【フィギュアスケート】高橋大輔、モロゾフ氏に再び師事
1 :
禿の月φ ★ :
2012/06/15(金) 23:33:07.03 ID:???P
クッキーとかの?
2なら大ちゃんのチンポしゃぶっちゃうYO!
4 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:34:04.23 ID:gFgF0kQz0
モロゾフのアイスって美味しいよね 織田のシリアナに飽きたのか
5 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:34:17.71 ID:uoea4kI5O
高橋オワタw
ロシア人はロシア人のコーチしかやらないんじゃなかったの?
今からモロ? どういう戦略?
8 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:36:33.00 ID:a91zmFIU0
いいのか?それで… いろんな意味で… ロシア人だけど、ロシア陣営出てった人だし、 ソチってことで、どうなん?
モロゾフ、プライドないんか。所詮金目当てか。 ロシアスケ連からコーチ依頼されて日本人の面倒みるヒマなかったんじゃないんかぃ。 何か調子いい選手に擦り寄って、おこぼれ預かろうとして、醜いなぁ。
男子はなにやったってチャンに勝てるとは思わんから好きなようにやればいい
11 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:39:02.64 ID:55iWyzhS0
コーチの方から申し出って変わってるな そういえば安藤のコーチは続行?
えーなんか今更感… 初タッグでもないし
いいけど振り付けはジャンプ構成以外にかかわるなよ
コーチはモロでも振付は別の人に依頼するんじゃないの
高橋甘すぎない? いいのか、それで? 今となってモロゾフは役に立つのか?
高橋甘すぎない? いいのか、それで? 今となってモロゾフは役に立つのか?
17 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:43:57.88 ID:bH+00CMkO
これでエキシが良くなるな そこだけは嬉しいよ
18 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:44:13.57 ID:hOq84pHKO
モロゾフの停まったままで踊る振り付けが大っ嫌い あんなのフィギュアじゃねぇ
こういうのってやっぱりコーチの政治力が影響力あるんですか? スケート板のおねぇ様達〜
これは楽しみ! モロゾフは策士 必ず良いアドバイスをくれる 高橋が以前英語ができるようになったらモロゾフと話したいと言っていたから もしや?と思っていたがついにきたね ソチに向けてとても楽しみになった
ケーキやのモロゾフとどういう関係が
22 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:45:57.08 ID:ANXrdynp0
スケート靴の見張り役にはいいかもしれない 演技中のトラブルは避けたいものね
スワンレイクもう一回みたいわ
24 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:48:51.77 ID:bH+00CMkO
>>18 選手の体力に合わせるんじゃないか?
高橋へのプロに止まるとこってあったっけ?
いつもかなりの鬼プロだった気が…
正直、モロプロワンパターンだし、いい加減飽きたけど
ソチに向けてロシア人コーチをつけるのは悪くない戦略
高橋も足りないのは実力じゃなく政治的な戦略だと気付いたんじゃないかな
モロゾフのプリンの容器をコップにしている関西人は素直に名乗り出なさい。 先生、怒らないから。
ロシアとパイプ持つのは良い事だ モロゾフがでしゃばらなければ必ずプラスに働く モロゾフがでしゃばらなきゃね!
27 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:50:12.27 ID:Amk9oI9w0
忘れられない何かがあったってこと?
結局自分の手柄のためとはいえモロゾフの方が折れたんだな 2007ワールド銀、2010五輪の銅、2010ワールド金、2012ワールド銀 自分の元を去ってから3つも取られて逃した魚のデカさを思い知ったか
29 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:50:24.58 ID:KcZkbKMC0
あんなケンカ別れしといて・・・
30 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:52:06.53 ID:CfhIsXzU0
師事ってところがキモいな
31 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:52:32.11 ID:3/3KvApT0
高橋だらけだな
32 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:53:25.67 ID:WcMsH1uU0
今シーズンの振り付けはローリーと初タッグなんじゃ?
あれ、モロゾフが織田のコーチになるから、それに高橋がキレて師弟関係解消したんだっけ? イマイチよく覚えてないやw
えっ歌子は?歌子はどうなるの?
別の日本人選手って皆知ってるんだからぼかすなよw
36 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:54:27.12 ID:uP41LTos0
カメレンゴどうなってしまうん?
37 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:54:57.68 ID:F/ZtLSSI0
この人確かに上手いし表現力あるけどさ、おかまじゃないの?
>>34 そのままコーチ継続
モロゾフはアドバイサー
これモロゾフの振付になるのか? それは止めて欲しいな 最近のプロはちょっと物足りない気がするし まあソチを本気で狙うならロシアを味方につけるのはありだろう でも本田のジャンプコーチは継続するんだろ? モロゾフはそこら辺、大人の対応できるようになったのかな
40 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:55:52.67 ID:ZMhaauJg0
安藤は見捨てられたん?
初めてチーズケーキを食べたときは こげな旨かものがこの世にあったとですか!!!と思ったね
43 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/15(金) 23:57:54.43 ID:ZMhaauJg0
>>36 別にコーチじゃなさそうだし
高橋が頼みたければ頼むっしょ
なんでコーチって一握りの人間だけなんだ
ロシアではソチに向けてコーチはみんな戻ってこいと言ってたはずだが 裏切り者扱いされないのか
>>36 単なる振付師なのにいつも間にかキスクラ座って
ウィルソン振付のSPでもリンクサイドに詰めてたほどなのにね
でもあちらもプルと組むことにしたそうだから
ミーシンに主導権握られ放題っぽいけどw
47 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:00:21.89 ID:OLm9lkoi0
>>10 チャンの勢いがソチまで続くかどうかわからないよ
実際3月の世選で絶好調とは言い難かった
カメレンゴはソチで高橋のLPを作ってくれると信じてる カメレンゴと高橋のタッグがあれで終わりなんてもったいない
メインコーチじゃなくてアドバイザーってジャパンスケーツがつぶやいているけど アドバイザーって何する人なのかな
51 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:02:30.40 ID:VSJeKkHw0
荒川のトリノの奇跡ふたたび、だな! 期待してるぞ高橋〜
52 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:03:03.70 ID:WcMsH1uU0
ロシア側からしたら高橋はロシアが育てたって感じじゃないかなあ ミツンもそんな感じのこと言ってたし だからそんなに反発はないのかも
53 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:08:15.23 ID:AB1aEKjT0
スケートバハア
54 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:09:07.09 ID:PY2uarM50
これも策略のうち おそろしあ
55 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:09:58.13 ID:BwBtDlkl0
早速FSUで ロシア人たちが「プルの邪魔する気か この売国奴!」って一斉に怒ってるね。
次のモロゾフの財布は高橋かw 高橋は高橋でスピーカーとして置いておきたいんだろうなw
フィギアの場合はコーチの格で基礎点かわるから 浅田もへんなおじいちゃん捨ててネームバリューあるコーチ雇わんと
58 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:12:44.94 ID:+NEnmcQsO
このスレ読んでたら アモのマイケルが頭の中をグルグルしだした
>>49 でも前回のFSはイマイチだった気が・・・
道とブエノスアイレスの冬は良かったけどねw
60 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:14:11.32 ID:WIiNcPzU0
え〜、ロシアの人でしょ なんか裏があるんじゃないの?
モロゾフみたいにベタにドバーッと盛り上げるプロも必要 特に五輪みたいな場では
62 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:15:11.86 ID:o65eYjem0
これはwwあかん。。。
63 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:15:38.23 ID:3kk2zPrh0
64 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:15:44.88 ID:o65eYjem0
ロシアは恐ろしあ 信用できん
65 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:16:52.72 ID:8n0M+FJP0
モロゾフの振り付けみんな一緒でつまんない 高橋終わったか
66 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:17:35.63 ID:RY8GhycfO
モロはロシア人じゃねぇ グルジアだかロシア近辺の小国 一緒にすんな
まあ前ほどべったりってわけではなさそうだし 振り付けもモロゾフとは限らないから
モロゾフってロシア国籍じゃないんだ
ただのアドバイザーみたいだよ 高橋のチームはそのまま
織田クーンクーン
安藤美姫とはどうなったんだ?やっぱり別れたの?
>>10 意外に本番で金メダル取れないような気がする>Pちゃん
例えばですね、モロゾフのプリンってあるじゃないですか。 あのガラスのコップって、なかなか捨てれないんですよね。 あれ上等やから、いつも洗うて麦茶入れて飲んだりとかして使ってるんですけど、 あのガラスのコップばっかり家にブワーッと並んでたら『うわっ、この家貧乏臭い家やなぁ』と思われたらイヤやから、 今度こそモロゾフのプリンもらった時はガラスのコップ捨てなあかんなぁと思うてたんですけど、 こないだね、またモロゾフのプリンもらったんですけど、また洗うて使てますねん。
うわー殿の立場ないなw
Pさんは大抵ナショナルの時がピークなんだよなあ あのくらいの出来だと誰も勝てないだろうけど シーズンと通してみると負けてもおかしくない場面は何度もあるからな
凄いな高橋は あれだけ糞ミソ未練炸裂させてたモロゾフを ついに屈服させたか
>>66 モロゾフはロシア人だ
五輪出るため国籍移して出場したけど、彼はロシア人だよ
82 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:48:31.36 ID:PY2uarM50
じっちゃんが露助だけは信用しちゃいけないっていってたってばよ
>>59 あの曲こそ高橋カメレンゴの真骨頂だと自分は思ったがな
国別の完成版見て本当に心の底から感動したし凄いと思ったわ
ジャッジ受けは高橋比じゃ悪かったし微妙って意見も分かるが
84 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 00:51:31.80 ID:j8gpLFld0
信成はいらない子
白鳥の湖hip-hop verってこの人の振付だったよね確か? あれはよかったなぁ カメレンゴ振付のプロは全部好き
モロゾフのプリンより プリンプリンしたゲデヴァニシヴィリ が好きです
88 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 01:00:46.33 ID:csjgQ4Yl0
>>59 あのブルースの振り付けのおかげで、カメレンゴは振り付け大賞みたいなの貰ってたぞー
好き嫌いはっきり分かれる曲だけど海外の解説者は軒並み大絶賛してたような
けんか別れしたのにまたコーチとか フィギュアはコーチとの繋がりも大きく左右すると言うけど ソチに向けての戦略かな でもロシアはロシア選手のコーチにしかならないと聞いた気がするけど 直前でロシア選手につくのか? それと安藤美姫はどうするの? 心がついてこないってこのモロゾフのせいじゃないの??
