトガルだったな

なんでイニエスタなんだよ。シャビさんに聞けよ。

>>361
そんなこと言い出したらスペインにメッシがいたら３−０でスペイン楽勝だったってことになるｗ

>>350
でも会場でもブーイングの嵐

勝てば官軍なんだろうけど負けてまた無敵艦隊（）に戻るの見てみたい

>>363
そんなこと言って日本にメッシがいたらW杯優勝も夢じゃない

>>363
メッシ足すのアリだったら大化けする国がたくさんありそうだなｗ

スペインはあれが特技なんだから仕方ないとして、それ以上にフランスに腹がたった

そろそろバルサが凄いのはイニエスタとシャビであって、
メッシではないという事に気がつけよおまえら

つまりサッカーってその国にメッシクラスのめちゃくちゃうまいやつが11人いればいいだけのスポーツだよな

>>369
イニエスタとシャビがいるスペインがつまらん試合してるからメッシの話をしてるわけで

イタリアとイングランドの試合は無得点だったが
面白かった
結果を見てから見たけど最後まで見れた

スペイン・ポルトは見なくて正解だったっぽい

ドイツ・イタリアは見よう。

アロンソ外せとかまだ言ってる奴が
今日の前半なんてサッカーしてたのアロンソだけじゃん
イニとシルバが疲れて全然キレがないからきつい
シャビさんも安全パス連発の上疲れたから
今まで見たことないくらい存在感がなかった

本音を言ってしまえば、このスペインに勝てない他国に虫酸が走る
ただ延長戦やPKを見てるとスペインはメンタルが強いわ
こういう大きい大会では技術云々ではなくメンタルと痛感させられるね

>>350
自陣でスペースないところでポンポン繋いでクリアしたところは、スタンドから拍手されてたね
ああいうのは楽しいな

イタリアが強かったころはカテナッチョつまんね！
スペイン最高！　って言ってたじゃんw

ブーイングの対象にするなら
ボール奪えない、底で守ってカウンターしかできない
相手のほう　嫌ならやらせなければいいんだから

どうでもいいけどセスクは過大評価

2004年のギリシャのようになぜか勝ち上がってきた感じ

ポルトガルにも。イタリアにも勝たないで決勝まできているし
実際クロアチアにも勝ってないようなものだし

>>380
優勝するチームってどの大会でもそんな感じじゃね？
運と勢いも必要かもしれん

ポゼッションサッカーは守備でプレスしまくる分、ボール回しの時に休むサッカーだからな
「はよシュート撃て」とか言ってるのを見ると、休憩時間に飽きてきたんだろう

ニワカが飛びつく→もてはやされる→飽きて叩かれる→玄人気取りが再評価

もう少ししたら「見所は攻撃じゃなく守備の切り替えと連動性」とか再評価タイムだな

ワールドカップの時はまだ見ていて面白かったけど、本当につまらなくなったな。
こんなチームが優勝したらサッカーは終わりだ。

メッシのいないバルサは苺の乗ってないケーキみたいなもんだが
今のスペインはさらにクリームも塗ってないようなかんじ
せめて監督が有能なら

なんか試合全体的に同じテンポで攻めて
緩急がないｇｄｇｄ試合が多い
EUROだから仕方ないだろうけど
そういう点で日本代表のマイペースさはいい

>>384
つまりパッサーパッサーなだけで辛いと

>>377
いつの話してんだよ

コパアメリカ
ユーロ2012
アフリカネイションズカップ
アジアカップ
あと知らね

なんかアジアカップだけダッサイ名称だと思わんか？

なんかいいのないのかね？

バルサってメッシがいないとマドリーには勝てないだろうし
リーガ2位も怪しそうだな

>>389
栗がいなけりゃマドリーは？

意外となんとかなるかもな

クリロナはそこまで偉大なプレーヤーではない
特に最近はボール持ち過ぎ

>>386
だれうま

パス回しだけでも大きな展開あるサイドから崩しあるペナルティエリアで細かいパス回しで
崩しあるなら面白いんだろうが
ゴールとはほど遠い所ででのショートパスだけだからね

2000年のフランス、オランダ、ポルトガルのようなサッカーとは程遠い

>>360
それ面白いと思ってんの？ドイツオタさん

強いけどサッカーファンにとってつまらない、望まれていない
ラスボスにちょうどいいんじゃないかと思う
CLでバルサがチェルシーに負けたとき俺はなんだかわからないけどすっとした
チェルシーのドン引きサッカーもどうかと思うがバルサの鳥かごサッカーも前からなんかつまんないとは思ってたんだ
サッカーの進化系とか何とか言ってるが単純につまらない
これがサッカーの行き着く先なら徹夜してまで見るものでもない
決勝で劇的に負けてくれるんなら見てもいいかなという感じ
そういう意味でトーレス師匠のＣＬでのゴールはすばらしかった

>>393
2000年のポルトガルってーと
ルイコスタフィーゴデコの時代か

あんときのポルトガルのサッカーって糞だったという記憶しかない
ルイコスタはクネクネしてるだけ
フィーゴはかっこつけてゴール前で変なドリブルするだけ
デコはブラジル代表になるべきだった

