【サッカー/EURO】ゼロトップとして起用されているスペイン代表MFセスク、メッシと比較されることに大きな違和感
1 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:
EURO2012で、ゼロトップとして起用されているスペイン代表MFセスク・ファブレガスは、自身が所属するバルセロナのエースFWリオネル・メッシと比較されることに、大きな違和感を抱いているようだ。
スペインは、今回のEUROでバルセロナが採用するゼロトップシステムを敷いて多くの試合に臨んでいる。スペインでは、その効果性が議論を醸しているが、セスクはバルサのエースとの比較は避けている。
「メッシと自分を比べるなんて、下らない。そんなこと、今まで一度もしたことないよ。メッシは、僕とはまったく違うタイプの選手。それに彼は、歴史上で最高の選手なんだ」
「僕がメッシのように、ドリブルで4人抜いてゴールを決めることを、誰が期待するんだい? 僕は、自分のプレーをする。このポジションは、自分が好きなポジションだし、チームを助けることしか考えていない」
また、セスクは24日に悪性骨腫瘍によって亡くなったベティスDFミキ・ロケに、言葉を捧げている。セスクは、M・ロケのためにもEUROで優勝を飾りたいと力強く語った。
「すべての人間にとって、心が痛くなるニュースだ。僕は、彼のことを個人的に知っているわけではない。
でも、彼がバルセロナの施設でリハビリを行っていたときに、(カルレス・)プジョールと知り合っている。プジョールは、彼のことを素晴らしい青年だと言っていた」
「僕たちは、当然今回のEUROで優勝を目指していた。でも、これはさらなるモチベーションになる。僕と同世代の青年が、この世を去った。これは人生における不当だし、本当に悲しい出来事だ。彼と、彼の家族に厚い抱擁を送りたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000028-goal-socc
セクス
これまではようやってるよ
元アーセナルの看板スターがこれだけ謙虚で
献身的なんだから、スペインもバルサも強いはずだわ
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:20:26.98 ID:7MqZf+/i0
偽センタフォワードって呼び方すごいよね
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:21:56.30 ID:MCIu/naF0
身体張れるわけじゃないし、考えてやる役割だから外からは理解するのに時間がかかるかもな
7 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/06/26(火) 21:22:38.80 ID:FaYzjLPI0
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:22:45.01 ID:UMrNecS50
ゼロトップとかwwwwwww ツッコミなしの漫才みたいなもんでフリーダムすぎるwww
なぜか日本代表もこれを目指してるようだけど
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:23:19.15 ID:UTy/FEh1O
>これは人生における不当だし、本当に悲しい出来事だ。彼と、彼の家族に厚い抱擁を送りたい」
外人てこういうのさらっと言えるよね。日本人も見習いたい
デルボスケはトーレスといいセクスのゼロトップといい
わざわざ機能してない布陣でいくのが好きやな
「どうしてメッシと比較するんだ?スペイン代表はバルサではない。マドリーの選手が5人もいるんだ」
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:25:34.39 ID:xROoSBBM0
>>1 >「僕がメッシのように、ドリブルで4人抜いてゴールを決めることを、誰が期待するんだい? 僕は、自分のプレーをする。このポジションは、自分が好きなポジションだし、チームを助けることしか考えていない」
意外と身分をわきまえてるな
トーレス支持だったがセスクを起用してるボスケは名将だって分かったよ
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:28:26.42 ID:PCAvK74gO
セスクはどこのインタビューでも謙虚だよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:28:56.40 ID:LeUxh0/YO
セスクは髭がない方がいい
チャーリ・セスクd
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:30:56.23 ID:/43nzodzO
日本代表のFWなんて使える奴見たことないんだからゼロトップでいいよ。
なんで無理して置こうとするのかわからない。サッカーて形式にこだわりすぎ。
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:31:43.19 ID:sM9onDwR0
スペインの0トップは完璧
究極のシステムだ
そして美しい
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:31:58.48 ID:HHvACD/j0
ばんざーいのTVのSFドラマの悪役ににてる
なんていうドラマだっけ?ねえねえ?
アーセナルにいたほうが良かったな
あわないよ、バルサに
>>10 それで勝つからな
しかし0トップはおもんない
メッシコールを受けてブチ切れ
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:40:07.56 ID:+Vq5L3je0
セスクって派手さがないけどなんでかつてあんだけもてはやされてたんだ
プレミアだとスペイン人は無双できるから
>>20 ヒーローズだろ?