>>89 それはアメリカの選手の振付に対する表彰じゃなかったっけ?
他にもなんかあったのかな?
92 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 01:30:34.54 ID:yfiEgfOk0
今年一番ビックリしたニュースなんだがw つかやっぱモロからの申し出なんだね。 何となくそうなるかも、とは思ったけど、モロはプーチンからの お達しでロシア人中心にコーチしなくて大丈夫なんかね?
ええええオリンピックモロプロになってしまうん
94 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 01:36:50.63 ID:5oL/Rp2a0
ここでモロプロで顔撫でしといて、ソチで亀連語さんに戻すんだろうな。 さすがにちょっと小休止というか。
95 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 01:36:52.85 ID:tY47NZcG0
羽生といい高橋といい何かちょとがっかりやわ まあ良い演技してくれたら良かったって思うかもしれんけど
この人、ツメを噛む癖直ったんかなー
メインコーチでなくアドバイザーという立場をモロが呑んだことから考えても 前に師事してた時とは力関係が違うし、ぶっちゃけ高橋側の経済力も違う たとえモロにプログラム作ってもらっても、ダメだなと思ったら捨てて 別の有名コリオに頼むということができる立場・資金力が今はあるはず だからこそ高橋も、利用できる点はしようと考えたんじゃないの 前みたいに、振付込みで丸抱えメインコーチでなきゃダメという話なら モロから熱心なオファーがあっても断ったと思うわw
高橋、今年はローリーだけど 来年は今まで組んだ振付師の中から相性のいい人と組むんだろうね もしくは複数作って選ぶかもね
FSがカメレンゴのままなら別にどーでもいいや
しかしだ、高橋にはここでひとつ忠告したい 「俺が悪かった、もう一度一緒にやりなおさないか?」 こういったしおらしい事を言うストーカー男は 口にしてる時は本心だとしても 喉元過ぎればケロっと忘れるってことをだ
カメレンゴはないって聞いたよ
>>100 だからコーチではなくアドバイザー
懐深くには置かず、距離のあるポジションで、
何かあれば直ぐに切って捨てられるところに置いたんだろ
実際は、練習リンクの確保が難しい時期にモロのリンクを使うくらいじゃねーの
ぬるま湯的環境に飽きて、ここらへんで 鬼コーチにビシビシしごかれたいとか思ったんじゃないの アドバイザーっていまいちよくわからんポジションだけど
>>101 そうなの?残念ー
熱狂的なファンじゃないけどカメレンゴ振り付けになってから
前より好きになったのに
モロゾフ嫌い、高橋は残念
まさか安藤が離れて高橋が出戻るとは思ってもみなかった
もともとキライで別れたわけじゃないからねえ コーチと生徒としての相性は見る限りは良かった
>>19 つーか
スケ板=鬼女板のアラフィフBBA
>>19 はいお姉様です、政治力は大事です。
9割は政治力で決まります。
高橋はスケ板では日本語不自由なあほと呼ばれておりますが
実は結構腹黒です。
豆知識、実はM禿です。父、祖父、つまり家系が禿家系です。
金づるだった安藤がいなくなったから高橋ゲットか ほんとプライドの無いやっちゃな
高橋ヲタ発狂してる?
113 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 04:14:12.89 ID:fxwOjujn0
Pさんは今シーズン衰退する。 心の問題だよ。 間違いなく衰退する。 国別みてそう思った。
モロゾフは織田のことどう思ってんだろ
>モロゾフ氏は「4年前のことは申し訳なく思っていた。彼はフィギュア史に残る選手。 >自分の全てを注いで、彼の五輪メダル獲得に協力したい」と話した。 もう四年も前か・・・
>>112 高橋スレではむしろ殊勝な態度のモロに萌えてた
119 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 04:57:29.72 ID:l37rNNv00
ブルース玄人向き過ぎて糞眠いので変えてくれーーー バキバキエレクトロとかハウスみたいなのでノリの良いやつ見たい
ロシア選手しかみてなくて 資金不足にでも陥ってるのか?
えええええええええええええええ やめとけばいいのに
ソチだからかなぁ でもモロゾフなんてワンパターンでマンネリじゃん
プリン大杉アホかwwww
えー。いまさらモロに学ぶことあるんかね。 腕ブンブン、やたらと止まってクネクネな高橋は見たくないなぁ・・・
>>118 アドバイザーになったモロはもう叩けないから織田叩いてるよん
>>125 織田アンチと高橋アンチがやり合ってる光景はみたけど、織田に関して
高橋もモロも一切口にしてないし、高橋スレで乗り込みアンチが必死にそっちへ
話持って行こうとしてるくらいじゃん
これスポーツ選手の話でコーチ(男)と選手(男)の状況とか取っ払ったら よくある恋愛パターンだな
>>124 モロは高橋に止まって踊る振り付けしてないよ
それはそうと、あくまでアドバイザーだから、
高橋がお願いしない限り別にモロ振り付け固定なわけじゃないと思うw
高橋のチームはそのままみたいだし
昔と力関係が違うよね。対等なビジネスパートナーって感じ
モロに会見のためだけに来日させて殊勝なことを言わせた、
それが物語ってると思う
>>129 >モロに会見のためだけに来日させて殊勝なことを言わせた
ホント、これに尽きるわ
前みたいに振り回されることは無さそうだけど
必要以上に事前の打ち合わせはあるだろうねw
もうモロに教えてもらうことなんてないだろうに 名のある海外のコーチが必要なら ローリーの方が絶対意味がある ローリーがうけるかどうかは知らないけど五輪間近だしね
腹黒・強欲・盗人 高橋にぴったりの言葉だな
てかアドバイザー()ってなんだよ
>>130 高橋は表立って人の批判はしないけど、痛いめ見るとちゃんと学習するよね
公式練習や6分間練習で危険きわまりない暴走選手とは逆の軌道をとって慎重に避けてるし
モロにはわざわざ来日させてモロの口からコメントさせてるとこ見てもアホではない
>>131 ローリーはコレオグラファーでコーチじゃねーし
振り付けはしても指導することはないよ
もともと相性の良かった2人がすれ違いで 不本意に別れてしまった感じだったからなあ
>>135 一時的にPちゃんのコーチやったことがあった
でもコルソン爺の兄弟弟子だったり特別な縁のある関係だから流れでそうなった感じ
今特に縁のない人をいきなりはないね
ただ、高橋のレベルだとそうはないと思うけど
「物語を書くにはペンの持ち方から教えなきゃいけない」といって
振り付けするのにスケーティングの基礎から指導してくれる振付師ではあるみたいだ
ベテランだからっていうのもあるんだろうけど この人ほどいろんな振付師についた選手は珍しいんじゃない? ローリーってチャン陣営だから高橋の振り付けをすることは絶対無いと思ってたけど。 国別で外国チームが高橋の演技に大拍手送っているのを 苦々しい顔の仁王立ちでにらんでたよね、この人。
正直、モロゾフは五輪の本番試合前にロシアのリンクを使うためのコネパイプ ぐらいに思っておく。、
ローリー国別きてないし
たくさんの振付師と仕事してるのはアメリカのアボットもだよ 高橋より多いぞ
>>138 Pちゃんがコーチ変更してローリー以外の振付師についたから
高橋はローリーに頼むなら今だと思ったんだろう
ローリーもPちゃんに義理立てしたわけではないと思うけどな
同じカナダ人でもウィルソンもボーンも快く振り付けしてくれてたしね
そのローリーさんはいったん白紙に戻ったようですよ 高橋側の都合かカナダスケ連の横槍でも入ったのか分からんけど
織田なんてとっくに終わった選手。 どうでもいいべ。 ソチのライバルは急成長の羽生と期待の星小塚と強敵Pさんだよな。 プルシェンコさんはどうだろう?よくわからない。
>>143 白紙には戻ってないよ
依頼しているけど決定してないと言うこと
多分、未だ他を当たってるんだと思う
高橋は謙虚とかオタは言ってるけどかなりしたたか、根っから腹黒だよね オタも早速モロゾフ見下して謝罪した、やっぱり安藤より高橋がモロゾフのミューズ そしてあのころはと、織田君ボロかすに叩いてやりたい放題 いい加減織田たたくのはみっともない 腹黒選手に腹黒オタ、スケ板の悪性腫瘍
織田「君」
150 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 10:36:15.05 ID:Juk12h+WO
羽生とオーサーは2スレ目までいった 浅田とモロゾフは1000まで埋まった 高橋とモロゾフはどこまで伸ばすか?