今のスペイン見てるとアロンソとシャビの２チームが同居してるような奇妙さがある
仲がどうとかじゃなくコンセプトがまったく合ってない

>>360
このシリーズ俺も本当に嫌い
なんにも面白くない
くだらないしガキくさすぎる

フィーゴがすげーミドル決めてたっけ
あとジョアンピントの変態ヘッド
パウレタはどうだったかな…

スペクタクル(笑)

>>390
クリロナいなくても、豪華絢爛メンバーだから白組はｗ
メッシ依存症のバルサとは違う

クリロナ抜きの白組＝普通のメガクラブ
メッシ抜きのバルサ＝決定力が無いので引き分けが増える

>>389
クリロナの得点が無くてもレアルは優勝
逆にメッシ居ないバルセロナは６位というデータが出ている。

ソース
http://indobux.biz/gallery/albums/userpics/10001/laliga-table.jpg
http://soccer.indonewyork.com/this-is-what-la-liga-looks-without-ronaldo-and-messi-goals/

まあメッシはゴール以外も桁違いだからなあ
栗がとれだけ粋がってもはっきり言って格が違う

転けすぎなんだよ
言い訳がまた見苦しい

>>94
少なくとも90分までのポルトガルが引き篭もってたといえるのか？
それでどれだけシュートシーンを作れたのか

>>397
スペインは特殊な国だから、シャビアロンソをベンチ送りは難しい
戦術バルサなら、ベンチに置くべきだけど
マドリーの選手もちゃんと使わない問題になる
デルボスケはトブレピボーテ志向だしね
チャビが調子よければ大きな問題でもないけど、すごく出来が悪いしなぁ

ポルトガルは惜しかった 運が悪かったってみんな言ってるけど
まあチーム力でスペインと比較したら雲泥の差がある
あしらわれてただけだと気付かなければポルトガルは強くはならない

あしらわれてただけでPKまでは行かないだろw
ポルトガルはあの最悪なスペインには勝たなきゃならんわ

イニシャビの負担がでかすぎて見てるだけで気の毒だけど、それでも決勝までは
行けちゃうんだよな。CFW居ないからってFW削ってアンカー２枚にするって爺さん
守備的すぎるよ！とは思うが、結果が伴っちゃうと文句も言いにくい・・・

ビジャとプジョルのハンデがいくらなんでもきつすぎたって所か、でも決勝だからな・・・

ＰＫであしらったｗ
凄いなスペインヲタはｗ

そしてイニエスタ
http://www.youtube.com/watch?v=ysjJuBNiwqc

前回のが強かったな

マルコス・セナアンカーで

>>407
いやまさにだからこそブーイングされてるんだよ
あしらっておいて0-0だから

あしらったwwwww

あしらわれたとは言えないが
思ったより攻撃に結びつけられなかった感じだよね

バルサファンはメッシもいないのに
代表まで過剰にバルサテイストを
重ね合わせて見過ぎなんだよ

>>407
前半に関して言えば、ハイプレスが機能してた
奪ってカウンターの所で、精度を大きく欠いていただけ
CMFを経由せずにサイドに展開してたけど
あそこでフィードがピタリと合わせられれば、決定機を連発してたはず
ロングフィードがビシビシ決まるとか、高望みだけどｗ
スペインはポルトガルの中央でプレスしようとしてたけど
サイドはスペースあったから、ナニ・クリロナが一対一で勝負できたら・・・
後半15分過ぎにはハイプレスできる足は無くなっちゃったけどねぇ
緒戦とはいえ、終盤まで足残せたイタリアが一番ハマってたかな

ビジャいないプジョルいないチャビ衰えたトーレス完全師匠化
そのうえデルボスケが足引っ張りまくってるのに、それでも他の国より上回ってるんだからな
他の国がだらしなさすぎる

雑魚にしか勝ってない雑魚イタリアを持ち上げるほど滑稽な事は無いな

スペインの方が休み２日も少なかったんだから大目に見てやれ
決勝が楽しみだわ

でもイングランドみたいに電柱に縦ポンしたらそれはそれで
「スペクタクルじゃない！」って怒るんだろう、おまえらは

イタリアに負けて、アンチフットボール云々とか言い出す未来が見える

>>402
１０−１１のビジャペドロは１１−１２のイグアインベンゼマとほぼ同じ程度の活躍と言って
いいだろ。
１１−１２バルサがマドリーにやられたのは要するにバルサの最大の特徴である得点力
のある両ウィングが２人とも計算立たない状況になっちゃったって事。

