【サッカー】名古屋のDF闘莉王、Ｗ杯最終予選に名乗り「自分は（現代表の）誰かに抜かれたとは思っていない」★２

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2012/06/16(土) 11:47:23.79 ID:???0

　１６日に鹿島戦（カシマ）を迎える名古屋ＤＦ田中マルクス闘莉王（３１）が１５日、９月１１日のＷ杯アジア最終予選イラク戦で離脱者続出となったＤＦの救世主に名乗りを上げた。

　「日本代表にいつ呼ばれてもいいように準備はできている。自分は（現代表の）誰かに抜かれたとは思っていない。いつでも力になりたい」

　故障で昨年１月のアジア杯を辞退して以来、日の丸から遠ざかっている闘将が静かに闘志を燃やした。「相手に退場者が出るまで危ない試合だった」と分析した１―１に終わった１２日のオーストラリア戦など最終予選はテレビでチェック。

　一方、日本サッカー協会側は、以前からクラブに最終予選などで危機的状況に招集する方針を通達済み。１０年南アＷ杯で世界の名手を抑え続けた主役の代表復帰が間近になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000239-sph-socc

※前スレ★1の立った時間2012/06/16(土) 08:19:15.08
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339802355/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:47:57.45 ID:utVe+98R0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY35XTBgw.jpg

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:48:23.67 ID:fH42Fvq60

落ち武者かよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:48:27.80 ID:eYckGQK30

ドログバ「やめてくれ」

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:48:44.75 ID:XrmD4eCN0

フィードがへたすぎ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:49:36.97 ID:1AqFL6xm0

既出だったらスマソ

「げんだいおもて」って何？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:49:41.91 ID:xvIsfVpz0

五輪のOAにこそ選ばれるべきだっただろ。
本人が断ったのかな？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:50:21.74 ID:cY++KHG90

毛がぜんぜん減らないもんな
抜かれてないよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:50:41.59 ID:YPkqC0FQ0

DF陣はもう大きな動き無いだろうから諦めろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:50:46.38 ID:GXohTAsm0

さて家族全員出かけたから姉ちゃんのパンツのにおいでも嗅ぐか

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:51:14.29 ID:cY++KHG90

名古屋を勝たせてあげて

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:51:24.01 ID:/kn4KUXI0

闘莉王がザックが嫌いなんだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:51:31.18 ID:duTqIAf+0

もう★2か
先生と違って人気だなｗｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:51:38.04 ID:1oJRPsod0

>>6
韓国の２部リーグだった気がするが・・・・・・・・・・|彡ｻｯ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:51:50.01 ID:Nw686TTJ0

今回の吉田の怪我みたいにＷ杯直前に何が起こるかわからないし
準備だけはしっかりしてて欲しいな
つうかまだまだやれるでしょ代表で

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:52:02.25 ID:JqtCTL3J0

お前勝手に前に上がってくからな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:52:13.09 ID:PWJwFD5s0

最初の頃に合宿サボったからもう呼ばれんだろ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:52:57.35 ID:HV5Dx66ci

戦術守れないお前はいらない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:53:50.50 ID:cY++KHG90

歩くから

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:54:03.44 ID:87X5LDU80

>>6
ひゅんだいひょう　

な。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:54:13.23 ID:R4EfaCPV0

>>7
本人はやべっちFCで五輪OA枠ねらってるって言ってたけど
なんか変な人がOA枠入ってたなぁ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:54:47.07 ID:87X5LDU80

ザック「ブラジル人イラナイ」

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:55:25.92 ID:M+4qAQWq0

釣男が選ばれないのってやっぱＣＫ以外でも前線に上がっていくから？
中澤はスピードが落ちたなとは思ったが

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:55:35.88 ID:0rAZlIkdi

名古屋サポ的には最近の釣男の出来どうなの？
それが分からないから何とも言えない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:55:44.63 ID:smBaQeC80

釣男でもこの前の主審にかかれば退場してただろう

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:56:37.59 ID:vIrTWq8x0

まとめ
・ドン引き引篭りサッカーするなら釣男は入れても良い。
・ライン上げてコンパクトなサッカーするなら入れない方が良い。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:57:07.22 ID:lqE4aMln0

仮病で召集サボるようなやついらんわ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:58:06.89 ID:yXr1wEkZ0

でもブラジル大会だから本人出たいと思ったが、アジア杯辞退とかやる気が感じられんな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:58:23.61 ID:TgZyIH6D0

>>23
前に、必要なかったり監督に止められれば上がることはしないって言ってた。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:59:18.94 ID:UMRVBvUvi

>>24
トゥーさん、居なければもっと悲惨な状況になってる。
フィードは、今季、前線がアレだからかなり雑になってる。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 11:59:25.94 ID:ludkWg7O0

岡ちゃんのいうことは聞くけどザックのことは無視しそう

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:00:02.92 ID:lqE4aMln0

南アの後、もうやりつくしたとか言って代表引退ほのめかしたのはもったいぶってたのか？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:00:14.54 ID:p1VfgK9r0

>>7
OA候補って本人に話行ってなくて選ばれた人が驚いてなかったっけ？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:00:26.46 ID:EuyjjgqzO

前スレまとめ：召集反対派はスカパーの存在を知らない

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:01:21.15 ID:BmGEiMVv0

お断りします

36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:01:40.18 ID:Xp8C04Nm0

>>29
つりおの本読んだけど、一度岡田さんに超怒られたから2度と自分勝手に上がらないと決めたと言ってたお

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:02:10.34 ID:U8mq6iUO0

JのCBの中でも圧倒的な存在感で闘莉王の次を探そうとしてもいないくらいなんだよね
実力以外のところで代表からは弾かれてるんだろうな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:02:53.19 ID:XKpNxx8CO

>>23
CBが持ち上がって攻撃参加するのは、全然悪いことじゃないよ、むしろ現代サッカーでは不可欠

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:04:07.68 ID:OolxjIWW0

上がるのは上がっていい時と悪い時があるからそれを間違わなければOK

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:05:08.73 ID:cY++KHG90

>>32
ドログバとオウンゴールの件で日本に嫌われたと思っていじけてただけだよ
かえってきたら暖かく迎えてくれたので嬉しくって名古屋優勝させちゃった
釣男は使いようなんだよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:05:22.11 ID:dAexTrFV0

ザックに言われた通りライン高く設定して
裏とられて鈍足で頭振りながら必死に追いかける絵が頭に浮かんだw

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:06:19.93 ID:zAV2eWw90

中田こうじで良くない？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:06:47.09 ID:TK9E7y+C0

海外でやってるからっていう理由だけで
マヤヤなんかが重宝される代表だからな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:07:10.90 ID:qMoq1j0h0

釣男は前回WCのとき、茸＆Cap中澤派だった上に
自己主張が強かったから、
岡田に新Capをさせられた長谷部はかなり気を遣った、
というようなことを
協会のWC総括レポートに書かれたんじゃないかと想像している

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:07:29.96 ID:BRqHAOBV0

>>41
ラインライン連呼厨は
アジア予選の時はプレッシングサッカーだったやん、南ア予選

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:08:01.00 ID:FErLZeMa0

栗原とか岩政呼ぶ位ならトゥーリオ呼べよ
ってのは前から思ってた

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:08:12.89 ID:0hxrr8kg0

吉田「けがなくていいですね」

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:08:50.00 ID:23YbBWtZO

>43はさすがにニワカとしかいいようがないなｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:10:07.67 ID:ygWmM/v+0

禿げは必要なんだよいつの時代も。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:10:09.69 ID:6JWggATJ0

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　　ﾐ从　　　（､_､ )　　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ　　「自分は(現代表の)誰かに抜かれたと思う？」
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51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:10:17.82 ID:hvd97Xsl0

ブラジル系日本人は代表に入れなくなった
これからは糞チョン系日本人の下痢タダナリとかが代表に入るようになる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:10:18.75 ID:Jr8uDg3M0

ツウリオは人心掌握出来る監督なら最高の相棒になるが、レッズのフィンケみたいな監督だと毒になる可能性がある
でも逸材な選手に間違いない

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:11:11.68 ID:luiSI+VE0

ライン云々は順番が違うと思うんだよ
放り込みを跳ね返せないってCBとして最低限の仕事出来てないだろ
それが出来てラインを高く設定する意味も生まれると思うんだが

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:11:12.22 ID:YzgOc01K0

栗原が今野から聞いた話で、
今野がザックに
「引いて守るならお前じゃなくてトゥーリオを使う」って言われたらしい。

どっかのスレでこういうレス見たけどホントだろうか。
ザックの戦術と釣り尾が会わないって言うのはそうだろうなとは思う。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:11:27.77 ID:Ja1SaVX90

ザック「代表監督は嫌いな選手を呼ばずに済むのがいいねｗ」

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:11:31.11 ID:34DQywqFO

イラク予選よんだらどうかな
ちなみに李はもう今世紀中ないな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:11:41.65 ID:PmTNdrKyO

フィードが上手くなって、足が速くなれば召集されるんじゃないかな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:12:34.68 ID:DeKdq/1zO

どうみても今野よりいいからな
Jで一番いいよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:12:52.81 ID:M+4qAQWq0

監督によって召集する選手も違ってくるのはわかるけど
じゃあなんであの選手を呼ばないのかってのはＤＦ陣には感じるなあ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:12:57.65 ID:9kC9j0mi0

ザックってイタリア人の癖に
DFに関してはイミフな召集ずっと続けてるね。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:13:00.35 ID:Jr8uDg3M0

>>53
そうだな、CBとしての仕事が出来なきゃ
誰が後ろ来たっていいってことになるな
究極の話になるが

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:13:02.76 ID:luiSI+VE0

フィードは上手いだろ・・・

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:13:14.53 ID:vIrTWq8x0

>>45
南ア予選苦戦したよな。4勝3分1負。DFだけのせいじゃないけど。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:14:10.20 ID:06/bBFL90

>812 名無しさん＠恐縮です sage New! 2012/06/16(土) 11:01:05.99 ID:cVEh6Twv0
>ザックのサッカーに合う、合わないは別に考えれば
>ライン高くは保てるよ
>去年のDFのタックルラインは「高い」順に1位が名古屋、2位が横浜

見事にグダグダ間延びサッカーの代表的２チームだな。
タックルラインていう評価値と実際のコンパクトさには相関はないんじゃないか？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:14:37.49 ID:U8mq6iUO0

>>62
だな、フィードが下手とかいう人がいて驚いたわ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:15:12.27 ID:6JWggATJ0

ザッケローニは意外と根に持つタイプだから闘莉王は二度と呼ばれないだろうなｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:15:59.87 ID:MgseM69e0

つりおのお母さんはイタリア系ブラジル人だからザックとは気が合うはずなんだがな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:16:07.55 ID:uPnagFMp0

フィード上手いだろが

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:16:08.08 ID:Jr8uDg3M0

>>57
ツウリオは少なくとも今野吉田よりも上だろ
>>63
消化試合で今野がバックラインに入った試合でやらかした(セットプレイ)
内容は一人多くて戦力の厚い今の代表よりマシだったがな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:16:20.20 ID:F3zqv/uhO

>>10
似てるけど違うね、君、間違えてるね

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:16:21.17 ID:rJZh2OrdO

>>63
本田も香川もいなかったもんな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:16:53.36 ID:uPnagFMp0

>>57
ネットのにわか書き込みに洗脳されんなよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:17:01.99 ID:LWlAQske0

釣男が見たい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:17:17.59 ID:Sjb7miP80

CBなのにやたら上がりたがるからザックは嫌なんじゃないの

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:17:20.64 ID:vIrTWq8x0

>>53
ラインを高く設定してれば放り込みで競り負けてもゴール前じゃないので問題ない。
放り込み放り込みと言うけど、そんな攻撃は怖くも何とも無い。
この５年くらいで放り込みで即失点したことなんてない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:17:44.35 ID:qk3RDSUT0

自分より目立つ奴はいらない　ｂｙザック

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:18:10.10 ID:kNXORXwT0

ブラジルワールドカップでブラジル人がチームにいたら
観客も応援してくれるだろう
スタジアムの空気的にも入れて損はないのでは？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:18:27.82 ID:OjkKcM0l0

グラファンでマヤ＞釣男と思ってる人いないと思う・・

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:20:08.61 ID:rAaKZXzi0

結局W杯出れそうなの1回だけか
３回でれた選手だと思うけどなー

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:20:10.16 ID:PXwlp7Wr0

釣り男がここまで寄って言ってるのに呼ばなかったらザック解任でいいよ
監督なら勝勝つことを一番に考えろ。
お前が嫌いだろうが関係ねえんだよハゲザック

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:20:24.38 ID:/3gQNQjbi

敵のFWに抜かれてるんじゃないか？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:21:08.65 ID:DEPYRMhd0

アツマレ～

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:21:42.26 ID:CSzKCCWt0

OG相手だと相当使えるでしょ。
単にザックはオフェンシブなDFを好まないだけだよ。
槙野が合宿の練習試合で攻撃参加したときも流れ止めて注意してたし。
こいつの高さと得点力は代表に必要なピースだと思う。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:22:00.18 ID:duTqIAf+0

>>78　皆無だろｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:22:02.16 ID:Vs0MY0vv0

伊野波がセンターバックの時点で、ツリオや増川
呼ばないほうがおかしかったんだよ。
Ｊで去年、一昨年で結果残してるし。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:22:06.93 ID:yRCGY/v6I

ボンバー釣男

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:22:21.84 ID:Cb918LBM0

ザックは意味なくオーバーラップする選手嫌いですよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:22:24.16 ID:06/bBFL90

単に放り込みを抑えるためだけならCBの入れ替えより
システム変えてアンカーを入れる方が効果的だろうな。
今のチームなら細貝か？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:22:57.20 ID:37s/hc0oi

名古屋と自分の応援するチームの試合見ると闘莉王の存在感はすげぇなぁと認識する

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:23:03.80 ID:5caXlIqW0

引退宣言なんかしちゃうから・・・

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:24:03.96 ID:tsdwGfuG0

>>69
消化試合のアウェーOG戦で確か中澤や楢崎だっけか、レギュラーが何人か出停で闘莉王が先制したが、流れでは完璧にケーヒル抑えたが、セットで2点取られたんだよな。
で、その試合の中澤のところに今野が入ったせいで高さでケーヒルのやられたんだっけか。
でも確かにこの前のgdgdOG戦より内容良かったかも。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:24:16.73 ID:cRhTFfZY0

純粋に、招集したのに来なかったことあったから嫌ってるんだろ
背も小さく、選手としてのキャリアもないから、コンプレックスの塊なんだろう

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:25:10.00 ID:79TxGR9i0

最後の最後に入れるだろ
今から入れちゃったら最終メンバー発表のサプライズが無くなっちゃうだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:25:40.07 ID:6JWggATJ0

しかし本当にＣＢろくな人材がいないな。

ブラジルなんかＣＢの宝庫なのに。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:25:44.56 ID:luiSI+VE0

>>75
ケイヒルにさんざん競り負けて基準点作られる
そこからリトリートしたらラインの高さなんてないも同然じゃないの？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:26:03.91 ID:7REkIW7ni

最終予選ですら呼ばれなかったってことは
もうこの後、コンフェデでズタズタにでもならない限りは無いだろうね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:26:12.71 ID:P1laRvnJi

>>75
＞ラインを高く設定してれば放り込みで競り負けてもゴール前じゃないので問題ない。
＞放り込み放り込みと言うけど、そんな攻撃は怖くも何とも無い。
＞この５年くらいで放り込みで即失点したことなんてない。

こいつ釣り名の？にわかなの？アホなの？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:27:15.61 ID:WC3TXxjJ0

＞一方、日本サッカー協会側は、以前からクラブに最終予選などで危機的状況に招集する方針を通達済み。

前にもこの手の記事あったけどさこれってちゃんと裏付けあるのかな
俺は3次から最終予選は呼んでほしい派だったからわかるけど召集されない釣男擁護すると
この結論になるんよね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:28:00.78 ID:Vs0MY0vv0

若手で一番有望そうな濱田がスリーバックで
しかも競争が激しいところにいるのはなあ。
どっかいけよ。ガンバ行け！

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:28:33.93 ID:4SOXHUl50

　　香川　　本田　岡崎

長友　遠藤　長谷部　酒井

　田中　マルクス　闘莉王

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:29:15.64 ID:CSzKCCWt0

>>91
本当にそう思うなら自分にサッカー見る目無いの自覚した方が良いよ。
アウェイOG戦は流れの中からの日本の決定機とか殆ど無かっただろ。
相手の守備ブロックの前でボール回させられてただけ。
ロングボール中心のカウンターとセットプレーでサクッと失点して終了。
相手のコンディションも悪かったけど、完璧に押さえてなんかいない。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:29:53.32 ID:Uy4c/H7v0

今の本田とじゃ衝突して、チームの雰囲気をぶち壊す可能性高い。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:30:14.99 ID:Dog4pnRZ0

そうだな、ブラジルW杯だし闘莉王良いかもな
チートかかるかもしれん
日系ブラジル人は応援してくれるだろうしな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:30:19.94 ID:tLk8CIBS0

本戦の頃は34だろ
それこそ縦へ速いボール差し込まれたら置いてきぼりだろ
で、またライン下げ下げで失点の悪循環

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:30:30.01 ID:n0hVhaj50

　問題なのは実力じゃなくてアジアカップを胡散臭い理由で辞退した
　メンタリティをザッケローニに嫌われたこと

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:32:14.68 ID:BeD8jBIJ0

強いタックルにいかない。
タックルを避けようと早めにボールをさばく。
フィジカルが強くてもこんな選手が多いのが日本チーム。

今は本田くらい、釣男には帰って来て欲しい。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:33:10.07 ID:ZCgDZSn50

>>105
ザックって陰険だな
許して頭下げて来てもらえよハゲザック

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:33:11.65 ID:Ja1SaVX90

今野と栗原がいなくても吉田、伊野波、高橋といるしな
せいぜい岩政を再召集するぐらいだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:33:29.42 ID:zMh2UoSNi

今野よりはマシなのは確か

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:33:29.46 ID:yM5vvVyx0

こいつと怪我してないタコは控えに必要

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:33:46.61 ID:SaIBw79FO

オフにブラジルのクラブに移籍で揉めたろ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:33:57.58 ID:C6l3xpmM0

なんか、すごい自信だ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:34:01.45 ID:dZMCF4qNi

戦うメンタルなのがいーよな。それに比べ中田w

本田に似てるとか中田信者のすりよりがうぜーよ。メンタルがまず違いすぎる

サンデータイムズインタビュー
http://d.hatena.ne.jp/terrybogard/touch/20120616/1339811249

羽中田との対談
http://d.hatena.ne.jp/terrybogard/touch/20120514/1336981810

中田の有名な発言

2分25秒～

http://www.veoh.com/watch/e92566Q25FXA6X?h1=ブロードキャスター%E3%80%80ジダンと中田

日本国愛してるわけじゃないですから　

一攫千金の場ですかね　　

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:34:44.24 ID:HlkhR7mHO

W杯だけは出る気だな。
ブラジル大会だし。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:35:07.78 ID:AprEqRbO0

ザックの場合ラインの高さガーを主張してるやつは、ID違えど同じ奴
代表版でもドメサカ版でもよく見るな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:35:15.43 ID:S/sWePPo0

アンタはザックの指示を聞かないから呼ばれないんだよｗｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:35:23.47 ID:Dog4pnRZ0

DFこそ経験だろ
アメリカW杯でバレージは何歳だったかね

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:35:45.46 ID:CSzKCCWt0

つりおの良い所は
・高さ
・ダイレクトで出すロングフィード
・得点力
悪い所は
・スピードが無い
・切り返しに弱い
・サボり癖（天皇杯残ってても帰る）

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:36:04.04 ID:ixT7Gd0c0

闘莉王よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？　だとしたら、先は長くないぞ）

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:36:33.98 ID:ZCgDZSn50

>>116
ハゲザックが選手になめられてるか嫌われてんだと

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:36:36.44 ID:5bUpLIGj0

でも毛は抜けてるよねｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:36:49.85 ID:6JWggATJ0

そういういいとこ取りするような奴をザックは許さないｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:37:46.64 ID:ZCgDZSn50

>>121
闘莉王が貼ったから嫉妬してんだよザック

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:38:15.19 ID:8yo9uuhM0

お前はそんなこと言ってないで名古屋に集中しろよ
降格しそうじゃねーか

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:39:04.61 ID:PmHZSqPV0

Jでは調子いいの？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:39:15.33 ID:Kedf1q21O

こいつ自分が出るために育てようとしてる選手潰すだろ
だから入れられないんじゃないのか？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:39:17.56 ID:3ecWZeAI0

闘莉王は攻撃の時の貢献度が半端ないから、単純に岩政とか高橋とは比べられない。

ボール運べる、パス出せる、FW出来る。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:39:22.18 ID:7REkIW7ni

>>105
親善試合、アジア杯と続けて自ら離脱したのが印象悪かったよね

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:39:28.19 ID:4bi8jS8b0

>>121
ザキオカと長友ならいい勝負しそう

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:39:33.26 ID:9wvMnl670

正直ザックか闘莉王取れと言われたら闘莉王

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:40:19.46 ID:mStS0vU90

>>125
絶好調なのに何で選ばれないのかわからないレヴェル

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:40:19.75 ID:URqdV51E0

ブラジルが母国なんだしW杯に連れていってやりたい
今まで功績あったサントスもカズもロペスもだな
あとラモスとセルジオはコーチとして

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:42:05.33 ID:3ecWZeAI0

>>131
不調ではないが衰えは隠せないわ。
名古屋の戦術もあるがやっぱベテラン的な動きになったと思う。
良い意味でもな。

ベンチで怒るんじゃなければ攻撃の綿も含めていたほうがいい。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:42:17.68 ID:X69yXko30

吉田はいいけど今野とCB控えメンツが不安ではある

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:42:23.00 ID:9wvMnl670

>>128
闘莉王は試合辞退したんじゃなくて合宿な。まあピクシー＞ザックだったんだろうけど。ザックがピクシーとったのねに持ってるのか？
闘莉王以上のDFって今日本に居るか？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:42:50.70 ID:HawG6HV70

抜かれてないのにハゲたのか
毛根あつまれ～

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:43:15.17 ID:vQUZt9m00

Ｊトップフィジカルの栗原がチンチンにされてたからなあ
岩政は手癖がバレてて絶対ファール狙われるし

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:45:32.79 ID:n0hVhaj50

監督も人間だからな。嫌われたらアウトよ。遠藤なんか代表で新しい
監督がきたら目立つところで３割増しくらいで必死に練習する期間をつくって
信頼を勝ち取ってから手を抜くという大人の理論を本で紹介してたからなｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:46:29.57 ID:nHrUoSfG0

20１4年のことを考えると年齢もあるんじゃない
10年のカンナバーロなんか見てて悲しくなったよ・・・

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:46:32.32 ID:9kA9hKNe0

岡田ですら使いこなせたのに
ザックの人間としての器を疑う

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:47:08.92 ID:Vs0MY0vv0

>>138
ヤットサンの俊さん→本田さんへの対応は素晴らしいよね。
衰えた俊さんに合わせて不本意だったとは思うけどね。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:47:17.88 ID:Uz8ttsLj0

トゥーリオが今野より下だと思ってる奴なんて
今野の家族以外世界に誰もいないだろ
今野自身がそう思ってるだろうし

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:48:06.58 ID:QgFw9O6q0

ここ最近浦和でも出番ないよね

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:48:51.12 ID:6hbH3k5I0

エンドウの本読んだ人いっぱいいると思うけど、まあ俺も読んだがそれらしき文章なんてあったけ?