高橋本スレ見てきたけど、『あの』モロゾフが謝った!wとウケてはいるが 織田叩きなんかどこにもないじゃん 捏造までして高橋を叩いて何がしたいのかね
またあの気持ち悪く顔を撫で回す振り付けが見られるのか
総合系スレはキチガイ高橋アンチが発狂しだして久しく 高橋ヲタは近頃はほとんどに顔出さないからここもさほど伸びないよ 芸スポでもキチガイアンチが活動してるってこと アンチが度々コピペ報告してるから知ってるだろうしね スケ板本スレが異様な勢いで高速回転してるので手が回らないだろうし
誰も織田を叩いてないが 織田がたかれてるような気持ちになっちゃう人がいるんだろ・・・ 今回モロゾフが四年前のこと改めて悪いことしちゃいましたね的な事いったから
155 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 11:12:41.35 ID:diXtr9NU0
胸毛同盟再結成
156 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 11:15:15.74 ID:1sAjnyFyO
高橋は顔はいいけど、頭が悪そうなしゃべり方で損してる
モロの振付いろいろ言われるけど、過去の高橋の振付はいいの多いじゃん。 休憩多いとか足元おろそかとか、本人の体力能力にみあった振付してるだけ。
アドバイザーといいつつ リンクサイドでゆらゆら目立ちまくり キスクラでベタベタ目立ちまくり 高橋の成績がいいとおれの功績だとアピールしまくるのが 目に見えるようです
高橋のモロゾフ時代振り付けは ほとんどモロゾフ×ボーンの共作だから 振り付けに関してはなんとも
今回のアドバイザー発表はDOIニュースより大きく取り上げられてた 過去の経緯があるからマスコミ的には面白いんだろうね わざわざ日本に発表の為にモロゾフを来させて 過去の謝罪(?)と持ち上げコメさせたのは高橋の事務所の戦略勝ちかな
>>158 生徒の手柄はオレのおかげ。生徒の失敗は本人と事務所のせい。だよね。いつもそう。
最近のモロゾフの振り付け、ちっともいいと思えないなぁ。
安藤は止まってクネクネだし、アモディオも止まって踊ってばかりで滑らないし。
振付師は選手の力量に合った振付をするから高橋の場合は心配していない 逆に高橋は振付師の才能を引き出す表現力の持ち主だと思う モロプロが止まっている時間が多いとか足元おろそかとか言われるのはその選手が こなせる範囲の内容でで振付しているから。 難プロすぎてジャンプに影響出るなら本末転倒だからね
>>161 高橋は足元の技術は十分にしっかりしているから滑りながらでも踊れる
さすがに高橋に止まってクネクネはさせないと思う
アモディオのプロだって悪くはなかったよ モロについてからジャンプが安定して入るようになって スケーティングも良くなった レオノワはちょっと安藤さんぽすぎてアレだけど…
>>163 とはいえモロの振り付けはディテールが荒いし、
ツボを押さえてたシェイリーンがいないのでやはり期待をしてないな
でもチーム高橋ままならプロをどうするかの決定権も高橋じゃね?
同席会見は言った言わないの食い違い防止策だろう、賢いよ 4年前はそれぞれの言い分や経緯が一貫してなくそれも不信感募らせたわけだからね 現に今回もモロからのアプローチを高橋側のフカシなんだろと揶揄してるのが湧いてが 同席したモロ当人が口にしたことがおさえられてるので憶測での難癖付け対策にもなる
167 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 11:46:31.23 ID:qWNV3ujf0
>>151 高橋本スレで織田たたきなんかやるわけないじゃん
出ばってあちこちでやってるでしょ、よく恥ずかしくなくてそういうこというね
本スレしか見てないならしようがないけど、一歩お外に出ましょう
モロゾフかもの時点からずうっと織田叩かれてるよ、注意すると織田婆乙
捏造までして高橋叩くって、お臍が茶を沸かしてしまいました
捏造までして男子から女子からたたき放題下げ放題口汚くののしる
腹黒選手のオタ婆乙…でどうかしら真似してみたの
同席会見は昔の発言の食い違いの経験からだろうね なんでわざわざ?って思ったけど良い案だと思う
モロゾフって昔からフットワーク軽いよな
170 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 12:01:23.08 ID:QhQiwjfUO
またモロゾフ? こいつのプロつまらないんだけど。
>>167 悪いけどゴミ溜めの場所は知らないし、そういうところは知ってても近寄りたくない
自分は嫌いな選手もいないし、どの選手の基地オタともアンチとも接触したくない
気持ちは荒むし思い込みは激しくなるし、なのに自分だけはまともなつもりで気づかない
あなたみたいにね
アンチもオタアンチも気持ち悪い
>>171 おお、デーオタの極上サンプル
ごみための場所知らないって、芸スポにいる時点でぷっだけど
だったら、「織田たたきなんかどこにもないじゃん」などと言わない方がよろしいかと
あなたのレス痛い、自己紹介がほんとなら2ちゃん合わないよ
アンチとはそういう生き物ですw 見かけたらそっとNGでおk
と言ってる間にサンプルが…
高橋のラフマニノフはいいプログラムだ 似たような構成でコーエンが滑ってたのに目をつぶれば レオノワのパイレーツは楽しいプログラムだ フェルナンデスがパイレーツでコスプレ酔っぱらいステップを踏んでいたのに目をつぶれば 高橋のヒップホップスワンは斬新だ 荒川のサイバースワンもそういやモロゾフ振り付けだななんてちょっと思い出しもするけれど
高橋すごいな モロゾフを謝罪させたか しかし今の高橋にモロゾフは必要なんだろうか?
>>175 は!それ読んでふと思った
今年のFOIは白鳥の湖コラボが出来るじゃないか
178 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 13:02:53.42 ID:ZBhltKQm0
安藤は大丈夫か
180 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 13:15:31.63 ID:3wq1H+wN0
スケヲタ相変わらずだね フィギュアスケートは好きだけどファンのおばさんたちの掲示板での罵り合い気持ち悪すぎて萎える
モロゾフのほうが頭さげたのか。金に困ってるのかなw
ソチでめぼしい手柄が立ちそうもないから、すり寄って来た感じだな
183 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 13:34:04.12 ID:bzAP1+O30
安藤がいなくなって収入源が途絶えたモロゾフと ソチのためにロシア系サポードが欲しい高橋の思惑が一致しただけじゃないの? 今からソチに向けてみえみえの対策で海外の掲示板でも鼻で笑われてるし だったらバンクーバーのときにオーサーをつけてやるといった話を断らなければよかったのにね …ああオーサー断ったせいで銅メダル(に終わったと思ってる)反省から 今回のモロゾフとの復縁なのかwww
>鼻で笑われてる アンチのフィルター通すとこうなるのか >オーサー断ったせいで五輪銅メダルに終わる アンチなのにすげえ高く見てるんだな
練習場所の確保という意味でもいい契約だと思うよ 日本国内ではなかなか練習できないらしいじゃん
モロゾフは高橋が貧乏時代にコーチ代をとらないで 面倒見てやってたから金ではないな 名誉欲だろ
メダル取れそうで金がある高橋に擦り寄るモロゾフ 相変わらずえげつないな 高橋は上手いことモロゾフ利用してやったらいい
188 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 13:45:56.87 ID:G7uml0t40
モロゾフかっこよ杉
うん、まあ実際ナマでモロゾフ見るとかっこいいはかっこいいんだよね 高橋は背は低いけど小さい顔にキラキラしたデカい目が非常に印象的だった
>>184 海外掲示板も見てきたけど
アンチ臭ぷんぷんの人が高橋とモロゾフのタッグは勝ち目が無いと言ってるのがあったけど
結局、高橋がモロゾフの影響を受けないでくれればいいわと一蹴されて終わり
オーサーを絡めてくる人は他選手のファンで批判的だったな
191 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 14:12:29.56 ID:9T3AF6130
プリン食いたくなったw
>>190 モロは元々最初に高橋が付いてたもっと前から
北米では評判悪いからね
もっともモロだけでなく北米ではプルを始めとして
だいたいロシア系アンチだけど
193 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 14:14:56.92 ID:ievynPuI0
高橋は女の子だからね 根が優しいのよ
高橋大輔の胸毛に巻かれたい
>>160 思った思った
DOI直前にアドザイザー就任決めてDOIに合わせてわざわざモロを来日させたのは、
羽生や安藤に話題を取られたくないからとしか思えないw
そこで羽生の名が出るのはなぜだw 高橋だってワールド銀とっても五輪銅メダルとっても ショーのニュースで取り上げられないことはあったよ だいたい女子選手に話題さらわれてだけど それより意外と小塚が今回、映像出てたな
こじつけと妄想で語りすぎだな 妄想を100回語っても真実にはならんよ
>>195 日頃、話題を攫いたいと思ってると
そんな考え方が出来るんだなw
スタッフ変更>>>>>越えられない壁>>>アイスショーのニュースだろう、普通ぅ〜
>>186 コーチ代とらないで面倒見てたのか…案外いい奴なのか?モロゾフは!
