【サッカー/日本代表】鈴木良平氏「もちろん本田も良い選手だが、総合的に考えて香川がトップ下に最もふさわしい」★4
1 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:
2 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/06/19(火) 16:39:50.08 ID:???0
これを「アウェーの洗礼」と言えばそれまでだが、敵地でのオーストラリア戦で「日本選手の未成熟な部分がモロに出た」とサッカーライターの平野史氏が言う。
「オーストラリア選手のイエローカード2枚による退場は、ハッキリ言ってミスジャッジだったと思う。そのことに主審自身も気付いており、どうしても《アウェーに乗り込んできた日本側に不利な判定を下すことでバランスを取りたくなる》意識が働くもの。
ミリガンが厳し過ぎる判定で退場となった後、日本の選手はより一層、細心の注意を払わなければならなかった。
しかし、内田も栗原も青くさいプレーで自滅した。オマーン、ヨルダンとのアウェー戦が残っており、実力差は歴然とはいえ、今回のPK献上と退場劇を今後の修正点にしないといけません」
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:40:42.41 ID:E6frO4uU0
評論家通のも言いっぱなしで何一つ結果を出さなくていいんだから楽な商売だよな
そうかそうか
創価創価
素人よりサッカー見る目ないな…
金子とか杉山って今何やってんの
あっという間に過去の人だな
今となっては比べるのも失礼なレベル。本田だけ格が違う
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:43:10.50 ID:oMY3rY9K0
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:43:47.00 ID:FjOsfxj00
俺とお前のザッケローニ!!
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:47:52.15 ID:INkhFFWY0
鈴木良平って誰よ?
ゲンダイが何か用かよ?
まだやってんのかよこのスレwww
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:49:08.41 ID:dExPgwrr0
>>1 ど素人だなwww
日本代表に屈強な1トップFWがいれば香川トップ下でも生きる
ただ残念ながら、日本にはいない。
そりゃ香川がトップ下やるのが理想なんだろうけど、理想は所詮理想に過ぎないからなぁ
本田って谷間の世代とか言われてたんだっけ?
才能なんて糞くらえだな
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:53:45.40 ID:3+7+0RK50
香川はトップ下でやれる事を沢山もってるんだろうが、
それをやる為に味方が必要で、その基点に本田がいるんだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:53:57.30 ID:+WMTx2Wh0
今の日本代表のシステムだと香川が生かせていない。
というのは解るんだけどね。本田、長友以外のレベルアップとなるとね。
鈴木はいちゃもんを付けるだけの簡単な作業がこいつの仕事だからな。
つーか、こいつは10年くらい前からこんな事をやっているな。
この人は単にドイツマンセーをしたいだけなんでないの?
別にホンダを貶すような意図無いと思うよw
ホンダがドイツのクラブ所属だったら大絶賛だと思うもの
果たしてこのスズキリョウヘイという男はどれ程サッカーの事を知っているのだろうか?
そして、誰なんだろうか?ww
本田香川の2トップとかも面白そうだけどねえ
典型的な香川オタみたいな思考だなw
逆に香川トップしただと本田はボランチがベストなんかね
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 16:58:26.43 ID:oMY3rY9K0
まぁ、欧州では 香川>>>>>>>>本田 だから仕方ない
世界一の監督ファーガソンが欲しがる選手だからね、香川は
そういえば、大卒で当時の地元の中学で教員になり
サッカー部顧問になったド素人が
小学生からサッカーやり込んで中学に上がって来た一年生を前にドヤ顔で言ったな
「サッカーというスポーツは背の低い選手には適さないんだよ!」
>>マラドーナ、メッシ、、、
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:01:30.65 ID:38Hg6GXQ0
コイツは日本代表でブンデスの1チームのサッカーを再現しろとか言いたいのか?
そもそも香川以外の10人が違う人間なのにな
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/ 上記スレッドは香川信者が反論できずに感情的に発狂してしまう事実のスレッド。
ゴールにいたるまでの最後やその前にボールに触るだけの選手を、
さもその選手の力でゴールをとったかのようにとりあげるのをやめたほうがいいよ。
いつまでたっても見るほうも成長しないから。
ちなみに香川 創価で検索してから↑のスレの308と342みれば香川の創価確定したみたいなもの。
こういうの見てすぐ分断とかチョンとか嵐とか基地外などと言って脊髄反射しちゃうバカがいるけど、
香川信者はこの事実にそうやって感情的に煽ることしかできない。
香川信者は自分たちが気持ちよくないレスは全部敵と思う馬鹿ばかりだからしょうがない。
彼ら信者は香川が得点をすれば喜んでいるが、実際は彼らは香川とは何の関係もない。
人の功績で自分でも成功体験している気になってるだけ。
それどころか、信者の多くはSOPキャストという違法配信で視聴している。
香川にとってはそれは害そのもので、むしろ香川にとって迷惑な人間。
彼らは、ふがいない実生活のなぐさめとして香川に期待をしているだけだ。
だからこそ、事実に対しては感情的でおろかな反応しか出来ないし、
香川を持ち上げるためなら他人をけなし、所かまわず「香川が〜」としゃべり始める。
まさしく、新興宗教の信者そのもの。
現状、うまくやれてるんだから、香川をどうこうする必要ないだろ
こいつが日本人じゃない事は理解した
宮市 岡崎
香川 本田
遠藤 長谷部
長友 酒井
釣男 吉田
現状これが1番最強やな!
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:09:37.75 ID:TcnwPEt90
香川は好きな選手なんだが
本田が怪我して代表を離れていた長い期間、様々な選手がトップ下として試されていた
香川が新に日本代表のトップ下として一番相応しいなら
その間に監督に認められて本田からその位置を奪っていないとな
現時点では 本田>憲剛
この前俊輔もあそこは本田がいいみたいなこと言ってたからな
キチガイの鈴木良平で4スレまでいくのかw
香川トップ下厨の特長
・根拠はドルトムントの活躍とマンUのみ(セレッソではトップ下やってない)
・本田はトップかボランチで香川のフォローをしなきゃいけないと主張する
・フォメを書く時は3列目から後ろを書かない
・前線に清武、乾を置きたがる(高さの必要なセットプレーの守備を考えない)
・ウズベク戦は周りのせいで負けた。香川は輝いてた
逆に呼ばなくていいんちゃう?