このユーロでメッシの価値がようやくわかった

ハイプレッシャーの中でパス繋ぎ続ける事自体が難しいと思うんだけど
何を持ってして退屈だと思うわけ？

ちょっと意味わかんない

つかサッカーの見方しらんのか

退屈だろうが面白かろうがどっちでもいい
だがその意見を他に押し付けるな

つまらなかったのはフランス戦だけだろ

>>424
ゴールが見たい
これは全サッカーファン共通の思いではないか？

>>425
プロスポーツは資金が必要
資金提供してるのは最後の最後でひとりの消費者なわけで

今日の試合は難しいが何としてもイタリアに勝って欲しい
そしてスペインを倒して優勝して欲しい。決勝でバロテッリが決めれば大盛り上がりだ。

>>426
今朝のがワーストだわ

デルボスケが足引っ張ってるとは思わないな
勝つためにちゃんと仕事してる

お互いのフィニッシュの精度が低かったからいまいちだっただけで
あれで枠内シュートの数が多ければ面白い試合になってたと思う

>>419
たしかに

つうか今回のユーロ、日程おかしくね？ＡＢ組有利すぎるだろ

そういや今回のポルトガルにはジョアン・ピントがいなかったな。
いつの時代にもこの名の選手が必ずいたけど。

スペイン代表のバルサ勢の大げさな演技がムカつくわ。さめるよなあれ。

代表に魅力求める？？

代表は勝てば良いのよ

引きこもろうがそれでかてれば

>>369
そういわれてるけど実は逆じゃね？って話になってるんだと思うんだ

>>406
デルボスケは地域バランスを取りつつチームをまとめる絶妙さという意味ではマエストロだわ
アロンソのは非常にオーソドックスな両サイドに散らすプレーメイクだけど
シャビのはバルサ式を完全に習得してる中盤と攻撃陣を自分以外に4枚くらい置かないと
優位性が出てこない感じだな

イタリアが一番攻撃的になってるｗ

俺が主張し続けてきた「バルサはメッシにつられるのをひたすら守備しながら待つだけのリアクション糞サッカー」ってことが世界にも伝わってきたようで良かった

カシージャスのおかげで悪のバルササッカーほどGKまで戻すことがなくなってるのが唯一の救い
ラモスはキック精度高いからダメ

当たり前のように勝てるんだから、スタイル変える意味が無い。
イタリアあたりがぶっ潰してくれれば最高に盛り上るんだが。厳しいなあ。

仮にもアンチフットボール撲滅運動の会長がシャビさん所が
つまらないサッカーをしているんだから会見を開いて謝罪すべき

スペインヲタも謝罪せよ

パスサッカーは逃げ
引きこもりサッカーは糞

11人で上がってゴールを目指し、10-11とかのスコアで終わるのが理想

そもそもグアルディオラバルサになってからすぐ「守備偏重」ってのは言われてたんだよ
ぺジェも「バルサは良いと思うけどマドリーでバルサみたいなことしたらべルナベウの客が退屈で寝てしまう」って言ってたし

メディアがバルサ持ち上げのためミーハーを騙し攻撃的って印象を植え付け
シャビもこの批判を揉み消すため「ラインを下げてれば守備的な糞サッカー」と言いライン上げてる自分達を攻撃的ってことにしようとした
圧倒的多数のミーハーですらようやく気づいてきたのが本当に良かった

バルサはまだ仕掛けるけどな
メッシが

>>444

そんなに前にけるだけの

立てポンサッカー好きなの？

みんな感じてたけど
はっきりと守備的と証明されたのがGL第三戦のクロアチア戦だったと思うね
トーレス出した前半はクロアチアのプレスに苦しめられたけど0-0で乗り切って
後半0ﾄｯﾌﾟにして安定する
だけどそこから崩そうとせずひたすらクロアチアが点を取りに来るのを待ち続ける
デルボスケは変な勘違いせずにちゃんと守備的な戦術だと理解してるから1位突破から決勝進出と結果だしてるわけだ

イタリア戦はおもしろかったわけだからやっぱりスペインというより
相手チームに問題があるような気がするけどね。
思いっきりプレスをかけてスペインより早くボールを回せば勝てるわけで。
それができるチームがないからこういう批判になってるのかもね

エトー放出だってリスクをメッシのみに集中させるシステムみたいなもんだ
攻撃のリスクを一番上手いやつだけに許してあとは全員守備
スペ代もライン上げてプレスかけてくる相手にはクッソみたいだろ
メッシがいないぶん相手が楽できるからな

スペイン代表の試合を見れば見る程、メッシの凄さがよくわかる

>>269
日本人の過剰な自信はどこから生まれるのか

>>443
謝罪謝罪うざいチョンはどっか逝けや

魅力的なサッカーってのは攻撃的という事ではなく
時代に逆行してるという事なんだろうな

スペインの台頭前はほとんどのチームがディフェンシブで
よくこんな攻撃的なサッカーが通用するなとビックリした
でもそれに段々慣れてくると退屈に感じる
　
今はイタリアだなあの３バックのハイプレスのハラハラ感は異常
あのスタ入れ優勝まで行ったら快挙だと思う

