【サッカー/Jリーグ】福田×名波が語る期待はずれのチーム「ガンバ、柏、名古屋の巻き返しはあるか？」

福田正博氏と名波浩氏がＪリーグ序盤戦を検証する第３弾のテーマは、「期待はずれのチーム」。

両氏がすかさず名前を挙げたのは、第13節を終えた時点でＪ２降格圏内の16位に止まっているガンバ大阪だ。強豪チームの思わぬ低迷の原因を究明し、浮上のポイントを探っていく。

――好調な滑り出しを見せたチームもあれば、もたついているチームもあります。特に期待を大きく裏切ったチームを挙げるとすると、どこですか？

名波：それはもう、ガンバ大阪でしょ。自分は、開幕前の予想で優勝候補に挙げていたし、ＦＷのラフィーニャも得点王候補に指名していた。

福田：最近、ラフィーニャは試合にもあまり出ていない。

名波：そう。「出てないって、どういうこと？」って感じですよ（笑）

福田：ゴール数は……、３得点!?

名波：少な過ぎますよね。

福田：ラフィーニャもそうだけど、チーム全体として点が取れていない。昨年と比べて、ここが明らかに問題だね（12試合を消化した時点で、昨季は27得点、今季は15得点）。

名波：得点15、失点25。この数字がひっくり返っていれば、間違いなくトップ３に名を連ねるチームなんだけど……。

福田：その原因は何なのか、いくつか考えられるけれども、ひとつは監督の交代だと思う。西野朗監督が10年間指揮を執ってきて、そこで築き上げたものがある。にもかかわらず、それをガラリと変えてしまった。

メンバーの入れ替えも激しかったし、その反動は無視できないんじゃないかな。チームの変化に対応し切れていないというのが、正直な印象だね。

名波：守備の不安定さも気になる。ＦＣ東京からセンターバックの今野泰幸を獲得して、誰もが失点10は減るだろうと思っていた。ところが、ここまでの試合を見ていると、コンビを組む中澤聡太と今野のすり合わせがまだまだ不足しているように感じる。

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120615-00000303-sportiva-socc

ナナミサンナナミサン・・・

名波×福田だろ、常識で考えて

相手にギャップを作られて、そこを確実につかれるし、「やばい、やばい」とラインをそろえにいくと、裏をとられる始末。後手を踏まされてばかりだから、ボールアクションのときも負けてしまう。クロスに対して（敵に）前に入られるケースが目立っている。

福田：今野の加入で守備が安定して、当然優勝争いをすると思っていたけど、まさかそこが崩壊するとはね。

また一方で、ガンバのサッカーは遠藤保仁の出来次第という面があると思うのだけれども、その点では今季の遠藤はこれまでと比べると輝いていないよね。

名波：いい形で遠藤にボールが集まっていないのは確かですね。

福田：彼自身の問題なのか、周りの選手との兼ね合いなのか、判断しかねるところだったけど、日本代表のパフォーマンスを見ると、周囲とのコンビネーションに問題があるのかも……。

――例年に比べて、遠藤のプレイエリアが低いように見えます。

福田：ゲームの運び方がうまくいっていないからね。前線で起点が作れないし、思うようにボールをつなげていないし……。前でボールを収められれば、もっとラインを上げられるだろうし、遠藤のプレイエリアも高くなると思う。

だけど今は、前でボールを取られ過ぎ。ＦＷの選手がもう少し何とかしないといけないだろうね。

名波：前でのキープ力という意味では、昨季まではイ・グノの存在がでかかった。彼が移籍したのは、やはり痛いと思う。

福田：前にボールを入れて、簡単に奪われてしまうのと、奪われないのとでは、その後の展開がまったく違ってくる。ガンバらしい攻撃スタイルを取り戻すには、前線でのキープ力がひとつポイントになるのは間違いないだろうね。

>>3以降につづく

名波：それにしても、12試合で勝ち点９。首位のベガルタ仙台と勝ち点18差は、あまりにも開きがある。15位の大宮アルディージャとも勝ち点６差ある。この差は、結構大きいと思いますよ。