…他の事で払わされてなければの話だが
ロシアでは出世払いってけっこうあるみたいよ
何で個人的なことなのにDOIに合わせたの?
わざわざ別に記者会見するよりはショーのときのほうが 記者も集まってるしちょうどいいからじゃ 前なんかJOC関連の集まりで織田が結婚会見やってたぞw
ちなみにコーチの交代や振付のことなんかは スケーターにとっちゃ個人的なことではないね 競技にかかわることだから
もしオーサーが来ていたら羽生も一緒にコーチ変更会見できたんだけどなあ
ショーに合わせたらわざわざそれだけのために報道陣集めなくて済むじゃん 逆に「へー今の時期アイスショーなんてやってんの」と関心持ってもらえるかもしれん モロゾフはとても熱意のあるコーチだよ 生徒を勝たせてあげたいって情熱は本当に強い ただちょっと自己顕示欲も強すぎて選手を立てられなくなったり 謙虚に冷静に自分に足りないものを分析できなくなったりするだけなんだ
別にコーチ変更したわけじゃないんだし、 報道陣の前でお知らせするだけでもよかったのにわざわざモロゾフ同席なのは話題集めでしょう
アンチは高橋のコーチ就任のニュースでDOIの扱いが悪かったと買被ってるけど 今の時期のショーのニュースは女子選手の綺麗なお写真を載せて終わりみたいな取り挙げ方だよ 今回はモロゾフ復帰と安藤現役未定がニュース価値があったから いつもより取り上げてただけ
>>206 数年前にそうやったら余計に話がこんがらがって
複雑な状況になったから今回は過去の教訓を元に
2人揃って会見しただけだと思う
別に高橋は会見なんかしなくてもいつも何処かで話題になってるから 会見で注目を集める必要なんか無いだろw ていうか、ちゃんと公式に発表しないと 「あの」モロゾフだから、後で言ったの言わないのいろいろと問題になるからだろうよ こうやって公式に「アドバイザーとして」って念を入れることで 公式にも以前のようなやり方にはさせない!!といった高橋側の意思が感じられる
新しくこの人の生徒になりました、というんなら発表だけでよかっただろうけど いわば「元さや」だから 報道陣も経緯をくわしく聞こうとするだろうし、 それを一方からだけど話じゃなく、両方から聞ける場を設けたのはよかったと思うよ
>210 ☓だけど ○だけの
>>114 箸にも棒に引っかからない選手だと思ってるよ
棒にも
モロゾフはまずジャンプ構成を決めてから そっから逆算してプロを組むから 最初に決めたジャンプ構成に余裕がないと 止めプロになったりするんだろ、たぶん
知った風な気分に浸りたがる奴が現る現る〜
>>142 Pさんの新しいコーチと振り付けって誰になったの?
この事について吉岡氏の意見が聞きたいな こないだ異動になった強化部長が絡んでないわけないよな
これでもし長光コーチや本田コーチらが外されていたら また裏でスケ連が噛んでるかも・・と危惧したが あくまでアドバイザーでチーム高橋に招き入れる形だから安心したわ スケ連が関わっている時は必ず会見に(羽生の時みたいに)伊東がシャシャり出てくるから 今回はスケ連スルーだと思う 気になるのはロシアでのモロゾフの立場だな 高橋確保がロシアの意思も関わっているのなら最高に心強いが・・
>>217 噂で候補に挙がってるコーチはいるがまだ決まってない
振付師はバトルとウィルソンらしい
>>218 絡むってどんなふうに?
このクラスのスケーターになると、スケート連盟はせいぜいこういう話があるんだけど〜
とかいう経過報告や来季は○○と仕事します、ていう事後報告を受けるくらいじゃないかな
パトリックは大丈夫なのかね? 別にファンではないが ライバル達がいい状態の上で日本選手には勝ってほしいから 案外世界選手権での観客ブーイングが堪えてるのかな?
モロゾフはステップから作るんだけどな ソースは高橋 知ったかはいかんね
>>218 今回に関してはモロがスケ連通さず直に高橋のエージェントに電話して復縁持ち掛けたんだと
あんだけエージェントが仲を引き裂いた!って攻撃してて唖然とするよ
>>223 自分は笑ったなー
話を持ちかけてから返事をもらうまでに三か月ちかくかかってるし
その間、どんな気持ちで待ってたのかなあとかw
高橋には良い話じゃないかw ソチの為にモロと組むなんてこれ以上の戦略は無いだろうw まあいろいろあったかもしれないが 大事な事は勝つ事だからね どの選手も勝ちたくてフィギュアやってるんだから 別に大した問題じゃないと思うけどね
コーチは良いとして プログラムは他の人に依頼すべきだな
>>226 それは切実に思う
モロゾフってこれから世界の上位を目指す若手か、
息詰まった選手の再生工場向きだから、
既に成熟した高橋のような選手には手を入れるとこないじゃんって感じしかしない
むしろ今回の再結成はモロゾフにとっての、
自身のコーチと振付師の修業の場みたいな感じがする
うわあ モロゾフに旨味はあるだろうけど、高橋にとっては、何かメリットでもあるの? モロゾフって、ロシアじゃなくてウクライナだよね ウクライナでもソチに有利なわけ?
Wiki見てきたら、色々違ってた
>>226 英語記事によると
今季はモロゾフの振付はないって
すでに高橋が言ってるそうだからモロゾフ振付はない
ただ、誰になるんだろうなぁ
見当がつかない
ワールド後ロシアのタラソワが高橋ジュベールの得点が低すぎると抗議してくれてたよね 日本スケ連はまったく力になってくれてないよね エージェントは悪者になってくれてたんじゃないかなあ モロゾフもエージェントを叩くことでストレス解消してたんじゃないの そのおかげでコーチと選手は醜い叩きあいすることがなくて今回和解することができたよね
タラソワとか新採点をまったく理解してない人の事を都合よく信じて 日本スケ連は全く力になってくれないか… デーヲタの脳ってどんな構造してんの?
233 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 09:14:21.98 ID:Hdf4UW/x0
ID:1ziZht/80は真央嫌いで高橋憎しの羽生オタですね いろんな所で暴れてるけど 羽生のアンチが増えるだけだよw
真央ちゃんは割と好きだよ 女子スレに湧く高橋のヲタがバカみたいと思ってるだけで
タラソワやプルシェンコは新採点によって フィギュアがおかしな方向の競技になっていくのを懸念している人達だと思うけどな コーチとしてそれに歯向かう道を選ぶと 教え子が矢面に立つのが問題で プルは自ら復帰して歯向かっているからすごいなって感じだと思ってる
自分もスケ連は結構頑張ってくれてると思う側w じゃなきゃワールドダブル表彰台なんてないでしょw 今の採点方式だとPが上に行くのは仕方ないと思うよ だからちょこちょこルール変更してんじゃないの? 日本て何やってもじわじわ型だからw 観てる方はイラつくけど効果は少しずつ出てると思うよw
>>235 プルシェンコの復帰は別に新採点に歯向かってるわけじゃないと思うよw
まあロシアが新採点対応に遅れを取ってるのは確かだから
プルシェンコたちミーシン組の生徒も海外の振付師と組んで対応しようとしてるし
カメレンゴと組んだプルシェンコがどういう作品を見せてくれるか楽しみだな
238 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 09:39:02.78 ID:Hdf4UW/x0
>>234 真央本スレで勝手にコーチ批判するのもお前か
239 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 09:41:19.67 ID:043rvZWvO
プリンの作り方でも習うの?
真央ちゃんを絡めるなって 可哀そうだよ デーオタが真央好きったって、高橋みたいな演技しろ〜だの 高橋を見習え〜だのそんなのばっかなんだからさ。
プルは一時期もう出てくんなって叩いてた層もいたけど バンクーバーで超人ぶり見せつけたから静かになったな。 精神の為にはスケ板読まないのがいいけど そうするとコーチ変更とか細かい情報が入らない。
>>6 タラソワも元教え子ってことで好意的だし
ミーシンも「高橋のルーツはロシア。だからロシア凄い」って言ってたから
高橋ならロシアのプライドも守れるんじゃね?
>>239 そういうレスはレス番10以内ですますべし
244 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 09:55:50.18 ID:pTWBVb/O0
モロゾフ 近鉄上本町店
どうでもいいけど実物のモロゾフはかなりイケメンだった
>>242 全然関係無いと思うけどww
高橋が勝ってもロシア凄いなんて誰も思わないでしょww
風が吹けば桶屋が儲かるじゃないんだからwww
なんかモロゾフが屈したとか 必要以上に二人の溝を作りたがるレスあるが、 高橋とモロゾフって普通に仲いいぞ
248 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 10:07:39.45 ID:ObXCgoE20
どうだろ かなり久し振りに使うんだけど ゲロゲロ
まあ振り付けに関わらないならいいんじゃないの この人のネゴ力は評価する 高橋に顔撫で腕ブンブンのトゥステップやらせたら例えソチのメダル取ったとしても喜べない自信がある
250 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 10:13:57.30 ID:xTO0e4SLO
高橋を追い出してモロゾフを略奪した織田信成が↓
今の高橋がモロゾフに何を求めてるのか興味がある。 安藤やレオノワやアモディオみたいな色物路線になるだけだったらガッカリだけど 実力者だから色物でも休憩スカプロでもないモロゾフプロが見られそう。
安藤は色物とは違うと思う クレオパトラなんかはコンセプト色が強かったけど 最終的に作品より自分の好きなように滑った世界選手権が一番評価高かったし 何だかんだいってクラシックに合わせて正確なジャンプを決めるプログラムが一番評価されている それ以外の路線だとチェアマンズワルツやミッションだが色物感ゼロ キャラクター路線だと一番よかったのはシェエラザードだが これも多くの世界女王級スケーターが演じてるから色物とまではいかない
今の時点で 今期はニコライ・モロゾフにコレオを依頼することはないとモロの目の前で高橋は言ったから、 高橋が振付師・モロゾフを必要としてないのは確かだよ サブコーチでもなくアドバイザーとしての契約しかしなかったのも事実だから、 コーチとしてのモロゾフも必要としてないね
じゃあ答えは一つじゃないの? ソチの為でしょw まあ、本人も会見でソチに向けて〜プラスαと言ってるんだし 勝とうと思ったら誰でもこのぐらいはやるってことでしょw 他選手より少しでも有利にって戦略でしょ?