俺も初めてセスク見た時思ったよwww
セスク 「メッシと自分を比べるなんて、下らない。そんなこと、今まで一度もしたことないよ。メッシは、僕とはまったく違うタイプの選手。それに彼は、南米選手権でもう負けていたよ」
スペインはトップのキーマンを欠いたらこうなるのは想定内だったし、
そんななかで中盤は今大会、持ち味を出して良い状態だし、評判通りの働きしてるわ。
どう点を取るかって事以外に問題らしい問題は無いけど、FWを抜きに起用されてる以上
メッシのように、お前の役割がもっとゴールを決めてくれって感じになってるんだろうけどな
アナルのセクスでシャブレカス
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:45:57.24 ID:fy1Ivlli0
2トップ 必要なし 1トップ トップが師匠だと無得点
0トップ 安定してポゼッション得点は確実。サッカーの進化の歴史だな。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:46:00.83 ID:HHvACD/j0
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:48:23.00 ID:sQRjtqEO0
同点で相手が引き籠る前半〜後半20分くらいまでは、ボール支配率70%位で相手を翻弄して
疲れさせてラスト20〜25分でFW投入して勝ち切る作戦なんだろう。
ボクシングで言えば、前半戦ボディブローでスタミナを奪いガードも下がったところに顔面やテ
ンプルに打ち込んで相手に致命的ダメージを与えて勝利するスタイル。
スペインのストロングポイントを最大限に引き出して、リスクも回避出来ているから至極理論的
な戦術で避難される謂われはないね。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:49:44.89 ID:HKC/Yb000
ゼロトップ起用で既に二点とっている
普通にすごい
日本のコメディアンにも紳士的な対応の人
たしかにセスクとメッシじゃ格が違う
メッシが2,3枚上だろ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:50:53.51 ID:+CbU04MnO
>>24 アナル時代は王様できたから良さが出てた
パスも突破も得点もなんでもやってたからなあ
バルサはチームのために個が犠牲になるからしぼんだけど
あそこは既に王様がいるからなあ
ゼロトップって何だよwwwwwwwwwwwwwwwwww
トップがゼロになるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
11人の中の最前列のやつらが必ずトップになるはずだろwwwwwwwwwwwww
ゼロトップってほんとなに?
絶対にトップはあるはずなのにサッカーの世界にだけ通じるこの論理はなに?
フランスの方が0トップだったw
中でキープ出来なくてサイドに逃げてダイブしてた雑魚選手w
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:01:52.93 ID:Qu7rgIKwQ
今の西は守備が固すぎてつまらん。
せめてカシージャスがお笑いキーパーだったら少しは面白くなるのに。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:03:15.16 ID:kYJcxGC70
セスクって得点力あるよな
今EUROのスペインでトーレスと並んで点取ってるはず
簡単に0トップなんでできるわけないんだが、スペインが優勝して
これがトレンドになるとサッカー界としては大問題だぞ
CFとGKって潰しのきかない職業じゃん?
それならCF目指さないで潰しのきくMFとDFばっかりになって・・・
と心配してしまうわ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:04:20.08 ID:FwodSIrr0
日本も未来永劫いいFWは出てこないんだから
ゼロトップでいいだろ
>>5 でも、的確でいい表現だと思うわ。ちょっとネガティブに聞こえすぎるかもしれないけど。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:05:27.73 ID:kYJcxGC70
あの位置にメッシがいるからバルサは輝くんであって、
メッシがいないと今のスペイン代表のようにボールは繋ぐけどゴール前の攻防が少なくてつまらなくなると
セスクの言いたいこともわかるが、セスク以外はまんまバルサだけに違和感が半端ない
その違和感を解消するために比較したくなるんだろう
>>37 ガナ内なら足元のテクも秀でてるけど
バルサ内なら中の上程度だから荒さが目立つ
かといって得点力もメッシは言うに及ばずFW勢にも負けるから
正直使いづらい選手だな
時代が少しズレてれば、柳沢はワールドクラスの0トップだったんではなかろうか
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 23:24:18.28 ID:La69qLHG0
>>21 アーセナルのセスクって方がよかったな
チームを引っ張る若大将って感じで
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 23:52:32.24 ID:+UhE+c9b0
>>10 0トップ糞つまんないけど
0トップとやり方ほとんど変えないでトーレス投入とか嫌がらせとしか思えないわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 23:54:39.02 ID:TnbFIEf40
実際ゴール決めてるんだからいいんじゃねーの
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 23:59:30.19 ID:/7QnHt080
セスクが居ても中盤の人数が増えるだけで大して変わらない
なら、トーレスを前線に立たせておいたほうがチャンスが増えるというものだ
「ゼロトップで起用されている」って言い方は有りなのか?