福田：中断期間で浮上のきっかけをつかめないと、最後まで残留争いを強いられてしまうかもしれないね。

名波：ポイントとなるのは、未消化の第９節の名古屋グランパス戦（６月27日）じゃないですか。この試合で勝ち点３を取れるかどうかが、ガンバの行方を左右するような気がします。

――ガンバの他にも、昨季のリーグ覇者である柏レイソルが12位、２年前の王者で昨季２位のグランパスも13位と低迷しています。

福田：今年のレイソルはかなり警戒されているし、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）との兼ね合いで、コンディション作りに苦しんでいる印象がある。

ＦＷリカルド・ロボとＤＦ那須大亮を補強して、攻守の上積みを狙ったけれども、その効果もあまり出ていない。

名波：どちらのチームもＡＣＬを戦っているから、今の段階で１試合少ない。単純に勝ち点の話をするなら、ひとつ勝てば、勝ち点20。



首位のベガルタ（勝ち点27）と７差なら、届かない数字ではないと思う。ただ、グランパスのほうは、得失点差がマイナス２。攻撃面のテコ入れは、急務と言えるでしょうね。

福田：どんなに強いチームでもずっといい試合ができるわけではない。競った試合を、いかにモノにしていくかが重要。グランパスが優勝したときを思い起こせば、ケネディの高さを生かしたパワープレイやセットプレイが結果につながっていた。

>>4以降につづく

そういう意味では、負傷を抱えるケネディの状態が今ひとつなのは、無視できない要素。何だかんだ言っても、いちばんの得点源だからね。

名波：力のある選手がそろっているし、ずっとこの位置にとどまっているとは思えないんですけどね……。

福田：もうひとつ気になるのは、チームのマンネリ化じゃない？　ストイコビッチ監督になって５年目を迎え、主力の顔ぶれもあまり変わっていない。いろいろ刺激を与えているようだけど、その辺はどうなんだろう？

名波：最終ラインを３バックにしてみたりして、マンネリを打破しようと、あれこれ手は打っている。そうした試みから、何か浮上のきっかけをつかみたいところでしょうね。

――開幕３連敗し、クラブ史上最悪のスタートを切った鹿島アントラーズについてはいかがですか。復調気配とはいえ、まだ負け越しています。

名波：鹿島は結果が出ないときでも我慢が利いて、うろたえたりしない。戦い方やコンセプトもブレない。そこが“クラブ力”としての強みだと思う。出場機会が増えた若手が継続的に結果を出していければ、きっちり順位を上げていけるはず。

福田：カウンターとセットプレイが鹿島の大きな武器だけど、セットプレイでの点が明らかに減少している。それが、苦戦を強いられている要因じゃないかな。

キッカーの野沢拓也の抜けた穴は想像以上だし、まだ埋め切れていない。開幕当初に比べたら、持ち直しているけれども、鹿島が勝ち点を積み上げていくにはセットプレイがポイントになると思うよ。

名波：いずれにしても、力のあるチームはこれから上がってくると思う。そうすると、ますます混戦になって、見ているほうとしては楽しみが増しますね。


おわり

遠藤が糞やからや！

代表での今野を見ると周りが悪いような気がしてしまう

代表に選ばれたいなら金崎も永井も名古屋出た方が良いぞ

＞15位の大宮アルディージャとも勝ち点６差ある。この差は、結構大きいと思いますよ

大宮さんさすがや

>>8
夢スコアの今野
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17671187
寄せが甘い
失点に絡みすぎ

ひょっとして福田引退してたの？
まだ愛媛でやってると思ってた

無い

びっくりするほど伸びないな…

>>8
ガンバでも失点の起点に何度もなってるしなあ

>>1

巻さん返されても困る

ガンバだけは下降線だな
どうしてこんな差がついた

名古屋は確かにマンネリな印象はある

大将！早いとこ浦和に監督として戻ってきてくれ！！ミシャはいらねえ

＞名波：得点15、失点25。この数字がひっくり返っていれば、間違いなくトップ３に名を連ねるチームなんだけど……。
この発言が凄いアホっぽい

神戸も大型補強で前評判高かったけど低迷してるよな

これだからJは面白いんだけど世間はそう思わないんだよな

>>17
反西野の見通しが超絶に甘かったとしか言いようがないな

FWが糞しかいないしな
下がって貰おうとしなければ前線で抜け出そうという動きもなくただパス来るまで立っているだけっていうのが2人もフィールドにいる状況
ガンバの攻撃で唯一怖いのは倉田だけ