>>247 記者会見で離れてからほとんど喋ってなかったって高橋が言ってたよ
ここ数年は挨拶くらいの関係じゃね
>>252 最近は安藤のジャンプが安定したのはロシアワールド取ったシーズンだけだし
ステップもSSが他のトップ選手と比べたら一段落ちる。
化粧うあ表現力などどれを取っても正統派ではないと思う。
高橋は11-12シーズンで予想を越えて長期目標を次々達成したので 12-13はフリーにクワド2回入れたいなくらいで具体的強化プランが描けてない みたいなことを言っていた まあ継続してスケーティングをリヨンで習い スピードが身に付いてきたら本田とジャンプのタイミングを調整し スピンの姿勢強化と身のこなしをバレエで鍛えて 表現面は新しいコリオの方にアイデアをいただいていくとして だんだんと五輪に向けた優先順位付けってか強化策の取捨選択が必要になる 今までは時間がたっぷりあるからあれもこれもと欲張って、それがいい方に作用していたけど 時間がなくなればどれか1つを確実にって戦略になっていく モロゾフは選手の特性に合わせて目標の焦点を絞って整理し、集中的に向上させる手腕は高い (逆に先頃の高橋のように欲張って何でもってやり方は好まないために 長期コーチになると手数の少ないスケーターしか育たないという欠点がある) 高橋が期待しているのはそういう短期集中期の方針なんかの助言だと思う 勝つために求められるレベルの高さは女子と段違いだからモロゾフにもプレッシャーあるだろうが ヤグプルの戦いにヤグ側で参加してたメンバーの一人だし レベルの高い頂上決戦に臨むには逆に心強いスタッフになるかもね あの力強い滑り、成熟、男らしさ、リリシズムといったヤグディンの武器に加え プルシェンコのお株を奪うような4-3-2をガツンと入れてきた ソルトレイクの演技ができるまでの舞台裏をモロゾフは見てきたわけだからね
自分はタラソワの言うとおり スケ連はまったく高橋をサポートしてないと思うね 一応スケ連だから各種手続き的なサポートはしてるだろうが スケ連の城田はロシアで羽生押しのロビー活動してきたのは周知 (羽生を自分達の駒にするつもり・羽生自身は悪くない)だし 衝突事件で怪我をした時もあっちの方が悪いのに なんとスケ連は、怪我で調子を崩した高橋を非難した モロゾフはなんだかんだ言っても自分の抱えた選手に何かあると 声を大にしてはっきり主張・保護するし それができる日本やスケ連と無関係の外国の人間だ ソチ対策だけではなく 情けないことだが、自国においての身を守る防御壁的な意味合いもあると思う モロゾフの名誉欲を満たしつつ思う存分利用すればいいさ
>>256 全ての試合を通じてノーミス〜1ミスなんて安定通り越して化け物のレベルだよ
他の女子を見渡してそんなスケーターが具体的に思い付くか?
安藤のミスは他の選手ならまあよくやった方かなみたいな印象で終わる程度のものが多い
ただ同じミスでも他の選手のように点が出ないのも確かで
じゃあどんなときであれば評価されたかというのを見ると
プログラムに余計な小細工や小芝居を入れず心を込めて丁寧に演じたとき
なんだよ
そういう演技がたまにしかできないという意味で正統派ではないだろうが
派手なパフォーマンスやコスプレじみた演技で高い評価をされた色物ってわけでもない
安藤さんを熱く語りたいなら他所でやってね 今芸スポにも安藤スレはあるだろ
高橋は十代の自爆デフォの時代にスケ連からさんざん優遇されてたくせに 何でデーオタは羽生にはネチネチ嫌味ったらしく言うんだろね
腹黒の高橋がモロゾフをソチのために利用しただけのこと ほかに何の理由があるの?私利私欲の固まりのくせに まだデーオタはデーは謙虚とか言うのかね 薄汚いのは顔だけで結構
高橋を手に入れて浮かれまくってるモロゾフだけど 今プルシェンコに声かけられたらすっ飛んで行くと思う 絶対に無いけど
>>1 これって結局カメレンゴがプルシェンコにもいい顔したせいだよな
プルは2月にはもうカメレンゴと交渉している話をしていて(名前は出さず)
世界選手権の頃には合意したと言ってた(名前を出さず)
カメレンゴにもそれが伝わったのか、突然イタリアのテレビでプルからの
オファーがあるのは事実で光栄だけどまだ合意はしてない、と言っていた
高橋はその世界選手権から二ヶ月半悩んで、Pさんが離れて空いてる
ローリーに接触してみたりしたけど、最終的にはつい4日前にモロゾフを
受け入れたっていう流れ・・ だから今となってはカメレンゴがテレビで
プルとの仕事のことを語ったのは今となっては釈明に見えてくる
予想通り沸いてきたなあ・・・
>>261 スケ連は自分達の言いなり=自分達の手柄になる時はサポートするが
選手が自立して自分達の手柄にならないと叩き出すのがデフォ
リンクの問題もあるからね
>>266 海外へ行く手間賃を考えると流石にリンク問題だけではないと思うよ
上のカメレンゴの件といい
結局一番信頼できるのは怪我後にずっと組んできたチーム高橋で
それは絶対崩さずにあとは利用できるものは利用すればいい
腹黒だのアホかとw
高橋はリンク事情で毎年あっちこっちで練習してるし 今の環境では氷上練習は1日1時間半しかしてないから 海外へ行く手間を考えてもリンクのメリットはあるよ
あほの子とか言って婆たちのペット状態だけど 計算高くて韓流すたあ様みたいだ 稼げりゃいいのよ、タオル第3弾よろしくね
カメレンゴはコーチじゃなくてコレオグラファーじゃないか コレオグラファーが同一カテゴリーの複数の選手に振付けるのは普通だ いい顔もくそもないw
タラソワはカメレンゴとプルシェンコの事語ってたし詳しく知ってたものね だから高橋がスケ連から押されてないことも知ってたんだよ スケ連は羽生に力を注いでるよね、注ぎ方が昔の織田に対するのと似てるから 同じカナダパイプの陣営だと思うな
すぐに選手(とそのファン)の対立軸に持っていこうとする輩がいるが 選手達には非は無い 結局、スケ連やらISUやら国家やらの思惑に 選手達は身を守ろうと考えているだけ
>>264 270の言うように、なんかいろいろとピントずれてるよ
274 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 13:20:03.22 ID:WBwVN4f9O
>>204 キムチに八百長金メダル取らせたオーサーなんて、
日本上陸禁止レベルだろ。
>>270 でもソチの高橋のプログラムまで考えているって話がどうも怪しくなってきたよね
あの頃はソチまでは高橋共々組むつもりの感じだったけど
いくらコリオとはいえ心理的な流れはあると思うよ?
ミーシンの押しが強くて流された感じw
>>38 今までの高橋のチームにモロゾフがアドバイザーとして参加って解釈でいいですか?
モロゾフが振り付けとかしちゃうの?それはちょっとショボーンなんだけど
277 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 13:30:28.40 ID:tRxPDDaGO
>>270 というふうにプルオタはプルをかばうけど
モロがジュベの振り付けしてた時のことしらないのか
ジュベの振り付けしていたモロに当時のジュベ最大のライバル
プルがオファーしてモロがシカゴからサンクトペテルスブルグに
すっ飛んで行ってジュベより安い値段で引き受けてジュベの怒りを
勝って破局、嫌がる選手はそういうの嫌がるんだよ
>>275 イタリア人が押しが強いだけで流されるわけもない
カメ先生も新しいことしてみたかったんじゃないのかと思うよ
男なんだから大きな仕事はしてみたいだろう
高橋とだって大きな仕事できると思うけど、二兎を追おうとしたら
高橋が逃げた可能性はある
>>271 城田・伊東らねw
あいつらに対抗するのにモロゾフを使うのはいい判断だと自分は思うw
モロゾフもあいつら大っ嫌いだもんねw
いくら世界的に支持されていても
高橋は日本代表選手である以上
「日本」スケ連と表立って争えない
つまり日本スケ連を牛耳ってる城田・伊東にはっきり文句言えない立場だが
モロゾフは言える
モロゾフは高橋の世界的な支持をそのまま力として堂々と言えるわけw
>>279 仮想敵作るの好きみたいだけど
なんで高橋が日本スケ連と争う必要があるの?