>>451
さっきも出たけどつまり

イタリア、スペイン、ドイツ、ポルトガル、フランス、

このあたりの国はメッシがいれば世界最強となる
アルヘンが弱いのは守備陣がダメだからかな

今のスペイン代表のサッカー見てバルサがどうこう言うのはどう考えても的外れ

そもそもトーレスor0トップっていう意味がわからん
普通はラウル、ソルダードあたり選ぶよな

>>449
それつまりスペインは塩試合メーカーだけど、イタリアだけはそれを跳ね除けたって言ってるような

>>454
2000年のフランス、オランダは攻撃的
スペインは守備的で意味の無いところでショートパスしかしないから批判される

ラウルがいたらいろいろ変わってたかもしれん
あと５年若ければなあ
３５ともなると若いのに道を譲らないといけないということなんだろう

スペインは両者とも守備しかしないとんでもない糞試合を生み出すからな

にちかの土田晃之いわく「イエニスタ」

アロンソ外してFW入れろよ
前に駒がいないからシャビが死んでる

なんだかんだ言ってカシージャスの存在はでかいよな
守備が強くないとトーナメントを勝ち抜くのは難しい

>>459

サイドに特化した選手おかないと攻撃的にならないよ
フランスはピレスなど
ウイングを常に置くオランダは攻撃的なのは当たり前

何か見なくて良かったみたいだな

メッシのアルゼンチンが波が荒く星もよく落としてることを考慮すると
バルサの強さはスペイン代表勢のおかげだというのがよく分かるな

スペインも

ビセンテやホアキンなどウイングを置くシステムの方が攻撃は迫力はあったな

カシージャスだけが唯一の救い
カシ-ジャスの敵へわたるフィードで敵がボールを持ち攻撃にはいる→カシージャスがセーブ
この自作自演での攻撃守備演出をしてくれることでスリルを増してる

トルシエに日本には守備文化がないと言われてから10年経ってなお守備文化が育ってないな

>>458
スペインなみにボールを動かせるチームが今回だとイタリアくらいしかないために
相手チームが負けてても守りに入ってしまう、
スペインも勝ってるから無理をしない、おもしろくないになってると思う。
イタリアみたいなのがたくさん出てくれば面白くなるんじゃなの？

ガンバ名古屋戦は面白かったが、これはカードばっかりでクソつまらん試合だった。
ロナウドはシュート外しまくるし。

>>28
いや、テクが重要なんだよ
バルサ以外の面子は一段階落ちる
それに引きずられてバルサの選手もクオリティ落としてる

>>470
キャプ翼では松山くんというＤＦがいたんだけどな
あれに憧れてもしょうがないけどさ
誰もイーグルショット撃てないし

>>471
勝ってるから無理しないならまだ分かるけど
シュートも全然打てないってどういうこと

バルサ=焼豚

>>461
昔のイタリアの場合はイタリアが相手の攻撃を引き出す所があったから
以外に好試合が多かった。
スペインがやっているのは80年代のバックパスと一緒でお互い消極的になる
だからどうしようもない糞試合になる

専門家を気取りながらスペイン代表は攻撃的だから勝ててると分析してた阿呆どもには良い教訓になってる大会だな

>>474
あれ？なんか間違えたか
カミソリタックルのそうだだったかもしれん

>>471
その勝っている試合もアイルランドと試合前からチームが崩壊してたフランスだけ

クロアチアには実質負けだ

>>454
珍グランド相手にはハイプレス「されて」たんだけどな
最初の15分だけだが

>>480
あんたのわけの分からない批判ももし決勝でスペインが勝ったら全部瓦解する。
決勝が楽しみだよ。アンチがどんな言い訳して批判を展開するのか。

>>478
大会前からボスケスペインじゃダメだと思ってましたがなにか？
つーかマドリーのリーガ制覇が代表に関して悪影響与えている
代表に置けるバルササッカー成分が薄まった

今大会の試合で日本対オーストラリアより面白かったのはスペインイタリアの後半くらいかな

>>482
ドイツはポルトガルに余裕で勝っているからね
スペインがドイツに勝てるのは何かの大事故がないと勝てないだろうね

>>484

日本人補正があるからだろうな

俺らだって、どっかの知らない国がただただ一生懸命やっててもおもしろくないしな

ドイツもスペイン相手だと借りてきた猫だからな
今回のスペインなら勝てるかな
というか俺はイタリアに期待したいんだがw

今のスペインはアラゴネスの遺産で食いつないでるだけだろ？
前回優勝の立役者だったセナいなくなって瓦解してる気がするわ

まぁこれは正論だが
だったらシャビの口も塞げよ
レアルもチェルシーも
そのスタイルでバルサを倒したんだから文句言うな

>>480
クロアチア戦は引き分けでも突破だったんじゃなかったっけ？
ユーロ、ＷＣ、ユーロを3連覇すれば前人未到だからね。
史上最強と言われる可能性はあると思うよ

今大会の塩試合の多さは異常

>>488

セナっていつの時代の話だ

セナとか２部のプレーヤーになったのに

ピルロをスペイン代表に混ぜたら少しは縦に早くなりそう。

アロンソがいてあれなんだから
スペインにピルロがいたら「ブスケツワンボランチにしろ」で終わるだけの話Ｗ

>>485
その過大評価のドイツがボコられてアンチ涙目になる所を早くみたいぜｗ
その前にイタリアにやられなきゃいいがな。ドイツはイタリアを大の苦手にしてるし。

番記者の中でも、デル・ボスケさい配への意見は分かれている。
『マルカ』紙のロベルト・パロマールは、批判の中にはスポーツ面と無関係なものもあると言う。

「デル・ボスケの批判者には、前監督アラゴネスの追随者が含まれている。彼らは、
　デル・ボスケがフロレンティーノ・ペレス（レアル・マドリー会長）が申し出た『金の功労賞』の受け取りを拒否したこと、
　ソルダードを招集しなかったことを根に持っている者たちで、決して批判をやめないだろう」

