【野球】ＤｅＮＡ大沼幸二投手が、右肩痛回復せず退団へ　西武時代は速球派の中継ぎとして活躍

ＤｅＮＡの大沼幸二投手（３２）が、右肩痛のため近日中に退団する方向で調整していることが２０日、分かった。
今季は故障のためキャンプから一度も１軍昇格はなく、２軍でも公式戦の登板がない。関係者の話を総合すると、懸命にリハビリを行ったが、回復のメドが立たなかったようだ。

大沼は西武時代、速球派の中継ぎとして活躍。０９年に自己最多の５４登板、４勝７敗１セーブ、防御率３・１４をマークしたが、１０年は右肩痛に苦しみわずか１６登板。
オフに横浜（現ＤｅＮＡ）にトレードで入団。「もうひと花、ふた花咲かせるように。期待してくれるところで頑張りたい」と意気込んでいた。
移籍１年目の昨年も右肩痛の影響で１４登板で勝ち負けなしながら防御率８・４９。
今季は新球団となって心機一転、復活を目指してきたが、本来の球威は戻らなかった。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120621-OHT1T00013.htm

泥沼

以下俺達池沼禁止

えええ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3113910.jpg

サンキュー＆グッバイ沼者

なんでこんな中途半端な時期に…
スキャンダルがこたえたのか

西武では俺たち筆頭として活躍した沼者も引退か…

>>5
これ打たれた直後なんだよな

横浜のフロントの能力の無さを象徴するトレード

>>6
補強に備えて枠を空ける為？サラサーも危ないな。

この間外人を手玉にとってた育成のバッピを支配下登録するため？

沼者・・・

正直、星野智樹より先に引退(？)する事になろうとは思わなかった

活躍…？

俺達の顔がorz・・・

沼者引退？

川崎よりひでえなこいつ

活躍といっても俺達的な活躍だかな
偉大なる初代総裁沼者に敬礼

沼者西武電撃復帰

球団が枠あけるために辞めさせたんだろ

球団都合なら給料は１２か月分払ってやれよ

>>19
あるで!!

四球
死球
犠打
敬遠
暴投
サヨナラ





お疲れ様でした

すげー今さらだけど、もしかして先発適性の方があったりしなかった？

> １４登板で勝ち負けなしながら防御率８・４９

一見ひどい数字だけど、今年の西武中継ぎの中では標準よりチョイ悪程度だな

プリンス出身だし西武がなんらかの形で助けてくれるだろう

んふふふ……横浜は、どうしてこうピッチャーのトレードがダメかねえ……orz

真田とかさ……寺原とかさ……とかさ……はぁ……orz

今まで楽しませてくれて有り難う、沼者
お疲れさまでした。

ぬまじゃの代わりのヤタローも活躍してないからなあ

お疲れ様とか不思議と思えない。
やめんの？ズルい。ってかんじ。

キャリアハイが中継ぎで防御率３・１４ってキツイな

>>22
対ロッテ戦だなｗ
しかも1死満塁でいきなり初球を暴投してサヨナラとか
本当に総帥として素晴らしい試合の〆方だったｗ

沼者、お疲れ様

ドロ沼さんの真骨頂はサヨナラデッドボール


西武.　0 0 0 　0 2 0 　0 0 0　 　2
ロッテ 0 0 1 　0 0 0 　1 0 1x　　3

【投手】
（西）許銘傑、松永、藤田、大沼−細川
（ロ）大嶺、シコースキー−里崎

【本塁打】
（西）
（ロ）

責任投手

［勝］シコースキー 49試合 8勝 5敗 12S
［敗］大沼 50試合 4勝 7敗 1S

2 ： ノイズa(宮崎県)：2009/09/16(水) 21:24:32.68 ID:rgX9HzYk
もう今年はあきらめてるからいいよ
3 ： ノイズc(神奈川県)[sage]：2009/09/16(水) 21:24:37.02 ID:8mWSDtMN
さすが総帥沼者
沼者余裕
8 ： ノイズf(愛知県)：2009/09/16(水) 21:26:20.87 ID:E3JK9yP3
沼者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ： ノイズh(アラバマ州)：2009/09/16(水) 21:26:40.86 ID:rTI9kdGB
防御率はいいのに、ここぞというところでやらかすよな

大沼ほど相手打者のバットを折りまくる投手は今まで他に見たことがなかった。

一方、スザンヌの旦那は…

【野球】DeNA・中畑監督が“打撃投手”富田康祐を大絶賛　打てないルイーズ何度も空振り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340088834/


