【サッカー】日本サッカー協会、ザッケローニ監督と契約延長　ブラジルＷ杯まで★2

日本サッカー協会が、日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５９）との契約を延長したことが
２３日、分かった。協会の関係者によると、２０１４年ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会終了
までの２年契約で、来年６月まで行われるＷ杯アジア最終予選で本大会の出場権を逃した場合は短縮される。

ザッケローニ監督は１０年８月に延長オプション付きの２年契約を結んで就任した。昨年１月の
アジア・カップで優勝し、Ｗ杯アジア３次予選を突破した。

今月３日に始まった最終予選は、序盤３試合で２勝１分けの勝ち点７で首位と好発進した。通算成績は
１４勝７分け（１ＰＫ勝ちを含む）２敗。（共同）

http://www.sanspo.com/soccer/news/20120623/jap12062315440004-n1.html

★1　2012/06/23(土) 16:29:59.45
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340436599/

闘莉王呼べよ

2敗が北朝鮮とウズベクてｗ

年棒アップ？
現状維持？
減給？

この３通りしかないと読み解いた俺って天才

ザックありがとう
W杯後も日本に住み着いてくれ

鮭老煮

中国はともかく中東動かなかったのかな

日本は代表監督変えすぎじゃない？

二年前に就任した時の芸スポのスレはどんな感じだった？

サッカー日本代表監督が交代論なく延長って珍しいな。

次はクロップ

そらそうよ

「2敗」も当時の気分はともかくとして、結果的には完璧になったなぁw

当然だろ
おからとか、未来永劫、代表監督にするなよな

ザックが日本好きなのは分かったが、
他のイタリア人スタッフも日本満喫してくれてるのかね

まじかよ最悪だなイタコウはにほんと相性が悪い

ザックはこれで心置き無く
ガード下の焼き鳥に通いつめる事が
これからも出来てよかった

鮎と納豆にチャレンジする時間が出来たな

PASMO de 居酒屋

原さんがよく頑張ってくれた

今までの代表監督と比較しても立派な仕事してるしな
契約更新は当然だよ
ブラジルでも好結果なら、さらに四年お願いしたいね

実は日本人じゃね？
箸の持ち方が自然。。
http://livedoor.blogimg.jp/football_news001/imgs/d/4/d4433a88.jpg

対立煽り厨のアンチが死んだ目でそこらへんに転がっててワロタ
ザックが負けてくれないと何も言えないもんなｗ

中国が干渉してきて2年後には中国代表とか・・・ないか
少なくともお隣の国には2002の時の悪印象があるようだから
行くことはないだろうけどｗ

ガード下の焼き鳥は誰と行ってるの？
松木さん？ｗｗｗ

最高級わさび一年分のオプションもつけてやれ

１４勝７分け２敗、アジア杯優勝、W杯出場濃厚、選手・協会・サポーターとの関係良好

本人が「辞める」と言わん限り、交代させる理由がない

たしかにザックでほぼ出場は間違いなくなったけど
タイミングっていうもんがあるだろ
本当日本サッカー協会だけは無能ｗｗ
ぼったくり内部留保に課税するべき

対アジアがほとんどだからいまいちザックの手腕がわからない

ザックにはずっと日本の監督でいてほしい

>>9
ダレ？
オワコンw

前スレ>>872

岡田武史の挑戦　〜監督という職業〜　part2

○　本田を１トップにした理由
本田の１トップというのは、いつ頃から頭の中にあったんですか？

岡田「そりゃもう去年から、本田がどうしても、サイドやトップ下で機能しなかった時に、
去年から考えてたけど、やっぱり最終的に、フェンロンからモスクワへ行って、
その試合を観に行った時に、日本が得点する可能性、その希望の星だと思ったんですね。
例えば、カメルーンだ、オランダだ、デンマークだ、となった時に、ちょっとそう簡単には点は取れないなと。
ところが、この本田という選手が機能したら、点を取る可能性、希望が出るなと。
で、その頃からもう、真中で使おうという事を決めた。
サイドじゃない、こいつは絶対真中で使おうと。それで、真中のトップ下で起用したけど、じゃあ、１トップは誰がやるんだという話がいろいろ出てきて、勇樹をこうしたら、トップ下がいなくなると。じゃあ、本田を１トップでいこうと」

再稼働直後の大飯原発事故でサヨナラとみた

wikiで欧州クラブ監督時代の成績見てると、ミランで一回リーグ優勝して以降はパッとしない感じだったのね。
それでも日本人監督より有能なんかな。

あ、べつに不満言ってるわけじゃないっすよ？　

最終予選は、守備も攻撃も見違えるように立て直してきたな。
合宿できたの、初日は８名しか集まらなかったＡＣカタール大会以来だろ？

本大会が楽しみだな。

>>9
ペケルマンだのビエルサだの騒がれていて
ザックかよーって感じ？

岡ちゃんは攻撃はウンコだけど守備はデザイン出来たからな
W杯本戦なら守備の戦術アドバイザーとして呼んでもいいな

適度に負けてね！
特にW杯直前の強化試合では連敗して下さい

クロップに次はお願いしよう（提案）

>>38
時間すごいな

ガード下の居酒屋でどういう料理を食ってるのか気になる
軟骨とかをポリポリ食ってたら笑えるが無難に焼き鳥か

日本に現トップクラスの監督を招聘する事は難しいとなると、
ある程度の実績があって日本と相性のいい監督がベストとなる。
まさにザックが適任だ

>>9
所属していたクラブ名見ただけで舞い上がっていた奴と、
オワコンと言っていた奴と、
3-4-3と言っていた奴と、
日本向きな監督と言う奴等に別れてた。

>>29
監督の手腕てか、結局最後には選手個人の能力だからな、、、
W杯で勝てる国には世界的に見ても優れたFWがいる
日本にそんなFWがいるか？ていうと、、、

>>34
ザック程度のキャリアの監督はかなりの数いると思うけど、それでも過去の代表監督とは段違いのキャリアだからね。
これからは、なんとかこの程度のキャリアの監督を雇い続けられるといいんだけど。

３４３はミラン時代のときやってたのかな
日本代表で強豪相手にそれやると守備崩壊、前線にボール回るまえに
中盤でごたごたになりそう
守備の堅いセリエのそれも強豪と特にＣＢの弱い日本を考えに入れてるのかね

>>38
時間が凄いな

むしろザックが抜けたら、次の監督候補がいない
史上最強の日本代表を操れる浪人中の監督は少ない

>>46
3-4-3の戦術説明が雑誌に載ってたがかなり難解だったし
代表じゃ4-4-2とかに方向転換しそう

代表監督引退したらJの監督とかもおもしろそうだけどね
3-4-3は浦和とかならはまりそうな気がしないでもない

ワールドカップ、まだ行けるかどうかわからないよ。
ザックは今年下旬からどんどん運勢が悪くなる。来年再来年は最悪だもん。

>>27
香川をトップ下に置かないからはやく解任して欲しいわ

>>38
oh

結構、シビアな契約なんだな。
アジア杯を取った時点で、Ｗ杯まで契約したのかと思ってたわ。

南米の名監督は日本にはフィットしないと思うね。

日本人か、陽気じゃなくて真面目な欧州人がいいよ。

>>39
クロップはバルサとかビッククラブに盗られるだろうから
現実的に次はビエルサ希望

>>50
トップレス見たいよな

なんの文句も無い

ザックは、お好み焼きとか食べないのかな？
「青のりたっぷり」ふりかけてたら和むなぁ(´∀｀*)

>>32
素晴らしい話だ
これを叩けるやついる？

ザックＷ杯後イタリア代表やればいいよ

ザックが思いっきりやらかしたのはただ一度だけ。

アジアカップの本田（汚）投入だな
あれで負けてたらヤバかったろうｗ

ガード下の居酒屋とか笑える
好感もてるな

>>38
時間すげぇｗｗｗｗ

実際、本番前にやたら勝ち続けるのは良くないんだよな
豪州戦も結果的には気を引き締め直す為に良い試合だったと思うわ

お前らなんでオシムを批判しないんだ？
ジーコに次ぐ酷さだったと思うが

とにかく風通しが良いチームだ
監督への不満を選手が抱え込んで悶々としているのがプレーに出てる感じじゃなく
ダメならダメ、出来ないなら出来ないと選手が言ってるからなぁ
監督もそれに耳を傾ける

ユーロでスペインにイタリアは3バックで対抗してたし
日本も3バックがいつかできるようになればいいな

>>9
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1283164381/

欧州人監督が合うのだろうな
ただしオシムは戦術はあっても、選手を見抜く能力がなかった
ジーコは逆だったが

>>43
イタリアではオワコン扱いだぜ！って書き込みは多かったな。
実際イタリア内ではそういう評価だったんじゃね？
日本の代表監督やって少しは評価上がったかな。

どこを評価してるんかね、この調子だと本大会グループリーグ勝ち抜けないよ

>>63
オシムは相当叩かれた気が…ｗ

ザックって日本人には見えないけど、日本人と交じっていても違和感がない

>>55
へんたい！

>>53
ネルシーニョやクルピ、オリベイラも南米だが
まぁ、クルピ以外はあまり南米人らしくないタイプだけどね

ネルシーニョは、代表監督内定してたのを取り消し食らったから
今でも未練もってると思うし声かければ喜んでやりそうだけどね

もう李を呼ばないでくれ

ザック好きだけど、過剰なザックマンセーの風潮は如何なものかと
正直対戦相手の殆どが格下だし、今の日本代表のメンツが歴代最強という部分に助けられてる気がする
実際本田に依存してるし香川の能力も引き出せてない
まあ、セルジオはダメ出ししすぎと思うけど

ファルカンて何だったの

どんなサッカーしようが勝ってくれれば文句はない
今の代表はみんな器用にこなせる人材ばかりだからな

ジーコの悪夢再びってとこやね、選手の人材はそろってるだけに
もったいない

>32
勇樹って誰？

香川信者くらいだろ
ザッケローニに不満持ってるの

>>78
あべ？

>>78
あべし

セル爺辺りがブーブー言ってるけど結果出してる以上変える理由がないな

日本の文化・生活にふれて日本嫌いになった外人とかいますか？
俺が言うのもなんだが民度と飯は世界でも群をぬいてると思うんだ

やっと立ったか
アジアかアップ！

ザックにしてみれば李はバロッテッりみたいに見えるんだろ

ザックさんよろしゅうたのんます

>>34
今ひとつわかりやすい結果には恵まれなかったけど、能力に対する評価はボチボチだったよ
でもまぁ、「オワコン」的な扱いを受け出してたのも確か

ザックの３４３がいまいちよくわからない
ＣＢを１枚増やしてガチガチに固めるのか、ビルドアップの比重を増やすのか
後者ならＣＢの弱い日本はすかすかになりそうだな
単に攻撃手一人減らして守りに回すならわからなくもない

>>9,36,43

　10 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 08:53:43 ID:f7fDMByB0
　　ザックってひたすら3バックのやつだろ。ペケ頼む

　15 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 08:57:10 ID:HHWe895ei
　　難点を挙げると、フォーメーションが3-4-3な点。ザックはこれ以外は使いたがらない。

　43 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:04:57 ID:lGnkqZqr0
　　どいつもこいつも途中で投げ出して帰りそう

　50 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:06:41 ID:ZvKol3b60
　　候補にケイロスとか名が挙がるようなら
　　もうオリベイラ、ピクシー、ドゥンガあたりのお馴染み監督のどれかでいいよ


　73 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:13:08 ID:CH/G4JcD0
　　ザックやペケルマンなら今までヒロミを叩いて来た人達は土下座しなきゃならんけど
　　ケイロスだったらまさにヒロミ氏ね！状態だなｗ

　92 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:19:01 ID:rq4FdrI7O
　　ザッケローニとか来たら失禁するわ意外過ぎて

　95 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:19:44 ID:3l2dkxzm0
　　ザッケロニはキメンティさんをディスったのでイヤだ
　　ケイロスもポルトガル代表であんま評判がよくなかったから他のがいいけど…ペケルマンが引き受けるかね

　100 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:20:34 ID:H51G9ANe0
　　ザッケローニなんて成績不振で解雇ばかりじゃん。

　109 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:25:23 ID:OU4i/2Ci0
　　ザックは歳をとった　というか呆けちゃって、冴えない印象だったなぁ。もう国内で隠居しとけ
　　ミラン時代のスクデットはまぐれだし

　151 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:40:58 ID:8xVxayzr0
　　なんでザッケローニなんだよ、行き当たりばったりかよヒロミ！オマエが二年間やってその間に捜せ

　186 : 名無しさん＠恐縮です : 2010/08/28(土) 09:50:56 ID:9h1L6FOs0
　　さすがにザッケローニはないと思う。ギャグにしか思えない

>>29
そんなの誰がなってもわからないよw
日本代表を過小評価って言う奴もいれば、過大評価だって言う奴もいる
正確に言うと強豪国との公式戦少なすぎてわからないが正解

>>52
いあ、協会は最初から４年契約のつもりだったが、ザックが１〜２年の契約を希望してた
理由は、２年もあれば教える戦術はほぼ理解できるから、らしい
ま、まともな監督経験がないジーコとかを監督にしてた頃と比べればチームとして機能してるわな

日本では語られない携帯電話の健康被害〜満員電車内は電磁波の乱反射で電子レンジ〜
【フランス】
　妊産婦は携帯電話本体を腹部から離すように勧告。１６歳未満の子どもは携帯電話の 使用を
控え、イヤホンの使用によって頭部に密着させるのを防ぐように勧告。子供への 携帯電話の
広告の禁止と販売の規制を含む厳しい処置が立法化された。
【ロシア】
　２００２年９月に妊婦、１６歳以下の子供、神経疾患その他脳神経系に疾患の可能性のある
者は携帯電話を使うべきではない、と勧告。
【アメリカ】
　米国食品医療品局では携帯電話業界に対して電波の曝露を最低限にするように要請。
　最大手のＡＴ＆Ｔワイアレス社は全米の携帯電話使用者にイヤホンマイクの無償提携を
行っている。
【イギリス】
　１６才未満の子どもには携帯電話の使用を控えるように勧告。
【その他の国】
　イスラエル、ベルギー、ドイツ、インドは子供の携帯電話の使用を制限。
【日本】
　欧米のように一般市民に対する携帯電話の使用法について、具体的な指導や勧告は一切
していない。むしろ、子供に携帯電話を持たせることを推奨。

>>66
＞選手を見抜く能力がなかった
まさか、闘莉王じゃなくて宮本で、福西や小野も使えってか　

いつかはベンゲルに日本代表を率いて貰いたい
シナニダが大金積んでも、ベンゲルが監督になることはありえない

ＣＢに不安があるのに、ここまでの代表の好成績は、ザックの采配・手腕なのか
それとも、能力の高い選手がそろっているためなのか
いまひとつわからん

ドイツＷ杯のように、本大会で最悪になったり、
南アＷ杯のように、本大会で大化けすることもあるし、
最後にならないと、本当のところは分からないな

>>83
まぁ、シーシェパードですら捕まえても日本食振る舞って帰すくらいだからな

国によっては射殺くらいしそうなものを

　　 .y;:'""´"'ヽ
　　 ,lﾐ 　 _ 　 ._｀;
　　（^ﾐ. ´・ .〈・ .ﾘ
　　.　j.　　r､_）、|　　ﾏﾀﾖﾛｼｸﾅ　　
　　　 |　 `ﾆﾆ´丿
　　　ﾉ　`ｰ―ｲ

ぶらびっしまふぉるつぁあああ

>>34
監督として一番幸せだったのは、ウディネーゼ時代みたいだね。
ビッグクラブは、いろいろ大変みたいだ。
選手たちも周りからの圧力も。
日本では、久々に自分のやりたいことができているのではないだろうか。

正直言うと歴代の代表監督で唯一まともなのがザック
他が癖があったり酷すぎる
オシムも良かったがあの時は選手がダメだった

>>94
ベンゲルの日本嫌いは有名ジャンｗ　稲本然り、宮市然り、結局使わずにどんどん選手を潰していく。

肝心のアーセナルだって、ここ数年間は停滞でまったく指揮官としての実力が衰えて行ってるのがよく分かるわ。

最終予選もあるが、親善試合とコンフェデだな
世界相手でどんなもんか知りたい

>>95
まぁ、結論はブラジルでしかでんしなー、予選は突破すればぶっちゃけ内容は
度外視だし　まぁ、最近は目の肥えたのが増えてきたから勝ち方まで
うるさくいわれてるけどｗ

本大会ではＧＬ突破はノルマ、8強に行けたらよくやった、4強までいったら
奇跡のお祭り、かな？

ザック続行は文句無しだけど
次、まかり間違ってマガトが来たらどうするよ

日本はもっと長期で監督雇って欲しいわ。

20120623 テーマ:FOOT×BRAIN的ブンデスリーガ考察
http://www.youtube.com/watch?v=4TAcfg4-jWM
http://www.youtube.com/watch?v=J0_MfIkcq30
http://www.youtube.com/watch?v=yG5Vp10CSFQ

さっさと解任しろこの糞監督

>>104
長谷部がGKになる

おまえら今の代表でW杯本大会に参加したらどこまでいけると思ってるの？

>>53
ファルカン、ジーコは全くダメだったな
クラマー、オフト、トルシエ、ザックと
日本を強くした外国人指導者はみな欧州

ザックの次はモウリーニョでお願いします

本戦行けたらいいなーくらい
その後は運だわ

>>34
人間力や関塚等日本人指導者は原口や宇佐美クラスで悪童扱いして干す無能だからな。
海外はバートンやカサ坊やワロテッリやイブラと桁が違う、
ボウヤーなんか試合中に見方同士での乱闘余裕だし。
そりゃそういうのを使うのに慣れてる外国人監督は優秀ですよ。

>>100
オシムさんの変わった練習が好きだった
ただ惜しむらくは病で倒れたのが･･･

中田との対談で監督は２年間でもう教えることがなくなるから
２年経過したら監督を変えるべきだといってたよな

>>109
予選敗退だろうね
このままじゃアジアで勝っても世界には勝てない
ポジションが悪い

>>116
グループリーグな。予選じゃなくて。

40代で言語圏違う国で監督してるのってFIFAランクトップ30ではクリンスマンくらいだね
50代まで広げてもザック、フェルナンド・サントスくらいしかいない

クロップが日本にくるとしても20年後だなｗ

>>2
同意
なぜ呼ばない

>>109
他ポジションは結構いいが、ＣＢが×
本戦までに、新しいＣＢが現れるか

>>63
ジーコにぶっ壊された直後の1年ちょっと率いただけじゃ何とも言えないよ
Jリーグ見た限りでは相当優秀な監督

GL突破がノルマ見たいに言う人いるけど、流石にそこまでの強豪国ではないよ日本は。組分け次第で簡単に落ちるよ

>>101
ベンゲルは日本嫌いじゃねーじゃん
日本嫌いなら、日本のクラブチームの監督とかアーセナルに日本人選手を呼んだりしねーよ
グランパスの監督を突然辞めた時も、アーセナルとグランパス天秤にかけたら誰でもアーセナルとるわな
ビッグクラブは、選手を青田買いするのは常識だし、そのうち１割が定着すればいいって考え
稲本、ミヤイチがアーセナルのレギュラーとれる（た）とは誰が見ても思わんよ
宮市は現状スピードだけで、決定力があるわけでも、パスがいいわけでもないしｗ

頼んだぞザッケローニ

危険な日本に時々居てくるだけでも感謝だな

このチーム状況でアジアの予選敗退なんてあり得るのか・・
それはそれで楽しみだがｗ

>>113
人間力は人を見る目は確かだったけどな、北京の時に
平山、水野、青山を外して
内田、吉田、長友、本田、香川、岡崎、西川、細貝、李
を起用したあたりは今見るとびっくりするぜ、当時は人選からしてはぁ？
が大半だったし

残念なことに運用の方はさっぱりだったけど

オシムのこと持ち上げたら叩かれるけど、オシムみたいな尖ったチーム作り
じゃないと本大会では通用しないと思うわ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1340451906/295
TBS
S☆1
24:30〜24:58
ユーロ決勝T激闘!ドイツVSギリシャ
Jリーグ＆なでしこ 全ゴール見せます!