メンバーをほぼ固定して戦うことは、控え選手をデリケートな状況に追い込んでいる。ビルバオで今季２９ゴールをマークしながら、
まだウォーミングアップさえしていないジョレンテの頭の中をよぎるものは複雑に違いない。マタも似たようなものだ。
ほんの１カ月前、チェルシーの不動のレギュラーとしてビッグイヤーを掲げたばかりなのに、
まだ１分も出場していない。


「全員をプレーさせたくて気が狂いそうだが、簡単ではない。チームとタイトル獲得が最優先事項だ」
とデル・ボスケ。

>>470
この大会でこういうサッカーができるってとこに驚くべきなのにな。
ただイニエスタとシャビはミドルを狙って欲しいとは思う。ｗ

ＰＫ狙いとか負けてても引きこもってるような情けないチームに限って
その情けなさを人のせいにしようとしてくるのは世の常

結局おまえら決勝で

スペイン3-1ドイツ

とかになりゃスペインすげー！最強！歴史最高！メッシいらね

とかになるんだろ

なんだかんだであのこねくり回しサッカー出来るのすごい

ユーロ２００８が過大に美化されてるのと
バルサオタの代表私物化
これが一番の邪魔

>>495
ドイツがイタリア苦手？
今大会初めて試合をするというのに

ドイツはイタリアに勝ったことないんだっけか
まあたいして関係ないとおもうが

今のイタリア

ユーべじゃんｗｗｗｗｗ


ユベントスのまんまやん

準々決勝スペインvsフランス。フランスはこの試合、本来は右サイドバックのドゥビシーを右サイドＭＦに上げ、空いた右サイドバックには
レベイエールを起用するスペイン対策を施した。特徴的なのは、両サイドにおける守備の違いである。スペインの左サイドバック、
ジョルディ・アルバの攻撃参加に対しては必ずドゥビシーが下がってマンマークで対応するものの、右サイドバックのアルベロアに対してリベリーが下がることは少ない。
フランスはあえてリベリーを前線に残すことで、左サイドからのカウンターを狙い、得点を挙げる。それがこのシステムの最高のシナリオだったはずだ。

ところがスペインは、サイドで完全にフリーになっていたアルベロアをなかなか使おうとしない。スペインはその誘いに乗らず、
逆にフランスが守備を固めたはずの右サイドのマークがルーズになり、イニエスタのスルーパスからアルバが抜け出してクロス。
走り込んだシャビ・アロンソがゴールを挙げた。後半になるとレベイエールがイニエスタをある程度マンツーマンで追いかけるようになり、
守備は幾分安定したが、時すでに遅し。攻撃面でも、スペインの囲い込みプレスの速さの前に、リベリーはボールを持っても何も起こせない。
終始フランスがスペインの手のひらの上で転がされた試合だった。そしてそのスペインも大半の時間を１−０で過ごし、
試合を決定づけるまでに９１分もの鈍重な時間を要している。

このようなロジカルな駆け引きを楽しむファンならば良いかもしれないが、
リスクを冒したアグレッシブな攻防を楽しむファンにとっては退屈な試合だったのではないだろうか。

一般的に、サッカーの戦術は「作り上げる」よりも「壊す」ほうが易しい。
まとまった練習時間や実戦の場が限られる代表チームの試合が、
このようなセキュリティーホールの突き合いになってしまうのは致し方のないことでもある。

スペイン　バルサ
ドイツ　　バイヤン
イタリア　ユーべ
ロシア　　ゼニト

デスボスケテって全盛期のラウールジダンフィーゴロベカルマケレレ使ってもダブル獲れなかった監督だしな

だから駄さっかあ（笑）はツマランってあれほど言ったろ
スペインはナショナルチーム史上最強で日本の玉蹴りが目指してるスタイルでもあるわけで
目標がこんなツマランチームじゃ日本の玉蹴りも底が知れる

>>483
決勝に進んだんだからダメじゃ無いじゃんｗ
プロのライターとかですら４年前にスペインが優勝した時に攻撃的サッカーの勝利と評したのはバカだなと思ってただけ
この４年間ベースにあるのはしっかりした守備だよ

