【野球/サッカー】札幌ドーム、11年連続黒字…日ハムの観客動員好調
>>396 懐かしいね、あの頃はまだ未来があった
またJ1に上がればなんとかなるかもしれないという期待もあったし
全て夢だったんだけど
Jリーグ(笑)
サカ豚ちゃんも隠すの必死ですなwwww
>>392 去年、最終戦だけは4万近くいったな。
いくら昇格の掛かった試合とは言えJ2で4万近くはビックリだったわw
あとはここ数年の札幌ドーム開催はほとんど1万人台前半で、たまに2万
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:06:35.94 ID:U/7AIIin0
すまん、ドームは黒字と確定事項のように言ってるが
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってるらしいよ
この状況で、運営費だけで黒字が出てると言い張ってもなぁ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:34:23.73 ID:ma3rsoui0
W杯のときに出来たスタジアムは札幌ドーム以外維持費すらままならないんだから、一応立派なんじゃない?
>>395 できたの2001年だから、どちらにせよ2003年とかの黒字を
開業特需とは言えんだろ
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 07:04:19.89 ID:DPIMx0aY0
札幌ドームの敷地にサッカー専用グラウンドあるやろ、あれで十分
>>12 明治から戦前戦後まで農業、漁業だけじゃなく石炭や製鉄など日本の基幹産業を
九州その他と共に支えてきた歴史がある。
国と各地域というものはそうした助け合いの集まりだ。どこもみな仲間だ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:53:38.06 ID:xhi8NcN0O
Jリーグ嫌われすぎワロタ
自治体からも蛆虫を見るような目で見られてるんだろうなJリーグって
Jリーグのクラブは要求多くて地元還元は少ないからね
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:48:27.40 ID:aY0L3vEK0
札幌ドームでサッカーやってるのはW杯のためにサッカーもできるようにしたってだけだからな
ここでサッカーやるのは代表戦だけでいいと思う
コンサは他にサカ専スタでも持てばいいだろ
>>391 だからハムが来る前からプロ野球はけっこう札幌ドームで試合してたんだって
それに冬季にはプロ野球マスターズリーグの札幌アンビシャスのホームとして
10試合くらいやってた。マスターズとはいえ多い時は2万人入ってたぞ
2003にはアジア野球選手権もやったしな
開業当初からプロ野球関係のイベントはサッカーよりずっと多い
それがなきゃ大赤字だよ
当時のイベントスケジュール見てもほとんどが野球でたまにサッカーと数か月に1度コンサートがあるだけ
野球を抜いたら穴を埋められるものなんてない
参考
2002年プロ野球ケジュール オープン戦 3試合、公式戦17試合 計20試合
http://web.archive.org/web/20020114173457/http://www.sapporo-dome.co.jp/event/main_event_baseball.html 2002年コンサドーレスケジュール 1st 3試合 2nd 6試合 計9試合 ほかにWC3試合
http://web.archive.org/web/20020809134606/http://www.sapporo-dome.co.jp/event/main_event_consadole.html 2003年2,3,4,6月スケジュール
http://web.archive.org/web/20030201080703/http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi 4,5,6月
http://web.archive.org/web/20030421032654/http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi 6,7,8月
http://web.archive.org/web/20030608075459/http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi 8,9,10,11月
http://web.archive.org/web/20030801071323/http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi 10,11,12月
http://web.archive.org/web/20031018214806/http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi 12月2004年1,2月スケジュール
http://web.archive.org/web/20031205105028/http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi
マスターズリーグはほとんどタダ券じゃん
タダ券だからって球場使用料はただにはならんだろJK
日ハムがくる前の巨人戦はそれなりに入ってたみたいね
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 19:30:56.45 ID:GFZraQCcO
本当にうんこどーれが一試合に800万も使用料払ってんのか?絶対払ってないだろ
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 19:34:49.52 ID:lXuSftxz0
札幌ドームはプロ野球で使われてるから黒字だけど
Jリーグで使ってるサッカー競技場は全てと言っていいほど赤字な
埼玉も国立競技場も日産スタジアムも大赤字
理由は稼働率が低くい、客もあまり入らない、Jリーグから使用料が全然入らない、箱庭が無駄にデカい
箱庭が無駄にデカいのは日韓W杯招致のためにこんな作りしちゃったんだけど
今は常に空席が目立ってて赤字垂れ流しになってる
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 19:39:20.98 ID:mSE1W3rN0
>>414 最悪なのは宮城スタジアムな、税金の無駄遣いの典型的な例になってる
アクセスやら構造やらの問題で地元のベガルタも使いたがらない
最も役に立ったのが震災の時とかいう話もあるくらいだからな
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 19:44:13.64 ID:qzxmwXrDO
>>401 道路も鉄道も地下鉄もみんな同じやん
建築物って開業初年度で建設費賄わなきゃならんのか?
メンテナンスの手間とか考えないでサッカースタジアム設計したんだろうな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 21:28:58.44 ID:OE7fApCSO
現在の黒字は普通にハムの力だろうに
何か議論する余地があったんか?
