【サッカー/イングランド】アーセナルを率いるベンゲル監督「イタリアには大きな問題がある。プレミアリーグよりもレベルが低い」

　アーセナルを率いるアーセン・ベンゲル監督は、37得点を挙げて11-12シーズンのプレミアリーグ得点王に輝いたFWロビン・ファン・ペルシーがセリエAのクラブに移籍するという噂について、コメントした。

　オランダ代表としてEURO2012に出場したストライカーは、来夏に契約が満了を迎える。

アーセナルとの契約更新に向けた話し合いは、なかなか進展を見せていない。そのため、アーセナルは移籍金を受け取ることのできる今夏のうちに、大エースを放出するのではと憶測されている。

　移籍先として、たびたび話題に上がっているのが、11-12シーズンのセリエAを制し、来季の欧州チャンピオンズリーグに出場する権利を得たユベントスだ。

しかし、ベンゲル監督はイタリア行きはアーセナルの主将にとってのステップダウンになると、噂を一蹴した。

「イタリアには大きな問題がある。プレミアリーグよりもレベルが低い。セリエAのレベルは低下している」とCorriere dello Sportの取材に答えている。

「ファンペルシーのような偉大な選手が、あなた方のいるイタリアでプレーする理由は何もないだろう。イングランドでプレーした方が、給料面でも良い。新たな放映権の話を聞いているだろう？　

確かにイタリアのリーグはかつて世界最高峰にあった。16チームが所属しており、それぞれのチームに名手がいた時代だ。しかし、今はそうではない」

　バルセロナ、レアル・マドリーというスペインの2強も同じくロビン・ファン・ペルシーの獲得を目論んでいる。エミレーツスタジアムを離れるとしたら、彼の行き先は、そのどちらかになるのだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-01102422-gekisaka-socc

２

イタリアがいまだに世界最強リーグだよ
ここ数年のCLでの結果を見よう
イタリア＞スペイン＞プレミア＞ドイツs

ミランユーベインテルぐらいなら余裕のステップアップだろ

アーセナルってユベントスやミランより格上のクラブなんだ
初めて知ったよ

リーグとしてはプレミアが上でも、タイトル取れないアーセナルじゃな

長友ｵﾜﾀ

ギリギリで踏みとどまってるだけあって、引きとめに必死なんだろ

セリエAのビッグクラブの補強も同リーグ内の移籍ばっかりだしなあ
他リーグからの大物取るクラブ無いよね

また余計なこと言う

ガナーズ、可愛いよガナーズ
いつも取りこぼし、というか力の無さから大事な試合でいつも負けるガナーズ
可愛いよ

ユベントスなんてまだ数年必要なチームだろ
ペルシはそんな時間ない

ユーロで一点も取れなかったファンペルシーが偉大な選手とかないわwww

>>1
知ってた

もっと違う言い方あるだろうに

ミランにまけたよな？

アーセナルからユーベならステップアップじゃん
フラミニだって喜んでミラン行ったしな

>>13
お前ユーロ見てないだろｗ

ペルシは1点取ったじゃんｗ

プレミアが最高峰なのは確かだが

ベンゲルマジ性格悪いなー

ぶっちゃけブンデスが一番上だろw

正論を振りかざしてるな

EURO見てるとやっぱりプレミアの選手が多いね
中でもアーセナルが一番多そう

セリエの選手は少ないね

3位で踏みとどまれたのも30ゴールで得点王になったペルシのおかげだしな
絶対に手放したくないという必死さが伺える

> 「セリエAのレベルは低下している」

八百長問題以降、
有名選手集まらなくなったもんな

よくわかった。

EURO決勝Tのイタリア×イングランドでどっちが上か決着を付けよう（提案

ユベントス、ミランならスクデットもＣＬ上位も狙える。
ペルシはタイトルが欲しいんだろ。

アーセナルってまだテクニカルなオナニープレーしてるの？
ベンゲルは理想主義者だから勝てない

プレミアはどうというよりアーセナルが１流選手にとって魅力的なクラブじゃないんだよ

ア●●ナル

>>28
アホみたいに主力放出してるわりには頑張ってると思うけど。

セリエのが戦術的にはレベルが高いわ

イタリアで、余所のリーグでもスターになれるくらいのトップ選手と言えば、もはやイブラヒモビッチとスナイデルくらいじゃなかろうか

下手糞なイングランド代表選手を見てたら本当に今のプレミアはいいのか
疑問だね

毎シーズンのようにエース格を失いながらもキッチリCL圏内でフィニッシュするベンゲルってひょっとしてかなりの名将なんじゃなかろうか
そこまでが限界な気もするけど

八百長かwwwww
イタリアから八百長は無くならないよ
イタリアンマフィアがいる限り
そして、マフィアはイタリアの文化そのもの
マフィアを潰せば、イタリアという国も消える
それがイタリア

でも、アルファロメオは好きです

つうか、セリエアーなのかセリエエーなのかハッキリしない時点でクソリーグだわ。

>>33
カバーニならいけんじゃね？

>>3
ここ数年のセリエのＣＬ実績に関してはプレミア、リーガどころかブンデスよりも下なんだけど・・・

セリエ
ＣＬ４強以上１回

11-12 ベスト8 ミラン
10-11 ベスト8 インテル
09-10 優勝 インテル（モウリーニョ）
08-09 ベスト8 なし
07-08 ベスト8 ローマ

ブンデス
ＣＬ４強以上３回

11-12 準優勝 バイエルン
10-11 ベスト4 シャルケ
09-10 準優勝 バイエルン
08-09 ベスト8 バイエルン
07-08 ベスト8 シャルケ

モウリーニョがセリエが一番勝つのが難しいと言ってたぞ

セリエってプレミアと比べてどうというより
最早プレミアリーガブンデスの三大リーグと並べて語っちゃいけない存在だろ

>>33
地味になったとは思うけど、結構いると思うよ

＞確かにイタリアのリーグはかつて世界最高峰にあった。16チームが所属しており、それぞれのチームに名手がいた時代だ。しかし、今はそうではない

18チーム制にも批判してるな
レベル低下は糞チーム二つ入れたのも要因

FIFAも10年後はドイツ、ロシア、イングランドが3大リーグになると言ってるしな

>>39
イタリアの凋落ぶりも酷いもんだな

お前のクラブの問題をまず解決しろ

健全なリーグでプレイするのがいいよ
今八百長問題が再起してセリエがどうなるか分からん

>>43
セリエもプレミアも20な

プレミアリーグの方がレベル高いかもしれんが・・・
アーセナルとしてみた場合どうかな

無敗でスクデットした頃からの生粋のアーセナリスタだが
にわかはうざいからレスすんな。プレミア詳しくない奴は黙っとけ。

長友選手のいるインテルってもしかしてよわいんですか＞＜

>>26
純粋にイタリア人対イングランド人だからな。
プレミアの外国人>>>セリエの外国人なのは確かだし俺も非常に興味ある対戦。
親善試合除くガチンコでイタリア対イングランドって最近記憶にないし。

まああたってるけど
ベンゲルは何かをdisらないと死ぬ病気か何かなのかｗｗ

>>39
ブンデスってバイヤンしかいないからな〜
１強のみであとはCLでちんちん

>>44
ロシアはないだろ。
いくら経済規模がＵＥＦＡ内で２位になっても極寒と人工芝の環境が悪すぎる。
本田も初年度は試合中に凍死しかけたし。

>>48
糞チーム四つだ間違えた

セリエ見てるやつなら分かると思うけど、ここ近年異常にレベル落ちたよな
日本代表レギュラークラスなら割と簡単にインテル・ユベントス・ミランのレギュラー取れるよ
中田全盛期のセリエなら、長友はプロビンチャですらプレー出来なかったと思う

代表の話とリーグの話を置き換えるなよ
やるのはイングランド代表とイタリア代表だろ
代表を比較してやれよベンゲル

>>21
それはねーわｗ

>>54
近年の成績だとＣＬでのブンデスはバイヤン・シャルケの二強だけどな。

ブンデスMVPと得点王は何も出来ずにユーロ敗退したね。
ドルトムント3人衆も予選敗退。
バイエルンのドイツだけが順調。
ブンデスはリーグ捨ててCL優先のバイエルンしか強いチームがない。

>>57
それは無いわｗ

ブンデスの大観衆の中で遣るのが一番良いだろ

>>58
は？

>>60
安価先のデータも読み取れないやつにレスするだけ無駄ｗ

チョンが沸いてるなｗ
そのイングランドでも試合出れない寒黒人なのにｗ

アーセナルもたいがいだけどイタリアに行くよりは残ったほうがマシくらいの感じかもしれない。
スペインなら喜んでいくだろうけど

>>57
全盛期に比べるとストライカーのレベルは確かに落ちてるけど、守備組織の堅さは相変わらずという印象

CL一度でも優勝してから言おうよベンガル

アナルは主力バンバン抜かれるのがキツイ
CL取るのは難しいだろうな

>>60
シャルケベスト4いったことあんの？
二強ってのはバルサとCLじゃへぼいけどレアル
ミランとチンテルとかぐらい結果残さないととても二強の一角にはなれないよ

出たよ嘘つき親父

ベンゲルも誰でも知ってるありきたりなことをわざわざ説明しないでも。
韓国や台湾プロ野球がメジャーや日本より低いからステップダウンなんて説明するか？
それにかつてのＪ移籍もそうだが格下リーグ移籍する選手いたっていい

・ブンデス優勝チームのここ最近のチャンピオンズリーグでの成績

2007-08 CLグループリーグ
1位　バルセロナ
2位　リヨン
3位　レンジャーズ
4位　シュトゥットガルト　←　ブンデスリーグ優勝しての出場

↑　ブンデス優勝してもスコットランド以下で予選最下位敗退


2009-10 CLグループリーグ
1位　マンチェスターU
2位　CSKAモスクワ
3位　ヴォルフスブルク　←　ブンデスリーグ優勝しての出場
4位　ベジクタシュ

↑　ブンデス優勝してもロシアの本田のチームを上回れずに敗退

2011-12 CLグループリーグ
1位　アーセナル
2位　マルセイユ
3位　オリンピアコス　
4位　ドルトムント　←　ブンデスリーグ優勝しての出場

↑　ブンデス優勝しても香川のドルトムントはギリシャのチームに大差をつけられて予選最下位敗退

ブンデス優勝者はCL予選敗退多いですね。

プレミアに対向できるのってレアルバルサくらいだろ
リーグのレベルでいえば他国を軍と抜いてる

とにかく分かってるのはオランダはクソ

フランス人に言われたくない罠

・長谷部もブンデスの優勝経験　香川ほどの活躍しているアジア人はたくん。バイエルンはリーグよりＣＬ注力
アジア人無双リーグ　ブンデス・・・
ダエイ（イラン）…バイエルン移籍
ハシェミアン（イラン）…シーズン16ゴール、2シーズン連続2桁得点、バイエルン移籍
マハダビキア（イラン）…シーズンアシスト王
高原…シーズン11ゴール、7ゴール
香川…シーズン13ゴール、8ゴール、
岡崎…シーズン7ゴール（怪我するシーズン途中まで香川より少ない出場時間でも香川と同じペースで得点。
　　香川と違ってＳＢなみに守備まかされ、ひいたポジション。香川のチームより得点チャンスはずっと少ない中位チームでの成績。）
長谷部…ブンデスリーグ優勝
内田…カップ優勝　CLベスト4
酒井…不動の主力

ブンデスってバイエルン･ミュンヘン以外は論外って感じで
話題になるリーグでもなかったのに
なぜか最近日本では異常に持ち上げられてる
理由は大体わかるけど。

おまえらみたいな
糞みたいな人間が言うことより
ベンゲルのおっさんの言うことのほうが
信用できるわｗ

セリエはない

>>71
>>39参照

>>75
プレミア下位はひどいサッカーしてるけどな
フィジカルが鬼だからなぁ

イタリア人が点はいらねー糞つまらんとといい加減あきれてるのに
守備組織がどうたらとか無理やり肯定していくこ日本のヲタが気持ち悪くて仕方ない

リーグ得点王のぺルシがユーロで通用しなかった理由は？

ベンゲルて英語喋れるの？

バイエルン（ドイツ）のウリ・ヘーネス会長が現地時間16日、ドルトムントには、
「ワールドクラスの選手がいない」という。ロイター通信が報じた。
独『スカイ・スポーツ』のインタビューに対し、「今のドルトムントにいる選手たちは、よりハングリーかもしれないが、
ワールドクラスではない」とコメント。ライバルに厳しい言葉を突き付けた。
ヘーネス会長は「少し例を挙げれば、ニュルンベルクからドルトムントへ加入したイルカイ・ギュンドガンだ。
９カ月もの間、彼はほとんど試合に出ていなかった。これがミュンヘンであれば、ずっと補強失敗と言われ続けていただろう。
だがドルトムントでは、ゆっくり成長できた」と語り、バイエルンに比べ、ドルトムントは“ぬるい”環境だと主張した。

さらにヘーネス会長は、「ドルトムントは素晴らしいシーズンを過ごした。
しかし、私が彼らに敬服するとしたら、それは国内と国外の双方で素晴らしいシーズンを送ったときだ」と語り、
まだバイエルンには及ばないとの見方を示した。同会長は「２年前、彼らはヨーロッパリーグで屈辱的な敗退を喫した。
また、今年のチャンピオンズリーグでは、簡単なグループだったにもかかわらず、３位にも入れず最下位で敗退した」と、
ドルトムントは欧州の舞台で活躍できていないと指摘している。

アーセナルからヴィエラ、フラミニはどこに行ったんだっけ
今年ミランとナポリにやられたプレミアのチームもあった気がするわ

>>60
ごめんベスト4いったことあるみたいだけど
その年ってリーグで14位とか話にならないじゃん
CL専用リバポよりひどい

ロッベンは
「僕は（先週の国際親善試合）イングランド代表との試合のようなものを必要としていた。
　改めて高いレベルでやるっていう意味で良かった」とドイツで物足りなさをほのめかすように話した。
さらに
「ドイツでの僕の状況は理想的なものじゃない。（将来に）いくつかの可能性があり、
　そのすべてを検討しているところ」と語った。

セリエに移籍はもったいないわな
プレミアは最強リーグやん

>>63
人がウジャウジャいて窮屈そう
のびのびとした客席がセリエの魅力

1位プレミア　84.285
2位リーガ　　83.900
3位ブンデス　75.019

4位セリエ　　59.981
5位ポルトガル　55.346
6位リーグアン　54.178

どう考えても第二グループ

最近久しぶりにセリエAの試合観たら死ぬほどツマランかった。これでレベルが低いとか終わってるｗ

>>41
クラブがどうとかよりもリーグが既に存続危機なのに過去の栄光を語り続ける意味はないよなｗ

平均してリーグ全体のレベル（選手の能力や資産など）が一番高いのは贔屓目なしでプレミアだし
リーガは２強すぎるしリーグ自体も微妙
ブンデスはバイヤン１強で、あとは育成クラブだけだしなｗ
シャルケビッグクラブ押ししてるのなんざ内田ＢＢＡだけだしｗ

>>88
その年リーグ１４位だけど国内カップ優勝＋ＣＬ４強なら十分頑張ったと思うが
なんでそこまでシャルケが憎いのかよくわからんｗ

>>92
正直ブンデスも第2グループだよ
外人がロッベンとリベリーぐらいしかいない
イブラとスナイデルのセリエと同レベル

セリエは八百長八百長でどうにもならんわ

普通にバルサに落ち着きそう
求められてる人材だし

>>41
ブンデスが3大リーグの一角とかｗｗｗｗｗ

>>91
新しいな(´･ω･`)