TBS
UEFAユーロ2012 サッカー欧州選手権・準々決勝スペイン×フランス
27:30〜30:00
【メインキャスター】加藤浩次
【スペシャルナビゲーター】村上信五（関ジャニ∞）
【アシスタント】枡田絵理奈（TBSアナウンサー）
【スタジオ解説】小倉隆史（元日本代表）
【解説】金田喜稔（元日本代表）
【実況】土井敏之（TBSアナウンサー）

頻繁に母国に帰って碌にJ視察もしない某素人監督と比べりゃ神だな

>>122
当然落ちる可能性もあるが
出場した4大会で2度GL突破しているわけだから
ノルマはそこに設定しないといけないわな。

ザッケは最近ジーコに似てきたよね
頭頂部とか特に

>>126
北京五輪は反町が率いた
人間力はアテネ組　大久保、田中達也、松井、阿部・・・

>>83
嫌いになった人はもう帰っちゃってるから言葉聞けないんじゃないかな

飯のうまさは食材の豊富さ、四季の変化のたまものだね
その反動として猛暑豪雪梅雨台風花粉と1年間まともな気候の時期がほとんどないが

文句なしに今までで最高に日本チームにあった監督だからな
永遠に続けて欲しいわ

もう地震Ｍ3ぐらいじゃザックは動じないぐらいになったかね。

>>113
外国人からしたら原口も宇佐美も元気が良くて大変宜しいぐらいの感覚だろうなｗ

黄金世代もザックが率いていたら相当な成績残せたね
Wカップも決勝は行けたかな？

ピクシー日本代表監督、、、ねーなｗ

>>63
オシムは散々叩かれたろ。
つまらなさでは歴代ナンバーワンだったし。
あの時期サッカーファン離れを加速させた一因でしょ。

>>66
いやジーコは有名なのを上から順に選んでただけだから。
選手を選ぶ事においては岡田が見る目あると思うよ。
戦術眼はあまりないのが欠点だけど、
まあＷ杯で結果出したから結果よければ〜で評価されてるかな。

>>132
そういや反町だった・・あのへん人間力と反町ごっちゃになってたわ
＞人間力はアテネ組　大久保、田中達也、松井、阿部・・・
田中達也以外は岡田の時代は主力だったんだし悪くないと思うけどね

オシムはトレーニング方は斬新だったが、人選が千葉より過ぎ
とか非難食らってなかったけ？仮に今もし代表だったらどういう人選するか楽しみだわ

代表の任期が終ったらＪクラブの監督とかやりそうな気がする

>>139
典型的馬鹿島

こんなまともな監督
５０年に一人か二人だろ

オマエラ大切にしろよ

>>63
俺もオシムを相当叩いたけど、ジーコみたいな糞シロウト監督と
一緒にするのは、代表監督経験が実際にあるオシムに失礼だろ。

それくらいジーコは酷かった。明確な意図がなく、選手を選んだら
あとは見てるだけ。そんで10億円もらってたゴミ。最低の監督だった。

>>136
原口のやったことはどの国でもアウトじゃね

>>122
そうだね
組み分け次第だ
日本は南米と相性悪いからシード国以外で南米の国と同居したら割と高確率で敗退すると思う

>>141
いや、それは困るな
ザックには必ず欧州のトップに帰ってもらう義務がある

>>117
グループリーグを1次予選とも言うよ。

311があっても日本に居てくれるのはありがたい
普通の監督なら帰ってるよ

今のトコ、チームは上手く機能してるっぽいしザック自身もキャリアつめてる、いい関係なんじゃなかろーか

CBが穴ってのはそうなんだろうけど、他の代表チームみてると強豪国といえどもドコかしらに穴があったり、
チームを機能させるのに苦労してるっぽいしなぁ。そこふまえると明確な弱点がソコぐらいの今の代表チームは
完成度はかなり高く感じるわ。

ジーコのせいてか

ジーコを独断で決定した

某キャプテンのせい

>>83
腐ったみかんって言った監督。

川島に変わるようなGK出てこないかなー
川島キャラはいいんだけどハイボール処理ひどすぎだろw

>>117
実はグループステージなんですけどね

>>141
そんな金あるクラブないだろw
とはいえ欧州トップシーンに戻るのももう無理そうだな
イタリアではちょっと再評価されてるらしいが

でも黄金世代の時って言うほど黄金じゃなかったよな
雑魚専が集まってアジアで無双してただけ

>>155
焼き鳥チェーン店年間パスポートとかうな重無料券3年分とかでうけてくれるんじゃないの？

なにげにミラン、インテル、ユーヴェ全部監督しているんだろう。
中堅のクラブなら欧州でも声は問題なくかかるんじゃないか。

>>149
一旦帰国したあと戻って来てくれると思わなかったわ

>>156
うん、そう思うわ。
少なくとも本田、香川、長友に比肩している選手はいなかった。

日本の後はイタリア代表監督やってほしいな

就任当時は俺はアンチ活動をしまくってたよ
wiki見る限りは成績不振で連続でクラブを解雇されてるからね。
そんなやつを信用できるはずもない。

>>139
つまるつまらんで言えば岡ちゃんよりよほどマシだったよ。

アジア杯こそ一敗地にまみれたが、その後持ち直して
病に倒れる前の最後の試合も圧勝。さて来年の三次予選はいけそうかな<と思ったら・・・・・・

任期満了でもなく更迭でもないから、評価のしように困る。
病に倒れず続行してたらどうなったか？なんて所詮想像の範囲でしかないし。

どうせならｵﾘﾝﾋﾟｯｸ代表の監督もやってくれよ

ザックジャパンでのトップ下で初陣の相手

○本田vsアルゼンチン（親善試合）1-0
●香川vsウズベキスタン2軍（消化試合）0-1

本田香川のトップ下での戦績

本田　11勝5分0敗
香川　0勝0分1敗

>>114
＞オシムらくは…

だれも突っ込んでないのて一応

　報知高校野球注目選手、小野（愛真）、安藤（九国）、清水（九国）がランクイン。

>>144
日本代表監督での国際Aマッチ指揮試合（71試合）と勝利数（38勝）はいずれも歴代1位の記録であり、
日本のサッカーにおいて4年間通じて指揮を執りプレーオフも無くW杯地区予選を突破しているのは現時点でジーコのみとなっている。

羽生とか山岸とかオシム信者が必死で擁護してたけど
あんなのが代表に居たんじゃ人気もなくなるわな。

ザッケローニっていうか、本田！！

本田のパワーが、他の選手や香川に移ってる

>>166
(´・ω・`)その優しさにキュンときた

ジーコなあ・・・
本戦前の試合は調子良かったから、いけると思ったんだよなあ。
その分オーストラリアに逆転負けした時は、落胆が激しかったよ。

>>100
結果残したのは岡田 トルシエだ

>>123
稲本は時期が最悪でもあったし、ポテンシャル的には怪我なく行けば１シーズンくらい行けたかもよ

オシムは賛否あるけど
オシム以降、選手がよく走るようになったと思う
ジーコの時なんか地蔵集団だったからな

身長予想してセンターバックとGK育てないと
W杯優勝は無理だろうな。ドイツと逆だ

芸スポ民の見る目のなさは異常

>>168
あの頃はもうすでに中東がダメダメになってたからじゃ

ザックでいいよ

>>156
今と比べたらそうだけど、
当時としてはやっぱり黄金世代だったよ。
ワールドユース準優勝組がいたし。

>>163
オシムサッカーでつまらなさに慣れたから、
岡田もつまらないサッカーやっててもあまり目立たなかったってのはある。
オシム時代は能力低い選手が多かったから、
見てて意外性のあるプレーはほとんどなかったし、
トルシエ以前のサッカー黎明期、努力精神論サッカーに戻った感覚だった。
まあオシムは馬鹿ではないから４年かけて育てる計画もあったろうし、
無策ってわけじゃないけど、やっぱり見ててつまらないサッカーだったよ。

またジーコ信者の親善試合自慢が始まったよ・・・

オシムジャパンって20試合だしね
今のザックより少ない
最後のエジプト戦なんかはかなり良かったし、もう少し
時間があったらもっと良くなった気はするけど

ザックがそもそも日本代表受けてくれたのが奇跡

更新しない理由がないからな。
本人も生活環境も気に入ってるみたいだしこれはいい買い物。

>>174
稲本はヨーロッパのホモに大人気で、「クマのぬいぐるみ」と言うあだ名が付いていたｗ

>>181
実際オシムも、親善試合しか褒めようないんだけどなｗ
一時期エジプト戦のyoutube映像貼りまくっていた奴らはどこにいったんだ？

オシムのサッカーはマニアな人にはいいのかもしれないけど
俺みたいにサッカー少年団に入ってただけで戦術とか別に
どうでも良くてただシュート打って麦茶飲んでりゃそれで
楽しいみたいな小僧には微妙だったな
特に山岸とか羽生とかetc……を見てると
「あ〜、コイツらGLの時には確実にメンバーから外れてんだろうな……」
と複雑な気分になったもんだ

ザックJAPANのサッカーは見てて楽しい
「攻撃を作るのに80数ｍボール運ばないとならなかった」
というコメントにあるように
なるべく高い位置でボール取ったらガンガン攻撃する
サイドが良く動く
代表レベルの選手の技術をスタジアムで見れる
前半やらかしても途中で修正して負けないサッカーで締めれる
カワイイ娘がたくさん来てて帰りに飲みに行ったりできる
オッパイも大きかった
ザックJAPAN すげぇ楽しいｗｗｗｗｗｗ

オシムの時代はＡ代表の戦力がかなり枯渇していた時代でもあると思うから、
まあ分からんでない

次は韓国人監督がいいな

>>180
>オシム時代は能力低い選手が多かったから、
>見てて意外性のあるプレーはほとんどなかったし、

個人プレーのサーカスみたいな意外性はないが、戦術からくる面白さはあった
お前そこにいるのかよみたいなw
少なくともオシムのチームがつまらないという声は当時ちゃんとJを見てた人間からはまず聞かれない

ザックはよく岡田の遺産で〜って言われるけど、
Ｗ杯からスタメン半分変わってるし、
やってるサッカーも真逆なんだけどな

そんなことより茸

>>185
い、淫乱テデ(ry

>>189
パクチーはまずはサンガから

>>63
良い悪いは別に、オシムやザックにはやる事に意図がみえた
ジーコや岡田は、やる事に意図がみえなかった
良い悪いを評価する以前のレベル

子供の頃から、ドーハの頃から代表戦見てるが今が歴代最高にハマってる。
強いし、選手のメンツも最高。何よりチームの雰囲気が素晴らしい。
本田、長友、長谷部、コイツらが中心にいるうちは安心。腐りはしないだろう。

オシムなんか信者が無理やり意図を見出そうとしてたようにしか思えないがｗ

つーか、Ｗ杯最終予選中（３試合消化時）に契約延長話があったのにワロタわｗ

まぁ、イタリア名物：伝統の“カテナチオ”とは真逆のサッカー観だからな。
ザックしかり、ブランテッリしかり。

>194
まずは選手としての余生をJ1昇格に尽力してだな…

ザック就任初戦のアルゼンチン戦

　　　　　　森本　
　　　香川　　　岡崎
　　　　　　本田
　　　遠藤　長谷部
長友　今野　栗原　内田
　　　　　　川島

２年近く経ったオーストラリア戦

　　　　　　前田　
　　　香川　　　岡崎
　　　　　　本田
　　　遠藤　長谷部
長友　今野　栗原　内田
　　　　　　川島


ほとんど変わってないｗ

選手交代にここまで疑問を持たなかった代表監督は初めてだ。

岡田は本田と阿部のおかげで面目を保ったけど、
実際はオシムどころかジーコより評価できないと思う人も多いだろ
結果オーライも正しいかもしれんが

ザックが凄いのでなく、本田が凄いんでしょ。
本田がいなくなったら、ザックでも試合はつまらないよ。

少なくとも選手を見る目は、岡ちゃんがオシムに圧勝だろう。
香川を代表に抜擢して、当時叩いていた奴の多いこと。
オシムチルドレンと、岡ちゃんが代表に抜擢した選手の質を比べれば一目瞭然。

岡ちゃんてどう考えても、評価が低すぎる。
初めてワールドカップに導き、途中交代で１６強までワールドカップを勝ち進んでいる。
銅像たっても全然おかしくないレベル。

ザックの前に原が二試合やったけど、その時から既に代表は調子良かった。
なんだかんだ岡田時代の遺産でザックは潤った印象。
ザックも良くやってるとは思うけど。

>>200
上のメンバー平均年齢25歳以下だもんそうそう変わらんよ
というかその直前のワールドカップと比べるべきだと思う

オシムは結局「未完」だから日本の代表監督としてよかったのかどうかは所詮謎のまま。


ジーコはなるほど人格者の側面はあった。あれで優秀なコーチ陣がついていれば
(今のザックの下に居る四人みたいに)
内容にしろW杯の結果にしろもう少しなんとかなったかもと思うよ。

アルゼンチンに買ってウズベクと北朝鮮に負けてるのが面白いな。

前田を使ってるようじゃザックもまだまだ
用兵に関しては俺のほうが上と感じるわ

>>202
岡ちゃんの「闘える選手が分かった」発言前までは評価できないけど、
その後とてつもなく早くチームを組み上げて、本戦でそれなりに闘えるようにしてしまったのは凄い

おまえらの評価もいいけどさ
今どんな仕事に繋がってるか見ればサッカー界での評価が分かると思うけど
岡田は評価されたから海外で監督できてるんだろ

岡田のファイナルアタックと何も変わってないのに
このままいくのかしら

>>204
>岡ちゃんてどう考えても、評価が低すぎる

岡ちゃん、ルックスに華がないからなー……女紹介してくれなそう
それに直前で戦術変えてね？

>>193
www

今思えば3次予選の2敗も楽なグループにいくための布石だったようにみえるな

>>201
今のところ、何もする必要なかっただけじゃないかな？
現状はスタメンで駄目ならそれ以上はないチームだと思うけどね

>>202
まぁ、Ｗ杯にいたるまでの経緯は正直褒められんが
でもさすがにジーコよりはマシだったと思うぞ

練習なんてほとんど全部●みせだったし、普通あんなことしねーよｗ

>>200
今現在の日本人選手のほぼベストメンバーだから特に文句ないけど
ブラジル杯までには控えを厚くして遠藤長谷部の後釜は見付けたいよな

オシムが初期にジェフの選手を大量に呼んだのは
「これぐらい走らないといくら上手い奴でも代表には呼ばないぞ」というサインだろう。
他の選手たちにオシムのサッカーを伝える「模範演技役」の意味あいが強かった。
あのままのメンツでW杯まで行ったとも思えん。

ジーコは黄金の中盤で攻撃的なサッカーとかブチ上げてアレだったからな
あの世代の人材はもったいなかった
岡田は迷走もあったがキノコ切って本番でも結果だしたし、充分よくやったと思う

次はあのインテルを率いたキャリアを持つ
レオ○ルド代表監督か。

岡ちゃんは選手個々の名を挙げて云々することはまず無かったし
自身のコメントも大して面白くはないものだった(中身が無いわけではない)けど、それが
マスゴミにとっては面白くなかったんだろうね。
そういうネタでは記事を書きづらいからって。

>>219

まさにこれがオシムの意図を勝手に作り出す典型ｗ
最初はジェフの選手がいかにいい選手か力説してたのに
いまいちなプレイで批判されだすと主張を変えたｗ

オシムは世界でトップ１０に入る名将だと思う

>>60
偽本田って消えたな

>>204
いやいや、仮に岡田がジーコの後すぐ監督やっていたとしても
オシムの２０試合の期間内に香川抜擢とか無理だろ

>>219
羽生はいずれ自分は選外になるだろうという意味のコメントをしてたな。

人間誰しも「子飼いの部下」が居ればアテにしたいものってことだ。

オシムはもっと見たかったな
駒が揃ってなかっただけに残念

>>204
選手は反町遺産だけどな
おなじようなメンツでこれだけワクワクする代表を作れるザックと岡田じゃ雲泥の差

代表監督って大事だと改めて認識することになったな

アジア杯惨敗した無能オシムは、世界ワースト10に入る無能なのは確実

>>228
ポポヴィッチがオシムの夢を継いでくれるよ

遺産を上手く使えずに食いつぶす愚か者はどこの世界にもまま居る。
まともに使えるならそれはそれでよし。

北京五輪・本戦（リーグ戦敗退）
監督：反町 康治

　　　　　　　　李 忠成

香川 真司　　谷口 博之　　本田 圭佑

　　　本田 拓也　　梶山 陽平

長友 佑都　　　　　　　　　　　内田 篤人
　　　　水本 裕貴　　森重 真人

　　　　　　　　　西川 周作

ゲームの面白さなら、ジーコサッカーは面白かった。
オシムが一番クソつまんない。
岡ちゃんはいい時と悪い時の波がありすぎ。
クソ試合も結構あった。
ザックは選手交代が地味だから、流れの変化がいまいち。

>>148
本大会で予選なんて昔から言わねーよｗ
昔も1次リーグ、2次リーグとか呼んでたし

まぁ呼んで使って早く振り分け（脱落）しなきゃいけない選手だったしね
関口・本田拓
前田の扱いだけが気になるな李が調子良ければ変えられそうだよね
あとボランチ・CBのテストをもう少し出来ないかな

ＷＣでイタリアと対戦したりしたらおもしれーな
んで勝っちゃったりして
その後イタリア代表監督になったザックが日本に親善試合を申し込んでくるとこまで想像した

ジーコとオシムは、やってるサッカーが全然違うから
ジーコは「選手の自主性に任せる」とか聞こえはいいが、ようするに
戦術なんてなくて、その時に人気があった選手を選んでただけだしな
日本代表監督の後、いろんな国で監督やったけど、結果出せてないでしょ
オシムは、やりたいサッカーが明確だったし、戦術もはっきりしてた
ザックは、３４３で結果出せてないけど、意図はわかる
日本はDF/FWが人材難で、MFが人材豊富だから攻撃的MF増やして得点を狙うんだろ
やりたいヴィジョンが明確なだけ、名前で選ばれてた監督よりマシだわ

オシムの時は点の取り合いしてて面白かったよ
つまらんかったのはキノコいた岡田の時

扇原はブラジルまでには使い物にならんかね
U-23組は清武宇佐美両酒井くらいか

こんだけ強いと本番が不安
歴代最強といわれた2006があれだったしなー

>>204
香川はまだ早いってのが多かっただろう当時は
それよりやはり俊さんはずしを評価したい

>>227
ま、それでも羽生はジーコの時のアジアカップ予備登録３０人のひとりだからな
ちょっと状況が違ってたらジーコで初代表の可能性もあったわけで

>>242
最期のテストマッチで「戦えない奴が判った」って遅すぎだよｗ

岡ちゃんが、海外から来たオ・カーダ監督とかだったらもっと賞賛されていたんじゃないかと思う。
どちらも監督の途中交代からの緊急就任という難しいシチュエーションで、
ワールドカップに2度も導いた監督（そのうち1回はベスト16）が、国内でこれだけ低評価なのは理解に苦しむ。

オシムは唯一アディダスと契約結んでない珍しい監督
トルシエ、ジーコ、岡田、ザックはみんなアディダス

強豪相手に今の布陣が通用するかどうかだろうな
ボランチとＣＢの守備力考えるとかなりきついだろう

オカナチオの名残があってアルゼンチンに勝った頃のスタイルが
最強なのに、それが分からないザックは有能ではないな　

ジーコのサッカーが面白かったって正気か？
基本グタグダで見てられなかったけどな

本当に内容が良かったのなんて大会前のドイツ戦、コンフェデ、チェコ戦くらいじゃん

>>241
アジアカップ格下とＰＫで勝ち抜けたのに？

岡田さんの時は、敗けにくいサッカーで、勝ちに行くサッカーじゃなかったからな
走れない選手は不要なのが、今のトレンドだし
中村とか小野は、時代遅れの感がいなめん

>>22
巻き寿司ｗｗ
ザックに親しみ感じたわｗ

>>249
ジーコのサッカーつーか面白かったし合いは
コンフェデのブラジル戦だな

結果出してる人を変える理由がないし無理やり変えたら
今後優秀な監督が来なくなる

ザックの個人的理由があるなら仕方が無いが

やっぱりここまできたら監督としては一度はW杯で指揮をとってみたいと思うのは監督としては当然だよな。

(´・ω・｀)つかもう2年かはええな

少なくとも糞ジーコのような珍選手交代しないから全然良い
アイツのせいで日本はサッカー10年進んだかもしれないが
代表監督任せてトルシエの4年間、ユース合わせればそれ以上の財産が飛んだよ

まぁ、秋にやるフランス戦と来年のコンフェデでどういう結果になるか・・
それをみてからじゃないと正直今の代表がどのレベルにあるかなんてわからんなー

予選を見てる限りは面白いとは思うけどね

まあ格上相手にもとりあえず今の布陣でやるんだろうな
どれぐらい出来るかでいろいろ変わるんだろうけど
トルシエのときだってアジアカップで強かった日本で
意気揚々とサンドニ乗りこんでボコボコにやられて
路線変更だったからねえ