多分、左に岡崎、右に清武おいた方がバランス良くなる。
香川はマンユーでサイド覚えたら呼べばいいよw
周りが香川のレベルに追いつくのは彼が現役の内は無理なのかなあ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:32:13.83 ID:wv2QoIz+0
本田より香川が上なのは確かだけど、本田が必要な戦力なのもまた事実
そして、香川と本田を同時に使うなら、香川に合わせてもらうしかない
しょうがないんだよな、香川は本田に合わせられるけど、逆は無理
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:33:35.45 ID:4SurtsAG0
柏木「もう俺でいいよ」
香川ももちろん素晴らしい選手だけど、
今の代表での本田の存在感は他の選手とはものが違うと思う。
無いモノねだりしても仕方が無い。
日本代表はドルトムントじゃないんだから。
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:36:32.88 ID:wv2QoIz+0
>>38 それは周りが本田に合わせてるから、ってのもあると思うぞ
ストライカーですらPKを譲るほどの合わせっぷりだもの
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:38:17.31 ID:hM3TslCyO
香川厨かと思いきや、W酒井とは…マジキチだったでござる
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:40:13.34 ID:uMJbvzFW0
香川派
ファーガソン、モウリーニョ、ベンゲル、海外メディア、海外サッカーファン、鈴木、名波、海外サカ板
本田派
国内メディア、セルジオ、ラモス、芸スポ板、代表板
戦争じゃああああ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:40:28.57 ID:Ws3c6ZqsO
香川がロッベンを抑えるのは難しくないと言ってたが香川がロッベンだったね
本田は誰とでも合わせられるけど、香川と連携が取れるのは本田だけ
香川を中央に固定したら、本田のサイドとは連携が取れるけど逆サイドが死ぬ
だから香川はサイドに置いて偶にポジションチェンジするくらいにしないといけない
プレー面だけみたら、香川のほうがよっぽど王様
わがままで融通の利かないワンマン王様プレーヤー
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:43:46.88 ID:993frXx30
現状代表のトップ下は本田>>>>香川で確定
だがもしかしたら本田CF香川トップ下は今よりもっとよくなる可能性はそこそこあると思う
まあその場合本田CF剣豪トップ下のがいいかもしれんが
>>42 そもそも現場が、ってか監督のザックが本田派なんだが
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:47:57.39 ID:uMJbvzFW0
>>46 ザックって香川より本田のほうが良い選手だとか、評論家じゃなく現場の指揮官なのにそんなこといってるの?
ある意味すごい監督なんだな
香川派
ファーガソン、モウリーニョ、ベンゲル、海外メディア、海外サッカーファン、鈴木、名波、オシム、海外サカ板
本田派
国内メディア、セルジオ、ラモス、芸スポ板、代表板
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:48:27.89 ID:uMJbvzFW0
忘れてた
香川派
ファーガソン、モウリーニョ、ベンゲル、海外メディア、海外サッカーファン、鈴木、名波、オシム、海外サカ板
本田派
ザック、国内メディア、セルジオ、ラモス、芸スポ板、代表板
なんで伸びてんだこのスレ?
本田の方がいいだろう
香川ってまわり生かせる感じじゃないじゃん
>>47 レドナップ、シアラー、ボアス、ライカールト、ネルシーニョ、スペインメディアは本田派だな
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:51:13.71 ID:993frXx30
>>48 いつファーガソンやモウリーニョやベンゲルや海外メディアらが
日本代表のトップ下には本田より香川だと発言したんだ?w
>>47 そういう解釈かw
じゃあ長友や内田もそうだな
本田がいるとやりやすいっていってるし
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:51:28.51 ID:OjoEtF8sO
>>40 まあWカップでFWやって ゴール決めてからたな
本田からPK奪うのは
本田とかどこがいいんだか
香川の足元にも及ばんわ
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:54:24.32 ID:uMJbvzFW0
本田押してる選手や香川は海外組で別格とか言ってる選手まで入れだしたらキリねえなw
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:54:42.14 ID:hMhhwTxz0
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 17:55:41.28 ID:kAMuKKM+O
香川は森本っていう創価でごり押しでろくに結果が出ない3流選手をFWから追い出した一人だから嫌いにはなれない
でも本田よりトップ下に適任だとは思えない
周りが日本の選手なら本田、ドルの選手なら香川なのかな
まさに適材適所
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:00:17.73 ID:uMJbvzFW0
香川残り1年でMAX22億
本田残り3年で12億
少なくとも足元には及んでるだろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:03:00.43 ID:Qw80WWju0
強靭なFWがいないと香川トップ下は難しいの?
今の代表の花形って両サイドだと思うんだけどなー
4-5-1ってフォーメーションだけ見てトップ下に置け!ってのは間違いでしょ
トップ下に置け!と言うのであればドルトムントと日本代表のそれぞれのポジションの役割を理解した上でそれぞれの選手の適正を考えるべき
サイドの選手でもないのにサイドで使われてること自体がザックに評価されてる証拠だと思うけど信者は納得しないのかねぇ
本田が他の9人を養うサッカーではオージーレベルが限界なのは分かったでしょ。
それより上に行くにはトップ下香川を最大限に生かせるメンバー構成で再出発するべきなんだ。
香川vs本田とかそういう下世話な問題じゃないんだよ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:05:29.98 ID:6B/Y/HYMO
ドルトムントでみせたプレーが香川の生涯最高のプレーだといわれるだろうな。パクチソンと同じで個の力はマンUスタメンレベルじゃない。連携あってこその香川。まあパクチソンは連携あっても糞だけど
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:06:39.90 ID:sdN7OaPu0
>>64 >トップ下香川を最大限に生かせるメンバー構成
どんなメンバーを入れるか教えて?
ドルトムントでサイドで使われるのなら合わないと思うけど代表のサイドなら合わなくは無いでしょ
ドルでは守備も攻撃も2番目、セットプレイでも2番目の選手だけど代表だと守備も攻撃も2or4番目の選手できるんだから
代表でもセットプレイ時は2番目の選手やってるしね
>>67 両サイドはクロスが上手くなった岡崎と守備が上手くなった宮市でも入れるかなーw
でも現実的には関口や水沼みたいな選手置くんじゃないかね…
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:13:11.54 ID:993frXx30
>>64 そのフォーメーションがあるなら香川トップ下でいけるんだけどね。机上の空論じゃ困るんだな
まあ多分W杯出場確定したら香川トップ下で本田との共存システム試すと思うけどな
香川をトップ下にしたら強豪国にも勝てるとかどこからそんな自信がくるんだろうかw
だったらウズベキごときに負けんなよ(笑)
あの時負けたのは本田がいなかったからですか?w
まわりの選手が香川に合わせられないからですか?w
ドルのように両サイドがカウンターで裏取って運ぶってあまり見ないよね
その時点でドルトムント仕様にしろってのは現実的じゃない
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:15:27.69 ID:3w1OBgdQ0
いい加減香川に夢見てる奴は諦めろって。
プレミアじゃどうなるか分からんが今の代表では絶望的にあってない。
それを香川中心にしろとか狂気の沙汰。
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:15:28.00 ID:VWHDzVf+O
香川トップ下じゃなくてもガンガン中入ってくるし関係ないやん。
香川をトップ下に置くとして、香川にボール渡すやつを誰にしてどこに置くんだよ
そもそも週1のリーグ戦だけのユルい日程ですら終盤に息切れして
コンディション落としてたようなサッカーを
中3日の連戦であるW杯でやろうとするのが馬鹿