ペルシをユーべに取られそうになったベンゲルがファビョってるなw

八百長

>>95
憎いとかじゃなくて2強って言えるほどの実力はないってだけだよ

八百長↓若手来ない↓収益ダウン↓客少ない↓ここ数年弱い↓

良いところが無い

>>15
「もし彼がイタリアに行くことになれば、君にカラメッロ(イタリアのアイスクリーム)をごちそうしよう」

セリエって来季やるの？

こういうときブンデスが話題にすら上らないのって何でなんだろうな。
リーグポイントではセリエに大差、プレミア・リーガとも張り合えるレベルなのに、
欧州の奴らは異常にブンデスを軽視してる

いつものように現実逃避でブンデス叩きだしてんじゃねー雑魚
プレミアがそんなに怖いか

もし優勝監督のコンテが資格停止処分とかになったら・・

>>103
誰の目にも明らかに二強じゃん

５年間のブンデスのＣＬ実績
11-12 準優勝 バイエルン
10-11 ベスト4 シャルケ
09-10 準優勝 バイエルン
08-09 ベスト8 バイエルン
07-08 ベスト8 シャルケ

デロイト年間売上高ランキング(2011年)
01 Real Madrid　　4億7950万ユーロ
02 Barcelona　　4億5070万ユーロ
03 Manchester United　　3億6700万ユーロ
04 Bayern Munich　　3億2140万ユーロ
05 Arsenal　　2億5110万ユーロ
06 Chelsea　　2億4980万ユーロ
07 Milan　　2億3510万ユーロ
08 Internazionale　　2億1140万ユーロ
09 Liverpool　　2億330万ユーロ
10 Schalke 04　　2億240万ユーロ　★
http://en.wikipedia.org/wiki/Deloitte_Football_Money_League#2010.E2.80.9311

平均給与
☆ＡＣミラン £3,699,411
★バイエルン　£3,579,961
☆インテル £3,454,681

☆ユベントス £2,845,701
★シャルケ £2,537,706
☆ローマ £2,361,932

★ドルトムント £1,892,391
★ブレーメン　£1,657,329
★シュツットガルト　£1,648,984
★ハンブルガー　£1,563,389
★レバークーゼン　£1,380,595
★ニュルンベルク　£1,291,892
☆フィオレンティーナ £1,244,543
http://www.sportingintelligence.com/2012/05/01/revealed-the-worlds-best-paid-teams-man-city-close-in-on-barca-and-real-madrid-010501/

ベンゲルが言うってことは日本人にとってイタリアはいい場所だな

イギリスは飯がまずいから嫌なんだろ

アンリはユーベでくすぶってたからな

2006年ワールドカップ優勝したのイタリアだけど当時のセリエもプレミアリーグよりレベル低かったけど優勝したじゃんw

プレミアがセリエ超えたのってユナイテッドアナル２強からチェルシーが加わって３強になってからだよね

「ファン・ペルシー」の語呂の良さは異常

2012/13チャンピオンズリーグ
ユベントス 3-0 アーセナル
得点者:ファン・ペルシー3

監督がアレじゃなければシティへ行けば面白いのに

セリエはプレミアみたいに金満無理ならブンデスみたいに健全経営目指せばどうだ

アーセナルはユニホームはかっこいいよな

ペルシはリーガに行って欲しいわ

世界最強リーグ！セリエAダイジェスト！

プレミアの試合はどの試合も同じような試合でつまらんのどうにかしろや
今まで観てたけどBSでやっててもすっかり見なくなったわ

アーセナル自体がミランにぼこぼこにされてたから
あまり偉そうなこと言える立場ではないと思うけどね

オランダ戦見た後だと、ギャグにしか聞こえない。

>>75
>リーグのレベルでいえば他国を軍と抜いてる

釣り？

もう世界最強リーグって肩書きも恥ずかしいわ

ＤＦがザルのブンデス
下位チームがザルのリーガ
ＦＷがザルのセリエ
経営がザルのプレミア

>>1
おうおうでかいこと言うようになったやんけワレ

それでもアナルよりセリエ3強の方が格上だろな

まあアーセナル自身が凋落の代名詞みたいなクラブだしなｗ

確かにセリエＡはブンデス以下になってしまった。
八百長で信用が無いリーグってのがバレた。
ユーベもミランもインテルも、旬なタレントは殆ど居ない。
スタジアムも老朽化してるし、陸上競技場が多い。芝も悪い。
おまけに金が無い。

>>6
まあそこだよな
ユーべなら国内のタイトルは獲れそうだし
でもファン・ペルシーが今更セリエなんかに行くかね

タイトルも取れない雑魚クラブが何ほざいてるの？ｗ

>>118
FFPで健全経営を強いられてセリエは死ぬ
と言われてます

アナル？ミランにちんちんされてベスト16で敗れた雑魚じゃんｗ
アナルとかナポリ、ラツィオレベルっしょ

ミランに負けたくせに
まぁ正論ではあるが、このジジイは嫌いだ

八百長リーグなど廃れて当然

ペルシいなかったら昨季のアーセナルはレイプされまくっていただろうに、この強気の姿勢はなんなんだろう。
その前にペルシはもう28歳か29歳だろ。放出してもいいんじゃないの。ベテランに冷たいクラブなんだし。

>>94
そんな事いったらスペインリーグも崩壊寸前だろ

プレミアはこの時代に新興のビッグクラブは出来る唯一のトップリーグだからなあ
投資に失敗するとアーセナルですら置いていかれてしまう

もはやイタリアサッカーに何の思い入れもできん

>>118
金満が無理っていうか、自治体に結構な金とられるから困ってるんでしょ
クラブ保有スタジアム作りたいけど、自治体が建設許可出さないし

んでイングランドはいつW杯優勝すんの？

俺のミッコリをディスるなよ

>>55
ロシアは2018年にW杯があるからな。
そこでスタジアムが整備されるんでロシアは延びる余地はあるよ。
ブンデスが伸びてるのも2006年にドイツW杯があってスタジアムが整備されたおかげだしな。
逆にイタリアはユーロの誘致に失敗してスタジアムの問題を抱えてるので厳しいね。

まあ、プレミアが強い≠イングランド代表が強い　だけどｗ

八百長だしガラガラだし寂れた感じの暗いイメージだな

セリエは確実に糞化・斜陽状態だが、それでもプレミアよりは
得点するのが難しいリーグな気がするｗ

中東や中国人がイタリアのチームのオーナーになる日も近いかもな

>>107
それは移籍マーケットが小さいから
健全経営ってのもあるしCLとれるのはバイヤンぐらいで
他の3大リーグからの移籍が少ない
あってもロートルメインだから

>>110
そりゃ君が海外サッカーについてあんま知らないからだよ
今のシャルケの位置は昔のレバークーゼンとか、ビジャレアルとかでしょ
数年覚醒して終わり
リーグ14位でベスト4誇られても
バイヤンと比べてもかなり格落ちだし

アンリ、ピレス、ヴィエラ、ベルカンプがいた時にすら
ビッグイヤーとれないんだもんな。

ドログバの移籍をNHKが報道する時代か　あ、中国だからか

イタリア優勝のフラグじゃね？

セリエのレベルが落ちたのは、マフィア（八百長）のせいでもあるのかな？

選手が行きたがるリーグは決まってプレミアかリーガ
この２つが最強リーグというのは世界の常識なんだろうね
ブンデスやセリエに好んで行く大物や将来有望な選手はいない（ドイツ人、イタリア人、ブラジル人は除く）
ただ何気にブラジル人にとってセリエの３強ってまだ人気あるみたいで
ブラジルリーグの選手でセリエの３強に行きたがる選手が意外と多い

>>107
むしろ日本人が勝手にブンデス持ち上げてるだけかと
ロッベンやリベリーでさえブンデスで不満漏らしてるのに

あと香川と細貝がブンデスはたいした事ない、Jと変わらないレベルだって証言してるし

本田は脱出先をよく考えるべき

もうＥＵみたいにサッカーリーグ自体も統一してマスターリーグつくれよ

>>153
フラグはベンゲルじゃなくても立ってるよ。

2006年、イタリアで八百長問題が騒がれる→ドイツW杯でイタリア優勝

2012年、上と同様ヤオ問題が騒がれる　→　ユーロ2012でイタリアは？

いくらリーグランクが落ちてもミランインテルユーベっていうビッグクラブがあるからな
ブンデスに国際色豊かなビッグクラブが出来ない限り三大リーグに仲間入りは出来んだろう

アナルに言われちゃおしめぇよ

去年のアグエロだってセリエは最初から選択肢ではなかったと言ってたからな
大物の間では既にそんな感じになってるのよ

確かにミランインテルユーベ以外だったらあまり行く価値が無いと思う
以前は他にもタレント豊富なクラブがあったような気もするけど

>>156
>ロッベンやリベリーでさえブンデスで不満漏らしてるのに

ロッベンはケガが多いのでチェルシーとレアルをクビになってドイツに流れてきたしな。
リベリに至っては、数年前にバルサやレアルに移籍したいとゴネてたけど、
結局、リベリの売春問題が騒がれすぎて2強は撤退。
リベリも仕方が無くバイエルンに残留してるだけだしな。

アーセナルにも大きな問題があるな
フィジコ…守備力…戦力補強…

でもセリエ３強よりアーセナルは下でしょ

>>150
だから>>60で「近年の成績だと」ってきちんと但し書きしただろ。
もしや日本語を正しく読めないまま勝手に暴走しちゃった？

リーグランク高くても無冠ってつまんなくないか？

★ユーロ２０１２ テレビ中継

＜ＴＢＳ＞ 地上波で11試合生中継＆ハイライト番組を放送
公式サイト　http://www.tbs.co.jp/euro-soccer/
twitter　　　 http://twitter.com/TBS_EURO　　@TBS_EURO
Facebook　 http://www.facebook.com/tbs.euro2012

＜ＷＯＷＯＷ＞ 全試合生中継
公式サイト　http://www.wowow.co.jp/sports/euro/
twitter　　　 http://twitter.com/wowow_liga　　@wowow_liga
Facebook　 http://www.facebook.com/wowowsoccer

あのさぁ、、CLグループリーグ敗退したプレミア優勝クラブとか二位クラブとかもしくは
CL圏外の順位だけどCL優勝したチェルシーとかが言うんならまだネタにもなるんだけど……

アーセナルって……見ろよこのスレの悲惨な速度

正直CLに関しては国内専用ドルトムントよりもシャルケの方が期待できるなあ
ラウルの後釜次第でもあるけど

CLの優勝回数ならスペインイタリアイングランドだし。
てかブンデスは2000年以来一度もCL優勝してないじゃんｗ

日本選手はブンデスの次にイタリアが狙い目だなｗ
ただ外国籍枠があるからブンデスより厳しいかな

あの最強の全盛期アーセナルが大耳とれなくて
今のアーセナルより下の6位チェルシーが大耳とっちゃうんだから複雑だわ

お前が言うなって感じだな

今のセリエAの試合って見ててもなんか暗い。
これが斜陽ってやつか。

>>166
いや選手がどっちに行きたがるかといえばアーセナル
エムヴィラとかジルーもセリエ勢が狙ってたがアーセナル優勢なんだぜ

(`し_´)

>>160
今はブンデスの方が外人選手多いと思うんだけど
シャルケとか金もあって国際色豊か、CLでインテルをフルボッコ
ブンデスとセリエの立場が逆転した象徴のような試合だった

確かにその通りだが
イングランドは自国の選手がダメすぎだろ…

セリエは八百長と、あと空席が多いのもなんとかしてくれ
空席多いと見てる方も盛り上がらないというかなんというか

ガチの八百長クラブが一杯だからなぁ・・

>>177
いや、一概に断定はできないでしょ
ジルーやエムビラが獲得濃厚なのはアーセナルにフランスコネクションがあるからなわけで同様にミランやインテルには南米コネクションがあるじゃん

稲本が行った時がアーセナルのピーク

中田が行った時がローマのピーク

小野が行った時がフェイエノールトのピーク

中村が行った時がセルティックのピーク

>>158
日韓共同リーグ構想ぶち上げたどこかの労害みたいな発想だね

よくわかんないなー
リーグじゃなくてクラブで比べないとダメじゃね

周知の事実だべ。リーグランキングも1位と4位。
ただセリエの守備に関しては凄いからディフェンダーはセリエに行ってほしい

ガナはあんだけ主力いないのに3位はすげえな

ハッキリ八百長が問題だって言ってやれよ
いまだに懲りずに八百長騒動起きるからな

>>174
そうだよなドルトムントもCL糞だったしwww

またキチガイショタコンベンゲルか

プレミアはフランスの植民地みたいな気がするのは気のせいだろうか

>>187
ディフェンダー個々の力が凄いんじゃないよ
守備の仕組みの違いでしょ
セリエの守備はラインをズルズルさげるじゃん

フランス代表がイタリア代表に完全に差をつけられたのが悔しいんだな

プレミアもセリエもリーガもたいしたことない
大赤字で戦力を盛っているだけでその意味ではプロ失格リーグ
欧州経済危機の縮図を見る思いだ
ギリシャの政府や国民を馬鹿にする意見は多いが
サッカークラブの経営陣や選手、ファンも大馬鹿だと思う
当たり前だが収益のなかで選手へのサラリーとか支払われるべき
かといってアーセナルのように主力を売りまくるのも面白くないし将来性も感じられない
ドイツ人選手のレベルが高くなったし将来ブンデスの時代が来るだろう

経済があの状況じゃ無理からん。
リーガも２チームだけだろ。
リーグ平均として魅力あるのは今はプレミアだな。

セリエの方がプレミアよりレベル高いなんて思ってる奴誰も居ないだろ

セリエの守備がすごいっていうけどただ人数かけて引きこもってるだけでしょ

セリエはアルゼンチン人だらけだもんな。
アルゼンチンリーグと大差ない。

バルサ
レアル
----------------------
ミラン
シテイ
ユナイテッド
----------------------
ユーべ
バイヤン
チェルシー
----------------------
ナポリ
アーセナル
バレンシア
アトレチコ
スパーズ
インテル
----------------------
ドル
----------------------
シャルケ


て感じ？

今大会のイングランドのサッカーと面子をみてると何か改革しないと代表は
どうしようもない暗黒時代がくると思う

世界レベルの選手がルーニーだけ

>>200
シティはその位置じゃないと思う

プレミアもシティが金かけて補強したからまだ見れたけど
他は散々たるものだろ

ブンデスも昨今似たようなこというようになったが
ベンゲルさんこれは直接Disりすぎな気がするな…

そんなこと言ったらロシアプレミアや中国のスーパリーグなんて
得るものどころか失う物があるとか言われそうだな

>>183
じゃあポドルスキは？
インテルとミランも狙ってたはずだが

トップクラブはプレミアが上だが平均するとセリエAの方が若干上
プレミアは中位〜下位が酷い

>>195
ドイツ以外は失格リーグだね
オランダやフランス、東欧のリーグも弱体化して
その結果自国の選手が育たなくなった

>>200
何の定義？格？強さ？

>>208
リーグ戦とCL、ELとか考えて

無冠クラブのくせに上から目線だなｗ

ベンゲルもイングランド代表やフランス代表なんてどうでもいいんだろ
代表戦自体盛り上がらなくなって来てるから
アジア以外では
CL＞＞＞欧州トップリーグ・リーグ戦＞＞＞W杯ってのは間違いない

>>200
インテル舐めすぎだにわか

>>202
こんなところかい？

バルサ
レアル
----------------------
ミラン
ユナイテッド
----------------------
シティ
ユーべ
バイヤン
チェルシー
----------------------
ナポリ
アーセナル
バレンシア
アトレチコ
スパーズ
インテル
----------------------
ドル
----------------------
シャルケ