枠をあけるために総帥を切ったのかもな

シーズン途中に引退か

また出戻り好きの西武か

西武最終年に既に壊れてたような

切り込み隊長のブログが楽しみだ

日本プロ野球もシーズン中にバンバンクビにするべき

佐々木もシーズン途中で引退したね。

>>40
契約によっては、首切ってもシーズン分の給料は払わないといけないから

さよなら沼者
イースタンリーグでの活躍は忘れないよ。

思ってたより若かったんだなぁ

右肩痛など？

総帥逝ったか(´；ω；｀)
達者が俺達の系譜を守ってくれるから安心して第二の人生を歩んで欲しい

>>35
それで給料満額&しばらく世話みるか再就職先の世話って事で納得させたのかね

総帥の個人的に一番印象に残る当番は最近の千葉でのサヨナラ暴投だな

>>23
なお、去年二軍で先発するも古巣の西武戦で打球を当てられ初回に降板した模様

>>35
ってか、ルイーズじゃリトマス試験紙にならないおｗ

あ、まだいたんだ

えええ、これ記事の通りだと詐欺トレードじゃん。
実は肩を故障してましたって、さすがビックリベイスターズ。

西武の中継ぎの基礎を作ったお方が…

大沼弥太郎トレードはLose-Loseだったね

盛者必衰
あの沼者が…
俺たち筆頭で世間を風靡したのに

自主退団？
うそこけ
これは問題にしなきゃあかん

俺達といえば沼者だが、総帥って言われてんのか

西武ライオンズ新コーチ就任のお知らせ

西武ライオンズは新たに２軍投手コーチとして（ｒｙ

これで枠が空くから、育成の富田って子が支配下登録されるの？

シーズン中に戦力外なんて選手会から何言われるか分かってんのかＤＮＡ
ただでさえ戦力外の時期にちょっとでも早かったり遅かったりするだけで騒ぎたてるのに
しかも本人はよくても他に影響があるから認められないと言われるぞ
選手会敵に回すとやっかいだからルール変えてんだし

えええええええ総帥

ＰＬ学園出の冨田がついに来るか！

この時期に退団って珍しくない？
よほど怪我がひどいんだな
お疲れ様でした

>>60
本人の希望なら問題ないんでないの？

スキャンダルが決めて

>>64
たとえば戦力外の時期を好き勝手に決められると先に戦力外くらったほうが当然先に次の就職が決まりやすい
戦力外から戦力補強する枠なんて元からほとんどないからどんどん席が埋まってしまうと後から戦力外された組が困る
でも先に戦力外された組は自分たちはさっさと就職決まる可能性が高まるのだから本人たちは希望するわけだ
でも認められない
今回のもこれが常習化を認めると本人の意思と関係なく枠がないからとかの理由でクビを切る球団も当然出てくる
別にルール違反というわけではないからな
だから選手会が騒ぎたてておく必要がある

>>65
沼者のスキャンダルって何かあったっけ？

任意引退ならいいんじゃね
他行けないし

2000年西武ドラフト

1位　大沼幸二
2位　三井浩二
3位　帆足和幸
4位　佐藤友亮
5位　中島裕之
6位　野田浩輔
7位　水田圭介
8位　福井強

>>59
富田はノーコンだしもうちょっとファームで置いておかないとダメだと思うがねぇ。
サラサーとかもそうだけど今の首脳陣の見る目の無さはハンパないよ。


野手だけど早く北を使ってくれ。高森みたいに腐ってしまう。

杉本解任後の西武の投手コーチだな

沼者が亡き者になろうとは・・・

>>66
実は2010年に肩を故障していた、復活を目指してリハビリしてきたが治らなかった。
そして今年は投げることすら出来てないわけで実質引退状態じゃん。

外人でもないのにシーズン途中で解雇かよ可哀想

　　　　(⌒)
　　(⌒)|　| /⌒)
　　｜ ||　|/　/
　　｜／￣￣＼/⌒)
　(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜　 /　　
　 ＼｜(_人_)｜ /
　　(~＼_二_／/
　　 ＼ ミ彡　＼
　　　｜　　 ヘ_)
　　　｜ ∧ ｜
　　　(ﾆﾌ　ﾋﾆ)
さ　よ　な　ラ　イ　オ　ン

>>74
見方を変えると、クルーズを補強したのは沼者の分の選手枠が空くことを見込したからだね

>>69
何気にすごいね。ほとんどの選手がそれなりに戦力になってるじゃん。

>>69
佐藤が一番コントロール良さそう

これ許されるのか？無理矢理枠空ける為に退団させるんだろ？
恐らく小金握らせるか引退後の職斡旋で。
数年前に中日が金本にやった行為と同等だろ？

川詐欺みたいなものか

熱烈歓迎沼者引退

　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）　　　
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　
　　 ヽー―'^ー-' 　　
　　　 〉　★13　|

今まで楽しんでもらえたかな

任意引退にしてもこの時期は珍しいな
空いた１枠は外人か育成のモチベ枠かどっちだろ

貴重な俺達が

>>79
もう限界と本人が感じていて
何かしらの見返りがあるなら別にいいんじゃない？
2軍ですら投げられないんじゃどうせ今オフには解雇決定だろうし。
球団も枠が空いてwin-winでしょ。