>>138
＞監督がきたら目立つところで３割増しくらいで必死に練習する期間をつくって
＞信頼を勝ち取ってから手を抜くという大人の理論を本で紹介してたからなｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:50:33.25 ID:7olwnvez0

闘莉王が守備しないでガンガン攻めてる時のおもしろさは異常

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:51:13.76 ID:z3nIPVJui

今でもこいつがNo.1だよ

ただザックは釣男のプレースタイルが好きではないから絶対に呼ばない
3バックで一番使える選手にもかかわらず

あと中田浩二は呼ぶべき
CBとして釣男の次に優秀
3バックにも対応可能

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:52:22.74 ID:0E8158wt0

代表レギュラーの吉田が名古屋で控えだったからな
個で海外の選手に対抗できる貴重な存在なんだが

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:52:23.57 ID:BeD8jBIJ0

>>145
前がチンタラやるから我慢出来ないんだろう。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:52:51.53 ID:6hbH3k5I0

闘莉王は最近太ったとしても今野やよしだイノハ、槙野、栗原よりいい

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:55:05.56 ID:PziYMG90O

とりあえず、イラク戦の前にあるキリンチャレンジカップのベネズエラ戦ともう1試合で国内組や控えの海外組試してみようよザック。
闘莉王、高橋秀人、長谷川、乾、宮市、槇野、岩政などなど、使ってみよう。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:55:43.69 ID:pbRD2KliO

>>146
中田浩二とかバカ？
シーズン当初いなかったのに何見ていってんの？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:56:33.56 ID:5znDUpcJ0

釣男＜本田4番返せ
△＜俺の考えは違う

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:56:52.25 ID:CjEcYR940

栗原と釣男が喧嘩したらどっちが強いのかな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:57:00.85 ID:NJW0HQyC0

・さすがにもうスピードが落ちてきてる
・個性と自己主張が強すぎていまの若い代表メンバーでは抑えがきかない
・かといってあの性格をキャプテンにはできない

よほどの事情がないかぎりは使いたくない選手だと思うよ
中澤とセットなら機能すると思うけど、中澤がもう無理だからな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:57:32.38 ID:1zKcP4Te0

釣男は海外からオファー来てたのにJに残ったチキンだからな
移籍してりゃ、今頃吉田と釣男のCBだったのに
見てみたいなこの2人のコンビ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:57:46.41 ID:RVV9cg1xP

>>141
今はポジションを渡さないために絶対にファールをしないし
怪我しない為にボールの奪い合いには全く参加しない
日本がピンチになろうがなるまいがお構いなしだな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:57:49.81 ID:PmHZSqPV0

釣男はW杯イケテナイ選手トップ10にはいってた

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:58:11.02 ID:yvKRb8KTi

>>145
でもあれ面白いけど、諸刃のやいばすぎる

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:58:23.78 ID:o0giHKPm0

いいぞ釣男

やっとその気になったな

代表意欲があれば選ばれて当然の選手だ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 12:59:03.21 ID:RgqMLu600

>>95
ケーヒルは別格
あいつはプレミアでも競り合いに勝ちまくる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:00:28.53 ID:W1gBUJAV0

イラク戦は吉田、岩政か伊野波で行くと思う

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:00:37.55 ID:eZ/0md/10

規律規律言ってる奴死ね

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:00:44.95 ID:n0hVhaj50

闘莉王いたころよりも現在のほうが平均失点少ないんじゃないの。
選手として劣ってるとは言わないが、ザックが問題視してるなかでリスクを負って
招集することないと思うけどね。アジアカップ辞退した頃からこうなりそうだと
薄々感づいてる人間も多かったろ。なんか調子のってVIP待遇と勘違いしてるなっていう。
帰国後に「なんか思ってたのと違って盛り上がったな」って感じでアジアカップ優勝した
日本にコメントしてる姿をみてもう呼ばれないなって分かったわ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:01:07.28 ID:BSyLCazgO

イタリア人のザックは、チョロチョロ前に上がってくる釣男は嫌いだろ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:01:27.87 ID:U8i9RUQ/0

>>100
すげー。あと二人FW増やせんじゃん。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:01:56.65 ID:VxuEiT9Y0

セルジオやラモスは同じブラジル人のよしみか異常に推すよな。
ザックは全く考えてないようだけど。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:03:32.65 ID:Wy1xX60N0

これから足を速くしてバックライン下げなくて済むなら代表復帰できるんじゃないかな
釣男ならできるだろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:03:47.09 ID:fjU1gpnFO

「誰かに抜かれたとは思っていない」

毛の話？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:04:53.99 ID:PziYMG90O

今年2月の国内組で臨んだアイスランド線に闘莉王を召集しておくべきだった。
まぁあの時呼ばなかったってことはもうザックの眼中に無いんだろう。
イラク戦は吉田、伊野波スタメンで控えに高橋と槇野だろうな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:04:57.61 ID:n0hVhaj50

ラモスは辞退の件にはふれず「どうして闘莉王呼ばないんだ！」と
ザックが悪いみたいな流れにもってこうとしてる

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:05:01.85 ID:K7By9LXk0

唯一パワープレイに対抗できる選手
日本の弱点を補える

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:05:11.45 ID:fMavsbTs0

いつのまにか呼ばれなくなったな。
使うにはファールが怖いんだろうか。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:05:22.79 ID:RhzJP2+00

中田とか言う人、完全に引退のタイミングを間違えたよね。
かこつけてピッチに倒れて一人で顔隠して寝るなんてのは？？？？？だよなぁ。
未だにサッカー遣ってるし、若い連中はもう彼の事知らないし・・・・
誰の筋書きだったのかなぁ・・・・

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:07:13.39 ID:BeD8jBIJ0

DFの事情を考えると呼ぶだろう。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:07:37.61 ID:eZ/0md/10

フィジ　高さ　空中戦　カバー　１ＶＳ１　足元　セットプレー　攻撃参加　フィード　メンタル　ＤＦ統率

日本人最高なんじゃね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:08:42.90 ID:h12pplJT0

槙野入れるくらいなら釣りおでもいいよなぁ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:08:45.20 ID:/f2lnHYB0

今の釣男はJでも特段良いわけでもないからなあ
ヨンアピンなら大歓迎だけど

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:09:05.96 ID:3ecWZeAI0

>>173
あれっきり代表には呼ばれないし、少なくとも最初の四年は代表について全くと言っていいほど語らなかったし、いいんじゃないの？
筋書きも何も衰えてたしちょうどいい機会でしょ。

俊輔なんて結局無理して南アフリカ出てまた醜態曝しただけだし。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:09:07.64 ID:jlAWtksy0

髪の毛が抜かれてるからな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:09:08.62 ID:f2ODCKoP0

>>173

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:09:16.41 ID:3wYE869X0

鈍足ＣＢ呼んでどうするんだよ
裏つかれまくって、間延びするのが目に浮かぶわ
高いライン保つザックジャパンではマヤ>>>>釣男

Ｊでもスピードでチンチンにされてるのにw

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:09:18.96 ID:SaIBw79FO

うそつけよ名古屋との契約が終了したらブラジルのクラブに移籍するつものくせに
家族がブラジルに帰国する事を望んでるからな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:10:17.28 ID:3wYE869X0

>>175

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:10:20.09 ID:DvfR2Wf20

松田をよべ！！(´･ω･`)

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:12:03.91 ID:5DKYYujN0

外れるのは田中　マルクス　トゥーリオの3人

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:13:08.62 ID:ewTHREJMO

ルーニーみたいに植毛しろよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:13:31.71 ID:3wYE869X0

>>142
お前には言える…ニワカは黙れ

高いの２枚そろえればいいって、どんだけだよw

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:13:41.10 ID:W1gBUJAV0

>>166
あいつらザック嫌いだろ
2年で辞めて欲しい感じのこと言ってたわｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:15:55.54 ID:mFqvv8uQ0

オージーみたいなガチムチ相手にはツリオでいいだろ

ハイボール入れられたらあたふたするしかねぇ、
高さで全く勝負にならねぇ、無抵抗すぎる今のDF陣で全てを賄うのは無理だわ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:16:06.17 ID:p7P0bOeR0

こんな時にマツがいてくれたら・・・

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:16:36.36 ID:5DKYYujN0

鈍足ハゲの釣男とかイラネ

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:17:16.87 ID:eZ/0md/10

マツダと釣り男のＣＢはうるさいだろね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:17:25.56 ID:ptsDk60M0

ザックは今野に「引いて守るなら俺はお前じゃなくて闘莉王使う　前へ出ろ」
と劇を飛ばしたらしいな　ザックは釣男はラインあげられないと思ってるから使わない

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:18:06.85 ID:7LLuERrLO

復帰しても本田は4番譲らないだろうなww
もう本田4番に定着したしなんかかっこよく思えてきたから闘莉王はイノハくんの2番かな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:18:21.03 ID:TkZ7C9Sdi

今のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなら要らねえよ
髪植えて出直せハゲ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:19:16.20 ID:nAqArFJO0

トゥーリオ使うなら長谷部　遠藤は無理どちらか外すかアンカーが必要になる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:19:17.31 ID:FKJiROa30

3バック、左から田中、マルクス、トゥーリオ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:19:52.51 ID:+ZBAQ2urO

闘莉王はケガが多いからなぁ
今野はクラブの不調を引きずってる感じ
遠藤もだけど

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:21:22.25 ID:AQczzBqa0

中澤と釣男のコンビはコーナーキックとかの安心感は凄かったな。
中澤は余裕でヴィデュカ？抑えてたし。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:21:36.36 ID:Er4HHng40

頼もしいような、そうでもないような。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:22:09.43 ID:3wYE869X0

>>189
オージーの縦ポンに引いて高さ勝負とか…
ライン上げて、早く刈るのがベストだよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:22:32.73 ID:qJSJmGSBO

今野がザックにアイツだけは勘弁って言ったんだよきっと

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:23:22.29 ID:PziYMG90O

>>193
実際闘莉王はDFライン上げたまま維持出来ない選手なの？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:25:17.52 ID:3ecWZeAI0

>>201
いつも思うけど、ラインの高さに正解なんてない。
ドン引きラインと放り込みでユーロ制覇した国もあるし、高いラインとポゼッションでバロンドール取ったクラブもある。

オーストラリアや体格よくて縦ぽんする相手の時はみんなライン上げるかっていうとそんなことはないでしょ。
だったらライン上げさせておいて裏狙う動きに切り替えればいいんだからさ。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:25:36.95 ID:G7jWnm3q0

松田は疲れて寝てるよ。休ませてあげようぜ(´･ω･`)

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:25:59.99 ID:j5llr2bW0

W杯デンマーク戦でパワープレイ跳ね返したの凄かったが、代表じゃポカ多かっただろ。
岡崎が蠅のようにプレスかけまくってるのに、ライン上げようとしないし
勝手に上がってギャップ作ったり、何と言っても怪我ばっかでいつも不在。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:26:06.09 ID:VOnZOKKPO

>>203
鈍足だからポンポン裏を取られまくってたはず

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:26:18.54 ID:3ecWZeAI0

ああ、バロンドールとかわけわかんないこと言ってる俺(´・ω・`)

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:27:28.16 ID:3ecWZeAI0

>>206
上がるのは戦術でしょ？
闘莉王が指示無視して勝手に攻撃参加したって言ってる監督や選手のコメント一度も見たこと無い。

つうか攻撃しないなら闘莉王である必要はないな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:27:47.72 ID:KbfOxayG0

アジアカップで仮病使ったから呼ばれなくなったんだっけ？
まあ地味でキツい時期にサボっといておいしい所だけいただこうなんてさもしい選手は
信用できないしな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:29:31.81 ID:S/VQKZRzO

高さは欲しいけど釣男は本大会まで現役かもあやしくね？よく怪我しちゃうし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:29:53.23 ID:3wYE869X0

>>204
オージーの縦ポンは異質
前の試合もそうだけど、最終ラインは絶対上げない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:29:59.17 ID:zCY7AZzH0

>>203
対人能力だけなら今もコイツはNO.1。
一対一で相対したら絶対に抜かれないという自負が本人にもあるので
裏を取られることを異様に嫌う。浦和時代からそうだった。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:30:14.77 ID:k1PLqBPa0

ラインは確かに上がらんけど
裏は別に特別多く取られてるってこともないよ
Jの試合見りゃ分かる

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:30:50.80 ID:5DKYYujN0

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
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　　　　　　　/　　　　　　　i　　り　が ,!
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　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:31:41.51 ID:cY++KHG90

ジーコも釣男呼ばなくて
予選まではいい調子だったんだっけ

でもジーコジャパンは本番がボロボロで
その後日本代表の試合は視聴率取れないどころかTV放映すらされずインターネット中継のみとかの時代になった

その時代をこらえて本番で結果出し今の代表サッカー人気を取り戻した功労者が南ア代表
もっとたっとんであげるべき

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:31:42.04 ID:PziYMG90O

吉田が2人入ればいいのになあ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:32:05.32 ID:ZJmzeAz40

次に繋がらない起用はいらない
マジでもう関わるな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:32:33.68 ID:ptsDk60M0

>>203
名古屋はライン深いからな
実際の所はわからんけどスピード落ちてるし
上げ下げキツイんじゃないの

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:32:38.05 ID:A8pMcgvR0

お前は素行が悪いから呼ばれないんだよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:33:52.16 ID:IaA/M8iQ0

ザックのサッカーに合わないし、監督と相性悪いと造反するからなこいつは。
まだ切羽詰まってるわけでもないし、若手に経験積ませるのがベスト。
ベテランは困った時に呼べばいい。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:34:23.96 ID:3wYE869X0

>>214
それが今の代表に合わない
戦術・システムごっそり変えるわけにいかんだろ

それと１対１に強くないよ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:34:33.71 ID:ptsDk60M0

今野はオーストラリア戦で
でかい選手の前に体するりと入れてボールカットしたシーン3回ぐらいあったよな
ああいうのがザックにはたまらんのだろう

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:34:40.95 ID:0JeVjLSY0

>>203
南ア前の代表見てないの？
ラインボ上げては抜かれまくりで悲惨だったろw

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:35:45.39 ID:PziYMG90O

明確な理由なく呼ばれないとかなら問題かも知れんが、
ザックに明確な理由がある上で闘莉王呼ばないんだから、まあどうこう言っても仕方ないな。
ザックを信じよう。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:37:13.76 ID:K4pNcOLO0

中沢、釣男のツインセンターは強かったけど
今の代表はパワープレイされると冷や冷やする

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:37:13.79 ID:zCY7AZzH0

>>222
>それと１対１に強くないよ

お前が釣男嫌いだって事は分かった

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:37:17.62 ID:X5ZGH+THO

>>225
あれザックって闘莉王についてなにか触れてたっけ？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:38:39.16 ID:dXfTLeTn0

オマイラが言う通り、釣男は遅い‥
簡単に裏を取られるだけに使い難いんだよね‥

日本代表対Ｊリーグ選抜の試合でも簡単に裏を抜かれてたろ？
ラモスは必死に推すけど、現実的には吉田と伊野波だろうな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:38:52.55 ID:/dviL9HH0

普足CB吉田でいいよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:38:55.55 ID:3wYE869X0

南アフリカ大会は深いライン＆スピード不足補う阿部ちゃんのフォローがあったわけで…

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:40:50.03 ID:3wYE869X0

>>227
清武にチンチンにされていた件…

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:41:15.70 ID:KbfOxayG0

南アで機能したのは前にアンカー置いて介護してもらったからだろ
しかも鈍足ＣＢコンビのせいでドン引きカウンターやらないといけなくなった
あのころに逆戻りは困るな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:42:49.07 ID:5DKYYujN0

アンカーの介護付きじゃないと出れない鈍足とかイラネ＾＾

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:42:52.41 ID:ptsDk60M0

>>231
まあそうだよね
深いラインとボランチの間のスペースを阿部がケアすることで
成り立ってた　おかげで前線は3人で攻めるハメになったが

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:43:00.42 ID:79TxGR9i0

まぁイタリアですらデロッシがＣＢやる時代だからな…

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:43:04.58 ID:cY++KHG90

CBが下がってるからドンびきだったというのは理論として逆
中盤がまったくボールキープできないからラインが下がるんだけど

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:43:47.24 ID:PziYMG90O

実は中澤がいてこその闘莉王じゃないの？代表では。
いや、もっと言えばアンカー阿部いてこその中澤闘莉王コンビなのかも知れない。
4231システムで単純に今野の所に闘莉王置いても機能しないってオチじゃ…。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:43:56.48 ID:zCY7AZzH0

>>232
相手を前に見た際の守り方と、動きで掻き回されてる時の守り方では
必要とされる能力が大分異なる。
お前サッカ－未経験だろ。言いたいことは何となく分かった。

跳ね返し要員としてベンチに置いておいてもいいと思うけどな。
スタメンだと流石に不安が大きいってのは俺もその通りだと思う。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:45:32.03 ID:g2JnN8hb0

他国だと、代表常連の中心選手を呼ばない場合
監督が直接理由を本人に説明するとかあるらしいけど
闘莉王の場合は最初からそういうのないっぽいな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:46:06.11 ID:n0hVhaj50

闘莉王＆中澤なり遠藤＆長谷部がサッカー関係者の評判ほど凄かったら
あそこまで守備的なサッカーを南アフリカでしなくて住んだんじゃないの。
阿部ちゃんおいて、松井や大久保もボロボロになるまで走りまくって必死の
守備だったじゃん。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:46:16.62 ID:hDwNBJic0

後ろを振り向いてみろ
誰もおまえの後ろを追い駆けていないだろ

あの頃と走ってる道が違うんだよ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:46:44.06 ID:BRCeIe630

選ばれたら応援するがなかなか今の戦術じゃむずかしいでしょ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:46:49.68 ID:3ecWZeAI0

闘莉王はいざとなればFW専任にしてもいいし、本人がベンチで腐るんじゃなければ呼んでいいと思うけどな。

あのヘディングの強さは捨てがたい

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:47:08.76 ID:Z6QE4m/h0

まあオプションとしては会ってもいいかもなぁ
南ア式ドン引きサッカー　1点守りたい時
遠藤　長谷部
　　　細貝
長友　　　　　内田
　　吉田　釣男

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:47:09.12 ID:CWFkgi0z0

CBまとめていなくなったしな
どうすんだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:48:00.02 ID:3wYE869X0

>>239
終盤、相手のパワプレー対策要員
それで釣男が納得するなら俺も呼んでいいとは思うよ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:48:10.53 ID:58Q3JWdr0

アジア杯とか親善試合を仮病で欠場したくせに、おこがましいんだよボケ
こう言う引退したら即ブラジルに帰りそうな奴は呼ぶな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:49:29.35 ID:cY++KHG90

まあ本気の欧州や南米代表と対戦して高ラインボールキープで圧勝できるなら
そうすればいいじゃない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:51:06.63 ID:mFqvv8uQ0

＞ライン上げて、早く刈る

理想論いわれても。。。オージー戦で出来てたはとても言い難いし
出来たとしても90分やりきるのは無理だろ
前で殺すのを前提に高さの対策をしないのはリスク高すぎ
そもそもオージーは高さだけでなく突破力もあるからライン上げるのも限界ある

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:51:53.77 ID:B5mq6IFvO

>>246
吉田はいるよ

長友吉田 ○○ 駒野

でボラに遠藤長谷部

結局いつも通りだよ
何ら焦る必要はない
ほぼ南アのメンツ

イノハ槙野で十分だ

個人的には阿部ちゃんがみたい

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:52:36.44 ID:jqHB8/Ik0

とりあえず現メンバーの中で試してほしいな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:53:18.67 ID:Wy1xX60N0

>>247
FW登録でいいんじゃないかな。本人も喜びそうだし

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:54:38.75 ID:Ja1SaVX90

吉田・徳永の五輪OAコンビでもいいかも
ついでにキーパーも林で行こうぜ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:56:03.97 ID:3ecWZeAI0

サッカー関連のスレ見てると

・ラインは高い方がいい。
・ボールはすぐ奪え。
・ポゼッションするクラブが神
・低いラインで前線にFWだけ残すカウンターはゴミ。勝てるわけがない。
・クロス上げさせるのは二流。中で守るのは押し込まれてるだけ。
・鈍足選手がいるとすぐ裏取られるからラインは絶対上げられない。
・ガチガチカウンターはアンチフットボール
・攻撃の時に人数がいないのはアンチフットボール
・パス回しするのが良いサッカー、手数少ない効率求めるのはアンチフットボール

こういう話ばっかだな。
俺ドン引きで低いラインで相手の猛攻に耐えに耐えてワンチャンスをものにするサッカーもありだと思うんだけどな。

まぁ日本はフィジカル的に無理だからやれとは思わんけど。

高い位置で確実に奪えて相手にクロス上げさせないならそれにこしたことはないけど、実際そうはいかないじゃん？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:56:28.23 ID:8wGEiGaA0

ライン下げないならいいよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:57:06.49 ID:ETePsBEK0

たとえスタメンでなくてもベンチにはいてほしい人材だな
つか呼ぶならオージー戦こそ必要だったのでは・・・？

逆にイラクとか相手でポゼッションで上回って押し込みたいなら不要かも
吉田は間に合いそうだし、今野みたいなタイプ必要ならむしろ阿部とか？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:57:08.80 ID:PziYMG90O