>>245
ルックス地味だしジーコみたいに愛想良いパンダにならんし
マスコミにとって扱いづらい人だったということに尽きる

まぁ他にいい監督候補がいるわけでもないしザックでいいんじゃね？

ジーコは戦術的な攻撃の過渡期にあったと言えなくもない
もっと早くやらせてればもう少し何とかしたかもね

ジーコやオシムがあるから岡田につながって今があるわけで
まあ代表もそうやって歴史を重ねてくのよ

>>245
少なくとも本田ワントップをもっと早くにやって結果が
あれだったらもうちょっと評価高かったと思う
あんな土壇場じゃ大博打が当たったとしか思われなくて
もしょうがないｗ
監督としての技量は評価低いでしょ
結果を出したってことに関しては俺はすごい評価はするけどｗ

ジーコのサッカーは特に戦術がないから、選手のモチベーション次第
で運動量の多いある程度強いチームになったんやろね、
ザックのチームも同じように見えるけどな

糞ジーコの4年間は無駄

>>235
いや言っていたよ。

>>119
上がりたがるから。

>>245
W杯直前にチーム作り替えたからなぁ
それまでの積み重ねは何だったんだ、って話だし

>>264
いやぁ〜土壇場だったから俊輔外し、本田トップが可能になったんだと思うよ。
あそこまで追い詰められていたから、俊輔を信頼していたチームメイトも俊輔外しを納得したんだと思うし。

>>269
期待外れだった茸が全部悪かったんや

>>257
いきなり秋田＆奈良橋を復帰させてレギュラー起用した時点でもうね
ヤバさ全開だったんだよね
そういや小村も復帰させようとしたな（空気読んで小村が怪我を理由に辞退）
黄金の中盤とやらにみんな目が行っていたけど

>>262
所詮言い訳。

>>265
ザックサッカーは戦術が無いって言いたいの？

次の代表監督は高木琢也を抜擢してほしいわ、よくわからん外人監督よりは
Jリーグでの実績を評価できると思う

>>270
いやそりゃそうだろｗ
問題はそれだと戦術やら考えなきゃいけない監督としての
評価は難しいってこと
本人は違う方法で強くしようとしてたんだから

日本は2年では作れなかったみたいですね

>>275
なら手倉森の方がいいんじゃないか？

>>239
そうかそうか

>>274
そういうことだね、ただ海外選手を意図もなくならべてるだけに見える

>>343
ザック・・・３−４−３まだ熟成できてへん

オシムは今でも日本代表の試合を見てるらしいから、ザックジャパンの評価を聞きたいな。

これで釣男は完全に干されるわけか

ザックは戦術がないとか凄い事言ってるなこのスレｗ

長友をレギュラーで使う口実としているようなものだな

オシムは本田が嫌いってのが意外だったな
けど嫌いと言ってた山瀬や釣り尾を代表で呼んでるしよく分からん

今の強さは本物でしょ。
強豪相手にでもある程度やれる。
そりゃサッカーだから結果が出ないこともあるが大崩することはないよ。
本田がいないとダメだけどね。

ザック最高だのザックかわいいよザックだの言ってる奴もＷ杯でボロ負けしたら糞監督扱いだろ？

>>269
チームの一体感、闘争心、フィジカルの強化は
積み重ねの成果だよ

なんやかんやザックになってから監督批判ほとんど聞かないしね

ジーコはいいｆｗを選出する力はあったよ。
ｆｗをみる眼に関しては歴代の監督の中で一番だよ。

>>287
本田がオワコン化したら終了だろうな
レーシック心配だわ

>>280
あれが戦術無いように見えるなら、眼科行った方がよくね？

>>288
これだけのメンツそろえてうんぬんって感じか
詳しくないけど世界と比べたらまだまだじゃないの

本田がいない時でもアジア相手で取りこぼさなければ、
ザックジャパンと言えるけど、
今の時点では本田ジャパンと言われかねない
ザックが悪いというより、代表での本田が強烈過ぎるんだろうが

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

北朝鮮とウズベクに連敗した時は最終予選３連戦の結果によっては解任も
あるって大騒ぎだったぞ

２ｃｈでは

>>286
オシムなら、間違い無く香川がトップ下だろうねー

>>175
実際オシムの走るサッカーで南アフリカ戦ったようなもんだしな
予選三戦全てチーム走行距離が全チーム内トップ3だったし

土壇場でよく今までの俊さん頼りのパスサッカー捨てれたと思うわ岡ちゃん

ザック、監督は二年あれば全て伝えられるとかなんとか持論あるんじゃなかったのか。嬉しいけどさ
ブラジルW杯で惨敗して「やっぱ二年以上やると駄目だな(´・ω・`)」とかやめてくれよｗ

>>294
レギュラー選手の所属チームの比較では、スウェーデンと似たようなもんだな
決して弱くはないが、サッカー強豪国と比べると大きな隔たりがある

これで釣男スタメンの可能性は殆どなくなったな。

岡田はライン下げて守備的カウンター戦術をするなら名監督。
横浜の時からライン上げてパスサッカーやろうとして失敗→現実に戻るを繰り返してる

>>284
少なくてもジーコの時かっら見てれば
そんなこと口が裂けてもいえないよねｗ

ザックさん、まだまにあいます。

ザックはバランスがいいわ
監督に必要とされる様々な要素で大きく欠けてる部分が無い

強いて悪いところあげるなら、戦術固執が稀に見られるところか
どっちかっていうと本人はクラブ監督で熟成させていく方が好きなタイプなんじゃねえのかな

W杯はグループリーグ突破してベスト16行ってくれたら神。
グループリーグ敗退するようであれば滅茶苦茶叩く。ブラジルW杯もなんやかんやで守備的に行くと思うわ。

>>303
だよな
現実路線のカウンターサッカーになると急激に強くなる
何度この光景を見たことか

ザック解任せよとか言ってる奴は
日本が無限の監督の選択肢を持ってる人気市場だとでも思ってるんだろう

ここまで真摯にできることをしっかりやってくれた
たとえW杯本選で結果が出なくても俺は文句はないよ

>>304
今のジーコイラク見ても守備戦術あんの？ってサッカーしてるしなｗ
日本代表の監督してた頃なんて本当に守備戦術も糞もなかったと思う

今の代表はよくも悪くも本田次第だけどそれが勝つためにベストだと言うことを理解してることが監督として重要だと思うんだよね。
変に自分の色を出そうとして本田が自由に出来ないようなサッカーをしないだけザックは優秀だと思う。

つるべ式の3-4-3か、、、

はい、言ってみたかっただけです

ザック解任とか言ってる奴は流石にネタだろわかってやれ

ザックは日本好いてるし、ブラジルでいい成績残せば長期もありうるのかね

ジーコはそもそも守備は知らん、教えられないとか言ってたようなw

>>299　岡田監督は南アフリカで俊輔切れたのは、フランスでカズを切ってるから。
　　　最初から切っとけば良いんだが、純日本人サラリーマン監督にそんな冒険出来ません。
　　　で、グズグズしてニッチもサッチも逝かなくなってから行動する。
　　　外人監督は無頓着に要らないものは切る、但しスポンサー枠には気を使う。
　　　
　　　ジーコについては監督経験ない人をＷＣ監督にしたJFAのお粗末人事だろう。

>>299
遠藤が走りだしたのはオシムに言われたからだしな

解説者とかプロ経験者ほどザック無能説は多い気がする

本田も浅田真央みたいに内部工作で潰されかねんから
ザックが守ってやれ

内田かだれかが言ってたけど、短い期間で戦術浸透させるのが上手いらしいね
まぁ手腕云々より真摯にやってくれてることが一番うれしいんだけど

>>318
でも武田前園小倉福田あたりってアテになるか？

>>314
辞めると思うけどやるなら五輪と兼任監督で

>>318
具体的に誰？

>>314
まさかの世界一
があった時だけは変わらないでしょうね

前線でボール失わずパス成功率9割とかいう本田が異常なんだよ
ほんとは本田無しでも勝てるチーム作ってくれないと困るけどなあ

日本代表が勝っても負けてもおまいらの人生には関係なかろーに

>>311
アジア杯決勝で、選手の判断(今野サイドバック)を取り入れた時に凄いと感じた
あの舞台で決断出来る監督を俺は知らない

>>326
少なくとも旨いビールが飲めるかどうかには関係がある

>>281
熟成させた３−４−３をお披露目するのはタヒチ戦
とかだと評価が難しくなりそうだな　

>>314
ブラジルで好結果（ベスト8）なら、日本代表より条件のいいとこ行くでしょ

>>316
トルシエと同じく、宗教団体からの圧力が絡んでいたからだったりしてな。

ザックジャパンの戦績の結構な割合が本田の功績だし
ザック自身の功績が見えにくいのはあるかもしれない。
でも先を見据えて、必要な事から順序だてて仕込んでくれてる感じはする。

ホームウズベキスタン戦の采配を見ると疑問が残る
適切な選手交代が出来ない人なんじゃないかと
本田いなければオワタだし、交代はチキンで遅いし
遠藤を切れるかが鍵だな。

普通、本場イタリアのカルチョで名を馳せた監督が極東の島国のサッカーなんて
見てくれないよな

よく来てくれたわ

本田トップ下では強いチームに勝てると思えないよ
ブンデスでは降格圏のチームでしかレギュラー取れないと思う
その程度の選手

>>175
オシムに対して過大評価だな〜
オシムじゃ俊さん切りなんてできんよ
岡ちゃんは前例があるからどうってことなかったがな

サッカーに関してにわかなんだけどザッケローニとマラドーナってどっちが面白いの？

Jをもう少し重要視してくれたら長期政権お願いしたい
寿人呼べ

>>110
ドイツ、オランダ、フランス、イタリア

次はスペイン人あたりがいいかなｗ

>>326
メシウマかメシマズかはデカい差だ

>>314
ザックはブラジル以降はやらないと思うなぁ

やはり今日のカード、
イタリアを応援するしかないな
フランスすまぬ

>>325
押し上げて前線で起点を作る
これを本田一人で出来るからなぁ

糞面子だったけど走るパスサッカーを目指したオシムと
そのパスを捨てて走るプレスサッカーを目指した岡田の方が理想が明確
ザックのサッカーは今の所本田頼みのサッカーにしか見えない
どんなサッカーを目指してるのかよく分からない本当に

>>333
ホームウズベク戦なんてそこまで気にする試合じゃないと思う
あの勝利にも関わらずウズベクの監督があっさり解任されたあたりを
見てもウズベクですらその程度の試合って認識じゃないの

当然延長だよね

代表監督よりクラブの方が気楽とは思うけどな〜
ドイツのレーブのコメントとかみてても相当苦労してそうだし

そういう意味でデンマークの監督見たいな長期政権はすごいね

ザックはブラジルW杯終わったらイタリア代表やりたいんじゃね

すれ切ったイタリアで揉まれてるから調整力の経験値高いよね。
あと、イタリアから初めて出て日本という遠い国でわざわざやる気に
なったのも、結構な覚悟があったと思う。
自分の中でもいろいろ思うところがあって修正しながらやってるんだろうね。
老獪さと挑戦的な部分が同居してる。

>>346
なんだ発射出来なんだか

>>334
４年やるんだからビックリだよ
ブラジルでオワコンの評価覆そうとマジだと思う
予選突破してからが本当に楽しみだ

アジアカップを獲れないと契約延長するか否かで紛糾するんだろうなー
オシムの時は病に倒れたからわかんなかったけど

ジーコは戦術 がないって叩かれけど、あまり指示を出さないで選手にまかせるのも一つの戦術なんだけどね。
細かい戦術が選手やチームを成長させるわけではないよ。
指示を受けずに選手達自身でゲーム組み立て時間帯は必ずあるから、そうゆう部分を伸ばす意図でジーコのやり方は間違っているわけではないよ。

>>327
アジアカップ決勝は修正も采配も当たりまくってたな
代表としてのベストゲームなら親善試合の日韓戦とかになるんだろうが、
ザックのベストゲームはあれだな

>>347
そりゃ「イタリア」の代表監督だったら大変だろ
日本だったらそこまで外野の連中がうるさくない

>>353
＞あまり指示を出さないで選手にまかせるのも一つの戦術なんだけどね。
日本がそれで勝てるようになるのはあと20年はかかるな

むしろザックは選手やスポンサーやマスコミの気配りが上手い
戦術云々は日本選手に完全に任せてるような気もする
ジーコの上位交換なんだろうな

でも人選ってどーみても教会がやってるだろ？
宮市とか内田とか顔で選ぶのは普通考えられん

>>353
守備まで選手に任せるとか頭おかしい

代表監督なんて何か目指すサッカーなんて無理だぜ、そんな時間無いし。
海外・国内の選手寄せ集めで何かのチームが結果出来るだけ、
クラブチームみたいな事やろうとするとオシムみたいに脳溢血になる。

ジーコ最大の問題はコンディショニングだなｗ
糞暑いコンフェデで3試合とも固定メンバーで行って、捨て試合を
作らなかった辺りでもおかしいと思ったけど

>>357
いや、どう見ても守備の決まり事多いだろ今の代表
選手任せはありえないわ

>>353
４年間放任状態なのは流石におかしいだろｗｗ
ドイツＷ杯なんて、チーム内不和で崩壊してるし
戦術にしろ、チーム内のコミュニケーションにしろ、ジーコは放任させすぎた
挙句の果てにドイツでシュート練習ときたもんだ

>>333
よっ！名監督！

>>336
切れるかは難しいな、オシムんときは茸もちゃんと走ってたからな
怪我して調子が悪かったのも有るのだろうけど岡田に変わったらあからさまに前に突っ込まなくなったし相手からも逃げるようになったからな

>>357
上位互換の意味わかってないだろお前・・・・

>>353
当時の日本みたいな下手糞軍団にそんなの駄目に決まってるだろ

>>344岡田は最後の最後まで迷走してただろw
調べたら分かるけどW杯直近とか負けまくりやぞ。東アジア選手権も3位だったし。プレス、走る、ってのは伝わったよ。

>>368
オシム＝考えて走れ
岡田＝とにかく走れ

>>358
トルシエは殆ど顔で選んでました

>>360
だよな。現状の選手集めて結果を出す、
それで良いわ
目指すサッカーとかどうでもいい

>>366
まあすべての監督がジーコの上位互換と言っても間違いではないがw

>>368
岡田監督でW杯本線まで行ったことは事実だけど
あの大会に関して言うと監督はなんもせず頑張ったのは選手って感じ　

何してもダメで最後開き直るというより居直ったやけくそ感は否めない
直前までのぐだぐだ期間みてたらとてもじゃないけど褒めれたもんじゃないよね

>>365
オシムだったら激怒してサクッと切りそうだけどなぁ
相手のゴールから逃げる攻撃的選手はいらない、とかマスコミに言って

>>353
そんなに選手丸投げなら、フラット３にすれば良かった。
ベースがないのに、選手だけで勝つなんて普通は無い。

ザックはＷＣ予選突破したら、いよいよ自分の念願の3バックを導入するだろうな、
その時に始めてザックが悪魔の本性を出すんじゃないか。

>>344
ザッケローニの守備戦術はかなり細かく前線の選手にも強制するけど、
攻撃はわりと放任、自由にしろってスタイル。

>>373
だよなー本田と長友、ザキオカあたりはよく相談してたらしいし
「この馬鹿監督じゃ俺らががんばらんと駄目だ」と思われたんだろう

劉禅を君主にした諸葛亮の心境だ

>>373
そういうチームに育てたのは岡田だし
そういう選手たちを選んだのも岡田

>>376
予選突破関係なくベネズエラ戦でも3-4-3はたぶんやる

ザックは選手交代は微妙だね。
悪い流れを選手交代で立て直した試合なんかないでしょ。

>>377
それは理想だな
でも「長友がオーバーラップしたら本田は逆サイドに行っとけ」
という指示をしていたらしいし攻撃も超細かいんじゃないか

>>377
そんなことないだろ
よくサイドに張れとか中に切れ込めとかミドル打てとか指示してるし

もしオシムがまだ監督だったら

　　　　　　　　　　　　　　　佐藤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　香川

　　　　　　　　　　　遠藤　　　　　　　中村憲

　　　　　　　　　　　　　　阿部　　長谷部

　　　　　　　　　長友　　闘莉王　今野　　内田

　　　　　　　　　　　　　　　　　川島

小さくてすばしっこい奴が好きなんだよな。

>>381
アジアカップ決勝

>>373いや、あれは岡田の手柄でもある。本田トップにしたフォメでベスト16という結果は素直に認める
それ以前のグダクダはムカついたけど

3-4-3にするときWBをSBやってる奴にヤラセルト結局5バックになるんだよな

いっそWBをザキオカあたりにやらせるといい

>>376
３バックが問題っていうよりも中盤フラットなのがヤバい
長谷部、遠藤レベルだと無理だと思うが･･･
いまいちよく分からん

>>376
343か
結局、攻撃は本田入れて自由にさせればある程度形作れるから
成否は有耶無耶になりそう

>>386
博打打ちとしてはいいけど
代表監督としてはもう金輪際登城してほしくないね

>>379
岡田がはっきり喋らないから内情は不明だけど
今の関塚の人選にしても日本人監督には協会がかなりの縛り入れてるんじゃないかと疑わざるを得ないよ

ザキオカは顔で選ばれてる、基本ベンチなのにおかしい

>>336
つうか岡田にしたって、オランダに勝つために俊輔投入したでしょ
少なくともあの時点でも期待してたんじゃないのかね岡田も

>>384
いや、前線には体はれる選手を入れるでしょ

>>29
雑魚に苦労しなくなった
これだけでも目に見えての進歩じゃないか

まぁ本田がいることが条件だけど

>>223
まず手兵を使って自分のやり方を示し、それがチーム全体に浸透し切ったらチーム内で競争させる
こんなのスポーツでもビジネスでもよくある方法論だろ

>>394
「アジアくらいチンチンにしてくれよ」ってのが実現しつつあるからな
この前のOZ戦なんて昔の代表なら負けてたな

>>393
中村使えと圧力かけられたから捨て試合のオランダで投入して
ほら使えないだろと見せたんじゃないかね

アウェーイラン戦前練習中、宮本と中田がボランチが前から取りに行くのか、行かないのか
揉めてたけど、それは監督が決める事じゃねーの？と思ったジーコ時代

>>391
ＮＨＫで中国の監督してる岡田を特集でやってたけどその時南アＷ杯の事も話してたよ

>>397
そりゃ考えすぎｗ
他に攻撃用のカードが無かっただけだよ
誰にやらせても無理なのは岡田も分かってたと思う

>>398
放任するとしても大きい方針くらいは決めて欲しいよなｗ

>>397
ユーゴ率いたオシムと同じじゃんwかっけー

>>397
同感
初戦勝った事で、勝ち点6か4で抜けるのが現実的だった
オランダ戦は0-0が理想だったけど、点取られたら捨てて良かったし、
あそこで出しとかなきゃ批判すごかった

ジーコは日本代表後にもそれほど戦術的な変化を見せてないが結果残してるから名将の部類だろ
元々守備は得意じゃないから守備専門のコーチ付けてほしいみたいのを受け入れてもらえなかったじゃないけ？
実際オージー戦以外はポテンシャル以上の結果残してるしな

>>398
守備を教える事は出来んから守備コーチ雇えとジーコは言ってて雇って貰えないからその発言通り守備はほぼ放置

毎試合点が入ると思える代表はザックジャパンが初めて

ザックには早くロングボール対策してほしいんだが　
オーストラリアがそう来るってのはわかってるのに、何も対策しないってのはダメだろ
3ボランチにするなり、競り合った後のルーズボール奪取に力入れてほしいわ
競り合いやルーズボールが取れないのは遠藤がネックになってる　

3-4-3への執着が問題だな。今のところ良かったためしが無い
経営者に例えるなら、ちゃんと利益出せるんだけど利益は全部好きに使っちゃうよ状態

あと3次予選最後のｇｄｇｄ感はひどかった

>>397
あの時点で中村使えという圧力があるわけないだろw
点取るために岡田が選択しただけ、うまくいかなかったけど

おまいらはザックよりはましなの？

>>405
そもそも守備教えられない人がなんで監督引き受けたんだろう・・・
サッカーを舐めてるのか
日本を舐めてるのか

>>399
どんな内容だったの？
例え圧力があったとしても言える訳ないから協会絡みの話はスルーだった？

>>407
吉田がいれば少しはまともだっただろうけど
それより、出どころでのプレッシャーが少なかったのが気になった
フリーで上げさせればそりゃ良いボールいくよな

感情論抜きで俊さんと△を併用するとしたらどういうフォメだったんだろうな

本田が消えたら点できる気がしない・・

初めからあの布陣でいくなら選ぶやつ変わったろ

>>403
いや2点差負けならデンマーク戦引き分けじゃ駄目になってたよ
捨て試合なんてことはないし、十分期待して入れたはず

>>382
その辺は相手の守備を研究した結果の指示だろ

>>411　だからジーコを選んだ日本サッカー協会は糞なんだって、

>>411
日本の協会が舐めてたんだろ
まさか本当に守備を教えないとは思わなかった。今は反省してる
って感じなんじゃね？

>>407
前のOZ戦でも危ないのは立ち上がり10分と謎のジャッジでドタバタしだした時だけじゃないか？
逆に単調な攻撃すぎて、怖さはあんまなかった

>>397
まあ本当邪推になるがW杯スカパーで見てた人ならわかると思うけど
これでもかってくらい中村新シューズのCM?壮行会？を垂れ流してたね２０分とかそれくらい長いCM