俺はセリエの方が高いと思う。確かにトップクラスのチームはプレミアの方が多いけど、
チーム数も多いためか全体的なレベルはセリエに比べると高いとは思えない。

イタリアは地味になったのは確かだがブンデスよりはレベル上だと思うが

>>200
何のランキングか知らないが確実におかしなランクなのは間違いない
てかランク付け自体がにわかの発想だが

ファルファン「スタンドガラガラだしセリエにはいかない」
ベンゲル「セリエはステップダウンだ」

>>212
今季のインテル酷かっただろ
どこを評価せよと？

今はスペインこそNo1リーグ！

エリアもユベントスですらステップアップにならんって言ってたな
HSVに所属してた時だっけか

>>209
いずれにせよ実態に合ってないと思うｗ

プレミア＞セリエA　≠　アーセナル＞ユベントス

>>214
ぼるトンとか試合みたがあれは酷い
Ｊでも勝てないよ

バイエルンはリーグではダメだったけど、
ミランやユナイテッドと同等レベルはあるだろ。

>>209
それだと明らかにバイヤン低くね？

>>9
> セリエAのビッグクラブの補強も同リーグ内の移籍ばっかりだしなあ

リーガからの大物はセリエで失敗しやすい
プレミアからの大物は高すぎて買えない
セリエで成功した選手なら成功しやすい

セリエはブンデス以下だよｗ
セリエオタがELでポイント稼いでるって嘘言い回ってるけどCLのポイントもブンデスの方が上ｗｗｗｗｗｗ

>>225
バイヤンが上の4チーム倒せるイメージがなくて

>>218
よくわからんけど今季に限った強さ限定のランキングで格とかは関係ないんだよね？
ミランマンUユーベバイヤンが並んでてシティはワンランク上って感じだと思う

ユベントスは来期次第。
今期に限って言えばユベントス＞アーセナルじゃないかな。

シティはドルトムントと同じくらいだろ

>>228
その4チームともCLどうだったよ…

ベンゲルどうみても必死すぎる
寝言はせめてミランに勝ってから言えと

ファンペルシ―にしたって30過ぎたら手の平を返したようにポイ捨てされるかと思えば今の内に移籍することも考えだろ

CL・EL・代表を総合して考えると、現段階ではスペイン・ドイツがサッカー界を引っ張っている
という印象。イングランドはプレミアは良いんだけど代表がね。

プレミアもリーグ優勝する可能性があるのは３チームだけだなあ
アーセナルとかバレンシアが優勝するくらい無理
主力が売られるクラブにゃ不可能よ

アーセナルの選手のＥＵＲＯ

予選通過組
　ロシツキ(チェコ)
　メルテザッカー(ドイツ)
　チェンバレン(イングランド)
　ウォルコット(イングランド)
　コシールニー(フランス)
　ジルー(フランス)・・・来期加入濃厚
　エムビラ(フランス)・・・来期加入予定
　ポドルスキ(ドイツ)・・・来期加入確定

予選敗退組
　アルシャビン(ロシア)・・・放出予定
　シチェンスニィ(ポーランド)
　ベントナー(デンマーク)・・・放出予定
　ファン・ペルシ(オランダ)

これに、ナスリとかクリシとかセスクとか、元の選手入れたら爆発的に増えるだろうな

>>211
リーグ戦＞ＷＣなわけないだろ

技術や戦術じゃまだまだレベルたけーよ、ただ力押しに弱いんだ…

>>232
てなると、リーグの厳しさ考えたりすると
バイヤンが同じリーグ居たらCL結果残せたか疑問なんだよ

アーセナルの問題は国内リーグ取れそうにないことだろ
選手はやっぱり優勝争いしたいよ

セリエでタイトル＞プレミアでタイトル無し

マンＣ　　　ユーベ
マンＵ　　　ミラン
アナル　　　ウディネーゼ
オテナム　　　ナポリ
ニューカッスル　　　ラツィオ
チェルシー　　　インテル
エヴァートン　　　ローマ
リヴァプール　　　パルマ

格はそんな変わらんな

ブンデスなんてＣＬ優勝クラブ１０年以上出してないし
バロンドーラーだって最後に出たの９６年だろ二流すぎるだろブンデス

バルサ
----------------------
レアル
バイヤン
ユナイテッド
チェルシー
シティ
----------------------
ユーべ
ミラン
アーセナル
インテル
----------------------
ナポリ
バレンシア
アトレチコ
スパーズ
ドルトムント
シャルケ

イングランドはタオマフ以外持ち込み禁止ってのかテンション下がる
旗とかコレオとかしたくないのかな

誰が見てもセリエはもう駄目だろ
一部のアホがノスタルジーで称賛してるけどな

Ｖペルシーはタイトル欲しいならシティかチェルシーにいけばいいんじゃね？ｗ

バイエルンはレアルシティ倒したろ
バルサはプジョルとシャビが劣化してきたし
ミランインテルユーべも高齢化が著しすぎだし、八百長と隣り合わせのリーグ
ユナイテッドもクソオーナーのおかげで莫大な負債を抱えるクラブになってしまったし
大物は取れずに中堅選手に毛が生えたような選手しか取れなくなってしまった

これからは健全経営で若くて選手の質も高いバイエルンの黄金時代が来るだろう

主力がどんどん抜けていくアーセナルじゃ優勝は厳しいしな
それでも3位とかで終えるのはさすがベンゲルだけど
選手はやっぱそれじゃ満足しねえだろう。プレミアで得点王とるようなやつなら尚更

>>214
それは無いでしょ。
選手のレベル≒年俸額で考えるとプレミアとセリエでは圧倒的なレベル差がある

◆マンチェスターＣ £4,486,580
◆チェルシー £4,118,227

☆ＡＣミラン £3,699,411
★バイエルン　£3,579,961
☆インテル £3,454,681
◆マンチェスターＵ £3,345,911
◆アーセナル £3,199,678
◆リバプール £3,169,631

☆ユベントス £2,845,701
★シャルケ £2,537,706
◆アストンヴィラ £2,464,831
☆ローマ £2,361,932
◆トッテナム £2,308,494

★ドルトムント £1,892,391
★ブレーメン　£1,657,329
★シュツットガルト　£1,648,984
★ハンブルガー　£1,563,389
◆フルハム £1,469,616
◆エヴァートン £1,437,370
◆サンダーランド £1,434,654
◆ボルトン £1,419,805
◆ウェストハム £1,417,310
★レバークーゼン　£1,380,595
◆ニューカッスル £1,357,295
◆ブラックバーン £1,311,509
★ニュルンベルク　£1,291,892
☆フィオレンティーナ £1,244,543
http://www.sportingintelligence.com/2012/05/01/revealed-the-worlds-best-paid-teams-man-city-close-in-on-barca-and-real-madrid-010501/

>>233
寝言はアーセナルに勝ち越してから言ってね

↓

アーセナルvsミラン　CL通算対戦成績

07/08
　1st　△アーセナル　0-0　ミラン△
　2nd　●ミラン　0-2　アーセナル○
11/12
　1st　○ミラン　4-0　アーセナル●
　2nd　○アーセナル　3-0　ミラン●

計4戦　アーセナルの2勝1分け1敗

セリエの斜陽ぶりは日本経済と重なるから他人事とは思えないな

ブンデスはCLで優勝狙えるチームがバイエルン以外にも2、3チームないと厳しい。

セリエ>>>ブンデスなのは確か。ブンデスはバイヤン1強だがセリエはユーベ、インテル、ミラン、ローマ、ナポリ、と魅力的。
ブンデスは守備が組織化されてなくてボコスカ点が入るから素人受けはするよ。

ロビン・ファン・ペルシー　OUT
宮市　　　　　　　　　　　　　IN

>>250
そんな年寄の多いセリエが圧倒的に有利になる指標持ってくるなって！

>>239
リーグの厳しさとか勿論無いとは言わないが色眼鏡で見すぎだろ？
疑問も何も仮に実力がないのであればドイツ代表も
ブンデスでプレーする各国の選手もEUROで活躍できてないって

ジルーもユーロだと微妙だね
大丈夫かなヘンゲル

しかしアーセナルにも問題があった

セリエでもユーベかミランなら普通にステップアップだろ
てかこれはユーベに対して発狂してんのか
選手ならユーベに興味持たれたら光栄だわな

イタリアが凋落っても未だにビッグ3のイメージだなぁ
バイヤン以外で欧州の舞台で活躍するチームが出てくるまではブンデスより下とは思えない

ここでプレミアじゃなく必死こいてブンデスこき下ろしてるのが現状を物語ってるな
00年代初期なら余裕かましてたろうに

２chってCLの過大評価がすごい
あくまでリーグが目的でCLは出たとこ勝負で
運良く残ってたらリーグと両睨みになる程度

過去の実績含めたクラブの格と現状の力を含めて考えると格付けは難しいよなあ
ただ１つ言えることは金欠で主力が抜けまくるミランと老人ホームのインテルはお先真っ暗ってことだけ

セリエはむしろナポリを注目したい

代表はイングランドより強いけどね

長友オワタ

アーセナルおわた

今やベンゲルも老害だな
実績や格から言ってもユーベ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガナーズが真実です

ユーベって八百長で降格するんじゃないの？

>>261
そのビッグ3が全くCL取れる匂いしないじゃん
CL出れなかったユーべはおいといてミランなんか今シーズンまともに強豪倒してないからな
アーセナルに一回勝ったくらい

なんでブンデスとの比較になってるんだろうねｗ
ベンゲルはプレミアとセリエを比較してるのにｗ

>>263
そう思うけど他に比べれるのがないからじゃないですか？

>>250
むしろ最近は安くて強いチームの方が評価されるべきな気がしてるわ

>>272
芸スポって不思議だよな・・・ｗ

>>264
その二チームは一時落ちるかもしれないけどきっかけがあれば復活は容易でしょ
ただオーナーや強化部長の問題だから解決は困難だが・・・

アーセナルは今年もベンゲル使うのかよ。
もうコイツのサッカーは時代遅れだろ。

おっしゃる通りリーグレベル低いけど、多分通用しない

>>271
ビッグ3ってのはプレミア・リーガ・セリエの事ね

面白いサッカーを見せてくれよ

セリエオタ（40代以上の爺ども）がホイホイ釣れるスレ

リーガも足してみた

クラブ別所属選手の平均年収ランキング
(1) ○バルセロナ £5,260,313

(2) ○レアルマドリード £4,724,662
(3) ◆マンチェスターＣ £4,486,580
(4) ◆チェルシー £4,118,227

(5) ☆ＡＣミラン £3,699,411
(6) ★バイエルン　£3,579,961
(7) ☆インテル £3,454,681
(8) ◆マンチェスターＵ £3,345,911
(9) ◆アーセナル £3,199,678
(10) ◆リバプール £3,169,631

(11) ☆ユベントス £2,845,701
(12) ★シャルケ £2,537,706
(13) ◆アストンヴィラ £2,464,831
(14) ☆ローマ £2,361,932
(15) ◆トッテナム £2,308,494

(16) ★ドルトムント £1,892,391
(17) ○バレンシア £1,857,660
(18) ★ブレーメン　£1,657,329
(19) ★シュツットガルト　£1,648,984
(20) ★ハンブルガー　£1,563,389
(21) ○アトレティコマドリー　£1,560,739
(22) ○セビージャ　£1,542,974
(23) ◆フルハム £1,469,616
(24) ◆エヴァートン £1,437,370
(25) ◆サンダーランド £1,434,654
(26) ◆ボルトン £1,419,805
(27) ◆ウェストハム £1,417,310
(28) ★レバークーゼン　£1,380,595
(29) ◆ニューカッスル £1,357,295
(30) ◆ブラックバーン £1,311,509
(31) ★ニュルンベルク　£1,291,892
(32) ☆フィオレンティーナ £1,244,543
http://www.sportingintelligence.com/2012/05/01/revealed-the-worlds-best-paid-teams-man-city-close-in-on-barca-and-real-madrid-010501/

リーグタイトル、さらにはビックイヤーを狙うチームなのか
そうでないかのチームに分けられると思う。
アーセナルはここ数年明らかにそうではないチーム。
ただそうではないチームの中ではかなり強いと思う。

おっさんはセリエＡに思い入れがあるから
この手のスレは大体荒れる

　さ　w
　 か w　　あ
　
ｗ w
　 Ｗ

>>272
プレミア＞セリエなのは話すまでも無く当然だからね
セリエがどこまで堕ちたのかって考えるとブンデスと比較するのが分かりやすくね

正直リーグうんぬんは知らんけどユベントスならいいんじゃない？
やってるサッカーもセリエでは内容もいいし、ピルロとペルシとか普通に見てみたい

確かウォルコットが、ペルシ売ったら俺も出て行くって

>>282
本田△が移籍先としていたラッィオがねえw

>>274
戦術の妙を見たいならそっちだな
机上で勉強出来るからより没頭できるし

>>264
来季のセリエはユーベの一強になりそうだな
アサモア、イスラ、ジョビンコ、ヴェッラッティ、レアリと有力若手も確保してるし
それとは別に大物CF用に4000万ユーロを確保してるみたい

イタリア人はボール扱いが巧いと思うのは
俺の思い入れかのう。

いくらリーグのレベル高くてもタイトル取れなきゃね・・・
これで来季ユーヴェがアナルを凹ったらなんてコメントするんだろう
今のユーヴェは強いぞ

これだけタイトル獲れないと出て行きたくもなるわなｗ潮時だよ

>>265
ナポリはサポのガラ悪すぎだろあれ…
イタリア杯決勝とかひどかったぞ

今のアーセナルはCL出場権獲得できれば満足
うまくいけば、FA杯、カーリング杯取りたいな
ぐらいのクラブだよな

>>286
セリエヲタだけど普通にブンデスのが上だろ
セリエはいい若手抱えてるチーム多いが、ユーベ以外がスタ問題解決しないと搾取され続けるだけ

>>289
(33)★ヴォルフスブルク　£1,198,642
(34)◆ストーク　£1,182,425
(35)☆ラツィオ　£1,166,737

ラツィオは３５位（セリエ６位）

ベンゲルのこういう女々しいとこが嫌いだ

ユーロ見た限りイタリア代表は強いけどな

セリエの方が下だけど微々たる差だろ
色々計算したけど資金面ではプレミアが圧倒的だが
リーガは人気面で圧倒的だから収入高いから一部は同等クラス
セリエは資金力では圧倒的に負けるが上位の戦力は常に一定のクオリティ以上を出してる

今年は特に日本人が多くてブンデスを見てた奴も多いからなおさら
セリエに思い入れのあるおっさん対ブンデスみてたブンデスに思い入れのある人
って構図が出来やすくなってるね

>>286
抽出 ID:UHTWmxLk0 (3回)

261 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/21(木) 18:00:18.40 ID:UHTWmxLk0 [1/3]
イタリアが凋落っても未だにビッグ3のイメージだなぁ
バイヤン以外で欧州の舞台で活躍するチームが出てくるまではブンデスより下とは思えない

279 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/21(木) 18:07:18.84 ID:UHTWmxLk0 [2/3]
>>271
ビッグ3ってのはプレミア・リーガ・セリエの事ね

286 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/21(木) 18:08:41.88 ID:UHTWmxLk0 [3/3]
>>272
プレミア＞セリエなのは話すまでも無く当然だからね
セリエがどこまで堕ちたのかって考えるとブンデスと比較するのが分かりやすくね

おまえなんでそんな必死にブンデスsageしてんの？

>>282
バルサは高すぎるかなあ

ブラヒモビッチ＞ファン・ペルシ

アーセナルはビッグクラブか微妙
CLもチェルシーに先越されたのが笑う
今度はシティにも追い越されそう

>>303
それぐらいで必死にブンデスsageてるように見られちゃうの？
芸スポは荒ぶってるなぁ

市場価格ランキング
ttp://www.transfermarkt.co.uk/en/premier-league/startseite/wettbewerb_GB1.html
ttp://www.transfermarkt.co.uk/en/serie-a/startseite/wettbewerb_IT1.html

ttp://www.transfermarkt.co.uk/en/europa/europa/wettbewerbe.html

ドイツ人はヘディングのボールも
出来るだけコントロールしようとするよな。
真面目な国民性だわ。

イタリア人はシュート以外でヘディングって
あまりしない。

おっと、珍テルの悪口はそこまでだ

>>305
イブラさんに比べたらペルシーなんてカス過ぎだよな

イブラさんが全てにおいて上

>>213
だから何の格付けだよ

そのレベルが低いセリエのミランに負けてＣＬ敗退したのはどこのチームだよ

来シーズンのセリエはユーべとインテルの2強になると思う
今シーズン無敗のユーべはCLとの二足の草鞋で多少成績落ちて監督がストラマッチョーニで決まったインテルはここ2年のように開幕からこけたりはしないだろうし