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 00:08:45.04 ID:sXa8xfERO
0トップも悪くはないけど
やっぱり速い攻撃が無くなるのが残念だな
フランス戦でペドロ投入から一気に活性化しただろ
やっぱりラインの裏を狙うタイプは必要だよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 00:11:16.32 ID:zvgfxv4BO
日本も代表の二列目をそのまま前線に上げればいいんだよ
FWなんて仕事しないんだから居るだけ無駄だろ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 00:11:42.18 ID:m3efvXcJ0
アーセナルは過大評価製造機
すべては、アルサッドのDFが悪い。
マタとセスクの顔が思い出せない
こいつらは典型的なスペイン人
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 00:31:10.43 ID:y7MkRCvx0
0トップでも8ゴールしてるあたり凄いな、スペイン
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:10:22.17 ID:q01DNUln0
しょこ「セックス、ググレカス」
0トップってどういうこと?よく聞くけど意味がわからん
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:19:22.42 ID:ReiMaMSW0
見ててつまらない
てか、そもそも0トップって言い方おかしくね?
4-3-3なんだから3トップじゃねぇか。
MFとはいえトップのポジに並んでるだろ。
メッシがスペイン代表だったら本当に無双だったよな
メッシのいないスペインも無双なのに
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:24:47.70 ID:y7MkRCvx0
クリロナがスペインだったらどうなんだろう
トーレスがうんこ過ぎてセスクの株が急上昇
セスク、イニエスタ、ペドロ、シャビ、チアゴ、ブスケツにした方が絶対強いだろうに
ハンデあげてるようなもん
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:30:30.38 ID:q01DNUln0
0トップって・・・トップレスのことでつね
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:32:44.35 ID:kkzV1zqMO
>>69 この戦術だとあんまり活きなさそう。
その場合スタンダードな4231のサイドに配置するんじゃない?
0トップのお陰で糞つまらん
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:35:52.02 ID:EMNsmzDrO
セスクいいやつだな
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:37:19.19 ID:kkzV1zqMO
ビシャがいりゃもうちょいチャンス増えるんだろうけどなあ…
守備は前回のEUROより固い感じだけど攻撃に面白味がない。
>>66 前3つのポジションにいないよ
ディフェンスラインに誰もいない
ってことがよくある
>>64 典型的なストライカーやポストプレイヤーを置かない布陣のこと
かつてローマが1トップに2列目タイプのトッティを置いて有名になった
もっとも最近はそういう選手を2人も3人も置くようなチームなんか
ほとんどみかけなくなってきてるけどね
ポジションの事を言うならロナウドだって適当ではないしなぁ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:36:48.12 ID:cy0PcZcOO
仙台はカニトップ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 05:49:58.00 ID:ey53TgXQ0
トップ=FWの数と見ておけ
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 06:00:28.61 ID:UrlhKElEO
ビジャがいればなぁ…
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:06:30.22 ID:k+9aT0arO
イニエスタ、シルバ、セスク、
シャビ、
シャビアロンソ、ブスケッツが機能しているんだか面白い。トーレス、ヘススナバス、カソルラもいるしなぁ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:09:38.92 ID:kkzV1zqMO
>>78 トッティに関しては普通にCF出来る選手だけどね。
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:10:15.46 ID:MwuwWJPa0
誰が出てもボールちんたらまわすんだからつまらなさは変わらない
メッシはその中でも仕掛けてスリルを演出してくれるから希少価値がある
セスクもイニエスタ・シャビらとご休憩パス回しグループだからこーゆー議論が起こる
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:12:59.68 ID:0LjmdX6Z0
>>1 セスクはマスゴミの無能っぷりと、クリロナの気持ちを理解したと思いたいwww
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:17:55.70 ID:+Sw8tAhyO
南アの日本は1トップか?
でも本田はMFで、左右の大久保岡崎がFWだよな。
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:20:53.76 ID:bzOXd5430
メッシもゼロトップと言われればゼロトップみたいなもんだしな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:28:31.02 ID:FVN+NjnLO
セスクってボランチじゃなかったっけ?
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:31:23.29 ID:wBa7ucxv0
日本も0トップ採用すれば香川信者が的はずれな大騒ぎしなくて済むのに
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:54:49.92 ID:+Ys4SuGT0
日本も岡崎、本田、香川、清武を並べればゼロトップ完成
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:57:16.09 ID:+Ys4SuGT0
FWと攻撃的MFの境界がボーダレス
強力なCFのいないチームはゼロトップになっていきそう
メッシよりトーレスと比較された方がキレるんじゃね
どうみても岡崎がトップの選手じゃんw
ビジャが怪我してるからってFWの1番手がトーレスってありえねーって
スペイン国民は思ってるだろうな
ジョレンテすら一度も使われていない状況で
ソルダードなんてそもそも選択肢に無かったんだろうな
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 10:42:16.67 ID:wOWFZ00jO
>>24 プレミアの選手が下手くそばかりだったからセスクのプレーは華麗だった
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:38:11.76 ID:JcbiEgh40
ジョレンテ
ペドロ シルバ
イニエスタ シャビ
ブスケツ
これでいけ
× ゼロトップ
○ ゼロトーレス
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:45:17.10 ID:JQ7YAWcr0
トーレスは失格の烙印を押されたのか
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:48:00.70 ID:4RDEwIZ80
セスクって自分はさっさとアーセナルから脱出しておきながら
○○はアーセナルから出るべきではないとか言うのは卑怯だと思うw
894 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2012/02/26(日) 23:32:52.59 ID:KeZ3V/Bc0
セスクワロタ
Cesc Fabregas Soler
@cesc4official
Then they say the spanish players are the ones that we dive all the time... Crazy. I had enough. Going to sleep.