アレだけ派手に特定個人選手ﾜｯｼｮｲCM見てると大人の事情が全く無いとも思いにくい

>>419
協会というか川淵だな
強化委員はメツあたり推してたんでしょ

>>38
000000000000000

むしろ大人の事情がない訳ないだろ

>>423
でWCでジーコ敗戦時にわざとらしくオシムの名前をリークしたと

>>408
それはただの現状維持の発想だろ。どんな相手にも同じ戦い方
で勝てるのか？ブラジルに向けてオプションを考えるのは
特別変わったことじゃない。

>>411
その後は結果出してるだろ、守備コーチ付けてやれば良かった

単純に監督としての力量で言ったら、ザックやオシムより岡ちゃんは数段下
ただし日本代表の監督としては岡ちゃんも悪くないと思うよ
サッカーつまんないけど


ジーコ？

20120623 F×B ブンデス考察 香川
http://www.youtube.com/watch?v=4TAcfg4-jWM
20120623 F×B ブンデス考察 宇佐美
http://www.youtube.com/watch?v=J0_MfIkcq30
20120623 F×B ブンデス考察 長谷部他
http://www.youtube.com/watch?v=yG5Vp10CSFQ

>>413
ロングボール対策で吉田入れたらマシになるとかどんだけ吉田に夢見てんだよ
あの日の絶好調ケーヒルに栗原よりきっちり勝てるんならVVVからとっくに移籍できてるわ

>>375
中盤の動きである程度、攻守の形ができあがるからね。
ジーコは中田にはちゃんと指示を出していた。
ベースは中田スタイルだね。
実際にジーコサッカーは、攻めはダイナミックで凄かったよ。
ただ、中田が本田ほど守備が強くなく、ＤＦとの連携がうまくいかなかったから失点しただけ。

>>422
みせてくれ内田も躊躇なく切っただろ
俊輔に出番があったのは岡田が期待してたからだろ

つーか3ｰ4ｰ3じゃなくて4ｰ3ｰ3じゃダメなの？

>>417
あーそっか
ならやっぱり期待はあったのか
守備に力割いてたからセットプレーキッカーとしてだけでも十分魅力的な選手だしな

中村俊輔に関しては2002年のとき
ビクターが酷い目にあってるからなw

6/20 Zero Usami
http://www.youtube.com/watch?v=9aA4uWrcI1M

>>434
こうか
　　
　　　　　　前田
　　香川　　　　岡崎
　　　　　　本田
　　遠藤　　　　長谷部

長友　今野　吉田　内田

フラットにならなければ今とあまり変わらなくね？

>>433
みせてくれは高山対策でアウトなんじゃなかった？

>>434
むしろ今は433気味だろ

遠藤のところに高さのあるボランチ入れないと、
ガラのでかい強豪には放り込みでやられ放題されるだろうな

>>427
そこが難しいんだよ
新しいこと試すなとは言わないけどそれがザックの3-4-3でいいのかという問題
現状維持できてる点は無能な監督じゃないけど
新しいサッカー見せてくれるような有能な監督でもない（現時点）

>>442
じゃあ有能な監督って誰？

>>432
攻めはむしろ単調だったよ
ベースがないんで最終的に個人でどうにかするしかなかったサッカーだった
監督の指示としてそうなってるなら別にいいんだけど
監督の指示がないから自分で行くしかないというサッカーね

これは非常に古典的なブラジルスタイルだから攻撃はそこそこ上手く行くときは行くんだけど
守備は個人能力に依存するから日本にはまるで合わなかった

>>412
南アの前に選手だけでミーティングしたって有名な話あったでしょ？
あの事を言ってた

次の監督は、J1一位。ベガルタのテグラモリだな。

>>374
むしろ切らないでしょ
外国人監督のほうがポジションに対する順位付けは
結構キツイ、一度決めたらなかなかひっくりかえらん
それが１０番のスター選手ならなおさらの事

>>444
あと当時の選手連中の問題は点取る意識が低いこと
中盤の連中は「俺の仕事はチャンスの演出。ゴールはFWがとってこい」
で肝心のFWは師匠とQBK

今の日本の二列目はゴールへの意識がある。今なら1TOPが柳でもいい

もう、おまいらが監督やれよ

>>448
あの時の代表は、基本セットプレーで点を取ってたから
師匠ヤナギの2トップで問題なかった

>>443
岡ちゃん

>>448
実際にはジーコジャパンのFWの仕事は
前線で倒れてFK取ることだったなw
だから相手がクリーンなディフェンスすると何も起きない

>>441
いつやられたの？

>>450
師匠FKゲット→俊介FK→直接ゴールOrDFがゴール

詰まらん時代だったなｗ
今は流れでとれるのがいい

>>4
いいかげん年棒って書くアホはしね

オシムってｗ
あいつはほんと酷かっただろ
内容も、選考も、結果も
何ひとつ伴わなかった監督だった

口ばっか達者で

はあ？
中盤を圧倒的に支配するようになったのはジーコサッカーの頃からだよ。
だからジーコサッカーは決定的シーンが飛躍的に伸びたんだよ。
その功績を認めないなんてお笑いだねｗｗｗ

例えスターでもジーコとマラドーナ、監督経験の無い名選手だけはやめてほしい
あと、ストイコビッチもたいしたことない。
まあ、ピクシーしか知識選択肢がないやつはおしてくるだろうが、それならオリベイラがまず先にでてくる

>>457
釣りが下手

>>409
北朝鮮vsポルトガル戦を見るとありえそうで怖い

スペイン鳥かごがマンセーされてるときとオシムジャパンがかぶってりゃ
オシムは賞賛されてたかもしれないと思える

ザックが現役で監督できるまでずっとザックジャパンでいてほしいなぁ

怒らないでマジレスして欲しいんだけど
インテルに所属するのとマンUに所属するのってどっちの方が凄いの？

>>7
あったけど本人が断った

99%マンU、１%チャンピオンズリーグを取った時のインテルならインテルの方が上というやつがいるかも

>>463
マンU

インテルはユーベの崩壊とモウリーニョ就任で一時的にまともに強かっただけで
それ以外は基本的にちょっと強い金持ちネタクラブだから

オシムは、選手の起用を間違えていた。
自分の教え子を使ってたけど、もっと他に有能な選手は沢山いたから。

それとジーコいいと思うよ。アジア相手に無双してたから。あれこそ、究極のサッカーだわ。

ジーコ信者うぜえ。
ザックは文句なし、日本代表歴代最高だろ。

>>467
そうか？あの当時は北京世代もまだ成長してなかったし
ガチで谷間だったぞ？
それでもオシムがあのままあのサッカーをしてたら南アフリカのスロベニアのような
攻撃的で好チームだけど予選は突破できないみたいなことになってた気もするけど

>>467
オシムは最初戦術練習教えるのかったるいから千葉の奴ら入れて教えさせた、って言ってたな
エジプト戦は本当に可能性しか感じなかった
残念だわ

なんでザックのAAってないの？

>>467
オシムが倒れる直前てもうほとんど千葉の選手いなかったんだぜ
羽生とかはオシム就任して代表呼ばれたときのインタビューで
自分たち千葉の選手は代表にオシムのサッカーを根付かせるための捨石って言ってたぐらいだし

>>471
　　　 _,-ヽヽ））））-､,
　　／"　　　 ｀ﾞﾞ'"　 ヽ
　　|ｲ´　　 ､_　　　　　 ヽ　　
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　（＾　　　 ノ･ノ|　|･ヽ　 |　　
　 ヽﾝ　 　 　_/　 ヽ、　 |
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　　　ヽ　　　）──（　ノ
　　　　　＼＿T＿／

ユーロ始まったぜ

日本サッカー協会の判断は正解ですね。

>>467
ジーコで一気に自信喪失してのオシムなんだが？
トルシエから上り調子で引き継いだジーコは１００倍
楽だった。

「ジーコは素晴らしい監督ニダ、また日本代表監督やってくれニダ」

ジーコ押しってこんなやつらなんだろ？

ザックっていうより本田だろ。
本田がいないと別のチームみたいだからな。

鹿島の選手選ばない監督に粘着するジー信
死ねばいいのに

・・結局は日本人監督じゃないと勝てないと思うぜ
トルシエも事ー故もそうだったけどどこか雇われ根性だったからな
本気で優勝したいと思うのは日本人だけだよ

ジーコが強かったのは親善試合くらいじゃね。

アジアカップだって無双した訳じゃないし。

何よりつまんねーサッカーだった。

　
　　| l　　　_,,,,,,　 .,,,,_　　|　　
　（＾　　　 ノ･ノ|　|･ヽ　 |　　
　 ヽﾝ　 　 　_/　 ヽ、　 |
おまいら、これ見てもそう言えるか？
http://www.youtube.com/watch?v=wJb_RnSSHUk

>>473
似てるけどデフォルメしにくい顔なんだな

オシムは特に、巻を使ってたのが、わからなかったわ。

点入る気しなかったし。

ジーコは名プレイヤーだからか、選手のやる気すごく伝わってきたよ。
まあ、選手疲れてたというのは分かるけどね。

今何やってるオシムチルドレン

山岸　水野　巻　水野　水本　鈴木啓太

キャバクラセブンのヤル気

>>483
点入る気しないってのは必然っちゃ必然だろ。
前線の個々の能力の低さに加えてペナルティエリア周りをグルグルとパス回す戦術だもの。

正直あのままW杯行ってたらGL突破出来てないと思う。

ザックを賛美する奴とオシム信者は同じ匂いがするね。
結局は最後の決め手は個々の選手の力だよ。
ジーコと岡ちゃんは選手の自主性を重んじ、選手は最大限に力を発揮したね。
ザックなんか本田がいなければクソ試合を連発してるよね。

岡田だって本田が居なかったらWカップ惨敗だっただろう、バカかよｗ

結局のところW杯の結果が全てなんだよなぁ
ザックさんもW杯本番で惨敗したら相当叩かれるよ
予選や親善試合でどれだけ勝っていてもね

あの南アW杯直前のあの悲惨な日本代表の状況にも関わらず

本田を中心にするべきだと？
日本人はもっと中村俊輔を信用すべき
中村俊輔を中心にしろボケナス

とか抜かしたほど見る目のない監督が日本代表監督やってちゃあな
そりゃアジアカップ4位にもなるっつーの

>>463
おなじくらいです
マンチェスターUtdには中国人・韓国人の所属実績がありインテルには無し

>>483
2トップだったから高原を活かすための囮役

というか巻って印象だけで師匠扱いされてるけど
二桁得点が３シーズンもあってジーコにも岡田にも召集されてる選手だし

オシムは巻と心中したんだよ。
巻を外せれば、まだ可能性があったよ。
巻を使い続ける采配がオシムは駄目駄目を決定的にしたね。

>>490
オシム自身は俊さんの起用に慎重だったけどね
俊さんもそれを感じてオシム時代は必死に走ってたし

>>489
GL敗退とベスト16以上じゃ雲泥の差だからねぇ
いくら日本が好きでも、W杯で負けたら数年間は来られないんじゃないかって思う

今の中心世代はJリーグが始まった頃にサッカー始めた奴らでしょ

当時ジーコサッカーがJリーグ圧巻してたの忘れたの？ サッカー知らない人にインパクト与えるところは素晴らしかった

攻撃的サッカーをって鹿島の時代からずっと言い続けてたしジーコが日本にもたらしたものは監督業以外に沢山ある

今の若い奴らは目が肥えてあの素敵なプレー見ても何とも思わないんだろうな
ジーコ嫌われて可哀想と思うわ

>>487
サッカーには戦術というものがあってだなｗ
明確な戦術があった監督　ザックとオシム
明確な戦略があった監督　ジーコと岡田

戦術と戦略の違いがわからないやつは詮索してくれ

>>496
選手としての評価と監督としての評価はまったく別のもの
そんなことも分からずにバカなこと書いているんじゃねえよ
脳に障害があるんじゃねえかと思っちゃうだろ

まあしかしこんなに楽しい代表がみられるのはここ4年くらいかもしれんな
今のうちに楽しまないと

>>497
ジーコに戦略があったら、W杯の頃に年齢的にピークを迎えてておかしくない選手たちが
度重なる無茶な招集でコンディション整えられなくて
本番たるW杯であんな摩耗した状態なわけないだろ

ジーコがやりたかったのは選手の自発性を活かしたサッカーなんだけど
トルシエのガチガチの管理サッカーから急転換しすぎた感はあるね
オシムやザックを経てからならもっと上手く行ったかもしれない

>>494
なのになんで岡田には中村俊輔使えとか言うんだよｗｗ
あんなポンコツになってる中村俊輔使い続けてもどうにもならんかったのに

ザッケローニについても
「（日本ごときが）南アW杯決勝一回戦敗退が失敗だと思ってるんなら、
結果だけを求めてイタリアサッカー真似てもいいんじゃねえの」
とか抜かすカスっぷりだし

岡田が後日Numberで、ザッケローニの日本代表についてコメント求められた時に

「前任者がゴチャゴチャ言うのは現監督にとって迷惑だろうからコメントしない
俺の時がそうだったから」

って言ったのも頷けるわ
よほど迷惑だったんだろうな

>>492
囮役としても今いちでしょ。代表の重圧に緊張してたと思うけどね。

>>493
その通り。

>>496
そうそう。知らない奴は、YOUTUBEでZICOで検索してこいよ。
ブラジル代表のZICOは神だよ。
結果も大事だけど中身も重要。ジーコサッカーは面白かったよ。

>>500
戦略の意味をまず調べろ
試合でどの選手を使うかは戦術　戦略とは違う

>>496
圧巻は言い過ぎ。過去を過剰に美化するのはよくある話だが。

>>501
奇しくもジーコジャパンと同じ2006年に
魔法のカルテットなんていう触れ込みのブラジルがたいした輝きも見せずに敗退したからなぁ

最早古典的なブラジルスタイルは育成にはもってこいだけど
トップレベルの戦術としてはあまりいいものとは言えない

>>484
オシムがやりたかったのは選手の力に頼らず
自分のシステム、采配で勝ちたかったからアベレージな選手しか選ばなかった
監督の立場になればわかる　賞賛をあびるには平凡な選手をつかって采配で勝つのがいちばんカッコイイだろ？
どこまでもヒロイズムを追求したのがオシム
はっきり言うとヤツはジーコ以下

>>502
オシムは最初「エレガントな選手（遠藤と俊さん）は２人もいらない」と言ってたんだよ
ある時期から俊さんを起用するようになったのはチームにフィットしようとする努力を認めたからでしょ

>「前任者がゴチャゴチャ言うのは現監督にとって迷惑だろうからコメントしない
>俺の時がそうだったから」

そりゃ岡田はオシム路線を引き継ぐという条件で代表監督を引き受けたんだから仕方ないよ
岡田就任後も総監督は一応オシムってことになってたしね

圧巻(あっかん)
席巻(せっけん)

そろそろ俺の水本を試してくれ

>>5
日本は住めば住むほど喜びのない国であることがわかるからそれはない。

ジーコサッカーの欧州遠征は世界進出という新時代を感じさせてくれたほどインパクトがあったよ。
もうね大航海時代のような感動があった。
トルシエなんてアジアにだけだったからね。

岡田を批判するヤツは本番で守備的なサッカーになったことに文句言うが
攻撃に戦うってことはオシムの言う俊輔使えに同意してるってことなんだけどな

>>507
新しい監督が、前の監督の手法をひっくり返して、自分の手法で結果を出して
自分のやり方を進めていく

ってのはよくある手法だが、一番大事な「自分の手法で結果を出して」ってところで
完全にコケたからなオシムは
アジアカップ大苦戦しまくった挙句4位とか
つまんねえ上に弱いとかどうしようもなかった
別に人気がなくなったからどうだってことでもないが、尋常じゃないレベルで代表の試合
も見ない奴が増えて、マジでサッカー終了になりかけたからな

>>508
>そりゃ岡田はオシム路線を引き継ぐという条件で代表監督を引き受けたんだから仕方ないよ

聞いたことがないわそれ
踏襲するとは言ってたと思うが、あまりにも酷すぎて途中でぶん投げただろ

>>504
代表にとっての目的とはW杯でいい成績を残すことである
つまり、戦略としてはそこに至るまでの道のりでいかに選手たちを仕上げていくかということになる

ということだからジーコの戦略は失敗してるよね
ということだと思ったんだけど

>>501
ジーコは日本をまったく理解してなかったと言うこと

トルシエは人種差別と思えるような厳しい規律、そして日本得意の制約からの工夫で躍進
だが監督の報復で崩壊
ジーコは選手に信頼と自信を与え続けた、が天狗になった選手達の暴走で崩壊
岡ちゃんは崩壊した自信を最後まで引きずり、前田や香川を使わずフランス大会と変わらぬ戦いを
フランス大会からの日本の地力アップを証明できた、が本来の力を見せれず敗退
ザックは日本人に自信と規律を与える、岡田がビビってやらなかったサッカーを普通にやっている
が選手の老齢化問題を最後まで解決できずに崩壊か？

>>516
あんなに長い間日本にいて選手としてプレーして
アントラーズ見てきて日本理解してないってジーコもどうかしてるｗ

戦略って大会全体を考えた戦いの道筋だろ？
どう考えても一番得点可能性の高かった久保をいらない試合で使い潰したり初めから選手を完全固定して若手を試さなかったりとその場限りの起用が目立ってると思うんだが。
調子のピークを決勝トーナメントに持っていこうとしてたくらいじゃないの？戦略家的なとこは＞ジーコ

>>514
>聞いたことがないわそれ

そりゃ無知すぎるｗ

>踏襲するとは言ってたと思うが、あまりにも酷すぎて途中でぶん投げただろ

ぶん投げたのはその通り
ただ、途中で何度も「ぶん投げるぞ」発言をしてはオシム路線に戻るという中途半端な状態が続いていた
岡田がやたら叩かれたのはそのせいもある

オシムはアディダスじゃなかったから潰された
ただそれだけだ

>>520
ハエプレス時代の可能性のなさは酷かったな。ライン低いのにあんなをハイプレスじゃスタミナ持たねえよってテレビ見ててもわかったし。

>>520
無知って、そんなの聞いたことないぞ？

岡田が監督を引き受けるにあたって「オシムのやり方を引き継ぐ条件でなら日本代表監督やってやる」なんて

>>514
ジーコが次世代育成一切してないからなぁ
オシムはジーコの次って意味では良くやったと思うぞ

>>523
オシム路線を引き継ぐっていうのは岡田じゃなくて協会が提示した条件だよ
岡田は条件を呑まされた側だ

>>519
ジーコがW杯でピークに持ってきたのって前哨戦のドイツ戦だっただろ
いざ本番となったら俊輔は風邪引いてるわ他の中盤も動けないわでどうなっとんじゃという感じ

ジーコジャパンの調子のピークはコンフェデだったと思うな
トップコンディションになるのが早すぎた

コンフェデは単に相手が手を抜いてただけだろｗ
ブラジルもコンフェデと本番は違うって自信満々に言ってて
実際結果全然違ったｗ

>>524
オシムがやってた頃は、小野高原稲本小笠原世代がまだ普通に使える頃だったのに
古井戸の水をぶちまけてやるだのポリデントだの抜かしてスルーしまくったからだろ
ナカタコなんて守備の指示されずに使われてその後放置とか悲惨なことされてたし

>>515
ちょっと待て
戦術に関しては見ててわかるものだけど、戦略は当初示すものだから結果論は関係ないよ
ジーコの場合、Ｗ杯での目標やそれに向けての強化試合などの戦略があった記憶がある。だから書いた
まあ結果的に酷使して失敗したのは否めないがな

>>514
オシムのアジアカップって就任一年目だから、ジーコで言えば
秋田、名良橋がスタメンの時期なんだが。

こうやって自称玄人達があーじゃないこーじゃないと言い合えるのが良い監督である何よりの証拠
駄目な監督だったらみんな「そーじゃない」としか言わないもんね

>>496
ジーコは嫌われてるというか、
単に監督としては駄目だったと思われてるだけでしょ。
まあ日本サッカーの成長に貢献したのは間違いないけど、
監督として駄目だったと思われるのは仕方がない。