>>79
本人了承してるんだからこれ以上掘り下げるなよ
しかし惜しい選手だったな
もう少しコントロールがまともなら凄い選手だったんだがな

お父さんが亡くなった直後の登板が生涯のベストピッチングだったな

不倫騒動で本人がギャンブル依存症というのがバレたからな。
おまけにその相手から借金を返していない。

怪我＋不倫＆借金のスキャンダル
これは切られますわ

>>85
いや、そういう問題じゃない。それを言うなら金本だって本人は同意してた。
選手会がこんな形での首切りを許すのかっていうこと。
選手会に所属してない外国人選手が途中解雇されるのとはわけが違う。

わしの甥っ子だっけか。
1人だけ戦力外通告遅れて当時の監督が申し訳ないって謝ってたの

完全に枠空けるための処置だから選手会が文句言ってくる可能性はあるな
普通は外国人が解雇されるんだけど

ttp://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball019322.jpg

有り難うございました

誰かが昇格するの？

このタイミングで枠を空けたということは
噂の育成投手を登録か？

>>90
全然言ってる事が違う
大体中日で問題になったのは支配下登録の枠を使うために育成選手枠を使おうとした事で
シーズン中の任意引退は何の問題にもならん

>>69
帆足どうなったんだ

君の笑顔を忘れない。。。

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/f/9/f944cc8d.jpg

>>96
でも任意引退した選手をあとから球団が了承して
現役復帰させてもルール上はＯＫだよね

じっさい昔は便宜上任意引退扱いしてたことあるんだから

今は怪我が長期にわたりそうな選手は育成枠に落とす事が多い
これをかつては便宜的に任意引退させていた

支配下登録の枠を使うために育成枠に落とすのがダメなら
支配下登録の枠を使うために任意引退扱いするのは良いのか？ってなる
抜け道と言えば抜け道だが
ルール違反じゃないと言えばルール違反ではない

また無職が増えて失業率が上がる・・・

この場合問題になるのは結局、枠を使いたいがために
現役選手（ＮＰＢ所属の）を解雇するのは一律ダメなんじゃないかってこと

それはこの場合の契約解除が
どちらからの意図によるものかって事が判断になる
つまり選手側がどうしてもやめたくてしょうがない
解雇してくれといいだしてきている状況ならやむを得ないが
大沼の方がどうしてもやめたいと言ったのか
球団側の方から持ちかけたのではないかという事

>>99
もし万が一これで球団が再契約したら問題になる可能性はあるが現時点では問題無い
大体この選手の再契約も無いだろｗ

>>103
選手会が問題とするのは
選手側からの意志ではなく
球団側からの意図で中途での契約解雇が言い渡される
ということじゃないの

これがもしＯＫということになったら
確実に翌年整理対象になるという選手がいて
その選手が結局因果を含められて
引退しますということになったら
枠を開けられるということになる

遂に解脱したか

>>104
そもそも大沼が任意引退に合意しなければ球団は解雇できないんだから
大沼がゴネなければ問題にすらならないんじゃないか？

このタイミングで枠を空けたということは
噂の育成投手を登録か？

>>107
つまり枠を開けるための中途の引退でも
選手がゴネなきゃ問題ないってことでおＫ？

>>69
この時の出世頭が中島とはな・・・
ポスティングで味噌をつけたが・・・

何を問題にしたいのかいまいち・・・

支配下選手枠空けるために
外様切りか

>>111
強いチームが同じことをやると
問題にする人が必ず出てくる

強いチームでなくても
選手会は問題にするかもしれない

>>111
こういう前例を認めてしまうと、球団がシーズン途中に自由に解雇出来るようになる。
本人の同意なんて小金チラつかせればそれまでなんだから。
でもそれは選手全体の権利を損ねることに繋がるよね？

というお話。当事者同士が同意してるとかはどうでもいいんだよ。
選手会が動くかどうかは知らないけどね。

>>113
だから再契約の意思が無ければ
問題にすらならないんだよ
外人をシーズン頭に解雇にするのや複数人トレードで枠空けるのと同じ

>>113
だからシーズン中に退団しただけで何の問題が･･･

引退考えてたらシーズン途中も終了後もあんま変わらんかもな
引退考えてるかは知らんが

そもそも現役続行の意思のある退団だったらウェーバー公示で認められてる話だし

1年後、そこには元気に西武投手陣を指導する沼者の姿が

>>116
本人の意思に関わらず、育成からの昇格のために
シーズン中に強制的に任意引退させられる選手が増えてくる。
（「本人の意思により〜」と球団発表してしまえば問題なし）

