【サッカー】武田修宏氏「(W杯予選では)香川の活躍は難しい」
【武田修宏の直言】ブラジルW杯アジア最終予選で日本代表は最大のライバル・オーストラリアと敵地で1―1と
引き分けた。フィジカルで劣る日本は押し込まれる場面が多く、今後の課題を突きつけられた。ただ、相手はB組
最大のライバル。敵地で引き分けは悪くない結果だ。これでブラジルW杯アジア最終予選3連戦を終えたが、日本
代表は明らかに本田の存在によって変わった。
アジア3次予選では終盤に連敗。ホームでは15年ぶりの予選敗戦とふがいない戦いを見せた。それが最終予選では、
負傷から復帰した本田が体の強さを生かし、ボールをキープしてくれる。その間に、他のイレブンが攻撃参加の
ために準備を整えられるようになった。
わずか数秒だが、本田がしっかりとタメを作ることで、サイドがオバーラップし、MF陣がDFラインの裏を狙う。
多彩な攻撃を仕掛けられた。試合の主導権を握ることで、ゴールも量産。これも本田のおかげと言っていい。
また、本田自身も自らを追い込んだ。最終予選で背番号を4に変更したが、自らに注目を集めるためだ。注目される
以上はへたなプレーはできない。そんな重圧をあえて受けるため、変えたのではないだろうか。予選3連戦では十分な
働きを見せたし、本田がいろいろ考えて予選に臨んでいることがうかがえる。
>>2に続く
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/17086/
その一方で、不安は香川だ。香川個人のパフォーマンスは決して悪くない。鋭いドリブルや的確なポジションなど世界
クラスの実力を感じる。とはいえ、今後の予選で香川が活躍することは難しいかもしれない。
香川はマンチェスター・ユナイテッド(イングランド)に移籍するが、すでに指摘されているようにマークは厳しく
なるばかり。現在開催中の欧州選手権を見ても、エースと呼ばれる選手はどの国も徹底マークする。ポルトガル代表FW
クリスチアーノ・ロナウド(27=レアル・マドリード)さえも苦しみ、大きな仕事ができないほど。日本なら当然
香川は研究されるだろうし、仕事をさせないようにマーカーが厳しく付くだろう。
しかも香川は本田と違ってフィジカルが強いわではなく、当たり負けしかねない。また日本がスタートダッシュに成功
したことで、対戦国は守備的な布陣で臨んでくる。このため香川が飛び出せるスペースがなくなる。アルゼンチン代表でも
世界一のFWリオネル・メッシ(24=バルセロナ)が大きな舞台で活躍できていない。これと同じ理由で、香川も予選
で好パフォーマンスを見せるのがかなり厳しくなるだろう。
今後の日本代表は守備を固めてくる敵DFをいかに打ち破るかがポイント。DF長友佑都(25=インテル)の
アグレッシブさを最大限に生かすことがカギになるし、以前から指摘するセットプレーも重要になる。まだまだ予選では
厳しい戦いが待ち受ける。だが、この3連戦を乗り切った日本代表なら成し遂げられるはずだ。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:31:47.99 ID:Ltte4pyv0
武田が言うんなら間違いないな
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:31:57.48 ID:dq+/+kNr0
だな
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:32:02.67 ID:HhMwc0w00
この人はサッカー経験者?
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:33:03.89 ID:1cjJYAcY0
活躍してると思うけど、武田が求めてるのは得点なんだろうな
嘘を嘘と
アクセントになってくれるだけでも十分だよ
香川にマークが集まればフリーなる選手が生まれるからな
メッシってまだ24なんだ
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:34:17.78 ID:hYxivkHw0
香川のスタイルは点取らないと活躍してるとはいえない
>>1 誤:【サッカー】武田修宏氏「(W杯予選では)香川の活躍は難しい」
正:【サッカー】武田修宏氏「(今後のW杯予選では)香川の活躍は難しいかもしれない」「(マンU移籍で)マークはさらに厳しくなる」
だろ。
無理やり荒らすようなスレタイにするなよks
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:34:36.87 ID:FtCbIH5V0
武田はカスだが香川は通用しないだろう
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:34:46.39 ID:S3r8y3Mk0
セルジオ越前が一言↓
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:34:57.32 ID:yW744cgS0
修宏くんそこまで理解してるのになぜ?
香川をDFの接着剤として使う作戦まで脳内処理できまんのホホホホホ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:35:08.89 ID:i3MSxLE40
岡村「武田さん、サッカーかじってはったんですか?」
武田「元プロや」
岡村「ポジションは?」
武田「FWやっちゅうねん、代表の」
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:35:27.75 ID:L15ST0IT0
お前ごときが香川を語るなよw
香川はスペインに行ったほうが良かった
香川はプレミアで評価落とすと思うよ
ブンデスみたいにチームの中心として使ってくれるならともかく
カップ戦や連戦で主力を休ませるときの代替選手って扱いだと思うし
そんなに多くプレーできずにチームとの連携も深まっていかないと予想
来年の今頃は涙目でレンタル移籍を志願してるんじゃないかな
そろそろ本田の背番号10にしようや
小心者の日本人で10を背おってかつ実力がますのは本田くらい
ポジション取りに関して言えば、未だに武田最強な気がする。
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:36:46.35 ID:EwU0DPje0
>>6 そりゃ学生時代にはやってると思うけど。そうしないとサッカーの評論できないじゃん
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:36:48.91 ID:hsxDvFM70
フィジカルフィジカル言ってるけどブンデスで通用してたんだが・・・
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:36:53.25 ID:VVzkkCoy0
きついマークが必要な選手がいることは相手チームにとってはやっかいなことだ
この人ほど説得力がない記事はない
こいつはドイツ行く前も同じこと言ってそうだなw
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:38:43.41 ID:JEeHoRVYP
武田にしては正論だな
そんなにきついマークついてた印象無いんだが
2,3人付くってことだよな
U-17ブラジル戦の宇佐美や親善試合韓国戦の本田は見るからに複数人から徹底マークされてたのが分かったが
最終予選で香川十分活躍してただろ
あれ以上求めるのはファンのエゴ
ザックはチーム内の役割をきちんとこなす選手が好きだしな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:39:45.43 ID:7JM9gh8O0
> エースと呼ばれる選手はどの国も徹底マークする。
まあ仕方ないわな
この人俊さん信者でしょ
実質工場長
>Jリーグ通算は94得点。JSL時代も含めれば152得点を挙げた
ごっつあんゴールでこれは凄まじいな
これは同意。昔から対アジアと対世界は別物だと言われている。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:41:27.41 ID:xDGGC0pBO
焼豚の分断工作が酷い
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:41:36.67 ID:XM3M3L/kO
この人、本当に正しいこと言ってるの
でも今の代表は香川だけマークしていれば済むようなチームじゃないぞ。
本田もいて、さらには後方から遠藤が配球する。長谷部の攻め上がりや長友のオーバーラップ、
うっし、ザキの右サイドの連携。
オーストラリア戦はともかくオマーン、ヨルダンには早い時間で得点を重ねていたんだから、
守りに徹しているだけで良い状況ではななかった。代表のうどんにはもうひと頑張りしてほすぃ
> エースと呼ばれる選手はどの国も徹底マークする。
まぁ当然だが・・・それでもなんとかすることを要求されちまうのも
エース
クリロナはその辺肝がすわっててふてぶてしいけどなw
まともなご意見だと。
ただ、引いた相手にこそ香川が活きると思う
狭いスペースでも決定的な仕事できる選手だから。
マークされれば、されたでスペースできるし、反ってやり易くなるかも。
いずれにせよ、問題ない!
武田はしゃべると笑われるが、文章は至ってまともだよ
>>33 おおげさにいうなら日本のインザーギだなw
要するにフィジカル最強論か
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:44:55.37 ID:3p8Mu8/y0
■ライター急募■
武田修宏氏(ホリプロ)が話した言葉を、意訳して文章に書き起こす簡単なお仕事です。
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:45:04.63 ID:/A3BoypR0
>>33 代表ではごっつぁんゴールの1点しか取れなかったけどな
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:45:48.74 ID:AO5L39fU0
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:45:57.76 ID:YlkjPewq0
現役時代の武田と香川ではレベルが天と地ほど差があるよな
足元にも及ばない奴が何を偉そうに・・・死ねよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:46:27.71 ID:PYZZ8WeD0
マークがきつくなるって事は
他の選手のマークが薄くなるって事だろ?
それはそれで活躍してるって事じゃないの?
まぁ、俺はまったくの素人なわけだけど。
メッシは香川と違って当たりは強いけどな
ドーハの悲劇は100%武田が悪い!! ><
ロスタイムなんだから相手陣営でボールを回しときゃいーのに
ひとりで勝手にシュートを打ちに行って相手にボールを与えてしまい、
その流れでのショートコーナー失点だからな!!
去年のACカタール大会姦酷戦でのホンタク
( 本田ケースケと長友が相手コーナー付近でボールキープしてたのに、
不用意にファールにいきFKを与え、同点に追いつかれた )
も顔負けの大チョンボをしたA級戦犯が、武田。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:47:03.30 ID:9bVy2Tms0
なんで左の香川と長友にマークが集中するかっていえば右の内田がなめられてるから
岡崎はフィニッシャーとして中に入っていくんだから、右SBは一人抜いてクロスぐらいできないと話にならない
今の内田は一人さえ抜くことが難しくなっててもうこれは改善しない
日本の攻撃の生命線の香川を活かす為にも早めに内田を変えたほうがいい
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:47:03.73 ID:3p8Mu8/y0
>>46 ネラーも死ねってこと?
メッシの文句を言えるのはマラドーナだけなん?
そんなに香川にマーク付いてたか?
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:48:06.22 ID:6C04XbO0P
CSKAの本田さんなら警戒される心配ないな
移籍もラツィオの方がいいかもしれん
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:48:18.22 ID:JEeHoRVYP
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:49:00.73 ID:/f+q7R1D0
6月のこの時期、香川にとって最悪なことは何か。
怪我をすることである。怪我をしたらマンU契約も何もかもパーになって実質無職になってしまう。
でも代表10番つけさせられた以上は出場しないといけない。
ベターな解としては「怪我をしないような無難なプレーでかわす」ことになる。
正直ファンとしてはこの3連戦は物足りないが、事情ぐらい察しろ。
香川は囮になればいいじゃん。それで敵を一手に引きつけておいて、それで香川がゴールするの( ・ω・)y─┛〜〜
ミドル打てないのが痛い
香川のネームバリューでギャップ作るしかない
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:49:10.82 ID:HwakiqaH0
武田さんってタレントでしょ?
香川と本田が、同時にいることで、マークが分散して、本田がある程度自由にできてるって部分もあるだろう。
香川がいない場合、本田にマークが集中して、あれだけ動けるかどうか。
62 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/06/16(土) 18:49:43.88 ID:Y3N5VTAt0
>わずか数秒だが、本田がしっかりとタメを作ることで、
>サイドがオバーラップし、MF陣がDFラインの裏を狙う。
>多彩な攻撃を仕掛けられた。試合の主導権を握ることで、
>ゴールも量産。これも本田のおかげと言っていい。
武田が、初めてまともな事を言った
もっとまわりが走るサッカーでないと香川は活躍しない
試合間がタイトの時はなおさら走らんからね
ゴール決めなくても十分敵の脅威になってたじゃん
ドルトムントと代表では役割が違うだけだよ
武田さん代表だとイマイチだったなー
リーグでは良かったけどw
ゴールシーンは森本のゴールシーンを少し綺麗にしました
みたいなのが多かったが
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:50:40.99 ID:ZHSbRLisO
香川にスコールズ並のミドルがあれば、と痛切に感じる今日このごろ。
自分に重ねてんのかねw
最近メッシ代表でもすげーけどな
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:51:10.26 ID:7SkErJ0Q0
でもその狭いスペースで仕事できるのが香川なんでしょ?