ワントップにハーフナー置くなら闘莉王の方がいい気がw

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:57:11.45 ID:LjNnNdkuI

今みたいな、ラインを上げるやりかたのファーストチョイスは今野らしくて。
ライんを下げるやり方やったら、今野は選ばず、釣男を選ぶってザックが今野にいってたらしい。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:58:36.05 ID:n0hVhaj50

ライン下げると個で闘えない遠藤や長谷部が本田との距離が開いて
ボールロスト工場になっちゃうからな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 13:59:00.09 ID:dIHg1vAwO

今のメンバー育てろ
釣男は終わってる選手

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:00:31.36 ID:W1gBUJAV0

イラク戦で呼ばれなかったらもう呼ばれないんだろう

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:01:43.93 ID:ZJmzeAz40

今ここでつりお呼んだら逆行するだけだろ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:02:35.43 ID:0JeVjLSY0

>>255
ラインは高い方がいいんじゃなくて、トップと常に一定の幅で連動するってことな
ようは選手と選手の距離があまり離れないように、中盤にスペースが空かないようにDFがコントロールするってことだよ
そういうラインコントロール出来るのがいいDF

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:03:07.31 ID:+UhpNJiK0

>>263
CBのレベルが低下しすぎで逆行も何もない

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:03:09.35 ID:BeD8jBIJ0

W杯本番ではアジア予選の様なポゼッションサッカーは無理。
引いて守ることも多くなるはず。
釣男は必要。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:03:23.75 ID:J/kkJr8R0

今のユーロ面白そうだぞ
長友インタビューとか

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:04:23.74 ID:Z6QE4m/h0

ライン高くしてショートカウンターということも考えてると思うけどね
アジアだと相手が引いちゃうからどうしてもポゼッションになるけど

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:05:31.13 ID:3ecWZeAI0

>>264
チームとして機能してるかってことだよね。
加えてそれで結果出てるか。

だからドイツWCの時みたいに中盤は前で奪いたいけど後ろは裏取られるのが怖くてライン下げるとかは見事な失敗例。
闘莉王はその辺の柔軟性が不明。

マジで単純にFWとして呼んじゃえばいいんじゃないだろかｗ
ヘディング以外でもポストプレー出来るし、ぶっちゃけハーフナーより使いやすいだろう。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:05:34.78 ID:PFJ1iK320

呼んで当然だな。４４２で、２枚共電柱で来る今のクロアチアみたいなチームが
来れば対処出来ないし。チビの宮本にこだわり地獄に落ちた再来は見たくない。
中澤と吊り男の時はパワープレーでやられることはなかったからね。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:05:51.02 ID:B5mq6IFvO

例えば栗原退場の場面

あれはラインを上げてるから
あの位置でのファールになった

岡田、トーリオなら
あのファールの位置がペナ内になってた

つまりそういう事

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:06:52.75 ID:PydW9qJZO

釣男呼べって言ってる奴は間違いなくW杯以降の釣男を見てない

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:06:56.18 ID:H4XVi3IO0

ACLで名古屋が高さから失点したのを知らないニワカばっかりだな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:07:20.55 ID:qeVxz/3+0

まぁ、釣男がスピード不足で上がりすぎでハゲなの認めるけど
総合的にみて今野や栗原やイノハの方が上だと思ってるわけ？批判してる奴は

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:08:24.03 ID:PziYMG90O

ザックになってからまだ呼ばれてない南アフリカメンバー
GK：楢崎、川口
DF：中澤、闘莉王
MF：稲本、中村俊
FW：矢野、玉田

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:08:53.22 ID:H4XVi3IO0

どうせ釣男推してるやつは今日の名古屋の試合見ないんだろうな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:10:26.96 ID:3ecWZeAI0

>>275
楢崎は代表引退
左利きはワールドカップ前に一応代表引退示唆
稲本、川口、闘莉王は復帰に意欲
中澤は引退はしないと宣言
玉田、矢野はｼﾗﾈ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:10:38.25 ID:2mt5sAW/O

オージー相手にあれだけフィジカルでやられたらね
闘莉王が適任かはわからないけど
現状のDFじゃ欧州の競合とは渡り合えそうにないな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:11:58.23 ID:p+aQX4sg0

ってかアジア予選では最終ライン低くないし、プレスサッカーだったろ
南ア予選

単にザックが意見されるかもとビビって呼ばないだけ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:13:35.27 ID:3ecWZeAI0

>>279
それじゃだめだったからライン下げて中盤との間に阿部を置いた。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:14:51.37 ID:3wYE869X0

>>274
今野、伊野波と比べるのは違うだろw

今は栗原の方が上
手癖の悪さは栗原が上

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:15:45.39 ID:p+aQX4sg0

>>271
ニワカか安置は黙ってろよｗ
岡田には使いこなせたけ土、ザックには無理ってだけだろｗ

>>280
本大会じゃなくて
アジア予選の話

今はOG以外は雑魚のアジア予選

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:15:51.94 ID:Wy1xX60N0

1点勝ってる終盤にサイドバックあたりと交代させるのは手かもね
先発はちょっとな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:18:53.39 ID:FKJiROa30

バレージみたいなの出てこないかな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:19:52.44 ID:AwABJBq00

実力があるんだろうけど、ことあることにブラジルに帰るし
合宿とかをさぼるイメージがあるし、呼んでほしくない。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:24:26.22 ID:PziYMG90O

というか南アフリカW杯後からかなり丸くなったっていうか優しくなった気がするw
やべっちFC出てたけどなんかオーラも感じなかったし。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:24:53.79 ID:pbRD2KliO

>>239
ザックになってから後ろ固めて守りきるって、アジアカップの時でも残り5分でとかしかないけど、そのために枠一個使うのか？
ACLの城南戦とか、縦の早さでやられてたが

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:28:00.22 ID:lp8dUuxg0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】名古屋のDF闘莉王、Ｗ杯最終予選に名乗り「自分は（現代表の）誰かに抜かれたとは思っていない」★２
キーワード：毛

抽出レス数：6

流石に２スレ目ともなると、減るか・・・

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:28:12.89 ID:ertxqXrK0

栗原の方が使えるのはヨルダン、オージー戦で分かった
イラク戦の控えには呼ばれるかもね

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:28:49.92 ID:pbRD2KliO

>>282
OGに1-2で負けた試合はずっと押されてラインドン引き。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:29:10.30 ID:/Q1xol1z0

中澤の衰えっぷりは悲しくなる

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:30:15.72 ID:HUB1mcCQ0

闘莉王と今野のコンビ見てえ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:31:21.61 ID:/0NByJ9YO

>>289
栗原は手の使い方が下手すぎて審判によってはファール取られまくるよ
足も遅いし、釣男の方が上位互換だよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:31:34.06 ID:hbYbc1HF0

吉田と今野と岩波と植田で十分だよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:31:40.59 ID:CTUlPtbwO

毎試合抜かれている

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:31:43.94 ID:VkRnAI5f0

中澤あっての釣男だったからな
釣男はスベだからザックはもう呼びたくないだろう

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:31:59.51 ID:p+aQX4sg0

>>290
消化試合のアウェーのおg～はセットプレイで逆転されてしかもそのやられた張本人は今野

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:35:49.00 ID:cvwISfir0

正直岡田JAPANの方がザックジャパンより強いとこの前のオージー戦で確信
個々の選手の質は上がってるのにちーむとしての内容もこの前の方が悪かった。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:36:00.80 ID:y6l8vdAO0

>>76
じゃあ本田は要らないって事か
貴様が言うまでもなく本田は要らないんだけどな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:37:26.89 ID:pbRD2KliO

>>297
ゴールはセットプレーかもしれないけど、前回のアジア予選ではラインは低くないっていってたから指摘したんじゃん。
1-1で分けた試合だって大概だったぞ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:38:16.92 ID:WpiOO56+0

>>229
本田と闘莉王いるけどザックはいなくてもいいよ
あっ、香川アディダスもいいわ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:39:55.82 ID:y6l8vdAO0

確かに本田とザックは要らねえな
博美は秋からドイツ人連れて来いよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:40:32.69 ID:cvwISfir0

>>300
前回のアジア予選はハイプレスハイゾーンだろ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:49:43.59 ID:pbRD2KliO

>>303
だからそれがOG戦のロングボールに合わせてラインだけ下がってたって言ってんだろ。
中盤はクロス上げる選手にプレス。DFは引く。
結果セカンドボールが拾えない。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:50:33.24 ID:BUU/6FK7O

本大会考えると年がなあ
今から吉田育てたいのもわかる

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:51:27.46 ID:lU9ThKa/0

こいつがいれば２００６オージーに無様に負けることはなかった

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:51:35.28 ID:SCrJuuzO0

>>304
そんなこといったらこの前もロングボールで下げられてただろ
最初からとってる戦術じゃない
下げられた時こそ強さと高さが必要だろ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:52:01.89 ID:8Qfcu69V0

釣男こそザックの思い描く３－４－３システムの選手だろうよ　　現イタリア代表のデロッシの役割

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:52:49.96 ID:5DKYYujN0

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:53:36.81 ID:ezqz5PMF0

今日の試合みてみれば劣化具合が判る。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:54:47.38 ID:mjSBiJcIO

気持ちはありがたいが、年齢と後輩の育成を考えるとな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:55:12.26 ID:+p7Llgeg0

岡田のときはオランダ戦が印象的だな
凄く高いラインでプレスかけて後半25分までオランダをほぼ完璧に押さえてた
背後のスペースは川島がケアしてっていう、アウェーのオランダ戦でそれをやったからな
あのときの闘莉王はカイトを余裕で押さえ込んでた

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:55:44.73 ID:ZjhRrKr10

勝手な行動をしてもいいシステムではなくなっている

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:56:41.44 ID:jlxvK9GQ0

>>2
やめろよ
俺も思ってたんだよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:57:41.45 ID:SCrJuuzO0

>>312
闘莉王が入ると最終ラインの高さ主張するやつは理論が破綻してるな
妙な刷り込みしようとしてるのがバレバレでしょ
単にザックがいじはってるだけだろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:58:01.23 ID:0JeVjLSY0

>>312
最後抜かれまくってたじゃんw
サッカーは90分のスポーツだぜw

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:58:24.89 ID:lU9ThKa/0

とりあえずもう一回はよんで試して欲しい

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:58:50.96 ID:ftbwYBh5O

33ならやれるんじゃね？とは思うが。
今野に身長分けてくれるだけでもいいよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 14:59:34.26 ID:yVuNzj130

髪は抜けてるけどな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:00:27.90 ID:G4OvFwE80

全盛期ならブラジル代表になれたかな？
スタメンは無理でもベンチメンバー
もしくは最低代表候補くらいにはなった気もする

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:00:54.14 ID:D95z0UB90

ドリブラーにぬかれてるじゃん

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:01:26.35 ID:SCrJuuzO0

>>316
なら今野が90分間完璧にアウェーのオランダ相手にカイト抑え込めるんだな？ｗ
>>115
闘莉王の話になると本当にしつこいな、ラインがー野郎

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:02:21.88 ID:cY++KHG90

今野が委縮する

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:03:05.88 ID:6DIXrqSf0

吉田や今野みたいに前から潰す守備できるのかね
覚醒岡田時代以前は酷すぎてあまり覚えてないけど
こいつと中澤はリトリートばかりして前線にかなり負担かかってた気がする

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:04:20.61 ID:pbRD2KliO

>>307
岡田時代にライン下がってたか、下がってないかで話してるのに、最初からとった戦術じゃないとかおかしいだろ。
先日のOG戦、日本がカウンターで責めたら、DFラインも上がってたのみてなかった？
だからケーヒルに収まっても1対1で仕掛けてきても栗原、今野が対応できてたろうが。
トゥーリオならハイボールには対応できるけど、間違いなくケーヒルに降りきられてる。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:05:29.06 ID:EiqIzo23O

釣男より玉田がほしいわ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:06:18.76 ID:k3ZtlOlz0

> 誰かに抜かれたとは思っていない
物心付いたときにすでに後ろにいたので抜かれようがない。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:06:56.26 ID:vvuS9Pcl0

予選選ばれなくても本選には選ばれるだろうね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:07:53.25 ID:lKCQ2wPy0

４－２－３－１でそれなりの相手にまともにぶつかると簡単に裏とられるもん

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:08:36.93 ID:31Vh3gbg0

ジーコは、闘莉王の攻撃参加を評価しないので、代表に呼んでいなかった。
（CBの任務は、守備）

ザックも同じ考えなのかな。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:08:52.24 ID:sNAFmjXc0

>>325
栗原はケーヒルにチンチンにされてたんだが…

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:10:47.29 ID:CJ/kVeDW0

ザックが吉田をディフェンスのリーダーに据えたいんだと思う。
闘莉王だと吉田がディフェンスのリーダーになれないし、あとこれから先も見据えてると思う

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:14:36.35 ID:GhISAaZ5O

ボールウォッチャーだらけで競り合いに勝てないＤＦみたら釣男はいるだろ。
長友はサイド専門、今野以外はゴミしかいない。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:15:37.72 ID:ai25JxP80

トーリオは良いと思うけどなあ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:16:12.23 ID:zFkI0TFd0

うざいライン厨はこの前のオーストラリア戦どう説明するのかな
岡田の時と今は戦力に圧倒的な4年間の成長があるから今が単純のチームとしてダメ過ぎってこと
闘莉王の力でもかりとけってザックｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:16:51.15 ID:lU9ThKa/0

釣男と栗原とケーヒルってだれが一番強いんだろ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:17:06.11 ID:1h5GVNn20

闘莉王なんてもう水本と同じようなレベルだろ！

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:17:07.55 ID:kJHiKtJs0

>>332
まだ若い吉田の成長を期待してるのかなとは思う
W杯本番直前でこりゃダメだとなったら闘莉王呼びそう

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:18:09.83 ID:pmZ2DqxB0

別に闘梨王がやれないとは想わないけど
現実的に、今入っても吉田はおろか、栗原伊野波よりも序列は下だよ
それ受け入れてベンチで大人しく、フォアザチームしてくれるんなら良いけど
駒野みたいに。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:18:55.33 ID:lU7Ujmwc0

今こそFWで闘莉王を招集し使う時。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:19:22.25 ID:meh3VXOA0

>>312
完全に遂行できるのなんて難しいけど、あの試合はエリアにもすごい褒められたんだよな。
岡ちゃんの時の闘莉王と中澤はきちんとコントロールできてたし、跳ね返すことも出来てたよな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:19:35.77 ID:7ZX+WikjO

スリーバックでこそ釣男なんだが

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:20:39.95 ID:Ja1SaVX90

ザックが監督をやっているかぎりは闘莉王を呼ぶことはないな
ザックのシステムは決まりごとが多いからフィットするのに時間がかかる
それに実際に今のメンバーを信用していると発言している

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:20:49.36 ID:AYH38oRd0

予選くらいならおｋだろｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:21:06.49 ID:3wYE869X0

>>331
釣男がケーヒルにチンチンにされないとでも？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:21:34.94 ID:meh3VXOA0

されないな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:21:58.31 ID:31Vh3gbg0

>>339
>現実的に、今入っても吉田はおろか、栗原伊野波よりも序列は下だよ

そのとおり。
あと岩政も、闘莉王より上の序列だと思う。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:23:05.40 ID:6a+RSpzuO

>>339
吉田はわからんでもないけど、なんで栗原いのはより序列が下なんだ？？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:23:24.19 ID:yQ8ZUvjw0

今の代表には釣男は必要
足元上手いし
高さあるし

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:23:30.26 ID:4hfpXgiuO

おいしい時だけ出てきて、やりたくない時は仮病で辞退してきたイメージなんだよな。
去年行くはずだったコパアメリカとか、次のブラジル大会とかは呼ばれりゃ這ってでも来そうだけど。まあ個人的にはいらないなこういう奴

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:24:04.36 ID:zu7e/F0p0

使われてもいいと思うが釣男が約束事を破って直ぐ干されるだろ
ザックってかなり怖いぞ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:24:38.74 ID:RVV9cg1xP

>>348
釣男を使うと吉田を中心に出来ないじゃん

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:24:38.89 ID:0JeVjLSY0

>>341
そりゃ、スタートから全員が玉砕覚悟の全開サッカーだからな
案の定、後半失速して日本はペース配分を知らないって笑い者になったろw

まあオランダ戦はいいよ
釣男、中澤コンビに絶望したのは壮行会の韓国戦だな。
あれであまりの酷さに釣男、中澤、楢崎が見限られたんだよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:24:56.98 ID:zCRgC/Pg0

実力はあるけどザックの戦術に合わないからでしょ
監督の好き嫌いもあるだろうし

355 ：キョロ：2012/06/16(土) 15:24:58.41 ID:GTLuNRbLO

>>100
鉄壁な布陣だなぁ
これなら欧州の強豪と張り合えるな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:25:24.16 ID:+tqTNDEP0

だから、ロールプレイングゲームなんかでね、メンバー増やしたい時に、新米メンバーを連れて行くでしょ。
で、経験値積ませる。元のメンバーは温存。
そういう事だよ。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:25:47.22 ID:meh3VXOA0

>>351
ザックは本田に頭上がらない
目の前にしても怖くないが、根に持って裏(選考権持ってる)じゃ怖いな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:25:47.74 ID:lU9ThKa/0

>>50
ＦＫ以外なら本田と遠藤？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:26:08.12 ID:bYaZvVHqO

でもW杯スタメン経験者は本戦では貴重だよ
DF陣長友だけだろ
まあフィットするしないは非常に大事だからね

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:26:27.66 ID:31Vh3gbg0

>>348
ザックは、今野、吉田が出場できないとき、
まず栗原
次にいのは　を出したのだから、

序列としては、
1．今野、吉田
2．栗原
3．いのは　
更に、アジア杯優勝メンバーの岩政も続くと思う。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:26:56.05 ID:eqZKrcsJ0

能力的にはまだまだやれても、
和を乱すタイプだから煙たがられてるんじゃないの

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:28:40.89 ID:pmZ2DqxB0

>>359
南アフリカの主力で、それ以前のWC本戦戦ったのって
中澤くらいだけど？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:28:50.52 ID:drPVc7xNi

松田が全盛期なら、一番適任じゃない？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:29:17.41 ID:drPVc7xNi

松田が全盛期なら、一番適任じゃない？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:29:26.64 ID:HUB1mcCQ0

誰か署名運動しろよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:30:12.79 ID:0kCxwXRw0

>>361
逆だね
年長の功労者をベンチに置いとくわけにはいかん
CBとしてはいまだにトップなんでいずれ出番はあると思うけどね
DFはやはり経験値です
若いやつ扱かないと

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:30:35.58 ID:gXYTMVvt0

今までの代表はブラジル人を使い続けてきたインチキ
枠は一人までと言う表に出ない規則があるほどブラジル人の存在が前提になっている
せっかく本物の日本代表が実力でW杯に出場出来そうなのだから
余計な選手を入れる必要はないよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:30:58.87 ID:CZCX08Jq0

いまだにA代表に闘莉王を呼べとか言って奴は
ラモス並に無能

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:32:26.26 ID:meh3VXOA0

連単発乙

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:32:55.54 ID:AGoshGOE0

なぜトゥーリオとか闘莉王とか釣男と呼ぶのか
彼の苗字は田中だ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:33:07.67 ID:drPVc7xNi

ダブル酒井にセンターバックも練習させようぜ！
両方とも、素材としてはいいんじゃなかろうか？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:33:38.24 ID:pnFQzlE8O

決定的な何かがザックの中であるのは間違いない
釣りはどう考えてもまだ日本の現役CBじゃ最高クラスの選手だ
それをイタリア人のザックが呼ばないのは、釣りに対して絶対に許せない何かを感じてるってことだろ
高齢というなら遠藤がいるし、単純に嫌いだとかそういうことのような気が・・・

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:36:21.02 ID:D6on0q/Y0

こいつの話出すと反射的にラインがーって言う奴らは思考停止のアホ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:37:05.07 ID:iNwcvTqj0

ジーコと同じで何故か闘莉王を毛嫌い？するザック
今野とかどう考えても宮本２世だろ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:37:09.82 ID:ucgRd3ZQP

アジア杯に呼ぶも闘莉王来てくれず→優勝も苦戦続き→ザック完全に禿げる→闘莉王禿げとどまる→憎しみ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:37:36.18 ID:meh3VXOA0

>>373
超同意。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:38:56.76 ID:drPVc7xNi

戦術にあわないだけやろ。
ブロックが高く設定していたら、えらばれないし。
低く設定していたら、中澤、釣男がベストだろ。
ザック本人もいっている。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:39:04.42 ID:YDvH/VqU0

>>312
その次のガーナ戦ボロボロだったぜｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:39:37.76 ID:gXYTMVvt0

ジーコはブラジル人枠（一人）にサントスを使ったから闘莉王を呼べなかっただけで
別に嫌っている訳ではないんだけどね

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:39:41.32 ID:06/bBFL90

>>255
>俺ドン引きで低いラインで相手の猛攻に耐えに耐えてワンチャンスをものにするサッカーもありだと思うんだけどな。

俺はそういうチームも結構好きだけどそのためには反則級ブラジル人FWが必須なんだよね。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:40:14.05 ID:ngK5D+5PO

栗原伊野波槙野に負けてるとは思えない

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:41:14.45 ID:meh3VXOA0

岡田＞ザックの度量の差かな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:41:53.83 ID:31Vh3gbg0

>>379
そんな枠は関係ない。

ジーコは、闘莉王について、
「CBの役割は守備であり、攻撃参加ではない」旨、発言をしている。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:42:54.87 ID:bYaZvVHqO

そういうことなんだよ
ガチのカウンターするには身体能力が劣るし
ドルトムント風なら何人も一気に同じスピードで上がらないといけないから
これも合わない

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:42:55.02 ID:+tqTNDEP0

>>383
ま、確かに、どのＦＷよりも前に居た事がよくあったな。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:43:20.97 ID:lGzy7/pN0

でもとりあえず呼んで欲しい
DF陣は弱すぎだもん

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:44:26.17 ID:lGzy7/pN0

少なくともオージーみたいな相手でもぶつかっただけでよろけることはないだろう
DF陣はフィジカル大事

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:44:31.30 ID:6RtH6PIOO

いらない

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:45:31.90 ID:31Vh3gbg0

>>372
そうだよね。

遠藤が選出されている点を考慮すると、
今のザックジャパンの選出基準は、「現時点のベストメンバー」主義だと思う。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:46:00.05 ID:lGzy7/pN0