香川トップ下は試してもいいと思うけどFWはカウンターで活躍してるトヨグバマイク田代矢島なんかの1人で頑張れる系が欲しいね
来年の宇佐美を見てお前らは手の平返すよ
サイドに宇佐美で岡崎はアウトだろうね
そして流動性の上がった前線に適した香川がトップ下に・・・
これが日本にとって理想の展開
本田さんはトップかサイドをやればいい
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:18:50.00 ID:YVA1t+5A0
まあ客観的評価では香川>>>>>>>>本田なのは覆らないからなあ
金に勝る評価はない
それでもがんばってる本田を活かしてあげたい
香川を放出したドルが本田拾ってあげてくれないかなあ
攻撃は相手に応じて流動性持てばいいじゃん
香川が中に入れば長友もあがるスペースできるし
>>71 両方だし、選手のモチベも高くないから
本田がトップ下の時は香川あり、逆はなしってずるすぎでしょ
大体香川をトップ下に押すからって本田を評価してないってのは間違いだよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:22:00.73 ID:993frXx30
>>73 今の代表にあってないのは確実だが、試す価値のある選手だとは思うが
本田いない時のトップ下はカスだったが、本田がいるときに香川がトップ下したらよくなる可能性あるんじゃね
それにフォメいじれば遠藤長谷部あたりはずせたりするかもしれないし
しかし贅沢な話だな
左サイドが中に入って左SBがあがってくるなんて、どこのヨーロッパのチームだよ
今まで意見すら見かけたことないけど、香川0トップですぐ近くに本田ってのはどうなんだろう
サイドの岡崎の得点力考えたら磨けば光るような気もする
>>55 本田は視野が広くて監督からしたら使いやすいってのがあるんちゃうかね。
今のボランチでは香川トップ下置いても好きな事できへんやろ。
本田がもう一人おって、ワントップだかサイドにおいて
もう一人にボランチさせて香川をトップ下。やったら香川も活きてくる気がするけど。
香川がトップ下張れるほどのレベルに代表がなれてないってとこがあると思う。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:24:51.43 ID:bXsDChat0
香川は踏み台だよ
代表の左は宮市がふさわしい本田とも相性抜群
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:26:34.95 ID:YVA1t+5A0
大事なのはスタートポジションじゃなくタスクだよ
香川は高い位置でこその選手だから岡崎みたいな組み立てはいいからゴールに近い位置で張ってろってタスクを任せられれば輝くんだけどね
決定力があって両足使える香川は中央の高い位置で使うほど輝くのに、サイドで組み立てしろ、崩してチャンスも作れ、さらに点も取れ、というのはいくらマンUの選手だといっても無理だ
サイドのタスクは考えさせずに、本田や前田と絡むように中央でチェンジしながら岡崎みたいにさせてあげればいい
代表はケーキ。香川は小降りで美味いイチゴ。
彩りのイチゴが無くてもケーキはケーキ。
ケーキが無くなると、ただのイチゴ。
>>88 香川は3-0を4-0にするゴールを決める人ってことか
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:33:38.16 ID:YVA1t+5A0
本田は0-0を1-0にする男
香川は0-2を3-2にする男
岡崎は2-0を5-0にする男
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:36:38.19 ID:6ovKurfti
代表のトップ下に香川を入れろって言ってるひとは、大分後ろになるけどいいの?
シャドーストライカーの香川とは全然違う仕事になるけど
>>84 宮市 岡崎
香川 本田
遠藤 長谷部
長友 酒井
釣男 吉田
君は俺に注目しろ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:40:16.27 ID:YVA1t+5A0
>>91 そんなのサイドの選手次第だよ
両サイドが岡崎と宮市なら下がり目になるだろう
両サイドが本田と清武なら上がり目になるだろう
なんでみんなポジションありきで頭でっかちなんだろう
同じ4231でも選手の得意なタスクによって、4411か433か全然違うフォーメーションになる
前線でポスト、両サイドの組み立て、裏への抜け出し、ボランチまで下がって配給、前線でチェック
今の代表のトップ下はこれだけやらないといけないからなぁ
香川の良さなんて欠片も残らないだろう
>>91 そうならないように、香川以外のメンバーも香川のために変えろってのが信者の主張
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:42:41.85 ID:6ovKurfti
エベ糞のアンチステマ工員がゴキブリのようにいっぱいマンホールから沸いてきているなw
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:44:10.42 ID:YVA1t+5A0
>>94 むしろサイドでそれをやらされてて香川の良さが出てないな
ボランチが駄目な部分を香川と本田で組み立ててるけど、
アジアカップまでは本田がそれをひとりでやってたからちょっとかわいそうだったんだよな
>>91 本田仕様のメンバーを使わなくてもいいんだよ?
今のチームに香川を当てはめるのではなくて香川のためにチームを用意するくらいの発想を持とうよ。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:44:48.75 ID:9uYTTvUp0
本田トップ下は普通にできても
香川ボランチはできない
それが全てではなかろうか
>>84 こないだの試合でサイドバックに依存するスタイルに限界見えたろ?
あかんのよ。あんなん。
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:46:26.21 ID:YVA1t+5A0
>>96 選手が違うのに全く同じゲームプランで行くわけないだろ
宮市に得意のサイド突破させずに香川と同じことさせるの?
清武に得意のチャンスメイクさせずに、岡崎と同じようにゴール前で張らせるの?
ザックはそんなに無能じゃないですよ、もっと柔軟に行きましょうよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:47:12.03 ID:6ovKurfti
>>99 香川のwwwww ためのwwwww チームをwwwww 用意wwwww
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:48:38.03 ID:nSog3yhP0
本田が下にいるから香川がエリアで脅威になるんだろうが
>>99 その香川のためのチームってどんなメンバーなの?
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:49:03.04 ID:bXsDChat0
香川のためのチームなんてセレッソみたいなヘボチームが出来上がる未来しかみえません
香川の周りに本田を4人ほど置くなら別ですが
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:50:22.95 ID:6ovKurfti
>>102 そうじゃなくて、ザックの今までの采配からいけば、本来トップにボールを当てて厚みのある攻撃をするのが持ち味なの
そこを香川みたいなスピーディーに突破していくドルのスタイルで、いきなりトップ下出来ないでしょって言ってるの
問題はボランチやね。
本田や香川にそこまで問題が有るとは思えん。
本田が上下左右のメンバーを見て、柔軟に位置とタスクを変えればいいんだよ
岡崎は基本的にあがりっぱの選手、香川は高い位置で強力な選手
アジアカップではそれを使って自分が低めの位置でボール供給してた
昨シーズン香川が成長して組み立てとかも上手くなったから、香川に任せて最終予選では自分も高い位置でゴールに絡んだりするようになってきた
本田も最近ではそういうことがかなりできるようになったね
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 18:51:38.77 ID:PmQSFVTQ0
本田以上のカリスマ持った奴以外
口に出すなよ
と思う
実力の世界だからな
本田の八カ月もの長期離脱の大チャンスを活かせなかった香川の実力不足
逆に本田は復帰後たったの二週間で圧倒的な価値を示した
本田は日本にはいないタイプだから代表で評価される
逆に海外だと本田タイプはごろごろいる
香川が海外で評価されるのはその逆の理由
2流3流の選手たちを本田が一人で世話をしてチームとして成立させてるのが今の日本代表。
それで豪州に引き分けがやっとのレベル。
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:01:44.25 ID:R9BwYzim0
まじで現代(ヒュンダイ) 糞すぎるわw
香川がもうちょっと器用な選手だったらなあ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:03:28.37 ID:ssdGQL9O0
トップ下=チームの中心ってことを前提でこのおっさんもみんなも語ってるん?