イブラ頼みでまともに上位のチームに勝てない上に補強のための資金が無いミランは現段階だと落ちていくだけにしか見えない

>>301
セリエは３強＋ローマは資金力的にプレミア上位と戦えるから安泰
問題はその下だよ

平均給与５位のフィオレンティーナや６位のラツィオが４位のローマの半分しか無いリーガ並の超格差リーグになってる

ベンゲルの言い分は最もだけど、使わない癖に日本の若者を誑かすのは止めて欲しいね
どうせ名古屋時代も黒歴史なんだろ

リーグのレベルはどーでもいいが
八百長ユーベが普通にCL出れてるのが凄いな
２０年間くらい禁止にしろ、甘すぎる

イタリアとドイツは上位と下位の差が余りない
スペインは2強残り雑魚、イングランドも上の4つ以外は雑魚
実力差のありすぎる相手とやっても力つかないな

ユーべはアナル(笑)なんかよりはるかに格上のクラブじゃん
もう10年も無冠の無能監督が何偉そうに

八百長リーグだもんな

いやでもプレミアってイングランド以外の選手多いし
＝イングランド強ぇぇぇ　にはならんやろ

>>317
それを言うならセリエ廃止でいいだろｗ
放映権も売れなくなったオワコンリーグだよ

リーグのレベルって
自国選手のレベルと外国人助っ人のレベルを分けて考えると
ちょっと分かりやすい気もします

四大リーグのベストイレブンをファン投票で決めてオールスター的な興行があったら面白いかもね

2、3年でリーグレベルなんて大きく上下するし
財政難からスペイン、イタリアのリーグは今後落ちてくるんじゃないかな

だめぽ三兄弟
インテル・ミラノ、バルセロナ、リバプール

エリート四兄弟
マンチェスター・ユナイテッド、ユベントス、バイエルン・ミュンヘン、レアル・マドリー

癒し三姉妹
アーセナル、バレンシア、リヨン



海サカ板ではこうなっておりますw

アーセナルで一生無冠で終わるよりは、イタリア3強の方がいいと思う

ベンゲルに言わせればバイヤンでも格下扱いにするんだろうなw

>>313
シティだってナポリに負けてるし

>>167
だから近年の成績でも2強と呼べる強さはないっていってんだよ
せめて優勝争いしつつベスト4言ってから2強の一角とかのたまいなよ

アナルってクラブの格がカスすぎる
過去の栄光があるわけでもないし今も弱い
ビッグクラブでもなんでもない
リーグのレベルとか言う前にクラブのレベルがユベントスのほうがはるかに格上

俺的には
スペイン＞プレミア＞セリエ>=ブンデス
こんなところだな

>>322
意味が分からん、制裁を受けるのは八百長ユーべだけでいい
向こうは想像以上にマフィアの力が強いし絶対ありえないけどね

>>325
別になってないから

>>318
リーグは二強だが他が雑魚てことはないだろ
今年のELベスト4にバレンシア、決勝はAマドリードとAビルバオ

>>330

アナルはプレミア補正されてる感じがあるな

>>332
八百長に絡んでる選手が多すぎる
イタリアサッカーなんて大相撲と同じでスポーツとは言えん

>>325
次男がB落ちしてた時のエリート四兄弟スレは面白かったな

>>325
おいおい何捏造してんだよ
ユーベは近年結果出てないし、レアルもCLではダメ
何年前の話してんだよ

>>329
だからさ、日本語をもうちょっと勉強してくれ。

>>60の書き込みのキーワードをハイライトつきで再掲するけど、
「"近年"の成績だと"ＣＬ"での"ブンデス"はバイヤン・シャルケの二強だけどな」
の書き込みの文意を理解して書いてる？

リーグの成績の話なんて最初から誰も言及してないだろｗ

>>334
リーガって最近2強以外CLで結果残せてないんだよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1268964779/l50

長友ディスってんの？こいつ

そろそろ芸スポの中の規格統一しようぜ

リーグのレベル
１．プレミア
２．リーガ
３．ブンデス
４．セリエA


クラブの格
SS　レアル
　S　バルサ、ユベントス、インテル、ミラン、マンU
　A　バイエルン、アーセナル、リバポ、チェルシー、ローマ、

>>338
捏造も糞も海外板にそういうスレがあるんだよw

>>339
君が日本語不自由なだけでしょ？
リーグ14位で取ったベスト4の成績で2強なんて言われても困るんだよｗ
リーグの成績無視すればCLでそれなりの結果残せるなんてリバポみれば常識だろ？
まじでその程度の結果で2強とかのたまって恥ずかしくないのかよ

チェルシーよりしたになっちゃったね

>>342
にわかの書き込みはうんざりなんで

>>342
バイヤン舐めすぎだろボケ！

>>338

アーセナル退団した選手ってあんまり活動しないような…

ペルシー抜けてもトップ4には食い込みそう

兵役逃れを金欲しさとはいえ獲得したベンゲルに説得力なし

>>343
スレがあるからって海外サカ板の総意とか言われちゃ困るよ
CLスレでレアル（笑）なのに

まあ確かにセリエはプレミアより酷いよ、芝も酷いし

>確かにイタリアのリーグはかつて世界最高峰にあった。
ナカータがいた時代ですね。

ID:MZCOK/md0
↑
頭弱いなコイツ

アーセナルで王様だったセスクもバルサ行って小物臭がするようになった
下手にビッグクラブは行ってはダメだ

>>352

>>344
CLでの成績では近年の成績はブンデスで２強だからリーグが１４位だろうと２部落ちしようと何も間違っていないよ

君が国語力が無くて「ＣＬにおけるブンデス」というキーワードと「近年」というキーワードを読み落として
斜め上の返信して困ってるのが悪い。

>>351
そういやあったなw
いくらスポンサーからの吸取りとはいえ、
使いもしないものをあんな形で強奪しなくてもな。

>>352
そういう話じゃないんだよ
分かってないなあ

そういや兄弟スレってミランだけがハブられてるんだよな
何でだろ

>>340
今季のCLベスト16

リーガ2チーム
プレミア2チーム
ブンデス2チーム
セリエ3チーム

リーグのゴール、シュート、パス成功率、タックル成功率やらのスタッツとか
観客動員数、入場料収入やら、上位下位の差、欧州での成績とか
色々ひっくるめて数字出さないと、この手の話は結局好き嫌いの罵り合いだな

でもレアルをクビになった選手はプレミアじゃなくインテルとミランとバイエルンに移籍してんだよね
その方が都落ち感が弱いって判断したんじゃねーの？

ペルシは過大評価
フンテラのが上

セリエは観客の数をみるとガッカリするよな

ミランは孤高に生きる男なんだろ

というか単純にどこにもいれようがなかったんじゃね？
インテルやユーべと被らせる訳にはいかんしだからといって癒しスレのメンバーとはちょっと違うし

イタリアは現在進行形で八百長騒ぎが有るしなぁ・・・
おまけに不況だし・・・
何故か八百長の噂一つで無無い上に金満外国人オーナー受け入れの
土壌が有るプレミアと比べちゃうと今は分が悪いな。
セリエが外国人オーナーを認める様になったら、また状況も変わり
そうだけど、そんな一時凌ぎの劇薬呷ってもな・・・

ブンデスは10年以上CL優勝とバロンドールを輩出してないのがな
3大リーグと呼ぶには違和感がある。2大か4大の方がいい

アーセナルはCL出れるのにアーセナルの引止めを振り払って
UEFACUPしか出れないミランにフラミニが移籍した時
アーセナルって所詮この程度なんだなって思いました

プレミア≒スーパーリーグ
ブンデス≒Jリーグ
セリエ≒Kリーグ

プレミア＞セリエＡでも
アーセナルよりはマシなクラブはセリエにいくつかあるだろｗ
ベンゲルが言うこっちゃないな

中田がローマに居た頃はすごかったよな

>>370
あの頃はまだミランもお金持ちのビッグクラブだったっけな・・・

>>362
統計の意味ぐらい理解しろよ

>>358
だからおれは実態を伴っていないといってるんだよ
2強といえるだけの実力はシャルケにはない
2強というからには、少なくともバイヤンと同等の強さがあってこその表現
そんでベスト4の時はリーグ14というリバポも真っ青の成績
グループリーグの敗退もあるし
2強じゃなくて実態はバイヤンの1強
君が単に馬鹿なだけでしょ

イタリアは定期的に八百長問題でリーグが大揺れするからな

>>374
アーセナルも金はあったよね
金は

もっと給料出せばいいだけじゃね？

ID:MZCOK/md0が必死すぎて

香川の移籍報道後の掌返しっぷりが最高

アーセナルはCLでの優勝経験もないしリーグ制覇も１０年前くらいにしたっきりでしょ。
でも日本での人気は高い印象がある。
営業が上手いのかな。

２年連続ベスト８全滅だろ、セリエ勢は。
モウリーニョインテルの優勝が最後の花道だったなｗｗｗｗ

>>373
センシ会長 GJ

今週金曜！緊急大拡散！】
大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ ！
6/22(金)18時?首相官邸前と大阪・関電本店前にて再稼働反対の超大規模抗議を行います。
10万人規模で抗議しましょう！

>>375
何度も同じ返信するのが馬鹿らしくなってくるけど>>60もう一度よーく読み直してねｗ
俺は"ＣＬ"におけるブンデスではという条件下でバイヤンとシャルケが"近年"の２強と言っただけでブンデスにおける永続的２強だなんていってないよ
話の前提がズレてるからレスがかみ合っていないのが理解できるかな？

まあ君は相当国語力が無いねｗ
文意が全く読めていなくてちょっとびっくりした

ID:MZCOK/md0このキチこんな所にもきてるのかよｗｗｗｗｗｗ
本当ブンデスオタは必死で怖いわ

ID:MZCOK/md0はブンデスもセリエもリーガもディスってる
プレミアヲタだよ

ある意味典型的プレミアヲタ（笑）

一理ある

>>385
二強
この上なく優れたものが二つ（二人）ある 並び立つ ・ 双璧をなす ・ 龍虎 ・ 両雄 ・ 阿形と吽形 ・ 二大
だから
CLのグループリーグで敗退するシャルケが2強とか勘弁してよ
ローマが近年CLのベスト16、ベスト8に残ってるけど
2強や3強なんて呼ばれないよ
実際CLでブンデスはと聞かれたらバイヤンの1強と答える人間がほとんど

>>377
ないよ
金も格式もないよ

セリエの試合みてると八百長ばっかりで落ち目なのはわかるよ

実際に八百長でしょっちゅう問題になっている
捕まるのはセリエＢ以下が多いけど
セリエＡもひどいと思うよ

>>390
金はあったよ
チェルシーが現れる直前
プレミア1の高給鳥はヴィエリだった
これ豆な

こういうことを言っちゃうレベルの高さがプレミアなんだよね

べんげるの話は事実だけども
アーセナルも芳しくないよね
マンＵやマンＣの資金力に全然叶わないし
良い選手もどんどん出て行ってしまっているからね

プレミアって油の金で勝ってるだけでしょ、試合観てるとみんな下手糞なんだけど

新たな放映権の話って、さらに金満リーグになるのか。青天井だな。

>>389
君の定義だと近年のＣＬでのセリエはインテルの１強と考えているという事でＯＫ？

セリエ
ＣＬ４強以上１回

11-12 ベスト8 ミラン
10-11 ベスト8 インテル
09-10 優勝 インテル
08-09 ベスト8 なし
07-08 ベスト8 ローマ

ブンデス
ＣＬ４強以上３回

11-12 準優勝 バイエルン
10-11 ベスト4 シャルケ
09-10 準優勝 バイエルン
08-09 ベスト8 バイエルン
07-08 ベスト8 シャルケ

俺の文意は「近年のＣＬでのブンデスはバイヤン・シャルケの２強」ね
こんだけ書いて全く理解できないなら時間の無駄なので今後返信しないのでよろしく

ユーロ見てるとゴミクズだよなイギリス

だからそいつプレミア以外認めないマジ基地プレミアヲタだから
何言ってもムダだよ

セリエが四大リーグで一番格が落ちるのは間違いないと思うよ
下手したら５番目にも成るのかもしれない

ただ高齢の選手が多いし
スター選手が年取っても長く続けられやすいのはある
そういうリーグだと思う

>>392
ヴィアリ？

>>397
君が馬鹿で2強の意味はき違えてるだけじゃん
今のセリエの実態ならインテルの一強と言われても仕方ない
そんでミランとシャルケがやってシャルケ勝てると思ってんの？
バイヤンなら勝てるけどさ
屁理屈こねても
シャルケの不安定さとリーグ14で取ったベスト4を額面で評価している時点で
海外サカ板でCLでブンデスといえばと聞けばほとんどの人間がバイヤンしか答えないよ
シャルケとバイヤンの2強なんて君ぐらいでしょｗ

欧州サッカーの話題になるとブンデスとセリエの罵り合いが始まるのは風物詩だなーw

セリエとプレミアなんですけど・・・

>>399
俺の文面からプレミオタとか思う君も相当馬鹿ね
おれはセリエオタだから
だからブンデスがセリエより上とかシャルケが2強とかありえない事言われると

ブンデスはセリエより上だよ
UEFAのリーグランキングが全て

>>405
残念だが君はセリエヲタではない
ニワカだ
リーグ力ランキングを見ましょうね
http://ja.wikipedia.org/wiki/UEFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0#.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.AD.E3.83.B3.E3.82.B0

誰か既に言ってるかもしれないが
ユーロってフットボールじゃなくて口喧嘩の技術を競う大会だよね

プレミアのほうがレベル上だろうけど
外人さんが凄いだけでイギリス人はそこまで凄くない

セリエはユーベみたいにスタジアム新設して女子供も
来やすい環境作らないとな
イングランドがプレミアで生まれ変わったように大変革しないと堕ちてく一方だな

ベンゲル叩いてる奴いるけど、ガナがCL出れたり未だにプレミアでも強豪としてやれてるのは
やっぱベンゲルの力が大きいよ
基本的にガナの選手は過大評価、ベンゲル補正で2割増し3割増しで良く見える

>>407
リーグランキングなんてにわか専用の指標だしてくる時点で…

イタリアマフィアをどうにかしないとね＾＾

>>412
いや試合みてれば八百長ばっかなの丸分かりだし
ＣＬやＥＬの結果が全てでポイント化されてるだけだから
単純にべんげるでなくても誰が見ても落ち目だし

ちょっと日本人が活躍しただけで
関係ないスレでもこんだけブンデス厨が湧いてくるようになるんだから、
マンUスレの住人が香川来るの嫌がってた気持ちもわかるなｗ

>>409
イギリス人？
なんだそりゃ？
お前はイングランド人とスコットランド人とウェールズ人と北アイルランド人の区別もつかんのか？

アーセナルがブンデスのクラブと思っていたり
べんげるがドイツ人だと思っている人がいるのが
このスレの現状みたいですｗ

>>415
厨だけならな
インテルスレがそうであるようにビッグクラブに日本人が入るとチョンが大量に湧くからな

モウリーニョとファーガソン、ベンゲルの舌戦が華だったな

とりあえずアーセナルがどの国の
どのリーグに所属してるかぐらいの知識は持ってないと・・・・

>>405
セリエヲタはインテルをチンテルなんていわないよｗ

だいたいプレミアヲタ認定されてバカにされてんのに
わざわざバカにされるためにセリエヲタだと訂正するなんておかしいしｗｗｗ

でもケチって金はユベントスより出さないんでしょｗｗ

>>414
誰も落ち目の部分を否定はしてないんだけど？
ただシャルケが2強とかリーグポイントだけでブンデスが上とかのたまわれると
http://supportista.jp/2010/10/news29114653.html
そんでにわかの君はしらないのかもしれないけど
ブンデスがポイント稼いでんのはほとんどがEL
イタリアは昔からUEFAカップに興味なし
上辺だけで実態で語らなければ確かにブンデスが上になるんじゃないの？
普通に考えてセリエとブンデスのチームが直接対決してどちらが上回るか
これで答えがでてると思うけどね