今のDF陣はクソすぎるんだよ
釣男じゃなくてもいいんだがフィジカル強くて高さのあるDFはいないのかよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:46:02.85 ID:AQfBNyDHi

W杯本戦を考えると欧州中堅には勝てないとまずいけど、それには高さは必須
例えば、今野吉田で今クロアチアとぶつかったら虐殺されるぞ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:46:18.03 ID:T+EARA1f0

ハゲてるからだろ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:46:44.04 ID:Ja1SaVX90

今の代表はDFが弱いと言われるわりには失点が少ない

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:46:52.30 ID:VkRnAI5f0

ザックは釣男を一度呼んでることも知らないやつって

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:48:01.95 ID:lGzy7/pN0

>>393
結果的にな
運がいいと言っていい
この間のオージーもたまたま失点しなかっただけで、3点とられてもおかしくなかった
守ってるんじゃない、たまたまだということを自覚すべし

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:48:20.44 ID:cY++KHG90

協会の方針でしょ。
南ア終わった時から世代交代とかCBの育成とかっていう号令がかかってたもんだから

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:48:45.35 ID:YDvH/VqU0

初期の頃断ってたくせになにいまさら色気だしてんだって感じ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:49:02.24 ID:lGzy7/pN0

>>397
怪我してたからだろｗｗｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:49:03.12 ID:iNwcvTqj0

釣男の相方、増川でいいだろ、デカイしFWもやれるしFKも蹴れるし
今野栗原伊野波槙野岩政とかへなちょこ共よりよっぽど使える

400 ：。：2012/06/16(土) 15:49:25.63 ID:sXn0A+AzO

>>379
はぁ？なにその枠？

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:50:09.44 ID:5DKYYujN0

鈍足ハゲを推してるのはニワカとラモスとセルジオぐらいだろ（笑

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:50:39.65 ID:lU9ThKa/0

>>379　そんな枠あるの？絶対ないと思うんだが

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:50:40.22 ID:31Vh3gbg0

>>368
ラモスは、有能な監督だったよ。
現セレソンのフッキを活かして、緑をJ1昇格させたのだから。

※ちなみに川崎の関塚はフッキと対立し、
　フッキは3試合で退団した。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:50:56.40 ID:lGzy7/pN0

>>399
そいつは使えるのか？
全然知らない奴なんだが、使えるなら呼んでほしいな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:51:34.58 ID:MxVw7Z9RO

若手がびびって雰囲気悪くなるからじゃないかな

南アフリカでキャプテンが中澤→長谷部に替わった時反対したらしいし

長谷部だってやりずらいと思う

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:51:42.56 ID:DAyB5FwZ0

>>366
>>年長の功労者をベンチに置いとくわけにはいかん

ゴン・・・

確かに闘莉王は当たりの強さ、ロングフィードの正確さ、
パワープレイ時のありがたさはあるんだけど、走りがついていけないだろ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:51:51.16 ID:bYaZvVHqO

ザックのプランBは343なんだろ
最近みてないけど

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:52:18.87 ID:wXgrRDZJ0

ダレに抜かれるじゃなくて
あがりたがりを抑えられるかどうかじゃねーの

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:53:08.59 ID:EuyjjgqzO

>>402
にちゃんの低脳アンチ以外待望論一色だよ？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:53:21.34 ID:5DKYYujN0

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:53:35.59 ID:7nIcJegO0

>>404
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003800.html
おととしのベストイレブンだ
去年だって優勝してりゃ取ってた

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:53:48.49 ID:8Tae59Ud0

上がることより
ライン下げちゃうことでしょ
闘莉王はそれを意図的にやる

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:54:26.70 ID:DAyB5FwZ0

>>399
闘莉王と増川のコンビは変態楢崎が居るから、成り立ってる。
だから普通のCBとしての機能は保証できないと思う。

名古屋はCBがコース絞ってガンガンシュートを
わざと打たせてるクラブだから、川島だと怖い。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:54:44.20 ID:pmZ2DqxB0

>>408
約束事がなされた上で上がるんなら別に良いと想う
今ちゃんだって結構高い所まで上がるし
闘莉王の問題は、上がって中々戻らない事だ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:54:48.90 ID:mFqvv8uQ0

身長が足りてないっていうより跳躍の高さと速さが全くないんだよな＞今のDF
更にフィジカル面でも圧力を跳ね返せないから後手に回る

結果ファールするリスクが大きくならざるをえない

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:54:50.28 ID:HUB1mcCQ0

まあフランスとかとやってボコボコにされて目が覚めたら呼ばれるでしょ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:54:59.34 ID:VkRnAI5f0

釣男がザックに呼ばれた合宿でザックは選手の人格や人間関係をよく見ていると
報道されていた

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:55:09.41 ID:Mg/6Yt/A0

そういやトゥーリヲっていたな、むかしｗｗｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:56:26.37 ID:lGzy7/pN0

>>411
おっさんなのが気がかりだなｗｗ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:57:00.62 ID:VkRnAI5f0

ブラジル大会での思い出作りにマスゴミ推しがありそう

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:59:14.06 ID:DAyB5FwZ0

なんせ水戸ちゃんから出た初の代表だからな。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:59:35.64 ID:drPVc7xNi

イタリア人の戦術が、いま一番世界で実績をのこしているんじゃない？
プレミア、ロシア、CL、セリエ、中国スーパーリーグ
イタリア舐めたらいかんぜよ！

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:59:45.04 ID:srt65gdo0

のっぽの頭がボサボサＤＦの人はまだサッカーしとるのけ？

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 15:59:56.78 ID:c/tcYaP10

闘莉王と本田と吉田をまとめられるのは信頼されてる楢崎しかいないぞ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:01:01.21 ID:71xoUVFS0

槙野みたいなのが呼ばれるのにおかしい。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:01:17.96 ID:pbRD2KliO

15:名無しさん＠恐縮です :2012/06/16(土) 08:24:05.72 ID:xnWeS9/b0 [sage]
名古屋サポのスレを見れば分かる
今の釣り男を代表に呼ぶのは危険過ぎる

上がってもほとんど戻らないからｗでやっぱり歳のせいもあるけど足の速いドリブラーにあっさり抜かれる場面が多々ある

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:01:30.03 ID:wXgrRDZJ0

>>145
俺はアレ嫌いなんだよ
ほかの選手に尻拭いさせて

カットされたらさっさと自分のポジションにもどれよと思うが
ちんたら走ってる

今の代表なら攻撃にこいつはいらんだろ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:02:23.49 ID:BhONgXAG0

実力はあるのにジーコの時もザックにも全く呼ばれないのはなぜかもっと自問自答するべき

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:03:50.19 ID:0JeVjLSY0

>>379
ジーコは「釣男は草サッカーレベル」って馬鹿にしてたぞ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:05:58.71 ID:sOMqDvR4P

釣男が競って今野がカバーって形なら
結構うまくハマると思うけど

プレースタイルがどうってより
もともと故障の多い選手だから呼びにくいんじゃないかな
岡田時代もしゅちゅう離脱してたし

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:05:59.02 ID:DAyB5FwZ0

>>429
ジーコはああ見えて、結構、守備を気にするからね。

MF時代の自分が守備しなかったからなんだけど、
中盤が後ろを気にしてたら攻められないからね。

だからDFに戻らない選手は嫌い。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:06:21.71 ID:IL8IYm4yi

性格に難あり
ラインもズルズル下がる
スピードのある選手に翻弄されがち
足元はあるにはあるが、ビルドアップのセンスは今ひとつ

高さだけだな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:06:37.43 ID:Ja1SaVX90

闘莉王押しはザックが解任されるのを祈るしかないと思うよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:09:09.37 ID:IL8IYm4yi

代表しか見ないような人は
南アの成功体験が色濃いんだろ
闘莉王中澤で鉄壁！最強！って
阿部ちゃんの介護つきだったの忘れてる
デカくて怖い顔が二枚いたら
失点減ると思ってる

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:09:42.06 ID:sOMqDvR4P

ジーコ、釣男とかを呼ばずに茂庭や坪井でボコボコにされてたからな
あの時はさすがに呼べよと思った
素直に松田や釣男、大久保あたりを呼んどけばよかったのに

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:09:48.25 ID:pmZ2DqxB0

>>431
その割にDFは選手任せだし
専門外の選手コンバートするし
中盤も守備考えてないし
なにせ、一番守備の要だった中澤相手に
本気で競り合ったらまだ負けないとか言い放つし

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:10:02.68 ID:0w40BXxq0

これ以上伸びないおっさんに割く枠はない

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:10:05.60 ID:meh3VXOA0

412 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2012/06/16(土) 15:53:48.49 ID:8Tae59Ud0
上がることより
ライン下げちゃうことでしょ
闘莉王はそれを意図的にやる

しつこいな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:11:09.51 ID:8yo9uuhM0

闘莉王は織部と一緒にブラジル移籍しとけばよかったねー
そうしたら代表選ばれてただろうに

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:11:14.80 ID:eMK/mNY30

足元高さ球際統率力すべてにおいて現代表より優れてるからな
リーダーシップと得点力もあるし、フィードもうまい

吉田が霞んで見える

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:11:30.43 ID:D1aouYBM0

吉田と釣男でバランス取れると思うんだけどな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:12:12.19 ID:gXYTMVvt0

>>402
あるよ。割と有名な話だと思ってたけど

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:12:37.74 ID:VkRnAI5f0

ジーコの時は宮本だろｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:14:49.95 ID:RVV9cg1xP

>>442
タジキスタン戦で二人共出た

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:16:02.17 ID:31Vh3gbg0

>>431
そうだね、ジーコが特に徹底していたのは、
・つるべの動き
・カバーリング（一人あまる）
・ディレイ（カウンターされた場合、守備陣形を整える）

三都主は、「つるべの動き」がよく出来ていた。
今の代表だと、内田も「つるべの動き」がよく出来ている。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:17:26.03 ID:0tG4/l9TO

最終予選になって急に選ばれたいアピールし始めたかw

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:17:46.82 ID:7ahNUCux0

足が遅いから、ザックには呼ばれない

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:17:48.14 ID:KbfOxayG0

こいつは南アの時に内紛起こしかけてるからな
こいつは俊さん派だからって本田の選出に文句言いまくって
キャプテンを長谷部に変えるときも反対して長谷部に当たり散らしてたらしいし
いまさら来てチームぶち壊されても困る

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:19:04.99 ID:IL8IYm4yi

>>440
闘莉王のリーダーシップって
声でかいだけだろｗ
いまチームまとまってるとこに来たら
輪が崩れるだけだよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:19:32.90 ID:sOMqDvR4P

俊輔が代表引退宣言した時
俊さんはやめちゃいけない！ふざけるな！とか怒ってたくせに
数日後自分も代表引退するわ、と話しててワロタわ
後日取り消したが

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:20:35.02 ID:MAHDayRbO

ザックには合わない
呼ぶならはじめから呼んでる

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:21:32.45 ID:FH+s3W800

足が遅すぎるな
せめて50M5秒台で走ってくれないと

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:22:09.00 ID:meh3VXOA0

>>448
捏造乙

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:25:03.92 ID:meh3VXOA0

携帯
単発末尾0
iPhone
末尾p
ばっかやんｗ
>>452
今野って5秒台なんだｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:25:29.84 ID:DAyB5FwZ0

>>436
>その割にDFは選手任せだし
だってDFは門外漢だもん。

>専門外の選手コンバートするし
4-4-2しか知らないから、当時の面子で考えると無理なコンバートはしょうがない。
サントスとかね。

>中盤も守備考えてないし
そりゃあ自分もやらなかったから。

でも4-4-2でSBが前後に連動して、攻撃時は2-4-4、守る時は引いて4-4-1-1のスタイルで
常勝クラブになった鹿島の基礎をジーコが作ったのは事実。

今の日本人選手が強いSBとMFみたいなタイプが当時の日本代表の時にいれば、
たぶん評価は違った筈。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:27:29.15 ID:h/gzOc6z0

まぁ、素人監督ジーコー率いるイラク戦のDFとか
誰でもいいんじゃね？ｗｗ　ドイツW杯のお返しで遠藤がボコボコにするってｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:28:36.13 ID:aLsNKgUM0

ヨーロッパの代表やクラブではベテランのスター選手が監督の戦術に介入するケースがよくあるって聞いた。
ザックもイタリア人だからそうゆうことはよく承知して、それが釣男を呼ばない理由の一つなんだと思う。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:29:07.10 ID:VkRnAI5f0

ジーコの埼スタでの勝率は異常

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:29:25.93 ID:31Vh3gbg0

>>455
攻撃時は、2-4-4ではなく、３（=4-1)-５(=4+1)-２　だな。

つるべの動きにより、
片方のサイドバックが前へ出たら、もう片方のサイドバックは中へ絞る。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:30:15.85 ID:bEtw0iee0

>>457
つりおにハンドル握られそうだからびびってるって訳かザック

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:31:15.56 ID:KbfOxayG0

そういえばＶＶＶ時代の本田に浦和（笑）が獲得オファーを打診するって話が出た時も
当時浦和にいたこいつが大反対してたっけ、虐められるんじゃない？とかうちでは通用しないよとか
元々嫌ってたのかな
それにしてもさっきから１匹しつこい擁護厨いるけど関係者か？

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:34:05.58 ID:YDvH/VqU0

安部に介護されてようやく機能したお笑いCBコンビ。それが中澤釣男

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:34:24.35 ID:q73YKsnT0

もうすぐ怪我から復帰する中田浩二呼べばいいじゃん
「左利きで、頭脳派で誰とでも合わせられ、ラインコントロールが巧み」
これこそ今一番必要だと思うよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:34:27.19 ID:NJW0HQyC0

>>452
50メートル5秒台は100メートルなら11秒切ってもおかしくないレベル

釣りだよな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:35:40.88 ID:GpJN2kQ90

ツリオは吉田、今野に続く3番手4番手なんだよ
ベンチにいても代表の力になれるタイプなら呼ぶんじゃない？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:36:02.71 ID:OwRu4SnJ0

韓国製のホタテやイクラからヒトのウンコが検出ｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339826170/

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:36:25.79 ID:gcE7SosG0

闘莉王が代表もういいやって立場じゃないことがわかっただけでも良かったよ
2年で何が起こるかわからないしね

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:36:58.48 ID:EuyjjgqzO

今野吉田は介護されてもカメルーンオランダデンマークパラグアイ相手に通用しないｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:38:09.95 ID:j2wRQ/B+O

CBなのに上がったら上がったまま戻るの遅いからな
自分は嫌いじゃないけどああいうのが許せない人がいるのはわかる

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:38:10.32 ID:eMK/mNY30

>>467
たしかにその通りだな

釣男が代表見放してなくてよかった
これで２０１４も戦える

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:41:47.40 ID:+tqTNDEP0

本田とぶつかるからかな？
角と角が削りあってしまう感じ？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:42:51.42 ID:NJW0HQyC0

>>465
昔を知ってると川口キャプテンがあそこまで人間的に成長するとは誰も思わなかったからな
まあひょっとしたらカタール大会には間に合うかも知れないしｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:50:06.16 ID:ngK5D+5PO

>>437
栗原伸びんのか？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:53:51.64 ID:ymHVCVTw0

何か知らんが持ち上げられすぎだろ。
若手の台頭を待った方がいい。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:54:15.87 ID:eTYguSuq0

槙野ベンチに置いとくぐらいなら
田中ベンチに置いとけよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:54:44.16 ID:N3tKXO+Si

そなんだよな
オーストラリア戦は釣り男が入ってれば、あんなに苦労しなかった

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:57:34.47 ID:KbfOxayG0

岡田時代にツリオがいてオージーにやられたのは無視無視っと

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:58:17.52 ID:JFXEtE6t0

>>100
博多華丸さんですか？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:59:22.92 ID:Ja1SaVX90

>>474
ザックJAPANをディスるのに利用されているだけというのもある

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 16:59:41.14 ID:/f2lnHYB0

>>474
まあ明らかに下降線たどってるのに期待してもな
本番は2年後だしその時点で戦力になるなら呼べばいい

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:02:08.23 ID:Xdgr/pqU0

俺は俊さんだと思うけど

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:04:50.81 ID:5VI2VhXS0

まだ代表に熱意があるのは良かった
イラク戦は呼んで欲しい

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:06:50.18 ID:DAyB5FwZ0

今の日本では、全ポジション中、一番、地味で人材難になってるのがCBだからなぁ。
FW、GKよりも、そこそこのレベルすら確保するのが難しい。
そこが欧州・南米とはちょっと違う。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:10:01.43 ID:68UQ4Lj60

まぁ、本番と予選の布陣は別で構わない
その時その時のベストな人選
豌豆なんかは最終予選までにしといたほうがいいだろうなぁ
かわりが出てこないなら仕方ないけど
ただし、釣男はもうザックに見限られたっぽいな

先発メンバー全員９０分＋αフルに戦え、走れるのが当然
最初から途中交代が前提なんて選手は戦術上話にならない

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:14:15.40 ID:U0ecMA260

最近、高橋招集の際の今野からの孫引きザック発言もよく書き込まれるけど、
元々ザックは釣り男について、

　「完成されてるから、いつ代表に呼んでも貢献できる。
　　今は若手育成の時期。
　　本大会直前じゃない。」

みたいな事を言ってたぜ。
これって海外サッカーでは、お払い箱に対して使われる定型文だからｗｗｗｗ

まあザックはずるずるライン下げるけど、
はじき返したり、体でぶつかるのが狙いだからなーｗ。

でもザックの守備戦術は、ＤＦラインを高く保つこと。
攻め込まれる前に、急所を予測し素早く押さえるんだよ。
プレッシャーをかける、放り込ませない、高さ勝負をしない。

しかもこの戦術は日本人むき。
フィジカルで負けても、出足しのスピードならまけないから。

ＤＦラインを高く守備するには、
まず４人 × ２列の守備ブロックをしっかり作らなきゃならない。

釣り男の致命的欠陥の１つが、これ！
てめーのポジを放棄して勝手に上がってしまうことｗ
そこが守備ブロックの穴になる。

おまけにボール奪取された後の守備が緩慢杉！！　＞＜
「直ぐに戻る」って単純な話じゃねーぞ。

パスコースを切る、スペース潰す、自分のポジに全力疾走で戻る、即取り返えす、
などなど。

実は釣り男の欠点て、ことことなんだよ～
代表復帰は、ありえねーわｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:16:03.87 ID:U0ecMA260

>>485
×まあザックはずるずるライン下げるけど、
○まあ釣り男はずるずるライン下げるけど、

×実は釣り男の欠点て、ことことなんだよ～
○実は釣り男の欠点て、このことなんだよ～

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:17:02.08 ID:L15ST0IT0

ラモスがこいつの名前ばかり連呼してやがる
その前は前田ばかり連呼してたけどワントップのレギュラーになったから
絶対にラモスJAPAN化する気だな
最終的には監督は俺を連呼し始めるはず

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:17:37.95 ID:/vqIk/aW0

>>477
やられたのセットの時の今野のマークが緩かったからだから

この前のOGせん、ケーヒルに栗原と今野がやられまくってたのは無視っと

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:20:20.37 ID:/vqIk/aW0

つうりお反対してる奴の真の目的は、ザッ

クの選手選考の見る目のなさがバレるのが

こわい奴ってことなんだな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:20:36.94 ID:B74CHh2v0

釣りおってリーグ終わった後の天皇杯は出ないんだぜ。毎年何かと理由つけてブラジルに帰国するんだぜ。
そーゆー考えのやつは要らねーんじゃね？自分勝手野郎

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:23:34.20 ID:pmZ2DqxB0

>>483
今野なんて、飛び級でオリンピック出て
以降歴代のフル代表で永くサブとして実績を詰み
晴れてザックジャパンで大黒柱まかされる日本人CB最高峰の選手なのに
これ以上の素材はちょっと居ないよ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:24:04.72 ID:dTJttMx+O

次は吉田と伊野波だろ。控え組は高橋と槙野で練習でもコンビを組ませるしかないのか。
それなら、誰かは呼ぶか。チャンスだな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:24:18.75 ID:PqUFogcFO

岡田Jとの一番の違いはフィニッシュ時の人数の違いだな
それが一番の課題だったんだからそこから逆算すればトゥーリオが選ばれないのは仕方ない

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:24:20.87 ID:BlDB2tUm0

762 ：‐：2012/06/16(土) 11:10:25.97 ID:Q2FX7NobO
今野
「ザックは物言いが面白い。
俺もザックから”ディフェンスラインを下げて守るならおまえじゃなくて闘莉王を使う”と言われた」

これが理由だろ
高い位置でのラインなら今野
ゴール前なら高さのあるタイプ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:24:45.36 ID:b5Et5LrY0

ケイヒルと今野は身長178ｃｍで同じだよ、本田182ｃｍより低い。
センスの問題だよ、高さでやられた訳じゃない。高さじゃケイヒルみたいなの防げないよ。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:24:49.79 ID:cSKsyMPa0

>>490
ブラジルにいる美人の彼女とセックルしたいからな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:26:40.93 ID:IL8IYm4yi

>>489
どんだけ特殊な立ち位置だよ…

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:28:03.18 ID:HOELxAkQ0

まーDFが出れないし
イラク戦で試してみるのは悪くない

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:30:31.63 ID:qRN0YWYQ0

トゥーリオだけはまじで呼んで欲しい
これだけがザックに不満

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:32:31.41 ID:zcyReTOD0

今野はセリエのチームに誘われる位の実力はあるんだが
いっつも過小評価されてるな　ＣＢの癖に上背無いせいでもあるんだろうが

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:34:22.06 ID:bb/i6eyn0

大賛成
はやく呼べよ
正規ＣＢは吉田一枚ってのが異常なんだよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:34:21.95 ID:YDvH/VqU0

まぁ3番手、4番手のベンチからスタートする気概があるのなら呼んでもいいんじゃね
ザックの戦術を釣男が理解して従うか見極めなくてはならないしどのみち即スタメンはない。あきらめろ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:35:39.30 ID:loFcuO2f0

プレスができないからだめ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:36:11.97 ID:loFcuO2f0