怪我とかなければ普通にソチ代表にはなれるだろう
あと城田のコラム読むと高橋絶賛でぞっこんだよ
2月20日 プルがイタリア人振付師と交渉中であると明かす 3月26日 世界選手権開幕、この直前(公式練習中頃?)モロゾフが高橋に接触 (2ヶ月半悩んで決めたということから逆算してワールド直前オファーと判断) 3月28日 プルがイタリア人とは既に合意していると発表 3月31日 カメレンゴがイタリアテレビでプルのオファーは光栄だがまだ合意してないと発言 にも関わらずプルが言った通りの日程でプル亀の仕事が進行していった 5月中〜下旬 ISU専属記者がロシアで高橋モロゾフ再結成の噂を耳にする 5月25日 INが高橋ローリーの件をすっぱ抜く 6月13日 アーサー・ワーナー氏がモロ本人から高橋と合意したと発表していいと言われる 6月15日 高橋がDOIでモロとタッグ再結成したと発表 ・2ヶ月半悩んでの決断だった=4月頭から悩んでいた ・ローリーとの話は事情が変わったかもしれないとINが書く
>>280 あのタラソワが高橋は日本連盟から恩恵を受けてないと言ってる
>>281 直前じゃなくて、ワールド前にモロゾフが
高橋のエージェントに直接電話して接触したって
記者会見で言ってたよ
一昨年のGPFで高橋が小塚に激突された時に スケ連内の高橋の扱いがよくわかった あれは100%小塚の過失だったのに そのツケはすべて被害者の高橋が払う羽目になった 最初はあの事故を報道していた日本のメディアも いつのまにやら口をつぐんでしまった あの時モロゾフが高橋のコーチだったら 海外のメディアも巻き込んで大騒ぎになっていただろう 今のスケ連が一番押しは羽生だし高橋もスケ連はあてにしていない モロゾフを仲間に引き込んでおくのは賢い選択だと思う
285 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 13:48:38.79 ID:zO1T/ik20
>>275 少し気になっているのはカメレンゴのプログラムはジャッジの評価が割れやすいということ
もちろんほとんどの上位選手と比較して十分に高い評価で、実力が拮抗していれば気にならないレベルだが
安定して評価の高いチャンとの戦いでは実際この評価割れがスコアの差につながってしまっている
しかもある試合ではカメレンゴに振り付けを依頼した高橋含む2選手だけ
低いPCSをつけるというあからさまなジャッジまでいた
もしニコルの振り付けであれば評価はこんなに割れるか? という点は気になるところだ
1シーズンのお試しでも、カメレンゴをsageるジャッジの観点を高橋が理解すれば十分に価値がある
(深い理由はなく「俺たちのダイヤモンドを奪った憎い男」説がビンゴなのかもしれない)
高橋側も世界選手権でPCSを抑えられて「この路線ダメなのかな」と
ちょっと気になっていたところにプルシェンコの動きが後押しした、ということは考えられる
ただ、モロゾフのことはそれとは別に戦略家をスタッフに入れたいってとこだと思う
>>280 >258 読んでね
高橋の成績は自ら勝ち取ったもの
本来日本のスケ連なら
世界の人間が指摘してる高橋のPCSの低さに
スケ連は文句を言うべきなのにしなかった
城田は裏でやってることと表向きの顔とは違う
高橋には人気があるからそりゃ褒めるさ
これでもし高橋が不本意な成績を取れば
鬼の首をとったかのように叩きまくる
今までも世選4位でも、ビス抜きアクシデントでも叩いた
明らかに本人の練習不足による入賞圏外に落下の選手には何も言わずにね
>>287 海外の記事のほうで記者会見の内容が詳しく載ってるよ
289 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 13:54:11.73 ID:VwphAsc+0
なんでローリーと仕事ができなくなったんだろう? 後誰がいいかな。 1.みやけんさん 2.ズエワさん 3.アンジェリカ・クリロワ(カメレンゴの奥さんだけど) 4.サロメさん 5.ウィルソン 3か4がいいかな…
>>289 時間がないから今まで組んだことがある人になると思ってる
ここだね >Morozov called Ihara at the end of last season to ask >if Takahashi would consider working with him again.
>>292 ええとそれは当然読んで、考えてることなんだけど
「モロは昨シーズンの終わりにマネさんに連絡をした」
この部分の昨シーズンというのが今年春なのか
正式なスケート暦的意味での「昨シーズン(2011年春)」なのか
わかりづらかったけど、他の記事を合わせると今年の春の意味だった
それで、大輔は2ヶ月半悩んで決めた
ということは逆算してみると、世界選手権前=昨シーズンの終わり=
3月末〜4月頭になる
295 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 14:05:07.77 ID:Ps/M9qWq0
>>286 読んでも分からない
エースだから求められる成績が高いってだけにしか思えない
実際高橋が冷遇されてるなら日本代表とかにもなれないんじゃないの
297 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 14:06:04.74 ID:VwphAsc+0
>>291 じゃ、みやけんとウィルソンだね。
高橋はもしかしたら旧三強の中で一番見限られかけていたかもしれないと思っている。
年だし、足の手術もしたし、4回転はなかなか決まらなかったし、
スケ連が一番推したい選手は羽生と小塚で、心許ないのは織田と高橋、
中でも上記の理由で高橋、と思われていたかも。
後に続く選手はほかにもいるしね。
ワールドでは点数を抑えられていたよ。
>>297 そうなったらいいな〜
みやけんでエロクサ競技版でもいいし
ウィルソンプロの高橋最高
>>284 >最初はあの事故を報道していた日本のメディアも
>いつのまにやら口をつぐんでしまった
日本のメディアもそんなに暇じゃないでしょw
高橋側がケガの状況を公式に発表しなかった時点で引っ張りようの
ないニュースだし
GPFの衝突を全日本の時にも取り上げてもらってまだ足りない、
高橋が出る度にアピールしろっていうのであればもう言いがかりレベルとしか・・
◎ 1.みやけんさん × 2.ズエワさん ○ 3.アンジェリカ・クリロワ(カメレンゴの奥さんだけど) △ 4.サロメさん ◎ 5.ウィルソン このくらいの確率でありそう
ローリーの振付けは断ったのか断られたのかどっちなの?
>>301 アランフェスでも押し付けられそうになって逃げたとか
>>299 実際初日だけで
その直後の試合で、激突の後遺症で不調だったのに
そのことには一切触れられなかった
>>296 勝負で勝ってる選手を日本代表から外せないだろw
スケ連批判を書いた直後から反応やスレの伸びが早い早いことwww
予想通りだ
やっぱり関係者が見てるんだな〜〜と納得
International Figure Skating Lori Nichol is going to choreograph his programs
離れた時にイハラがわしと高橋を引き離した!って めちゃくちゃ発狂してdisりまくってたのにその本人に連絡して こうなるとはこのマネージャーの心の広さ凄いな
>>299 全日本の解説では高橋の健康状態について
皆奥歯にものが挟まったような言い方をしてた
荒川も本田も曖昧な言い方しかしていない
そもそもむちうち抱えてたのに全日本に出場させたこと自体が
医学的に正しい判断だったか疑問だ
>>299 自分が見た限りでは当日は報ステで修造が詳細レポしたりして普通に
ニュースとして取り上げられてた
でも翌日からは全くなしになったよ
特にテレビではまるで印象操作するかのように高橋の不調はモチベ上がらない
のが100%の理由っぽく特集組まれたりしてた
なんで?とものすごい違和感があったよ
この件で2chに初めて書き込んだけど本当にスケ連擁護にすっとんで来るね
>>304 拾ってきた 日付は設定の都合上日本時間になってるけど
IFS Magazine 6/16 9:37
Daisuke Takahashi...is going to be coached by Nikolai Morozov again
according to an article on the Japanese news site nikkansports.com.
Another "who saw that coming?"
(この後「うえー!」「でもモロはアドバイザーでコーチじゃないらしい」という
モロに否定的な色を含んだコメントのみが、いくつか投稿されている)
IFS Magazine 6/16 22:57
Lori Nichol is going to choreograph his programs.
(海外スケオタが「このことローリーは知ってるの?最後に私が聞いたのは
高橋は認めてないって話だったけど」と書いて、IFSが「大輔はこの情報を
昨日認めました」とレス)
その時にモロゾフがいたら、あんな事では済まなかったよね 普通に考えたら選手生命に関わる大事故だったんだから
>>304 気になるのはhas choreographedじゃなく
is going to choreographってところなんだけど
ローリーが振り付けるのは決まってはいる
でもまだ実作業はやってないってことか
これはローリー側の考えだと思う
>>303 思い込みすごいwまあいいけどさ
衝突のことあまり触れられないのは仕方ないんじゃないの
小塚が加害者みたいな扱いになってしまう
スポーツの中での事故でそういう報道はしないでしょ
>>294 ワールド前といってもニースにいるときではなく高橋もイハラ氏も日本にいるときに連絡とったんでない?