>>501
デルボスケがバルサｵﾀとは知らなんだ

>>508
なんでメキシコからスペインに変えたんだろう
明らかにメキシコのほうが面白いサッカーすんのに

>>511
強いからじゃね

シルバとブスケツとアルベロアを変えろ
こいつらが糞サッカーの癌だ

>>508

バスケ(笑)やバレー(笑)よりはおもしろい

テレビ局もそうだがスペイン贔屓が日本は酷いよね
昔から

「日本はまるでスペインのようなサッカー」って言えばアホが信じるからだろＷＷ

鈍足のドイツ相手だったら今の面子でも面白さも伴うサッカーになるだろうね
でもドイツはイタリアのプレスの前に敗退するからそれは見られないな

無理して、シャビアロンソとシルバをスタメンに組み込むから
ずっと停滞したままつまんなくなる。

>>507
Ｑ.現地サポに聞きました、マドリ史上最高の監督は？

１位 デル・ボスケ　　　59.4％
２位 モウリーニョ　　　19.1％
３位 ミゲル・ムニョス　14.5％
４位 カペッロ　　　　　 3.0％


圧勝ですわｗ

そもそもスペインは2010W杯も決勝Tは全部1-0だったし
ウノゼロの美学ならぬ、ウノセロの美学ですわ

守備的でレアルマドリードが優勝しても批判されてクビだからな。まあスペイン中が攻撃的なスタイルを望んでいるが。

>>515
下地としてブラジルサッカー（代表）に憧れてた時期が長かったからだろう
パスワークで相手を崩すのが日本の志向するサッカーだったしね

今回のユーロは順当過ぎてつまらないな
オランダくらいだ
いい意味での驚きがほぼ無い

面白さ
ナビスコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユーロ

>>515

そりゃ世界一の代表だからな


同じようにブラジルが強かったとき、ブラジルマンせ―でうざかったぞ

>>515
でも昔のスペインと今のスペインは違うけどね
昔からのスペイン好きには今のスペインは評判悪そう

>>526
俺は今も好きだよ

これまでのクソスタイルは決勝でジョレンテを覚醒させるための作戦なんだろ？

>>501
バルサスタイルを無理なく代表に落とし込んでたのがアラゴネススペインな
それをセナやカプテビラなど気の利く選手が脇で支えてた＝ビジャレアル組（当時）
出しゃばりのラモスもサイド上下の労役に専念させてたしな
あとは点取り屋のビジャの存在とアクセントにシルバって感じだった＝バレンシア組（当時）
ストレスは相変わらずど下手なカシのボール捌きやフィードぐらいだったか
つまりマドリー組があまりいないほうがスペインのクオリティは上がるんだよ
要するに反主都的な基盤で結束させたほうがスペインは上手くいく

ボスケにはそれをやるのが無理
例えばシャビアロンソがボスケになってスタメン固定された
ブスケツという同ポジの選手が台頭し始めたにもかかわらず
その辺からスペ代はバランスが変わっていった
唯一新機軸の可能性になりえたジョレンテのの1トップ起用も
ガチ試合ではハビマル含めとうとうお蔵入り

こいつは水と油のバルサ・マドリースタイルを無理やり一緒くたにして
良さを相殺させている

香川が進化したらシルバになって更に進化して完全体になった姿がメッシって感じだな。
シルバは世界で五指に入ると思うけど代表でメッシ役やるとはっきり物足りない部分が見えるなぁ

>>507
ダブルって

>>530
シルバはメッシの役じゃないだろ

香川ドルトムントはほぼドイツ代表に近いバイエルンを２シーズンに渡り
無双してたんだよなあ・・・・

90分間ブスケツを眺めてるだけで面白い

つまらん
アンチフットボール＝スペイン
この意識が世界に大増殖したな

代表の試合は勝てばいいよ
結果だけが大事
クラブでの試合は純粋な興行だから魅せることも同じくらい大事になるが

だからスペイン代表が決勝まで勝ち上がってるという結果こそ全て

>>536
シャビさんに行ってくれ

アロンソとシルバ外してカソルラとペドロいれりゃ面白くなるわ

南アW杯の時の日本代表って
日本人以外が見たらクソつまんないチームだったよね

>>530
香川はDBの初期セルかよｗ
メッシが完全体セルで

>>539
日本人が見ても詰まらんサッカーしてたからな

ポルトガル戦もフランス戦もまあまあ面白かったと思うけどね。
ゴールシーンとか崩しとか。
つまらないと思う人がいたとすればフランスやポルトガルのせい

オチンチ・フットボールなのにいいの？ここ気持ちいいの？

>>542
大会を通して酷いサッカーだからね
もう、スペインの時代は終わった

攻撃なんて飾りなんだよ
ニワカにはそれが分からないんだよ

サッカー界ってニワカてよく使うけど、知識あるのがステータスなの？

>>546
ずっと正確なルールも知らないまま経験則で糞審と言い張る簡単な仕事です

トップにペドロ入れてみたらいいのに
真ん中は無理かな…
ビジャみたいになれるような気がするんだが

えらいもんでラウル、プジョルがいないスペインはまったく好きになれん
この二人デカかったやなあ

>>548
背負ってのポストを要求されないスペインなら面白いかもしれない

>>546
観戦レベルが違うから
話が合わない
お前がケチつけた所に
意図があったりするわけだ
わかったかクソニワカw

>>551
え　ちょっとww いつ俺がケチつけたわけ？ww何が気に触ったの？　頭大丈夫？

スペイン極めてきたから攻防一体になってきたし
ムダもすごく減った
結局イタリアの守備から入るカウンターもそうだけど
極めて来ると無駄が減って攻防一体になる
まさかポゼッション主体のサッカーソリッドになるなんて思わなかったけど
腐ってもスペインは欧州だわ

世界にも無駄のないカウンターは多いんだけど
無駄がない攻防一体のポゼッションなんてなかったらな
これをつまらないとかいうクソみたいな理由で
発展させなかったら日本は2流国家のままだろうね
逆に言えば一気にごぼう抜きできるチャンスでもある
もちろんカウンターもあっていいんだけど
それは岡田をはじめとして日本人向けにアレンジされつつ
ある程度のレベルまではきたから
今度はポゼッションを日本人向けにアレンジしてソリッドにして
ある程度のレベルまでのチームが出てきて欲しい
どっちもないとJの発展はない
でもガンバは降格する