ただ、イノハよりはるかにまし

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:36:39.27 ID:Pd4ySD9b0

釣男はポカが多すぎて使えない・・・

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:41:44.65 ID:rjv2g93OO

>>78
そうなってほしいと思ってるけどね

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:44:06.62 ID:VxKr+n9yO

川島に恨みあんのかと思うくらいオウンゴールしすぎ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:45:48.51 ID:EBMU3ELE0

鉋ヴァーロは 176 cm だったけどフィジカルが異様に強く、高さでも相手 FW に競り負けることは
ほとんどなかった。
その彼が空中戦で全く勝てず、もう対戦したくないと漏らしたのが 173 cm のサラス。
単純に身長の問題ではないべ。
まあそれ以前に闘莉王は危ないから要らないけど。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:46:58.03 ID:VFgFnZfgi

>>78
グランパス時代はマヤはやらかすイメージしか無いからなぁw
今もあの頃とあまり変わらないし

今なら増川の方が上だと思うし
釣男の方が絶対にいいな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:49:53.81 ID:ngK5D+5PO

>>502
だな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:51:17.13 ID:6Q6VhC2EO

やらかすだろこいつ…
育てれる選手いねーのかよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:53:08.58 ID:bb/i6eyn0

http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html
お問い合わせ｜日本サッカー協会
03-3830-2004

｢一般の者なんですがＡ代表に
呼んで欲しい選手のリクエストをしたいのですが、、

と言えば丁寧に受け答えはもらえるよ
マニュアル対応だとしても

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:55:40.89 ID:hm2anoek0

伊野波栗原？ちゃんちゃら可笑しいよ絶対に闘莉王だろ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:55:44.50 ID:5B/mI4doO

セットプレイ以外で上がらなくなったら入れてやるよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:56:19.74 ID:rjf6AJAe0

>>40
楢崎だか玉田も言ってたな
闘莉王さえやる気出せばいつでも優勝できる、みたいに

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:57:16.55 ID:M1YVlKpp0

ハーフナーニッキは育っているのだろうか

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:58:50.54 ID:oGtZ7J7v0

オージーのように高さのあるチームなら闘莉王とメンバーを固定しない方がいいと思うけどな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:59:26.19 ID:EU9gdybI0

そりゃもうニョキニッキと

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 17:59:59.22 ID:4wOqVDnUi

これだけは言える点取れず守備ばっかするFWと守備が満足に出来ないくせにやたら上がるDFは要らない
全ては本業きっちりこなしてからだ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:02:32.52 ID:Wc5ZCAy00

ぬかれてはないだろうな。
他に理由があるんだろう。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:07:16.23 ID:U0ecMA260

>>494

読みが甘めーわｗ

>>485　　>>486
>>485　　>>486
>>485　　>>486
>>485　　>>486

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:08:24.43 ID:99G/BGR80

トルシエやザックの戦術はラインをあげるのが肝だから
釣男を使わないのもわかるんだが
ジーコみたにベタ引きカウンター糞戦術には絶対必要だったのにな。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:10:22.57 ID:8Tae59Ud0

>>435
一番の誤算は田中マコの怪我

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:44:06.94 ID:LwN5mYkMO

ドイツワールドカップでは、阿部の介護もあったが、中澤・闘莉王のＣＢで、４試合で２失点なんだな。オランダ・カメルーン・デンマークという予選リーグの顔ぶれを考えれば、もっと取られてると思ったけど。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:49:24.12 ID:+tqTNDEP0

南アな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:49:32.14 ID:9URMyZ9J0

ボンバーヘッドの人だっけ？

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:55:14.78 ID:f1WBhy3d0

>>526
ちょん髷っぽい形の帽子被ってる人だよ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 18:58:46.52 ID:UAVVkhHC0

結局のところは名古屋で選んでもいいかなーみたいな感じじゃないという事に尽きるんじゃね
衰えはどうしようもあるまい

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:11:22.93 ID:yQ8ZUvjw0

釣男いれないから格下にしか勝てない無能な監督

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:16:52.12 ID:oZ5+3lxm0

岡田ジャパンの方が親善相手も強かったし雑魚に大勝してﾎﾙﾎﾙしてる雑魚じゃぱより良かったな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:20:41.67 ID:KbfOxayG0

お、おう（困惑）

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:25:53.31 ID:Bm3wknLh0

ザックが更迭されない限り呼ばれることはないだろうなぁ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:27:39.97 ID:zrSOXQ+4O

頭の毛は抜かれてるぞ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:28:12.01 ID:3bpxG7Xz0

>>530
ザックになってから予選ガチ試合では同等か同等より少し低い相手に(ウズベク北朝鮮オージー)とかててないからな

セルジオもはっきりと
「ザックは同等以上のチームに勝てない監督」とはっきり言われててワロタ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:28:25.85 ID:wlealjve0

復帰初戦で退場しそうだな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:28:34.11 ID:7XU/SiqL0

そういえば中沢はどうなったの？
代表引退→引退撤回みたいなことをやってた筈だが
いまは引退？単に実力不足？怪我？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:31:33.01 ID:c69hgJReO

吉田じゃ戦えないと思うんだけどどうなの？
それは釣男でも一緒か

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:31:51.12 ID:h34GRf0x0

今更闘莉王って言ってるバカは今季のJリーグ見てないんだろうなｗ
Jリーグ見てたら本気で「闘莉王呼べ！」なんて言えないと思うわ。

まぁニワカの頭の中じゃ２０１０年W杯から止まってるんだろうけどねｗ

Jリーグ見てから話ししてほしいわ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:32:54.98 ID:52N3CRNy0

え？
オウンゴールするからじゃないの？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:34:09.19 ID:LwN5mYkMO

今マリノスの試合をテレビで見ているけど、中澤はやはり年齢的にも代表は厳しいかな。埼玉の人間としては、頑張ってほしいんだけど…。ザックが見に来ているの映ってたけど…。栗原や権田を見に来ているのかな。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:34:29.84 ID:bYaZvVHqO

ルーニーも苦笑いのあのオウンゴールか
逆に美しかったな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:35:59.50 ID:cY++KHG90

名古屋も弱いなー
何が昨年一昨年と違うんだろう

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:36:47.81 ID:htmc+8pR0

今野栗原吉田槙野より劣ってると思えない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:37:03.16 ID:/zyCRWyyO

釣り男はしゅんさんの信奉者だから
復帰させたらしゅんさんも呼べって言い出すよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:37:26.83 ID:tuKWKXPxO

>>537
吉田はあれでなかなか器用にこなすからなー。
年齢の事もあるしさ。
すばしっこい攻撃が主体のＪは、
なかなか大型CB育ちにくいから難しいよね。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:37:57.30 ID:3saeWcHFO

ない。
意気込みは大事だが、すでに需要なし

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:39:49.70 ID:PVorbQoj0

吉田だったら、対スペインでの経験が次にいかせるし、吉田の人選に関しては
ベストだと思うけどな。
A代表の主力といっても、代表戦ではほとんどアジアレベルしか経験してないし。

そーゆう意味じゃ、徳永の選出は不可解だけど。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:42:40.28 ID:bYaZvVHqO

なんと言っても吉田は若いからな
経験積めばそれこそこれからの代表を牽引する人材になれる
あのザックが選んだんだ俺は信じるよ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:43:47.24 ID:XFQGdERIO

しかしＤＦには高さ必要だろー
特に長友がいるんだからさ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:44:35.17 ID:htmc+8pR0

っていうか闘莉王反対してるやつは吉田闘莉王でいいじゃん
今野みたいなチビCBにおいたらミス

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:47:11.37 ID:htmc+8pR0

>>548
あのザックが選んだ代表的選手
李忠成と、清武と、マイク・・・・・

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:48:36.34 ID:s5g0ZlFBO

Ｗ杯後、燃え尽き症候群気取って、代表引退、国外移籍仄めかしたの自分じゃん

もう在らんわ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:51:49.38 ID:PVorbQoj0

釣男は高さではあんま負けないけど、最近足が遅くなったから
使いにくいんじゃね。

代表のラインって高く保つから、相手は裏を取るようなパスを
入れてくる。
今の釣男じゃ裏取られたら追いつけない。

それに釣男はライン下げよう下げようとする癖があるから、
そこもザックが好かない部分に思える。

まあ、栗原とかも足あんま速くないけど。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:53:16.91 ID:htmc+8pR0

ライン高くｷﾀーーーーーwｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:55:06.19 ID:fPkdHUv/0

コンフェデで釣男がイニエスタとシャビ壊したりしたら戦争になりかねないからやめて

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:55:49.18 ID:ASP/Qsp10

ﾁｰﾑﾜｰｸ乱すからこいつはいらない。長谷部とか本田にいちゃもんつけるの目に見えてる。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:57:51.95 ID:htmc+8pR0

ゲキよわ相手のホームでライン高く(笑)してもアウェーで押し込まれまくって下げさせられてるわけだが。毎度。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 19:59:30.10 ID:Wsez08Qo0

釣男って辞退してたんだ
つまり呼ばれてたんだな
なら次呼ばれるだろ
あんな放り込みサッカーにコテンパンにされてるのみれば普通の監督なら

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:01:54.74 ID:hevSGlw00

誰にも抜かれてないのに選出されない
つまり・・・

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:02:32.68 ID:jlS+92+S0

呼ばれたのって合宿だけだろ
で名古屋プクシーの方行ってザック辞退したんだから実際根に持ってそう
プクシーとザックって仲悪そう

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:03:27.11 ID:WDyPiswr0

ぶっちゃけ、補強もまともに出来ないJリーグで活躍しても仕方がない。
今の若手はさっさと海外へ逃げろ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:06:09.10 ID:L0BPpE1F0

中澤ツーリオより
今野吉田のほうが失点少ないだろ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:07:41.10 ID:ApkXtQEE0

今やってる鹿島戦でも田中は確かにサイドバック並みに毎回攻め上がるなw

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:10:18.46 ID:3/IkVM4h0

今更釣男が入る事はないだろうなあ
チームまとまってるしマヤも育ったし

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:18:25.75 ID:KoekSneIO

田中さんはカラ元気だけで、実はヘタレだから嫌。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:24:57.94 ID:xKM0lCZR0

誰かに抜かれたんじゃない。自然に抜けたんだ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:25:58.75 ID:B1DBdkuR0

今名古屋の試合終わったがやっぱり上手いな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:29:11.06 ID:1HiP6url0

日本には必要ない
脱ブラジル人でいくべき
あらゆる面で食い物してきてる

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:38:15.28 ID:+tqTNDEP0

>>555
その場合すぐにスペインが降伏して、日本に占領してもらおうとするだろうな。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:40:18.18 ID:jlS+92+S0

>>562
ないわ
はかる基準が違うし

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:41:09.49 ID:FH+s3W800

ザックは真面目な北イタリア人だから
南イタリア人みたいなお調子者のラテン系は嫌なんだろ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:42:19.13 ID:jlS+92+S0

>>571槙野ｗｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:47:26.61 ID:YwxheNQi0

足も高さもある坪井が代表時代はボール持つと異様にヒヤヒヤしたし、うまくいかんもんだな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:48:46.42 ID:Vs0MY0vv0

今日は岩政、ツリオ、増川。
全員駄目だったな（ｗ。まあそれでもボランチ伊野波よりはマシだろう。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:54:57.29 ID:bL8rhIqY0

雨の日は長身DFはこぞってダメだけどなんでだろ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 20:58:51.67 ID:H4XVi3IO0

ニワカは今日の試合も見ないで釣男推すんだろうな
ライン下げた後に一対一で失点やらかしたのに

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:01:47.03 ID:LjNnNdkuI

ザックは良い監督。
スペインに勝った、アルゼンチン、ベストメンバーに勝っているし、
アジアカップ優勝、最終予選ほぼ突破確定。
なにより、当時最強リーグセリエ優勝監督やし。
いま世界で一番実績をあげているのは、イタリアの戦術。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:02:29.81 ID:B1DBdkuR0

>>576
あれは本山を褒めるべきじゃ…
逆に今野や吉田なら防げたのっていう

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:02:48.21 ID:AyO+iTSy0

ザック信者(笑)

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:04:01.28 ID:LjNnNdkuI

ザックのどこがあかんのか、反論してみいw

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:09:53.88 ID:cY++KHG90

クラブの様子で判断してたら
今野とか吉田も見込みないというもんだが
代表チームは熟成が必要だからなあ
遠藤のあたりは交代あるだろうけどDFは誰かが怪我やら絶不調やらでいなくならない限り替えないんでは

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:10:10.87 ID:Vs0MY0vv0

今野なんて鹿島相手に０－５だからな（ｗ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:11:51.91 ID:ertxqXrK0

今日はザックがFC東京VSマリノスの試合観に来てたけどこれで中澤呼んだらうけるwww

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:12:39.24 ID:Urmn1NKK0

ツーリオ自分で売り込みか
一度くらい呼んで試してみてもいいんじゃないか

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:13:51.73 ID:ng5fdffw0

>>580
香川をトップ下で使わないのが気に入らない人多数
負けてもいい試合しか負けてないのに
数の力で無能監督としてこのまま葬り去られるだろう

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:14:10.71 ID:AyO+iTSy0

ザック信者＝ライン厨

259 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/06/16(土) 13:57:11.45 ID:LjNnNdkuI
今みたいな、ラインを上げるやりかたのファーストチョイスは今野らしくて。
ライんを下げるやり方やったら、今野は選ばず、釣男を選ぶってザックが今野にいってたらしい

ｗｗｗ今野から聞いたの？このザック信者ｗｗ捏造にもほどがある

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:15:18.07 ID:XOouqHMR0

DF３人（今野、内田、栗原）が出場停止で
DF１人（吉田）は怪我

これで闘莉王呼ばれなかったら本当に切られたって事だもんな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:16:07.84 ID:Urmn1NKK0

>>585
多数ではなく、一部だろｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:18:52.27 ID:LjNnNdkuI

事実でっせw
練習の時にいわれたらしい。
テレ朝でいっていた。
でも、それ反論じゃないよ。
いちゃもんw

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:21:34.19 ID:k7xFMucG0

オウンゴールの数では
まだ吉田に抜かれてないと思うぞ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:21:43.18 ID:ebCAIPRu0

>>259
>>577
>>580
書込みﾋﾄﾞｽ
ID:LjNnNdkuI
ザック大好きのライン厨には今後要注意

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:24:09.89 ID:C20mxT2+0

テロ朝さん利用されてます

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:25:46.28 ID:LjNnNdkuI

ごめん、ラインって言葉一回もつかってないけど？
ライン厨って何？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:26:26.55 ID:Yg/xmtFb0

>>586
高橋に言ったやつだろ？
おまえも金払えば読めるよそのコメント

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:28:07.57 ID:ixNeEMdP0

〝あづまれ～″がまだ貼られていないとは…！
http://www.youtube.com/watch?v=eDZUXBcB9HM
http://www.youtube.com/watch?v=GTcIOwIXgrI

http://www.youtube.com/watch?v=n1hSHDlab8A

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:29:00.37 ID:C20mxT2+0

>>593

259 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/06/16(土) 13:57:11.45 ID:LjNnNdkuI
今みたいな、ラインを上げるやりかたのファーストチョイスは今野らしくて。
ライんを下げるやり方やったら、今野は選ばず、釣男を選ぶってザックが今野にいってたらしい。

・・・・・・ｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:29:14.41 ID:5huBulGX0

吉田なんかよりは上だろ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:30:49.89 ID:0reJvZBO0

いやこいつ以上のDFいないだろ
フィードが下手とか言ってる奴はまじで見る目無い

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:31:19.25 ID:EUgAdxrK0

ブラジル人はW杯が終わると代表とクラブでしんどい
3年後W杯予選が盛り上がっるのを見ると血が騒いじゃって、こういう事いうんだよ
ロマーリオとか40近くになっても、ラモスは40過ぎても言ってなかったっけ
気まぐれにいちいち付き合わなくて良い

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:31:37.73 ID:LjNnNdkuI

だから、ザックは釣男は認めている。
戦術にあっていないからえらんでいTo: [email protected]
ないだけ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:32:18.05 ID:58Q3JWdr0

サボったくせにおこがましいんだよ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:33:10.72 ID:C/UKA+Kl0

トゥーリオって31歳だったのか

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:34:19.18 ID:23JpZEnh0

まあ流石に吉田栗原の件があるし呼ぶだろうな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:34:23.38 ID:ebCAIPRu0

今度のイラク戦で選ばれないならもうあきらめた方がいいな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:37:14.15 ID:y6l8vdAO0

>>585
ヤフコメでもザックに否定的な人の方が圧倒的に多い
香川を中央に置いた方が日本が強くなるって皆分かってるんだよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:39:20.59 ID:6FucoIM2O

南ア躍進の立役者は釣男とボンバー

>>598
全然下手じゃない。
むしろ日本の中じゃ上手い方だよな。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:39:26.18 ID:23JpZEnh0

香川を中央に置くならサイドもボランチも替えた方がいいな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:40:30.71 ID:Xdgr/pqU0

>>605
ヤフコメのやつらはセンスいいよな
ヤフコメの人気順に選手出したら相当強くなる

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:41:30.22 ID:LjNnNdkuI

香川がトップ下の時の試合全然だめやったような。
よかった試合ってあった？

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:41:47.37 ID:YDvH/VqU0

>>606
直前まで穴とされてたお笑いCBコンビを機能させたのは間違いなく安部ちゃんの功績です
あと強いて言うなら交代前提ではあったが大久保松井のフル回転の前線守備だな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:41:55.81 ID:+x3STk5/0

梨がこの類のこと言うと叩かれるのに

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:43:00.89 ID:TrmaBBdu0

フィードはこいつ上手いぞ
勿論今野や吉田も良いけど
イノハ、栗原、岩政は試合見て分かるがド下手

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:43:02.39 ID:mPYEz/5l0

今野「闘莉王、集まれ～」

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:45:08.07 ID:rtXDFYJvO

無謀なフィードしまくってミス多いから下手に見えるんだろ。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:45:24.29 ID:kAjatiVZ0

早く呼んでやれ
ガチ戦力が残ってるのにハンデありで遊んでるんじゃねーよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:45:32.68 ID:07ffmkY20

釣男と阿部ちゃんセトで呼べば無問題

617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:47:34.56 ID:LjNnNdkuI

またリアクションサッカーになるよ。
アンカーいれたら。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:48:44.36 ID:3saeWcHFO

今日の失点シーン、お前ありゃないよ
本山も止められないならオワコン

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:48:57.52 ID:+tqTNDEP0

>>605
それは、俊介ジャパンの二の舞にならないか？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:51:31.36 ID:2EhAycU40

本山ほどの名手に誰がやられたって不思議じゃねーし
なにがおわこんだよ得意げに意味わかって使ってんのか低脳

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:51:36.21 ID:kSlXQvQI0

長谷部遠藤のボランチで守備破綻してない現代表コンビはすごいな
まだ強豪と対戦してないけど

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:51:56.70 ID:j6dxg0Ul0

べつに代表に入ってもおかしくはないけどこいつが救世主になるとか
思ってる奴はほんとＪ見たほうがいいよ
まあ動きが鈍い
今日も何回振り切られてシュート打たれたことか

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:53:40.13 ID:LjNnNdkuI

来年のコンフェデが楽しみやね！
結構やってくると信じている。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 21:55:08.83 ID:3IHIzwYi0

本大会だけなら確かにすごかったけど
その前のグダグダ代表でグダグダな守備やってたのもこいつだからな
使わない選択肢は十分ありだわ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:03:56.21 ID:JXZ9dEZw0

618 本山もって、あんな選手なかなか居ないぞ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:10:41.22 ID:EuyjjgqzO

だからさ、今野吉田は阿部が居てもカメルーンオランダデンマークパラグアイにボコボコにされるだろｗ
当時の識者は日本躍進の要因の一番にCBをあげてたよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:11:55.96 ID:6yOXuGMP0

>>610
つりおと中澤がお笑いコンビなら吉田と今野はゴミコンビだな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:12:11.27 ID:cY++KHG90

本番で中盤のネットが機能するかどうか
そこが問題なんだよ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:13:49.72 ID:fPeEEFtd0

日本人はタテヨコの二次元サッカーには強いんだよ
高さが加わった三次元サッカーに対応できるDFはほんと少ない
今のトゥーリオは欧州によくいるCBの晩年って感じだろうな
でもこいつに頼らざるを得ないだろ今の状況

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:14:25.57 ID:+tqTNDEP0

>>626
南ア杯前の数年を支えたのは、ＣＢだったかもしれんね。
その頃は攻撃陣は頼りにならなかった。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:14:45.12 ID:P1laRvnJ0

呼ぶなら本チャンでになるんかな

いた方がDF安定すると思うけど

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:14:48.82 ID:6yOXuGMP0

>>628
犬久保さんのキレキレドリブル保持、気の利いた守備は、代表のアディダス香川じゃ期待できないから無理

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:15:04.55 ID:3IHIzwYi0

>>626
韓国にレイプされた釣りお中澤マジかっけーっす

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:17:56.91 ID:6yOXuGMP0

そうかそうか
W杯本大会よりもチョンの親善試合の方が大切だと思っているんだな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:19:52.49 ID:klpCKr7g0

守備戦術の違いとかはベテランだからある程度対応するだろう
ただ、代表で出てた時釣男は余裕のある状況でのバックパスで平気で枠内にきわどいのを返したりしていた
そういうのはセンターバックの行為として許せるものではない
守備の文化がＤＮＡレベルで浸透してる国の監督がそれを見逃すはず無いと思う
ちゃんとできる状況でちゃんとやらない選手を最終ラインで使うわけない

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:20:18.33 ID:zrc8KV280

>>633
きたチョンとウズベクにチンチンにされた
今野さんと吉田さんまじかっけーっす

ケーヒルにチンチンにされた今野栗原さん(退場付き)まじかっけーっす

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:20:19.62 ID:YDvH/VqU0

>>627
たしかに吉田今野レベルじゃ自陣のゴールに芸術的なヘッドを叩き込むなんてことはできないよなー

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:20:49.03 ID:8m2gBSGA0

９月のイラク戦前の親善試合はいくつあるの？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:21:55.84 ID:hC2LrXqH0

>>618
20分間だけなら、本山は一流だよ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:23:27.23 ID:LjNnNdkuI

ワールドカップは岡田したかったサッカーじゃないよ。
ずっとアクションサッカーを目指していたけど。
親善試合でぼこられ。土壇場で方針展開。
いまの代表は、もう一度アクションサッカーに挑戦している。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:24:28.29 ID:EbaijEnk0