ってだけの突っ込みだと思うよ
行儀よくイハラ氏を通したわけだから
イハラ氏がどのタイミングで高橋にオファーの件を伝えたかはわからない
世界選手権に集中した方がよいと判断して知らせなかったかもしれない
モロゾフが動いたのはミーシンの動きを察知してだったかもしれない
でも振付師に収まろうというのはいくらなんでも「ない」と思うよ
高橋が新しいものを求めているのは多くの人の目からみて明らかだったし
あと、連盟のサポートを高橋が受けていないというけど
すでにチャンピオンとなり国際評価を確立した大人のスケーターと
まだこれから伸びるところだがまだ人脈も実績もない未成年の若手
どちらがより多くのサポートを必要とするかは明白だと思うんだけど
タラソワのいうことを真に受けるのもどうか
彼女が擁護した高橋もジュベールも彼女の元教え子
タラソワはかつてアイスダンスで師事してた都築が出場した911直後のスケアメに
日本人ジャッジが渡航をキャンセルして来なかったら
日本の連盟はナカコを見捨てたと顔を真っ赤にして怒ったこともあるコーチだ
教え子に対してとても情が深いんだよ
>>312 まあなんと言われようが既にワールド前に亀がプルと合意してた
裏切りの事実は変わらないけどな
裏切りってのは言いすぎか
ただ、私は裏がとれる媒体の情報から推測してる
>>312 さんのはご自分の中での推測ばかりだから「そうかもしれないし
違うかもしれないね」としか、一般のファンからは言えない
>ワールド前といってもニースにいるときではなく高橋もイハラ氏も日本にいるときに連絡とったんでない?
想像
>ってだけの突っ込みだと思うよ
憶測
>行儀よくイハラ氏を通したわけだから
事実
>イハラ氏がどのタイミングで高橋にオファーの件を伝えたかはわからない
事実
>世界選手権に集中した方がよいと判断して知らせなかったかもしれない
想像
>>311 別に怪我させた選手のことを表にださなくても普通に練習中の事故でいいわけで
高橋本人に不調の原因があるように報道するのは明らかに変だろw
>>312 何度も書かせるなよ
高橋のPCSが低いと世界中から疑問視されてるのに
そういった部分をまるっきりサポートしないことをタラソワは指摘してる
羽生もサポートして
エースたる高橋も両方サポートするのが日本スケ連だろうろうがw
エースを守らず若手だけサポートする連盟なんて聞いたことないっての
本当に長文で必死になってスケ連擁護するな〜〜wwww
>>285 カメさんの奥さんそんなに美人か?って思ってしまうんだけど
可愛さも持ち合わせて日本でいうところの宮崎あおい
みたいな感じでユーロで内面的にも魅力的らしいね
ID:CsxwJg5w0 はあぼーん推奨物件かな
>>316 つべで、アンジェリカ・クリロワで検索しる
>>317 勝手にどうぞw
しっかし本当に連盟のことを書き込むまで過疎ってたのに
急に伸びる伸びるww
>>315 >高橋のPCSが低いと世界中から疑問視されてるのに
これはカメレンゴプロの限界だったからでは?
政治的にPちゃんの下にしなきゃいけないのもあったのかもしれないけど・・・
当初、ローリーに依頼したのは勝てるプロにしたかったのかなと思った
>>320 カメレンゴのせいにするなよ
だから〜〜
世界の解説を聞いたら?いろんな動画サイトで分かるよ?
世界のフィギュア関係者や解説者が高橋のPCSの低さに疑問持って
ジャッジを批判してる
世界のフィギュアファンもね
あ〜〜面倒
こんな辺境の(すでに色々理解してる)スケオタしか見ないようなスレで
あの手この手でスケ連擁護の印象操作頑張ってねw
モロゾフが来た以上、高橋サイドも理不尽なことされても
今までのように黙って我慢ってことは無い
おそらくモロゾフ自身の経験やタラソワ発言を受けて
モロゾフもそのつもり(高橋を守る)でいるだろうね
なんせ世界中の支持がある
>>321 >モロゾフもそのつもり(高橋を守る)でいるだろうね
モロゾフがそんなに性格いいと思えないw
モロゾフは抗議要員なのか・・・ がんばれモロゾフ
>>318 ユーロの女性はヤギみたいな輪郭が少なくないのに
アンジェリカさんは丸顔だね、首が長めでキレイだけど
日本にもいそうな顔だよね
顔から離れてみないか?
>>325 いやらしい書き方しないでハッキリ教えろよ
キモイな
亀さんがプルと組んだ事を裏切りって、 トップ選手に相応しい振り付けができる振り付け師が世界中に何人いるか分かってるのか? ダヴィットさんみたいにプルの専属振り付け師のほうが稀 つかこの人くらいだ
>>327 裏切りっていう言い方は悪かったよ
でも高橋にナイショで話を進めて世界選手権の前にはもう合意されてたとか
今となってはカメレンゴさんあなたって人は一体なんだったのと愚痴の一つもいいたくなる
これが高橋が世界選手権前に既にカメレンゴを切ると決めてて動いてたなら別だよ
でも今になってもまだ次の振付師探してる始末だし
高橋の道が好きだからというトップスケーターの依頼が増えたとカメレンゴはホクホクして言ってたが プルシェンコもまあそういうトップスケーターのひとりだよね アボットだってカメレンゴに依頼したときすでに 高橋が持ってないタイトル(ファイナルのゴールド)を持つトップスケーターだったのに 何がそんなに違うんだろう ロシアという国にはライバルを潰しにかかってくるという黒いイメージがつよいってことだろうか
モロゾフに幻想を抱き過ぎだな それにどうしてソチを控えたロシアが高橋を守るために オファーしたと思うのか意味不明w 高橋を潰すためのロシアからの刺客だと言われた方が 納得できる妄想だ
高橋はマンネリ嫌いで常に変化がほしいタイプだから 今季カメレンゴはないと思ってたよ モロゾフと離れたときも振り付けについては 違う自分も見たいと思ってたって言ってたし
>>329 興業試合のGPSと五輪の金を比べるあなたは一体…
実績の格がチョモランマ程違う
>>329 表彰台3つのうち1つを現実的に狙えそうな選手と
もし運良く最高の演技が出来れば狙えるかもしれない
という選手の違い
高橋がカメレンゴと永久に決別と決まったわけじゃないしな 一応来季はローリーが濃厚のようだが、ローリーとカメかもしれんし、 ソチでカメプロがくるかもしれん、 どちらかというと、今は高橋サイドがコレオを選んでる状態なんじゃねーの
>>328 いや、謝らなくてもいいよ
なんか誤解しているようだけど亀さんとは
あくまで振り付け師と選手の関係でコーチと選手のそれとは違う
ナイショとかそれ以前に話す必要はない
亀さんは高橋とソチまでやりたいと思ってたけど、高橋サイドが
・来期はプルと被る
・ローリーが空いた
・亀さんとのフリーが5年も続く(マンネリ回避)
これらを鑑みたのかも知れない
個人的にはソチでまた亀さんと組むんじゃないかと思うけど
モロゾフの振り付け嫌い、女子も男子も
高橋以外のカメレンゴ振り付け男子選手
ミハル・・・・世界選手権4〜6位、近年の欧州で4〜8位、GPF最高で6位
アボット・・・2008GPF優勝が最高の成績、ワールドは5〜11位
トラ・・・・・・近年のワールド4〜16位で欧州は1〜10位、GPF4〜6位
失礼ながらこの中に世界選手権や五輪で高橋のライバルに
なりうる選手はいないし、かろうじてアボットとブレジナが人生最高の
演技をして高橋が2〜3ミスをすれば勝てるかもしれないって所
いやそれですら勝てないかもしれない
>>270 みたいな書き込みしてる人の甘い言葉は、なんの慰めにもならないな
甘い、蜂蜜につめたくらい甘い
>>332 ファイナルを強調したのは
高橋のオタならこれがとれなくて何度も悔しい思いしてるからで深い意味はないけど
アボットは勝負強さこそないけど能力の評価はすごく高いよ
安定感はないが芸術性は高橋より上だという人もいるくらい
少なくとも北米のファンからはサラヒューズよりは優れたスケーターだと思われてる
まあ、勝負強さがないから舐められてしまうのかもしれんけど
芸術性の高さという意味で振り付け師を惚れ込ませる魅力は多分高橋に劣らないと思う
>>338 でもそのシーズンのファイナルって、
主要メンバーのいない隙間の時期だったよねと言わせたいのかな?