>>551
キモいのが湧くから触るな

ポゼッションというのは、あくまでリスクを減らすための手法であって、その点ではドン引きと方向性は同じ。
ポゼッション=攻撃的というのは誤り。だと思うｗ

ﾐｷﾀｶのリズムやな

>>8
そ、そうだね

メッシの功績をこういう形で思い知らされる

>>553
ガンバが降格するだけ同意

>>555
カウンターもポゼッションも方法論でしかないからね

>>555
>ポゼッションというのは、あくまでリスクを減らすための手法

ポゼッションが手法かね

ドイツが南欧のゴミどもに鉄槌を下す

ドン引きはどこのチームでもできるけど、あれほどのポゼッションサッカーは真似できないってのが大きな違いだな

>>561
ゴール奪う為の手段や手法の一つだろ？
意味合いを理解してないのに、気持ちだけ上から目線で偉そうな勘違いしてるとこがキモい

>>529
手柄は全部バルサね
メッシもいない、08と比べてもセナビジャプジョルらがいない
それでも悪いのは下手くそなバルサ以外の連中
イニやシャビが疲れてるのは他の奴らが駄目で
負担が大きいからだ。酷い話だよ

本来、攻撃的てのは高いラインの事だろ
人数をかけてボールを奪いに行く
主導権を相手に渡さない発想が攻撃的なんじゃないのか

よく自分達がパス回しすると難しいのが分かるからってのを理由に、スペインのポゼッション持ち上げる人がちょくちょくいるけど、素人のお前らのパス回しと比較してる時点で恥ずかしい
あれだけの選手がクラブ等で毎日殆ど一緒にパス回しの練習してたら、程度の差はあれ、あれくらいは出来てるもんだよ
詰められて寄せられたらすぐバックパスして仕切り直しとかしてたら、相手がプロでもボール奪うのは難しいもの
鳥かごが何故鳥かごって言われてるのか考えればわかるのに

>>567
高いラインでプレスされると
ノープレッシャー確定してるのGKぐらいだろ
そんななかで筋肉ゴリラの下手くそCBが流暢に
パス回しやキープができると思ってんの？
無理しないで縦ぽんしろよ

最後にリスクをおかすいいフィニッシャーがいない
誰も中に入っていこうとしないもんな

>>567
＞＞あれだけの選手がクラブ等で毎日殆ど一緒にパス回しの練習してたら、程度の差はあれ、あれくらいは出来てるもんだよ
世界であれをやれるチームがないから史上最強なんじゃないの？

>>537
は？

世界最高峰プロ選手の試合なのにマジでツマラナイ

謎過ぎる

まあ色んなプレイスタイルある方が実際面白い
全部ガチの撃ち合いみたいなのはそれはそれで個性がないからつまらんし

ビジャがいないからつまらないってのは何となくわかるけど
プジョルいないからつまらないっていう人がいるのはどういう理由？
プジョルがいたところで今のスペインサッカーはつまらない気がするけど

面白くなくても勝ってるからいいじゃん
そんなに面白くないか？

見てて普通に面白いけど

間近で観ると迫力あるけど
テレビで観るぶんには点が入らないとつまらないな

スペインもバルサもすごく上手いのはわかるんだけど、狭い所でゴチョゴチョやるスタイルが好きになれない。
狭い所でゴチョゴチョやれるのが凄いってのはわかってるんだけどね。

普通に面白い
上手いしキレイにボール回すし強いし

牛の突撃を華麗にかわすマタドールなんだな

スパニッシュのサッカー糞つまらん
アンチサッカーだろこいつら
日本代表の方が１０倍楽しい

まージョレンテ試してほしいってのはあるんだけどな

イタリア–イングランド戦で
イタリアは前半は攻守切替早いスピードサッカーだったけど
後半疲れてきてからはバルサ式の合理サッカー見せてた
これが新しいスタイルならスペイン突き抜けて欲しい
そんなイタリアの可能性に期待！イニは終わりが見えてきてる！

バルサとか数年前のスペインは面白いけど、今回のスペインは面白くないな
やっぱＦＷか

>>582
誤）スペイン突き抜けて欲しい
訂正）スペインをぶち殺して欲しい

>>583
ビジャ居ないと死ぬ鳥かご

昔からスペインのサッカーは通好みだよな
分かるヤツにしか受け入れられないマニアックな所がある

日本のにわかはスペイン大好きですよ

スペインはアンチフットボール

>>586
イタリアとかの方が痛好みだと思うけど。
スペインの方が面白さが分かりやすい。

まあ、シルバとトーレス以外そろいもそろってアンチフットボールだからな。
セスクも含めていいか。
３人ともスペイン外で活躍したプレーヤーだわ。

>>587
にわかは強い所が好きなんでしょ
最近は史上最強レベルにスペインが強いし

>>402
さすがにクリロナいなくてもバルサにメッシいたらバルサが優勝だろ。
クリロナのいないレアルとメッシのいないバルサならレアルが優勝だろうな。

どう考えてもデルボスケの選手起用が糞だろ。

>>589
イタリアなんかもそうだよな
上手いクセにガチガチに守ってミスを狙うクソサッカーw
俺は選手の容姿やユニフォームや
国歌の格好良さも含めて大好きだけどね