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:51:14.84 ID:9bVy2Tms0
>>33 昔は読売の中盤が圧倒的で、あれぐらい差があると武田みたいな選手も置けたし点取れたんだよな
あの当時はガンバが読売に勝つことなんて永遠にないんじゃないかと思えるほどの差だった
今こうなるとはなあ・・・
武田は解説者としてはかなりまともな方だろう
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:51:22.13 ID:L2y5fOM90
勿論素足にエスパドリ-ユでこの記事まとめたんだろ武田はきっと。
実際香川なんざニワカに過大評価されてるだけで大した事ないからな
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:52:00.89 ID:uRX9EpTrO
でもベスト4とか優勝目指すって言ってた日本はパラグアイにあっさり負けた。
そのパラグアイもあっさり負けた。
日本は一生無理そうだな。韓国のベスト4抜いてみろ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:52:30.43 ID:hYxivkHw0
ガム爺はスコールズのようなタイプと思って取ったが
あまりの違いに落胆するだろうな
>>72 当時というかヴェルディ黄金期ってJ創世記だけな気もするが
最も全盛期のラモス、北沢、武田が海外行ってたとして
どのくらい活躍できたかは疑問だけどさ
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:53:05.81 ID:JEeHoRVYP
>>68 確かに武田と香川ってシャドーストライカータイプで似てる部分はあるねw
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:53:11.07 ID:VNzXUH3w0
トラップが下手すぎて観客から失笑されてた人か。
香川が得点するには香川みたいに香川にパスをしてくれる香川が必要だ。
だから代表で活躍しない(´・_・`)
街ですれ違った時
「内田さ〜ん、応援してますよ!」
内田:「どうもっす」
「本田さ〜ん、応援してますよ!」
本田「あなたも頑張って」
「長友さ〜ん、応援してますよ!」
長友「・・・」(チラ見)
「香川さ〜ん、応援してますよ!」
香川「・・・」(無視)
「KAZUさ〜ん、応援してますよ!」
KAZU「サイン要る?俺今ペン持ってないんだけどさ」
>>50 長友が攻撃参加してる局面で、何で逆サイドのSBも一緒にあがるんだよwww
武田が言うんなら大丈夫だ
これからは山瀬って言った城www
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:54:09.01 ID:b4EthHi30
結局香川が活躍したのってアジアカップのカタール戦と韓国相手の3−0の時だけだしな
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:54:17.10 ID:e1jQdMA30
マークで苦しんでるんじゃないから。パス出さない身内の問題だろう
いじめじゃないかな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:54:31.89 ID:uQ83E72Y0
スター選手というか点取り屋が一人いればそれでいいというものじゃないからな
メッシなんか一人で突破もできれば決定的なスルーパスも出せるから相手は守りづらい
本田がゲームメークするパターンしかなけりゃ相手もマークしやすくなる
何やってくるか誰が撃ってくるか相手に考えさせて迷わせないと
だから香川は必要だし香川が点取らなくても相手を崩して結果誰かが点取ればそれでいい
ショートカウンターがあれほどハマるとは…>メッシ
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:54:42.50 ID:2d3y3mck0
つうか本田不在の試合って消化試合だけじゃないのになw
ゴール前にぼーっとつっ立っててパス貰うの待って
ノーマークでキーパーと1対1なら5回に1回ぐらいゴール決める武田さんをあんまりなめないほうがいい
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:55:21.80 ID:COSAIMB/O
>>75 チョンチョンチョチョンチョンチョンチョンチョン
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:55:32.30 ID:87awOxlQ0
出っ歯黙れよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:55:33.24 ID:EfrenxWp0
批判してるの人口が少なくてどこの大学でも入れる30歳以下ゆとり世代だけ
武田がいたから今の日本がある
いきなりこうなったわけねーんだよ
ゆとりはゆとり教育だから理解する脳がない
30歳以下は一種の知恵おくれ世代
でレスしてるのゆとりはいないよな
ドルトムントにいるときと違ってきゃしゃな日本代表に囲まれてると
香川は活躍できないよね。3次予選みればわかる。
ニワカ代表サポがホルホルしててわろたわ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:55:50.00 ID:hNalcfq60
引いた相手が2枚食いついたら簡単にフリーの味方を使いつつ、
1対1で仕掛けられるときや前田が開けたスペースに入った時は果敢に仕掛ける
既に引いた相手とどう戦うか体現してるんだが?
香川のバックパスはマジでイライラする
ドーハでのお前は輝いてたぞ。
イラク12人目のプレーヤーとしてな。
武田ってアホのくせにサッカーに関しては的確な事言うよな
学生時代サッカー部だったのかな
ドーハの悲劇って途中出場の武田がボールキープでいい場面で
ヒーローになりたかったのか点を取りに行ってボール奪われてカウンターされて
コーナー取られてそこから失点だったよな?なんでこいつボールキープしなかったんだ?
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:56:35.59 ID:pMnGhqoA0
>>80 確かにあんたの言うとおりなんだよ。
香川クラスが3人いないと「香川システム」は発動しない。
香川って選手が凄いって聞いたから先日の2試合を見てみたけど、どこにいるのか分からないくらい存在感なかったよ
一番目立ってたのは本田だった
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:56:45.29 ID:VymqqgiY0
武田ってフランスW杯予選までは出てたんだっけ?
本番の時は、候補にすら挙がらない選手だったんだっけ?
俺の中では北澤と同時代の選手なんだが
>>85 遠藤が香川に出すパス見た?
あれだけ香川のこと分かってる選手はいない
本田も気を遣ってたんだが、今はそんな状況じゃあないってこと
余裕ができたら輝けるよ
>>87 ただでさえショートカウンターで来られちゃうと、
マークの意識が飛んでボールウォッチャーになっちゃうのに、
あの時あの状況であの場面であの残り時間だからなw
>>76 ナニあたりと競わせるんじゃねーかな
つーかガム爺はスコールズとも違うっってそんくらいの事はわかってるだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:57:31.92 ID:fWUKfMEB0
もし予想が外れたら、
「恐れ入りました」的なコメントするんだろな。
なにこの無意味なコメント
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:57:40.92 ID:EfrenxWp0
>>46 その比較自体がおかしいんだよ
当たり前だろ
俺なら織田信長には知識もあるしあの時代にいたら天下統一してるよ!
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:57:42.99 ID:1yRYP0i00
>>62 だって、試合中に松木安太郎が散々強調してたところだもんw
ニワカの俺でも言えるw
香川はマンU移籍が控えてるか知らんが
際どい所はなあなあで流しながらプレイしてた気がする
それでも3-4点は軽くとって欲しかったけど
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:58:36.48 ID:sKvUx+za0
ポジションが違うからな。トップ下の香川が凄いんであって左サイドなんてドイツでやってねーよ。
ロシアで右サイドやってる本田が右に行けば解決する
武田って意外とまともな事言うんだな。
どこぞのS級ライセンスよりよっぽど理屈もしっかりしてる
>>101 ドーハでバカな事やったこと知らないの?
ボール取られてカウンターくらってさようならw
ラモスも糞w
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:59:01.78 ID:JEeHoRVYP
>>101 フランスW杯の時はすでに居なかったんじゃ?
ドーハの悲劇があったアメリカW杯の時は主力だったけど。
フランスの時は城、ロベス、ゴン、カズ辺りが主力だったはず。
実際香川には三人くらいマークが行くだろうから
岡崎本田前田が点とってくれないといけない
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:59:20.92 ID:zPZj47YdO
香川って代表戦だけ見てたら全然活躍しないからどこが凄いのかイマイチ分からないんだよね。
本田の方が明らかな格上に見える。代表戦だけ見てたらね。
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 18:59:32.72 ID:rHBsV4IQ0
武田wwwwwwwwwwwww
武田って北澤と並んで、決して選手にダメ出しをしない解説が売りじゃなかったっけ?
めずらしいな
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:00:17.05 ID:L4kv/LYI0
こいつにサッカーの何が分かるの?
>>111 逃げ切り戦略なのになぜかFWの武田を途中出場させたオフトが糞
>>66 結果だけ、言われても。。。
いいシュートあったじゃん。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:00:29.34 ID:pMnGhqoA0
香川システムは香川クラスが3人いれば発動する。日本代表では発動しない。
だからトップ下に入っても発動しない。これが結論。
正直香川はドルトムントでしか輝けないんじゃないのかという疑念が拭えない。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:00:50.05 ID:/oqNZzsC0
元祖師匠だろ武田って
>>62 その役目を本当はCFが体を張ってやってほしいんだが前田はやらないんだよなあ・・・
ちゃんと体を張れるCFがでてきてほしいもんだ
>>80 ゲッツェ不在のドルトムントがそんな感じだったな
あれに比べれば今の代表はだいぶマシなんじゃないか
日テレの解説者はみんなwww
キーちゃんもダメ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:01:39.77 ID:Y8dJaqfYO
あの時の武田の雑なセンタリング
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:01:49.10 ID:JEeHoRVYP
>>110 >どこぞのS級ライセンス
実は武田もS級ライセンス取ってるぞw
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:02:03.76 ID:EfrenxWp0
それだけ香川は最高の選手ってことだろ
実際にそうだし
だからゆとり世代や韓国人みたく無意味に人殺しをする感じでこられるってことよwwwwwwwwww
>>115 単にタイプの違い。
香川は強いチームで強く輝くってタイプの選手。
特にPA付近で点を取る能力はかなり高い。
本田はチーム関係なくある一定は必ず輝くってタイプ。
清水東って出すなって同窓会から言われてるらしいなw
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:02:34.44 ID:uRX9EpTrO
武田真治
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:02:47.64 ID:NeSXtzty0
劣化岡崎の武田さんじゃないすか
>>128 監督にならないって約束で貰ったとの噂
ウワサだよwww
>>125 11−12シーズンの後半はずーっとゲッツェ不在じゃん。
ドイツカップで思い出づくりでようやく出場したけど、香川との終盤途中交代で
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:03:38.40 ID:edGdb+tE0
さすがドーハの悲劇の立役者、いうことが一味違う。
こいつが誰もいないところにパスをせず、ボールをキープしていれば日本はワールドカップに行けたのに。
本田は脱獄に必死だったからなぁ
エゴの固まりでなかなかよろし
香川も岡崎も自ら点を獲りにいってたから
試合の流れは悪かったけれどなんか好きだなぁ
タレントで食うためにアホキャラ演じてるが
本当は馬鹿じゃないんだよな
>>121 香川・清武・乾のピンクの三連星がそろえば必殺技が発動するということだな?
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:05:11.91 ID:xORlNNnU0
ユーロ見て香川が使えないっての丸わかりだったわ
シルバとか4点リードしてる相手に前向いてキープして何度も蹴られてる
香川がファウル貰ってる場面て殆ど無いわな。いかに香川が五分五分の時に
怖がってるか、バックパスが多いかってことだ
パクですらオーストラリア戦とか縦に突破してたよな。怪我を恐れながらやる香川とか
代表でもマンUでも使いもんになるわけないじゃんw
>>138 だからー、オフトが途中出場させたからオフトのせいだろ
指揮官が未熟だったの
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:05:49.35 ID:pMnGhqoA0
だからマンUでは「香川システム」が発動する。これは楽しみ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:05:51.32 ID:S/3HsAwoO
こないだの三試合でも香川は常に最低三人はつけられてたもんな
おm
今のアルゼンチンって、メッシ以外は凄くないと思うけど。
日本は前田、本田、岡崎、セットプレーになれば吉田まで点を採りにいけるからな。
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:07:50.33 ID:edGdb+tE0
>>144 味方選手が一人もいないペナルティエリアにセンタリングをあげる責任を、オフトに押し付けるのはどうかと思う
前田がいいよね
どうしたんだろ、カクヘン?
オフとはオフトで当時まともな形のなかった代表を
形にした功績者であるとは思うがな
ただ本人がいうように勝ち方を教えてなかっただけで
確かに香川のドリブル、ターン、早さ、パスやシュート精度は飛び抜けてると思うけど
ゴールまでのイメージが他と全然あってない別次元にいるのは認めるけど
でもそれは日本というチームの戦い方ではないし
ザックも困ってそうでもあるよな
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:09:21.31 ID:VKIfnzQ70
サッカー評論家って本田が見た目も言動も派手すぎるから
本田褒めたら素人だと思ってるところあるよな
遠藤や前田褒めるのはいいけど何より本田だろ
武田は素直なんだな
典型的なアンチが香川をディスるときの定型句
「トラップミスが多すぎ」
香川は相手を抜き去るためだったり,また体を寄せられてフィジカル勝負にならないように
最初のトラップにすべてを賭けてるといってもいい
だからトラップで必ず他の人より早く反転したり蹴る足で受ける難しいトラップをする
そこでミスが増えるのは当然なんだが阿呆にはそのギリギリの勝負が理解できていない
香川にマークがつけばその分他の選手がフリーになるし
フリーの長友や内田、遠藤が糞パスせずに仕事してくれればいいよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:10:19.18 ID:JEeHoRVYP
>>152 >ただ本人がいうように勝ち方を教えてなかっただけで
マリーシアが足りなかったんだろう。
こいつはサッカーに関わるな
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:10:48.43 ID:bTWlAjcg0
イチローがチームを私物化し、 マリナーズを万年最下位に仕立て上げた結果
シアトルでは野球よりサッカーが人気
イチローが任天堂相談役の山内溥宅を訪問 株配当だけで600万円?
米大リーグ・シアトルマリナーズのイチロー選手が元任天堂社長で、現在任天堂相談役の山内溥氏宅を訪問した。
イチロー選手が訪問した際に、山内溥氏は2006年ワールド・ベースボール・クラシックでイチロー選手が着ていたユニホームを着て出迎えたそうだ。
イチロー選手と山内溥氏は何故こんなに仲がいいのか?