>>514
オシム路線を引き継ぐという触れ込みで岡田が監督になったのは確かだぞ。
オシムが口を出すとか、オシム路線を変えてはいけないとか、
細かい規定があったのかは知らないし発表されてないしたぶんないと思うが、
オシム路線の継続は間違いなかった

>>525
協会からオシムのやり方を引き継ぐ条件を出されてたってそれお前の妄想だろｗ
お前の妄想のことまではさすがに俺も知らんて

>>526
だから持っていこうとしたって書いたじゃん。
ブラジルの場合はGL前にキツく練習して一旦調子を下げてピークをトーナメントに持っていってたしジーコもそうしようとしてたらしい。
行かなかったから分からないけどね。

ポリバレントはザックの選手選考見ても
欧州じゃ当たり前すぎる基準なのに
いまだにオシム憎しでわけわからん突っかかり方するヤツいるよね

>>529
そいつらは腐った代表の象徴だったし、
年齢的に南アフリカは微妙だったから切ったのは別に問題なかったぞ。
にしても選手選考が悪かったけど

>>534
自分流のサッカーをしたい岡田とオシム路線を継続したい協会の間で何度も軋轢が起きてるんだがｗ
マスコミも岡田が「今後はオレ流でいく」と言うたびに「それでは約束が違う」と叩いてた
自分が知らないからって勝手に妄想扱いしないでくれよｗ

>>531
何の話してんだよお前

>>533
触れ込み　と　条件　はぜんっぜん違うものだろｗ
触れ込みはその通りだがな

オシムの初期は攻撃にガンバ、守備に浦和
それを繋ぐパイプがジェフだった
当事のＪのタイトル持ってたチームだったんだけどね
大体ジェフなんか監督引き抜いたから弱体化させられたのに
よく文句言う資格あるもんだ

>>539
『絶対にオシム路線じゃないとだめ』という既定があったかまでは知らないが、
口約束レベルではオシム路線踏襲というのは間違いないぞ。
触れ込みってのは別にマスコミレベルの話じゃなくて。
川淵キャプテン()がオシム路線継続明言してたんだから間違いない

>>540
自分のサッカー知ってる選手入れてスムーズに代表作りしたかったんだろうね。

オールスター的な選考に慣れてた日本人には異端に見えたんだろうが
同じチームから複数選んでそれを軸にチーム作り始めるなんて
別に特殊なことでも何でもない

>>537
まあ腐ってはいるが、経験もあるし、選手としてもまだ全然使えた
南アフリカは微妙、とは言っても年上の俊輔が行ってるぐらいだしな
南アフリカは確かに年齢的に微妙だとしても、ランニングチェンジして
いけばいいのに何を放り投げてんだよジジイと思ったもんだ
古井戸がどうのこうのとか言いながらなんで古井戸放り投げてんだよって

>>538
だから、条件が出されてたなんてことは言われてねえだろ
岡田はオシムやり方を踏襲すると最初は言ってたのは事実だが
協会から「オシムのやり方を引き継ぐという条件つきで監督をやらせてやってた」
というのはお前の妄想だろ

>>536
戦術を浸透させる為に伝道役にするのにジェフの選手を多く入れたのが気に入らないとかなのかねえ。

ジーコは日本サッカー界の為によくやってくれた方だと思うよ。監督は失敗だったけど。
幸い岡田で持ち直したしとにかく次が重要だよザック

ジーコ→オシム→岡田は回り道してるように見えて
実は必要なプロセスだったんじゃないかと思う
なんだかんだでこれだけ短期間に急成長した代表チームは他にない
強くなるために必要な失敗や迷走を最短プロセスで経験できたんじゃないかと

>>541
だからそれは「条件」でも何でもないだろｗ

>>544
オシムが何の権限もなく岡田にイチャモンつけてたと思ってるお前の方こそ妄想だよｗ
岡田が就任しても総監督＝オシム体制が続いてたのを覚えてないんだろｗ

>>544
事実は分からないが当時はそのように報道されたりしていたぜ
報道はいい加減なことが多いから事実はどうだか分からんが

>>544
ドイツで惨敗したメンバーを残すかどうかなんて監督の
考え一つだろ。無理して使う理由が無い。

俊輔も遠藤も古井戸だろ
古井戸批判で俊輔使えに文句言うとか支離滅裂だわ

>>544
だからベテラン枠として中村と遠藤は残したろ。
あと代表での経験はアレだけど憲剛も同タイプで呼んだ。
オシムは走るサッカー目指してたんだから、小野小笠原は論外扱いでも筋は通ってる。
走らないわおちゃらけたりムスッとしてる筆頭格だったんだから、
呼ばない理由は揃ってた。
高原もまあ4年後考えたら別に絶対に呼ぶほどのもんでもなかったよ

ジーコは過小評価されてるわ。
当時の強国チェコを打ち破って、あのイギリスと互角の善戦を誰が予想した？
この時から日本は列強と本格的に対峙できるようになったんだよ。
失敗したのはオージー戦だけじゃん。
クロアチア、ブラジルにも奮戦したよ。
オシムなんて足元にも及ばないわ。

>>540
Ｊリーグのタイトル持っててアジアカップ４位とは凄いですね。

オシムはトップチームからしか抜擢してないのかよ。とも取れる。

ちと気付いたけど
ジェフのメンバーは代表と監督の期待に応えたいと、余程のプレッシャーだったと思う。
代表戦フィットしてなくて、初年度アジア大会で４位かー。
コネで入る身もつらいわな。と、今さらオモタ。

オシムのアジアカップでオージーにリベンジしたときは嬉しかったわ

>>548
だから発表されてない規定は俺は知らないって言ってるだけだろ？
あったかもしれない。
少なくとも協会トップの川渕がオシム路線の踏襲を明言してたんだから、
規定にあろうとなかろうとオシムだけの問題じゃない。

オージー恐怖症を早い時期に払拭できたのは良かったな

>>555みたいなのがジェフの選手を入れたのにチンピラみたいないちゃもんつけているんだなｗ

>110
さすがにファルカンに関しては評価未定としか言えない気が…
半年くらいで首になっただろあいつ

>>549
そりゃお前、病気で倒れた元監督に対して、すぐに交代というのは冷酷な対応と受け取られるのも嫌だという
日本人的発想なんじゃねえのか

>>550
事実はわからないし「岡田に監督をやらせてやる条件として『オシムのやり方を引き継げ』というものがあった」
という報道はされてないだろ
そもそも岡田が就任した時だって「オシムのやり方を尊重していく」的なこと言ってたし、それを受けてのマスゴミだろ

>>560
逆に当時の日本にはファルカンタイプは早すぎたと言われるよね。

>>554
今出てるNumberで久保は所詮親善試合みたいな事言ってるが？

>>561
>そりゃお前、病気で倒れた元監督に対して、すぐに交代というのは冷酷な対応と受け取られるのも嫌だという
>日本人的発想なんじゃねえのか

それこそお前の単なる妄想だろｗ
あと「条件」という言葉がそんなにお気に召さないなら「方針」と言い換えてやってもいい
つまらんことで意地になるんじゃないよ

で、まあその条件が妄想であろうが、事実であろうが

後任者に対して前任者がマスゴミ通じて「間違った」意見をして、事実それを迷惑だと後任者が感じてたわけで

それを「仕方がない」ってのはいかがなものかねえ

あの南ア直前の状況で

俊輔使え！本田中心とかアホか！

とか喚かれてもな

ジーコのアジアカップだって日本は圧倒的に強かったわけではないよ。
ただ劇的勝利を連発した。
これはジーコの自主性を重んじる采配がチームに活力を与え、逆転劇を導いたんだよ。
オシムもザックも岡ちゃんもこんなことできないよ。

>>561
後任探しの時点でオシム路線継続と協会は言ってたよ、超ニワカの俺でもそういう記憶がある
オシムさんが当初の契約期間中に復帰する可能性も視野に入れて後任を探してるようなニュアンスだった
んで実際に後任が決まった時も協会はオシム路線継続をTVでアピールしてたんじゃなかったかな

>>561
いや、そういう報道されていた。
それが、
＞岡田が就任した時だって「オシムのやり方を尊重していく」的なこと言ってたし、それを受けてのマスゴミだろ
という飛ばしの可能性や川渕発言を受けての飛ばしの可能性もあるので事実かどうかは知らんけど

>>564
条件と方針じゃ、ぜんっぜん違うだろボケナスｗ
ま、方針がそうだったのはそうだろうがな
岡田だってそれを受け入れてただろうし

俊輔使えってのは
やってきたサッカーを継続しろってことだから
本番前にやってるサッカーを変える様な賭けはやめとけってことだし
まあ岡田はその賭けに勝ったわけだけど
結局それを理由に岡田を認めない、って連中はいまだにいるわけでね

>>567-568
「条件」じゃなくて「方針」な
それはまったく否定しない
っつーかむしろ俺はそう言ってたんだ
「条件」とか言うからそんな報道されてねーだろと言ってたわけで

>>565
そんなに迷惑なら代表を引き受けないっていう道もあったんだぜ
引き受けておいて結局オシム路線ぶん投げっていうのは約束不履行ではある
最終的に結果を出したから今はあまりその点は言われなくなったけどね

>>571
あんたは妄想でオシムがイチャモン付けたと言ってたじゃないかｗ
あれは総監督オシムだったからいろいろ言ったのであって
何の権限もなく横から口出す訳ないじゃん

ザックにはもっともっとポゼッションサッカーを目指してほしい。
でかい相手にはＧＫのロングパスも禁止の方向で
その為にはやっぱり１トップは突破力と決定力のある香川がいいと思うが、
もっとチームのパスミスを減らしてほしい

>>569
＞岡田だってそれを受け入れてただろうし

いや、岡田は最終的に受け入れなかった
だから当時のマスコミは約束不履行だと言って岡田を叩いたんだよ
あんたはそういうのを全く覚えてないのか、それとも当時を知らないのか、どっちなんだ？

>>572
あんな無様なサッカーずっとやってらんねーだろいくらなんでも
岡田じゃなくたってブン投げたくなるわ

>>573
オシムが岡田の日本代表にイチャモンつけてたのは妄想でも何でもねえだろ何言ってんだよ

>>152
日本に二回も帰ってきて、
今も居るじゃねえかｗ

>>575
岡田だってそれを受け入れてた　のは就任当初からブン投げるまでの話だってことぐらい文脈でわかれ

>>576
俺は岡ちゃんやりにくそうで大変だなーと思ってたクチだけど
「ぶん投げるくらいなら最初から引き受けるな」という批判もそれなりに正論だよ

あとオシムのあれはイチャモンじゃなくて総監督の仕事ですからｗ

勘違いしちゃいけないのは
岡田は俊輔の変わりに本田を入れたんじゃない
本田はＦＷで使われたんだ
岡崎を控えに回して
俊輔の代わりに入ったのは阿部
守備的に戦うための阿部だ

そもそもオシムが総監督だったのっていつまでだ？
アドバイザーとして居座ってたのは覚えてるが、岡田が引き継いだ後、いつまでオシム「総監督」だったんだ？

>>574
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ウズベク戦みなかったの？
ハイプレスうけたらボール回す位置が下がってるアホのガンバ組がいるかぎり
そんなのむりだっつうのｗｗｗｗｗｗ
それともエセポゼッションサッカーのことですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田は緊急のツナギだったから自由度はなく、現状維持の意味合いでのオシム路線だよ。
オシム復帰不可能で代わりの後任もいい人材がいなかったから岡ちゃんがそのまま正式に引き継いでチーム改造しだすんだよ。

>>578
俺の記憶では岡田は３試合目くらいから早くもゴネ始めたぞｗ
まあ大変だったのは分かるけど音を上げるのが早すぎで、迷走してるなあって感じは拭えなかった

>>566
ザックのアジアカップだって近年稀に見る面白さだっただろ
カタール戦なんて何度見返しても気持ちいいわ

契約延長しない理由が今のところないからなあ

>>580
W杯前のイングランド戦で、阿部DH（アンカー）によって今までのやり方が嘘としか思えない程変わったからなあ
あれを見たら誰でもあっちに傾くわ

>>31
それは君だけだよ。
イタリアの元名将だけど、近年は落ちこぼれてたからどっちに転ぶかってのが論点だった。

>>582
そもそもポゼッションサッカーの意味知らないだろ

札幌相手にCBまで戻して遊んでるガンバのエセポゼッションサッカー最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜかハイプレスによわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駆け引きのできない無駄なパス回しをポゼッションと呼ぶとは
朝からはらいてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
オシムはＷ杯本戦の少し前に母国に帰ったはず
はっきりしたアナウンスはなかったけど、あれが１つの区切りだったと思う

>>587
正直もう試合内容覚えてないからググッたけど
散々な言われ方されてるなｗ

しかも日本代表の弱点の後ろでパス回すとかｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手の思う壺やがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはザック脳梗塞フラグ

>>595
ザックはまだそんな歳じゃないぞｗ
働き盛りだよ

>>594
キムチくせええｗｗ

>>592
いや、いつまでオシムが日本代表総監督だった？
記憶にないんだよ

>>593
え？あのイングランド戦が散々な言われ方されてんの？
そりゃそいつがバカだよ
あの試合観たら誰でも、もうこの路線で南アW杯行くしかないな
むしろもう阿部と本田ぐらいにしか期待できない
ってなってたぞ

ザックには全く不満はない。
あとは遠藤の後釜とCBの選手選考くらいだな。

>>597
あれあれ〜？なら相手がハイプレスして陣形崩れてるのに
なんで優位に立てなかったんでちゅか〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
そうなの？ｗ
俺は別に岡田は賭けに勝ったんだからそれでいいと思ってるけど
やってきたサッカーを継続させるべきってのも理屈としては正しいって話だよ

>>598
俺の記憶では「オシムは本日をもって総監督をやめます」という正式なアナウンスはなかった
岡田が自分流でやるようになったので邪魔にならないように何となくフェードアウトしていった感じ
オシム自身の意志か協会の判断かは分からんが

ザックは責任感が強く、物静かでありながら情熱的で
人間的にも魅力的だな

>>593
http://www.youtube.com/watch?v=wNIR9FBCgU0
中澤、闘莉王CBがオウンゴール1発づつ
闘莉王に至っては日本とイングランドに1ゴールづつ叩き込んだからなｗ
でも内容はその時までとはまったく違うものだった

まだまだジーコの功績はある。
ジーコは海外組ばかり代表の試合に出した。
これが代表の卵達に、海外クラブで実績を積まないと代表に選ばれないという認識を与え、結果的に若手の海外クラブ移籍を後押し、活発させた。
オシムのように国内組のおままごと比べれば、実はジーコは偉大だとわかるはず。

ウディネーゼ時代のザッケローニ若けぇえｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16657155

>>601
そうだよ
いや、あのイングランド戦までは本当にどうしようもないレベルでダメだったからな
このままW杯行っても何も出来ずに終わるだろどう考えてもってレベルだった
あのイングランド戦が完全な転機だったよ
とは言っても南アで決勝Tまでいけるとはさすがに思ってなかったが

>>602
じゃあW杯直前に中村俊輔使え本田中心とかアホかとか言ったのはオシムが代表総監督でも何でもない頃じゃねえの？
岡田の邪魔にならないようにフェードアウトとかｗｗ
どんだけオシム寄りに考えてあげてるんだよｗ
オシムが俊輔使えとか言ってたのは南ア直前の頃だぞ

>>588
セリエのトップクラブでも便利屋で使われるくらいは実績があって日本からしたら今までで最高の実績をあげた監督だよね。
守備整備してくれりゃいいやと思ったら攻撃力が高くなっちゃって…いや、ザックが攻撃サッカーで実績あげたのは知ってるけどw

ウルトラスの応援歌で「バモス・ニッポン」て曲あるけど

日本代表もＷカップ常連になってきたから

もうそろそろ応援歌に「バモス」ってスペイン語使うのやめたほうがいんじゃね？

オー イケ！ニーッポン ニーッポンニーッポンイケ！ニーッポン・・・

でいいんじゃね？

>>605
そしてチームは分裂した

ずっとザックで良いんじゃね？

結論としてジーコは 選手の意識を海外に志向させたが、オシムは選手の意識を理論に逃げ込ませた。

>>607
>じゃあW杯直前に中村俊輔使え本田中心とかアホかとか言ったのはオシムが代表総監督でも何でもない頃じゃねえの？

なんでそういう結論になるの？ｗ
オシム憎しで妄想膨らませすぎだろ
俺はジーコもオシムも岡田も全部日本にとって必要なプロセスだったと思ってるぜ

正直、岡田も監督として別に・・・むしろオシムから引き継いで南ア直前までは本当に酷いままずーっときて
完全にダメだこりゃ状態だったからなあ
オシムの負債もあっただろうが、それを差っ引いてもなんだかなあ状態だった
直前で博打打って勝っただけ　と言ってしまえばそのとおりだわなとしか思えないけど

でも結果を出す監督はそれだけでいい監督だよ
審判抱き込んで結果出すのは最低だけど

ジーコが海外組を贔屓にしたから海外で時間を無駄に過ごす選手が沢山いたよな
オシムは海外組でもちゃんとし合いに出てる選手しか使わなかったから安易な移籍が減った
当然オシムのチームのほうがずっと強かった

>>600
おっさんバカすぎ（笑

>>613
いやいや、だからオシムがぶっ倒れて、岡田が引き継いでからも、日本代表「総監督」だったのは
いつまでなんだ？ってばさ

>>615
今の日本代表、海外組だらけなんだけどそのへんはどう折り合いつけてんの？
ビッグクラブいっても試合に出れなくて無駄に過ごした選手もいるけど

岡田ジャパンも戦績見れば
崩れたのはＷ杯イヤーに入ってからで
それまでは大したもんだったんだけどね
日程、コンディション、どう考えても
シーズン始まる前の東アジア選手権が余計だった

>>617
だから協会もいつまでと正式に発表はしていないっつーのｗ
あんたや俺が勝手にいつまでと判断できることじゃねえよ

>>615
オシムの好んで使ってた選手はJリーグでも消えかけてるけどなw

あのまま倒れずジーコと同じようにワールドカップで糞の成績残して代表を去ってくれれば
ちょこちょこサッカー雑誌に登場しなくてうざくなかったのに

遠藤と憲剛がいまでもチームに残っててよかった
オシム最大の功績はこの２人

アジアカップで韓国相手に内容は圧倒的、点もリードしてる試合で、本田と長友が敵陣コーナー付近
で思いっきり時間稼ぎしてるのを見て
ついに日本代表でもこういうことやれる奴らが出てきたか・・・と感慨深く見てたのに、そのこぼれ球を
完全に韓国にパスして流れをメチャクチャにした挙句韓国に同点弾許してPK戦までもつれ込まさ
せたアホ本田拓也のことだけは絶対に忘れない

>>618
下の一文は誰？宇佐美君は教会枠でメンバ入りしただけだよ
出れない(笑)

>>618
今代表で試合に出てる選手は最低でも３〜４割位は試合に出てる上強いから不満はないんじゃない？

オシムの負債(笑)
オシムを真似しようとしたけどできなくてメンバーも戦術もほとんど変えてどんどん内容も結果も悪くなっていってたのに

>>83

嫌いになることはないけど、好きにもならないだろ
メンタリティが幼くて自虐的で大甘ヌルヌルな民度は、
軽蔑の対象にこそなれ尊敬はされない。

>>620
は？
じゃあ岡田に引き継いだ時点でオシムはもう代表「総監督」でも何でもなかったんじゃねえの？
アドバイザーとして居座ってただけで

オシム自身は選手に海外に行けと言ってた
試合に出なければ意味が無いとも言ってたが

まぁ、お互いに契約更新しない理由が無いよな

>>625
不思議な思考回路してんだなあ

聞きたいけど、W杯でつまらないサッカーでベスト４と、見ていて楽しいサッカーでベスト１６ってどっちがいいの？

>>628
監督が代わってもオシムのチームだって川渕が決めたんだよ
オシム１人の意志で居座れるかよ、アホか

>>632
難易度高い質問だけど
どんなサッカーでも勝ち進んだ方が盛り上がるだろな

オシムも岡田もそれなりに良かっただろ。
最近ケーブルで歴代のワールドカップ予選やってたけど、2006年に関しては本当に糞だった。
今の代表に入れるレベルなのはカジと中田だけ。
オシムに関してはスイス戦で完全に光が見えたからな。

というか小野も小笠原もオシムの時クラブでろくに活躍してなかった
ジーコの時贔屓されてたのにゴミだった高原はオシムの時はレギュラーで活躍してたし
記憶障害でも起こしてるのかよ