＞西野朗監督が10年間指揮を執ってきて、そこで築き上げたものがある。にもかかわらず、それをガラリと変えてしまった。

＞メンバーの入れ替えも激しかったし、その反動は無視できないんじゃないかな。チームの変化に対応し切れていないというのが、
＞正直な印象だね。

ガンバを優勝候補に上げてた評論家はいっぱいいたんだけどな。
ガンバがどうしてああなったのかを未だに分析しきれていないやつばっかりという印象だな。

セホロペの問題だろう。

佐藤、ラフィーニャ、寺田とかＪ２規格の奴補強して躍進なんかできるわけないだろ

福田のCL解説、落ち着いてて好きやで

そういえば名波のせいでテレ朝から川添孝一消えちゃったなｗ

前田のシーズンファーストゴールで
ガンバは終わった。

ガンバは巻き返しとか
言ってられる状況では…

鹿島はな〜
他チームはここで鹿を叩き落せないと、2〜3年後にはまた鹿島に大暴れされそう

評論家を分析するお前らは評論家評論家だな

名波：いずれにしても、力のあるチームはこれから上がってくると思う。
そうすると、ますます混戦になって、見ているほうとしては楽しみが増しますね。

なんで名波ってこんな浅い分析しかできないの？
やべっちでも浅いよな

>>32
鹿島も低迷してるけど、あそこは後ろ足で土をかいてる状況だからなぁ。
神戸も同じ四足歩行だけど、あそこはいくら人材を集めても皆のステーキにされてるし

ガンバは、いい選手もいるが、スタメンの半分ぐらいがJ2の補欠レベルだしな…

まぁその3チームとも罰ゲームのACLでてるからなぁ、それくらい考慮してやれよ

ガンバサポだけど正直諦め気味だよ

なんとしてでも豊田を強奪すべきだったが
まぁ後の祭りだな今となっては

ガンバはパナのリストラだろ
社員半減させるレベル

ガンバは監督更迭という最後の札を切ってもこの有り様だからなぁ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/d949a5718c7a50f348ae5145087502f73d1868bc.65.2.9.2.jpeg

>>11
これ2分20秒の遠藤の位置
贔屓チームだったら殺気立つレベルだわ

柏は調子上げて中断したしロボ売っぱらって新しいの取るみたいだからなんとかなりそう
名古屋はもうなんかやってるサッカーが雑魚すぎてダメだわピクシーの神通力も終了かな