現実を受け入れられないセリエ厨アワレｗｗ

>イタリアは昔からUEFAカップに興味なし
それはない
90年代勝ちまくってた

ミランにボコられた奴が言っても説得力ない

>>392
ないない
その頃はエミレーツが建ちアンリも放出して
強かった時代を知る主力がコロトゥレぐらいしか居なくなった
糞貧乏＆無冠時代

セリエヲタはそれを知ってるから興味ないとは言わない
ELならともかく

事実としても　なんで言わんでいいことゆーかなー

>>421
べつに馬鹿の君がどう思ってもいいけど
だめぽ三兄弟に関係したレスだからチンテルと書いただけだし
ミランとインテルオタは普通に罵倒し合ってますが何か？
君もにわかか
そもそもプレミアオタならなんでブンデス厨に食ってかkる必要があんだよ

>>423
それ二年も前の記事なんですけど
タイムスリップでもしてきたんですか・・・・

この場合はアーセナルより上ならいい話じゃないのか。

>>430
それは日本人をディスりたいから
ブンデスもディスるしかない
某国の人だからｗ

あぁブンデスオタはID:wlWCbt650か
しかし必死な人が二人もいるとか凄いです

>>425
そんな事も知らないにわかに何言われても

テレビ観戦の面白さだと
プレミア＞セリエ＞リーガ＞＞＞ブンデス
プレミア、セリエ、リーガは好みによるだろうけどブンデスは糞つまらん

UEFACUPのイタリア同国対決リアルタイムで見たのに
にわかって言われちゃったｗ

>>373
確かにこの頃は凄かった。これでも晩年だけどなｗ

ローマ
バティ、モンテッラ、トッティ、カフー
ユーベ
ジダン、デルピエロ、ファンデルサール、ダービッツ
http://www.youtube.com/watch?v=avc2Td5Y4-c&feature=relmfu
この動画だとかなりスローペースだが、実際はプレミアも顔負けなぐらい早かったしな‥
今やセリエは見る影もないけどｗ

クラブのオーナーに石油王がなれば
ベンゲルはもっといい成績を出せると思う
ガナはビッククラブの中で一番ケチだから

>>431
だから君実態しらないんでしょ？
ブンデスはELでポイント稼いでいてCLではセリエの方が上
ポイントでリーグのレベルが分かると思ってるにわかじゃ仕方ないけど
べつにブンデスはここ二年で劇的に強くなってなんていないしね

>>402
２ｃｈに書き込む前に回線切って国語と論理学の勉強しよう
"ＣＬ"と"ブンデス"と"近年"という部分集合の中ではバイエルンとシャルケが２強になってるのは明らかなのに
３つの前提条件とは無関係なセリエのチームと比べてる時点で頓珍漢な返信なんだけど
ベン図描いてもう一度整理してみなさいｗ

ちなみに上の話とは無関係だけど
>今のセリエの実態ならインテルの一強と言われても仕方ない
>そんでミランとシャルケがやってシャルケ勝てると思ってんの？

最初の１文でセリエの１強がインテルというなら君はインテル＞＞ミランその他と考えているって事だよね？
でシャルケはインテルをＣＬで２回戦って２勝したから、君の理屈に従うなら勝てるんじゃないの？

>>436
いや普通につまんないよ
試合見ているとまーた始まった（八百長が）って
思うもん

ピルロのバロンドールある？

リーグランクは結果が出てはいるけど実際プレミア、リーガ、セリエからブンデス（バイヤンでも）
へ移籍する選手ってのは全盛期を過ぎた選手か通用しなかったから出場機会を求めてって選手だけなのは否めない
ただセリエとリーガは格以前にリーグの将来性を心配されてるからそこは微妙だがｗ
最近日本人が移籍したブンデスのクラブをビッグクラブ扱いする風潮があるが
セリエは下降気味でブンデスは安定したままってだけでセリエが戻ればすぐ追い抜かれるよ
ビッグネームや成長した有能な選手はみんなプレミアかセリエに移籍するからねｗ
ドイツ代表無関係なのにいつまでもブンデスから出れない選手は平凡止まり

>>200
にわかすぎる

>>440
どんなに屁理屈かまそうと
セリエは誰がどうみたって４大リーグで一番格下なんですよ
もう４大リーグとは呼びたくないくらいだよ
３大リーグで
その下は団子って感じがする

>>435

ちなみに
UEFACUP
イタリア勢の戦績

88-89　優勝
89-90　優勝、準優勝
90-91　優勝、準優勝
91-92　準優勝
92-93　優勝
93-94　優勝
94-95　優勝、準優勝
96-97　準優勝
97-98　優勝、準優勝
98-99　優勝　

誰もがイタリアを目指した
昔の時代はもう終わったのれす

外国人だらけのヨーロッパのリーグのレベルどうこうなんてどうでもいいだろｗｗｗ
フランスもイングランドもイタリアにＷ杯優勝回数で追い付いてから物言えよｗ
100年かかっても追い付かねえだろうけど。

>>441
べつに君がそんな屁理屈こねても2強の意味も知らない国語区力のない事は今更ごまかしようがないよ

>シャルケはインテルをＣＬで２回戦って２勝したから、君の理屈に従うなら勝てるんじゃないの？
君の額面で受け取るその恥ずかしい主張が通用するなら
ブンデスで1位だったドルトムントがGL敗退してる時点でもう語るに及ばずでしょ

>>440セリエも同様にELでポイント稼げば良いだけじゃないの？結果的に軽視したからCLの枠が削られた訳で。

プレミアはNHK-BSとかJ-Sportsでかなりの数放送するから一番身近に感じる
セリエはあの暗いスタジアムをなんとかして欲しい
まあユベントスの新スタ以外、市の持ち物だからなんともならんのだろうけど

プレミアはレベルが高いといいながら、Ｗ杯でイングランド代表は
いつもクソつまらない試合をするのはなぜ？

首相が数年間サッカーの試合を止めた方がいいのではないかと
言っちゃうくらい腐ってるのがイタリアの現状なのよ
セリエは落ち目なの
国内の経済状況に引っ張られるようにね

>>447
だからここ10年の成績みてみなよ
CLの成績とも比例していないから
だから海外サカ板ではセリエはUEFAカップに興味がない
少なくともセリエオタはそれが共通認識だった

>>446
君がそう思いたいのは分かるけど
移籍市場でブンデスに行く選手がほとんどいない現実みなよ
あとCLでバイヤン以外ろくな結果残せない現状と
バイヤンも大耳からずっと遠ざかってるよね

ベンゲルもこんなこと言うならセリエのチームには何があっても負けられないな。
でも多分負けるけどw

>>453
プレミアは外人部隊です
イングランド人はチャンピオンシップとか、
下部リーグでプレーしてます

カカが活躍してた頃が､ピークだったな｡

ベンゲルが言うと全てフラグに聞こえてくる病気なんですが

リーグのレベルの話は置いておいて、
毎年のようにチームの中心選手売って安値のショタで代用してるケチチームの将来は明るくない
ガナファンの奴ってずっと応援してる選手居るの？
それともみんなヴェンゲル儲なの？

この人はリップサービス一件につきいくら貰えるの？

セリエで通用する外国人FWって飛びぬけた何か、誰に聞いてもこれが武器という絶対的なものを持ってるFWじゃないと通用しないイメージがある
ファンペルシーが今のセリエに行って得点量産できるイメージが湧かないんだよなあ
オールマイティなFWじゃダメというか

>>458

>>447
９０年代がピークだしょ

>>450
>べつに君がそんな屁理屈こねても2強の意味も知らない国語区力のない事は今更ごまかしようがないよ

さんざんひっぱっといて釣りでしたかよ
脱力したわ

まあ確かにペルシはセリエにいかんだろ
いくとしたらシティか2強でしょ

>>460
クラブの方向性がどうなっているのか分からないが

同意見ではある

＞ID:MZCOK/md0

ホントにセリエヲタなら
今ディスるべきはブンデスではなくプレミアでありアーセナルでありベンゲルじゃんｗ

なんで必死にブンデスディスってんのｗｗｗｗｗ

プレミアはディスりたくないんですよねｗ
同胞がいるからｗｗｗｗｗｗ

>>452
セリエもBS12やNHKBSでやってるが生で出来ない分地味

>>464
結局そういって自分の失言を相手のせいするしかないんだよね
ブンデスはCLではバイヤン以外勝てません。
2強なんて勘違いやめてください
上位2チームと2強じゃ意味が全く違うんです
リーグ14位でベスト4誇るなんて恥ずかしい真似やめてください
そんな電波理論が通用するならリバポが3強の一角になるから

ファン・ペルシーってフェイエノールトで小野の衛星だった人か。
出世したものだ。

だから、ブンデスじゃなくてプレミアディスれよｗ
セリエディスってんのはベンゲルだおーーーーー

>>460
同意見なんだけど、
Football Managerやってると、ついついヴェンゲルと同じことやっちゃうんだよな
ヴェンゲルの気持ちもすげーわかる

なぜかセリエVSブンデスになってるｗ

どこかアーセナルからソングを強奪してはどうか。

ブンデスは2年連続でセリエよりCLのポイントでも上だけど知らんやついるのか

>>421
いやインテルを珍テル呼ばわりしてるのはユーベヲタが一番多いぞｗ

>>467
そりゃそうでしょ
ブンデスの方がセリエより上（笑）とか言われちゃ
ましてやシャルケが2強（笑）
おいおいCLのグループリーグ突破が常連と一緒にされちゃ

まぁ、ベンゲルの青田買いしまくって７、8年たつけど
ほとんどモノにならなかったよねｗ
結局育たないか、育っても出て行っちゃうから
結局中途半端なのを金だして買うしかなくなっちゃった

八百長以来セリエA行きは都落ちのイメージのあるな

セリエヲタがブンデスにいつも絡んでくるのはブンデスクラスのレベルになってる証拠

>>478
でも大々的にディスってるのはベンゲルですよｗｗｗｗｗ

>>471
カイトの方が点取り屋だったな

>>479
>ほとんどモノにならなかったよねｗ
>結局育たないか、育っても出て行っちゃうから


お前、書いてること矛盾してると自分で思わないか？ｗ

育っても出て行くならモノになってるってことだぞｗ

>>21
見てて面白いのはブンデス
レベルは？と言われたら分からん
プレミアはラベル高いがもっさりすぎて好きになれん
リーガは見る価値なし
セリエはそこそこ

>>482
ア―セナルに言われる筋合いはないが
実際セリエは落ちぶれ最中で、プレミアは資本関係から底上げされてんだから仕方ないでしょ。
事実を否定しても仕方ないし
でも馬鹿な君は俺を放り込みリーグオタだとか思っちゃったんだよねｗｗｗｗｗｗ
俺が最初にセリエディスってたブンデス厨にレスしてたってのに

>>477
ライバルチーム同士のヲタはどこもそんなもんだw
ユーベをユーBなりヤオントス言う連中が１番多いのは逆にインテリスタだろ

>>484
そりゃ一応セスクがいるからねｗ
あとはナスリもペルシも20過ぎて獲った選手だよねｗ

>>463
90年代ならカップウィナーズカップも出して欲しいとこだったな

>>460
クラブのファン、サポってそういうもんじゃないでしょ
どこでも選手、監督は入れ替わっていくものだし

>>486
お前はもういいよ

地元ならともかく海外のチームだと選手である程度見るけどね。

それとレアル出て行ったラウルが活躍できる
ミランでだめだったフンテラールが得点王争い
ルカ・トーニの得点王といい
落ちぶれたとはいえまだまだブンデスよりは

>>491
お前の臭いレスに付き合ってやったのにそれはないだろデブ

セリエはチャンピオンズカップの下のUEFACUPが強かった
だからこそ世界一のだと自他共に認めてた
プレミアはそこが弱いからいちゃもんがつくんだよ

ほー、今度の月曜日が楽しみですな

相撲みたいなもん

クリスチャンヴィエリが懐かしい

>>490
それにしても今のガナは極端だと思うぞ
トップクラスのクラブには時期ごとにチームを象徴する選手やこれぞというキャプテンが居るもんだ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/21(木) 19:57:25.99 ID:JqAuOc0h0
セリエはチャンピオンズカップの下のUEFACUPが強かった


なんだよこのにわか
UEFAカップ放置中だった2005年前後のCLでセリエ最強って言われてた時期みてからものいえよ

だからもうキャリア的にもうやりおえて区切りつける行動じゃないの？
代表引退し、三大リーグからも撤退して残りの現役生活過ごすパターン

>>470
君がなんと言おうとＣＬのブンデスではバイヤン・シャルケが近年の２強なのは紛れも無い事実なのだから仕方が無い
悔しかったらＵＥＦＡに抗議してくれ

セリエの近年のＣＬの成績

11-12 ベスト8 ミラン
10-11 ベスト8 インテル
09-10 優勝 インテル（モウリーニョ）
08-09 ベスト8 なし
07-08 ベスト8 ローマ

直近５年のＣＬ４強以上出場クラブ　インテル
直近５年のＣＬ８強以上出場クラブ　インテル・ミラン・ローマ

ブンデスの近年のＣＬの成績

11-12 準優勝 バイエルン
10-11 ベスト4 シャルケ
09-10 準優勝 バイエルン
08-09 ベスト8 バイエルン
07-08 ベスト8 シャルケ

直近５年のＣＬ４強以上出場クラブ　バイエルン・シャルケ
直近５年のＣＬ８強以上出場クラブ　バイエルン・シャルケ

だってセリエの看板選手って半分以上
リーガのベンチグループだからな

>>488
>あとはナスリもペルシも20過ぎて獲った選手だよねｗ

ナスリはある程度完成されてたけど、
ペルシなんてフェイエ時代の活躍は糞だっただろｗ

それをベンゲルが拾ってやって育てたじゃないかｗ

マンUのファギーなんてフェイエ時代のペルシを見て獲得を見送ったんだぞｗ

そして今になってこんな凄い選手になるなんて思わなかったｗとか言ってるからなｗ

ちなみにアーセナルの育成はベンゲルが就任してから力を入れ始めたので、
今のウィルシャーが実質ベンゲルのアカデミー1期生だよ。

>>499
やっぱベンゲルヲタ何だろうな〜それかショタコンｗ

>>500
>UEFAカップ放置中だった2005年前後のCLでセリエ最強って言われてた時期みてからものいえよ

2005年前後はセリエ最強なんて言われて無いぞ
本当にセリエヲタか？

>>502
だからリーグベスト14位、CLに専念したうんこチームの事なんてどうでもいいよ。
実際世間じゃブンデスでCLで結果出せるのはバイヤンだけという認識
君が馬鹿だから2強の意味を知らないで
ブンデスのCL成績上位2チームというべきところを2強とか恥ずかしい事のたまっただけでしょ。
2強の意味は上にコピペしたから分かってんだろ？
ほんと恥ずかしい厨房だなお前

まぁでも事実だろ

>>500
そんな頃はセリエ最強なんていわれてません
そんな1年や2年結果が出たからって最強最強言われませんよ

つーか、お前マジでニワカだろ？

つーかアーセナルって、選手の選考基準に絶対ルックス入ってるよな

プレミアの話が少ないのはもうそのレベルに無いということだ

>>504
＞それをベンゲルが拾ってやって育てたじゃないかｗ
wiki見てみ多くのオファーからアーセナル選んだよって書いてあるよｗ
まぁアーセナルヲタは自分とこの選手を他チームのオファーを拒否ってアーセナルを選んだと
思い込んで皆にそう書き込んでるから、参考にはならないけどねｗｗｗ