後は、臨時のコーチ職作ってシーズン終了まで飼っていれば
表面化しないわけだし。

城嶋も今すぐ解雇しろ！

>>116
「シーズン中」ってのが問題なんだろ。
登録選手を育成に落とすことも何の問題も無いが、「シーズン中」はダメと判断された。

勿論選手側からの引退申し出なら何の問題も無いよ。落合とかはそんな引退の仕方だった。
でも今回は明らかに球団からの申し出だよね。
球団主導で枠を空ける為の行動という点では育成落としと全く同じ。
選手会がスルーするとは思えないんだが。
逆にこれが問題無いならシーズン中の育成落としも認められるべき。

自由契約と任意引退の違いがわからない馬鹿は話にならない

>>122
大沼は例外中の例外だろ、スキャンダルもあってまったく
起用出来ない状態だったし、これじゃ1枠損してるようなものだ

球団の申し出で無理強いされたとか問題化させようとゴネてるようにしか聞こえないなぁ

>>125
やってることは育成落としと同じじゃん。
同意すればいいって問題じゃない。育成落としだって同意してた。

致命的な故障でも普通はシーズン終了まで球団が面倒見るからなあ
今自由契約にしたところで何処も手を出さないだろうし

古巣復帰だね

>>128
土肥や工藤は横浜で戦力外通告を受けた後、
西武に戻って中継ぎとして重要な場面で登板するようになったから
沼者も西武で再生の可能性が高いな

通算奪三振334

>>126
>>123

ID:wyAeErxu0
は大沼が現役続行を強く望んでいるというソースを持ってこないとダメだろ
さっさと沼者うどん店やりたいのかもしれないし

西武は元生え抜きに優しい球団。自分から出ていった訳ではない選手はよく拾ってあげてる
その昔、富岡というドラ1投手がいてな

沼者さよならｗｗｗｗｗ

>>126
再契約前提でウェーバー通すのと引退させるのが同じとか

だったら獲っても使えない大沼をウェーバーに通して自由契約にすれば満足か？って話だが。

>>131
何の関係があるんだ？
選手として球界に残れそうに無い選手にとっちゃ任意引退も自由契約も同じ話だろ。
そんなのは形式の話にすぎん。

二軍で無双、一軍でも楽な場面なら好投、
ファンを期待させておいて、大事な場面で奇跡的なヘタレっぷりを見せる。
総帥の名に恥じない、まさに模範的な俺達だった。

ケガでもうダメなのかもしれないが、西武に戻ってきて、
ビハインドでも簡単に打たれる最近のクソみたいな西武の中継ぎｗｗｗに活を入れてほしい。

沼者は何しに横浜に来たんだ？

>>136
そういう理屈なら別にシーズン中に放りだすこと自体は問題でもなんでもないわけだが

>>138
http://blog-imgs-15.fc2.com/j/a/g/jagisama24/f944cc8d-s.jpg

な

まぁ枠明けのための措置なんだろうけど
2軍でも投げられる状態じゃないんならしゃーないな
横浜だってシーズン中だからいろいろ言われるのを覚悟でやることだろうし
むしろ既に枠がいっぱいになってしまった編成に大いに問題がある

>>133
富岡は３回出戻って、群馬のチームに行って
女子野球のコーチになったけど
もう1年近くブログが休止してて
今、どうしているのかわからないんだよな

誰か、富岡情報を教えてくれ

>>139
シーズン中に放り出すこと自体が問題が無いとどうして言えるの？
日本人選手がシーズン途中に解雇された例なんて見たことないんだが。致命的な故障が原因でも
選手自らが辞める分には、選手の権利を侵さないから選手会も何も言わないだろうけど。
今回のは明らかに球団主導じゃん。

>>144
長田がいるよ

>>143
ここにいない？
顔よく覚えてないわｗ
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.312360238852527.74129.130167673738452&type=1

名門弥刀東パワーズ

沼者・・・

金本問題はシーズン途中での契約内容の変更、再契約前提の部分が問題だったのが理解できない馬鹿

退団だからよそにはいけんぞ

>>144
その球団主導が単なる思い込みだから
大沼「俺は本当はもっとやりたいのに高田に引退させられた！」
という証言がないかぎり理屈をこねても意味ない

>>144
だから禁止されてねーし･･･

ウェーバー公示して自由契約にすれば満足か？

>>151
DeNa補強するにも枠が無くて困っていると何度も報道されてる状況で、球団主導が思い込みってねーわ。
どんな援護だよ。

スキャンダルで嫌われたんだな、プリンスホテルのコネが通用するのは西武だけだ

今年が大きなヤマ(戦力外通告されるかされないかの瀬戸際)だとは思ってたが、まさかこんな中途半端な時期に退団を余儀なくされるとは…。
それにしても沼者が戦力にならないのは置いといたとして、ベイスの編成おかしくねーか？