それは株に秘密があるのかもしれない。2005年に山内溥氏は、個人保有していた任天堂の株式5000株(当時で5815万円相当)をイチロー選手の年間最多安打達成のお祝いとして贈呈したのだ。
あまり野球に関心のない山内溥氏だが、イチロー選手だけは特別で特にお気に入りだとか。これが切っ掛けで今回の自宅訪問が実現したのだ。
>>143 涙拭けよ、
シーズン前、損糞民連呼で日本をディスリまくって荒らした在日バカチョンwwwwwwwww
連覇クラブエースで年間EUベスト11の香川 >>> | ∞大の壁 | >>> 降格クラブスタメン落ち損糞民
香川みてると周りの奴らがスタイルに賛同するのか
覚醒クローン化するよね
コピーと言うべきか
>>145 ファギーは香川の弱点を分かった上でシステムを作るだろうしね
香川ヲタって気持ち悪い奴が多いな。
ちょっとマイナスなことを言われたくらいでキレる奴おおすぎるし。
武田は別にいたずらに悪意を持って偉そうなことを言ってるわけじゃあるまいし。
お前ごときにとか言えちゃう真理がまた気持ち悪い。
サッカーを少しでも真剣にやってた奴ならば、武田の言ってる事と同じ意見になるだろう。
正直、香川には何も期待してないw
交代選手のポジがメッセージだろ
途中出場でFW出すなら点取ってこい、
ディフェンシブな選手出すなら守れ!
わけわかんねえ選手交代したオフトの責任だす!!
>>156 トラップの時点で勝負ありってシーンが多いよな
香川はそれより簡単な組立のパスをミスするシーンのが目につくが
>>154 本田がいいのはみんな分かってること
敢て言う必要もない
それより、気が付かないところにいいものがあるよ
って教えてくれるのがいい解説者
前田なんてその典型、いいよ今の彼
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:12:09.44 ID:Qi7/r8osO
武田が言うなって話だよな。
ゴンの嘆きっぷりは今でも脳裏に焼き付いてるわ。
これはセイロン
香川は糞デス限定解除せんとな
本田に比べるとまだ質や幅が足りん
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:12:45.36 ID:7KdfHtcb0
香川にマークつけば、その分、他の選手が動ける。
マークひきよせるだけで十分、仕事していルンバ。
香川に3人付いてたときは笑った
清武のほうが使えそうだったな
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:13:26.77 ID:iZ6rs5Xn0
岡崎に替えて清武を入れると香川と連携できるんじゃないかな。岡崎さんは格下相手
にしか持ち味を出せない
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:13:27.03 ID:ZHSbRLisO
香川はベンチ確定。
よくてターンオーバー要員だな。
期待するだけ無駄。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:13:36.38 ID:peFJUpn00
>>164 香川にも当然適応を求めるだろうし、香川システムって言われる程には変えないでしょ
香川に期待してる日本人は少ないだろうな
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:13:42.61 ID:JEeHoRVYP
>>156 >香川は相手を抜き去るためだったり,また体を寄せられてフィジカル勝負にならないように
>最初のトラップにすべてを賭けてるといってもいい
言い方をかえれば宮市みたいにトラップ後にヨーイ、ドンでスピードだけで抜けるほどのスピードが香川には無いし、
本田みたいに敵に寄せられて足元でボールを確実にキープできるか分からないので、
最初のトラップに全てをかけてますってことだろ?w
トラップミスも多いが、それよりロストが多い
ちょっと深いタックルされるとすぐ逃げるから奪われてからカウンター
オーストラリアはこれが多過ぎた。香川がマークされるならファウル貰えるチャンスなんだが
逃げてばっかりだからね
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:13:56.82 ID:2d3y3mck0
なんか最近こういう記事てわざとフラグ立ててるような気がしてきたわ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:14:01.83 ID:8ALqhCGe0
>>153 ザックは困ってるようには見えない
本田が真ん中で左が香川、これは一貫している
ファンとマスコミなどの外野があれこれ言ってるだけで今後もザックはブレないはず
チームとしても香川がマークされることで岡崎や前田が裏に抜けるスペースが生まれてる
困ってるのはマークがついて得点できない香川だが、それでも香川にマークがつくことでチームが勝ててることをザックは知ってるので香川は外さない
香川がトップ下じゃないし本田から香川に決定的なパス来ないしな
ただ香川は年下だからそれでいいと思ってるだろうし
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:14:38.15 ID:eUjF1Ab1O
>>168 リスクかける位置のミスはかまわないんだが
ヤバい位置で安易にやる癖はあるんだよなあ
自分の技術に自信あるからなんだろうけど
それは爺さんに怒ってしつけてもらいたい
>>165 武田が言うと何でもネタっぽくなっちゃうところはあるよ
>>181 スーパープレイ
これが出来るのは香川だけ
本田のは違う
両方必要なんだよ
一回、輝けばいい
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:16:21.16 ID:1C2bsc2PO
武田師匠のおかげで
1994年ワールドカップ出場
逃した事
忘れません
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:16:35.34 ID:NwKXZJPI0
フリーの本田にパス出さないあたり器が小さい
本田は出すのに
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:16:47.93 ID:vZpkhIyz0
武田のリフティングは演技?
>>184 ザックはドルトムントみたいに香川を使おうとは最初から思ってないよね
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:16:52.65 ID:bLYXy6CV0
>>1 ごっつぁんゴールの武田選手が
今やお馬鹿タレントになっているのを見るのは悲しいものがある
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:17:13.50 ID:keKpLKjA0
矢部・加藤・武田、この中で一番サッカー上手い芸人って矢部ですか?
>>175 清武は香川から切れ味を少し取り除いた代わりに安定感を増した感じ。
パス回しの安定化にはいいかもしれないけど、
ゴールを脅かす度はやっぱり香川にかなわない
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:17:56.08 ID:j2wRQ/B+O
香川が悪いわけじゃなくて相手の問題
露骨に引いてきて常に2人あるいは3人にマークされればメッシやクリロナでも活躍難しい
前田がいるかぎり香川の活躍はない
前田が1トップなのに中盤に下がってきて香川が一番生きるペナルティエリアのスペースを消すから。
逆にいえば香川のおかげで敵DFを無能にできるわけだ
カズも昨日テレビで本田ほめてた
今年代表で香川が輝けそうなのは10月のフランスとの親善試合だな
>>184 その状況からでも点を決められる選手になれると
ザックは香川に期待してる面もあるはず
本田から香川にも香川から本田にも決定的なパスは来ないw
まぁポジションの問題かな
本田はマークされてても余裕でプレイしちゃうけど、香川はマンマーク付かれると沈むからな。
ブンデスでも細貝にマンマーク付かれた時は、何も出来ずに終わった。
香川を殺すには、それほどフィジカルが強くなくてもいいので、それより持久力とテクニック、
しつこく相手を封じる意識を持ち続ける忍耐力を持ったヤツにマークさせれば良い。
逆にフィジカル押しのDFだと香川にしてやられる。
得点のパターンが香川からのパターンと
本田からのパターンができたのはいいけど
本田と香川のタイミングがあわないな
意図してやってんのか判らんけど
つまり本来ならFWの前田や岡崎が叩かれるはずなんだがそれが全部香川に行ってる感じかな
>>196 清武はホント器用な感じするわ
CFとCB以外どこでもこなせそう
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:20:21.70 ID:silCIemn0
武田のヅラは良く出来ている
右サイドが岡崎だから逆サイドはボール保持してチャンスメイクが多くなるけど、清武とかだったら香川も中に入っていけるだろ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:21:05.28 ID:8ALqhCGe0
>>203 それはあるだろうな
困ってるというよりもより高いレベルの香川に期待してるって感じかな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:21:06.84 ID:eUjF1Ab1O
>>181 エリアによってはよーいどんタイプだと次の組み立てしづらいし
本田はロストもしないがビッグチャンスを逃しやすい傾向がある
香川はビッグチャンスを作り出せるからブンデス無双した
前は90分ミス無しより10回ミスっても3回上手く点入れる奴が欲しい
それがサッカーですわな
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:21:09.26 ID:pMnGhqoA0
香川システムはゴールまでのイメージを作って、それを周りと共有させる
ことにあると思うんだよね。ワンツーとワンタッチパスはそのイメージの
中の材料に過ぎないよ。その香川の描くイメージをドルトムントのメンバーは
共有でき、日本代表は共有できない。ということじゃないかな。
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:21:25.67 ID:ZHSbRLisO
香川マニフェストに入れるべき項目
○シュート意識の向上
○ボールロスト改善
○パスミス改善
○シュート力向上
>>208 逆に言うと、相手から怖がられてないからだよ
DFの心理で彼は怖くない
香川アシストになりそうないい球出したよ
内田の宇宙開発、本田にだしたが転倒、岡崎ミス
ちゃんと試合見たらわかるけど
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:21:50.77 ID:JEeHoRVYP
>>195 どう見ても武田だろw
というか、武田は元プロだから芸人扱いなのがおかしいw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:22:16.22 ID:MbZCWBhB0
当時の武田の人気はすごかった。
塾でなりたいJリーガー聞くとカズより武田のほうが多かったぐらい。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:22:59.31 ID:eUjF1Ab1O
>>204 三戦で何回も来てたろ
二人で決定的チャンス作り出したの何回もあったぞ
香川本田間は組み立てスピードが段違いに速い
誰が何をほざこうが香川に嫉妬してると思われるだけだw
そうやって株を下げる武田君おつだな
でもフランス×ウクライナのリベリはマジですごかったわ
強烈に相手もマークしてるのに戦車のように動いてたし
>>217 それなら香川もドフリーのクロスをしょぼいヘッドで台無しにした。
あれは決めて欲しかったけどな。
香川はヘディングは下手だw
特徴がはっきりしてる
香川が削られるの恐れてバックパス繰り返してた姿が、あの人のようだった
>>213 トップ下がそれだとチームが持たないけどな。
いやDF2人くらいなら抜くが3、4人いた場合その選択は正しい
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:26:13.77 ID:eUjF1Ab1O
>>223 ドフリーでもなかったけどな
香川はあれより打つべき時に打たないのが何回かあったほうが問題
代表よりクラブって感じだな
野球で言うと松井みたいな
>>226 遠藤が後ろに居るから仕方ない
ダメなときは遠藤からやり直す
これが一番リスクの少ない攻撃方
本田と香川だけでサッカーやってるんじゃあないから
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:27:01.21 ID:eUjF1Ab1O
233 :
¥馬鹿チョンし寝し値段¥ 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/06/16(土) 19:26:31.00 ID:tIh22fKq0
別に華々しい活躍はしなくてもいいだろう?
そこに香川が居るだけで、充分に驚異なんだから、他が頑張ればいいじゃん!!
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:27:15.52 ID:0pbfnc4AO
武田はよく外すイメージしかない
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:27:23.81 ID:8ALqhCGe0
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:27:33.75 ID:IK9vg/Yk0
ほんと馬鹿しかいねえな
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:27:54.12 ID:JEeHoRVYP
>>229 いや香川への長友のクロスはフリーだったぞ。
DFの間にふんわりとボールが入って敵のDFが誰も競ってなかったはず。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:28:25.30 ID:T4v3t1JB0
ナンパ師さすがだな
>>60 球を扱うより、女の扱い方のほうがうまかったかもな。
だな
今のマークでもビクビクしてる香川じゃマンU移籍でさらにマークされて今以上に消えると思うわ
本田のようなメンタルがあれば期待できるけど
香川を意識して守備をすると本田にやられる
香川と本田を意識して守備をすると岡崎にやられる
香川と本田と岡崎を意識して守備をすると前田にやられる
香川と本田と岡崎と前田を意識して守備をすると、ディフェンスがスカスカになり遠藤にやられ放題になる
>>229 普通の選手が打つシーンで
もう1回フェイント挟んでから打つのが香川の売りだから
それは良いんじゃね
それよりドフリーでオサレパスばっか出してた遠藤は吹田に帰れと思った
マンUのトップ下で活躍できれば、代表では本田のサポート役でも全然構わない
マンUで活躍すれば世界的スーパースターだぜ全くw
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:31:45.97 ID:2d3y3mck0
何か試合みずに教科書通りのコメントだな
香川はフィジカル弱いの?えッ本田は対照的に‥なるほど
この試合は本田の〜云々みたいな
試合みなかっても俺でも言えるわ、選手の特徴を把握してたら
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:32:56.43 ID:hYxivkHw0
香川信者はマーク3人とかいうけど
ゴール前にいけば人は増えるんですけどw
しかもマークは1人で周りにいる人数も勝手にマークしてると勘違いしてるから笑いものw
よし決めたFWは栗原だw
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:33:26.00 ID:ePsFy19W0
囮役にすればいいって事だな
香川をトップ下に置けばいいだけだよ
ただしホンダをFWにすることが条件だが
まあ武田のくせにこれは正論だわ
あらま
>>156 それが香川の特徴だよな。そのへんはめちゃくちゃ上手い。
でもロストが多くてカウンター食らう確率が高い
→トップ下やボランチの選手が後ろから追い抜く動きがしにくい
→香川がサポートもらえない
って状態だな、今の代表は。EURO観てると後ろからの追い抜きはかなり多いけど
ロストしたときは全員が数秒ギアあげてボール持ってる選手に身体寄せて
カウンター防いでる感じ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:35:43.86 ID:AP5rDxGcO
武田って試合ちゃんと見てるのか
あたり負けうんぬんが関わるようなプレーしてないんだけど
全然問題ないよ
>>246 フリーの時、マークついてなかったよな
もちろん、ボール持ってたときはマークされるけど
香川ヲタは見る目ないからな
>>246 全然マーク普通だったよな
日本代表戦で異常にマークされてたのはU-17ワールドカップブラジル戦の宇佐美や親善試合韓国戦の本田
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:37:02.82 ID:wx7bHMxT0
これよく読んだら
香川はマンUに移籍する日本のエースだからマークが厳しくなって活躍が難しい
メッシやクリロナだってマークされて活躍できてないって意味じゃないか
早い話が今までの予選はマークが香川に集中してたおかげて本田は活躍したにすぎないってことだ
香川の持ち上げしないといけないから元サッカー選手らは大変だな
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:37:30.31 ID:Ue+3IFok0
細貝に香川のマークついてみた感想聞いてみたいわ。
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:38:10.63 ID:K/V3HMLY0
香川の活躍が難しい?