>>460
ヴェンゲルの下でかつて実現したサッカーへの未練を振り切れない
経営的な面では腑に落ちないところも多々ある

ラツィオとかパルマとか息してんの今

セリエＡは90年代後半までだな

>>506
プレミアが台頭してくるまでCLはセリエだろ？銀河系が去った後
リバポ以外はな

八百長があっても、プレミアより上という悲しい事実
ましてやアーセナル

ベルカンプが引退してアーセナルの価値は半分以下になった

イングランド「最強だし」
スペイン「バルサレアルより上のチームってあるの？」
ドイツ「UEFAランク３位CL４枠ですが何か？」
イタリア「伝統が違う」
フランス「どうせ２流ですよ」
ポルトガル「所詮２流ですよ」

>>511
そりゃあ、J-sportを知らない男なんて☆

ニワカを隠すためにELではなくUEFACUPと書いてるが
セリエが紛れもなく最強だった80年代後半からビッグセブンまでを
全く知らないようだなw>ID:MZCOK/md0
そのくせ異常ブンデスに敵意を燃やし
一方でプレミアは全く一言も悪く言わない
典型的なニワカプレミアヲタでした
はい論破

>>509
当時知らないニワカに何言われてもな
CLにおけるリーグ論争なんて数年で変化するのは当たり前だし

昔のセリエＡは半端なかった
リーガ プレミア ブンデスも小さく見えた

>>522
お前いつからセリエ見てんの？
バレージとか見た？

>>521
馬鹿かお前？
ビック7までの時代なんて比較する必要もなくセリがぶっちぎりで一番だろ
そんな議論の余地のない部分引っ張ってくるとかデブいい加減にしろよ

日本人がインテルのユニを着れるのは
ほんと格が落ちたなとは思うね

まずおまえんトコのクラブの問題を解決しろよ

そのイタリアのチームに負けた上に、国内外で無冠のお前が言うな

>>525
あの頃知ってたらセリエはUEFACUP本気じゃないなんていえないよｗ
今は力が落ちてきてそっちに回せないだけ
長年見てりゃ当然の感想だと思うがｗｗｗｗｗｗ

最近すぐ暴言に走るキチガイが増えたよね
まとめサイトの弊害か

>>524
そんな事言って無駄だってデブ
お前2000年以降のミランとリバポがCLのトップ争ってた前後知らないんだろ？
当時知らないニワカがなにいってんだよ

>>526
祖国の税金でユニ着ちゃう間抜けよりいいだろｗ

今はプレミアが1番 でその次ブンデス リーガって2強だけ飛び抜けてるから微妙

>>531
ちょｗお前14〜5年しか見てないのかｗｗ

セリエA順位表で見るチーム八百長歴　一覧

１位　●ユベントス　←カルチョ・スキャンダルの主犯（審判買収、脅迫）
２位　●ACミラン　←カルチョ・スキャンダルに関与（審判買収、脅迫）
３位　○ウディネーゼ　←八百長のウワサ無し
４位　●ラツィオ　←　カルチョ・スキャンダルに関与。八百長疑惑あり。元選手、現主将逮捕。
５位　▲ナポリ　←　八百長疑惑あり。
６位　△インテル　←　ユベントスらはインテルもやってたと主張。相手がわざと負ける試合などに絡むもののインテル首謀の八百長は無し
７位　○ローマ　←クラブ主導の八百長無し。現選手のデロッシが関与してると逮捕者が主張するも発展は無し。
８位　○パルマ　←八百長のウワサ無し
９位　●ボローニャ　←元主力選手のシニョーリが八百長の主犯格で逮捕される
10位 ○キエーボ　←八百長のウワサ無し
11位 △カターニャ　←八百長関与のウワサ有り。試合前にネット賭博で突然引き分けに賭ける人が増えて、実際その試合も引き分けになった。
12位 ●アタランタ　←　所属選手のドーニが八百長して逮捕される
13位 ●フィオレンティーナ　←カルチョ・スキャンダルに関与
14位 ▲シエナ　←所属していた選手が八百長に関与。現ユベントス監督のコンテ監督もこの昨季ここで八百長疑惑
15位 ○カリアリ　←八百長疑惑無し
16位 △パレルモ　←相手がわざと負ける試合に関与。首謀のウワサは無し
17位 ▲ジェノア　←２部から昇格した試合で相手を買収した疑いあり。元所属選手のスクッリがスコア操作した疑い
18位 ▲レッチェ　←所属の数選手が、八百長集団に買収されインテルにわざと負けるように試合してたなどの疑惑あり
19位 △ノヴァーラ　←２部時代に所属選手が八百長に関与した疑い
20位 ○チェゼーナ　←八百長のウワサ無し

>>531
やたらリバプールにこだわってるね
そうなんだ
リバプールファンなんだｗｗｗｗ

そもそもサッカー自体　八百長を推進するようなルール作りしてるやん
ワールドカップもそうやし

ヤオヤオうるせーな
そういうもんなんだよ

>>529
あんた本当に馬鹿なんだね
セリエ黄金期と言われた80年代90年代初頭と比べたら地力が落ちてるのは当たり前
さっきからそんな当たり前の事いってどうすんだよ
セブン・シスターズから3強になってしまった事をみても語るまでもない
あんた比較対象がアホすぎる

セリエ最強時代はあったけど、今は没落一直線だろ
スポンサー引っ張ってこれるプレミアが安定最高
リーガは2強いるけど、リーグが死んでる
ブンデスは国内経済安定、経営安定

>>535
噂がないだけでどのチームもやってるだろ
こんれだけ明らかな黒がある中で無関与で通せるチームなんかあるわけない

>>536
今度はリバプールオタ認定かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘弁しろよデブ
なんでCL専用チームオタになる必要があんだよ
お前シャルケ批判してる奴がリバポオタとかｗｗｗｗｗｗｗ

チャンピオンズリーグのイタリアクラブの結果(決勝T以上)

2012 ミラン(ベスト8)　インテル(ベスト16)　ナポリ(ベスト16) = 第二ｶﾙﾁｮ ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ勃発
2011 インテル(ベスト8)　ミラン(ベスト16)　ローマ(ベスト16) = UEFAランク4位転落
2010 インテル(1位)　ミラン(ベスト16)　フィオレンティーナ(ベスト16)
2009 インテル(ベスト16)　ユーヴェ(ベスト16)　ローマ(ベスト16)
2008 ローマ(ベスト8)　インテル(ベスト16)　ミラン(ベスト16) = この時期セリエは2番底
2007 ミラン(1位)　ローマ(ベスト8)　インテル(ベスト16) = UEFAランク3位転落、この時期セリエは2番底
2006 ミラン(ベスト4)　インテル(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト8) = ｶﾙﾁｮ ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ勃発
2005 ミラン(2位)　インテル(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト8)
2004 ミラン(ベスト8)　ユーヴェ(ベスト16)
2003 ミラン(1位)　ユーヴェ(2位)　インテル(ベスト4) = 一時的に最強リーグ復権もリーグランクは2位のまま
2002 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期 (倒産劇が続きついに名門フィオレンティーナも倒産)
2001 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期 (バブル崩壊でこの時期多数のクラブが倒産)
2000 ラッツィオ(ベスト8) = 近年の暗黒期 (セリエバブル崩壊しUEFAランク2位転落。多数のクラブが経営困難へ)
1999 ユーヴェ(ベスト4)　インテル(ベスト8) = セリエ全盛期終焉
1998 ユーヴェ(2位)
1997 ユーヴェ(2位)
1996 ユーヴェ(1位)
1995 ミラン(2位)
1994 ミラン(1位)
1993 ミラン(2位)
1992 サンプドリア(2位)
1991 ミラン(ベスト8)
1990 ミラン(1位)

イタリアは欧州の大会で結果残せてないけど
リーグ戦見る限りそうレベルが低いようには見えないなあ

>>538
だからセリエが最強だったのはUEFACUPまで勝ちまくってたから最強だと認められてたんだよ
当時を知ってたら、ELでポイントを稼ぐことをバカになんかできない
お前の好きなリバプールだってUEFACUPで優勝してCLいったんだからｗ
UEFACUPないがしろにしちゃダメダメｗ

>>464
話の定義を区切って話そうとしてるのに
全然相手が理解してなくてわロタw

ドンマイ

>>539
プレミアは中堅クラブも層が厚くなってるな

くっだらねえ、どこのリーグが最強とかどうでもいいわ

>>541
ごめんごめん
韓国人
まぁ頑張って日本人ディスっててくださいｗ

セリエヲタはおっさんしか居ないからな〜

>>512
>wiki見てみ多くのオファーからアーセナル選んだよって書いてあるよｗ

それは間違ってないだろ。
むしろ、最後の方はリザーブにまで落ちぶれてたのにアーセナルからオファーが来たんだ。
ベンゲルが拾ってやったようなもんだろ。


ファンペルシのインタビュー

「フェイエノールトでの最後の数カ月は、月曜の夜にリザープチームでプレーするだけだった。
僕と監督の双方が望むようにはいかなくなり、自然と溝が広がっていったんだ。
そこにアーセナルから話が来た。実際はあと2つ候補があったけど、
あの時点ではアーセナルがベストな移籍先だった。
ちょうどリーグ優勝した年で、僕にもチャンピオンズリーグでプレーするチャンスがあった。
アンリ、デニス・ベルカンプ、パトリック・ヴィエラなどがプレーしている。夢のような話だ」

http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer120323_1_2.html

>>548
お前は気付くのが遅い‥

ID:MZCOK/md0
このキチガイがなんでファギーとか言ってる時点で気付けよ‥

>>531
これは赤くしとこう

>>544
あんなリーグ一驚、主要外国人選手がほぼセリエのみに集まってた時代と比較するから馬鹿なんだよ
あんな時代はもう二度と来ない
そしてUEFAカップで成績がともなかった2005年前後でもセリエはCLで成績を残せていた
当時UEFAで成績残していないからセリエの実力はエアなんていってるやつはいないよ
べつにロングポールフィジカルリーグがどう思われようがしったこっちゃないが
お前の難癖が一般論みたいにいうなっての

てかあの戦力で三位はすごいと思うけど

>>550
多い＝3か・・・・

1　　2　　3
お　お　く

ほんまや！！！！！

ID:MZCOK/md0
シャツチソンとシルバ事件についても是非語って欲しいなｗ

>>1
弁ゲルもわかって言ってるんだと思うが

セリエん中でもユーベ、ミランは別格なんだよ
伝統が違う
欧州でほんとの意味でビッグ倶楽部と言えて選手たちがあこがれるのは

マドリー、バルセロナ、万Ｕ、リバプール、ユーベ、ミラン

それに加えて欧州人とか南米人にとっては北イタリアって憧れの土地なんだよ

セリエアッー！

>>548
おいおい今度は朝鮮人認定とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前デブで中年の癖にほんと救えないな
ニダ認定しかできないデブオタｗｗｗｗｗｗｗ

不愉快だから早く消えてね

ID:MZCOK/md0

シャツチソンとシルバ事件で発狂し出した件ｗ

うちの親父はいまだにセリエが最強リーグだと思っている。社会人になってからほとんどサッカー見てないらしいから時代がそこで止まってるんだよな。

>>557
CL出れなくなったら全く大物寄り付かなくなり
アホみたいな金出して誰も手を出さなかった差別主義者をやっとの思いで獲ったリバプールが
憧れのクラブ・・・

>>507
君がなんと言おうとＣＬのブンデスではバイヤン・シャルケが近年の２強なのは紛れも無い事実、欧州の常識なのだから仕方が無い
悔しかったらＵＥＦＡに抗議してくれ

セリエの近年のＣＬの成績

11-12 ベスト8 ミラン
10-11 ベスト8 インテル
09-10 優勝 インテル（モウリーニョ）
08-09 ベスト8 なし
07-08 ベスト8 ローマ

直近５年のＣＬ４強以上出場クラブ　インテル
直近５年のＣＬ８強以上出場クラブ　インテル・ミラン・ローマ

ブンデスの近年のＣＬの成績

11-12 準優勝 バイエルン
10-11 ベスト4 シャルケ
09-10 準優勝 バイエルン
08-09 ベスト8 バイエルン
07-08 ベスト8 シャルケ

直近５年のＣＬ４強以上出場クラブ　バイエルン・シャルケ
直近５年のＣＬ８強以上出場クラブ　バイエルン・シャルケ

>>543
いやセリエは今も充分レベル高いし面白いよ？
ただプレミア、リーガ、ブンデスがさらに上のクオリティを魅せてるからねえ

>>535
ミランの嫌疑は審判買収じゃなくて、白としてるウディネとの星取り引きだよ。
内容はユーベ移籍濃厚だったヤンクロフスキ移籍の代わりに一勝プレゼント。実際はセルジーニョの同点弾で引き分け。
その後インテルもローマもやっていた審判及び協会への問い合わせ電話を黒だと提訴。

もう許してやれよｗ
股間の赤唐辛子が癇癪起こしたら困るだろｗｗ

セリエは外国人少ないし八百長多すぎてつまらん
あと観客が少なすぎてガラガラで盛り上がらない

ミランを・・イタリアを舐めるなよ

レベル低いと言われようが自分はセリエが好きだね

イタリアはインフラが三流

>>564
べつに君一人がキチガイみたいにシャルケが2強連呼してるだけだらな
上位2チームと2強の意味の違いも理解できない馬鹿な君しか
海外サカ板のCLスレじゃ笑われるだけだからここでがんばってんだろうけど

11-12 ベスト8 ミラン
10-11 ベスト8 インテル
09-10 優勝 インテル（モウリーニョ）
08-09 ベスト8 なし
07-08 ベスト8 ローマ
06-07 ベスト8 ローマ


セリエのCLの成績はこうなってるけど誰もインテルとローマの2強なんて馬鹿な事いうやつはいない
ミランも入れて3強なんていう馬鹿もいない
そのバカげたことをいってるのが君
リーグ14のベスト4で2強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
過去のこと言ってんならだいたい同意だが
最近の選手なんかは派手な都会を好む

だからユナイテッド、リバポは今や選手から全然人気ないよ

マドリード、バルセロナ
ミラン、インテル、ユベントス

やっぱりこの５チームだと思う

それに加えて最近はロンドンのチーム
スパーズ、チェルシー、アナル
なんかが若手選手には人気が出てきてる
これは金満になったパリサンジェルマンなんかもあるかも

マンシティは田舎だけど破格の待遇だから釣られる大物が多いがｗ

ブンデスが盛り上がってるのは外人枠が無いのが要因だな
但し外人のレベルは・・・
プレミアの外人枠は規制が厳しくレベルも高い
セリエは中途半端な外人枠

まあどこのリーグも色んな特色があるしどこのリーグが好きとかで論争するのは無駄だな

>>562
親父さんの年齢知らないが
ベルリンの壁崩壊前ならブンデスリーガ最強と思ってるオッサンも多いだろうな

結局5〜10年くらいでランクなんて変わってるわけで
最も客観的な指標はリーグランキング
ELだけじゃなくてCLでもポイント取れないイタリアは
もうドイツに圧倒的に差をつけられてるどころか
背後にはポルトガルやフランスが僅差まで来てることに危機感持ったほうがいい

でもミランに負けた

そうだけどアナルもタイトル欲しいね

選手個々の基本技術だけを見てもイタリアが数段上手いけどね

三大リーグで見ていていちばんつまらないのは間違いなくイタリア。
レベルは知らんが

中位のレベルはスペインよりは高いんじゃねーの
プレミアと比べると微妙だけど

TBS_EURO（ユーロ） @TBS_EURO
いよいよ今日から決勝Tです。
TBS系列では、２３日(土)深夜３時３０分〜準々決勝スペイン×フランス、
２４日(日)深夜３時０５分〜イングランド×イタリアを全国ネット生中継！
是非ご覧ください。 #TBS #EURO2012
http://twitter.com/TBS_EURO