>>153
単に枠空けたいなら
大沼をいじめなくても無償トレードで誰か出してもいいんだぜ

>>35
なるほど

そもそも契約破棄してウェーバーにかけて放り出すことは可能だから
球団主導かどうかなんてまるで検討違いだということに気付かない馬鹿

>>26
トレードなんてしなけりゃいいのにね
横浜じゃどんなピッチャーも生きないよ
いっつも意味不明なトレードばっかりして何考えてんだろ

>>155
前の編成がドラフトでしょうもない高校生を取りまくったのが遠因

一時代を築いた選手がこういった形で去るのは寂しいな

>>161
築いてないだろw

そういう言葉をかけていいのは最低でも西口クラスだろw

育成でも何でもいいから戻ってきてほしい

西武に戻ってこいよ

>>158
それが可能じゃないんだな
落合中日が金本という選手を解雇した時
いったん了承されたはずが
後に問題となって
過去にさかのぼって超法規的にその了承が取り消された事がある

つまりＮＰＢ所属の選手は基本的に
シーズン中途で解雇できないという事

ところで外国人選手は途中での解雇が許される
それで中日は結局金本の解雇を止めて
外国人選手の首を切って枠を開けた

この時はどこからもクレームがつかなかった

>>165
>>149

馬鹿は口挟むなよ

>>156
実際のところは
2対1トレード打診→拒否
金銭トレード打診→拒否
無償トレード→横浜が無償で出すくらいだから、現在及び来年以降も戦力としてみなされていないレベル
　　　　　　　　　むしろそれで他球団がＯＫする選手なら、なんで出したんだとそれはそれで言われるだろうなぁ

>>167
中日はあとから金本を育成での再契約をしないといった
それでもダメだとなったんだよ

そしてシーズン終了後の金本は解雇され
育成での再契約もなかった

つまりシーズン中でのＮＰＢ所属の選手の解雇は
許されないというのが選手会の総意

例外は選手側が本当に強く望んでいるような状況での解雇ということだろう

>>169
で、元オリ長田の引退退団が認められてることに対して言い訳は？

>>162
(ネタキャラとして)一時代を築いた選手じゃないか(´･ω･｀)

日本で日本人選手のシーズン途中の退団なんて聞いたことないな
枠がいっぱいだから解雇したんじゃないのか

>>69
中島なんて公立校で思い出作りで野球やってるくらいの選手だろ？
なに取ってるの？

あと金本問題があってもなお、日本人選手はウェーバー公示できないことになっていないことに対する言い訳もよろしく

大沼の四球は好き
小野寺の四球は嫌い

株満弾返しの日に日本シリーズ勝利投手になってるんだよね
借金のスキャンダルなんか起こす選手じゃないと思ってたわ

>>57
初代総帥・沼者
二代目総帥・力者

ところで三代目って篤者に決まった？

小野寺と並んで西武の中継ぎ弱体化の流れを作った人物だね

西武の中継ぎぐらいは投げられるんちゃうか？

よくわからんけどクビってことでいいのか
戦力になってなかったしなんかスキャンダルあったし仕方ないか

今回の場合
元々６９枠→ルイーズ獲得で７０枠一杯に
の直後でのこれだから状況証拠的に大沼側からの希望という詭弁は通らんわなぁ
ちなハマだが慣行としてこれが許されるのは選手達にとって好ましくないと思う
まあ大沼なんかさっさと解雇とは思ってたけどな

真田みたいに古巣に復帰するんだろ？
なかなかうまくやったな。

01年　8試合　12.1回　0勝0敗　2.92　WHIP 1.38　1300万→1300万
02年　5試合　9.2回　0勝1敗　6.52　WHIP 1.45　1300万→1200万
03年　14試合　29回　0勝1敗　5.28　WHIP 1.76　1200万→1200万
04年　36試合　95.2回　4勝6敗3ｓ　4.42　WHIP 1.55　1200万→2000万
05年　31試合　69.2回　5勝7敗1ｓ　6.20　WHIP 1.74　2000万→2400万
06年　9試合　13回　0勝1敗　7.62　WHIP 2.38　2400万→1900万
07年　9試合　34.2回　1勝2敗　6.75　WHIP 1.67　1900万→1700万
08年　52試合　83回　2勝4敗1ｓ　3.69　WHIP 1.39　1700万→3000万
09年　54試合　66回　4勝7敗1ｓ　3.14　WHIP 1.35　3000万→3000万
10年　16試合　23.1回　2勝1敗　7.71　WHIP 1.71　3000万→2500万
11年　14試合　11.2回　0勝0敗　8.49　WHIP 1.97　2500万→？
通算11年　248試合　448回　18勝30敗6ｓ　4.98　WHIP 1.58