マークが厳しいというのなら、
その分、他のやつが活躍してくれればいいわけだ。
チームが勝つ為の役割が出来てるなら、何の問題もないね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:38:48.40 ID:OsvtQz0J0
あーあ言っちゃった
ただでさえ仕事少ないのに、これでますます少なくなるだろう
香川が相手を引き付ければいいよね
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:40:38.38 ID:pMnGhqoA0
でも囮戦術は弱小国相手までで、格上相手では通用しない。だからその上の
戦術を考えないと。
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:41:03.71 ID:zQCWOKid0
前田が物足りないから1トップ本田で2列目に斉藤、香川、清武の並びは1度見てみたいな。
ザックは1トップ本田システム試そうとしないね。
李、森本、ハーフナーと固定してないから1トップに物足りなさは感じてるようだけど。
>>60 女を2〜3人ドリブルしながら六本木を歩いてたとは聞いたが
武田そこはキープや
たぶん香川がトップ下に来たら岡崎も覚醒するだろう
>>149 わざとだろうけど一応
アグエロにアイン、ラベッシ、テベスそれに呼ばれてないミリートでも日本の歴代トップ集めても及んでないレベルの前線だよ
ホリプロだからまだ多少の本音はいえるんだろうな
仕事がない元サッカー選手だとひきつった顔して香川を持ち上げるしかない
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:43:45.01 ID:9bVy2Tms0
香川はバウンドしないグランダーの高速パス入れてやったらトラップ相当上手いと思うけどな
DFとMFのせまい所で受けてそのまま前を向いてプレーを始められるのを何回も見た
フンメルスやゲッツェからはこういうパスがでるんだよな
左SHは代表一の激戦区だよ
代表で今いちの香川の聖域になりつつあるのはおかしい
岡崎、宮市、宇佐美、山崎、原口、斎藤、山田大、高木長男、金崎
皆左SHを主戦場にしている選手だ
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:44:54.14 ID:eUjF1Ab1O
高木次男もだったな
とにかく利き足が右の攻撃的な選手は皆左SHやりたがるからな
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:47:11.91 ID:SYiK54Xb0
武田は名将になる素質がある
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:49:30.09 ID:H3VzKzMw0
スケベなタラちゃんって有吉に言われることさえなかったら、
何もここまで芸スポのアホ住民に酷評されることもなかったろうに。。。
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:50:36.47 ID:CTxyyGFQ0
>>2 > しかも香川は本田と違ってフィジカルが強いわではなく、当たり負けしかねない。また日本がスタートダッシュに成功
> したことで、対戦国は守備的な布陣で臨んでくる。このため香川が飛び出せるスペースがなくなる。アルゼンチン代表でも
> 世界一のFWリオネル・メッシ(24=バルセロナ)が大きな舞台で活躍できていない。これと同じ理由で、香川も予選
> で好パフォーマンスを見せるのがかなり厳しくなるだろう。
まるで、リーガではメッシはノーマークみたいな言いぐさだなw
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:51:44.70 ID:JEeHoRVYP
>>273 俊さんみたいに聖域扱いにならないようにして欲しいね。
最悪、同じアディダスの宇佐美も同ポジできるから成長したら代わってもいいかもね。
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:54:10.54 ID:DDSxCk3jI
ワッキーとどっちが上手い?
木梨くらいかな
最近の代表の試合を見た後に、ドーハの悲劇の試合を見るとレベルの違いに驚くぞ。
北沢や武田は相当酷い。
ラモスだけは少しましだったわ。
故に偉そうなこと言えるのはラモスだけ
イイ事言っても武田ってだけで言葉の重みが軽くなる
不思議だね
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:56:42.54 ID:FoNlaD8L0
武田ってだけで全否定してる素人がいるなぁ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:56:56.95 ID:Bhl6UKcl0
うえーなこいつ
お前はお馬鹿タレントやってろ
>>282 ラモスも同じだって
サンパウロの10番が鹿島でベンチって時代だから
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:58:33.38 ID:gVRXDPAw0
>>281 何言うとんの、
80年代にサッカーで飯食えてた人は飛び抜けて相当上手いんだよ
小手先のテクニックは世代が進につれレベルは上がるのは当たり前
なんでかっていうと、情報量が違うから。youtubeで上手い人の動画なんて昔は見れない
昔は近くにいる人同士しか競う相手がいなかった
海外なんて憧れレベル
わかんねえだろうなぁ
俊さんのようなFK打てるやつが欲しいな
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 19:59:52.62 ID:U4kC2ScN0
>>56 そのとおりです。削られるたんびにヒヤヒヤした
正直何事もなく終わってほっとしたのは俺だけじゃないはず
メッシは活躍できないって
この前ブラジル相手に無双してたが...
>>156 そのとおり
だから香川トップ下にした場合はロスを考えてフィジカルの強い
ボランチを置かんといけない
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:02:29.25 ID:JEeHoRVYP
>>292 あれはブラジルの五輪代表ね。
しかもOA候補のCB入れてなかったはず。
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:02:34.63 ID:FtCbIH5V0
ドイツはフィジカルというけど、プレミアに比べたらそのフィジカルもクソみたいなものおまけにスピードも格段に違うしね
わさびの入っていないそばが本田で そばの入ってないわさびが香川
>>156 ミスが増えるのは当然っていうけど他の選手と比べて突出して酷い数字になって表れてたりすんの?
>>156 つまり一か八かのトラップをしてるってことでしょ
しかもどの場所にいようが
これほど恐ろしいことは無い
リスクを考えろよ
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:04:52.67 ID:JEeHoRVYP
>>295 プレミアはアフリカンのDFも多いからね。
フィジカルだけでなくスピードもスタミナもあるから香川は苦戦するだろうな。
PAであんなに長くボール持てる選手はかつていなかった
まぁ俺を含めた素人の香川評はそんな感じかな
プレミア行くのは個人的には嬉しいが、埋没しなきゃいいけどな
>>239 ニコニコで貼るなよ・・・3分まるまる見ないといけないじゃん
意外とまともなこと言ってるな
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:11:26.99 ID:yP13bNwZO
>>289 それ考えると確かにすげーな
あの時代だもんな
地元静岡での高校サッカーゲスト解説だと
しごくまっとうなことを言ってる武田さんですか?
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:17:08.65 ID:nSyuoazA0
いや、香川十分活躍してるって
J2の時から思ってたけど
香川は時々雑いパス出すのなんとかしないと
ガム爺に叱られんぞ
香川はボールロストが多くてプレーが軽いんだよな。
痺れるようなプレッシャーの掛かる試合では使えない。
圧倒的なポゼッション優位なチームで王様やっている方が向いている。
ファーガソンなんかこの手の選手は嫌いなはずだけど、よく触手を伸ばしたなと思った。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:20:54.95 ID:ASPmJ1LB0
こいつW杯予選戦ったことあるのかよ
ドリブルで相手抜くって紙一重のプレーだからな
ボールロストのリスクも多くなる
それはケースバイケースで香川だっていつの時間帯でも色気出してるわけじゃない
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:29:14.20 ID:fkPpvfMS0
今だとJFLレベルの選手だろ
J2だとスタメンむりじゃね
武田とはいえ
オマエらド素人よりはサッカー知ってるし、見る目もあるで
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:32:27.29 ID:uPDUyAmSO
>>311 こいつらは自分が監督になれるとでも思ってるから武田なんて敵だと思ってないよ
トップ下としては世界が認めてるんだからねぇ、あとはやっぱりそこだな
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:34:25.84 ID:ETePsBEK0
武田は活字でサッカー語ると途端に知的になるなw
しかも言ってることはマトモだし
この人、中日のピッチャーだったらしいね
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:34:41.16 ID:VvnMo0nY0
南アのW杯を福田と一緒に観戦してた様子をTVでやってたが
詳細にメモをとりつつ、試合の流れをほぼ全的中させてた
目つきもバラエティ番組とは全然ちがってて
その時以来、このヒトのサッカーに関する発言はあまり軽んじないようにしてる
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:36:19.40 ID:sOMqDvR4P
>>309 アタッキングゾーンで挑戦してロストするのは問題じゃない
中盤のよく分かんないシーンでいらんミスをちょいちょいする所がある
都並も怒る
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:37:16.72 ID:Nb27bfxAO
武田がまともなことを言うなんて、雨が…降ってるな
>>317 番組で治ったって言ってたけど治って無いよね
武田にしては至極真っ当な事言ってるな
なんか悪いもんでも食ったのか
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:38:39.11 ID:rA6N1NlR0
香川は天才、本田は秀才、岡崎は禿頭
まあそういうことだな
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:38:40.39 ID:uPDUyAmSO
いくらゴール前に優れてる選手でもパス出しが下手すぎ
何を考えてそこに出したの?ってとこに結構出す
誰でもミスの1つや2つしてるw
ただ香川を怒ることで自分が香川より上の人間だと思いたいだけのゴリラが多いw
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:40:11.53 ID:zcPIsy2o0
香川にマークが集中すれば
本田が空きやすくなるから
チームとしてはそれでいいじゃん
香川のよさがさっぱりわからない
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:41:39.32 ID:g3icaM9x0
ドーハの悲劇がなかったらこの世代が今以上にでかい顔していたんだろうな。
確かに香川は当たり負けしそうだなー
本田と長友はダブルゴリラになったけど
香川は代表にはいらない
まぁ確かにいなくてもベスト9までは行けるしなぁw
ブラジルのハードル高い
>>325 ゴール前の飛び出しからシュートまでの一連の流れは日本でもトップ
でもスペースなければそれすらできないから微妙なんだよな
武田の言ってる事すごく分かる
予選本田
本戦香川
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:45:50.62 ID:sOMqDvR4P
>>323 そういうことじゃない、奪われたら一気にカウンターされて一点もののシーンになる
って場所でのミスは、無いに越したことはない
香川について思うのは
他の選手がもっと無茶なパスを香川に入れてもいいのにな と思う
ごちゃごちゃした所でのトラップやコントロールは世界一級品なんだから
ペナ内でムリそうなシーンでも、もっと香川に入れちゃえばいいと思うんだよな
>>324 両SBとか岡崎が走りまわってくれるから本田が空く場面は出てくるけどな
PAはいつも前田や岡崎君がいるからなw
その辺の流動性が無いんだろう
外が空くなんて当たり前じゃん
武田にそんな説教してる奴って何なの…
今のスタイルだともうちょっとドリブルで仕掛けて欲しいね。
こないだのOG戦は、香川がマーク集めてたおかげで
長谷部や遠藤がガラ透きだったな
こいつらがいい働きをできると、香川がもっと仕事がしやすくなる
まあそれだけじゃだめで、マークを振り切る能力を付けることが大事だけどね
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:49:13.40 ID:uPDUyAmSO
>>333 でも遠藤の前向いていいよってパスをワンタッチで遠藤にまた返したりしちゃうよな
香川のプレー見てると綺麗なプレーしようとしすぎ
Jリーグ開幕時から見てた人に聞きたいんだけど、武田ってどれくらい活躍してたの?本当に人気あったの?
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:50:40.92 ID:JEeHoRVYP
>>330 >でもスペースなければそれすらできないから微妙なんだよな
日本代表の(親善試合でなく)ガチの公式試合で香川が唯一活躍したのが
吉田が退場して10人になってスペースが出来たカタール戦というのも
なかなか興味深いよな。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:50:50.28 ID:7d+xHFtE0
また香川信者が発狂してるのか?