ダイブ氏ね。もう寝るわノシ
↓サニャゴール
Ok im not going to sleep. Come on!
やっぱ寝るのやめるわ。頑張れアーセナル!
↓ペルシゴール
This is football! Amazing goal. It had to be RVP! This game will be won for sure!
これがフットボールなんだよ!俺たちにはペルシがいる!今日は勝ったな!
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:53:44.56 ID:zhaF2Qi4O
仲間が死ぬとスペインが優勝する
プエルタしかりハルケしかり
そういえばCL優勝チームの10番すら出場してなかったわ
メッシがEUROに出てるわけでもないのに比較されるとかわけわからん
FWはトーレスがファーストチョイスだったのが納得いかない
ネグレドかジョレンテを使えよクソ監督
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:11:07.35 ID:y7MkRCvx0
今日はジョレンテ見たい
まず無理だろうけど
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:11:50.85 ID:y7MkRCvx0
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 14:36:14.82 ID:gKaC31yt0
0トップってスパレッティのローマから流行りだしたな
ゼロトップのポジションてなによ?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:40:49.51 ID:+Ys4SuGT0
日本も真似しろ
香川 本田 岡崎
細貝 遠藤 長谷部
長友 栗原 吉田 内田
>>108 あれと中身はまた違うけど、FWいなくてもいっか。みたいな考え方の
象徴的な感じにはなったな
細貝とか栗原とか岡崎とか足元の下手な選手を入れると成り立たないのがゼロトップ
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:03:48.65 ID:RwFHqTW00
スペインは、対策に対して0トップが機能して勝ってるのか
0トップで戦力落ちてるのかわからない
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 11:12:53.20 ID:hnxN+T8W0
井上陽水のメイクアップシャドウいいな佐藤浩一
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 11:19:38.80 ID:wo+crDpp0
見るたびに顔が汚くなってる
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 11:47:42.44 ID:Kuew7oMq0
日本も0トップというが本田がセスクと同じように本来のプレーは
ある程度犠牲にするだけだろう
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 11:55:10.44 ID:PylQ3BU60
トーレスさびしそうだったな
これが模範解答だ、クリロナよw
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 15:05:07.53 ID:GGDMEDu10
もはや圧倒的CFがいなくなった時代の象徴
ドログバ、イブラ、エトーらのCFより
クリロナ、メッシの2列目が得点を重ねる時代
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 15:11:37.83 ID:DPiX8P5aO
日本もして!
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 03:46:58.90 ID:YXkyUsnY0
>>118 迷惑かけてるんだから、当たり前だろw
パスもクロスもドリブルできないもトーレスはあのシステムだと、
得点取るだけが仕事だからな。
得点できずにパス回しを邪魔するトーレスは邪魔なんだよ。
フランス戦で完全に見切られた。さすがデルボスケ
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 03:54:38.51 ID:0Oq9TMSq0
決勝のオッズはこんな感じですか
・0トップでセスク 3倍
・トーレス途中投入 4倍
・トーレススタメン 10倍
・ジョレンテ途中投入 15倍
・ジョレンテスタメン 20倍
イニエスタがセスクくらい得点センスあればバロンドール取れるんだけどな
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 05:02:29.38 ID:RwWeeRSO0
Sleeping Bag
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 05:04:33.77 ID:SZbCYIDc0
>>123 元々カウンターで裏狙いしか取り得がない選手だしな
むしろジョレンテがまるっきり干されてる原因が分からん
デルボスケの脳内では彼はパワープレー要員でしかないのか?
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 05:04:34.37 ID:L/SxokSX0
よくやってるほうだと思うよ 師匠の尻拭いしてるようなもんだろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 05:17:44.23 ID:SlGU8z9OO
>>128 ビジャ負傷、トーレス不調でさすがにジョレンテスタメンだと思ったわ
クラブでもすごい調子よかったしな
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 05:42:54.27 ID:8ZpoWOmx0
セスクとセックスしたい
ジョレンテはコンディションが悪いのかな
ここまで出番がないのはおかしい
スペインにバロテッリいたら最強だよ