名波見る目なさすぎww
俺はガンバがこうなることはわかってたがなww

>>11
これ今野心折れてるもんなぁ
前に遠藤左に藤春右に中澤後ろに藤ヶ谷では今野の良さは出ないと思うよ

いいか、この2人が未だにコーチとしても呼ばれてないってことは・・・あとは判るな？

千葉の堅守ぶりを見ると智山口の存在がデカかったんじゃねーの？

名波って磐田の監督やるつもりなのかな
今のところ調子いいし森下でいいんだけど…

>>48
山口放出しちゃったてたのか、なんでだ？

>47
ニワカ乙

それはもう、ガンバ大阪でしょ

これをレッズヲタは本スレにつけるべき
もちろん勝ったら

福田ってレッズ降格の立役者。

>>1
親会社がＪリーグに対してやる気がないからしかたない
撤退でしょ

柏は中位以上狙えるだろけど　残りはダメやな
ガンバばっかり言われてるけど名古屋も結構ひどい負け方してる

>>37
ACLかリーグのどちらかで好成績なら良いが、どっちもこけてるのが問題だな

やる気がないなら
撤退すればいいのに

ラフィーニャは去年終盤はもう通用してなかった。
典型的な確変だったのに、名波は得点王とか予想してたのかｗｗ

名古屋ガンバの低迷は驚きない、補強も舐めてる。
柏はちょっと驚いた、ロボが誤算過ぎたにしろここまで苦戦するとは・・・

>>58
ガンバはスンヨルもパウリーニョも外れ
名古屋はダニエルが当たりでしょ

藤ヶ谷ｗｐだな

>>35
鹿島って低迷云々いわれるけど昨年一昨年もカップ戦はタイトル取ってんだろ。
いつも思うが鹿島だけ低迷の基準が分からん。タイトル取ってたら低迷もクソもなくね？

つーか期待はずれなののは解説者の方だろ
順位予想当たった試しがないｗ

名波は頭悪いのが残念

>>62
それだけ各クラブの財政状態が厳しい

名古屋はサブしか補強していないから苦戦すると思った。
福田も言ってるけど、監督が長期の場合は特に主力を少しずつでも変えていかないと。
現状維持＝型落ちだから。
柏は、今年苦しむというのは大方の予想通りだろ。

ガンバは素人目にも地雷を踏む黄金パターンのように見えたんだが

名古屋　ケネディの代わりがいなかった、ダニルソンの代わりもいなかった
カシワ　ロボと那須では意味がなかった
ガンバ　監督が代わったけど選手もほとんど同じだし、大丈夫だと思うよ

>>66
うん
ガンバと柏が今年もやれると思ったのは少数派だろ
名古屋は今年も持つ可能性あったが

今野は代表レベルでもない仙台の赤嶺に1対1で完全に負けてたからなあ

ＡＣＬもなくなったしどうなるか
上位も混沌としてるしホンマ読めんなー

>>61
カップ獲って降格したチームなんていくらでもいるからな。
No.1タイトルホルダーがリーグ戦で優勝争いに絡んでなけりゃ「低迷」だよ。

今野にはさわやかさが決定的に足りない

>>62
順位予想なんてお遊びだって気づけよ。
論理的に予想ができるならtotoは成立しない。

鹿島は今季は若手の育成と割り切ればいいよ
いいサッカーしてるし来季あたりから爆発しそうな力はある

ガンバが降格したら誰が欲しい？

じゃあガンバは05年以来リーグタイトル取ってないじゃん
って書いたら年間順位が云々言うんだろ。だったらカップホルダーのがマシだな

>>63
福田も負けてないし負けないよ

>>76
他サポが言ってるの？

さ￥か。あW W W

>>61
> >>35
> 鹿島って低迷云々いわれるけど昨年一昨年もカップ戦はタイトル取ってんだろ。
> いつも思うが鹿島だけ低迷の基準が分からん。タイトル取ってたら低迷もクソもなくね？


>>71
> >>61
> カップ獲って降格したチームなんていくらでもいるからな。
> No.1タイトルホルダーがリーグ戦で優勝争いに絡んでなけりゃ「低迷」だよ。


これだな

2006　ジェフ千葉　ナビスコカップ優勝　→2007 J2降格
2008　大分　　　　　ナビスコカップ優勝　→2009 J2降格
2009　FC東京　　　ナビスコカップ優勝　→2010　J2降格

また死んだ目の今野さんが
ガンバに帰ってくると思うと胸熱です。

代表での輝かしい目との差が楽しいw

>>12
福田健二？

>>73金貰ってやるんだからそれなりにちゃんとしないとだめだろ。
遊びならなおさら真剣にやらないとだめサッカーを試合単位で見る目はあってもフロントやらも含めたて総合的に見る目がなかったって話だろ。