>>632
ドン引きカウンター一発でも勝ち進めば当事国は盛り上がるよ
余所からどう見られようと知ったこっちゃない
美しく散ったなんて所詮敗者の言い訳

>>633
ちょいちょい、お前さ
>508で
オシムはぶっ倒れた後も代表「総監督」だったんだから岡田の日本代表に文句つけたって仕方ないよ
みたいなこと言ってたよな

そもそもこれも全然納得できねえんだけど、それ以前にオシムが一応「総監督」だったという事実も
ちゃんと出てこねえってどういうことだよ？
テメエ妄想ばっかりじゃねえかコラ

オシムの代表総監督って
「監督実務は不可能となったが、オシムの日本サッカーへの功績を鑑みて何らかの椅子を用意したい」
という流れで急遽出来たもんじゃなかったっけ

>>639そんな感じだったよな。

>>634
当事者でなければそりゃ後者だろ

高原もブンデス絶好調のままオシムに招集されてアジアカップきて怪我してドイツ戻ってさらに悪化させて
その後鳴かず飛ばずになったんだわな

>>639そう
長嶋の終身名誉監督みたいなもん

>>638
>そもそもこれも全然納得できねえんだけど、

だからそれはお前が忘れているか、さもなくば当時を全然知らないだけｗ
当初オシムが俊さん懐疑派だったのも忘れてるようだし、いろいろ酷いよあんたの話題はｗ
信じたくなきゃ信じなくていいが、俺の妄想でないことはハッキリ言っておくわ

>>639-640
俺もそう記憶してる

まさか現代表監督にマスゴミ通じてW杯直前のすごく微妙な時期にダメ出しして
その信念を揺らがせるようなことを言ってもいいよなんて

夢にも思ってなかっただろうと思う

ちょっと、サッカー素人の俺が質問だけど、アジアではW杯の
最終予選をしてるけどヨーロッパでは別の大会をしてる。
ヨーロッパの予選はいつすんの？　こんなに世界で日程が違うのに
前回大会で「日本が世界最速W杯出場決定」とかテレビで絶叫してた
けど・・・

>>645
岡田の約束不履行もオシムの口出しも本人にしてみれば仕事なんだよ

次は松木にやってもらいたいな

>>646
http://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/europe/matches/index.html
ほい

>>648
それはちょっと・・・・・・

ザックの次はピクシーこれで次の次のW杯までは決まっている

>>644
>>647
テメエほんといい加減な妄想ばっか垂れてんなよ
お前みたいな奴多いんだよオシムを過大に擁護する奴って

結局途中で代表監督やめちゃったから、どうとでも言えるんだよ
「オシムの代表が完成形になれば歴代最強になってた」だとかな

ほんといい加減にしろと
言っちゃえば欧州の二流国、しかも相当なロートル監督、ビッグクラブでの監督経験もない
Jリーグだって制覇していない。日本代表を率いてアジアカップ4位
下手すりゃクラブの実績もあのジーコと争うレベルでしかないオシムにいつまで妄想抱いて
んだと

もうとっくに前に進んでんだよと

>>646
そんなことも知らないのか
EUROはW杯予選も兼ねてる（�@）。しかしこれは暫定的な予選で8月から
真の予選がまた始まり（�A）�@�Aの勝者がリーグ戦を行いこれらを経て最終的に決まる
これがヨーロッパでW杯に出るのが厳しいと言われる理由

サウジは日本と相性悪いけど、なぜかオシム相手だと勝ってたな

>>652
悪いけど俺は特にオシム擁護派ってわけじゃないよｗ
同様に特に岡田が好きってわけでもない
ただあんたがいろいろ事実と違うことを言い出したからそれを指摘しただけだ

>>646
あっちは今秋から
アジアは参加国の割に枠が狭いから最多で五次予選まであるんで早めに始まる

>>655
オマエ今までの自分のレス見てよくもまあそんなこと言えるな
オシムは総監督なんだから現監督の岡田に対して何言ったって仕方ない
とか抜かしてるくせに

2010/05/20
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。
『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、経験値などを
考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。
本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。しかし、
南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

>>655
オマエがいくら自分で否定したって、オマエはオシムを過大に擁護してる奴だよ
そもそもそういうことは、自分から言うことじゃない、周りの人間が勝手に思うこと

>>657
川渕がそういう体制にすると言ったのは事実なんだから仕方ないｗ
それにオシムは初め俊さんに対して懐疑的で、なかなか召集しようとしなかった
あんたに言わせりゃオシムはずっと俊さんマンセーだったそうだがそれは事実と違う

たぶんあんたはオシムアンチというより俊さんアンチなんじゃないか？

ザック批判してるのは、日本に強くなって
欲しくないネット朝鮮人らの隠謀だから。

日本はザックでOK.

>>658
じゃあお前は岡田を過剰に賛美するあまり事実を捻じ曲げる奴ってことでｗ
岡ちゃんってそんなに嫌いじゃないけど、そこまでやるのはドン引きだわ

まあ、オシムがここまで擁護されるのは万年降格争いのジェフを上位争いまで押し上げたって言うのもあると思うけど何より最後の試合になったエジプト戦が原因だと思う。
あの試合は内容も結果も素晴らしかったし。

ワールドカップの開催毎に監督変えるのって一般的なことなのかね
クラブならまだしも代表の戦術なんて本当に長い事、それこそ10年単位で見ないと
定着していかないと思うんだがどうなんだろう

>>659
つける薬がないな
オマエあれか
南アの時に俊輔を擁護してくれたからオシムを擁護してるのか
それは宗教上の理由でか？ｗ

>>661
ったく、>614をよく読んどけ

>>663
デンマークは10年以上オルセン監督でやってるな
南ア大会で日本に負けたけど解任されなかった

協会がザック後も欧州監督路線を踏襲してくれれば良いけど、
南米ブラジル路線やら、身内優遇路線に回帰したら日本の未来は暗いな。

ザクローニ

>>663
ヨーロッパはユーロ区切りが多かった気が。
代表長年指揮してるのって最近だとレーハーゲル位しかいないんじゃない？若ければクラブで実績あげようって考えるだろうし。

>>664
俺は別に俊さんファンでもないんだよｗ
見えない敵と戦いすぎｗ

>>665
あ、オルセンもいたか。

>>27
オシムなんか、監督手腕はともかく、長年お世話になったスポンサー
(キリン)からの受けは、「最悪だった」と言われているしな。

>>663
変えるのは一般的だよ
下手すりゃ大陸リーグの結果でも変えられることがあるよ

3連覇を逃したどころかアジアカップ4位とか、解任させられてもおかしくないぐらいだよ

まあそんな監督でも
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201005200003-spnavi.html
この上から目線

まあ、聞きに行く方も行く方だ

ザックの話をしてると思って見に来たら、
基地害の巣窟だったでござるの巻

>>671
キリンも何だかんだで暗黒時代もずっとスポンサーやり続けてるんだから凄いよ

メンバーが決まってしまってたあの時期に中村から本田へ変えるとか普通の人間ならしないよな
だって今までやってきたことは全部無駄だった、自分は無能ですよってことなんだからな
実際交代要員がいなくて困ってたからな
本当に有能な人間ならあそこまで追い込まれないでちゃんと今まで積み上げて行ってたものを試合で出してた

>>669
ていうかさ、そもそもオシムはアドバイザーという肩書きをお情けで与えられただけで倒れてからは総監督じゃないだろ？
オマエずっと総監督だったと言ってるけど

この人の就任直前に監督はペケルマンに決定！って日刊がかいてたのも懐かしい
おまけに主任会見でまで原にそのことで食いついてた

レスどうも、あんまり長期監督っていうのは居ないんだな
>>668のレーハーゲルってギリシャの監督でEURO取ってたよね
長期任されるのにはそれなりに理由があるってことか

監督をある程度長くやらせて代表戦術を固定するのはリスクも多いけどな
若手の凄い選手が出てきても戦術にハマらなければ招集されない場合もある
代表はその時好調な選手を招集して戦術もそれに合わせたほうが強いかもしれんし

>>676
お前はオシムが自分の意志で勝手に居座ったって言い張ってたろ？ｗ
それは事実と違う
川渕と協会が監督交代後もオシム路線を続けると決めてそういうお膳立てをしたの
なんでオシムが自分１人の意志で居座ったりできるんだよｗ
社会知らないのか？ｗ

デンマークのオルセンって、井原が監督やってる感じだな

原博実がいい仕事した

>>674
キリンはホントすごいしありがたいよ。
だから代表戦はキリンの酒を飲もうとしてるんだけど発泡酒や第三のビールだとアサヒの方が好みでついついそっちを買ってしまう…氷結も買ってるけどww

>>680
まずは質問に答えてからだろオマエ
どのツラさげて社会知らないとか言ってんだよ

やったー！！

>>678
レーハーゲルは今のギリシャの全てを作った人だからなあ…
クラブレベルでも昇格チームを即一部優勝させるっていう手腕も見せた人だし。

>>684
まず自分の間違いを認めなさい
「条件→方針」の件は折れてやったが、話題逸らしはいい加減にしろ

http://www.youtube.com/watch?v=Rw1K0GIfpQA&feature=player_embedded

>>682
監督代行と言い、いい仕事しすぎじゃね。

ていうかこの前オシムはたしか中村をゴール前に来ないとか逃げてるとか最期まで変わらなかったとか言って強烈にディスってたけど

>>34
ミラン以降は解説者の合間に成績不振で監督がクビになったチームで代打監督をやっていた感じだから
まともにチームを見たのはかなり久しぶり

お前達2人のいざこざはもうどっかのチャットで勝手にやってくれよ

>>689
皺寄せがOAの件に来て…
個人的には断られまくったんだろうなって感じる人選だしOAいらねって思ってるからどうでもいいけどww

>>687
おいおい、「条件」と「方針」の件だって、オメーが悪いんだろうがｗ
痴呆かよオマエ

それよりも先の質問の方を答えろ

>>694
そう来るなら撤回するわｗ
やっぱ「条件」なｗ

あーあ、ほんとダメだこいつ・・・さすがにNG


オシムが南アでサプライズを起こすと見込んだスロベニアは予選敗退
オシムの見込んだ選手　山岸　水野　羽生　鈴木啓太
ほんと見る目ない


ボスニア紙のインタビューでオシムは2011AFCアジアカップを振り返り
http://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/32446999664001024

「何度か引く場面もあったが、現実的に見て日本はタイトルに値したよ。
延長戦におけるゴールや選手の退場があったにもかかわらずね。
あのチームには私の選手(私が指導した選手)も何人かおり、彼らは
よく進歩した」とコメント。

オメーの選んだ選手なんてほとんどいねーよｗ
乗っかってくんなｗｗ
長友、本田に乗っかれないからって香川に乗っかってくんなｗｗｗ

>>63
オシムは心臓に爆弾を抱えながらよく立て直してくれた
自信過剰の岡田や、無責任なジーコと比べるのはやめれ

CBもモンゴルクラスのﾌｨｼﾞｶﾙが有ればW杯ベスト16も夢じゃないんだけどね・・・
同じ東アジア人でもモンゴリアンはフィジカル強いしたぶんそのへんの白人よりか喧嘩も強いからな・・・
とにかくセンターバックとGKが居ない・・・

オシムのサッカーを本大会でやったら1点取っても3点くらい取られて負けていた気がするなｗ
んで選手たちは良くやったが、サッカーにはこういうこともある、
とか言って締めくくられたかとｗ

惜しむとかｗｗ
チョンは日本人の岡田にしっとするのやめろクズがｗ

>>657
＞わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、経験値などを
＞考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。
＞本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。しかし、
＞南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
＞岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
＞チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。


岡田で良かったあーーーー

惜しむｗｗｗ老害でしかないなｗ

よかったね更新してくれて
正直協会があほでだめになる可能性があるかと思ってた

山岸　水野　羽生　鈴木啓太
当時の代表じゃほとんどレギュラーじゃないな
それに確か本田を初めて代表に呼んだのはオシムだっけ
やっぱり記憶障害起こしてるだろ

というか敵陣での時間稼ぎみたいなJリーグでさえ大昔からやってることに感動しちゃうとか
こいつ一体何？

>>703
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/soccer/japan/japan_a/osim_member.htm
なんでオマエみたいに嘘つきばっかなんだろうなオシム擁護する奴って

>704
時間稼ぎプレーなんて地方の小学生でもやるけど、それがあのプレーと関係あると
思えるのか
どういう脳してんだ

オシム後期から長期低落傾向だった視聴率が、いまや30%だからな
本田とかスーパースターもつくったし
ザックえらいわ

>>706
オシムがサッカー人気低下させたのは間違いないが、
本田がスーパースターになったのはザック関係ないだろ

1985年以降生まれから人材の質が少し上がった気はするな
本田さんも長友もそれ以降だし

未だにVフェルナンデス見たいと思ってるのは俺だけか？

Forza Zaccheroni!

お前だけ

>>705
やっぱり鈴木啓太以外レギュラーじゃないな
ほとんど途中出場か途中交代ばかり

オシムはオランダ戦まで中村使えって言ってたからな
途中出場であまりの出来の悪さに手のひら返したけど
ありえない人選、代表人気考えると歴代最悪の監督だったよ

〜オフト、加茂、岡田、トルシエ、ジーコ、オシム、岡田、ザック
無駄な時期は何一つ無かったよ。
ジーコ時代のW杯だけは…。

>>707
どっちかというと岡田のおかげだよな

どんなにクラブで駄目でも選ばれるジーコの人選のほうがありえなかったわ

ザッケローニ監督なのに、何でザックなの？

>>714
だれか忘れてはいないか。
ファル・・・・

>>708
そのぐらいの世代からガチムチ選手が増えたよな。
物心ついた時には既にJリーグがあり、ユースも活性化した世代ってのが大きいな。

>>714
素で忘れてたw
ファルカン

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00014038.html

■結果ではなく、試合の内容を見てほしい
――オーストラリアには勝ったが、サウジアラビアと韓国に敗れた。このことについて、どう思うか？

　私が何と答えれば満足するだろうか？

――素直な気持ちを答えてくれれば

　サッカー監督とジャーナリストとは思考回路が違う。つまりサウジアラビアに負けたことについて、あなたが考えることと、
　今日の敗戦、ＰＫ戦での敗戦について。２回続けて負けた、つまりカタストロフィー（破局）に陥ったという雰囲気を作ろうと
　してるのであれば、そしてオシムをクビにしようというのであれば……。

――そんなつもりはない（笑）

　ありがとう（笑）。
　興味のある方は、日本がアジアカップで優勝した当時の映像と、今日の試合の映像とを比べてみてほしい。細かいとこ
　ろまで、よく比べてほしい。その分析の結果、どちらの日本代表の方がよいサッカーをしていたか、感想を言ってもらえ
　るとうれしい。負けた、勝ったではなく、試合の内容を見てほしい。
　もちろん、トルシエ、ジーコといった歴代監督、そして当時の選手に対しては敬意を持っている。しかし、どちらのサッカー
　が、いいサッカーをしていたか。もちろん、違う意見の方もいらっしゃるかもしれないが、私は私の考えを持っている。
　今日の試合は――こういう比喩（ひゆ）はひんしゅくを買うかもしれないが「２回ズボンを下ろして、見せるべきでないもの
　を２回見せてしまった」ということになるだろう（苦笑）。



アジアカップ4位に沈めたくせに言い訳だけは世界の一流クラスのオシム
ここでクビにしとくべきだった

ｵﾜｺﾝ監督が、日本でもﾎﾞﾛ出しまくりなのに、
相手が雑魚ばっかりで、真価を問われずに契約延長とか、日本も終わったな。

ジーコと同じで、日本の選手の才能の無駄遣いで終了。

>>722
うわっこいつこんなとこにまで沸いてくるのか。
自己顕示欲君は専スレから出てこないでください。

w杯で好成績残して、ビッククラブに戻ってくれ
そん時に日本人を何人か連れてってくれたら完璧

ゴキブリはどこにでも湧くからなあ

>>722
おまえ気持ち悪いわ
どうせ香川が調子落としたら叩くんだろ

>>721
これアジアカップ？
オシムの時は準備期間からして醜かったな
これは協会が悪いわけだけど

よく知らないんだけど、世界的に代表監督を4年以上
やった例ってあるの？

ｼﾞｰｺは選手のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾆﾝｸﾞが全然だめ、ﾄﾞｲﾂ杯の暑さ対策がサウナとか、
試合前にｼｭｰﾄをたくさん打たせて選手疲れさせて、結局ﾋﾃﾞｨﾝｸﾞの戦術に
はまってスタミナ負けした。
その点岡ちゃんは高地トレや選手の尿検査とかで本番に最高のコンデション
を作った。
ザックも近代トレーニングを取り入れてほしい。

放射能汚染とかあっても日本の監督やめないなんてほんとありがたいな

なんかどんどん若返ってる感じ

オシムの最大の功績は、日本の行き先を示したこと

日本オリジナルのサッカー
運動量豊富なパスサッカーが日本のサッカーとはっきり日本中に示したことだよ。
ジーコで打ちしがれていた日本に希望を与えたし、実際間違っていなかった。

オシムも岡田も、退任前の試合ではいい試合してた。形に中々出来なかったが
お前達も、運動量が足りないと叩くだろ。

もう日本のサッカーとして浸透してる。
だが習うより慣れろのオシムのサッカーは難し過ぎた。
ザッケローニは、戦術を細かく指導してくれるから良い結果でてるよな。

ジーコはコストパフォーマンスの悪いギャラ泥棒じゃん

>>728
今のドイツ代表監督は6年くらいやってるよ

>>728結構あるよ

>>397
あれはFKにかけてたんだろ
他の試合で使わなかったのはFK以外糞だから

歴代最高の監督だよ
ザックには文句が少ない

>>10
ここ16年で解雇騒動って、ジーコぐらいでしょ？
外野の騒ぎは別として。

>>721
結果しか見ないならお前の言い分はわからんでもないが、過程からすべてを
評価するなら、オシムはザック同様にすごいと思うよ。

ザックはやはり世界トップクラスのチームを率いた経験が随所に生かされている点で
今までの監督と別次元なところはある。

総監督のポジションでロンドンにも行ってくれないかな
なんにしてもこれからの２年間が凄い楽しみ

ザックてなんもしてないよな
岡田ジャパンとたいして変わってないし
岡田ジャパンから変えたのはCBの二人くらいか
やる気あるのか

基本的には良いと思う

ただ、試合途中の選手交代の選択・時間帯には疑問が残るんだが
おまえら、どう？

ザックもオシム時代の選手でやってたらこうは行ってないだろ
本田一人いないだけでかなり落ちるし
岡田が土壇場で俊輔切れてなかったら今頃はと思うとゾッとする

>>742
イタリア人監督だから堅い采配なのはしょうがないっしょ

今のメンツでオシムジャパン見たかったなー

当時アジアカップで勝てなかったが試合内容はスペインみたいでおもしろかったな

>>741
どこを見てるんだ？

ザックって、もっと強い国とやって窮地に追い込まれたら、地蔵みたいに固まって何も策を考えなさそう

ザック、おはよう

誰も気づいてないだろうけど、

雑居老人と似てるんだよ、この人ｗｗｗｗ

オシムはメンバー選考に超難ありだから
今監督やってもまた同じ結果になるぞ

　　　　前田　　
　　　　　　　　　寿人
香川　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　
　　　　憲剛（遠藤）　本田
長友　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　闘　　　中沢

　　　　　　　　楢崎

きっとこんな感じ

オシムはアジアカップ取ってればもっと評価されたんだけどな。

よし

>>742
アジアカップのときだけど
こいつ降ろせよ！機能してねーだろ！
って実況でも叩かれてた選手を下げる監督は生まれて初めてだったｗ

>>722みたいな馬鹿に批判されてないな




>>722みたいな馬鹿にしか

>>22
上流階級に属する欧米人ってのは
テーブルマナー、行儀作法もちゃんとするって文化が根付いていて
中・上流向けの格の日本料理店に食べに行くことは
日本人がイタリア料理食べに行く感覚と一緒で、珍しいことじゃない