>>637
テストマッチ命くん乙

だが俺たちは本大会やガチ試合で勝ちたいんや！！

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:25:55.58 ID:YDvH/VqU0

>>641
いやぁW杯は阿部ちゃんが頑張ってくれたよね～

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:27:23.07 ID:LjNnNdkuI

ワールドカップの時と、いまの代表は目指しているサッカーが真逆。
代表は次の段階にはいっている。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:29:32.16 ID:Yg/xmtFb0

>>638
札幌と新潟の2試合

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:32:02.58 ID:eRpOTjDE0

「（攻め上がった後は）タクシーで帰りたい」、と名言を残した田中マルクスさん。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:33:09.26 ID:U0ecMA260

最近、高橋招集の際の、今野からの孫引きのザック発言もよく書き込まれるけど、
元々ザックは釣り男について、

　「完成されてるから、代表にはいつ呼んでも貢献できる。
　　これからＡＦＣ予選をむかえる今は、若手育成の時期。
　　本大会直前じゃない。」

みたいな事を言ってたけど、
これって海外サッカーではお払い箱に対して使われる常套文句だからｗｗｗｗ

まあ釣り男はずるずるライン下げるけど、
はじき返したり、体でぶつかるのが狙いだからな。

でもザックの守備戦術は、ＤＦラインを高く保つこと。
攻め込まれる前に、急所を予測し素早く押さえる、
プレッシャーをかける、放り込ませない、高さ勝負をしない。

しかもこの戦術は日本人むき。
背丈で負けても、出足しのスピードなら負けないからな。

ＤＦラインを高く守備するには、
まず４人 × ２列の守備ブロックをしっかり作らなきゃならない。

釣り男の致命的欠陥の１つが、これ！
てめーのポジを放棄して勝手に上がってしまうことｗ
そこがブロックの穴になる。

おまけにボール奪取された後の守備が緩慢杉！！　＞＜
「直ぐに戻る」ってだけの、単純な話じゃねーぞ。

即奪い返す、パスコースを切る、スペース潰す、自分のポジに全力疾走で戻る、
などなど。

これらの仕事ができねー釣り男の代表復帰なんざ、ありえねーわｗ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:43:27.52 ID:/cZNmkjyO

>>646
勉強になります。素人目に見ても代表にはいらんと思った。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:44:31.64 ID:EbaijEnk0

>>642
阿部だけじゃないよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 22:46:35.52 ID:EbaijEnk0

>>647
携帯で自演ｗ乙です

これがライン厨ですね。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:00:33.12 ID:K3S/M3zl0

>>646
何この低レベル
ザックはコンフェデでこけたらクビでいいよ
そしたらつりお呼べばいい

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:12:20.40 ID:5jNk5GDa0

>>643
遺産がないとかてないのに？
長友が岡田さんのベースがあるからって言ってたのに？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:19:29.83 ID:bL8rhIqY0

ザックはまだ強豪国とガチな試合してないからな
（アルゼンチン戦の親善試合は無しね）

来年だかにあるコンフェデでメッキが剥がれると思うよ
で結局岡田みたいに現実堅実な采配に戻ると

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:21:02.17 ID:uZ74JQUM0

釣男はサブに置いておける選手じゃないからな・・・
呼ぶならレギュラー待遇にするしかない。
スピード以外なら吉田より全て上だし。そのスピードにしたって差はわずか。

今は吉田に経験積ませてると思えばいいが、いづれにせよW杯本戦には必要になる男。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:36:04.52 ID:LjNnNdkuI

ワールドカップの時と、ワールドカップ前の岡田ジャパンはちがう。
親善試合でオランダを無双したり(前半だけw）していた。
実際オランダはその時全然ちがうっていうてた。
ワールドカップ前の岡田ジャパンをベースになっている。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:45:50.89 ID:LjNnNdkuI

何をもってガチなんやろ？
ワールドカップぐらいしかないんちゃう？
地震なかったらな、コパがあったんやけど。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/16(土) 23:59:27.48 ID:o/8yHjMgO

毛は抜けても抜かれてはいないと

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 00:01:28.46 ID:oAX1KSPt0

今日の鹿島戦の二点目みたか？
大迫にらあっさり振り切られてやんの。
あんなの見せられて闘莉王呼べとか言ってる奴がまだいるのが信じられん。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 00:08:49.18 ID:PZYL7Sk5P

ザックは名古屋そのものにいいイメージを持ってないのかもね。
集中力続かなくてだらしない感じが半端ない。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 00:22:18.07 ID:kPYIL0Vq0

クラブでのプレーについては吉田も今野もひどすぎてなぁ・・・

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 00:39:10.77 ID:Fd1Y79QHP

札幌の日韓戦の後、本田の闘争心が良かった～とかいってたんで
今なら本田とも会う気がするけど、内田や宮市、酒井あたりは委縮しそうだな
あれだけの存在だと

放りこみ対策の時だけ呼ぶのもありかと思うけど、控えで我慢できるタイプか？ｗ
栗原は腐らなかったけどさ

今野は上背はないが代表でのインターセプト見てると使いたい気持ちも
わからんではない

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 00:54:07.68 ID:KQaFwBfR0

さっきまで遠藤と今野名義の本「観察眼」を読み直したんだけど
この本読む限りでは、ザックは釣男呼ぶ気はないっぽいね。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 01:33:19.26 ID:ppNmn57qO

今日も負けたコンビの本か
ガンバをJ2に落として伝説を作ってくれ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 02:31:39.90 ID:/jAvd6Zz0

皆イメージで話しすぎじゃないの？
データで失点が今の代表は今までで一番低いのに。
得点も今までで一番高いんだけど。
DFが穴なのは他に低い所がない事を示してる。
実際縦ポンされてもPKの1失点だけ。同じ事をされて闘莉王がいた時はどうよ？
データ上で明らかに過去より上回ってるのにベンチや出たら文句言い出す可能性が
あるとかダメじゃないの？
勝率も高いし少し悪いとこがでたら昔良かった場所の人を上げても意味ない気がする。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 03:45:12.49 ID:8u2r4vEa0

同じ状況でやってないからわからないよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 04:09:31.23 ID:rjYXtkqLQ

ブラジル人だから調子乗ってるだけいらない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 06:48:34.93 ID:wdrHqP/+0

>>663
今までで一番失点低くはない
例えば南アの時の代表より対戦相手もなぜか弱いとことばかりやってる
チームの選手層は史上最高なのに
この代表は雑魚に大勝して少し強いちーむには内容でもボコられて負けるかわけるチーム
OG戦も相手に退場がでなければ3-0で負けててもおかしくないゲーム
押し込められてポストの連発してた
CBが変わったところで、ザックが監督だしとは思うが、吉田はいいとして今野はつりおにしてみる価値はあったはず。一回試してダメなら仕方ないが、cb固定しまくった弊害きちゃったし。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 07:04:16.25 ID:/jAvd6Zz0

負けててもおかしくないって負けてないから^^;
結果が全てですから…。
雑魚に大勝してって今までは雑魚扱いのチームではないから。
大勝したからゴミ扱いなので。
今までは中国とかにもそれなりのメンツで負けてるんだよ？
強豪としてないっていうのは確かに多少同意する。
ただ、フルメンバーのアルゼンチンには勝ってるからね。
後一番失点低いよ。ザックより低い代表を教えてくれない？
北朝鮮は別としてもう1敗は防げたね。後勝率も現状では1位なので^^;

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 07:07:39.85 ID:DavyKUsB0

ザックになってから２失点（最多失点）したのがアジア杯のカタールと韓国だけか
これで文句のいうのはアホの極みだな
どうしてもトゥーリオさん使って欲しいならアウェーのフランス戦の結果まで待った方がいいよ
そこで大漁失点したなら念仏となえてもいいんじゃない？ｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 07:22:25.70 ID:bhXE8D7Y0

森重使ってあげてください

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 07:29:37.76 ID:FA+CpciK0

全体のバランス考えて動いてないからだろ

てか北鮮ごときに負けた時点で国内組はもうない

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 07:36:00.35 ID:ppNmn57qO

三次予選で二敗もした無能はザックだけ
ザックが凄いんじゃなくて本田が凄い

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 08:28:35.93 ID:hoja1j3h0

栗原よんで釣男よばない理由がわからん

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 08:40:00.40 ID:fEgcUKqQ0

>>672
単純に栗原はサブ扱いでも招集に応じるからじゃないかな。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 08:43:59.47 ID:0HyBwQx00

このタイミングで名乗りを挙げるのは賢いなｗ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:23:09.51 ID:gQwvebSq0

普通に吉田より上だけどザックの好みじゃない

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:30:07.55 ID:gQwvebSq0

闘莉王は２０１４年のブラジルW杯でも３３歳だぞ？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:31:46.36 ID:gQwvebSq0

そろそろ遠藤がサブになるくらいの選手がでてきてほしいな。遠藤もだんだん老人になってきてるし２年後は不安だわ体力的に

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:32:00.41 ID:ckzTmNux0

監督より人事にうるさいからなあ
岡ちゃんなんか釣男の進言でWCのスタメン決めたっぽいこと

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:33:27.67 ID:gQwvebSq0

ユーロみてもCKからのゴールが多いから今野じゃ正直攻撃はいいけれど守備が不安。ただでさえDFはちびっ子揃えてるし

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:34:47.19 ID:P2TEWuus0

「自分は（現代表の）誰かに（髪の毛を）抜かれたとは思っていない」

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:39:57.67 ID:F4TR2stMP

釣男ボランチにしてみようぜ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 09:43:55.48 ID:7HegSRF0O

昨日見たけど今の釣男は正直要らない。前ほど絶対的な存在感はもうなかった。
本山にやられたのはともかく、興梠にもけっこうやられてたし、大迫を止められず足挟みこんで抜けられなくしたり色々微妙だった。
かと言って増川も岩政山村はもっと論外だったが。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 10:01:17.00 ID:z6utFEqO0

現代オモテってなんのことかと思った。
ヒュンダイが何の関係があるんだろうとしばらく考えてしまった。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 10:06:00.04 ID:ck/bcvxq0

釣男の動き鈍い
吉田と釣男の二人並べろって言う奴は釣男が長友のカバーに回れると思うのか？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 10:14:34.16 ID:342lN+3q0

>>677
遠藤のスタイルって肉体的な劣化に左右されないと思うがな。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 10:25:03.23 ID:ckzTmNux0

長友が釣男のカバー役に決まってるじゃん何言ってんの？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 10:32:32.64 ID:v22TGmWI0

>>685
遠藤や浦和のタリーさんなんかは40くらいまでプレーできそうなスタイルだな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 11:10:19.13 ID:Fd1Y79QHP

基本、1人は高さ対策、もう一人はカバーリングというバランス的な組み合わせ
だし、そうなるとトゥーリオは吉田のサブというポジになるが
それで我慢できるタイプか？ｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 11:44:12.63 ID:4M0cDtpe0

ザックのサッカーでCBにトゥーリオ使うなら、相方はゴリ酒井をCBにコンバートがいいじゃないかな。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:34:06.58 ID:dtPcteMW0

>>663
DFGKが目立つってことはそれだけ崩れてるってことで。
川島はじめいまのDFはつまらんけど最強なのかもな。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:38:12.49 ID:LoTn9v3n0

昨日GOINGで吉田が怪我した時の無謀な攻め上がりのプレーにザックが大激怒したらしいな。
やっぱ闘莉王が呼ばれない理由はこれなんだと思うわ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:39:17.39 ID:c6CaxJ3w0

釣男は上がりたい病の発作さえ押さえれば未だに代表最強だと思うが

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:43:00.43 ID:poe749bKO

なんかの試合でロングボールを釣男が頭で落として大久保が落としてゴールってあったけどあれなんだったんだろうな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:49:22.33 ID:n1khCATG0

>>692
上がりたい病より問題なのはライン上げない病だと思う。２０１０は２人ともそういう
病気持ちで、戦術も合ってたから上手くいったけど、今はよりライン上げ下げが
重要なことやってるから難しい。あいつの足元の技術なら余裕でこなせるサッカー
のはずなんだけどね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:52:11.00 ID:tUqjMJ1w0

張り切りすぎてふともも肉離れという印象しかない

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 12:59:58.82 ID:kYYHIET+O

釣男が代表にいた頃の前線の選手は酷かったからな。玉田とか、あんなのばかりだったら、上がりたくなるよな。釣男と玉田は、今は具蘭派酢で一緒にやってるけど、釣男は上がるのか。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:08:14.50 ID:ckzTmNux0

岡田ジャパンのときラインの概念あったの？
ワールドカップ本戦直前になって、選手が相談して
デンマーク戦とかでピッチリ4バック揃えるようにしてるなあと思ったけど（もちろん闘莉王も中澤もね）
それ以前ってラインディフェンスしてなかったような気がするが。

ワールドカップ一次リーグ初戦で勝ったときに闘莉王がちゃんとラインでやれば守れるってわかった！と
喜んで取材に答えてたような記事を読んだ覚えが。
戦術ならやるんじゃないのかな、闘莉王も

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:13:58.40 ID:6DiWTGMkO

>>696
玉田なんて一番マシな選手じゃねーか

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:19:24.66 ID:3ZaqzOMm0

ザック昨日森重見にきてたのかな全然アピールできなかったと思うけど

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:20:45.25 ID:8iInMJuq0

そもそも玉田を3TOPのセンターやらせるとか、訳わからん起用法だったしな

ポストプレイでボールを収められる選手がいないから、玉田のキープ力に無理やり期待する形だったんだろうけど
今でいうと、1TOPに香川を張らせるぐらい無意味な起用法だった

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:21:41.33 ID:v1zoJyke0

高さあるCBは必要だろ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:24:52.11 ID:pR4o6Dbd0

天皇杯をほったらかしてブラジル帰省するような奴は
国の代表にいらないだろ

703 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/06/17(日) 13:37:50.71 ID:0EqR2+5K0

つりお大変だな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 13:39:25.40 ID:Zhrl1VQO0

今野とかいう守備崩壊チームのザルCBがスタメンの代表は明らかにおかしいからな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:20:04.25 ID:SGwSyaUj0

>>1
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:20:28.66 ID:kYYHIET+O

玉田なんか代表では、点を取れない使えないＦＷだったろ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:21:26.55 ID:4Lb1qfNfO

些か鈍すぎるが高さ強さはある
SBに「クロスは出されて良いが絶対に抜かれるな」って指示を出す運用なら未だやれるんじゃないか
長友がインテルでそういう使われ方をされているよな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:24:31.91 ID:jG0Nj0sJO

>>706
玉ちゃんの代表でのベストはブラジル本気にさせたとこだから。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:25:24.18 ID:lqFdz6a40

>>205
(´；ω；`)

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:26:37.59 ID:L/HzpBJ8O

そもそも当初代表合宿に呼ばれたのに行かなかったしな
その直後名古屋の試合には出てたし

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:26:56.35 ID:+0OTCo7JO

ぜひ代表入りして頂きたい！頑張れ！

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:27:02.70 ID:ZS4w6zrEI

年末サボりすぎ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:29:24.69 ID:UoCp1/HiO

その意気やよし！

でも髪の毛薄いし・・

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:30:59.29 ID:51QJZTc/O

イングランド戦ハットトリックで日本代表の流れを変えた男

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:32:55.14 ID:NMzBLUxC0

オウンゴール決めに戻ってこられても困ります

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:37:19.02 ID:CjxKLCPI0

俺も思っていない
早く呼べ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:38:27.72 ID:esY+u5DAO

要らない。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:39:06.45 ID:hQ42LYBIO

相変わらず熱いなトゥーリオは

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:42:05.56 ID:esY+u5DAO

目立たないＤＦこそ良いＤＦ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:42:31.35 ID:AqvjRGIB0

いらない

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:47:06.32 ID:ROsu3J/zO

欲しいような、要らないような…
性格がね

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:52:27.67 ID:l8DDOnmp0

今野はダメw

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:54:11.64 ID:U8kyBRy+0

比嘉さんが言ったんじゃないのかよ
「抜かれたとは思っていない」

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:54:26.86 ID:aBrFFRRV0

ザックは対等以上のチームにガチ試合では勝てない監督とはっきりスカパーでセルジオに言われてたが同意

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:58:11.52 ID:sdnApO9R0

いらないな。
大体９月は吉田間に合うし、吉田は五輪にも出そうだしな。
それを分かってないBSスカパーのプロホガソンのセルジオどもの馬鹿ども。
ラモスも本田ボランチ良いとか、的外れな事言ってたし、ダメだろ。
これでトゥーリオ呼んだら、今まで代表呼ばれてた、伊野波と槙野は何の意味もなくなる。
セルジオはザッケローニは将来イタリア帰るからね、って言ってたが、ザッケローニは日本サッカーの将来の為に若い選手を積極的に使ってんだよ。
そりゃ確かにトゥーリオは良い選手だよ。普通なら代表呼びたい。でも痛い痛いとか言うならもういらないし、若い野心家な選手選ぶよ。
ベテランなら他にも呼びたくなる選手はいっぱいいるんだから。それをアホのセルジオは、ザッケローニはＪリーグ見てないだのごちゃごちゃ言いやがって。
見てないのおまえだろセルジオ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 14:58:24.75 ID:OZZxKbam0

以前、外人さんに１対１で軽くかわされて、シュート打たれたの見ちゃったからなぁ
ハイボールを跳ね返す能力は高いかもしれないけど、俊敏性がちょっと不安だなぁ

それと釣男さん、突然前に出てっちゃうから、ディフェンシブハーフの人とか、サイドの人とか、
絶えず自陣のカバーを気にしながら、プレイしなきゃだから、神経すり減らすよなぁ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:00:37.52 ID:POvpS5ToO

17歳の少年にムキになって、ダンス踊ってる動画見たぜ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:02:13.64 ID:TDXbt79i0

>>726
それなら練習で平山にひらりとかわされ決められてたぞw

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:03:02.92 ID:23+Koc8b0

釣男バカにするのは勝手だが
それで南アＷ杯の成績越えられなかったら恥ずかしいな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:04:05.53 ID:N4xFPcPVP

なんだかんだ釣男は頼もしいと思う

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:05:43.39 ID:NMrN8/Gc0

劣化してても気合で何とかしてくれそう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:09:14.50 ID:2f+OFcCpO

仮病で正月休みにブラジル帰ったから
ザックは呼ばないよ
関塚は呼ぶべきだった

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:11:06.80 ID:pt6crQEo0

釣男はパワープレーの時に物凄く頼もしく感じるな
他は普通だけど

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:17:00.57 ID:HOaZcj+T0

でも1回代表で見とく必要はあるでしょ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:24:00.16 ID:iHaZwSPs0

張り切りすぎて一人二人怪我しそうだよな
敵も味方も
最後は自らも流血退場

非公開練習でスタジアムの外にまで怒号が聞こえ
その後担架で運ばれるザックの姿が・・・・とかありそう

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:25:16.67 ID:l8DDOnmp0

ザックは臆病者

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:29:56.10 ID:0aDq09EP0

釣男の良さはハイボール跳ね返し職人としてのみ
なのに、セル爺やラモスは攻撃の意識が～～気持ちが～～。
釣男が攻め上がった後のスペースを相手に使われたりはたびたび見たけど釣男のオーバーラップから得点になるなんて見た事ない
おとなしく守備してくれてたらいい選手だけどブラジル人気質が邪魔して並の選手

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:30:37.57 ID:ZA51mqvo0

ラモスが監督になったら釣男入れるんだろ
これは永久に無いな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:36:13.81 ID:TDXbt79i0

>>737
ジーコみたいに選手まかせのバカなら
確かにあがりまくってただろう。
山本や岡田があがるなと指示したら
上がらなかっただろ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:46:54.15 ID:fEgcUKqQ0

レッズでもグランパスでも釣男がいるチームってなぜかいつも間延びしてグダグダで
相手の方がパスがつながってチャンスの多いサッカーしてるのに
セットプレーや個人技で点とって勝っちゃうっていう小憎らしいチームなんだよな。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:47:03.96 ID:yIqce5PL0

試合中に大声で監督に「あのFW使えないから代えてくれよ」なんて言う奴はいらない

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:48:34.03 ID:9qbfIuhS0

>>739
なんで山本？w

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:50:32.43 ID:4M0cDtpe0

>>739
山本？ｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 15:52:02.62 ID:aBrFFRRV0

>>739
南アとアテネでのことじゃね？
たしかに岡ちゃんは良く闘莉王犬をよく手懐けてた

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 16:58:34.72 ID:YzWTKZwS0

セルジオはアホ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 17:41:08.38 ID:ck/bcvxq0

釣男入れろとか言ってる知的障害者はマジで死んでお願い

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:05:31.15 ID:ckzTmNux0

単純に、釣男入れると面白いからw

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:05:47.37 ID:jz0rLFnyP

やっぱりベテランはすぐに馴染むべきと判断されてるんだろうな
吉田が失敗しながらも成長してるのが大きいんだろうな
ここら辺はザックの手腕として評価すべき点だわ
逆に本田の控えがケンゴになったのは二列目の本田香川岡崎清武以外の若手にほぼ失格の烙印が押されたと言う意味だ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:08:19.56 ID:hoja1j3h0

>>741
むしろ必要だろ前田に言ってほしいわ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:12:06.88 ID:3uafS+Rx0

相手選手の破壊要としてならアリ員

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:12:25.14 ID:jz0rLFnyP

整理しておくと前回最終予選でケーヒルに二回競り負けて失点したのは二回とも阿部
釣男はケネディと競り合いしててファールしたりされたりでぎりぎり五分って感じだった
ちなみに何度も競り合いでファールしたからか黄紙は貰ってたはず
試合内容は終始オージーにペース握られてセットプレイで奇跡の得点したって感じだったかな
今回の最終予選と全然内容が違う

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:14:21.36 ID:9kr+y7oB0

こいつ朝鮮人じゃないのに、メンタルもろ朝鮮人じゃん

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:15:29.55 ID:mAp8mu/t0

ミスが多い、カバーしてる選手が災難

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:19:34.23 ID:jz0rLFnyP

ベテランはピンチの時に呼べば良いって欧州なんかじゃ結構あることだよな？
本気で呼ぶつもりないと思ってる奴が居るのは芸スポらしい
若手の成長を促して良ければそのまま世代交代なんてのは当たり前のことって>>1に書いてあるから