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:06:25.48 ID:5tJUUPfy0
トップ下に求められてることてなんなの?
にわかでも分かるように教えて?
>>113 この手のレスで具体名が挙がったのは見たことない
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:10:48.80 ID:4K+K4j+Ji
>>118 チームによって千差万別
よくあるのは
@ボールをもってさばく、チャンスメイクするいわゆる司令塔
Aストライカーとコンビを組み攻撃をおこないいわゆるセカンドストライカー
本田は@、香川A
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:16:10.30 ID:uquB3gho0
「もちろん香川も良い選手だが、総合的に考えて本田がトップ下に最もふさわしい」
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:16:40.17 ID:3w1OBgdQ0
香川トップ下厨はこんな人
358 名無しさん@恐縮です 2012/05/23(水) 22:08:34.09 ID:EgvQTTCK0
断言するけどこの3連戦1分2敗だな
日本人選手では勝つための香川専用チームなんて作れない。
低レベルな選手たちに本田の力を分け与えて運良くアジアNo.1になるのがせいぜい。
嫌でも在り物で11人集めて作らなきゃならないのが代表チームなんだよ。
ドイツではなくこの日本に生まれたことを悔やめ。
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:17:38.33 ID:Y+pg7/T60
俺ならトップ下に誰も置かないね
香川も本田もクラブで4-2-3-1のトップ下ってことあるんでしょ
チームも戦術も違うのは承知の上で
彼らのベストバウトの試合教えてくれ
強豪相手ならなお良し
香川は結果出してからじゃね?
この予選3試合で香川が4ゴール2アシストなら
そりゃ「香川中心のチーム作れ」って主張しても同意するけど
現実はたったの1ゴールだし
トップ下のポジションは実力で奪い取らなきゃ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:19:32.85 ID:VhZefgXq0
スナイデルとか見ると素人目でみてもうまいもんな
本田はあのレベルにはいけないだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:25:03.33 ID:mXqtlDXJ0
香川には一番ゴールに絡むポジションで
本田には一番ゲームに絡むポジションで
トップ下がチームの中心なんじゃなくて
本田がチームの中心だから一番チーム全体に絡むことができるポジションに置いてる
って事だね
>>127 そんなこと素人に分かるわけないだろ
頭悪いなお前
131 :
q:2012/06/19(火) 19:55:52.61 ID:gZguWJ230
香川のトップ下はサーカスを見ているようで怖い
上手くいけば華麗な得点が見られそうだけどひとつのミスが失点につながる感じがする
本田のトップ下は
フォーメーションを維持したまま押し上げてくる感じで
派手さは無く得点能力は低いかもしれないが
失点の可能性をあまり感じられず安心して見られる気がする
香川前田
長友本田酒井
細貝
高徳 内田
釣男 吉田
顔芸の人
こんな感じどうかなぁ〜と。
>>131 今の代表の戦術で行くと、香川の軽さは致命的な欠陥だからな
ホームの二戦でようやく守備の形が見えて来たところなのに
ここに来て香川トップ下に変えろとか言ってる奴は代表のことなんかどうでもいいんだと思う
本田はクラシックホンダでもニューホンダでもどっちも出来る新旧型タイプのプレーヤー
怪我前のリーグ戦、代表戦はクラシックホンダ
怪我明けのリーグ戦、アゼル戦、三連戦がニューホンダ
ていうか今凄い調子良いのに変えようってのが意味わかんない
>>135 調子良い?
オーストラリア相手にあの程度ならお先真っ暗だなw
>>125 香川で強豪相手縛りでいうならドルトムントで最後の試合になったバイエルン戦かねえ
リーグも良かった試合多いけど
本田さんは分からないので他の人に聞いてくれ
>>136 ウズベク二軍や北朝鮮に負けるトップ下とか即解雇でいいくらいだよな
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:18:47.46 ID:3w1OBgdQ0
どう考えても今の代表は歴代最強。
本田がいるときだけとは言え。
これを香川中心になんてしたらウズベキにすら負けるのが現実。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:21:10.92 ID:Wz4bZfhs0
本田がワントップでいいんでね?
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:24:41.01 ID:saxnGL62O
オーストラリアのアウェーはバルセロナでも苦戦するよ
レベルは違うけどバルセロナ対チェルシーのような試合だった
あの試合で今の代表を評価するのは難しいよ
本田ワントップなんかにしたらFWの立場は…
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:28:00.53 ID:Fmh3bay4O
香川がマンUのトップ下で評価得たら代表でもそのまま中央だろ。
本田右サイドでいいよ。岡崎より使える。
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:29:31.97 ID:c14djYDB0
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:29:55.33 ID:52uZ33WjO
>>127 誰が見てもうまいと思う華麗なプレイは出来ないけど
誰が見てもゴリラだと思うゴリゴリなプレイはできる!
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:31:26.47 ID:AHPuKZ4w0
現状香川のレベルが低すぎて代表じゃお荷物だもんな
何故か香川中に切り込む→当然本田は仕方なしに横に流れる→岡崎居場所無くす
長友が上がるときに限って→何故か香川地蔵→サイド渋滞
旧知の仲の清武が入る→本田無視して何故か清武に甘えパス→カット→ザックぶち切れ香川交代
だもんな
香川サッカーしてねーわ
148 :
鈴木:2012/06/19(火) 20:31:56.83 ID:j1yk4p490
確かに香川の代表でのパフォーマンスは芳しくない、だがそれに何の意味があるのだ
代表サプライヤーであるアディダスの営業戦略
ブンデスでの日本人選手の評価
ドイツの先駆人でもある私の評価
そして私の盟友たる代理人クロートにとっても香川やこれから送り込む選手が中心であることによって発生するマネー
香川が代表で活躍しようとしまいと、代表戦の勝敗がどうなろうと
これだけの人員が、要因が動くのだ総・合・的に考えて香川をトップ下にすべきだろう。
そもそも実績などというものは必要ないのだ
私がよい例だろう、半世紀近く前に獲った化石のようなドイツ公認S級ライセンスを持っているだけで
選手を育てたことも、チームを率いて結果を残すことも、実績など何一つないが
それでも「ドイツ公認S級ライセンス」を持っているだけでさも私の言うことが正しいといった流れを作ることができる。
香川とて同じこと、マンチェスターユナイテッドで実績を示す必要などないのだ
世界に名だたるビッククラブに所属し、代表の中心でありさえすれば、周りがいくらでも動いてくれるのだ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:34:40.56 ID:Sma1E48/0
代表とドルトムントじゃやってるサッカー自体が違うし
香川がトップ下なら日本代表もドルトムントみたいなサッカーができる!