下手な日本人より、イイトコの外人の方がよっぽど橋の使い方は上手いよ

『ザッケローニ　遭遇』でググると結構ザクザク出てくるｗ
街中普通に歩きすぎだろｗ

ただ、駒は揃ってきた。どうしても点を取らなければいけない時はスピードの宮市とパワープレイのハーフナーを同時に2枚切ったら面白いんじゃないかな。

>>706
オシム・岡田時代は、日本サッカーの絶望期だった。

しかし今のザックジャパンは、希望があるし、見ていて楽しい。
だから、視聴率も観客動員の良い値だ。

一番結果を出している監督なんだから、延長は当たり前と言えば当たり前だわな

本田無しの時のチームもうちょっとなんとか戦える布陣あみだして欲しいな
連敗でそこ気になってる人は多いと思う。その他は良くしてくれてるが

アジアカップ韓国戦の終了間際に偽本田を入れたのが唯一のミス

ザック担いだザック

>>623
あれ以来呼ばれていないだろ。
監督も同じ気持ちなんだろ。
舞い上がっていたとはいえあういうプレーしてしまう選手は代表には必要ない。

>>745
でたー！
08ユーロ時代からお馴染みのオシム信者の勝ち馬に後乗り戦法。

いつもその時調子いいチームを例えに出してオシムサッカー認定

今までで一番ましどんな監督だろうが必ず不満はでるしな
監督に文句たれながらも楽しむのがスポーツの醍醐味だよな

トップレベルの進学校で落ちこぼれマーチに入ってコンプレックス持ってたけど
マーチにいるうちにマーチでもイイじゃんって思うようになった感じか

>>741
岡田ジャパンは、0トップだったが、
ザック采配は、保守的（オーソドックス）だから、そういう奇抜策はとらない。

それから、オシム〜岡田時代は、
・パス回しのためのパス回し　（横パスばかり）
・走るための走り　　　　　　　だったけど、

ザックジャパンは、
・点をとるためのパス回し　　（縦パスが入る）
・勝つための支配運び　　　　（ボールを走らせる等）

>>65
83： 名無しさん＠恐縮です[sage] 2010/08/30(月) 19:44:08 ID:Qyq7yac40 AAS [1/2]
お前らが満足する人選。


・年棒は1億円、高くても2億。
・過去にヨーロッパの一流リーグで監督し、実績を残してる。
・過去に代表チームを監督し、実績を残している。
・選手経験（それも一流クラブで）があれば好ましい。
・世界サッカーの戦術の変遷に敏感。
・日程が重複する五輪代表をAと兼任しながら監督できる。
・上は札幌から下は熊本まで幅広く視察できる。
・スポンサーや協会の意向に屈しない。
・できるだけ母国には戻らず、代表試合がないときも日本にいて仕事をする。
・代表を通じて若手育成する。
・攻撃的で面白いサッカーができる。
・勝利が求められる試合では現実的な采配ができる。
・日本語を覚えようとする。
・海外とコネクションがあり、強豪と親善試合を組める。
・会見ではウィットに富んだ発言をしてマスゴミを虐めたりできる。
・退任後は欧州の強豪クラブに移籍し、日本人も何人か連れていく。

岡ちゃんは最終的にチェルシー2ランクダウン版のアンチフットボールを完成させただろ
あれをナショナルチームが破るのはなかなか難しかった

岡田末期のあの即席守備偏重サッカーを引き継いで
すぐ推進力のあるサッカーに切り替えて、守備も破綻させずに若返らせた
タレントの時期にも恵まれてるがやっぱり確実にいい仕事してるなと思う
あとは遠藤と本田のバックアップ確保と…3バックを結局どうする気なのかと

本人がやりたいのはクラブ監督だけど、適性があったのはナショナルチームの方、ってパターンだったりして。

岡ちゃんはフランスでも全敗はしたものの一点差に抑えた
戦力がショボくても組織を高めれば強豪に簡単にはやられない事を示したんだよ

みんなベタ褒めするけど、ザックジャパンって本田いなくなったら崩壊するよね？

本田も以前のように鋼の肉体では無いし。。。
そこだけかな、懸念材料は。

選手のレベルを考えたら、誰が適当に選手並べても今ぐらいの結果は出て当然。

今よりタレントの少ないジーコジャパンでも、
ジーコが適当に選手並べて結果出てただろ。

本田いないと日本の足下のテクニックのなさが露呈するからね

>>773
五輪終わってからが本当のチーム編成だな

2006年ドイツW杯もこの人でたのむよ(´･ω･｀)

>>774
ヒント・・・ユーロのオランダ代表

>>759
何を持って一番なんだよ？W杯予選で既に２敗してるのは多分最低の結果だぞ。
まあ、消化試合だからいいけど。

>>779
そんなにこれまでの日本って強かったけ？

コレで行きつけの店にキープしてあるキンミヤをホッピーで割って飲み切ることが出来るな

>>755
それは的外れ

今は欧米、特にアメリカカナダは
ベトナムからタイから中国から韓国からひっきりなしに移民が来てて
箸の持ち方ぐらい異文化理解と移民尊重ということで公教育においても
そういうのかじらせてる
若いアメリカ人でちゃんと教育受けてる都市部の人間なんてほとんどが箸使える

フランスとかも日本や中国の影響で箸を使える人間は多くはないがそこそこいる

>>774
「本田が真ん中」以外の選択したら、こんなに勝ててないと思う

>>698
モンゴルには相撲しかスポーツないだけだよ
向こうの金の価値で朝青竜や白鵬は数百億稼いでることになる
トップアスリート中のトップアスリートだぞ

>>730
そうやってさも放射能の影響があるかのように喚き立ててる
オマエみたいな下劣な奴って在日チョンだよな

予選の敗戦を槍玉に挙げるのは抵抗あるなぁ。

特に北朝鮮戦なんか政治的なレベルでアレな状況だったし、
予選突破決めてた以上、事故無く帰って来たことの方が重要じゃね？

アルベルト・ザッケローニは日本のもの莫大な金積んでも
中国や中東には行かないこっちには居酒屋と焼き鳥があるｗ

>>780
W杯アジア予選成績。

加茂ー岡田　9勝5分1負
ジーコ　　　　11勝0分1負
岡田　　　　　　8勝4分2負
ザッケローニ　5勝2分2負

>>786
日本の監督やってればW杯出場はフリーパスなんだから他所には行かないだろ。

>>787
なるほど
予選と本大会の結果は負の相関がありそうだな

>>753
そうそう、見ている観客は岡目八目で戦況が分かりやすいけど、
監督はそこら辺の変えどころは難しいもんだ。

今までの日本代表監督だと一杯一杯だった部分で的確にチェンジ
してくれたザックはやはり優秀だと思う。

ザックけなしてるやつは贅沢すぎるだろ
ジーコ時代をもう忘れちゃったのか？

>>787
データってぇ〜なぁ〜
切り出し方で、どうにでもなるってぇ〜
のが良く分かるレスだなw

なに調子くれてんのお前ら
ミラン指揮してスクデッド取った監督が極東の国まで来てくれてんだぞ
日本がワールドカップで世界的な結果出したのか？
バカも休み休み言え
契約延長してくれてありがとうございますだろ

>>787
数字のマジックって感じだなぁ

>>789
高々３回しかW杯に自力で出場しただけなのに相関も糞もねーだろ？
W杯では組み合わせの運が何よりも重要。第１シードにはまず勝てない。
南米を引かない、アフリカを引く、ヨーロッパの弱いところを引く、この運が一番大切。

>>792
切り出しも糞もなく、そのままの結果だよ。

>>787
なんかこう、むしろ逆に、
勝敗成績と、実質的なパフォーマンスにはあまり関係が無いって思わせてしまうデータだなｗ

>>793
2ちゃんにはメガクラブの選手兼監督やって
無敗で引退する人間がゴロゴロいるからな
あくまでゲームなんだけど(笑)

ザックは三次予選が厳しかったから仕方ない。シリアが失格じゃ
なかったらと考えると恐ろしい

サッカーヲタ的にこの延長はありなのかい？

通過後テスト兼ねての二敗とか誰が気にしてんだ？
運言うならA組に入ってイランウズベクカタールとやった方が良かったとでも言いたいのかよ

>>787　オフトも入れた。
W杯アジア予選成績。

オフト　　　　　9勝3分1負
加茂ー岡田　9勝5分1負
ジーコ　　　　11勝0分1負
岡田　　　　　　8勝4分2負
ザッケローニ　5勝2分2負

>>795
相関がないというなら予選で２敗したことは特に本大会とは関係ないんだから問題なくね？

>>801
やっぱり負の相関がありそうだな
ワールドカップベスト８以上行くにはあと２〜３敗はしないとな
最終予選突破決めたら、負けてもいいから宮市先発とか、遠藤の代わりに細貝とかいろいろオプションを試すチャンス

まぁジーコはすぐにカーニバーに帰っちゃう人だったし
居酒屋でんまいんまいって焼き鳥食ってる人の方が良いｗ

>>795
メンバー固定して、若手なんか試さなければ高い勝率
目指せるだろ。

俺はいつになったらフザッケローニって書き込めるのだろう

これは良いニュース

日本代表が勝っても負けてもおまいらの人生には関係なかろーに

>>802
予選は突破してくれれば問題はないよ。別に俺はザッケローニ叩いてる訳じゃない。
単に今までのW杯予選のデータ出しただけ。まあ欲を言えば２負はせめて引き分けにして欲しかったな。

>>803
スペインなんかは予選全勝でW杯も優勝。オランダも予選全勝でW杯では決勝まで行ったな。
悪い時は悪い時なりに負けない、っていうのはチームとして重要だと思う。
そういう試合を積み重ねていけば戦う前から有利になる。あの国には勝てねーなと思わせないと。

>>800
ザックも選手も全力でやったと言ってだろw

原博実は更迭しろ

>>809
スペインは予選全勝ワールドカップ即負けが伝統だろ
今回のがむしろ例外
ブラジルは南米予選で敗退か？って感じの時は本戦で強い
予選で勝ってることと本戦は特に関係ないか、むしろ負の相関のが強いと思う

ザック個人としては日本代表監督就任は大博打だっただろうが
株が上がって成功だろうな

>>812
何が即負けなんだよｗ

スペインW杯成績
1994　ベスト8
1998　GL敗退
2002　ベスト8
2006　ベスト16
2010　優勝

>>734>>735
ありがと

仮にさっさとWC本選出場決めたとしたら、残りの試合はテストモードとして
色々実験しそうな気がする。

>>814
ＧＬ敗退って意味じゃなく「無敵艦隊！優勝候補！と言われてて期待に応えれずに直ぐに負ける」って意味ね

マジで、Ｕ23とかＪとかもザックにかかわってもらったほうがいいと思う。
ネクスト日本代表をもっと育ててほしい。

>>26

どっかのワサビ田を一枚進呈しろ。
つか、ワサビカード作って、ザックがお望みぐらい差し上げろ。

当然、サッカー協会払いで。

ワサビや日本食をアピールする絶好の広告塔じゃねーか
だから日本政府はダメだって言われるんだ

>>817
W杯でスペイン並みの結果残してる国って何カ国あると思ってるんだ？
俗に言う強豪国だけだぞ。

ベスト4以上の成績残せる能力ありながらベスト8、16で消えるから失望されるってことじゃね＞スペイン
といってもここ最近期待通りの成績残せてるのってドイツくらいか？

カペッロがあいてんじゃねーの？
カペッロの指揮の下、日本代表のW杯をみたいわー、ベスト4狙えるぞ

その強豪国のなかでは、って意味でしょ？

主観でアレだが、今も昔も強豪と言われてざっと思い浮かぶ国を挙げてみると
ブラジル・アルゼンチン・ドイツ・イタリア・フランス・オランダ・スペイン・イングランド

この中で比べると前回WCで優勝するまでは一番実績が無かったからなぁ。

>>234

岡ちゃんは、「きょうは負けるな」って予測できたよな。
たとえば、この間のオーストラリア戦も、きっと岡ちゃんなら負けてたような気がする。

>>348

野心はあるだろ。つか、イタリア人が「日本ばっかり強くするな」言いそう。

ザックって最初は4年契約嫌がってたんだよな
w杯で結果残せそうなチーム&日本食が美味いとわかって契約延長したのか

>>827
「本来は2年以上はすべきじゃないと思う」ってなニュアンスだったと記憶してるから
当初からWCまで見据えてる印象だった。
まあ代表は初めてだし、わからないことだらけで不安もあったんだろう。

スペイン×フランス戦なんか見てるといっくら監督が良くても今
日本が世界の上位に食い込むのは無理、だがザックにはちょっと期待ｗ

>>547

良いこと言った。

ザックさん！お願いします！！
選手のポテンシャル考えたらもっと強く出来るはず

関塚さんは辞任お願いします
まだ間に合います

>>827
ジーコは１年契約だったな。親善試合だろうと強豪相手だろうと三連敗したら辞めるって言ってた。
何度かリーチかかったけど、結局三連敗しなかったな。

>>660

あと、ワールドカップの時に、イタリアやフランスやドイツにひどいことしたから、
育成段階やコーチまでもが拒否。

そして、日本の育成に携わることで、韓国を潰せるってことで、どんどん日本人が育成されちゃってるから。

>>825
中澤が累積でアウェイOZ戦出場停止になったら
案の定そこ突かれて失点してたよな

ここで韓国の話する奴はニュー速+に帰れよ

>>719

選手の育成は、ユースのほうがいいんだな。
高校サッカーがな・・。あれがやっぱりよくないのかな

W杯の試合で通訳使えないって聞いたんだけど大丈夫なの？

>>837
川島ぺらぺらｗ

>>834

選手を交替しない人だったから、ある意味ザックの功績だよね。選手交代。

>>837
最悪川島と長友で

>>837
森本いれとかないとな。

>>837
旅人スタッフ入り
いや、カズがいいな

>>732
典型的なニワカなオシム信者すぎてワロタ
わざとやってんだろお前
言ってることメチャクチャだし

>>837
トルシエジーコとかどうしてたんだ…

アディダスとも契約延長なんだろうな

>>727
準備期間で言えば、ザッケローニはたった5ヶ月でもアジアカップ優勝させてる
準備期間のなさは言い訳になんない
オシムだけ準備期間が短いんじゃなくて、他の出場国も同じ準備期間でやってきてるんだ

>>739
結果も酷かったが内容はもっと酷かった
どれほど日本代表、サッカーが失望されたか
当時をリアルタイムで通ってきたらよく覚えてるだろ
岡田の時代に横パスサッカーと言われてたと勘違いしてるのがいるが
オシムの時からだぞ
ポゼッションした方が勝ちだと勘違いしてんじゃねえのかって散々言われてたのに

あの頃はとにかく皆「ポゼッション病」に囚われて殆ど勝負しなかったからなぁ

>>844
少なくともジーコの時は
QBKの直後に通訳が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてるシーン見た事あるし
ルール変更でもない限り>>837は有り得ない

>>846
>>オシムだけ準備期間が短いんじゃなくて、他の出場国も同じ準備期間でやってきてるんだ

それ真っ赤な嘘ｗ
準備期間で言うと、オシムさんよりザックの方がきつかったけど、
日本以外の国は普通に事前合宿やテストマッチこなしていた。

ちなみにジーコのときも事前合宿＋キリン杯でアジア杯に臨んだ。
オシム、ザックはともになし。

>結果も酷かったが内容はもっと酷かった
>どれほど日本代表、サッカーが失望されたか

自分の妄想を世間の評価と混同するなよ

>>848
ジーコの時散々ニュースであったのは
通訳はテクニカルエリアには入れないってやつ

>>849
だからなぜそうやって普通に嘘をつくのかね

オシムもアジアカップ前に事前合宿も親善試合もやってる
ほぼ1年近くの準備期間は設けられていた

キリン杯　とか言ってるけどあれはただの親善試合と一緒だからｗ

>>846
エ最後のジプト戦見てみようぜ

>>851
サンクス
じゃあ三都主を通訳代わりにしたのかな？
既出だけど今回は長友や川島がいるから大丈夫だろ

>>453
別にやられたとは書いてないんだけど
理解力のない低脳なの？

>>853
エジプト戦がそれまでよりもよかったことは認めるよ
だが比較対象があくまでそれまでのオシムの日本代表のことな

――いいプレーの時間帯が続いて、その後１点を取られたが

　失点してはいけないというのか？

――そうではない。サッカーに失点はつきものだが、（３点を先制して）その後押し込まれる時間帯が続いた。相手が攻めに来たこともあるが……

　何を聞きたいのか分からないが、それだけ強い相手だったということだ。




負けてもあれだが、勝ったらこれだからなジジイ

ザコはどこからも　お声が　かからなかったのかな？(^O^)　

>>852
あの時は、リーグ戦の合間を縫って、何とか選手集めて合宿という状態。
その事前合宿といっても、アジア杯開幕の2週間前。
事前ではないから、嘘ということ。

2007アジア杯開幕の1週間前までJのリーグ戦を行っていた。
あんたのいう、リアルタイムを通ってきた身からは、こんな準備期間の無さは
無茶苦茶不満だったがね。
そして、前回のジーコの時は潤沢な準備期間だったってことも、リアルタイム
で見ていた身からかなり不満だったが。

本田香川どちらか抜けると強さが半減するけどこんな監督でいいの？

>>859
底の浅さい　どこからも　お声のかからない　代表監督で　良いわけない(^O^)

>>854
そうそう、報道でも三都主に指示飛ばして三都主が又伝えすべきとか
いやいや、ジーコは簡単な指示程度の日本語は堪能だとかいろいろあったな。
結局試合ではプレーに一喜一憂で通訳問題はどうなったのやら・・・
まあ細かいルールはちょこちょこ変わるみたいで、その通訳ルールもその後どうなったかは正確じゃないけどな。

香川が抜けてもそこ迄
厳しくはならないが本田が抜けた時は悲惨だったな
無理かもしれないが
香川にはとりあえマンUで無双を期待してる

チームの中軸が抜けても力が落ちないチームなんてほとんどないと思うが

最悪だ 岡田に戻せ

>>863
タレントに頼ってるからだろ(^O^)　戦術戦略で勝ってみ

まあ、仮にオシムが継続したなら、チェスカ活躍の本田を中心にしていたと思うけどね。
キャラを嫌っているだけで実力は否定してないからね。
ただ巻を重用したのは一番許せないけど。
ザックの采配は怪しいとこあるね。
戦力が揃った状態で引き継いだ幸運があるのに、ザック賛美は痛いね

>>858
だから、別にオシムに「だけ」準備期間がなかったわけじゃない
オシムがアジアカップで2回も負けたサウジアラビアの監督の準備期間
を知ってるか？
知らないだろうから言っておくけど　3ヶ月だ　それで2位だ
ほんと、いい加減にしないと

>>5
それよりﾌﾞﾗｼﾞﾙ後にクラブの監督として
大成功してくれた方がうれしい。

羽生と山岸って代表で10試合以上も出てるんだな
この二人はオシムのおかげで得したな

>>867
サウジなんかと比較するのが馬鹿げているほど　高度のパスサッカーを　ドヘッタピの日本人でやろうとした
オシムには　ぜーんぜん足りないね(^O^)

>>867
そっちこそいい加減理解してくれよｗ
リアルタイム知らんのかな。。。

準備期間てのは就任からの年月じゃないぜ。
大会に臨むにあたっての、合宿やテストマッチをして
選手、スタッフが寝食をともにする時間だ。
ザックもそうだったが、オシムは決定的に無かった。

ちなみに当時優勝したイラクチームは戦争で国内に
居られなかったが、代表チーム単体で国外で合宿して
テストマッチを計7試合もやってた。
事前準備で言えば、イラクは日本よりはるかに恵まれて
いた。

そして阿部だけが生き残った…

豪州戦みたいに相手のレベルが上がっても
同じプレーできたのは香川本田長谷部だけだったな

AmBAEHVq0は明らかにリアルタイムを知らない人でしょ
たぶん子供じゃないかな？
夜もおかしなことばかり言ってたし

>>871
何言ってんだよｗｗ
就任してからの年月だよｗ
そんなこと言い出したらサウジの監督の準備期間は3ヶ月どころじゃなくなるぞｗ

ほんと、なんでオシムを擁護するやつってお前みたいにメチャクチャなこと言うやつばっかりなんだろうな

オシムが就任してからアジアカップ本大会まで1年　それまでに8試合やってるし　合宿だって当然やってた
それで準備期間がなかったとか言うんならそれは準備期間を作らなかったオメーが悪いだろと言われて当たり前

芝の状態がどうのこうのと言う言い訳と一緒のレベル

歴代最高のメンバーを引き連れて圧勝できない時点で終わってるだろ禿ローニ

>>875
準備期間を作らなかったのは　日本サッカー協会ですが　なにか？(^O^)

>>874
無理にあら探ししてるね。何が彼を駆り立てるのだろうｗ

来年はお祭りイベントもあるしな

>>876
予選なんぞどうでもいい

時代は０トップ但しCBには屈強２枚
Uー２０で見込みのある奴を１,２年週３でラグビー留学させたら？
上背あってもヒョロいのしか出てこない

別に視聴率とサッカーの内容が比例するなんてまったく思ってないし、サッカーと視聴率の
関係性について何も議論する気などないが
オシムの頃の日本代表がいかにして失望されたかのバロメータぐらいにはなるだろうな