>>182
いや、だからウェーバーの手続き踏んで自由契約にすれば満足か？ってさ。
契約解除の権利を認めないほうが問題だろ。

総帥引退すんのかよｗ
後継者は誰？力者？

>>178
沼者・力者・篤者
何て読むんだ
ルビ振れ

引退ってこと？

>>188
現役続けたいなら自由契約だろうけど、
DeNAで戦力外同然の扱いを受けたからどこも取るとこないだろ。

事実上の引退状態。

>>188
だと思うよ
状態的にウェーバーにかけたところで獲るとこないし

ぬまじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！（悲哀）

ビンボール投げたら、仕返しにバット投げられた奴か？

確かに投手不足のハマでダメなら、韓国くらいしか行き先ないもんな。

>>192
そりゃ平沼だオッサンｗ

>>185
？
選手側からすると契約解除ということは当然以後の年俸補償はされないし練習するところもないわけだから
よっぽどのことがなければ契約解除なんてことはしないが、仮に選手側からの申し出があればその選択権は球団にあるでしょう
ただそれ以前に今回の場合はどうみても大沼側からの申し出ではなく球団側の都合により（シーズン途中の）リストラの側面が強いということが問題なんでしょ
要するに一般企業で言う圧力をかけての自主退職敢行に近い
これが是か非かはともかく選手会から見て問題にされる可能性はあるでしょう

沼者　オワタｗ

>>195
だから、示し合わせて任意引退でなく、ウェーバー公示で放り出されて自由契約にされれば満足ですかって聞いてんの。

>>58
リアルありえるからワロ得ない
だってプリンス出身だし。
黒田もあれもこれも戻ってきてコーチになっちゃうし。

>>69
何気にしぶとい人々ばっかりだね。

大沼ステークスはスマートタイダンとダイシンオレタチの馬連1点にすっか

>>187
ぬまじゃ・りきじゃ・あつじゃ

そうすいいいいいいいいい

>>197
だから結果任意引退だろうと自由契約だろうと実質球団側の都合でシーズン途中退団させられること自体が問題になるだろうなぁと言ってるの
そもそもこの記事見る限りは引退なのか自由契約なのか判断できんし

>>203
だから認められた権利を行使して何が問題なんだってのに

馬鹿は口挟むなよ

ドラ１だから引退後は西武で面倒見るはず
系列のプリンスホテル経由だしね

使用者と労働者が相互に合意して雇用契約を解除したことに対して
特段法律上の問題点もないわな。
いつぞやの話と違って、解雇と名を借りた実質ある選手の雇用条件変更ではないんだから。

外国人ならシーズン途中で解雇はOKで、日本人選手なら問題にするってんなら
そっちのほうが問題だけどな

>>203
で、何が問題なの？

>>182>>195を読めよ・・・

シーズン途中で無理矢理引退させるのはおかしい
↓
ならシーズン途中で許されてるウェーバー公示するだけ
↓
シーズン途中で契約解除させられること自体がおかしい

おかしいのはどっち

>>208
ウェーバーは契約解除の正当な手続きで問題なんか全くない

というところを無視して問題ある問題ある言われてもねぇ

だからシーズン途中での契約解除自体が問題であってウェーバーとか手続き上の問題の正否が焦点じゃないというのになぜ理解できないのかねぇ・・・

>>208
過去にもシーズン途中で引退したり、退団して帰国した外国人選手もいるんですが
その時も選手会で問題になりましたか？
また今回のケースがそれと異なるという話なら、どう違うか説明してください

>>211
だからなんでシーズン途中に契約解除してはいけないなんて暴論になってんだよ

問題視してる馬鹿は
多対一や無償トレードで追い出して枠空けるなら文句言わなそうだから困る

>>211
ほんと馬鹿だな

シーズン途中で契約解除できる制度があるのに
なんでそれが問題になるんだよ

>>211は
例えるなら
「左折可の矢印が点灯してるのに赤信号で交差点に侵入するのは問題だ」
って言ってる気がするんだが、それは問題ないで終わりだろってことなんじゃないかと

いくらなんでも残り年俸は分割可一括か知らんが払うだろ
シーズン後に行う戦力外通告を今やっただけじゃね？

お互い同意しないと勝手に解雇できないんだから
大沼が納得して引退するならなんの問題にもならんだろ

尽誠学園、プリンスホテル、そして西武で１０年、横浜で２年。
今日、ついに皆様とお別れする時が参りました。

高校を卒業して３年、プリンスホテルが廃部となり、プロ生活がスタートしました。
悲しみにくれる事なく、ライオンズファン、俺達、家族のすべての方々に支えられ、勝負に没頭する事ができました。
今シーズンは必死になって選手の諸君も戦ってくれました。しかし今シーズンは地獄を見るような思いでした。
選手の心に火をつけず、家庭に火をつけて終わってしまった。このだらしのない元総帥、本当に反省しています。
皆さんの夢を破り、本当に情けないと皆さんにお詫びを申し上げなければなりません。
しかし、ライオンズには岡本篤志という有能な後継者がいます。
明日のライオンズを築いて、いつまでもファンに愛される、素晴らしいチームを作ってくれる事を信じてやみません。