イタリア人もバイタルからゴールまでのアイデアが一切ない
オナニーフットボールのベンゲルだけには言われたくないだろうよ

八百長が毎試合行われてるのは大きな問題
選手としてサッカーを第一に考える場合は行くべきじゃないと思う
ただ食事や気候は英国とは比較にならん良さだから、トータルで考える場合はメリットも多い

>>575
来季からＣＬ参加チームが３つに減るからセリエのリーグ獲得ポイントは改善すると思うよ
とはいってもポイントをだいぶ離されたから3位以内に戻れるのは最短で3年ぐらいかかるけど。

アーセナル（笑）がセリエ批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
ペルシに出て行かれるかもしれないベンゲルの気持ちを考えたら
何言っても許されていい

セリエのCLのポイントはフランスといい勝負だよ
他のリーグはELでポイントを稼いでるだけ？ｗｗｗｗ

>>391
凄いヒドイw

アーセナルってｗ
ペルシに救われなければリバポコースだったじゃんｗ

それにペルシ以外にタレントはセリエ３大よりいない訳だからな
いっても価値がない

つい最近トヨタカップでACミラン来なかったっけ？
記憶違いか…

>>580
それはない
EL観てないの？リーガ勢が無双してるよ
今期もリーガ勢同士の決勝だし

>>587
今まではリーグ全体の獲得スコアを4チームで割られてるから、来年からは3チームで割られる分若干改善するはず

とはいえ今期3位のウディネーゼがＣＬ予備予選で敗退をやらかすと来期もまた苦しくなる

この爺、何年も無冠の癖によくクビにならないね

アーセナルはぺル氏いなければ糞ゴミ

>>591
でもリーガて審判買収が酷くないか？
実力と言えるかなー

プレミアは上位以外のサッカーが糞サッカーだからな、、、

ユーベはセリエ王者だけどアーセナルは？リーグのレベルじゃなくて
負けまくってタイトルが取れないチームにファンペルシが愛想をつかして
いるところにベンゲルは気付くべきだな

>>582
結局ペルシ頼みの糞サッカーやってたしな。

そりゃあセスクにも逃げられるわ。

セリエの試合つまんねーからな
リーガやプレミア観た後にインテルの試合観るとスピードの無さに驚く
長友いなかったら絶対に観ないレベル

＞「イタリアには大きな問題がある。プレミアリーグよりもレベルが低い。セリエAのレベルは低下している」
プレミアどころか今じゃリーガブンデスよりも下ですよー

助っ人外人抜きならクソなのはイタリア以上
ユーロ見てたら分かる

>>597
そこだよなｗ

>>591
その理屈でいえばおととしはスーペルリーガ最強じゃん
しょせんELなんてそんなもんだろ

今はレアル バルサが飛び抜けてるな

ぐぐりながらつくった、歴史と品格と現在の力量をかんがみた完璧なクラブランク

Ｓ　レアル

Ａ　バルセロナ　マンＵ　バイヤン　ミラン

Ｂ　ユベントス　インテル　リバプール　チェルシー

Ｃ　アーセナル　ドルトムント　シャルケ　マンＣ

Ｄ　ＰＳＧ　ローマ　ラツィオ　ＣＳＫＡ　アヤックス　リヨン　ポルト　バレンシア

ELに必死なのは貧乏リーガとイタリアンリーグだけ…
あんなん罰ゲームでしかない

>>601
イタリアはリーグでも代表でも一貫した「色」持ってるけどね。
イングランドなんてルーニーがやっとこさ保たせてるような
代表だもの。
フランスもちゃんと「色」あるしね。

ベンゲルは気楽なもんだ。

>>606
マンCのEL敗退時のあがき方
ちょー面白かったお

>>606
クソみたいな言い訳あざーすｗ

>>606
継続は力なり、だよ

ELでも手を抜かず頑張ったお陰で、来期はランキングでプレミアを抜いて久々に1位になったよリーガは
セリエはELで露骨に手を抜くから順位がやばいけど
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html

Jオタの日程言い訳じゃないが
プレミアは週2で試合だし選手代えるし、ELに全力だしてないだろ

来季で契約切れるからアーセナル側としては売り時、本人は移籍するなら国外と明言
ユーべ、スペイン二強が移籍候補に上がるが、既にスターのいるスペインには行くなと父親が助言
加えて奥さんが英を離れたくないと
現実的なのはFWの補強を目論むユーべ？

プレミアはフィジカル馬鹿の集いってイメージ

プレミアはCLで勝てない頃は
CLなんぞ重視してないFAカップの方が大事だって言い張ってた

これ豆な

プレミア＞リーガ＞＞ブンデス＞＞＞＞＞＞＞＞セリエ(笑)

長友なんてプレミアだったらストークシティー所属程度のレベルだと思う

ユニスポンサーの獲得争いではブンデスリーガが実質トップ

それはアメリカの『SportBusiness』が興味深いレポートを発表したからだ。

このほど、同メディアがまとめた「2011-12シーズンの各クラブのスポンサー料で見るプレミアリーグとブンデスリーガの比較」では、
プレミアリーグが総額1億2800万ユーロに対して、ブンデスリーガは1億2100万ユーロという結果となったが、
そのデータは「実際にスポンサーが認識している市場価値はブンデスリーガのほうが上」という認識に至るまでには十分なものであった。
何故なら、クラブの平均値で見てみると、プレミアリーグは1クラブあたりのスポンサー料は640万ユーロに対して、ブンデスリーガは672万ユーロという数字を残したからだ。

つまり、リーグ総額ではクラブ数の差（プレミアリーグは20クラブでブンデスリーガは18クラブ）の恩恵によりプレミアリーグがブンデスリーガをリードしたが、
細かくみてみると、ブンデスリーガが実質リードしているのである。

テクニックとザル守備のリーガ
フィジカルごり押しピンボールのプレミア
戦略と八百長のセリエ

ドイツはあんま特徴ないな

>>617
ブンデスはチケット代安すぎるからスポンサー料で稼いでもプレミア抜くのは無理だよ

>>83
まあ見てないんだろうけど、セリエは得点入るリーグになってるよ。
それはレベルの低下によるものかもしれないけどさ。
見てないのに語るのは止そうね、にわかちゃん。

スーパーリーグで一年やったら

1　リーガ
2　リーガ
3　プレミア
4　プレミア
5　ブンデス
6　プレミア
7　リーガ
8　リーガ
9　セリエ
10　プレミア


こんなイメージだなぁ

>>617
なにこれ凄いな
スポンサーにとってはブンデスのクラブのが価値があるってことか

健全経営とのろま守備のブンデスだろ

>>617
ふむ、結局は経済が安定もしくは好調なところがスポンサー集められるのかな

ただ国内経済が好調ってだけ

>>622
つか基本的にそういう経済的指標だと最近はどこもプレミアとブンデスの2強だよ

>>622
ドイツはサッカーしかメジャースポーツがないからな
イングランドはラグビーやクリケットがあるから分散するんじゃないかな

ブンデスは安く試合を観てもらうって感じだからどこのスタも満員だよな
選手もあれだけ客が入れば手を抜けないしまだまだ伸びるだろうな

リーガはどうせ国内のタイトル取れないから
ELの方を重視してるんじゃないかというくらい
二強（笑）以外のリーグ戦の内容がひどい
そのレアルバルサもCL取れなかったし

クローゼ獲ってこの勢いでEL獲るぞーって盛り上がってたラツィオバカにするのはやめてください

ミランにボコらておいてよく言うぜユーヴェも強いぞ今
プレミアなんか上だけじゃないかよ下なんかクズじゃないか

日本の有望株を若いころから塩漬けにするベンゲル

フランス人のこいつが語るなよ

ベンゲルってバカ正直なのかしらんが意図もなくこんなこと言うよな

スポンサー関係は単純にドイツ企業が好調だからじゃねーの
中小クラブ支えてんのは地元企業だろ？

ブンデスはみんながあこがれるビッグクラブがバイエルンだけってのがきついよなあ
逆にセリエはユーべミランインテルがあるから、実態がボロボロでもまだ権威が残ってるわけだし

単純に借金少ないから安全株保有してるようなもん

とりあえず八百長って言っとけばいいんだろ

セリエってこれからどうすれば挽回できるの？

>>638
とりあえずスタで暴れる連中排除することからじゃねーの

>>635
ドルトムントもＣＬで勝てないし
来季は香川抜けた影響もあってどうなるか分からんからな

リーグ全体の質はともかく、ビッグクラブが育たない呪いでもかかってそう

セリエって何処も強いよな

イングランドはマンＵとチェルシーの２強
スペインはレアルとバルサの２強
ドイツはバイエルンとドルトムントの２強

でもバイヤンは物凄く魅力的だよな
ドイツの王者の風格が漂ってる
オランダとフランスの両翼も胸熱だし

ドル厨なんかいるのかと
香川辞めたら解散だろ所詮

>>639
いや白煙筒モクモクがセリエの醍醐味でしょ

>>641
ドイツはバイヤン１強だよ

ここ数年限定の話だとしても、ＣＬではシャルケ＞ドルトムントだから
敢えて言うのなら、バイヤンシャルケドルトムントの３強だろう

>>638
クラブ所有のスタを作る
許可が下りるかは知らないけど結構色々なクラブがスタ作るために動いてるよ

今現在で言うなら、ドル＞バイヤン＞＞＞＞シャルケってくらいだろうな
ラームやあのルンメニゲが自らドルには負けてるっていうくらいだ

>>638
ユーベ見るかぎり自前スタ必須
あとは協会がチケット販売方式見直し

>>644
誰も行かねぇだろあんなん　こえーもん

ＣＬってとてつもなくどうでもいいな

そのレベル高いはずのプレミヤ上位チームの選手達で固めたイングランド代表がウクライナ相手に引き篭もりサッカーしてるのは情けない。

来シーズンユーベが欧州の舞台で活躍できなきゃ本当の意味で終わりだろうな
最近、セリエからフランスやロシアの金満クラブへの移籍を多く見るようになって盛者必衰を感じる

アーセナルってここ何年優勝してないの？

>>638
八百長を無くす事から始めよう

>>650
サッカー選手にとって、ＣＬはＷ杯と並ぶくらい夢の舞台なんだが
ＣＬの方をより重要視する選手もいるくらいだ。ジダンとか

CLもマンネリ化してつまらなくなってきたな
金持ちクラブがさんざん選手を集めておきながら
「日程キツいから」なんてフザけた理由で二次リーグ廃止を要望したところでｵﾜﾀ

強い時期もあったけど、どんどん取り残されてる感のある脳筋プレミアリーグ

今のユーベはFW以外は強いよね
ビダルも伸び盛りだし来季はジョビンコも取るみたいだし
俺はガナーズよりユーベの方が魅力的だと思うな

ミラン４−０アーセナルだから
もしＣＬで当たったら

ユーベ７−０アーセナル
アーセナル０−３ユーベ

くらいになるだろうな

ユーベはスキャンダルまみれでダーティーすぎる
セリエのイメージを完全に悪くしたのはユーベのせい

ＣＬ取ろうと思ったらアナルよりユーベだよなあ

>>645
でも、ここの所ドルトムントに国内ではぼろ負け

ユーベが汚いんじゃない。イタリア人が汚いんだ！！！

>>657
今年バルサとバイエルン倒してＣＬ優勝したんだから取り残されてるどころかリードしてるだろ

>>658
ユーベシステムはＦＷがしょぼいと負けないけど勝てない引き分けサッカーで終わりそう。
アーセナルの方が不安定だけど勝てる強さはあると思う。

正論、ザックはベンゲルモウリーニョに噛み付いたけど思いっきりスルーされてたな
ヘタリア人は世界でオワコン扱い

思い出した、ザックってベンゲルに５−０でボコられてたなｗCLでｗ

>>646
>>648

なるほど
スタってどのくらいの費用と時間がかかるの？
あとスタ作るために動いてるクラブってどこ？
ニワカですまん

チェルシーもいい補強してる
マンＵも香川とった
マンＣは言わずがもな

プレミアの上位勢はレアルバルサに匹敵するようになると思うよ
来年は、世界２強から世界５強になると見てる

>>665
今年のプレミアを席巻したマンC、チェルシーの監督はイタリア人だろうがｗ

ユーベのウィークポイントの一つである中盤の層の薄さ（というかぶっちゃけ３人しかいなかったw）は
ウディネーゼからイスラ＆アサモアと、マルキジオビダルを脅かすレベルの選手獲れたから無問題
あとは絶対的CF１人とれたら完璧

マンUはあんな感じなのに　よく頑張ってるよな
チェルシーやマンCに比べたら随分と補強が小粒になってるのに

>>671
マンUもガナも若手補強して育てるってパターンが多いよなぁ
高いのは取れないし

>>671
マンＵは人件費予算がアーセナル、インテルと殆ど同じぐらいしか無いのがやばい
ＦＦＰの影響をもろに受けてる

その割りにはよく頑張ってるな

>>664
ユーロでギリシャが優勝したときあったけど
あれでリードしてるなんて言った馬鹿はいない

>>660
にわかにとってはそうかもしれないねｗ

セリエAはカルチョポリより前にミランとラツィオが前例作ってるから。どっちも当時降格処分されてるしな。
カルチョポリの規模が大きかったからそれだけが注目されがちだけど元からそういうリーグなんだよ。

CLで比べるのを批判してる奴らは夢から覚めたくない銀河系軍団()のファンだろ
適当な憶測よりCLで比べた方がよっぽどまとも

フィオレンティーナやパルマ・ラッツィオのようなクラブにもいい外国人いたなイタリアは
いまはイングランドやドイツに根こそぎ奪われている

>>664
その通りだ
だけど絶対的ストライカーのいないユーベにファンペルシが入れば爆発する可能性もあるから個人的に見てみたい

セリエは守備がしっかりしてるから上位と下位の差がないんだよなぁ
団子状態になる

>>677
それどころか残留争いレベルのチームにも大物いた時代もある
ブレシアにハジとかバリにプラットとかな

>>667
一時凍結されてるのも含めたらほぼ全てのクラブと言ってもいいんじゃないかってくらい。
インテルだと着工から4年で出来る予定、予算は230億(スタ100億＋借地権？)くらいらしい。
プロビンチャならスタも小さいし、借地権も安いだろうからもっと安くなるんじゃないか。
市の許可がないと作れないから、予定があってもどれだけ作れるかは知らんけどね。

セリエはFWのタレントがマジで少ないのも特徴的だよなぁ

ドイツ代表が強いのも移民のおかげだしエジル、ボアテング、ケディラ、ポドルスキなど
まぁ移民政策万歳これからも経済好調なら移民が集まっていい選手代表になるんじゃない

>>679
ｗ

>>678
ユーベにファンペルシは合わない気がするけどなんとなく

そもそもアーセナルにファンペルシが残留しても彼の来期の活躍には疑問を感じる

でも今のユーベに強力なＦＷが一人加入すれば化けると思うのは同意

>>682
FWに限らない
若手育成がダメになってるからな

>>668
ビルバオにフルボッコにされる世界の5強・・

>>676
でも実際至極どうでもいいよなCLって

>>682
イタリア人って守って守って隙付いて攻めって感じだからな

今年のリーガオタの不思議な特徴
ELはまるで実力の指標とでも言うように話題にするのにCLとなると固く口を閉ざす

ベンゲルとかとっくにオワコンだろｗ

>>685
合う合わないはまあ置いといて
年も年だし来季も活躍できるかは疑問があるのも確かだね
ユーベにはカバーニとかがフィットしそうだけどラベッシが移籍するから流石にナポリも厳しいだろうし

>>639
リーガは４強に２チームも入り込んでるよ？

>>689
チェルシーってどっかをフルボッコにして優勝したっけ？
ドン引きで各所から嫌味言われてなかったっけ？

セリエＡはプレミアよりレベルが低い！
そして宮市は干す！

>>671
そら審判団の絶大な支援があるからだろ。

イタリア代表とイングランドの代表は、ユーロですぐ試合するからな。
それの宣伝だなw

>>695
そうなのか

>>695
マンＣの誰かが言ってたなｗ
アドバンテージを得るために勝ち続けないといけないとかｗ

イタリア対イングランドの試合予想は容易に想像つく。イングランドがチェルシー戦法で引き篭もってイタリアがらしくなく猛攻する展開だろ。
イタリアも昔みたいに引き篭もって両チームとも引き篭もりなら逆におもしろいんだが。