セルジオにもお杉にも武田に対しても発狂してばかりいたら身がもたんぞ
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:50:54.50 ID:u/hZxABY0
武田さんって芸人の割にサッカー上手いよね
>>341 毎晩女とっかえひっかえヤりまくってたよ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:54:19.29 ID:8t2Itw3jO
>>341 毎年得点王狙えるかな?ぐらいの活躍
人気はカズとラモスの次くらいじゃねえか
多分井原とかよりは人気はあった
人気はヴェルディ一人勝ちだったからね
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 20:55:52.16 ID:JEeHoRVYP
>>341 wikiでJリーグ時代の成績を見れば分かるよ。
ヴェルディ時代
試合得点
36 17
40 23
41 20
2試合に1点取ってた感じだね。
>>347 武田ってめちゃめちゃ凄かったんだなwww 今生きてたとしても、ジャックジャパンに呼ばれてたかもな
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:00:28.59 ID:3/IkVM4h0
本田の方がマークきつくなると思う
この3試合見てればどこを抑えればいいかわかるだろ
本田はアジア予選でしか通用しないけどね…
名前も売れてるしデコイにはなるだろうけど、活躍っていうと難しいかもな
どうしてもサイドで上手くボール扱うけど・・・ってなっちゃう
>>349 今の本田は、スラムダンク山王戦の桜木的な存在だからな。あいつのおかげでチームすべてが上手く回ってる。
本田はW杯で2ゴール1アシストだからな
香川とはレベルが違うよ
CLどうだった?w
スレタイがひどいな
わざと荒れさすようなスレタイで人を呼ぼうとしてるのが見え見え
武田の言ってることは正論で、マークはもっと厳しくなって活躍は難しいのは確実
ただ、香川の活躍を見たいわけではなく、日本の勝利が見たいだけなので無問題
香川にマークが集中してくれれば本田も前田ももっとプレイしやすくなる
まあ囮となってくれるだけで働いてることになるね
>>17>>23>>45>>60 バカはTVタレントとしてのキャラだよ、騙されてる奴多いよね
武田はサッカー解説者としては的確な方だよ
>>9 そうだね、香川にマークが集中するなら引きつけといて周りを使えばいい
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:06:40.53 ID:NYaQnTBHO
お前ら代表香川をディスってるけど過去の代表でこれだけ左サイドを崩せたサイドハーフがいたのかよ。
点が獲れないという点にだけ粘着して
過去最高の左サイドプレーヤーという認識が全くなされていないフシアナ共め。
武田の能力は今の選手で誰レベル?
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:08:41.09 ID:rA6N1NlR0
2列目は、
香川 清武 本田
これがベストなんだよ
相手が一番嫌がる布陣
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:08:59.87 ID:hYxivkHw0
>>342 あれくらいのびのびプレーして欲しいものだな
ゲームメークは遠藤とか本田に任せておけばいいんだよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:09:58.67 ID:7Jrc1rAs0
武田さんが言うんだったら間違いない
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:10:17.34 ID:zRs6ZRe00
マイウーちゃうでマンU様やで
そらマークされるで
>>358 CSKAの右サイドでぱっとしないだろ本田
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:11:50.71 ID:JEeHoRVYP
>>360 まさにピッタリだな。
タイプも似てる。
でも今の代表とは縁が無さそうだなw
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:13:16.56 ID:9B7LnUx/0
OZ戦の香川見た限りだと調子が良ければ充分通じる
ドルトムントだとシュート打ってる所でパスしたり
シュートのタイミングが明らかに遅かったでしょ
バイタル付近で前を向いてボール持てるなら問題ないよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:13:21.84 ID:hYxivkHw0
ザックがサイドに置きたいのはウイングタイプだから宮市が成長すれば香川と交代だね
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:14:02.92 ID:vwo5xxN3O
中央に2人置けばいいんじゃない?
武田の高校サッカー解説はガチ
香川がいなくても戦えるけど
本田がいないと戦えないよね
武田はキャラがアレだから誤解されてるな
ちゃんと監督の免許もとったし、勉強してるぞ
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:17:11.20 ID:FyJBGqKV0
香川なんてフィジカルで押しつぶせば一発で終るのに
イタリアのような削ってくるDFには勝てない
どう俺?目の付け所がシャープでしょ?みたいなひけらかし解説者が多い中で
武田は誰でも納得する場面に応じた的確な解説が出来る
しゃべりも勉強してるから落ち着いてて間がいい
香川 前田 岡島
本田
遠藤 長谷部
長友 CB CB 内田
やっぱり、香川と本田の共存は難しいな。
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:26:21.82 ID:wMGLLywJO
今テレビで見ると武田はマヌケなおっさんやけど、サッカーの実績は素晴らしいな。なんであんなキャラになったんだ。
なんか解説者が揃って「悪くない結果」と言うのを聞くんだが、
朝鮮系弁護士がミヤネ屋で「河本は違法ではありません」と言うのに似ている。
俺は不安だな。
日本は強敵相手のホームゲームは弱いぞ。
ホームもアウェーも勝率が変わらない気がする。
もちろん酷いホームよりのジャッジは別だが。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:30:06.18 ID:nmoTC9MAO
やっぱどの試合も細かく見れば香川だけ異常に徹底マークされてたのはすぐにわかる
本田が伸び伸びできるのはこのおかげでもある
その中でも香川は技術で本田に近い評価をされるところまで毎試合もっていく
まあこれがどれだけ凄いことか分からんのが多すぎて可哀想ではあるな
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:31:17.66 ID:4+FAEdFX0
1.本田がボールをキープしてる間に他の選手が前線に上がり攻撃の形ができている
2.香川は相手のマークがきつく活躍できない
3.引いて守る相手に長友の攻撃参加が鍵
言われなくても素人でも分かってることやん
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:31:59.63 ID:0nOb6fHZI
しかし、メッシって小さいのに当りも強いしすごいよな
まぁ、日本代表はみんなが活躍してこそ力発揮するから、香川一人じゃなくそれぞれが役割をこなせばいいよね
香川がマークされる分他のやつに余裕ができるから今の日本が強いんじゃね?
ウンコが言うか。
香川がダメでも他の選手が活躍して勝てば全然問題ない
香川信者は涙目かもしれないが
武田の実績って岡崎みたいなもんだぞ。
嗅覚だけのごっつぁんゴーラー
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:34:43.76 ID:fh1/LirY0
>>382 オーストラリア戦は本田にばかりマークいってたな
なんか香川はスルーされてた、相手選手のコメントも本田を絶賛で香川はスルー
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:34:52.26 ID:BI8QO7iY0
この意見は正しい。
香川がマークされてる状況をまわりが活かす展開が、より増えるんだろう。
wwww
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:36:04.19 ID:BI8QO7iY0
でも日本で得点しそうなのって
香川だけじゃん
ミス多いけど
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:38:04.13 ID:oy9oyLVw0
>武田はサッカー解説者としては的確
ないない
最低レベル
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:40:49.01 ID:ydOk3v86O
本田や岡崎もいる
マークを引き寄せるだけでも多大な貢献だ
>>390 ここまでの最終予選で香川って何ゴールしたっけ?
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:41:51.97 ID:9Qg1o1GXO
>>385 岡崎に失礼。確かに長所は似ているが岡崎はそれ以外を身につけようとしてもがいてる。
サカ豚って読解力ねえな
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:42:19.92 ID:n6YFqGf60
なんて抽象的で中身の無い分析だろう
香川もブンデスでは良かったけど、
CLやELになるとフィジカルの弱さが目について全然だったからな。
プレミアでもどうなるかは分からん。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:44:02.02 ID:nmoTC9MAO
香川がボールもつたびに相手DFがゴキブリホイホイのように引っ付いてくるからなあ
点取ったけど実は前田が一番いらない
ハーフナーや森本のほうが分かりやすい
プレミアでも活躍できるっしょ
シルバだって出来てるんだから
ドルトムントではゲッツェ、代表では本田と比較すると
フィジカルがないぶn プレイの安定感が落ちる。 ロスがちょっと多いんだよな。
あれがなくなれば凄くいいのだが、
>>391 だれでも分かるようなことを言うからレベルが低いと思うんだろ?
実はそれが大事なんだよ
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:48:20.27 ID:ATJEfRXaO
どうしても本田と香川にマークが集中するからね、しょうがない。
前田と岡崎がな・・・。それなりにいいんだけど怖さがないんだよな。
前田は優等生すぎるし、岡崎は点をとるのはいいけれど試合の流れで空気になるのがMFとしてはちょっとな。
香川は顔だけだよ
武田はああいうキャラだから過小評価されがちだけど
技術も何も無いただのごっつぁんゴーラーがJで94得点とか無理だから
(J通算得点ランク歴代12位。日本人のみだと8位)しかもJFL時代に50点以上挙げている分除く。
インテリキャラの関口宏事務所の某よりよっぽど説得力がある
そうか?
得点以外の部分での貢献度も前田が一番だろ?
鍛えて強くなるなら鍛えるべきだと思う
俺はボディコンタクトしないタイプだからとか、うそぶいて怠けてたら大きくなれんぞ香川
>>394 それこそ武田に失礼。まるで武田が努力をしなかったかのような言い回し。
当時の水準じゃむしろ武田の方が技術あったよ。
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:52:05.80 ID:F70R4VJN0
0トップにしたらどーなる?
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:52:38.29 ID:2d3y3mck0
香川は動きながらボールキープ出来るからDF数人が釣られてしまうんだよ
オージー戦も香川のドリブルで引きつれてフリーの長友に決定的なパスだしたし
あれはドルの香川っぽいと思ったわ
逆に当たり負けしてるシーンてあったけ?
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:52:42.43 ID:ZkpsgEbrO
武田に評価されたらヤバいだろw
>>117 してたよ。全然選手のことなんか勉強してないし、ものすごい決めつけてたよ。
>>405 サッカーをプレーするのと分析するのは別だからな。誰も武田のプレーの実績に文句はないでしょ。
そんなにむきになるなよ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:53:44.83 ID:j2lIbQKz0
ひな壇の人だろ
早すぎた天才武田か
香川は活かせる場所とプレースタイルが限られてるからなぁ、
ハマると無双だけどダメだと凡人になっちまう
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:55:50.57 ID:RgjFQy4+0
香川君はできる男だが、イにエスタを帰化させようぜ
彼は異常なドリブラー
武田にはサッカー経験のない人でも名監督になれることを証明してほしい
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:56:55.29 ID:w9v3lyqGO
前田の代わりにケーヒル
岡崎の代わりにダエイ
だったら驚異のトップ下として香川は輝いた
たまにスポーツマンらしいこと言うよな。
まぁ面白いから好きだけど。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 21:58:53.49 ID:Hvlj6+Zl0
メッシもクリロナも香川も大活躍はできないけど、3人とも必須なんだよな
ピッチにいるだけでマークが集まってチームが楽になる
最終予選の3戦みてれば左に相手集まって右がスカスカだったのがよくわかる
プレミアでやれてる姿がまったく想像できない
まだリーガのほうが適正があったように思う
答えは簡単
香川以上に海外で活躍すりゃいい
簡単だろw
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:01:39.78 ID:F70R4VJN0
香川には相手DFも反応しにくいぐらいの厳しいパス出せばいい
本田もマンU行けばWCベスト4も夢じゃない
>>422 ブンデスに行くときも同じこと言ってるやついっぱいいたな
最終予選であんな感じになるのは大体予想ついてたよなあ
それ以上のものを期待したけど出せなかった
まあ相手を引き付けるのも仕事だし代表が勝つのがまず先決だからな
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:03:24.72 ID:H7H71CR+0
ドーハの悲劇を招いた張本人の武田が何言っても説得力ない
2年前までJ2だったんだから誰がどうなるかわからないね
武田の言いたいこと、わかったぞ。
「俺を招集しろ!香川よりもできるぞ!」ってか?
>421
全然楽になってないから成績芳しくないんだろうw
アルゼンチンやポルトガルほどの強豪国なら彼らがいないならいないで
もっといいサッカーできる可能性もあると思うけどねw
スペインもあの面子がガキの頃から
集まって艦隊(笑)じゃなくなった
香川一人がどんな凄くてもムリ
CR7さんより上でもな
俺だって、昔Jリーガーだったぞ
FWで点をとり、日本代表になったぞ!!
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:05:56.14 ID:C4gh6jt6O
南無妙法蓮華経
先生も見守ってくれてますよ!
日頃の信心が必ずや結果に繋がります。
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:05:59.89 ID:Hvlj6+Zl0
>>430 3戦で勝ち点7で成績芳しくなくないとか、頭おかしいだろ
ドルトムントスタイルで70分まで香川
そのあと宮市とか、清武でいいよ
無理させない方がいい
武田は和製インザーギだな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:08:59.21 ID:keKpLKjA0
>>419 その二人いたら、逆に香川いなくともいいような
個人で突破が出来ない人同士で傷の舐めあい 本田 武田
香川に嫉妬してるんですねわかりま
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:10:56.68 ID:DkW9YNEn0
本田が体張って香川がマーク引っ張ってくれればいいんだけど
トップと岡崎の得点力が増せばいいんだが
お前ら言ってやれよ
ニワカは黙ってろってな
クラブと代表の最大の違いは
メンタリティ
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:13:44.94 ID:XQbsqOEr0
あんだけ怪我をおそれてプレーしてたら、死ぬ気で向かってくる相手には何も出来ないよな
サイドの高い位置で張っとけばいいのにな
中盤下がり目からドリブルしてもなぁ・・・
球離れ速くしないとアジアじゃ削られてオワリだろ
武田は恋愛本でも出しとけよ
ナンパされてる女性も、もう武田をリアルで知らんだろ・・。
AKBだって、中田も知られてなかったんだよな・・
サッカー選手としてサッカー続けていれば、良かったんだよな。
香川は世界レベル
本田は世界レベルのプレースピードにはついていけない
代表が遅いからこそ輝けてる芋男
どうした武田、珍しくまともっぽいコメントをして
そんなに監督になりたいのか
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:24:52.88 ID:w7uFPO2Z0
お杉レベルw
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:25:14.43 ID:DkW9YNEn0
武田も監督やりたいなら雛壇芸人やめて真面目にサッカーに取り組めばいいのに
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:26:26.25 ID:nmoTC9MAO
本田のプレースピードが遅いというより香川が速すぎる
あと次の動作への瞬時の判断力やPA内での落ち着きなど今の日本の中では群を抜いてる
真面目にサッカーに打ち込んでいたらどうなっていたんだろう。
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:27:49.75 ID:KRIgQxf40
Fwの仕事はゴールだけではない、なんていう人よりは、
オレはごっつぁんゴーラーを支持するぞ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:27:51.38 ID:ng9U6Rhk0
この人は解説とかだと的確だって話聞くなあ
普段の素行が悪すぎて損してるような気もw
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:28:37.69 ID:9T3AF6130
武田はバカだから監督は無理w
>>453 思い込みが激しく勉強不足
応用問題が苦手
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:32:30.77 ID:Uvp7HBXpO
プレミアに行くと日程の関係で消耗しきった状態で
W杯に参加する事になるから、正直微妙だな
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:34:20.48 ID:iWHyUbKa0
武田修宏と福田正博を並べて解説させるとあら不思議
武田が仙人のように賢く見える。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:34:39.63 ID:KaZ5SukI0
一応東スポのサッカーご意見番
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:37:48.68 ID:l/6xw7910
>>340 アジアレベルのサッカーをしようとしてるやつと
世界レベルのサッカーをしようとしてるやつの意識の差じゃない?