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:20:52.64 ID:jz0rLFnyP

ちなみに釣男を呼んだとしても外れるのは吉田だろうなぁ
今野の高さは弱点になるだろうに

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:33:50.03 ID:jz0rLFnyP

楽勝の最終予選じゃ要らんでしょ
さすがに吉田が五輪出て疲労困憊だったら呼ばれるだろうけどさ
今野の控えの控えに誰を呼ぶかの方が気になるな

ザックが昨日瓦斯対鞠戦を観戦したの見ると森重だと思うけど

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:42:47.84 ID:jz0rLFnyP

後は釣男の出しどころが無いとロングフィード出す判断しやすいところはザックあまり好きじゃないと思う
足元の上手さは吉田と釣男で遜色ないと思うけど無駄にボール失うのは嫌いそう

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:48:48.30 ID:b8cAidQT0

吉田の方が実力が上という連中が多くて驚いた。

グランパスサポでそれに同意するやつはほとんどいないぞ。
名古屋時代より少しは上達したが、それでも釣男と比べれば明らかに劣る。
代表と名古屋じゃ守備戦術がまるで違うので、必ずしも同列には言えないにせよ。

まあでも、2年後なら実力が逆転しても不思議はない。
吉田の上達と釣男の年齢的な衰えも考慮してね。
将来を考えて、吉田に経験積ませる腹づもりなら、それはそれでアリだろう。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:50:37.39 ID:Y18cFVyQ0

ザックは吉田が怪我した時も栗原、伊野波、高橋がいるから大丈夫と言ってたしな
いまさら釣男を呼ぶとは思えないな
せいぜい紅白戦用に岩政を再召集するぐらいじゃないか

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 18:56:38.70 ID:qiF7mvD30

今は釣男でもいいけど、どうせ本戦は吉田だろうしな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 19:02:57.47 ID:4M0cDtpe0

>>757
> 足元の上手さは吉田と釣男で遜色ないと思うけど
困った時のロングフィードはその通りだと思うけど、これはないわー。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:04:07.21 ID:DFrpFNlV0

>>91
それ阿部ちゃんCBに使った試合だろ
ガンバの山口いたのに阿部ちゃん使って負け

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:13:30.96 ID:wuEiEae20

けど釣りおってスピードがないわりには
ドリブル突破力クソあるよなw

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:14:41.69 ID:ckzTmNux0

>>763
人を轢くよね　ドリブルしたまま

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:15:02.30 ID:7WJFC1To0

「一周遅れしてるんだよね」って誰か言ってやれ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:19:24.95 ID:eDeKe8g40

代表の方はいらないけど五輪には入れて欲しいな
マジで山村キャプテンで世界と戦うのか？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:23:13.74 ID:VldAkGuM0

五輪のほうのCBは吉田徳永か吉田鈴木でいくんだろうな
ボランチにOA使ってないからヤマムラーも扇原の控えで残れるかもしれない

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:24:41.74 ID:XQtpQWl60

徳永はW酒井が呼べないときのための保険だよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:54:31.36 ID:khe2qPMs0

ザックが選ばないんだから仕方ない。トゥーリオがなんと思ってもしょうがない。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 20:57:41.38 ID:smIto4fA0

背が高くて、ラインを下げずに、ボール回しが巧いCBを使えばいいじゃない

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:08:10.31 ID:pmmIOQYu0

Ｊリーガーでも代表は個人能力で選ばれてると勘違いしてる選手いるんだな。
問題は監督の志向する組織に適合するかしないかの問題なのに。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:31:07.60 ID:/jAvd6Zz0

>724
日本と対等以上っていうと単にランキングだけなら20国前後しかない。
何処が勝っても負けてもおかしくないレベル。
少し下に日本が敗れれば実力がないで、上に勝てば相手の調子が悪かった。
ユーロ見てたらわかると思うが互角程度なら引き分ければ御の字。
ちなみに親善が今後あるフランス代表で考えれば、
世界的に有名と言えるのはベンゼマとリベリー。
これを日本に当てはめて日本以外の海外が評価して有名な選手に
香川と長友がいる。そこに本田も加わる。香川は今季ならブンデスの選手間投票で
香川＞リベリー、本田＝ベンゼマ、そこに長友くらいな戦力なわけよ。
現状2試合して1点取られるかどうかの代表で完全に上手く言ってるのに、
公然と選手や監督を批判をするような上手い選手を入れる必要性があるのかという事。
五輪なら良かったろうね。
後前のオーストラリアで負けたのは阿部ってのもあるけど、守備は総合的に
組織でしてるから直接の原因ではなくてもそこにいなくてフォローにいかされて
負けたもしくはそのせいで負担があったとかになる。居て負けた事に変わりはない。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:50:26.42 ID:jz0rLFnyP

対等相手に勝てないってのは同意だな
自分達より下手な相手にハマりやすい戦術ではあると思う
ウズベキ戦は二試合とも苦戦したけど守備に切り替わった時に寄せに行ってもいなされて展開されてたのが主な原因だと思うんだよね
これは対等以上の相手にまるまる当てはまるかもしれない
で、寄せに行ってる分一度展開されちゃうと一気にカウンターみたいになっちゃうリスクが高い戦術ではあると思う
奪われた瞬間にファールで止めちゃうとか方法はいろいろあると思うけど

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:55:38.45 ID:YtJp6wzg0

ランキング下の相手に勝つ→格下にしか勝てない、対等な相手には勝てない
ランキング上の相手に勝つ→本気じゃ無かったー、時差がー、体調がー、公式戦じゃないからー
どっちにころんでも海外厨様は大勝利ですな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:58:01.60 ID:O3pdRoWS0

対等以上の相手には通じないってのはおれは全然ピンと来ないけれども、
もしそれが事実だとしてもそれってスゲーことだと思うぞ。ｗ
ある意味では日本のサッカーは完成したと言われたようなもんだ。
後はメッシのような一人で打開できる選手さえいればいいってことだしね。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:00:39.05 ID:YtJp6wzg0

そもそも対等以上の相手と戦う機会ってアジアカップの準決勝以降とかＷ杯本大会くらいしか無いんだけどな
親善試合で勝っても海外厨様は認めないようだし

777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:21:34.21 ID:tAGNl7WEO

ウズベキスタンは明らかに格上の相手だったな
FIFAランキングはインチキ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:28:00.80 ID:1vHttXET0

釣男呼んだとしてブラジルまで保つのかな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:33:04.94 ID:F8zCkhXrO

闘莉王呼ばないなら、せめて森重呼んで
スリーバック専門の槙野や、ユーティリティだけどどれも帯なんとかの伊野波よりはいいから

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:38:02.44 ID:SNJocE0k0

　　　　　　　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,; 　
　　　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　　　　　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　　　　　　 i!　 ,!　／　　＼　|ﾐ　
　　　　　　　 ,j　i 　　 - 　　 -　｜　
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　　　　　　　　メ,　　　　ー　　/ 　　ずっと待ってます♥
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781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:55:35.64 ID:FIToWOsr0

>>779
いらねよ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 03:10:01.14 ID:rjRVgwfB0

>一方、日本サッカー協会側は、以前からクラブに最終予選などで危機的状況に招集する方針を通達済み。
仮病や引退ほのめかして代表サボったりから
協会がずっと干してるのかと思ってたが違うのか

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 03:29:44.40 ID:SNJocE0k0

森重はキレると平気でひとを２、３人殺しそうなくらい怖い

784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 11:14:26.12 ID:kv3Tyau50

釣男は確かに壁としちゃあＪで最良なんだけど

いろいろ面倒くさいのでもう顔も見たくないです

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 02:14:57.40 ID:4NSzhl3dO

どうやら髪の毛の話じゃないようだ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 09:47:43.13 ID:I8xW+bzV0

岡ちゃんじゃないと闘莉王ハンドルできない

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 12:15:41.00 ID:6i0sQ7H+O

ぼくを叩く人がいなくなればいいのになあ
とぅりを

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 12:42:15.93 ID:4Q9leZ080

こいつよりレベルが上
と断言できるＤＦが代表に一人もいない現状

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 12:46:32.63 ID:WEcb13qd0

どーだろうな
俺は今更感があって釣男は入れないほうがいいと思うわ
こいつはバランスを崩す
更に今回は止める役がいない
内部崩壊しかねない

790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 12:49:11.97 ID:DDO2eczD0

どっちにしろ１回フル出場で使ってみたい選手のひとりですね。
相手は中堅国が理想的です。
ブラジルでのW杯だからモチベーションも人一倍高いだろうし。
出来がダメダメだったら自分を含めマルクスを待望してる人達も諦めがつくと思います。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 12:57:14.07 ID:84jQXqH2O

ザック(笑)の中の評価
海外（雑魚国も含む）でプレー＞海外（雑魚国も含む）チームに所属＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊでトップ

ザックははよ変えろ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:03:09.89 ID:SS4NRms20

Ｊの前田や遠藤がレギュラーの時点で別にＪ軽視じゃない
そこまで絶対的な選手じゃないだけ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:15:09.12 ID:v80/QsskO

>>788
ライン上げるならみんな上
ドン引きするならみんな下
ザックがＷ杯本番でドン引きを考えるなら将来呼ぶ可能性は有る
現状は要らないし、使うと評価下げるだけ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:18:32.89 ID:JvT5mqt30

でも体はぷよぷよなんだろ？ｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:19:39.32 ID:E6frO4uU0

相手を止めるためなら殺人だって厭わない、そんな頼もしさがこいつにはある。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:20:41.33 ID:NCX9BlSZ0

まあセットプレーならマイクより使えるかもな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:23:40.23 ID:IP/BqwEkO

高くて速くて強いＣＢをもっと育てないとな
テクニックもあればさらに良い

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:25:28.59 ID:4IHjeeEv0

足遅い頭悪いで×
あきらめろ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:25:31.44 ID:1IJ4nRBo0

DFとしたら実際抜かれてるけどな
パワープレー要員としたら誰にも負けないだろうけど

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:25:36.76 ID:w4DDuPgT0

使うなら今野とになるから
吉田育ててる現段階じゃ控えに置くしかない。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:25:37.72 ID:JvT5mqt30

勝手に上がるってよりもやっぱラインを高く設定できないのが問題じゃね？
実際本人が高く出来るって思ってても裏取られたら釣男のスピードじゃ
ぶっちぎられるのは目に見えてるんだから。
そうするとやっぱ本人が気づかないうちにズルズルライン下げることに。
それだとやっぱザックの好みには合わないだろうな。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:26:06.79 ID:VA9ye8Yo0

今の控えDFよりは闘莉王の方が上だと思う
ただ、スタメンで出る場合には連携不足は否めない
特に今の代表は一人でプレーするじゃなくて
絶えず攻撃だろうが守備だろうが複数が上手く絡み合って繋がっている
闘莉王使うなら、あらかじめ合宿に前もって参加させて
一定の連携が出来ると判断できた段階で使うべきだと思う

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:26:49.56 ID:EycAXuzn0

>>802
上って、何が上なのかが問題だろ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:26:51.23 ID:jDZPTn0/0

オリンピックだったら選ぶべきだけど
フルに入らんわ
ブラジルのとき３３だぞ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:27:29.72 ID:4IHjeeEv0

両サイドがあんなに上がるチームなんだ
あきらめろ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:28:13.78 ID:1IJ4nRBo0

こいつの場合連携とかそういうところに問題はないぞ
足遅くてドン引きでしか強さ発揮できない
パワープレーだけは一級品だけども

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:30:06.29 ID:ZkWHKtro0

無駄に怪我しやすい上に
年齢も高いので欠点がさらに目立ってる
バックアップメンバーとしてならよさそうだけど

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:31:13.25 ID:sG0UpbWS0

きちんと摂生して体も作ってればCBで33歳なんてまだいけるけどね
闘莉王は腹ぷよぷよだし酒飲みだし連戦無理だし厳しいわ
ベンチで俊さんみたいに水運んだりしてくれるかな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:31:28.59 ID:JvT5mqt30

>>804
３３だったらギリギリOKだろ。
今野だって３１か３２になるくらいだぜ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:32:14.63 ID:JvT5mqt30

パワープレー要因ならハーフナーより使えるから
割りきってそのポジションでいいなら控えに置いとくのは
悪くはないんだけどねぇ。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:36:43.35 ID:mDem0NQdO

>>807
サブだと本人が不満でブーブー言い出して空気悪くなる
06の二の舞は勘弁だわ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:37:01.49 ID:9yz6LHzx0

ジーコのときにも呼んでほしかったな～

ブラジル｢黄金の中盤」のジーコにとっては
センターバックが持ち場を離れて攻め上がるなんて
言語道断だったのかな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:38:56.20 ID:BJj+TgdQO

・今野には絶大的な信頼
・吉田はワシが育てる
・アルゼンチンに勝った時の起用メンバー栗原
・イノハや槙野らサイド兼CBこなせるバックアッパー…

釣男て一番最初ザックに呼ばれた合宿で嫌われたんじゃね？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:39:04.19 ID:Kz0CJf4E0

FWとして呼べばいいよ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:40:55.32 ID:HHqwcSfX0

>>5
こいつのフィードは吉田より上。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:43:19.14 ID:dN6ElWp50

>>51
つうかカレンもハーフナーも入ってないじゃん
まあ呼んで使い物になるかは…

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:44:48.32 ID:xJDtKnf5O

監督が嫌ってるのか知らんが呼ばれないな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:44:48.68 ID:6Wxy4ix30

つりおのほうが伊野波の4倍つかえる

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:46:12.11 ID:4U78thzd0

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:47:17.05 ID:jDZPTn0/0

>>809
先が無いし若いやつに経験つませたほうがいいと思われ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:49:49.93 ID:pU66ZvN70

>>811
呼ぶ時にハッキリ言えば良いんじゃないの、それで納得出来ないないなら不要

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:53:52.10 ID:tGrbTDdi0

トゥーリオ、お前がなんで呼ばれないのかわかってるのか、お前は怖いんだよ！
輪を乱すんだよ、お前が居るとみんな団結するんじゃなくて怖くておとなしくなってるだけなんだよ！

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:54:36.13 ID:SG4y62yC0

釣男はザックの合宿に一度呼ばれたがその後二度と呼ばれなかっただけ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:55:02.20 ID:EycAXuzn0

だから、ザック本人が「ライン上げて戦うから闘莉王じゃなくて今野」
って言ってんだろ。

単に戦術の問題。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:55:25.40 ID:JvT5mqt30

>>820
いや、ザックが呼びたくないなら呼ばなくていいと思うよ。
ライン高く設定できないのは明らかだし。
ただ年齢で区切るのは良くない。
最強のチームを作って出て欲しいからね。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:57:10.72 ID:+hmmAtUz0

闘さん呼ぶくらいだったら楢崎呼んで欲しい。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 13:58:07.83 ID:tflh77n80

Ｗ杯で魅せたヘディングシュートは格好良かったな。
何より実績が魅力だよね。
今大会で能力を持て余したオランダを見ると尚更そう思う。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:01:02.58 ID:EycAXuzn0

>>826
それならカズでいいだろ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:01:47.49 ID:SG4y62yC0

ザックがいろんな意味で使えないやつだと判断されただけ
本人も分ってるから納得してるだろう
どうしても他の選手が使えないと分れば仕方なく呼ぶこともあるだろうが

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:07:37.74 ID:sG0UpbWS0

>>829
納得は全然してないだろうｗ
ザックジャパン発足時に合宿辞退したのが響いたかなとは言ってたけど
実力で負けてるつもりはないよってアピールなんだから

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:12:18.15 ID:SG4y62yC0

釣男はザックの合宿に普通に参加してるし辞退してない
もちろん練習にも出てた

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:12:22.27 ID:zTtSAKEhO

水戸、浦和、名古屋
彼のいるチームのサッカーはつまらない
控えにはいてほしいが、無理だろ
監督批判が始まる

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:20:19.73 ID:T7FmZjwy0

＞　「日本代表にいつ呼ばれてもいいように準備はできている。自分は（現代表の）誰かに（髪を）抜かれたとは思っていない。いつでもカ（ツラ）になりたい」

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:24:08.01 ID:R2hn1XU2O

サッカーにわかな俺に、ボランチが本業の今野が何故、
他の屈強なDFを差し置いて代表のレギュラーなのか教えろ下さい

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:45:38.21 ID:4wnozkK50

中澤のほうがマシ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:54:55.70 ID:EycAXuzn0

>>834
まず、以下の点を押さえます。

日本代表の基本戦術は、「陣形をコンパクトに」「前からのプレス（守備）」「ラインを上げる」「SBの攻撃参加」

で、陣形をコンパクトに保つ目的は、「スペースを作らせない」事
要は縦に間延びしちゃうと、MFとDFの間、とかが空いたりして危険だから。
ついでに言うと、SBが攻撃参加することも多いため、引いて守るのは極めて難しい。

となると、CBは前からのプレスをかけるのが前提になる。これが「ラインを上げる」という事。
で、もうひとつ、前目に守るということは、対人守備の強さが重要になる。
対人守備の強さとは「ボール奪取能力」や「スピード」、「カット能力」など。

さらに、前から守備をすると同時に、CBは前線へのフィードなどが求められる。
となると、「キックのうまさ」「視野の広さ」なども求められる。

以上をまとめると、今の日本代表のCBに必要なスキルは、

・ラインを高く保てる
・ボール奪取能力が高い
・スピードがある
・カット力がある
・キックがうまい
・視野が広い

という点になる。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:56:30.34 ID:EycAXuzn0

つづき

・ラインを高く保てる
・ボール奪取能力が高い
・スピードがある
・カット力がある
・キックがうまい
・視野が広い

この辺をバランスよく持っているという、ザックの判断で、
現在は今野と吉田が選ばれている、というのが現状。

ちなみに、闘莉王がダメな理由としてよく挙げられるのは、
・ラインを高く保てる
・スピードがある
・キックがうまい

この辺がダメ、というのが多いな。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:57:35.68 ID:ZYbSzvFf0

吉田と闘莉王が組むの初めて？

どうなるんかな。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 14:57:57.63 ID:vGzQoqh00

次のイラン戦で出れないやつがふたりいるんだっけ？
それなら釣りお呼んどいたほうがいいんでわ？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:00:18.34 ID:LLPbnVVjO

たまには中澤の事も思い出してやってくださいー

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:05:21.30 ID:JK30zQyJO

トゥーリオのポジションって、今の代表は誰がやっているの？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:09:18.38 ID:iLRyTQgaO

>>836 >>837
阿部じゃダメなのかい？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:09:21.24 ID:eXQsVqEoO

マイク

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:10:23.65 ID:oT4jI/jw0

そうだ、ハーフナーをＣＦからＣＢにコンバートしよう！

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:10:35.99 ID:Hv7+8Hql0

>>834
今野はボランチが本業ではない

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:13:40.17 ID:bbSJcNsS0

オマエら！さっきから読み方間違えてるぞ！
正しくは　トーリオー　な

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:13:54.88 ID:tw1gcmLt0

また代表でみたいけど上がるCBありえないって感じなんかな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:14:31.60 ID:EycAXuzn0

>>842
阿部は年齢もあるんじゃないかね。
というか、そもそもCBとしてのDF能力はイマイチな印象があるけど。
何回か呼ばれて使われた時はボランチだったと思うけど、
あまりアピールできてなかった記憶が。

代表で30超えてるのは、遠藤・駒野・憲剛・前田かな？
一応みんな結果は出してるからなー。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:15:19.13 ID:vATI3LzZ0

>>838
吉田と釣男が組むことはないでしょ
代表のCBは高さ（吉田・栗原）とカバーリング（今野・伊野波）のセットだし

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:36:02.65 ID:6JhWDdD90

>>849
もし仮に高さとカバーリングが両方揃ってる良いCBが日本に居た場合
吉田と今野はどっちがスタメンを外れることになるの？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:38:14.63 ID:u0KIPaIAO

もう終わった選手だろ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:44:55.96 ID:9oZ/02qEO

楢崎だけはガチ

川島は下手くそ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:46:52.68 ID:vATI3LzZ0

>>850
それなら今野が外れるかな
今野狙われてハイボール放り込まれることもあったし両方高いに越したことはない

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:47:39.42 ID:jDB/6TXx0

>>850
横レスだけど今野じゃね？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:51:37.16 ID:Qhg/It0g0

>>850
人気ありそうだから食い付くが今野かなｗ
でもザックが使うのは吉田と伊野波だよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:52:05.09 ID:b1acdyj/O

楢崎をCBで使ってみたらどうかね？
足元は上手いらしいじゃん

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:53:39.06 ID:pwI/L2y/0

>>816
糞チョンも使い物にならねえよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 15:57:19.99 ID:8nxbky/yO

プレス出来ないから無理

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:12:50.84 ID:PDVGVVOP0

↓今日の日刊に載ってたデータ

今期Jリーグの自陣での空中戦ベスト5

闘莉王(名古屋)　62勝8敗　 .886
菊池(大宮)　　　46勝19敗　.708
藤田(磐田)　　　44勝25敗　.638
岩政(鹿島)　　　43勝21敗　.672
中沢(G大阪)　　 43勝17敗　.717

参考
今野(G大阪)　　 37勝18敗　.673
栗原(横浜)　　　30勝12敗　.714
槙野(浦和)　　　25勝18敗　.581
伊野波(神戸)　　10勝18敗　.357

闘莉王さん、マジパネェェェェエエ！！
伊野波ｗｗｗｗｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:19:53.24 ID:GCLpWTUc0

カビラジェイ「田中、マルクス、闘莉王！」

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:20:37.59 ID:PDVGVVOP0

オージー戦ではことごとく空中戦で敗れてたし、
本戦ではさらに上のクラスと当たるけど、
ザックは対策考えてるのかな？

守備面でも攻撃面でもメンタル面でも
闘莉王が必要でしょ。
問題児をうまく手懐けるのも監督の器でしょ。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:21:34.34 ID:2Hs5ezDe0

何があろうと、招集断った選手は呼んじゃダメ。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:25:02.94 ID:eu6b1aEt0

毎年恒例のサボりで年末に国に帰って
こいつが辞退したアジア杯で優勝した時点で
もうこいつは代表に必要なくなった

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:25:29.96 ID:PDVGVVOP0

>>862
断ったというソースある？

森本は？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:26:52.46 ID:jDB/6TXx0

>>861
切るという判断をするのも監督の仕事

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:27:15.12 ID:NJcuOcvT0

ザック「代表監督の良いところは嫌いな選手を呼ばなくていいことだね」

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:27:54.72 ID:EycAXuzn0

>>861
空中戦負けてたって、点取られてないんだから負けてはないでしょ。
「空中戦負けた」の意味が分からん。

つーか、ザックになってから、
ゴール前の空中戦で競り負けて点取られたシーンってあったっけ？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:30:49.36 ID:m3p248mTP