ライオンズを長い間お世話になり、育ててもらいました。
このライオンズは、よく学び、よく遊び、そして温かい家庭のような雰囲気の球団でした。
６０余年のこのライオンズの歴史の中で、私ほどライオンズファンにある意味愛された男はいないと自負しています。
私の青春時代にも歌われていました、そして今もなお歌われている歌。
燃えろよ燃えろよ炎よ燃えろ、火の粉を巻き上げ天まで焦がせ。
この気持ちで今後野球界のために必死になってバックアップし歩んでいこうと思っております。
本当に長い間、心からの声援ありがとうございました。
そして、最後までこのセレモニーに付き合ってくれた山下監督以下DeNAナインの皆さん、遅くまでありがとうございました。
これからもライオンズ、ベイスターズともに最後までハラハラドキドキガクブルの野球を見せるでしょう。
数多くの夢とともに皆様に今日ここでお別れを告げます、ありがとう。

>>178
岡本って偽者じゃないの？

俺達を育て、守り、築いてきた偉大な先輩方がたくさんいられます。未来へ夢をつなぎ、
西武の発展を願っている方もたくさんいられます。大沼さんもその一人だと信じます。
俺達の一員だったことを誇りとして、これからを歩んでください。
まだ間に合います　　　俺達一同

>>221
なにこれ　　西武ナインの沼に対するコメントかなんか?
意味不明すぎるな

現在の西武の中継ぎに比べれば大沼の全盛期の方が遥に良かった

大丈夫、ライオンズがきっととってくれるから

>>69
水田元気かなぁ

大沼と小山、どこで差がついた

>>222
原辰徳が清武宛てに出したメッセージをねらーがパロディにしたもの

>>225
今ヤクルトの2軍にいるぞ

まああんだけ使えない中継ぎキャラとしてネタにされてたら気持ちも折れるわ
事実使えなかったけど

横浜の戦力を見てみると、寄せ集めの烏合という言葉がふさわしい

うわぁ・・なんか悲しい

>>230
ドラフトで取った戦力は徐々に育っては来てるけどね。
やはり、向こう３〜５年は我慢して育てていくのがベストかなあ。

ここで育成の上手い監督取ればいいのに。

>>230
まさおのいない楽天みたいなもの、かな。

沼者となんＪ民で何かできないかな？
とりあえず講演オフ会みたいなの企画してみようかな

現役引退か、さみしいな

結局トレードではなく退団(引退)っていう形ということでいいのか！？清水直行より先に逝くなんて・・・

西武は育成解禁したし、知らん間に復帰してそうだな

俺の地元出身の選手だわこいつ

ついに総帥が逝ってしまわれたのか…

去年前半戦、大家と共に二大巨塔だった。

>>228
知ってるよ
去年のドラゴンズ二軍の優勝決める決勝打を打った思い出に残る選手だからね
ヤクルト二軍じゃ見に行けないから最近どうしてるのかなってね

ってか引退なんてどこにも書いてないよね。
ハムではよくあるケースなんだが「退団」と書かれるのは基本
「メジャーリーグ的な意味でFAになる」と言うこと。
ウェーバー公示ではなくて本当に必要とされるならどことどんな契約しても良いですよ、と言う状態。
高田ならあり得る。

つまり涌井は金銭トレードできまりか

よっしゃああああ富田これで上げれる

育成枠の選手を支配下登録するため
大沼をクビにするのか・・・・

だったら、今度は大沼を育成枠に入れて
怪我が回復するまで面倒をみるってことはできないのか

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::::::::　　　　　　　　｜　　総帥がやられたようだな….　 　 　 │
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:::::　　　｜フフフ…奴は俺たちの中でも最悪 ….　 　 　 │
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｜　右肩痛ごときでお別れとは 　 　│
｜　 我ら俺たちの面汚しよ…　 　 │
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　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
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/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　小野寺　　　　　　　　長田　　　　　　星野　　　　　岡本

>>241
ファンの記憶に残って水田も選手冥利に尽きると思う
俺は今年までよく知らなかったけど、あんな糞のような打撃でよく10年以上プロでいられるなと
守備がよほどいいのか

フォーエバーヌッマ

>>247
守備、走塁がうりでトレードできたけど井上元二軍監督いわく来た当初は声も出さない、守備走塁も言うほど・・・
って感じだったけど次第に声も出すようになって今までやったことない外野の守備もやるようになって変わったって話してた
ドラゴンズの若手にも人気あってよく水田と若手とじゃれてた
ファンサもいい人

水田って一度空振りしてバランス崩してキャッチャーの二塁送球を後頭部に食らったことあったな。
同じようにホームベース上で捕手の二塁送球を食らって死んだ久慈次郎の本を書いていた
とあるライターが偶然その試合を観戦していたらしい。
ヘルメットがあって本当に良かったと感じた瞬間だった。