相手国だって研究してくるから、自由に攻撃出来る訳がない。馬鹿だけが面白くないと騒いでるだけ。

美しいフットボールなんてのはブルジョアのおままごと

そりゃあイニエスタのヘアスタイルは変えれないだろ

スペインに凄いFWっていないの？

>>594
どうやらお前は今回のＥＵＲＯを見ていないらしいな。
あのイタリアがカテナチオを捨て、攻撃的サッカーに出ているというのに

ダラダラ回してるだけでクソつまんねー。
スペインはまさにアンチフットボール。

>>598
代表ではコンスタントに点が取れるエースストライカーのビジャが怪我で断念。
ビジャが怪我をして、急遽呼ばれたのが代表に落選したトーレスだった筈

スペインのサッカーつまらないって言うと通ぶれんの？

>>598
>>496読むとなんだかなあと思ってしまう
呼んでるなら使えよと

>>602
うん
2−0がヤバイって言ったら完璧

ソルダード呼ばなかった時点でデルボスケはＦＷにそんなに期待してないってわかるでしょ

ポルトガルに勝って欲しかったナー
ロナウドはうざいけど

ゼロトップというのは革新的だなｗ

>>595
原因がどちらにあろうと結果的に面白くないのが不満なんです。

>>608
というかイタリア見てるかぎり片方がつまらなくても
もう片方は面白いってのはあると思うんだけどねえ

イタリアの試合見てるとスペインはしょぼいな
ゴールも目指さないでちんたら回してるのってそれこそアンチフットボールじゃね

>>594
ニワカw

>>610
イタリアとはいい試合したんだけどな。トーレス以外は・・・

そもそもバルサがレアルにガリガリやられてたもんなあ
もうあのスタイルのサッカーはオワコン化しつつあるな
イタリアの攻勢にあっさりやられそうだ

仕掛けてそれを奪われたらそれがリスクって考えなんだろうけど
ここまでくるとスペインのサッカーはオカマサッカーといっても良いかもしれないな

バルサがレアルにやられたのは守備的スタイル放棄した時だけ
442で鳥かごやったら全然前向けないボールもてないでレアルは攻撃できなくなる
今シーズンバルサが取りこぼしたのもショートカウンターやったから

予想通りドイツは負けたな

ラウル待望論あるみたいだがジョレンテの方がいいだろ

http://amd.c.yimg.jp/im_siggLr5iris0fzXr.Gn_wyF4ZQ---x450-y280-q90/amd/20120629-00000041-goal-000-0-view.jpg
http://u.goal.com/194700/194735hp2.jpg

新時代の守備的フットボールを批判する奴はにわか

パスは回ってるけど、
何か楽しくない
ビジャがいないからかな

決勝はセスクがポイントじゃね？
バルサでのスタイルチェンジ（微調整くらいだけど）で得点力発揮
あとシルバかな
悪童との対決見ものだなあ　ヤツにはピケがつくのか？

>>602
今はイタリア面白いって言えば通ぶれる

>>602
決勝どっちが勝つか当てれば通ぶれる

>>598
落選したソルダード
http://www.youtube.com/watch?v=rLLu3h8CFPg

ベンチで出番を待ち続けるジョレンテ
http://www.youtube.com/watch?v=W3R5lu5BOzs

どんなにつまらなくてもバルサとスペインを応援するぜ
面白いサッカーとやらのイタリアはスペインにボコボコにされるであろう

外人も今大会のスペインが今ひとつだと感じてたのか
安心した

>>615どんなに言い訳してもやられた事には変わりは無いし
攻略法も少しは見えた様な戦いしてただろｗ
ただまずフォーメーションで語るのは無意味だよ
特殊すぎるスタイルゆえに

今ひとつでも勝ち上がるところはさすがスペイン

>>628
ワールドカップもそうだったけど、しょっぱい内容でも勝ち上がるのがスペインの強さだよな

むしろ今のスペインは勝ち上がるためにしょっぱくしてるだろ

バルサとレアルがサッカーをつまらなくしてる根本原因

さすがイニエスタの勝者のメンタリティ

さあ焼き土下座の時間だ

強くてつまらないという意見も聞くけど悪いのは強いチームじゃない

スペインを独走させてつまらなくさせてるイタリア、ドイツ、フランス、イングランド、オランダ、ポルトガル、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、コートジボワール、日本が悪い

>>634
そうだな、韓国は論外だしなｗ

サッカーに関して
イニエスタに意見するなんてのは
神に唾を吐くようなものなんだけどね

それが分からない御仁は
まあ、自らの見識や審美眼に問題があると
自覚した方が良いんじゃないでしょうかね

>>634
日本はまったく関係ないし相手にもされていない。

>>1
いまのスペインに魅力欠く、なんて言ってみたいもんだ
お前らどんだけグルメなんだと
なんだったら、イベリア半島と朝鮮半島交換してやろうか？

それはアジア予選が大変な事になる

タレント揃いすぎてるだろ。控え選手でさえ香川本田レベル。

>>638
五輪であたるんだけど

正論すぎるな
あれだけガチガチに守ってたイタリアから奪った1点目は鳥肌ものだったわ