>>12
愛媛でしているのは福田健二
今週の京都戦で途中出場した

鹿島ってなんだかんだ言って落ちきらない。
何時もしぶとい。畜生。

名波も福田も何見てんだか
遠藤今野除いたスタメン見てみろよ、どうみてもJ2だ
しかもこの二人もガンバではやらかしまくりなんだよ

ガンバは巻き返しなんて夢見てないで残留に命を賭けろ

単純にACLが足枷だっただけだろ。3チームとも負けたからここから巻き返すだろ
毎年のことだと思ってたけど、違ったっけ？

ねーよw

てか、神戸が降格してまいそう
新加入ばっか、夏に弱いオッサンばっかなのに、西野の謎サッカーやらせるとか

福田が紹介されるとき日本人初得点王と紹介されるけど、
そのときの得点の約半分はPKだということはあまり知られていない

どこも親会社がサッカーのやる気を失せてるんだよな。

>>91
でも自分で奪ったPKが多かったからあまり批判的な意見はなかった気がする

クラブでどんなにひどい出来でも
代表のレギュラーが確約されてるんじゃなあ

柏の補強はけっきょくJ2レベルの人取っただけだったからなw
那須以外は

(速報)今野遠藤ベンチスタート

代表見て遠藤のどこが調子いいんだか・・・。

スタンディングでパス出してジョギングで・・・まるっきり走ってない老害じゃん。

本田がいなくなったヨルダン戦後半、オーストラリア戦の無能っぷりが遠藤のリアル実力。

>>91
いや有名な話でしょ

>>97
昔から弱い者いじめしかできてないから
老害も何もないｗ

雑魚に強ひ　ｗ

名波って開設者としてはイマイチ信用できない
こないだのOZ戦も香川キレキレって言ってたし

ラフィーニャが得点王候補と思っていたというのがね。
いわゆる「Jリーグレベルダウン論」の文脈上でラフィーニャを得点王候補に指名するのなら分かるが、
どうもそういう感じじゃないみたいだし。

>91
それでも凄い
PKって結構プレッシャーかかる

名古屋はダニエル、ガンバはパウリーニョ。
降格チームの外人を取るのも考えモノだな。
所詮、降格させてしまった助っ人だからな。

ガンバ弱っ！
そしてもろっ！

罰ゲームを終えてからが名古屋の本番

鹿島は思う以上にリーグを取れない期間が長くなると思う。3連覇の前も
5年近く取れてなかったけど、今の選手見るとそれ以上にかかりそうなんだよな。
まぁここから急成長するかも知れないけど、鹿島でもそう簡単にリーグを取れそうに
無いと思う。

さすがななみし

ガンバ以外はとりあえず巻き返してるけどな

セホーンとあの戦力で優勝争いするなんて思ってる解説人がいるのか。
Jある程度見てたら予想通りの結果なんだけど。福田は完全素人

>>107
鹿島は、来季の監督の人選次第であっさり優勝候補に戻れると思う
ジョルジーニョは今までの監督と違って「必ず勝ち点拾うサッカー」をやってない
若手が育ってきたから、堅いサッカーやる監督連れてきたら強くなる

無理無理
どこが育ってるんだかｗ
あれで育ってるなら大体のクラブも若手が育ってるわｗ

ナナミサン見る目ねえわ

柏は連勝してきてますよ

J2でいえば徳島、草津、不幸化だあな

浦和を見れば監督次第だとわかるだろうに

>>116
浦和より高齢化が激しいけどね。
織部も高齢化によるハーフカウンターの機能不全で勝てなくなってやめた。
3連覇した監督でさえこうなんだから、どんな監督でも難しい仕事になるよ。

貧乏リーグには貧乏リーグにしかない楽しみ方がある

レドミ半端ないって！アイツ半端ないって！！
後ろ向きのボールめっちゃループシュートするもん！！
そんなん出来ひんやん普通。

Ｊリーグなんて誰も興味ないでしょ

名古屋　ケネディが劣化？してる間は中位までかな。
　　　　あと高齢化しすぎｗあと２年で主力ほとんど３０代だよ。

柏　攻撃が必ずレドミ経由、意外性のないシンプルな攻撃パターンだから
　　こうなるのは予想できた。調子が上がってきたところで酒井移籍は痛い。

脚　論外ですｗ。Ｊ２落ちたら定住化だろうな･･･
　　落ちたら今野、遠藤、外国人は間違いなく逃亡するだろう。

ACLで当たったアジアの強豪と比べたらJの相手はさすがにしょぼく見える