別に大沼を解雇したって問題ないだろ
年俸は満額支給、トライアウトまでは施設の使用は可能なら大沼も困らない
どうせ今年の戦力外通告で解雇なら今解雇してもいいだろ

怪我がなければメジャーでサイヤング獲れる逸材だったのにな＞＜

そもそも西武がドラ1をポイ捨てしたのは
肩を故障してた、愛人スキャンダルと金銭スキャンダルを抱えていたという展開。

横浜はそれを掴まされて涙目ってだけじゃんｗ
試合以外も俺達を暴露されてるわけで沼者は特例すぎるわ。

ジョージ　シスラー
631打数 257安打
本塁打19 　打点122

イチローチ
704打数 262安打(シーズン最多安打)　
本塁打8 　　打点60

イチローチは打数が多いだけ

>>254
昔のスコアラーは記者がやっていたぐらいだったし、映像も残ってないから
いい加減なものだと思う。

明らかにエラーでも、記録者がヒットと記録すればヒットになったわけだから。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115857.jpg

元祖俺達・・・
大沼と高宮は世間で忘れられても俺の記憶には残り続けるさ

もしかしてこないだスレが立ってた富田ってピッチャーが支配下登録されるの？

>>257
高宮は少し忘れかけてたｗ

初代総帥は終身名誉総帥へ……。

ぬまもの・・・

上にもあるが、四球死球犠打敬遠暴投サヨナラは集大成だったな
お立ち台のベニー「何故呼ばれたのかわからない」
解説の初芝「ロッテは何もしてませんよね」

こんな形で沼者が・・・

中継ぎとして活躍
活躍………

なんで辞めるんだよ

俺達の象徴の沼者が…

来期からベイスターズのブルペンコーチか

コーチになって俺達育成に頑張るのか

もう一花咲かせてほしかったのに残念だ
ネタにされてばかりだったけど、優勝した年の大車輪の活躍も忘れないよ
お疲れさん

肩だとなぁ･･･仕方ない面もあるな

ちょｗｗｗｗｗｗ

存在そのものが敗北であり破壊であり滅亡。
それが沼者。

大沼、シーズン途中で現役引退へ　冨田が支配下登録濃厚
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000008-spnannex-base

おそらく今年の年俸は払われるでしょ。
だけど、「もう来なくていい」ということ。

阪神・城島もそういう扱いでいいんだけどな。

西武の頃　登板していきなり四球出して笑ってたからな

似たようなタイプで一場っていたけど、まだ現役？

>>276
ヤクルトファームでバリバリに打ち込まれ中

横浜　国吉と大沼を入れ替え
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/27/kiji/K20110827001497610.html&c=_&f=M&i=0&r=_&n=1340318934/?guid=ON


バイバイ国吉・・・

>>277
小野寺も今ここにいるな

俺達
一場
KO松
須田
統一球をモノともしない男達

>>280
山本省吾を入れてくれ

>>280
一場がまだ現役な事の方が驚きだわ

大沼は潔いな。
それに比べて斉藤和巳の往生際の悪さはひどい。

>>282
かつての大学BIG３（笑）だな。
ドラフト同期の出世頭は高卒のダルビッシュだけどｗ

一場はマジで今年ヤバイよ
2軍でも大して使われてないし

>>284
ダルビッシュだけ(ｷﾘｯ　とか言われても、出世頭が一人だけなのは当たり前だろｗｗｗ

>>286
えっ

>>284
ダルビッシュだけ桁違いだよなあ
ハンカチ世代はいっぱいいるのに

>>70
北は打撃センスはあるよね。
昨年後半から1軍で打てるようになって、今年は開幕から1軍だと思ったけど
干されてるね。
いくら打っても上で試してもらえないと、そのうち確実にやる気失うだろうね。
高森もそうだった。
田代が1軍の打撃コーチになればいいんだが・・・・

DeNAまた補強するのか
本気すぎるな

ハミルトンも解雇だって

沼者壊れてたのか・・・
いつもは試合を壊していたけど

補強かと思ったら、育成の冨田上げるつもりなのかな？
スキャンダルのせいで文句言えないだろうし、給料は払われるだろうしな
お互いまあラッキーかな

嫁も選手狙いで遊んでたし、これで離婚かな

ハミルトンも解雇したから大沼は本当に自主退団確定だな

ハマの総帥として君臨してほしかったのに

鍼やったのかよ。
俺なら治せたよ、、、

プリンスドラ１のミレニアムスーパーエリートの落日

先日のミーティングの結論はこれだったのか！！

沼者投手コーチとしてライオンズに戻ってきてほしい。
俺達未満の中継ぎを立て直すんだ！

立教大教授「反省しながら『お前が漏らしたのだろう』とFAXを送る原監督の神経、信じられない」

やきう終わればいい

> 速球派の中継ぎとして活躍
活躍？

一昨年だっけ
四球→死球→ARAKAKI→敬遠→サヨナラARAKAKIみたなのあったよね？

>>303
http://www.youtube.com/watch?v=8jsAwldp0js

>>252
それは言い過ぎだが成瀬２世と呼ばれるくらいの活躍はできる潜在能力はあった