簡単に前向けないからもう一工夫欲しい
>>445 今の時代であの人のスタイルはモテ無いと思う
サイドなら斎藤や原口くらい自分でしかける方が有効的だわ
香川使うならツートップの片方がいいかも
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:43:29.19 ID:maO+8beF0
武田は頭おかしいな
マークついてるなら、マーク引き連れて中入ってこられると邪魔だから
サイドにはりついててもらわなきゃな・・・・
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:44:03.44 ID:RZKM6jLb0
スケベなタラちゃん
「カーガーワ シンジ」と
「ワーターシーワ ヤッテナイ」って
なんか似てなくね?
今の代表は「本田のためのシステム」だからなー
香川システムにするんだったら本田はずして宮市香川清武の並びにするしかない
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 22:46:26.96 ID:v5nYp7ZFO
心配しなくても、ピーク時の武田より上手いから
武田なんて佐藤寿人にも及ばない
だいたいイラク戦でお前が点取ってりゃよかったんだよ
武田がこんなに漢字いっぱいの文章を書けれることに驚く
校正の人は大変だろうね
あと香川は小柄だから大柄な白人相手だと有利なんだけど
小柄なアジア相手じゃ本領発揮とはいかないだろうな
ただアジアは楽勝なので香川活躍しようがしまいが問題ないが
ドルだったら活躍できたとかマンUの試合運びが香川に合ってないとかニワカ香川信者の凄まじい擁護が目に見えるわ
擁護とは違うな
中立で考えてるだけw
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:08:58.68 ID:bh735jrZ0
>>61 それは本田自身も言ってたな
シンジにマークが集中するだろうから、そこをつくって
活躍はしてるけど、得点取れてないだけだね。
>>469 キーボードの変換ボタンを押すだけの簡単な作業です。
>>458 サッカーはポジションで頭の良さが分かるんだよね
DFは賢い
FWは馬鹿
福田なんてモロFWのタイプに当てはまる典型的な馬鹿w
武田ももちろん同じタイプだが、福田より数段マシ
みなさんも今後サッカーの解説者がどのポジションの選手だったかを思い出して見ましょう
解説だけじゃなく監督も同じでFWは馬鹿というのは定説
確かにDFは重要だよねセットプレートかにも絡んだりして勝ち負けに大きく関わってくる
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:27:56.86 ID:dB7+g8Q90
本田 右 香川トップ下これで輝く ザックが低脳なだけ
この人芸人のくせに大した口の聞き方だな
偉そうに
なんつーか香川をトップ下にしないと遠慮してPA付近に来なさそうだもんな
本田はいい意味で遠慮しないで効果的なポジチェン出来そうではある
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:30:03.52 ID:lK8khFbo0
ポスト不倫文化論者
ポスト冬でも素足
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:31:29.97 ID:aZLyBQsn0
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:32:03.59 ID:/nhAdhiq0
武田ごとぎが今の代表に何言っても説得力ないよなぁ
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:34:32.68 ID:W03R9AHei
>>478 香川は典型的なセカンドストライカーだが、日本のトップ下はかなり後ろだけどいいの?
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:35:04.38 ID:aZLyBQsn0
>>483 馬鹿は知らないだろうが武田の解説は超一流だと言われてるよw
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:35:23.04 ID:6a+RSpzuO
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:35:36.67 ID:WPGL+kZw0
武田が正しい
今まではあくまでドイツリーグだからな
Jリーグの延長線
プレミアは完全に別物
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:36:04.19 ID:W03R9AHei
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:36:15.85 ID:6a+RSpzuO
>>478 ―――本田―――
―岡崎香川清武―
これはどう?
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:37:37.38 ID:IPInEX1r0
まともな事言ってるのに脊髄反射してる奴が多いな
香川はDFを引き付けてくれるだけで十分役に立っているが、本人がそれに納得していない
あまり気負わずに割り切れればいいんだけどな
武田の解説なんてただの資料読みだよ
事前に用意した資料以上の情報は一切ない
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:39:03.93 ID:W03R9AHei
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:39:33.34 ID:ng9U6Rhk0
>>490 本人が割り切ってくれれば一番だね
ただ点取らないと本田より下だ!って2ちゃんでアホが
バッシングするけどw
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:39:51.73 ID:dB7+g8Q90
岡崎
宮市香川本田 これがベスト
> アジア3次予選では終盤に連敗。ホームでは15年ぶりの予選敗戦とふがいない戦いを見せた
消化試合でいまだにこんなこといわれるんなら
仮に最終予選最短で突破しても勝ち負け度外視のテストはできないんじゃないだろうか
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:40:26.66 ID:D35Q5fFN0
>>489 それは岡田の時と一緒だろ
ゼロトップのトップ下が本田と言うだけのこと
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:40:59.36 ID:c1tXardeO
>>483 何が武田ごときがだ!
武田は元日本代表だぞ
おまえはそんなことも知らんのか? サッカーを知らない奴が元日本代表の主軸にえらそうな事言うな
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:41:49.27 ID:6a+RSpzuO
> また日本がスタートダッシュに成功したことで、対戦国は守備的な布陣で臨んでくる。
現状でもほとんどの国は日本に守備的に挑んできているとおもうんだが・・・
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:42:13.73 ID:D35Q5fFN0
>>494 それは守備が死ぬ可能性大
屈強なセンターハーフが居れば別だけど
現状活躍してるのでは?
最終予選で毎試合ポンポン点取るなんてそうそうできないだろ
最終的に勝てばいいんだよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:43:04.70 ID:7FlL8iUH0
武田は解説まともでまじめだけどTVでアホキャラだし監督業はそっちやめないと誰も認めないよ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:43:55.32 ID:6a+RSpzuO
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:44:00.96 ID:HKkBFLey0
香川が相手を引き付けてくれるから本田など周りの選手が活躍できる
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:44:30.70 ID:W03R9AHei
>>498 あれは窮余の策で、ゼロトップはやはり攻撃力に難がある
攻撃力にしても、守備の組織力にしても現在の方がレベルは上
退化しちゃうじゃん
武田は文章だけは、一番評論家でまともなわけだが
ドルのシステムに近づけるんだったら
本田をCBにして仮想フンメルスにすればよい
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:46:58.21 ID:6a+RSpzuO
>>506 そうかね。
本田も香川も活きるからいいと思うんだけど。
香川も中央でやれるよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:47:16.50 ID:nAIG2g/IO
>>1 ごっつぁんゴールの武田も随分と偉くなったな(笑)
ドーハの悲劇はオフトが温情込みで出した武田の軽いプレーがきっかけなのは秘密な
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:48:27.58 ID:6a+RSpzuO
>>510 ごっつぁんゴールって簡単に言うけど、ホントにただのごっつぁんだと思ってんのか??
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:49:17.52 ID:ng9U6Rhk0
>>510 温情ってやめろよw
あんな勝負がかかったタイミングで温情なんてやったんだと
したらオフト自身問題ってことになるだろw
こいつが言うんだったら大丈夫そうだな
>>510 あの時、色々持っていた中山を代えたのが痛かったね。
ごっつぁんゴールを量産するするストライカーが一番凄いよね
ポジションニングのセンスが良くないと無理だから
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:51:15.66 ID:/nhAdhiq0
>>497なんだいおバカさん?村の中で輝いた方が外に羽ばたいた者には残念ながら何を言っても説得力に欠けてしまうんだよ 的確な見解を示しても
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:52:18.06 ID:LNjXI9xQ0
フィジカルに言及してるだけまともだな
他の評論家はフィジカルを度外視した批評しかできない
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:52:43.00 ID:W03R9AHei
>>509 香川がドルでやってるポジと、今の代表のトップ下は、役割も位置も全然違う
ファンはさわいでるけど、それでは香川の良さが活きないよ
香川がいるお陰で本田が目立ったとはなぜ考えないのか
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:55:14.23 ID:W03R9AHei
>>516 そうじゃなくて497は、武田は俺らよりよほどサッカーに詳しいって言ってるんだよ
香川が居なくても本田は目立ってると思われ
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:56:39.63 ID:Sg7qh+Fw0
河童にそっくりな不細工なのにイケメンぶってる痛い男
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/16(土) 23:56:44.55 ID:nAIG2g/IO
おいおい
あの時は中盤の運動量が落ちてポゼッションをイラクに握られていたから、
フィールドの選手たちは韓国戦で活躍した北澤の投入を望んでいたんだぜ
実際ラモスもベンチに北澤って叫んでた
しかしなぜかオフトは最終予選で出番がなかった武田を投入し、
しかも武田は時間稼ぎもせずに軽く上げたセンタリングを相手に取られて、
結果ドーハの悲劇だよ
武田は嫌いじゃないけど何であの時北澤を投入しなかったのかという疑問はずっと残ってるな
武田なんていう活躍したこともない顔だけ人間が何いってんの
細貝に止められるレベルだからな>香川
やっぱ本田△しかいない
俺にわかだからこの人タダの芸人としか思えん
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:00:11.42 ID:Xbpc1Nc90
本田が引っ込んだらグダグダになるもんな(´・ω・`)
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:00:44.88 ID:2SmLMdzE0
問題は香川中心の布陣にしたとして
今のチームより強くなるのかどうかということ
武田って代表監督狙ってるんだろ?一応
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:04:23.48 ID:D35Q5fFN0
>>525 香川タイプは日本に沢山いるから止め方を知らないと生き残れないですよね
ドイツで駄目だったケネディが日本で無双するのはあのタイプが少なくて対策に苦慮するから
香川のタイプはドイツで少ないからドイツでは香川のタイプは無双する
そのようにしてサッカー文化の交流は行われます
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:11:10.96 ID:zkk1lNnPi
本田最高
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:16:32.29 ID:AhBVvq2MO
香川はドル出なきゃ良かったって言われるよ
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:18:05.74 ID:4mw5nLyR0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: .|
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: U\___/ .| 武田君、なんてひどいこと言うんだい……
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ グスン・・・
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:19:07.60 ID:grKRVk3n0
香川はアジア人と相性わるいな
相手がでかいやつじゃないと細かいタッチやスピードがいかせない
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:19:31.05 ID:2Fq7OETT0
日本におけるごっつぁん神が言うなら仕方ないな
武田は全盛期に年俸1〜2億だったよね
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:20:47.51 ID:3AF4U9Hs0
悲劇の引き金は武田のクロス
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:22:52.22 ID:vL4yX7Gj0
>>537 アジア人と相性悪いっていうか代表だと早い展開でパス
くれないだけじゃね?
ドリブルで置き去りはやってたしドルトムントでアジア
の代表と戦えば同じようにスピードで圧倒できると思うけど
>>476 Jを選手として経験した監督だとFWよりDF出身の方がボロボロなイメージだな
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:24:11.65 ID:5e1Ua3D50
武田が正論言うってなんか違和感がある
単なる馬鹿だとオレの中で認識してたからw
>>1 でも本田にはマンマークがつくけど
香川にはきついマークがついてるわけではないんだよな
香川はすごい選手だからマークがついてるんだ!と
思い込んでる人が多いけどw
というかマークうんぬんの話じゃなくサイドをやる気ないんじゃないか?
本田が交代した途端、香川が中に入りまくってチームがグダグダになったし
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:24:31.30 ID:zkk1lNnPi
ドル厨はほんとアホだなw
ブンデスと代表じゃ相手の戦い方ひとつ取っても変わるというのに
武田ってこんな長文書けるんだ
香川に常に2、3人マークつくから他の選手がフリーになるんだよ
別に香川どうこうじゃやんく相手の問題
この武田のいうことは正しい
同じように最終予選で宮市も出番は無い
ところで香川ヲタってプレミアでどれくらいの活躍(得点アシスト)を想定してるんだろう?