とか夢見てる層は目覚めた方がいいぞ
そもそもザックはドルトムントのサッカーを目指してないしな
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:37:24.01 ID:dN6ElWp5O
正直香川が目立とう精神丸出しでいちいち中に入ってくるのウザい。
左サイドに割り当てられてんだから、まずは左サイドの仕事しろや。
なんで茸といい香川といい自己中にポジション放棄すんだ?
そうかのおしえですか?
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:42:28.39 ID:bXsDChat0
そもそもオージー戦でよくなかったのは遠藤と岡崎だろう
清武か宇佐美がドイツでスタメン獲れるなら右サイドのレベルが上がる
最終予選3試合見たら、今の代表のトップ下は本田以外考えられない
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:43:09.97 ID:VQ6+VjNs0
香川のスマスマ見たけど
何かゲーム対決しておっさんが本気で勝ってて可哀想だったわ
40近いおっさん4人vs23歳の貧弱な若者
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:44:40.98 ID:h7dsvLWt0
155 :
q:2012/06/19(火) 20:45:29.69 ID:gZguWJ230
FIFAランク24位のオーストラリア相手にアウェーでドロー(内容は関係ない)
本選でのリーグ突破は期待される立場になっている
現在の結果だけ見ればベスト8進出しても誰も驚かないかも?
そう甘いものでもないでしょうけど・・・
日本が優勝の本命とか考えれば先は暗いかもしれませんが
日本の今の地位から見ればトーナメント進出を期待できるような今の成績は「調子良い」となります
今の状況が「調子悪い」のならば世界ランク10位以内に入ってしまうかもしれません
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:46:43.21 ID:YVA1t+5A0
>>136 確かにな
一人足りないオーストラリアにあれでは、今の代表で本戦は絶望的
>>153 本田も以前は貧弱なボーヤだった
まったく 簡 単 だ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:48:01.79 ID:YVA1t+5A0
>>154 デルピエロの次はシェフチェンコか
まあその一歩手前くらいまできてるのかもしれないが
マンUのコーチがサイドやCH起用も視野にいれてる風なコメントしてたよな
ドルのトップ下香川を代表で再現したがってる層は、香川がマンUの左サイドで活躍したら
代表でも左サイド香川に納得するんだろうか
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:50:10.39 ID:F19BFgFV0
>>153 香川いじめられてるみたいだったな
情けない顔してた
そもそもオーストラリアを過小評価するのはおかしい
オーストラリアはどこの強豪と戦ってもいい試合ができるチーム
オーストラリア戦のような苦しい試合を覆せるような活躍を香川がしてくれりゃ文句なくエースなんだが…
香川はまだまだ成長して欲しいね。
トップ下に行きたかったらマンUで活躍してザックを唸らせろや。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:02:10.70 ID:22m3k4zV0
テレビでですら試合見てない事だけは分かった
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:03:58.90 ID:D3XS53NX0
香川は良い選手、今の処はそれだけ、鈴木良平は引っ込んどけや!!!
早く欧州リーグ始まらないかねえ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:10:07.86 ID:ZuLhrZLP0
香川には期待できない
ただのワンタッチプレーヤー
アウェーで引き分けたら、責任は全て「トップ下が本田だから」って凄い考えだな
空気だった岡崎やパスミスだらけの長谷部も本田がトップ下だからなの?
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:17:59.52 ID:1iGFC3Jz0
本田や香川はどうしてもそうやって見られるのはなあ
メンバー無茶苦茶で全体のコンディション最悪のウズベキスタン戦の香川とかも良く槍玉にあがってるしな
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:20:45.69 ID:U5TmN5xPO
試合中、解説で内田の名前が呼ばれたところを見たことがない。
>>170 松木さんは良く言ってる
「内田良いですよ〜」って
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:23:42.12 ID:yNZapeh50
マンUに行くらしいし
ファンも増えるだろうがアンチも増えるだろうなー
大変だろうが頑張れ香川
>>170 テレ朝で松木が内田内田言いまくってるよw
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:24:33.66 ID:3bZGQhKaO
創価 vs エイベックス
創価 vs バーニング
エイベックス社長は創価だろ。仲間内で話題作りだな。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:27:17.29 ID:JOSqeRoF0
この鈴木良平ってfootのゲストでニコニコしてる人か
この人は良いが東本貢司ってなんでいつも不機嫌そうな顔してんだ?
176 :
キャバクラ7:2012/06/19(火) 21:30:36.09 ID:rLNY4I35O
◆フラッシュ [7月3日号] 2012年6月19日(火曜日)更新
ザックJAPAN絶好調の理由は「お忍び合コン」−余裕の美女捌き
◆ サッカー日本代表・香川真司、長友佑都、ハーフナー・マイク
>>170 クロート(代理人)と内田が距離を置いてるとかじゃね
( ´_ゝ`)フーン
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:32:52.39 ID:bXsDChat0
松木ちょっと前は内田内田叩いてたけど
最近褒めてるw
マンUで活躍したらトップ下が確定してしまうのは仕方ない
クラブの役割=代表の役割と思ってるバカばかり
というか重要度はクラブ>>>>>代表じゃないの?
どうして香川トップ下に固執するの?w
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:39:45.31 ID:qgzzM6dM0
サイドにザキオカが、ボランチにガチャピンがいる限り香川真ん中は無理だろ
宇佐見と清武がリーグでザキオカより点取ってチャンスメイクも出来るようになった時点で初めて真ん中でシャドーやらせる可能性が見えてくる
ではなんでザックは香川に背番号10渡したんだ?
ホンダはあんなに10番欲しがってるのに・・
10番あげたのはアディダスでザックは関係ないよ
香川の意思も無視して
空き番にしてまで10番つけさせるんだからなぁ
そんな番号になんの意味があるんだか
現JFA会長はドイツ派閥、件の鈴木もドイツでライセンスを取った。代表のオフィシャルサプライヤーのアディダスもドイツの会社
こう考えると、ドイツ推しなのはさもありなんというか。そう考えると引っかかるところもあるが、内田は単に嫌われてるんだろう
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 21:55:29.20 ID:jk+tKw/A0
長谷部がブンデス優勝した時は香川ほどフィーバーしなかったのにな
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:10:12.43 ID:YVA1t+5A0
10番なんてどうでもよくね?
キャプ翼の読みすぎ
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:14:01.29 ID:V9PWQzccO
キャプテン翼ってそこまで10番を掘り下げてないだろ
今週のサカマガ
オーストラリア人選手&現地記者
「クラブでの実績、所属クラブは香川の方が上だろう。
けれど現時点で日本でNo.1の選手は間違いなく本田であると断言できる。
アジアレベルで彼からボールを奪うことは不可能だろうね。」
だってさ。
キャプ翼で言ったら香川タイプは11か8かな?
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:17:42.18 ID:2u1YEXiq0
日本代表のユニ番号って毎回アディダスが適当に決めてるんだっけ
本田が怪我して離脱してる時、18番が若手中心にたらい回しされてたから
これは本田が復帰しても18番付けたくないだろうなーとか思ってたら
案の定変更してきたよな
家長、藤本はアディダスだから代表10番つけてたな
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:23:39.49 ID:sd/s70BV0
>>193 本田はアディダス様と契約してないから仕方ないんだよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:23:59.07 ID:cJokKGKl0
凄いFWがいれば、どっちがトップ下なんて、小さい問題なんだけどね。
頑張れや、前田、マイク、森本!