伊野波よりは釣男のがいいと思うんだけどなぁ
伊野波の持ち味がわからん

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:33:41.96 ID:PDVGVVOP0

>>867
はあ？
改善すべき点は綻びが出る前に改善するのが、
チームマネジメントだろ？
ケーヒルがはずしてくれたから良いようなものを。

北朝鮮戦とウズベク戦、どちらもゴール前で競り負けてるやんｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:34:10.74 ID:sG0UpbWS0

>>864
ザック体制スタート時に足が痛くて辞退したって話はnumberのインタビューであったよ
合宿だかアジアカップだかは分からないけど
あのとき参加できてれば、でもあのときのコンディションではベストのパフォーマンスが
できなかったからしょうがない
ザックとも話をして了承してもらったとかそんな話

http://number.bunshun.jp/articles/-/160831
ネット部分には載ってないけどこの号の誌面の方に

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:36:07.11 ID:jDB/6TXx0

>>869
それよりも釣男のマイナスを嫌ってるんだろ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:36:22.96 ID:pD+lQ6Lj0

でもこれは間違ってないだろ
勝手に抜けただけだ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:36:23.97 ID:4F9vD1Tm0

ザック先生「キミは秘密兵器だから招集しないんです。秘密兵器は温存しとかないと。」

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:38:50.08 ID:yAyXJ7Qc0

ザックは吉田に緊張感を与えるために
釣男の復帰をチラつかせてる説って
どう考えても、無いよな
あの監督はそういう事をするタイプじゃないと思うわ
釣男は代表の目は無いと思う

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:38:56.53 ID:EycAXuzn0

>>869
ほころびが出る前に、って、
一報を改善すれば一方にデメリットが出るわけで、
どっちを取るかって話だろ。

闘莉王入れてDFライン下がるのと、
ゴール前の競り合いで勝てるのと、どっちがいいですか、という話。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:39:06.57 ID:PDVGVVOP0

EURO観てたら、今の代表のDFがこいつらを抑えられるのかと思う。
海外組が増えて玉際の強さが出てきたから、
そこまで大量点を取られるとは思わないけど。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:42:09.90 ID:frry6k8+0

釣男呼べ
扱い難いだろうが

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:43:43.79 ID:XCq2lfHSO

>>820
吉田はいいとしてあとは若くもないだろ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:44:43.81 ID:PDVGVVOP0

>>875
闘莉王はライン下げる？
それは南アフリカの話？
じゃあ栗原や今野はオージー相手にライン上げてたか？
思いっきりバイタル使われてたが。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:45:10.40 ID:SS4NRms20

>>876
典型的海外厨だな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:47:22.83 ID:SS4NRms20

栗原が誤審で退場になったあのファール
ザックだからあの位置でフリーキックになったけど釣男いれるとあのファールが
ペナルティエリア内で起こることになる

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:47:41.48 ID:EycAXuzn0

>>879
バイタル使われてた？？？？

バイタル手前からでもじゃんじゃん放り込みしてたのは記憶にあるが、
「思いっきり」バイタル使われてたってほどだったかね。はて。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:49:19.06 ID:PDVGVVOP0

>>880
代表厨乙ｗ

EUROくらい観るだろｗ

もしかしてCLも観てないのか？？ｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:53:14.97 ID:yU+/XJxC0

ラインを高く・・・云々言ってるけど、OZ相手に放り込まれ、
競り負け、ラインってどうなりましたかねｗ

ずるずる下がってたじゃん、下げさせられたんだけど

ああいうのを見ていると、コンパクトにして・・・云々はそれなりに強い相手とじゃ、
やっぱり９０分間は無理だな、と
まず跳ね返す、競り合いや一対一である程度負けない事が大前提だよね

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:53:23.22 ID:PDVGVVOP0

>>882
うーん、意見の相違だね。
あの試合、日本が押してたと思う？
糞審判がミスジャッジでオージーにレッド出したので、
がらっと展開が変わっただけ。
録画してるならオージーにレッドが出るまで観てよ。
高さで競り負けている上にケーヒル捕まえきれてないやん。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:53:48.60 ID:SS4NRms20

>>883
代表厨でもないな
ＥＵＲＯは時間的にがっつり見るのは無理だな
ＣＬも見ないな、思い入れもないし
時間が有り余ってるみたいで羨ましいよ
地元のＪ２追っかけるくらいが精一杯だ
海外のチームに同化することで自分も高い所にいる気分になるのは
悪いことじゃないと思うよ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:55:06.24 ID:xmwKj3++0

その意見の相違が監督にもあるわけで

だが、どうなるか1度は見てみたい

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:55:40.71 ID:yAyXJ7Qc0

>>881
田中マルクスって
糞野郎には違いないが
代表では一応クレバーな選手だと思うのよね
代表で変なことをしたことあったっけ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:58:40.87 ID:EycAXuzn0

>>885
1：09右サイド奥　グラウンダー
1：50中央　OG陣内からクリア
3：56右サイド手前　クロス
4：42右サイド手前　クロス
5：23左サイド手前　クロス
6：16左サイド手前　クロス
8：19FK
9：10OG陣内　　　　クロス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18080358

ニコニコだけど、前半だけOGの攻撃を抜粋した。

ケーヒル捕まえきれてない、ってのは同意するよ。
でも、バイタル使われていたわけじゃないし、ラインは高く維持してる。
ケーヒルの上手さに対応できるCBは欲しいけど、
それが闘莉王だとも思わない。過去に何度もやられてるし。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:58:41.26 ID:ZJImGGIWO

仮に闘莉王使うとしたら
背番号どうする？
４は△が使ってるお

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:58:43.11 ID:yU+/XJxC0

ま、結局のところ、呼んで使ってみないとわかんねーよなｗ

呼ばないからいつまでも待望論が出ては消え、って感じでｗ
無駄に評価高くなっちゃうよね、釣男が使えなかったら誰がいるんだろうって感じだけど
森重とか？ｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 16:59:51.68 ID:n29hsrDP0

３０歳以上はいらない

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:00:13.65 ID:SS4NRms20

>>888
釣男がやらかすとは思ってないけど、大抵ペナルティエリア内にいるから
何か事故があった時には即失点する
栗原も別にミスしたわけじゃなくて何もしてないのにクソ審判に誤審されただけ
でも、最終ラインがあそこだからフリーキックで助かった
釣男だとぺナの中であの誤審くらって即ＰＫになる可能性が高い

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:00:59.31 ID:SNuLm9Vc0

ザックはこいついらねぇぇぇぇって感じだろうな

謎のスルーパスに、無意味にあがるし

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:01:10.10 ID:YFhQR+aB0

CBは30歳からいいところ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:01:20.25 ID:PDVGVVOP0

>>886
EUROもCLも録画して観てるよ。
今年はブンデスとプレミアも結構みたかな。
子守りしながらでも観れるよｗ
最高峰の試合を見たいと思うのはサッカー好きなら当たり前だと思うが違うのか。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:01:29.09 ID:DZHOGj110

>>893
釣男＞栗原
だから

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:02:14.83 ID:/O9O0OQl0

相手ＦＷに抜かれてるだろｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:02:49.85 ID:c2NZSBeFO

お前がどう思ってようがいらねーから呼ばれてないんだろ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:03:23.70 ID:DZHOGj110

ガチの同格、格上相手にラインを極端に上げるなんて
そんなサッカーどこもやってない
スペインくらいだけどあいつらは世界最強で全部格下だからな

どこも強いチームは基本はCBが後ろで跳ね返す力がある
それ前提だよガチの戦いは

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:05:23.84 ID:NJcuOcvT0

ザック「今野欠場でも栗原、伊野波、高橋がいるので心配していない」

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:05:53.40 ID:SS4NRms20

>>896
すごいな
さすがにニートじゃないとそれだけ追いかけるのは無理だ
サッカーに完成度の高さは求めてないな、偶にＪ２見に行くけどヘタだなあって思っても
地元が勝てばそれで満足
完成度の高いエンタメならほかにあるしね
っていうか、サッカーって競技自体がエンタメとしての完成度は低いよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:08:34.75 ID:8j9QyqBMO

DF大国イタリアのザックがいらねーっつーんだから
使えないんだろうな
岡田のサッカーやるなら
近野や吉田よりいいが

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:08:35.53 ID:geqXJ2OBO

足が遅いのに上がり続けるから無理だと思う
高さ云々よりスピードの方が重要

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:08:59.74 ID:EycAXuzn0

>>902
横レスだが、俺は社会人で日中働いてる（サボりながら）けど、
ユーロもCLも見るよ。
ブンデスやらプレミアやらは、毎週週末にやるんだから、
見ようと思えば誰でも見れる。

ニートだなんだは関係ない。見る気があるかないかだけ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:09:07.45 ID:PDVGVVOP0

釣男だからって固定観念はやめようよｗ
栗原も大概でしょｗ

まあ俺が言いたかったのは>>859を見て何も思わないのかって話。
Jで3割4割競り負けている(しかも自陣で)センターバックが
世界相手に通用するのかってこと。
この圧倒的な数字を見て代表に呼ばないのって、
結局監督の好き嫌いでしょ。試してもいないのにね。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:10:33.27 ID:yAyXJ7Qc0

マリノスってCBの産地なんか
中澤の後釜に、コンビの栗原って
これはこれですごいだろ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:10:48.10 ID:rAlRn3ei0

多分もう代表に呼ばれる事はないだろうから
釣男待望論もずっと続くんだろうな
合わないから呼ばれないってのに

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:12:24.10 ID:PDVGVVOP0

>>902

ぶっちゃけ君より稼いでるよｗ

>>905が代弁してくれたｗ

そうそう、見る気があるかないかだよ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:12:35.94 ID:yAyXJ7Qc0

>>908
本人は故郷に錦を飾りたいタイプだろうから
さぞ無念だろうなｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:12:36.46 ID:EycAXuzn0

>>906
だから好き嫌いっていうか、戦術の違いだとザックが明言してんだって。

http://soccercopype.ldblog.jp/archives/8658418.html
高橋の代表選出に際してインタビュー記事が携帯オフィシャル（有料）に載ってるんだが
高橋がザックについて今野と話をした際に今野から
「ザックは物言いが面白い。俺もザックから”ディフェンスラインを下げて守るならおまえじゃなくて釣男を使う”と言われた」
と語ってる
ようするに釣男不選出の理由はザックにとって高いディフェンスラインで守るのに釣男は力不足だからということでFA出たわ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:12:49.52 ID:SS4NRms20

>>905
うそー
すごいな
あの時間見ようとしたことはあるけど寝落ちして無理だった
ＣＬも大抵ああゆう時間だし
かと言って録画だとなんかテンション落ちるし見る気なくなる

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:13:56.68 ID:ttYd2vG00

　　　 _,-ヽヽ））））-､,
　　／"　　　｀ﾞﾞ'"　ヽ
　　|ｲ´　　､_　　　　　ヽ　　
　　| l　　　_,,,,,,　 .,,,,_　　|　　
　（＾　　　ノ･ノ|　|･ヽ　 |　　
　ヽﾝ　　　_/　ヽ、　 |　　　こういう発言が嫌です
　　　{　　　　　〈＿ｿ　　|　　　
　　　ヽ　　　）──（　ノ
　　　　　＼＿T＿／

【アルベルト・ザッケローニ監督】

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:14:14.43 ID:yF5+9wVJ0

ザックジャパンはここ10年でB型がベストの布陣のスタメンにいない初めての代表だな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:15:12.00 ID:EycAXuzn0

>>912
いや、さすがにユーロは生じゃムリよ。
今朝はたまたま4時に目が覚めたから、イタvsアイは見れたけど。

録画してでも見たいって事。
結果だけじゃなくて、内容もどうだったか見たいから。
好きなものってそういうもんじゃね？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:15:26.00 ID:SS4NRms20

>>909
そらそうだろｗ
あんたが何でモニターの向こうの他人の収入を知る特殊能力持ってるのかは謎だけど
しょぼ大学生よりは稼いでるだろうな

ところで、平日のこんな時間に２ｃｈに入りびたってる社会人が稼げる仕事って何？

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:17:13.62 ID:NJcuOcvT0

ザック「（イラク戦は）DFラインには背の高い選手がそろっているし、そのメンバーで準備する」

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:18:45.87 ID:TN11fQjOO

一度呼んで「君の能力は評価しているが、ラインを下げるなら使わない。あとは君が私の戦術を理解してくれるかだ」
となぜ言わないんだろう
やっぱり性格難ありと断じてるんじゃね？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:19:08.21 ID:EycAXuzn0

>>916
なんだお前大学生かよ

また横レスだけど、学生がニートだなんだと口出すな
せめて卒業して働き始めてからそういうセリフを言えよ
親に食わせてもらってる身分の奴がよー言うわ

そもそも、ニートだなんだと「モニターの向こうの他人」を
あーだこーだ言い出したのはお前だろ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:19:16.62 ID:15RND5YD0

釣男は上がりたがるくせにライン下げようとするから今の代表じゃ栗原みたいに叩かれるだろ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:20:58.80 ID:yAyXJ7Qc0

乾って追放されたんか

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:21:06.39 ID:Tn+cqYc10

>>918
初期の頃合宿には呼ばれたんじゃなかったっけ？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:21:16.42 ID:SS4NRms20

>>919
悪いね
最初に煽られたからつい熱くなる悪い癖がでたもんで
以後気を付ける

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:23:42.76 ID:sG0UpbWS0

今年4月の国内組トレーニングキャンプに呼ばれたDF

駒野友一（ジュビロ磐田）、岩政大樹（鹿島アントラーズ）、今野泰幸（ガンバ大阪）、
栗原勇蔵（横浜Ｆ･マリノス）、徳永悠平（ＦＣ東京）、伊野波雅彦（ヴィッセル神戸）、
森脇良太（サンフレッチェ広島）、槙野智章（浦和レッズ）、酒井宏樹（柏レイソル）
★橋本和（柏レイソル）→ 怪我で招集辞退、太田宏介（ＦＣ東京）を追加招集、

とにかくCBの層が激薄だからね
闘莉王待望論は出続けてもしゃーない

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:24:21.94 ID:WyVNyWp4O

もうリベロの時代じゃない

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:24:52.14 ID:EycAXuzn0

>>923
うん。

ちなみに、2ｃｈやったりサボりながらもちゃんと稼げる仕事
ってのは、世の中結構あるんだ。
仕事はメリハリが大事なんだ（ｷﾘｯ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:25:09.51 ID:15RND5YD0

まあとりあえずニワカの待望論は大抵アテにならんから釣男なんかいらんだろｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 17:57:51.71 ID:t+DaPk6h0

ブラジルWCラウンド16パラグアイ戦0-0後半43分本田の得たFKに頭で合わせたハーフナーの折り返しに飛び込んでゴールを決める闘莉王の姿があるのであった。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 18:08:42.48 ID:3w1OBgdQ0

鈍足ハゲはお呼びじゃない

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 18:19:49.89 ID:lqYNP7N+0

今野、伊野波、槙野
吉田以外はゴミクズみたいなのしかいない
特に伊野波と槙野の存在理由がわからんわ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 18:22:41.80 ID:bHCbGzzt0

闘莉王復帰したら嬉し泣きする

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 18:46:18.95 ID:BJj+TgdQO

>>930
イノハとマキノはSBもこなせるからじゃない？
海外組重用のザックだから元海外組てのも大きいのかなぁ
マキノはそろそろヤバいかもしれん

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 19:01:12.74 ID:GpgWyGFd0

どんなに上手かろうが暴力野郎はイラネ
原口と一緒

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 22:32:56.14 ID:ii0VsvDj0

ライン連呼厨はフラグたて請負人だからこいつらの思惑とすべて反対のことが起こる
ざまあw

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 01:32:07.82 ID:m+RE5/jt0

>>834
今野は元々CBだよ。
足元が上手いのとCBの経験から守備が出来るんでボランチやらされてたってのが真相。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 02:34:07.39 ID:VTWlDG8SO

マリノスの中澤は代表引退したの？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 02:40:23.64 ID:DSDcQSNHO

呼んでほしい。サブとして

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 02:43:43.54 ID:xlUZFkwW0

W杯、33歳はぎりぎりセーフ
どうする？吉田以外いねえし

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 02:45:31.69 ID:DrpnLu7k0

本大会に選ばれるでしょ
秋田みたいな感じっで

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 02:46:36.56 ID:Xcydxmou0

釣男呼ぶならCBよりセンターハーフで使う方がいいと思う
相手GKからやDFからのボールを競るのが長谷部じゃきつい

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 02:54:32.60 ID:EszLK5d5O

>>936
中澤は残念だけど、寄る年波には勝てずという感じだからなぁ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 03:07:48.78 ID:WudxVYR70

>>907
柱谷、井原、小村、松田、中澤、栗原
産地すぎる

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 03:08:16.41 ID:a1vsJLzM0

強いものに弱くて弱いものに強い
典型的な雑魚キャラだからな。
ヒャッハーがお似合い。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 03:19:44.84 ID:JGcr5JAFO

ザッケローニってイタリア人のくせしてディフェンスライン高く保ちたがるからな
リトリートして守備ブロック作る戦術は採用しない
釣男はボール持ちすぎるからディフェンスライン高いと危険だろ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:02:43.65 ID:+oHcDB/U0

能力の問題ではない。
オマエがいると空気がガチガチになる。
総統役は本田がいる。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:08:37.01 ID:+oHcDB/U0

同学年でわいわい楽しい中、
いっこ上の先輩が混じってきて気まずい空気になる。
お呼びでない存在。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:15:37.67 ID:+oHcDB/U0

オマエのその無駄な熱さが空回りオウンゴールとなる。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:23:31.19 ID:ZxrJBPyWO

あつまれ～～～ヽ(´ー｀)ノ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:30:18.30 ID:LRBzJILE0

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:35:25.29 ID:WudxVYR70

本番だと押し込まれる展開になるんだから必要でしょ
アジアではいらない
たぶんコンフェデで復帰すると思う

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:38:26.13 ID:LRBzJILE0

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:53:59.27 ID:V7ZwKJXb0

戦略的な問題ってより性格的に釣男がいると何か問題が起こるとでも考えてるのかもな

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:56:32.02 ID:CJ6Ae94w0

いいね
南アフリカ大会の一番の功労者だったわ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 04:56:33.50 ID:VYpPx7R50

こういうのでも↓三人も釣男推し

141 ：@：2012/06/19(火) 01:24:12.48 ID:bs/PQDj20
前園ジャパン
http://img839.imageshack.us/img839/7249/033529.jpg
三浦ジャパン
http://img3.imageshack.us/img3/9317/033631x.jpg
中西ジャパン
http://img696.imageshack.us/img696/9129/033733.jpg
都並ジャパン
http://img99.imageshack.us/img99/3465/033427.jpg

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 05:10:29.54 ID:oNBk1Exb0

釣男は見てて楽しくなるから入れて欲しいわ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 05:26:54.30 ID:nOTI16pA0

控えに欲しいな
高さ要員として

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 05:36:05.88 ID:XmaiZ7MRO

>>117
＞ DFこそ経験だろ
＞アメリカW杯でバレージは何歳だったかね

今のサッカーだと自分の身体能力じゃ通用しないって本人が言ってたお

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 07:13:26.40 ID:OD7/bKM4O

1000まで完走いけるかな？
ザックは闘莉王のぶんまで禿げろ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 07:28:14.45 ID:fxNa6VwnO

今まで呼ばれないのはどう考えても監督に嫌われてるからとしか思えない

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 07:42:53.21 ID:xJqtdo/z0

こいつは例え呼んでも控えに大人しくしているようなやつじゃない。
松田のように使わないなら呼ぶななんて言いそう。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 08:03:36.39 ID:Ep3k1DpR0

ザックは呼ばないだろうな
恐らく眼中にないと思うわ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 08:09:09.80 ID:PDiDD35+0

本気で釣男呼べって奴結構いるんだな
ネタかと思ってた

963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 08:21:31.02 ID:hn72jfW60

オージー相手に放り込まれてＤＦラインは下がる一方
それもこれもＤＦがただの一度もロングボールに競り勝てないため
高さと強さで呼ばれた栗原が相手を押さえたというシーンはほぼ皆無
トゥーリオいらねと言う理由が見当たらないわ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:21:38.76 ID:haBQzRBB0

スピードないから近野に代わって左に入っても遠藤と長友が上がったスペースケア出来ないだろ
今さら吉田外す理由無いしな

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:29:23.51 ID:Ao639GkW0

闘莉王呼べって人は
・今野じゃ高さがないから入れ替えろ派
・吉田じゃ頼りないから入れ替えろ派
・サブに入れて相手に応じて起用しろ派
って感じ？

966 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/20(水) 10:32:23.20 ID:s70fsk2o0

こいつはチームの和を乱すカスだからｲﾗﾈ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:36:30.22 ID:OD7/bKM4O

ネタと思ってる奴は何？
2010年のイングランド戦が闘莉王の最後の記憶なの？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:37:45.43 ID:/ZHfGtC/0

>>965　まあ主に今野かな
アジア専用て感じが半端ない

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:39:36.51 ID:oOgTPJE2O

９６２

やきうばっかり見てるんか？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:40:56.18 ID:ae2TtAm00

>>967
ネタでしょ。
上でも散々言われてるけど、今と前じゃ戦術違うのに。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:46:37.56 ID:j2Z19B7t0

まあ現状でもパワープレー要員で控えにおいてもよい選手でしょ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:46:38.17 ID:1EOxF7z80

まあ確かにイングランド戦では縦横無尽に走り全得点に絡む活躍してくれたからな。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 10:47:35.47 ID:4lYuDpGj0

>>965
そや。オーストラリアみたいに鈍臭いくせに
縦ポン強いとこ対策や。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 11:01:46.24 ID:Yy/ViMlsO

ＦＷボランチセンターバックで使えるのが強み

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 11:03:35.01 ID:ZTAmfJsp0

腐ったミカン

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 11:52:29.56 ID:cvgSKxotO

俺には見える。

ブラジルで解説席に座ってる釣男が。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 12:06:13.99 ID:iueBrzA/0

>>968
今野とヤットは雑魚専だからなあ・・・

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 13:20:46.49 ID:tLfI8BYE0

控えにしても腐らないなら是非招集したい

セットプレーではまだまだ貴重な戦力