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:28:20.46 ID:vL4yX7Gj0
>>546 アジア代表クラスじゃ日本代表だろうがドルだろうが
ドン引きサッカーやるだけだろ
武田はサッカー評論に関しては非常に的確
素人ほど武田を評価したがらない
良いコーチになるよ
これ見て武田が香川を貶してると思ってる奴がいるのはなぜだ
>>438 ヨルダン戦もオージー戦も
本田の個人技突破で点になってるが?
>>549 香川オタが一番、プレミアじゃ無理じゃねって思ってる気がする
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:32:31.23 ID:vL4yX7Gj0
>>546 アジア代表クラスじゃ日本代表だろうがドルだろうが
ドン引きサッカーやるだけだろ
>>551 うるぐす時代に
S級ライセンスギリギリじゃなかったかw
流石スケベなタラちゃんだ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:35:25.36 ID:Ff2GD8VJO
しゅうひろってあれでしょ、ドーハのなんとかの人
>>552 スレタイぐらいしか読んでない馬鹿が多いから
ロナウドが結果出してないのは、自身の不調のせいだろ・・・・・・
別にそんなにマーク厳しくないけど・・・香川にしても別に厳しくマークつかれてないよ
香川が結果出せてないのは、サイドでやらされているせいと、アジアでやる場合は日本相手に
敵は引いてるから、前にスペースがなくて苦しんでるだけだろ
なに言ってんの武田
>>555 全てを香川に合わせたチームを作るクラブなら
どこでもそこそこやれるんじゃない
移籍後に香川の能力を最大限に発揮させるシステムを作った
クロップの偉大さを知るだろうww
>>561 試合見てりゃわかるけど明らかに香川はマークつかれてるが
相手SBなんてかなり張り付いてるし、エリア付近でボール持った瞬間3人4人に囲まれてるぞ
>>563 そうか?別にあれぐらいのマークあのポジでボール持てば誰でもつかれるけど
香川だからっていう感じじゃないけどね全然。人が多いのは単純に引いてるからだろ
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 00:49:51.85 ID:zkk1lNnPi
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 01:02:17.81 ID:sih4Up8+0
香川が下がりすぎて長友とかぶってる気がする
長友がボールを持った時すぐ横に香川がいるため
長友じゃなく香川が前線までボールを運ぶ役割
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 01:06:01.78 ID:VLslJrjRO
点取り屋としては武田とドイツのクローゼがピカイチ
この人サッカーに詳しいね と思ってwiki見てきたら
確かFWだったよな・・・
国際Aマッチ 18試合 1得点(1987-1994) え?
ID:ZTolLPkV0
武田さん自己弁護お疲れ様です。
ドルトムントほど活躍してなく見えるのはスタートのポジと役割が
代表じゃ違うんだから別にいんでないかと思うけどなあ
本田と中田が同じ時代にプレーしてたらと思うと胸アツだよな
どっちかトップ下おちるけどw
香川いらないからマンU優先させて欲しい
日本代表で下手糞なアジア相手にプレーしても評価が上がる選手じゃないし
サイドで使うなら別に香川じゃなくてもいい代表は本田に任せて香川は本当の世界で活躍したらいい
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 01:22:28.87 ID:zkk1lNnPi
本田神
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:06:43.47 ID:zkk1lNnPi
あげ
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:09:42.48 ID:3mSbhJlz0
本田と香川は何気に合うからな
どちらも外せん
それから何気に前田も外せん
この3人は必須だわ
ドルみたいに広い範囲動いちゃダメだから
マンマークされたら終わるわな
本田が中心だから仕方ないだろ
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:20:46.84 ID:Wnf95s9rO
武田修宏ってサッカーに詳しいよな
そこらのライターよりマシな事書いてるな
普通過ぎて面白みにかけるけど…
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:29:49.40 ID:WYSHKQtQ0
家でいろんな試合見まくってるらしい
監督とかやらずに批評家になれよ
お杉とかキムコとか湯浅とか日本終わってるな
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:32:54.49 ID:6IkipBm40
この間のオージ戦と香川のブンデス得点アシスト集を見比べてみなさいな
あれみただけで
いかにブンデスがザルなのかわかるからw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:35:21.83 ID:iF8c9sPgO
スケベなたらちゃんは実はドーハの戦犯
よっぽど含む所があるのか遊びを教えてやろうって
意図なのか謎だわ〜天然すぎて
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:39:05.56 ID:efKKhPyl0
オーストラリアの守備の集中力は、世界でもトップレベルな気がする。
それを打ち破って1点取れたんだから、俺はむしろ凄いと思った。
基本的に香川はカウンターで生きる選手だからな。
ボール回して崩す今の日本のスタイルとは最初っから合わない。
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:41:18.85 ID:P2+yIUqyO
武田は頭悪いしトーク下手だよね
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:48:40.48 ID:paJvG+u20
>>120 いいシュートだから1点!とかいうスポーツなの?
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 02:49:11.13 ID:xKGsLuAG0
516 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/06/17(日) 02:37:11.98 ID:mpBH9aL0O
昨日の試合結果
小倉会長秘話披露、本田より遠藤
マヤ五輪燃える、移籍「チャンス」
岡崎、故郷神戸でサッカースクール
原技術委員長、清水側と会談へ
フェンロ会長が鞠−瓦斯戦を視察
カズ、代表メンバーらと食事会
巻、古巣に拍手でむかえてとお願い
>>588 それだと岡崎なんかは全然点取れないことになるな
とりあえず、プレミアで体は強くして欲しいな
武田がW杯それも予選を語っちゃダメでしょw。
今の内田みたいな感じだったんだからw
普段はバカにしか見えないが
ガッツ石松と武田、この2人はスポーツに関しては本物
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 03:02:39.27 ID:SirWowJCO
ホントに武田はアホや!
じゃあどういうプレーを心がければいいか具体例も言わず。
セットプレーも大事っていつの間にか代表全体の話になっとる。
香川にセットプレーを研けって事なのか?
その辺のにわかブログより劣る。
武田=オシム
オシム「香川真司はとてもコレクティブだ」
-香川について
「ボールを受けるや否や、彼はただちにプレーを始める。チャンスを演出して、ゴールも決める。守備も献身的だ」
-視野が広く判断も速いです
「それこそ彼の知性で、とても大事なことだ。体の大きさは関係のないこと、小さくともやりようはいくらでもあることを彼は証明した。
相手を恐れずに、必要な時には労を惜しまず走り、とてもコレクティブだ。彼がコンプレックスを抱くことなく、相手に立ち向かえるのは優れたテクニックがあるからだ。
ピクシーもそうだったが、ボールコントロールに自信があるから、相手にボールをさらすことができる」
★香川と本田の両立は難しい
新たに付け加えられた部分に、いろいろな話があるのだが、なかでも興味深いのは「オシムの眼/本田と香川」の項である。
本田圭佑は、南アフリカ・ワールドカップで岡田ジャパンのキープレーヤーだった。
香川真司は、その才能を評価する人も多かったのだが、岡田監督はメンバーに加えなかった。しかし、その後、ドルトムントで大ブレークした。
2人には、それぞれの良さがある。しかし、おおまかに言えば、オシムは香川のほうを高く評価しているようだ。「香川は良く走り、良く戦い、ゴールをあげる」という。
一方、本田は「判断にまだ多くの時間が必要だ。どこにパスを出せばいいのか。どこにシュートを打つのか。それを考えて時間を浪費している」という。
香川と本田を日本代表でいっしょに使うのは、現状では難しいという意見である。
専門家や相手の監督が香川要チェックって言ってるところで、君にはそう見えるならそう思いたいんだろう
>>595 あのオシムが唯一香川だけは絶賛してるんだよね
武田はアホだからアディダス様の言うことが理解できないのだろう。
創価学会が何かもわかってないに違いない。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 04:39:23.13 ID:4uDKHCZjP
上手く共存できんものかのぅ
武田が言うんなら仕方がない
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 05:10:35.48 ID:lM/OWGdb0
だったらユナイテッドに専念させて代表には呼ばなくていいな。
代表戦で活躍の見込みが無い選手を代表に呼んでも仕方が無い。
本田のキープが絶大な効果を持っているなら本田システムで活躍できる選手を呼ぶべきだろう。
現状、香川だけでなく1トップの前田も右サイドの岡崎も活躍できずに死んでいるから、
本田のキープ力で活躍できる攻撃選手を呼べ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:09:14.06 ID:1Ej7AYoG0
共存も何も本田は必要不可欠であり、単に香川実力不足でしかない
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:16:17.47 ID:nzVNUgWg0
デコイ・パフューム・リバー
むしろ本戦でこそ香川の出番だと思うけど
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:33:42.27 ID:SCmOq9bCO
お前ら本当にスレタイしか読まないのな
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:37:19.97 ID:QLFGBDIH0
武田ってサッカー語らせると案外まともだよな
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:38:40.79 ID:1Ej7AYoG0
良く本田の代わりも必要とか言うけど
香川の代わりではなくて本格的に左サイドを任せられる選手を
育てる事こそ必衰
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:46:11.35 ID:SGwSyaUj0
で、この人誰?
サッカー選手だったの?
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:46:35.48 ID:w7tevBh0O
マンうでは活躍して欲しいけどクラブより代表のが熱くなれるから香川は代表出なくていいよ
10番も似合う仕事する奴がつければいい
現状のままじゃさすがにキツい
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 06:57:35.65 ID:A3v53cv6O
オマエなんでアントキ中に挿れたんだよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 07:19:22.26 ID:EII6/Ujs0
一昔前のイングランドみたいな放り込みサッカーを徹底的にやられて、しかもラグビー選手並み
のガタイとか、欧州の中堅国ですら勝てるかどうかわからんわ。
インドネシア戦で代表デビューしたんだよなぁ
今でも覚えてるぜ
天才ストライカー武田。
7本目のシュートで代表初ゴール
その後は一切記憶にないけどね
>>77 実業団あがりばっかりのころに実業団時代からプロとして活動してたからな
貯金が尽きたというか他が追いついたとでもいうのか
香川が別格だから周りの選手がついていけてないみたいな論調のやついるけどそれってほんと?
後ろには長友、右には本田、前にはJ得点王取るレベルの前田がいるのについていけないの?
クリロナがー
メッシがー
武田は芸スポ民かよw
>>615 そんなわけないだろw
ドルでのプレーをそのままやって空回ってるだけ。
現状自分のイメージ通りで無いと力を出せないタイプ。
武田は、練習以外の突発やアドリブに弱いと思う。
引き出し以上はしないし、人任せ。
そういうところは、指導者として致命傷だと思う。
>>615 ドルではフィットしてたしどこでも適応出来る位サッカー脳あるかと思ってたけど
ただ単にドルにジャストフィットしてただけで汎用性があまりなかったって事だろ
ドルトムントでも、相手に引かれて攻めきれないと、香川は活躍できてない。
それどころか途中交代させられたことが何度かある。
>>605 いちいち書いてないけど、相手強くて攻められる局面が増えれば、
カウンターなどでスペース使った攻撃で活躍できる可能性があると読めるだろう。
まあその場合も中央で混雑引き起こす可能性があるがw
武田って全盛期はほんとすごかったな
正直香川がドルで活躍してても、あれ以上に日本人は武田に熱狂してた
香川は自分で決めることに拘らずに長友をうまく使うことが必要だってのは間違いない
香川も左サイドてけっこうタメ作ってたじゃん
本田が中央、香川が左で2箇所でタメ作ってるの見てないのか?
あの屈強なブンデスであれだけ出来たんだから、当たりに関してはそれほど問題にはならないだろうね。
まあ、シンジが引きつけてくれれば他の選手が動ける訳で、今の日本代表は一人だけを抑えればという様なチームとは程遠い。
他チームも試合中に直ぐ気付くでしょ。
武田の解説的確って言ってるけどどこでしてるの?
G%2bのリベルタは都並でしょ?
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 15:41:39.11 ID:zkk1lNnPi
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 15:43:50.25 ID:jtjHdDor0
本田はアジアMVP
香川は欧州ベスト11
同じトップ下でも全くタイプが違う
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 15:51:41.97 ID:64+XDB7aO
フィジカルってな〜に?
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 15:57:13.20 ID:UJwadj2VO
本田がフィジカル強いはそのとおりだけど香川も強いぞ。ボールもなかなかとられないし。相手チームからしたら本田をノーマークにするより香川の方が脅威なんだろう。
失笑
中身が何もなくてつまらない記事だな
独自の視点や取材の強みがあるわけでもなく
ただ単にサッカーファンが知ってることを羅列して一体何が面白いのか武田に問いたい
武田がそう言うんなら、香川活躍しそうだな
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 19:43:20.04 ID:TXgBAB4yO
本田にせよ香川にせよちょっと言われただけで自分が否定されたかのように叩く人って香川や本田の何者なの?
香川は実力のある選手だから厳しいマークに苦しみ本来の力は出しづらいだろうが、いまのチームなら乗り越えられるだろうって言ってるだけじゃん
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 22:00:16.41 ID:FpAQAsZg0
せやな
清水東ってバカ高校なの?
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:16:00.71 ID:kQkOtx2oP
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:20:40.10 ID:XAj7KOs80
武田ってサッカー解説呼ばれないよね?