2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/03(日) *3.1% 26:12-28:30 TX* アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー｣
2007/06/01(金) 13.2% 19:12-21:14 NTV キリンカップ「日本×モンテネグロ」
2007/06/05(火) 14.8% 19:13-21:21 EX* キリンカップ「日本×コロンビア｣
2007/07/09(月) 12.5% 19:10-21:26 EX* アジア杯・GL「カタール×日本｣
2007/07/13(金) 17.9% 22:30-24:40 EX* アジア杯・GL「UAE×日本｣
2007/07/16(月) 20.0% 19:10-21:26 EX* アジア杯・GL「ベトナム×日本｣
2007/07/21(土) 23.8% 19:09-22:13 EX* アジア杯・準々決勝｢オーストラリア×日本｣

>>875
>>それで準備期間がなかったとか言うんならそれは準備期間を作らなかったオメーが悪いだろと言われて当たり前

やはりリアルタイム知らんというか、日本代表、Jとのかかわりを知らん奴だったな。
オシムが協会やJに、日程を変えろと圧力かけないから悪いとでも言うんだな。
おそらくは社会人の経験もないんだろうｗ

>>882
スターシステムを否定しただけですが？(^O^)　ニワカ相手の電通さん

ほんと　これ以上ない監督だよ

お体に気をつけて
これからもよろしくお願い致しますっ

>>885
あの　無様なオーストリア戦で？(^O^)

コタツで袢纏を羽織ってみかんを食べてる画が最高に似合う監督

>>886
オシムさんのオーストリア戦は良かったけどな。

だいたいさ　日本が目指した　日本オリジナルサッカーは　どーすんのよ？ザコさん　

>>888
鍛えれば　日本でも　そこそこバルサもどきサッカー　やれると証明になりましたね(^O^)

ども　それが　裏目のようなｗｗｗ

>>886
アウェイ引き分けなら十分

>>891
ちっとも　モダンじゃない　あの　無様なオーストリア戦で？(^O^)

>>882
それはドイツ大会でみんながっかりしたからだろ。しかも
前任者は若手育成を放棄して第３ＧＫまでベテラン。
後任が時間かかるのは当然だろ。

>>892
うん
モダンである必要はないし
アウェイで引き分け、３試合終わって勝ち点７
全く問題ない、むしろ順調すぎる

だから、そもそもオーストリアと豪州を間違えてるんだがねｗ

343(笑)以外に何かしたっけ？
選手の力で勝ってきただけじゃん
今のところジーコと変わらなくね？

>>894
ニワカ　乙(^O^)　日本は世界に通じる　ジャパンオリジアンルサッカー構築を目指すのが

日本の常識です　日本人なら　みんな　知ってますよ

>>883
だからな
オシムが就任してからアジアカップ本大会まで1年　それまでに8試合やってるし　合宿だって当然やってたからさ
それで「準備期間がなかった」はないから

先のサウジの監督は3ヶ月で日本を倒して2位
ザッケローニは就任してから5ヶ月でアジアカップ優勝
しかもオシムみたいにJリーグで指揮をとってきて日本をよく見てきたわけでもない

それでもまだオシムには準備期間がなかったと言うつもりか？
大嘘も大概にしろと
どれだけオシムに「だけ」甘いんだよ

ザックのあとはスパレッティでOK

オーストリアとオーストラリアを勘違いするぐらいの程度の奴がオシム擁護してるってのが実態だな

>>898
で　そのサウジはバルサみたいな　サッカー出来たの？(^O^)

リアルタイムを知らんなら知らんと言えば良いのに
妙な意地を張って知ったかぶりするからおかしな事になるｗ

まあ当然だろうな
ザックの戦術を浸透させるには時間がまだかかる

>>902
子供受けしかしないのが　ザコジャパンなんですよ(^O^)

>>903
だからな
ザック就任してからアジアカップ本大会まで1年　それまでに試合やってるし　合宿だって当然やってたからさ
それで「準備期間がなかった」はないから (^O^)

>>898
準備期間は「なかった」
当時のリアルタイムを見ていれば、協会の姿勢は疑問がある。
就任期間がどうだろうが、大会開幕1週間前までリーグ戦やってて
高温多湿の東南アジア入りするようなことが、準備期間に文句が
ないという恥知らずな発言は、許されん。

>>897
目指すのは自由
でもできない時は勝つなり引き分けるなり結果を残せればいい

>>836
昔は一部を除いて目標設定が低かったし多くは高校レベルで成熟させるような視野の限定がされていた。
指導者と選手のレベルのばらつきも大きく個人にとって適切な環境とはなかなかなり難かった。
Jリーグ創設とW杯出場以降は大人のサッカーに至る過程を意識する指導者や選手も増えたのは大きい。
これはユースが部活がとかではないよ。日本のサッカー界と国内事情の問題。

>>905
>ザック就任してからアジアカップ本大会まで1年

？？？

>>902
リアルタイム知ってるからこそ言ってんだけどさ

オシムのあの勘違いポゼッションサッカーはつまらなさすぎてどうしようもなかった
つまらないだけならまだ我慢出来るが、致命的なのは弱かったこと

W杯への通過点に過ぎない状態になっていたアジアカップを落として4位に沈ませた
しかも決勝TはPK戦で進んだだけ

PK戦はただのくじ引き、が持論のオシムの言葉を借りれば決勝T1回戦で負けたも同然だった
ということだ
しかも10人のオーストラリア相手に45分の時間を使ってPK戦まで持ち込まれた

犬飼基昭　

歴代日本代表のベストマッチは　オシムジャパン　ＶＳ　スイス　３大大陸トーネメント(^O^)

俺も　そう思う

ヘッタピな日本人　引き連れて　よくやったよｗ

ザッケローニ『優勝するから全員しゃぶれお！』

>>905
一年？自分でググってみたら？半年だろ。

>>906
「選手の疲労」が原因だったと言いたいのか
「準備期間」が原因だったと言いたいのか
まずそれをはっきりしろ

あと、高温多湿の東南アジア入りしたのは日本代表だけだとでも思ってんのかバカｗ

>>907

神国　日本の日本人は　逃げ回るだけの　チョンとは違うのだよチョンとは(^O^)

>>914
「準備期間」と高温多湿とピッチコンデション(^O^)

日本はCFしょぼいのに香川をトップ下に置いてどうするんだよ

>>916
アジアカップは１月でその後インテル長友誕生なんだが
そんな事も知らない？アジアカップ見てないのか？

まあ、あの残した実績、手腕の割に態度がやたらでかくて言い訳は世界レベルのオシムの影響なんて
もはや現日本代表には微塵もないわけで、あの通訳とともにまだまだ日本代表に関わって小銭を稼ごう
ということはやめてもらいたいね
今後は一切関わらないでもらいたい
香川に擦り寄ってきたりね

>>918
オシム時代の話に　おまえ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞか？(^O^)　世間からも相手にされてねーだろｗ

>>893
トリニダード・トバゴのような弱小国相手、しかも親善試合で視聴率18%も取ったのに
「ドイツ大会でがっかりしたのが原因」はない

>>919
朝鮮人に　心配してもらう　必要なし(^O^)　さっさと半島に戻って　徴兵されろ

>>921
あー　バレちゃったね　そのレスで(^O^)　当時の事が　リアルで知らない

チンチン皮被りだとさｗｗｗ

>>923
あっ　それとも　最近　密入国？(^O^)

>>914
事前の準備期間

>>919
オシムのサッカーの影響は今の日本サッカーに色濃く残ってるがなｗ
なんせ教え子が何人もJの監督に居る現状を知らんみたいだなｗ
リアルタイムを認知せず、また何年後かに、「当時のリアルタイムが。。。」
とか大嘘吐くなよｗ

>>920
905 名無しさん＠恐縮です 2012/06/24(日) 15:01:14.61 ID:pSd832o10
>>903
だからな
ザック就任してからアジアカップ本大会まで1年　

延長したのか、取りあえず良かった

ID:AmBAEHVq0はオシム憎しで細かい記憶が改変されてるっぽいな

文系脳のサッカーマスゴミが、オシムの詐術に騙されてマンセーしてただけなのに
そのマスゴミの文を見てオシムがすごい監督だとまた勘違いしたニワカ続出で、まだ
その意識が抜けずに、メチャクチャな屁理屈でオシムを擁護してるのが未だにいるん
だからなあ
Jリーグも制覇できなかった監督なのに

>>928
チョンの代表監督断ったからさ　オシム(^O^)

>>929
スターシステム否定したオシムは　マスゴミの嫌われ者(^O^)

リアルを知らない　つーことは　哀れだよな　チョン

３時から張り付いてるのかよｗ

延長は当然だろうけど、オーストラリアに勝てるチームを作って欲しい。

>>932
大久保あたりに観光に来て　そのまま　不法滞在だから　おちおち　寝てらんないだろ(^O^)　

>>929
優秀な監督だからＪリーグがわざわざ二回も特別に表彰してるんだが

>>925
就任して1年もあったよな
先述の通り、ザッケローニは5ヶ月で優勝　2007サウジの監督は3ヶ月で2位

それに比べてオシムは1年
準備期間あったよな

オシムの教え子ｗ
山岸　羽生　水野　巻
とかのことかい？

図星でスレ　止まっちゃった(^O^)

934 名無しさん＠恐縮です New! 2012/06/24(日) 15:26:01.85 ID:pSd832o10
>>932
大久保あたりに観光に来て　そのまま　不法滞在だから　おちおち　寝てらんないだろ(^O^)　

>>936
アジアカップの準備期間　１年もあったのか？(^O^)　へー

>>935
面白いなー
Jリーグの最優秀監督賞を2回も受賞してる松木もさぞ鼻が高かろうてｗ

>>936
準備期間は1週間もなかった。

>>オシムの教え子ｗ
マジレスしてやるが、ストイコビッチ（名古屋）、ペトロビッチ（浦和）、
ポポビッチ（FC東京）、バルバリッチ（愛媛）。

>>938
あるわけない。
アジア杯のためだけに代表が活動してると思ってるバカなんだろｗ

>>939
涙目で　ぐぐって　それだけ(^O^)　

>>940
え？
オシムのアジアカップの準備期間が1週間もなかった？？
何を根拠に？

>>939
馬鹿だろ、優勝した監督がほぼ自動的にもらえる賞とは全く違うということに気付かないなんて

>>942
当時の代表のスケジュールをぐぐれば？

>>944
いやいやいやｗ
お前が言い出したんだからお前がちゃんと収集つけろよｗ

年棒は?

>>945
やはりリアルタイム知らんだろｗ
当時一週間前までJの試合やってたのに。

オシムの教え子といえば

山岸　羽生　水野　巻　鈴木啓太　だけどその後どうなったかねこのオシムの教え子たちは

オシムを利用して日本を侮辱したいだけのアホが居るが、コイツ等日本に期待しすぎなんだよ。
アジアンだけ応援してろよ、お前の巣だろｗｗｗ

>>948
ストイコビッチ（名古屋）、ペトロビッチ（浦和）、
ポポビッチ（FC東京）、バルバリッチ（愛媛）

>>947
直前まで所属クラブでの試合やってたら、代表の準備期間にならないとかどういう理屈なのかくわしく言ってみろよｗ

>>951
おまえ　そんなことも　わからないの？(^O^)　ドニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムみたいな、完全に終わってた監督じゃなくて、ザッケローニぐらいの、欧州では「もう終わったか？」と思われてたぐらいの監督でも
これだけ日本代表が育ったということは、本当にまともな監督が来たらまだ伸びる可能性は充分考えられるわな
ベンゲル待ってるぞ

ベンゲルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(^O^)

>>948
水野と巻以外は普通に各クラブの主力だろ
巻は途中投入が多いが、サブ。
当時のリアルタイムも知らんし、今のJのリアルタイムも知らんかね（呆）。

>>951
選手だけ集めていきなりチームが出来あがると思ってるジーコ脳ですかｗ

>>955
Ｋリーグしか　見てないから　わからないﾆﾀﾞ　<ヽ｀∀´>

>>955
就任してから1年も時間があって、試合も1月に1回近いペースでやってた、代表合宿も組んでたのにも関わらず
1週間前に所属クラブで試合してたらそれらの準備期間は準備期間に入れないとか

どういう思考回路なわけ？
なあ

>>944
当時オシムは怒ってたよな
ほかの国はもっと早く準備できてるのにって


ついでにID:AmBAEHVq0に質問
オシムがアジアカップに召集したかったが
連れて行けなかった選手は誰か？
予備登録じゃなくて本戦メンバーね
リアルで見ていた人ならオシムが残念がってたことを知ってると思う

>>957
おれが普通の思考回路で、君がジーコ脳なだけｗ
君の方が異常だよ。

>>1週間前に所属クラブで試合してたらそれらの準備期間は準備期間に入れないとか

いれないだろ普通の思考回路じゃｗ

ザッケローニみたいに、準備期間があまりないので大会を通じてチームが成長していけるようにしていきたいという意図でやっていくような柔軟性も
オシムにはなかったと
そういう評価しかできないけどな

まあ比較していいレベルにない
ジーコの日本代表がドイツ大会で空中分解したから、正真正銘オシムは自分のチームづくりができるという恵まれたスタートができたのに
最初の大会でいきなり4位に沈む体たらく

>>958
二週間前の最終合宿を、オシムが要望してやっと実現したけど、
それまで協会は動く気配も無かった。。

代表合宿の約束事も、所属クラブに帰ればリセットされるのに、
おまけにチームとしての一体感も作れない。

まぁリアルタイム知ってれば、当時の事前準備状況の不満を共有
出来てないのは信じられんが。。

>>958
覚えがないわ
播戸か？

>>959
いれるだろｗｗｗｗ

就任してから1年あったのに、大会直前にクラブの試合してたらその1年は大会の準備期間に入れないって
どういう思考回路してんだよソレｗ
基地外レベルだろｗ

オシム時代のアジアカップは準備期間が短すぎた、ってのは、さすがに大前提だと思ってたわ、、、
なんかすごいね、、、

そもそもオシムはジーコの代表をリセットしたんだが
就任３ヶ月サウジの監督はメンバーやチームコンセプトに大きな変化があったのか？
これが分からないで就任期間だけで語られてもな

>>963
心配しなくても大前提ですよ。
バカが騒いで孤立してるだけｗ

ちなみに>>958が言ってる選手は、
闘莉王だって、リアルタイム知ってる
人はすぐわかるもんだと思うが。
やはり知らないんだろうね。

どちらにしても、もうオシムには日本代表に関わってもらいたくないんで、ザッケローニのような監督が力を発揮して結果を出してくれるのは有難いことだ
内容も結果も伴ってるしな

オシムの時は代表が強くなっていくのをワクテカしながら見れて楽しかったわ
アジアカップで優勝を逃しても良くなってる過程なのが分かるからぜんぜん余裕だった

>>965
いや、他の奴もみんなわかってなかっただろｗ

オシムがほんとどうしようもねえなと思ったのは中村憲剛がミドル打って外したときに、パス出せただろ今！とかキレてるのを
見た時だな
いや、パス出してもいいけどさ　あの状況なら打ってもいいところだろジジイと

>>965
逃げずに答えろよ

オシムが就任してからアジアカップまで1年もあったのに、準備期間がなかったとはどういう了見だよ
1週間前にJの試合があったから、準備期間がなかったなんて、誰が納得するんだよ

あのオシムの頃のしょっぱい日本代表の試合内容を見て満足してたやつがわずかでも存在することが驚愕だなｗ

本田には個で負けるのが前提のしょぼいサッカーと言われ
松田にはオシムから日本代表がつまらなくなったと言われ
代表戦のチケットが売れ残るようになった

これらが紛れもない事実なのに

オシムのサッカー見てwktkとかどＭかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どＭかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松田は自分が呼ばれたら絶対にオシムのこと絶賛してた
そういう漢

>>962
播戸は召集はされたがその後怪我で離脱した

答えは>>965の通り闘莉王。

>>969
当たり前だろ･･･Ｊで試合したばかりの選手を集めて
あと１週間しかないのに
コンディションを整えつつ、
新しく召集した戦力に戦術を入れて
東南アジアに移動して
相手チームの対策の練習もするって大変だぞ

やりたいことが形になり始めた後半は特に希望しか見えなかったわ

>>969
納得（理解）出来てないのお前だけだぞｗ

一つ言えるのはオシムが倒れなければ今の代表本田は存在してないな
書店でオシムの本見たら本田のことボロクソに言ってたｗ

岡田とか本田がロシア行かざるを得なかった原因作った最凶最悪の糞監督だろ

オシムが嫌いならそれで構わないけど
なんで事実をねじ曲げてまで非難しなきゃならないのか謎すぎるｗ
リアルタイムを知ってて言ってるなら嘘つきだし

>>973
アホすぎだろ
その一週間前のJの試合よりもさらに前からずっと継続して準備してるのに
なんでJの試合やったら代表の試合の準備に入れないと思ってんだよｗ

海外クラブに所属してる選手ならクラブの試合してすぐ移動して代表の試合
出て、またクラブに戻ってクラブの試合して

なんて当たり前にやってるだろが
Jだって一緒だそんなもん

オシムの代表って支配率高くてシュート数も多かっただろ
ジーコと違って所属クラブでちゃんと活躍してる選手を選んでたのに
自分が無知なのを棚に上げた地味なメンバーとか
とくに詳しくもないのに知ったかしてる評論家もどきやマスゴミに
妄想を根拠に批判されたりレッテルを貼られたり
そういう被害に合うことが多かったよな

>>979
それ、1試合のAマッチでの代表選手召集じゃねぇかｗ

アジア杯みたいな1ヶ月も続くトーナメントに臨む前の
準備状況と同じと考えてるのかｗ

アホすぎだろ

>>978
ねじ曲げてんのはオシム擁護してる奴だぞ文盲

「オシムはアジアカップの準備期間が1週間もなかった」とかな
実際にはオシムが就任してから1年もあったし、試合も十分すぎるほどやってた
合宿だってやってたってのにな

結果残して当たり前
残せない監督はぶつくさ言われるんだよ

オシムの教育？何かあったのかよ。

あの横パスサッカーなんてもう見たくないよ。相手のボランチ下がってボール取られるだけだから。

金田が「ザッケローニは何も持ってない」って言ってた

方向性が浸透していくプロセスが見えてwktkしたなあ
ビジョンと課題の進捗が見えるってのは、観てる側としてかなり興味深かった

>>982
彼らはオシムを擁護してるんじゃなくて
君があんまりデタラメばかり言ってるからツッコミを入れてるんだと思うよ
「俺はオシムが大嫌いだ」で終わっとけば良かったのにｗ

オシメは酷かったな
今は誰も残ってない千葉枠とか、外交コネも無いから聞いた事も無いような
マイナー国とばかり対戦してた。

>>981
>982

そもそもサッカーって監督、必要！？
監督って意味あるの？
監督いないとダメなルールなの？



いらないっしょwwwwwwwwもう無しで良くね？wwwwwwwwww

オシムはアジアカップ取れなかったしな

>>988
反論になってないよｗ

このスレ、ザック監督のスレだからザックに話戻すけど、
冗談抜きにザック就任後の、ザックのやりたいサッカーてのは面白いけどな。

香川、長友の左サイドの攻撃はアジアでは正直止めようがないと思う。
あくまで左と比較して右が弱いが、それでもアジア屈指。また岡崎、内田に
本田が絡んできたら、これもアジアでも止めようがものになると思う。
全体としては左サイド偏重ではあるが、清武とかが成長してくれば右もかなり
凄いことになるだろ。で、サイドを抑えても真ん中は、本田、遠藤中心に
攻められる。これを止めようとするとまたサイドが空いて、サイドから
やられる。。。

岡田時代（南アに限定するけど）と比較しても、かなり意図して崩しを目的と
した攻撃が出来るようになってると思うし、もしあのチームとやっととしても
今の方が数段強いと思う。

>>986
就任してから1年もあったのに「アジアカップのための準備期間は1週間もなかったかわいそうなオシム」とか
大嘘ぶっこいてる奴に突っ込んでやれって

>>976
周りを活かせるニュー本田に変わる前はボロクソいって

>>992
誰も同調してくれないねｗ

>>991
1週間前まで所属クラブで試合してても国の代表に呼ばれたらそのための準備もするのなんて
当たり前の話で、それを言い訳にするなって言ってんだよ

ましてや、1年も前から準備できてたのにそれをなかったことにして負けた言い訳にするなんて
どういう神経してんだよって話だ

ばーかwwwwwwwwwwww何語ってんだよ、素人がwwwwwwwwwwwwwwwwww>>1000ならおまえら今すぐサッカー経験しろしwwwwwwwwwwwwww

>>1000ならここまで素人戯言

>>995
ジーコ脳だ。。。ｗ

歴史って大切だね。。。

１０００ならザックジャパン契約中、無敗で勝つる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。