今更変えろとは言わんが、香川の10は似合ってない
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:27:03.58 ID:lhWadarX0
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:28:33.88 ID:GwG1srfD0
分不相応の国民栄誉賞なんて貰ってるからだよ
民主党は人気取りのためにこの程度の選手たちに
国民栄誉賞あげたことを謝罪しろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:31:25.67 ID:87EaKTh30
本田vs香川よりも
DFラインが気になるわ
次の試合はDF3人出場停止だろ?
ここ4戦で最高に活躍してる選手を替えろというのはただの思考停止にしか見えないね
明らかに本田が居ることによって初めて機能するチームなんだが
ドルトムントに適当なすばしっこい日本人選手入れたらそこそこ機能するんじゃないの?
別に香川じゃなくても
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 22:43:05.82 ID:YRdP6idkO
>>200 怪我離脱なければ、ザックの今までの信頼度的に普通に酒井吉田伊野波長友じゃないのか?
相手的にもザックはこのDFラインで問題無いと考えてそうじゃん。
オージーだったら新しく呼んだかもしれないが。
オージー戦でも本田は攻撃に守備にと走り回ってたからな。
オシムの「水を運ぶ人」って言葉を久しぶりに思い出したよ。
実績も実力も香川のほうが上だろうけど、
ホンダのプレイスタイルは日本では貴重だからな。
日本代表にホンダが4人くらいいれば
香川もドルトムント並の華麗なプレイで魅せてくれるんだろうけど…
スポンサー云々については
背番号のときも監督が決めることだといいつつ協会が18番は本田のイメージだからと介入したといってしまうし
ザックはザックで背番号は今は監督が決めれず選手が決めてるとばらすしで
影かシッポがちらちら見えてるというより、ダチョウ倶楽部ばりにツッコミ待ちしてるよな
>>204 本田は水を運ぶプレーヤーじゃない
本田には出来るってだけでそんなことは本来ボランチあたりがやるべき
無意味に上がったボランチの尻拭いを本田がやってやってたけど
もったいない話だ
一番実力のある選手を本当に活かせたら日本代表はもっと強くなる
香川もそのうち外した方がいいだろうね
オーストラリア戦での酒井のテンパリ具合が心配
ま、大丈夫だと思うけど早目に点とってやれば安心
香川は「日本のメッシ」なんだから、本家みたいにちょこまか動き回って点獲る事に
専念しろよ、トップ下ってガラじゃないだろ、現状www
香川は使うより使われるタイプなんだから、トップ下になるより今の位置の方がいいと思う。
中に入ったりもしてるんだし。
守備面を考えるとなおさら。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 23:17:03.89 ID:fRSOtair0
>>1 > 右は途中出場した酒井宏樹、左はドイツでプレーしている酒井高徳への切り替えを視野に入れるべき
この後じゃ何言っても説得力ねーだろバカじゃん
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 23:20:41.22 ID:lA8kGVPd0
こういう馬鹿年寄りどもは何とかならんのかな。
せいぜいスカパーで解説だけしてりゃあいんだよ。
つうか現状ザックに不満あるやついるの?
ホームウズベク戦でしかまともにテストしない時点でお察し
ちょこちょこやってんがな
こんなに適応力ないならマンUでも駄目そうだな
>>215 テストマッチでもう少しいろんな選手やポジフォメ変更を見たい。
岡ちゃんみたいな中盤ごっそり入れ替えとかはやりすぎだが
トップ下とかない442や343とかなんかオプションないのかYO!とは思うな
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 00:01:58.96 ID:+B8tf7Ld0
日本はカウンターサッカーじゃないから基点になれる本田が最適
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 00:20:15.82 ID:6wdSmJWo0
>>215 ジーコや岡ちゃんの時ほどの憤懣やるかたない気持ちは無いなw
柏木や中村をボラで使わずトップ下起用したりサブ組の編成に疑問がある程度だが誤差の範囲だわ
クリロナみたいにサイドから点とってくれること期待してるのか
そんなに真ん中に居させたいなら香川の元々のポジションだった
ボランチをやらせれば?
良平はたまにおかしな事を言い出すようになってきてる
まあ内田外しは順当
長友のインテルスタメンという実力は見せれず
本田はむしろ良かったけど香川が凄かった
以上をふまえるとそんなにおかしな事は言ってない
けど香川トップ下で何度も絶望させられたしそろそろ懲りるべき
やってもいいけど次失敗したらもう後が無い
擁護あるいはかばうのすら無理になってくる
もう香川「君」というトシでもなくなってきた
「香川」となったらもう容赦など出来ない
てか、香川トップにしたら本田どこで使うんだよw
たった1度の成功で本田のFW押ししてるアホいるけど
サッカー脳の低いカメルーンDFだから通じた奇策だぞ
本当に通用するならオランダ、パラグアイでも同じフォーメーションでやってるわ
本人だってFWはオフオン見ながらDFにプレッシャー与えつつポストやったり色々やることがあって自分じゃまだ無理って言ってんのにw
FWなら前田
サイドなら宮市、香川、岡崎のほうがいいし
DMFなら遠藤、細貝、長谷部がいる
結局トップ以外使いようねーじゃんw
日本語でおk
宇佐美か宮市がサイドで使えるようにならない限りは
香川のトップ下はない、香川はサイドで敵ひきつけて
本田、前田、岡崎を自由に動き回らせるべき
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 01:27:30.95 ID:Qo4E90TR0
本田も欠かせない選手だが香川の方がゴール前のシュートが上手い
そりゃ代表に選ばれてるんだから長所の一つや二つ誰にでもあるだろ
>>228 シュートはうまいがゴールには繋がらないオナニープレーは勘弁だけどな
香川は引いた相手に何もできないからなあ。
プレッシャーの少ない場面ではすごいんだが、引かれた相手にも同じようにしか突っかかれないから、すぐ捕まる。
コースを狙ったシュートは撃ててもパンチ力ないからロングシュート撃てないし。
もうちょっと器用だったらプレイの幅も広げられるんだが。
いや
日本人選手じゃ一番器用だろぅ
でも器用貧乏だよな
たしかにパンチ力無いから相手に引かれてスペース無くなったら
もう中央でズッシリをやれる本田様頼りになる
てか今までそうだったしな
今の時期は変える事は出来ないし、予選も長いからその間に選手が成長したりスタイル変わったりするかもしれんしな。本番どうなるかわからんよ
この人はドイツに対する思い入れがハンパないから
そりゃドイツで大活躍したカガワが大好きなんだと思うよw
ホンダがドイツのクラブに所属してたらこんな比較はせんと思うね
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 03:15:14.43 ID:y+2cEjK50
来年のコンフェデまでは怪我での離脱でもなきゃ基本は現状のままだろうな
そこでもしこけた場合どうするかが問題で現段階であーだこーだ言っても意味ないな
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 04:25:33.15 ID:ZxrJBPyWO
ふさわしくてもまとまに使えないんじゃ意味ないじゃん。
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 04:30:45.03 ID:aVZvdRgK0
まあ香川トップ下verもオプションとしては持っておくべきだとは思う
本田と縦の関係を1度試してほしい
ただゴールに近い位置でプレイさせたい場合、やっぱり本田トップ下、
香川左がベストだと思う
本田は一列上げたり下げたりは出来るが、サイドじゃ微妙だろうしな
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 04:35:29.63 ID:N7lKY0zz0
トップ本田、トップ下香川、右岡崎、左誰かで見てみたいわ
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 04:37:29.14 ID:Rx9kljftO
的確だな
俺も内田は外すべきだと思う
>>237 それだとルカ・トーニとかドログバクラスのFWが必要になるだろなw
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 05:08:34.21 ID:MRE0s+sN0
内田は守備でいいだろう、それより長谷部のパスミスで相手ボールは醜い。
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 05:18:31.77 ID:pIWaRmo30
内田イラネ
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 05:23:54.32 ID:njAcokCU0
選手を変えるのって根本的な解決になってないよな
まあ素人相手には一番わかりやすいんだろうけど
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 05:44:27.07 ID:xLRstRFYO