もう叶わないかも知れないけどクリロナかメッシに全盛期のうちにセリエＡで４０点くらいとるとこ見てみたい

>>200
気持ち悪い
にわかの知ったか
ナポリって何だよ

>>691
エトーをロシアから買い戻すとか・・・・無理か

プレミアファンだが、セリエのサッカー自体のレベルは低いとは思わないけどな
それより、経営、八百長、スタジアム、観客層など、取り巻く環境が酷過ぎる

フランスもスタジアム周りの治安問題が深刻で若い白人層はラグビーに流れてる
と去年フランス人に直接聞いた。代表も移民多いしな

>>703
今年のユーロのフーリガンの乱闘見てると怖くてスタジアムに近寄れないのは分かる
対戦国の国旗もってる集団に武器振り回していきなり殴りかかってるし
イタリアとかフランスとかはロシアやポーランドに比べればだいぶマシだろうけど

プレミアもフーリガンを一掃するのにいろいろ苦労してたな

>>701
マラドーナ、カレカ、ゾラなどスターと若きスターの黄金時代を知らないのか？



30代半ばより上じゃないと知らないだろうがｗ

とりあえず、まだしばらくは八百長問題が続くからイメージダウン必至だろうしなぁ
アトランタ来期も勝ち点剥奪じゃねーのか
AB合わせて降格剥奪がどれくらい出るのか楽しみですらある

>>681
景観やら色々ケチつけてなんとか辞めさせようとしてるんだよな…

>>686
どこも若手はいいのいるみたいよ、機会に恵まれてないけど
古豪復活とか結構な頻度であるし
本当にいい若手いないとプロビンチャが潰れるしな

>>707
セリエは他の主要リーグに比べて若手に出場機会を与え無すぎる感じがする
日程がつまってても若手はあんまり使ってもらえないから結果的に育成できない感じ
別にイタリア自体に良い若手がいないという訳では無いと思う

http://twitter.com/TBS_EURO/status/215798890555912192

TBS_EURO（ユーロ） @TBS_EURO
TBSユーロ番組ホームページでは、全試合のハイライト動画に加え、
EURO出場１６チームの国家斉唱動画が見れます。
国家斉唱の動画でテンションをあげて決勝Tにのぞみましょう！
#TBS #EURO2012 http://www.tbs.co.jp/euro-soccer/

→ハイライト動画へ

>>706
アタランタは勝ち点剥奪されてもされなくても同じくらいの勝ち点にしてくる底力があるｗ

こりゃイングランド負けフラグだな

ユベントスとアーセナル

お前らならどっち選ぶ？

リーグのレベルやクラブの強さ云々よりクラブの格として俺のイメージではユベントスの方が格上と思うんだけど

あくまでも俺のイメージです

>>708
Bに出したりしてんだけどな…八百が影響してか使われてない
Bのゴミ除去されたし、一気に台頭してくるかもな
しかし、台頭してきても今のAの状況なら主力売って若手起用でますます小粒感高まる事になりそうだがｗ

若いFWは守備がねちっこいというか汚いセリエ行く意味あると思うけどな。
W杯がそう言うの許容するジャッジだし。
けどファン・ペルシはもうそろそろ上がりのトシだから、
プレミアでもセリエでも金を沢山くれる方に行けばいいんじゃないか？

イタリアはなんでも古いの好きだから、ベテランも大切にして、なかなか出場機会を奪わない。

イタリアの育成を虚仮にしてるやつってセリエBとかCとかも見て言ってるのかと時々思う
まあどうせどっかの記事の受け売りだろうけど

>>715
ベテランのミスには寛容で若手のミスには即先発外すって感じがある。

プレミア>ブンデス>セリエ>リーガ>j

>>1
プレミアとセリエでは現状プレミアの方が上かもしれんが、
アーセナルとユベントスなら今も昔もユーベの方が圧倒的に格上だろw

セリエはそんな弱いのかと思って去年のCLの結果見てみたけど
イタリアの３チームは全部グループリーグ突破してるじゃん
プレミアとリーガは４チーム中２チームがグループリーグ敗退

やっぱセリエはまだまだ強いな

>>720
ＣＬＥＬの予備予選で2チームが脱落したのもセリエだけ
それが今期のリーグランキングのポイントが悲惨な事になった主な理由

セリエってもうミランしかビッククラブないじゃん

ブンデスの優勝チームは弱いっていうかバイエルン以外が優勝したら選手を引き抜かれるからな

プレミアの方がサッカーの環境面はどこみても上だろ
どっちが強いかは知らない

今はプレミア、リーガでサイクルが回ってる感じだが
そのうちセリエもサイクルに入ってくるだろ・・多分

CL出場権だけ確保しては選手売ってるプレミアのウディネーゼがユヴェントスに選手を献上するのはとても自然なこと

問題はイングランドはさらにレベルが低いということ( ；´Д｀)

アーセナルは選手を計画的に売ってるというより必要な選手に逃げられてるって感じだからな。活躍していい成績を残すと出て行く。

>>727
ユーロで白黒はっきりするからまあ、まて

24日のイングランドvsイタリアで

アーセナルって、勝ちたい、タイトルが欲しい選手にとっては、夢も希望も無いぬるま湯地獄だよな。
それだけでも国外を考える要因にはなるだろう。

確かにアーセナルなんかにいたら絶望感しかないだろうな

イングランド vs イタリア.　　　7勝 9敗6分
　　　　　　　　　　　フランス　. ..16勝 8敗5分
　　　　　　　　　　　スペイン　.....12勝 8敗3分
　　　　　　　　　　　ドイツ　　.. ....12勝11敗5分　

イタリアを除いては勝ち越してるんだな
ただイングランドは歴史が一番古い分大昔は他国をボコボコにしてたその成績も入ってるから
最近に限れば勝数はかなり減るだろ
それでもイングランドはイタリアをかなり苦手にしてるのが分かる

>>61
ロッベン リベリ
調子イマイチだろ
フンメルス ケディラ エジル クローゼなんかの他の選手との融合でドイツは強い
あとはバイエルンよりドルトムントの方が監督が賢い
まぁブンデスが３大リーグではないのは確か
腐ってもユーベミランインテルはビッグクラブ

来年もマンＣ マンＵに勝てる気が全くしないからな
チェルシー トッテナム リバプール ニューキャッスルから２つに抜かれたらＣＬすら再来年出られなくなる

イタリアとかスペインとか破綻寸前なのに
呑気に玉蹴りしてる場合じゃないだろ。

もうじき玉蹴り上げられるんじゃないか？

アルゼンチンすらサッカーやってるんだから問題ないw

成績も待遇もステータスも、全てそこそこ。やってるサッカーも楽しめてて、居心地だけは妙にいい。
ただ、勝てない。勝てる気がしない。
これって、一流の自信がある選手にとっては相当キツいんじゃないか。

7月のスポーツ裁判で八百長問題がどうなるかが鍵

セリエはポルトガル、リーグアンに抜かれたらおしまいだな
もう後がない

>>617
ブンデスはユニに２社以上のスポンサーロゴつけてるチームがほとんどだから当たり前なの
わかる？お馬鹿さん？ｗ

20チームに増やしたのがケチの付き始め
また以前のように18チームで降格４チームにしろ
その方がセリエの醍醐味であるガチ守備サッカーになる

アーセナルごときがなに言うかな。
俺のノーリッチにホームのくせに3-3で
ドローだろ。ま、その程度のチームさww
こっちは下位が確定し降格なしも確定して
のゲームだ。モチベも適当。
それ相手にホームでドローだよ??

ぷっwwベンゲル終わったなww

>>740
ユニフォームにロゴだけがスポンサー契約だと思ってるの？
記者会見のときに色々なスポンサーロゴをバックにしてない？
スタジアムに色々な看板がない？
ホームページにスポンサー一覧があるのはなに？
ブンデスだけが複数のスポンサー契約してると思ってるの？
お前本当にバカだなｗ

ﾌﾟﾚﾐｱは黒人選手ですよ

上で他の人も言ってたけど、最近、やたらとアホとかバカとかWWWとか
付けて、無駄に煽る人が増えてるね。

読みにくいからやめてほしいわ。

>>745
すまんかった

実績も大事だけどプロサッカーだから商業面も大事だよね。
アーセナルは資産価値がユナイテッド、マドリー、バルセロナに次いで４位、営業利益が世界３位か４位。
セリエで一番資産価値高いミランが世界11位とかで営業利益はアーセナルの1/3以下でマドリーやユナイテッドの1/7くらいっていうのは悲惨だと思う
そういうのもあっての格だと思うし

>>741
降格枠４とかどう考えても八百長サッカーになるだけじゃねえか

ファンペルシレベルの選手にステップアップとかステップダウンとか何もわかってないなこの記者

リーグレベルはともかくセリエにボルトン、ケルンクラスの
糞チームは存在はしないな

現時点でシティ、マンＵ＞ユーベ、ミラン＞アーセナルって感じかな
そもそもルーニーぐらいしか大物いないだろう
ユーベの組織力にディ・ナターレ、バロテッリ加えたイタリア代表の方がチームとしては上
たとえイングランドが勝ったとしても内容では押されるだろうね

>>746
すぐに謝るとは紳士だなw
サーの称号に相応しい

アーセナルなんていつまでもただの中堅上位じゃん
セリエでいったらナポリラツィオウディネーゼくらい

お前が言うな無冠監督
タイトルの1つでも取ってから言え

かつて無敗シーズン達成したのに、
無能よばわりとか、さすが２ちゃんねるだぜ

>>753
アーセナルってクラブ売上高はミランやインテルより上。
かつてセリエはレベルや規模が大きかったが、今は小さいよ。

大きな問題って八百だよな？

リーグレベルでの話かよｗ
自分のとこの糞チームとユベントスを比較しろよ
いつまでも優勝できない何も勝ち取れないキャリアが嫌だから移籍するんだろｗ
今ならＥＵＲＯの糞っぷりで絶賛市場価格暴落中ｗだろうし

リーグレベルでは上でもイタリアの戦術は未だに学べるところが多い

八百長は嫌だけどｗ

>>759
その戦術も、時代劇の殺陣みたいな感じに思えてくるよな
あんまり八百長クラブが多いと

アーセナルは育成して売るクラブ
資金面も含めた全力を尽くさないクラブはCL勝ちとれないとオモ
セスクとナスリの移籍金でろくな補強しなかったのを見て改めてそう感じた

中田がセリエAに移籍した1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ)
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位


・セリエは1986年〜1999年の約13年間トップリーグ（1990年だけブンデス1位）
・1986年〜2010年までリーグランク3位以内をキープ



【1992-93】〜【1994-95】ミラン3季連続ＣＬファイナル進出、優勝は1回
【1995-96】〜【1997-98】ユベントス3季連続ＣＬファイナル進出、優勝は1回
【1997-98】〜【2001-02】隔年でＣＬ3回優勝のレアルの時代（これ以降レアルの決勝進出なし）

【2002-03】ミラン優勝、ユベントス準優勝

>>753
その辺のクラブが毎年CLで決勝トーナメント進んでるか？

〜伝統と実績のミラン〜

【CL優勝回数】

ミラン7回、バルサ4回、バイエルン4回、リバプール5回、マンＵ3回、チェルシー1回、アーセナル0回

優勝回数でミランを唯一上回るのは、レアル9回
ただ、レアルのその内の５回の優勝は、CL開始時（1955-56）からの5連覇
レアルは2001-02の優勝を最後にファイナル進出無し。

その点ミランは伝統だけで無く近年も結果を残しつつ

2006-07優勝 　2004-05準優勝 　2002-03優勝


国内ではミラン以上に王者だったユベントスは、カルチョスキャンダルから低迷期
ユベントスはセリエ28回優勝、ミランは18回

新たな放映権の話って
香川効果で日本から大金とれるようになった
ってことか？

ザル守備の脳筋プレミアごときがよく言うわｗ

イタリア方面は未だに八百長やら賭博スキャンダルやらの話が出てくるのがイメージ悪い
あまりに何度もあるから有耶無耶にされないだけマシ、ってレベルじゃなくなってきてるし

どっちでもいいんだけど、セリエAってまじでFFP導入されたらどうするの？
クラブというか、リーグとして。
プレミアはまだ景気的にもまだ外貨が入ってきやすいし、金満クラブも悲観的じゃないみたいけど。

正直、今のガナじゃジュベントスの方が↑だな
若い選手発掘しては今季3位とかかなりの手腕だとは思うけど
ロビン出したらもうそれこそプレミア中位レベルの顔ぶれになる
日の出の勢いのジューベ
落日の勢いのガナ

比べ物にならんな
ほんでやっとこさ獲ろうとしてる選手もポドルスキーだろ？・・・・・微妙・・・

>>768
自前スタジアムもユーベ以外ないし、裏技使えるほどオーナー金無いし、八百長は蔓延してるし
どうするんだろうね
リーグランキングが5位に堕ちたら、そのまま転がっていきそうな感じがするわ

中田時代のセリエのイメージか強い日本人にはまだセリエのブランド力が通じるけど欧州だと完全にオワコン扱いだよな

おま（ｒ

いずれにしてもリーガはつまらなくなった。
モウリーニョ曰く
バルサがいなければ監督なしで優勝出来た
って言っていたが、まさにレアルとバルサ以外差がありすぎてる、
クリロナの得点とかレアルの勝ち点とか全然すごいと思わない。

ギャラクティコ時代が懐かしいな、

そんなにリーガが気になるの？

>>773
そういう解釈キモイ
ロナウドやレアルが凄くないとか、周りのレベルが云々とか、試合見てない奴に限ってそういう結論に持って行くよな
WOWOW入りなよ。リーガ全体のレベルは銀河系の頃より上がってるぜ？
スペイン人の足元とか戦術も高度になってるし昔より楽しいよ？

自演くさいな

陸トラスタジアム　イタリアはヤダ

>>775
お前こそサッカーを知った方がいいよ

言い返せてないしw

>>762のように
長年、リーグランク3位以内はキープしていたセリエだから、もし5位になったら落ちぶれ感はある。
でもプレミアは少し前（中田がセリエに移籍した頃）はリーグランクが6位でも
それが今や成り上がっているわけだから、次の世代では巻き返しを図れる位置かもしれない。

自前スタジアムにしても、無くても盛り上がっていた時代があるから運営への必死さが今まで薄そうだが
これからさすがに危機を感じていろいろ運営の改善に繋がればいい。

>>780
どうせ、2年後くらいにまた八百長問題持ち上がるよ

この発言はユーロのイングランド脂肪フラグでOK？

ユーロも何も代表チームの話じゃないし

フランスが負けたしイングランドも負ければベンゲル死ぬなｗ

イングランドはやっはプレミアのスタイルだったしイタリアはセリエAのスタイル踏襲してた
ってことはセリエA＞プレミアかな

でもアナルだったらイタリアの名門行きたいお、、

って思うのは仕方ないと思う

プレミア→強い
イングランド代表→雑魚

セリエ→雑魚
イタリア代表→強い

プレミアはリーガと一緒でピンキリだからな。上位は強いけど他は大したことない。
代表の弱さは、グレートブリテンでひとつの代表じゃないのが大きいと思うが。

すごい事実だったな。
本当に事実だった。ベンゲル最高。

リーグの差＝外人の差だったか

これベンゲル大恥かきそうだな
優勝したらどうするんだよw

プレミアリーグは外国人選手が優秀、ただそれだけの話。

母国フランスは問題ないんかい！

イングランド代表には大きな問題がある。イタリア代表よりもレベルが低い

>>792
しかも一部のチームだけでしょ。
一度、各リーグの最下位同士でカップやれば面白いのに。

アナルご自慢のプレミア得点王は何点取ったの？