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 04:00:26.10 ID:ymTVMrKaO
Jリーグって日本のお荷物だな
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 13:15:00.66 ID:k3i4ZlKC0
北海道民ってヒグマが大好きだから中田翔みたいのが好きなんだろうな
小型のエゾヒグマみたいじゃん
ちょっと札幌ドームのモスバーガーに抗議してくる
>>401 いや、本当にサッカー専用スタジムにしなくてよかったな。
>>385 > 単に日本ハムが独占的に使ってるから、他が締め出されてるだけ。
Jクラブのホームスタジアムと同じ構造だな。
あっちは年間稼働日数が20数日しかないのに、
「芝の養生」やらで締め出される。
しかも、経営難を理由にして、所有者の自治体に使用料の減額・免除を迫るから悪質だわ。
その点、日ハムが使用料払ってくれるおかげで札幌ドームは黒字なわけだし、助かってるな
サカ豚とかヤキ豚とかいつまでやってんの 誰に踊らされてんの いいかげん冷静になったら
自分達のやってる 余りにも意味のない比較やめれば ばかじゃん
ちなみに私は札幌にいながらセ・リーグのあるチームを熱狂的に応援してる
1年に2試合札幌で父さんと見に行くのが楽しみだった。
しかし日ハムが望んでもいないのにきた。今じゃ交流戦でしか見れない
札幌には日ハムがあるからいい とか言ってる奴 あんた ほんとに野球好き
なの? 野球チームは野球チームと比べるからおもしろいんだよ1
モスバーガーに抗議したサカ豚はまさか自分達が害悪だとは理解できなかったんだな
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 18:58:49.51 ID:6m88M+RR0
>>416 開業初年度じゃないけど、鉄道とかは建設費も含めて最終的にペイできるから私鉄が存在するんだろ。
札幌ドームの400億円以上の建設費含めてペイできるとはとても思えないだろ。
まあ、だからこそ、こういう施設は自治体が建てるんだが。
>>423 仙台スタジアムは70日以上稼動しているぞ。使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、
その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合
鳥栖スタジアムもピッチ稼働日数が100日超えて、施設稼働率は200日超えてたはず。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 09:01:51.47 ID:rd+lPzVv0
>>401 毎年20億円か。北海道でよくそんな金が出せるな。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 09:49:48.91 ID:ju0IhiV50
>>424 通りすがりだけど、きみは野球好きか
アマのトーナメントはプロのリーグ戦とは違う独特の戦術や醍醐味があるから面白い
もうすぐ甲子園を賭ける高校道大会始まるから見に行くといいよ!
どんな有力高も格下も一発勝負
負けたら終わり、全力の駆け引き
まじたまらんです
同じ野球とは言え、プロとも違う、全国甲子園大会とも違う
あれは最高ですよ
>>12
今思えば拓銀は税金投入してでも生き残らせるべきだったかもな・・
いまだにそのショックから北海道経済は立ち直ってないし
>>429 あれ以降の都市銀行の多くが税金投入で立ち直ってるだけに余計にそう思うわ。
拓銀のおかげでバブルでの影響を緩和してたんじゃないの?
90年代の北海道がそんな重っ苦しかった印象はないし。
>>424 お前さんはそのセントラルリーグのあるチームが好きなだけ。
決して「野球」と言うスポーツを好きなわけではない。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 21:35:58.95 ID:abqE5NUXO
コンサドーレはまた負けたんかい、益々見放されるぞ
で、サカ豚は赤字?
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 21:39:52.10 ID:veXdl1eq0
ワールドカップのツケを野球が払っているんだよな…
>>426 税金で建てている以上
市民に400億の経済効果があれば事実上ペイしたも同然だろうに
観客が交通機関使って、周辺の商店で物買って、グッズを買って・・・
てな感じでな。
後は運営費さえ黒字なら全然OK
>>426 他のスタジアムは運営費すら赤字なわけだが。
>>436 ベターは黒字だが
運営費以上に年間の経済効果があるとしたら・・・
てな事を考えたりはしないのかね?
まぁ考えないからそんなレスするんだろうけど
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:11:17.83 ID:NGNMaL8g0
>>437 そう、黒字が難しいから、自治体が施設を建設するんだよな。
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:15:32.84 ID:NGNMaL8g0
>>438 札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、422億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で150億円程度だから、サッカー場に比べて約3倍の建設費。
W杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってる。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 22:19:29.33 ID:n8rTmO220
桂さん(前札幌市長)の置きみやげ
・札幌ドームに日ハムを誘致して黒字化させた
・交通局の業務を法定ギリギリまで公社に委託させ、人件費圧縮させた
・駅前通に地下歩行空間をつくる計画を通した
今の市長さん見てると、「助役上がりで地味なだけ」って叩かれてた前の市長さんって地味に仕事できる人だったんだな・・・・・・
>>441 他のw杯会場見てると兼用ドームじゃなかったら陸上競技場になっていたと思う
>>441 札幌の建設費が高いのは単に屋根つきだから
屋根無しのサッカー場だと冬季は完全に使えないし
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 23:07:51.54 ID:NGNMaL8g0
>>443 陸上競技場のW杯会場は、もともと国体用のスタジアムでしょ。
もともと、陸連の第一種指定をもらうには3万人以上収容である必要があったから、それを4万人に増やしてW杯に兼用した。
>>444 札幌ドームも冬場はサッカーでつかえないよ。芝が育たないから。
地下鉄福住駅から札幌ドームまで徒歩7〜8分という好立地(中心駅から福住駅までは約13分)、
地元(近隣)の小学生と父兄用のチケット優待販売が年2回くらいある
試合途中からだと割引料金で入れるから仕事帰りにふらっと行ける
北海道中、札幌以外の町からも直通バスで観戦しに来る(観戦ツアー)
あと、とにかく道民の「地元球団」意識がすごく高いと思う
>>443 当初の計画では4万人収容のサッカー専用スタジアムだったが、
元々あったホワイトドーム構想とドッキングさせることになった。
本来ならアメリカのようにドームや多目的スタジアムは解体し、
それぞれの専用スタジアムを建てるのが理想ではあるが、
大型サッカー場があってもw杯後に持て余し赤字は必至で、
その上、野球場を新築する予算は望むべくもなく
日ハム誘致も実現はしなかっただろう。