>>1鈴木()とか平野()とか一体誰だよwwwwwww
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 05:45:37.65 ID:bLzu2L6nO
もしマンUトップ下で実績残せなかったら
ドル型トップ下専用機って言われるだろう
セレッソでは左サイドやダブルシャドーの一角だったんだし
左サイド=セレッソ、代表
トップ下=ドルトムント
香川はポジションとしてトップ下と言うより
パスが上手いシャドーストライカーなんだよ
本田は色々なポジションもできるが、トップ下として全ての所属チームで実績がある
ドルだけしかトップ下やった事ない香川が
どんなスタイルや選手構成でもトップ下で輝くなんて
ドルだけを見たニワカの妄想だよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 06:55:57.14 ID:GPC5MLsk0
ドルのカウンター戦術は最初から引いてくるアジア相手ではあまり機能
しない。相手がある手度前がかりで攻めてこないとね。
本田はVVVでカウンタースタイル、CSKAでは逆に暴走する前線を
抑え、リズムに変化をかけられる様になった。だからポゼッションにも
対応するし、カウンターでも絡める。
香川は緩急をつけられないから、一度嵌まると同じパターンで繰り返し
止められてしまう。
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 06:58:37.13 ID:Kiq6eBWT0
ニワカの香川アンチ
香川がプロで通用するわけない
↓
J2得点王
↓
香川がJ1で通用するわけない
↓
得点トップ
↓
香川がブンデスで通用するわけない
↓
連覇、二冠
↓
香川がプレミアで通用するわけない ←今ココ
【桜×牛】大久保、香川に「あいつには負けん。負けてるようでは引退する」→香川が決勝ゴール!神戸降す
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51508752.html 55 名無しさん@恐縮です 2010/05/15(土) 19:06:30 ID:As24NvXE0
普通にJ1でもやれてるじゃん香川
J2専用とか言ってたニワカはどこいったの?
74 名無しさん@恐縮です 2010/05/15(土) 19:09:21 ID:MMhdaMic0
>>55 そのニワカは、今では「香川なんか海外で通用するわけないじゃん」と言い放ってます
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 06:59:06.35 ID:MRE0s+sN0
シャドウーストライカーで良いんじゃねえの、
セレッソ時代みたいに点取れるし、ドルトムト時代みたいにパス出せるし。
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 07:00:37.29 ID:sGgSFTpk0
ザックは本田意外のオプションも必死で試してきただろ
どれもうまくいかなかっただけで・・・
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 07:00:54.71 ID:GPC5MLsk0
>>246 それだけ長期、無理無理言ってるのはニワカとはまた違う気がするww
香川は棚ぼたゴールばかりでトップ下としては本田の方が全然上だな
マンUにいったってベンチにも入れんよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 07:11:07.70 ID:qzpZGUQn0
日本でプロ監督は岡田のみ
他は一年やそこらで結果を出せないまま終わる人間しかいない
ドイツでコーチ>二部落ち Jでコーチ>最下位
このお方はサッカーファンレベルだから安心汁
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 07:49:29.20 ID:gw6gBtLn0
>>250 そんな本田はロシアの田舎リーグでさえトップ下では控え扱いなんだけどな
同じポジションでも面子で仕事変わるのに代表と所属チームは別物だとわからないニワカが何言ってんだ
>>252 そりゃあロシアは熊ばかりだしゴリラですら霞んじまうよ。
でも代表だと周りはモヤシばかりだしゴリラが中央にいる安心感はハンパ無い。
香川をトップ下に置くとなると屈強なCFWやマッチョな人間機関車のボランチ。
そんなのが香川をお守りしないと見てて不安になるだろうな。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:08:31.21 ID:gw6gBtLn0
日本代表はドルトムントと比べて周りが糞すぎるんだよな。
ドルじゃ香川がボールを持てばサイドバッグが一斉に走り出すし、
日本代表じゃゴール前でマークが付いているのにただ預けてフォローもせず、
切り込めよっていう雰囲気があるよな。
香川の強みの一瞬の判断能力とスピードを生かせる選手がいない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:13:33.69 ID:gw6gBtLn0
>>254 フィジカルにしろロシアはドイツよりレベルが下だろw
香川はJリーグ時代からフィジカルで勝負するタイプじゃないんだよ
本田を落とすつもりは無いが、フィジカルで勝負するタイプの本田の方が
よりフィジカルの強いプレミアで強みを発揮できないと思うぞ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:17:33.83 ID:gw6gBtLn0
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:21:32.51 ID:4yahTfFrO
>>256 これは代表の話でプレミアとか関係ないから(笑)
ザックの中では結論はでてるが、香川もマンUでどう成長するかわからないし、その結果代表の使われ方も変わるかもしれんしな。
261 :
@:2012/06/20(水) 08:41:22.46 ID:td0n85Bc0
>>258 本田、ロシアでトップ下あるときはトップ下スタメン。
4-4-2の時は右サイドスタメン。
嘘つきだねー。
>>256 だから言ってるじゃん、ホンダがロシアの熊相手でも控えなのは分かってるって。
さらにフィジカル強い一流リーグで今のスタイルで勝負となると
ニューホンダからもう何度か変身をしないといけないのも分かる。
ホンダBLACKからホンダBLACK RXくらいの変身じゃないと。
でも、残念ながら日本代表ではゴリラのフィジカルでも突出したものとなるんだよ。
ホンダが欧州で失敗してJに戻ってきたとしてもトップ下で使われるんじゃね、今だと。
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:55:53.54 ID:gw6gBtLn0
まだこんなくだらん争いやってたのか
にわかホイホイスレだよなここ
総合的に見たらどう考えても本田のほうが代表のトップ下にふさわしいだろw
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:08:09.34 ID:gw6gBtLn0
本田と香川の2択では無く、お互いを生かせる方法で考えたほうが良いと思うけどな。
本田はボランチで良いと思うけどな。どう考えてもボランチ向きじゃね。
2年後に遠藤が今の状態で機能するとか考えられん。年齢的にね
やらないのは本人がダダこねてトップ下じゃないと嫌だ試合に出ないとか言ってるだけでしょ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:15:00.57 ID:gw6gBtLn0
>>266 お前はどんだけ玄人なんだよw
お前のほうがニワカw
>本田はボランチで良いと思うけどな。どう考えてもボランチ向きじゃね。
>やらないのは本人がダダこねてトップ下じゃないと嫌だ試合に出ないとか言ってるだけでしょ。
どう考えてもにわかだろw
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:18:44.00 ID:gw6gBtLn0
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:22:28.92 ID:yfyUNmg40
相手に引かれたら本田のほうが頼りになるけど
ワールドカップ本番で日本相手に引いて守るサッカーする
チームなんてないぞw
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:22:56.25 ID:gw6gBtLn0
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:38:53.09 ID:gWuZHaMWO
狭いスペース進入するのは香川の方が圧倒的に上手いから
引いた相手にも本田よりは個人でチャンスを作れるだろうね。
実際そうだったし。
アジア相手に点取った遅攻は、遠藤中心のパス回しで、
香川もあわそうと思えばやれる。ア本田信者が言うほど大した仕事じゃないからなW
ただし、オージーごときに前線からプレッシャーかけられたら崩壊する程度のパス回しだと
ばれてしまったから早急に次の一手を考える必要がある
>引いた相手にも本田よりは個人でチャンスを作れるだろうね。
>実際そうだったし。
>アジア相手に点取った遅攻は、遠藤中心のパス回しで、
>香川もあわそうと思えばやれる。ア本田信者が言うほど大した仕事じゃないからなW
え?