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:24:58.35 ID:4QmV9oC3O
香川って欧米ですら活躍出来ねーよ。
ドルトムントも周りの選手がマークが凄かったから香川が活躍できた。
助っ人外国人で来てるから今シーズンの活躍は普通。日本人だから注目を浴びただけ。
優勝も香川のおかげとイミフ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:28:54.62 ID:LXF09k0SO
お杉よりはムカつかない記事
サッカー芸人
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:32:09.45 ID:nir5IdfvO
>>639 ドルトムント(ドイツ)は欧米じゃないのかと、小一時間…
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:36:11.84 ID:1KUF0OP/0
でもオーストラリアは香川のスピードに棒立ちだったよね。
動けなかったのか、あえて動かなかったのかわからんが。
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:37:37.66 ID:WAn5zcApO
武田ってワールドカップに行ったけ?
なんとかの悲劇ってこいつらの世代じゃね?松木や金田以下の解説者だよ
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:38:25.22 ID:tieq64Ku0
基本的に代表に向かいタイプなんだよな
戦術が熟成してるクラブサッカーで真価発揮するタイプ
おっしゃるとおりメッシよ
香川はミドルシュートがないからなあ・・・
そうかといってペナルティエリア内へ進入するようなドリブルもないし
縦を切られて中へ切り込んでパスというパターンだけ。
プレミアでは試合に出れないだろうね、最初の数試合で結果残せないと。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:39:40.90 ID:Oqc5Lqwl0
>>643 本田が抜けた後、動いて中に入ってきたらマークも一緒にやってきて中のスペースなくなった
代表出始めの頃よりだいぶマシになってきた
慣れてくればもっと良くなるんじゃないの
>>632 だって、武田の知識ってネットで調べたものだもん
あんなペラッペラな薄い体でしかも背が170ぐらいでプレミアじゃまず無理。
テベスやアグエロも背が低いがものすごい体してるよ。
あの振りの早くて力強いシュートもドリブルの踏ん張りもあの体重、筋力があるから。
香川はフラフラよろけることが多いけど、ブンデスよりも早くて当たりの激しいプレミアでは今のままじゃマズ活躍は無理だねぇ。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 10:50:13.41 ID:KxrpSvh5O
ザックの意向なんだろうがホンダにCK蹴らせるのがもったいないと毎度思う。
こぼれ球ズドンみたいなところに配したい。
利き足の問題もあるんだろうがさ。
ゴールに巻くCKにザックはこだわりあるんだろうな。
とりあえず、本田も香川も右足でシュートうて。オージー戦どっちもチャンスで右で打たずに
残念なことになったシーンが最低でも2つずつあったろ
本田は競り合いの中突進しながら打とうとしたら歩幅ミスった感じだっただけだけどな
アディダスの思惑を全く無視しているのが武田の価値。
ビッグゲームの解説に呼ばれるわけもない。
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:00:35.51 ID:Niak6k2H0
>>632 解説に独自の視点とかいらねーし
奇をてらった解説とかゴミだろ
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:02:40.03 ID:BqQf7oB+0
武田が言うならそうなんだろう
が、香川も成長するんだぜ
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:04:10.48 ID:Niak6k2H0
>>659 まあ2年後に本田がまだトップ下でいるとは限らんわな
マンUで揉まれて緩急をつけれるようになれば、十分香川が本田のポジションを奪う可能性がある
今の香川は常に全力で仕掛けるから怖いわ
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:13:46.28 ID:mgMh+SSr0
まあ、日本じゃファーストオプション扱いだからな。
真っ先につぶされる現状じゃあしょうがない。
スペースに飛び込むのが上手い選手なんで、
おとりのフォワードが相当いい選手じゃないと香川の働きも中途半端になっちゃう。
不細工出っ歯のばかのぶひろ
昨日の香川トップ下と本田トップ下の検証が面白かった
本田がトップ下だと前田のプレー位置が平均で15m上がると
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:26:08.41 ID:e4ZGqHWD0
それならマンUでも無理だな
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:33:18.87 ID:z2eHLllwO
マンユと日本代表てどっちが強いの
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 13:59:06.34 ID:ZRRNOxcC0
武田さんて今もサッカー見てんの?
女ばっかり見てるんじゃなかった?
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:06:18.73 ID:wElYd8ib0
武田と森永はテレビに出れるならどんなことでも言う
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 14:10:34.85 ID:foktH0d00
マンC
ディフェンス引き付けるのも大事な役目だろ
香川にはケンゴのミドルを盗んで欲しい
体格的にはあんまり変わらんから習得が無理って事は無さそうだし
PA外での武器を持てば絶対プレイの幅が広がるよ
香川は戦術理解能力が低いから、二種類シュート持つと使い分けに苦労しそう。
香川の場合、メッシやロッベンのような横に流れざまにミドルはすごい効果的だと思うけど、
コースがあるからミドルってのはモーションに入ろうものなら速攻詰められるのだからあまり使えなさそう。あるといいのは勿論そう思うけど。
むしろ、常にダブルチームとかで来られてしまう宿命なのだからパス精度を上げてほしいな。
本人も得意ではないって言ってるけど。
清武や本田、長谷部は徹夜ででも練習してほしいが。w
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 17:09:19.98 ID:kKJHSYuv0
シュートの幅も欲しいけど、ドリブルの幅をひろげて欲しいんだよな
カウンターからの、例えば3対3みたいな状況では瞬間的なスピードで圧倒するけど
引いてる相手を崩すのは苦手っぽい。カカやロナウジーニョみたいな引いてる相手に
いきなり襲いかかるようなドリブルを増やして欲しいな。
まぁこれは本田に任せておけばいいか。
さすがに本田よりはそういうのは得意かと。
ただ引いている相手でも、中に切り込む一辺倒なのがまずい。
武田はサッカーのこととなると、とたんにまともなことを言い出すから困ったもんだ
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 18:36:02.04 ID:kKJHSYuv0
>>674 >さすがに本田よりはそういうのは得意かと。
それはそうかも知れないけど怖さがないんだよな。
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/18(月) 22:09:49.48 ID:OsxBUZhE0
武田の実績は?
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 01:05:10.87 ID:VOmiEK5i0
ゴッツァンゴールって皆言うけど、ゴッツァンを確実に決めたのは武田さんだけ。
その後のQBKとか思い出してみろよ、いかに武田が素晴らしいゴールゲッターかわかるはず。
ゴール前の落ち着きは異常だったな。
「わずか数秒だが、本田がしっかりとタメを作ることで、サイドがオバーラップし、MF陣がDFラインの裏を狙う。
多彩な攻撃を仕掛けられた。試合の主導権を握ることで、ゴールも量産。これも本田のおかげと言っていい。」
前田がスペース作ってそこにさっさと飛び込まないサイドが悪いんだけどね
本田は守備しないし
前田に内田のサポートさせるとかどういうことよ
十数秒もタメられる鈴木師匠は神ということですね?
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 02:57:12.91 ID:r0GJ3PMfO
>>678 S・1でのEURO情報のシュート解説はなかなか見事だった
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 03:00:56.55 ID:xSnFaa8kO
武田は結構
アクロバティックなゴールも
決めてたよな
'国内限定選手' だったのが残念
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 03:04:27.82 ID:E6frO4uU0
世界で戦ったことないのにどうして世界レベルがどうのこうの言えるのか
こういうことを香川自身が理解して、黒子になってくれればいいけど
香川は黒子になることに不満をもってる
大人になって長友を生かしてくれるといいんだが
香川のせいでチームがしぬ
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 03:35:00.28 ID:MHW6w0P8O
変な髪型どうにかしろ!
特に今季のjはゲームメーカー不在だったから、
ゴールしなくても組み立てに参加したりチャンスメイクすれば言い訳ができたが、
代表ではよりゴールが求められるからな。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 03:51:44.53 ID:E6frO4uU0
ホンダのキープ力っていうのがイマイチよくわからない
>>684 3連戦では左が死んでた
もう少し考えないとコンフェデではやばい
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 03:56:26.81 ID:3+7+0RK50
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 03:58:14.77 ID:t1TplQc70
武田ってJルーグ発足当時からすでにバカにされていた。
そういうバカにされるオーラを持ってるのだろう。
こいつ黒バラに出てるとき、中居と考え方がやたら似ていておかしくてしかたないw
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 13:42:23.88 ID:DU+rAbNq0
女子アナのケツでも追ってろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 13:42:57.43 ID:22sC++gs0
梅宮アンナは当時Jリーグが発足したばかりで
時の人だった武田と付き合っているってことで
一躍有名になった。タツオの娘ってことではなく。
相手が引いた狭いスペースでもシュートまでいけるのが香川の持ち味だろ
流石に2人付かれたら厳しいが、その分他が楽になる
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 14:04:02.56 ID:cngOi6XA0
ドーハの悲劇は武田のせい。
ぜったいに許さない。
香川本田清武が一番いい気がする
そうすれば香川も中に入りやすいし。韓国戦みたいに
けど長友→岡崎ヘッドは捨てがたい
清武と香川じゃ両サイドがゴール前に飛び込まない二人になっちゃうだろ。
ザックの戦術とはかけ離れ過ぎ。香川一人でも問題になっているのに。
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 19:35:52.68 ID:bePx3OaN0
香川?ボランチしか残されてるポジないだろ
本田に代わるトップ下は憲剛がいるし、若手候補なら宇佐美も面白い
予選よりイギリスでの活躍の方が心配。
失敗しそうな気がする。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:07:46.63 ID:bePx3OaN0
☆本田圭佑とうどん屋真さんの決定的な違い☆
代表公式戦(はるか格下のタジキスタンやサウジアラビア除く)の成績
本田・・・・・12試合 7ゴール3アシスト チームの勝利を決定づけたり先制ゴールなど多数
うどん屋・・・10試合 3ゴール1アシスト 味方が大量点した後でのまぐれゴール含む(笑)
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/19(火) 20:11:46.38 ID:073auP4L0
サッカー選手としては大したこと無かったし、
指導者としても何の実績もない武田みたいなのに
偉そうな顔してサッカーのことを語られると頭にくる
武田の見解に同意だか、なんか嫌だな
競馬の予想が柏木と被った時のような後ろめたさがあるw
今の若いサッカーファンは武田の現役時代だけでなく
俳優やってた時代も知らないんだろうな。
坂口憲二と黒木瞳が巨大化して宇宙で踊ってる映像が
ラストという糞ドラマで直前に宇宙船から糞のように
放出されるパイロットが武田だったんだけど。
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 06:14:54.13 ID:jBdpZemp0
たいしたことないって、一応日本リーグ・J1通算で142得点してるぞ
現役晩年はグダグダでそのイメージが強いだけだろ
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 06:21:20.40 ID:sXBcJbVa0
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 06:46:49.35 ID:AvG62mDY0
前田
香川
岡崎
本田
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
みたいな感じじゃダメなの?
香川もっとバイタルエリア付近にいて欲しいんだが。
左サイドは長友にもっと任せる感じで
なんか香川がいるせいで長友のオーバラップのじゃまになってる感がある。
ニワカの香川アンチ
香川がプロで通用するわけない
↓
J2得点王
↓
香川がJ1で通用するわけない
↓
得点トップ
↓
香川がブンデスで通用するわけない
↓
連覇、二冠
↓
香川がプレミアで通用するわけない
【桜×牛】大久保、香川に「あいつには負けん。負けてるようでは引退する」→香川が決勝ゴール!神戸降す
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51508752.html 55 名無しさん@恐縮です 2010/05/15(土) 19:06:30 ID:As24NvXE0
普通にJ1でもやれてるじゃん香川
J2専用とか言ってたニワカはどこいったの?
74 名無しさん@恐縮です 2010/05/15(土) 19:09:21 ID:MMhdaMic0
>>55 そのニワカは、今では「香川なんか海外で通用するわけないじゃん」と言い放ってます
偉そうにしてんじゃねーよサッカー界の面汚し
香川ageには食いついて香川sageはとことん貶す。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 07:12:17.45 ID:baTf1vk5O
TVでスター扱いではあったが、全盛期のごっつぁんゴールは評価されず、晩年、磐田か千葉の時サイドバックもやってたな。
チャライキャラだが現役の時は苦労人のイメージはある。
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 07:13:13.04 ID:j2Z19B7t0
今までマークが付いてた本田を糞だ点が取れない雑魚とかバッシングしてたくせに
いざ香川がその状況になるとマークでDFを引き付けてるから他が活躍できる!とか言うから笑える
厚顔無恥も甚だしい
香川はこういうプレッシャーを跳ね返してきたんだから大丈夫
必ず結果を出してくれる
今のうちに言っとくが、今の代表で香川の最適なポジションはCF、前田のところな
このスレ見てると
マンUで結果を出せない時
香川にはマークが〜
と信者が擁護するのが目に浮かぶ
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:19:47.30 ID:hvxLQpGn0
可能性の高い順番に
1.ベンチで腐る
2.試合に出れるがケガで壊れる
3.国内カップ戦要員として細々と出場
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 08:21:42.54 ID:eqPzmnCP0
>>110 でもこの人のせいでS級取得難しくなったんだよなw
マンUで活躍できるかは予測不可能だが
W杯じゃいるだけでマーク引き付けてるから活躍してるんじゃねのか