みんなトップ下が好きだなwwww
トップ下に固執してるのはゲー無能の香川ヲタだけ
うまくいってる布陣をいつでもいじりたがる香川ヲタ
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:46:54.62 ID:XWAFL00C0
どのようなメンバーでどのようなサッカーを目指すかによって
トップ下も含めてそれぞれのポジションの役割は変わるのにね。
今の代表に香川をトップ下に入れても、あんまり期待できないね。
香川のもやしフィジカルでトップ下はねぇよ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:48:25.42 ID:bSDko0po0
香川の過大評価は異常
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 09:50:19.89 ID:lOh5tKV00
香川トップ下厨って本田がトップ下で試合に出てるから
ミスしろミスしろって思いながら代表の試合見てんだろうな
かの国の人達と変わらないな
本田の試合すらろくに見てないよ
自分の脳内イメージで本田を語って、さらに妄想を根拠に香川トップ下の正当性を説いてる
うまくいってる?
10人になるまでオーストラリアに圧倒されてたじゃんw
ザック・本田信者って戦前の軍部と被るな
バカみたいな楽観主義から現実が見えてない
OZ戦から学んでいじるべき点はCBとボランチだからな
というかいじらなくてもアウェー糞ピッチ糞審判相手に普通によくやってたというね
3次予選みたいなごみ内容じゃなかった
前線をいじる必要性はまったくないのに騒ぎ立てる馬鹿信者
攻撃がうまくいかなかったら遠藤だけに責任押し付けて逃亡か
都合がいいですなーw
オーストラリア戦の前半は栗原長谷部遠藤が癌で、前線はよくやってたからな
遠藤替えて本田、消去法で真ん中香川にするって主張ならまだわからんでもないが・・・
代表のトップ下は簿ランチをサポートするのも仕事
だから本田しかいない、とかいう糞理論はどうしたの?w
サポートできてたの?wできてアレなの?wそもそもそんな仕事あったの?w
どれ?w
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 10:34:34.82 ID:impC1jdm0
>>278 別にフィジカルが問題じゃねーよ
スペイン勢みたいにテクでキープできる奴らもいる
香川の問題はキープできないことに尽きる
キープ出来てるとか言う馬鹿がいるけど
ただ逃げてるだけだからな
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 11:12:29.47 ID:XWAFL00C0
香川をトップ下にした場合、低めの位置でプレーさせるの?
それともシャドウとして、バイタルを生息地にさせるの?
前者は魅力なくなりそうだし、
後者はボランチ、CBのレベルアップが必要じゃね。
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 11:20:53.91 ID:YRdZj9ay0
練習時間が取れない代表でも
本田が真ん中にいれば連携がしやすくなるのかもな
頭も使いつつゲームを支配してくれるから
チャレンジしなくていいなら本田程度のキープは出来るよ香川は。
そもそもパス受けて少し攻撃を遅らせるなんて大した仕事じゃない
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 11:35:13.98 ID:4MGgAM+/0
本田のキープはプロのサッカー選手なら誰でも出来るでしょ、
ゴール前でキープするならまだしも、低い位置でキープして
周りの味方に渡すだけなのは意味がないからみんなしないだけで
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 11:36:42.27 ID:pJ7xDxUbI
292
なぁ…釣りだと言ってくれよ…
出来るならやれよ…。そうすればウズベキスタン戦もああはならなかったろうに
>>292 香川がトップ下で出た試合はそれすら出来てなかったが・・・・。
香川のトップ下が1試合で判断できないと言ってるが本田がいない間代表が酷かったのは隠せない事実だし
てか実際本田がいないと1ランクも2ランクも弱くなるんだからそこについて語っても仕方ないって。
三次予選みたいな数年前に戻ったような試合は見たいたくないし。
だいたい語るべきは本田の控えと、課題のCBじゃないのか?
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 13:02:19.11 ID:orqzfQ0uO
>>296 香川は戦術眼のない馬鹿だって言いたいんじゃないの?
カウンター狙いの相手に速攻一辺倒とか馬鹿としか思えない
まあ、香川が上で言ってるようなキープでも何でも出来るような選手ではないってだけなんだが。
>>299 いや実際戦術眼はないよ
中盤の選手としては中村より下のレベル
ザックは香川トップ下で使えばウズベキスタン戦みたいになることは分かってたから左サイドでストライカーとして使ってたんだしね
ザック監督「私は香川をFWとして見ている。ボールを持ってゴールへ切れ込む速さは世界でも類いまれだ」
これがすべてだな
1番は本格的なFWがいないのが問題。
香川の最大の武器はテクニックなんかじゃなく視野の広さなんだけどね
FWだとそれが生きなくてどうしても物足りなさを感じてしまう
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:09:02.31 ID:+xSGodYO0
>>1 ド素人は黙ってろ!
本田がいなければ、誰が高い位置でキープするんだよ、糞ニワカwwwwwwwww
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:30:24.88 ID:8iMdDPiX0
言 っ て る 事 が
「 総 合 的 」 で も 何 で も な い の に 総 合 的
本田のフィジカルは日本だと唯一無二だが世界で見るとスタンダード
香川のはその逆
それぞれに長所を持ってるが試合の安定感的には本田トップ下のが安定するだろうね
サッカーは選手の一部分でするもなのでもないし時間があるなら色々やってみりゃいいけど
本田が居ない時の弱さ、グタグタ感が全てを物語ってるじゃん