確かにいい出来だったとは思うけど
わざわざ喧嘩売る表現をわざとするのはどうかと
高橋はすでにカメレンゴプロ1つお蔵入りにしてるし カメレンゴにそこまでこだわってないと思うよ
自分も今年亀さんはないかも、と思ってた口。 今季の評価とかプルとか関係なく「チャレンジできる最後のシーズン」と本人言ってたから。 チャレンジって、ソチに最高のプロと演技を持っていくために いまはいろいろ試行錯誤したい、いろんな振付師と組んでみたいってことだよね。 あと試せるのは2プロしかない。まあ、EX入れてもういくつか? 無駄にはできないよね。 そしてソチシーズン、また亀さんと、は自分もかなりありだと思う。
342 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 16:19:12.11 ID:pGmipXlPO
男女シングルに限ってだと 同じ振り付け師でメダリストのトップ選手同士だと近年なら ・09〜10シーズンのライサとチャン(ローリー) ・11〜12シーズンの浅田とコストナー(ローリー) 有名な過去ならリレハンメル五輪のボイタノとカート(ベジック) 長野五輪のリピンスキーと陳露(ベジック) ペアやダンスに至っては11ワールドのダンス表彰台全員ズエワ
>>343 曲かぶりですら忌避するからな
だからこれだけ少ない
345 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 16:36:02.90 ID:f1mf82770
アボ、勝負強ささえあればね・・・ あと上の方でモロゾフの振付は邪道みたいに言ってる人いるけど、 高橋の表現も正統ど真ん中は少ないと思う。
大事な時に力を発揮出来ないのも実力のうち タラレバ論イラネ アボを叩き棒に使わないで
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 17:11:20.55 ID:QP9sz9gZ0
次はソチだからロシアンコーチのほうが有利だな なかなか賢い選択だ
348 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 17:15:12.87 ID:xBKxjxMP0
(=゚ω゚)ノ モロゾフと言えばプリン (=゚ω゚)ノ 異論は認める
349 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 17:15:25.71 ID:OsK9zBEt0
洋菓子職人にでもなるのか
>>348 ,350
チョコレートケーキに一票!ノシ
モロゾフはジャパンマネーの凄さ(おいしさ)を 知っちゃってるんだなあ。 ヨーロッパはこの競技大して人気ないし今ユーロ危機で お金もないからね。
今更寄り戻してどうすんだよって気が・・・ モロゾフってゲンキンだから 高橋も利用するつもりでいってくれよ
>>345 高橋は正統派をやるには身長がちょっと足りないし
やっぱりどう頑張ってもアジア人だから
逆手をとって、逆に白人の高身長選手がやるとぎょっとする
前衛的なものをやると凄くハマると思うし、創造の力が有り余ってる
クリエーターから見たら、ものすごく興味深いキャンパスみたいな
ところがあると思う
高橋は昔既視感たっぷりのラフマニノフ でドーンとPCSが伸びましたけど 正統派ってどういうものを指してるのだろう
それはやっぱり スケーターズワルツじゃないか?>正統派
>>354 それは思う
でも逆にそれが魅力になり得る力を持つ選手だよね
個人的に道がすごく好きなんだけど、あれは男であり少女であり道化師であり…と
いろんな役柄を混ぜ込んだようなプロだった
男臭い振りもかわいらしい振りもあった
それが小柄な高橋に合ってた
あれを長身美形がやってもサマにならないと思う
バレエでいうとプリンシパルじゃなくてキャラクターダンサーだよね 真夏の世の夢のパックとか似合いそう
モロゾフはスパイとして派遣されたのだ。 ソチで表彰台に乗せたいと言ったが キンメダル取らせたいとは言ってない。 銀か銅でドヤ顔されてもな・・
>>359 彼が唯一とってない五輪の金メダルを取らせたいって言ってたよ
どの記事だったかなあ
スパイなら高橋じゃなくて羽生とかにつきそうだけどな 若い選手の方が日本スケート界の動向を探れそうだし てまあ冗談だけど でもこのモロゾフっていかにもスケベっぽい所がいい
>>322 モロゾフは自分の生徒はマジで守るよ
これは高橋に限ったことじゃない
思い入れの強い生徒ほど離れていったあと長々と愚痴るけどね
その筆頭が高橋だ
>>361 今の羽生はスケ連の手駒だから
羽生を見張っていたほうがスケ連の手の内がわかるよな
高橋はスケ連の意向なんて全く意に介さず動くから
スパイしてもあまり収穫がないだろう
モロゾフってキスクラで選手の顔を舐めんばかりに接近するから 今の色気たっぷりの橋とのツーショ正視できるか心配
モロゾフは振り付けやサブでは他にも色んな選手を見てたけど 初めてちゃんと自分一人だけで見た生徒って高橋なんだよね 当時高橋は全くの無名だったしここまで俺が育てたって思うのもわかる
>>357 同意。
新EXのみやけん振付けのピアソラでも、あらためて思った。
あれ、情事を連想させるようなかなりエロいプロでもあるけど、
男だったり女だったり…いや、わからないけど、自分にはそう見えたし、しっくりきたな。
キスクラには座らないような気もするけどどうだろうな
どうだろね
カメレンゴはアンジェリカを嫁にもらった件でミーシンに 「ロシアのダイヤを盗みおってからに!」と言われたっつー話が超ウケた 本人は「何だよー、あんたたちが手放したんだろー」と言い返したらしいが DOI見てきた帰りだが日本男子皆盛り上がってていいぞー 今季はもう、今見てきた中の誰が代表になってもおかしくないって感じでぞくぞくした
>>362 来年のワールド前に高橋にかかわりつつ
他の選手にコーチ話持ちかけてもそう言える?
コーチじゃなくてアドバイザーだからいいんじゃないの? てか、契約で有る程度は決めてるでしょ ニースワールドでは、スケーティング一からやり直そう言われてる 羽生があのPCSもらってんだよ、政治しかないじゃん 去年アゲてもらった小塚のPCSの厳しいことったらないよ 高橋が、続行決めた時、厳しい道のりだ、代表になれないかもって言ってたけどそういう事でしょ むしろ今回の流れに乗らなかったら運は切り開けなかったと思う
普通に演技の内容で判断すればいいのに 小塚は明らかに不調で氷を掴みきれてなかった
>>372 同国(日本)の選手じゃなきゃいいと思うよ。
練習時間に関しては、フィギュアは契約で細かく決めるので、
それが出来なくなるような生徒の増やし方はしないだろうし。
コーチなんて利用するだけ利用すればいいだけ。
向こうもそう思ってるし。
長光コーチみたいに子供のときから見てるような関係ならともかく、
途中からメダル目当てで移籍しコーチなんて
食うか食われるかぐらいの意識じゃないとやってられないよ。
羽生をオーサーに預けると決まった時点で 日本スケ連とカナダスケ連で ソチでは金=P、銀=羽生ってことで取引したんだろう Pの人生設計はソチで金とって引退してハーバード行ってエリート人生 羽生はまだ若いから平昌がある ただPが反抗期に入ってクラルに見捨てられ二コルからも離れるってのは カナダスケ連も想定外だったかもしれん 高橋もここでモロゾフを利用しない手はないだろう ロシアもプルの体がソチまでもつかわからんしガチも思うように育ってない Pにもっていかれるよりは 「スケートのルーツをロシアに持つ」高橋を勝たせた方がずっとまし
どこのラノベだよ
陰謀論の人ってどこの世界から来たんとしか思えない
379 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 23:05:31.99 ID:VwphAsc+0
>>376 そういう計算はあるかもしれないね。
と、いうか「絶対そんな計算はない」と思い込める人の気持ちがわからない。
普段の社会生活でも、その程度のことは日常茶飯事だろうに。
陰謀論のすべてが正しいとは思わないけど、
(上の方の小塚と高橋の衝突の件とか。勿論小塚の方がより気を付けるべきだったけど、
お互いさまの部分もあるし、感情的な人が多すぎる)
そういう駆け引きや計算は世界中で行われている。フィギュアだけが例外だとは思わない。
>>379 いや、衝突の件は曲かけ中の選手がリンク優先だから
それは小塚が悪いよ
もう終わったことだからどうでもいいけど
>>379 小塚が高橋に衝突した時は高橋の曲掛中だったから小塚が100%悪い
今年のユーロでアモディオとキスしそうなくらい接近してアドバイスしてた あれを高橋にやってるの想像したら胸焼けした…
383 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 23:13:22.44 ID:VwphAsc+0
勿論小塚の方が気をつけるべきだったけど、「ぶつかること自体しょっちゅう」 ってだれかいってなかった?安藤さんと村主さんがぶつかったとき。 あのときだって、当時私の眼には村主さんの方が不注意だったかな、と思ったけど (どちらかといえば、だよ)でもお互いさまということで、村主さんも特に 謝ってなかったし、安藤さんも相手を非難することはなかった。
安藤さんと村主さんの衝突は6分間練習 高橋と小塚の衝突は高橋の曲かけ練習中
>>280 ごめんここでコーヒー吹いた
デーオタは本当にゾウリムシ程度の知性しかないんだな
おめでたい妄想に浸っててねw
しかも、ワールド代表落ち確定に気づいてない馬鹿www
高橋だって別に小塚を責めちゃいないよ 必要以上に責めてるのは一部の高橋ファンだけで
>「ぶつかること自体しょっちゅう」 六分間練習中で、あってはならないことなのに無知って怖いな
分断厨か
389 :
387 :2012/06/17(日) 23:25:53.77 ID:ido1NgFv0
>>387 自己レスすまん
六分間練習中×
曲かけ練習中○
六分間だったらあまり派手ではない接触とか接触未遂結構あるよ 曲かけはあまりないけどヒヤリ程度なら見るかな
>>386 いつまでも往生際の悪い奴だな必要以上どころか攻め続けてきたのは小塚オタだろうに
過失を起こした側がフィジカルにダメージ負うまでだった被害者をね
それからここぞとばかりに小塚ageの材料に利用してコケにしてきたのも小塚陣営だ
>>386 本田や荒川まで巻き込み、基地オタを煽って攻撃ね
選手同士の接触はめずらしくもないが、
こんな醜いやり口はほかにない
Pチャンとリッポンは練習中に激突したことがあるが
陰湿な工作で相手を悪人に仕立てる愚劣な真似は一切なかったな
彼らは心身ともに優れたアスリートだからね
自分の曲掛中に思いっきりトリプルで激突されるのが普通なのか? スローで見たら高橋は直前で気づいて身構えたけど 小塚はぶつかるまで気付かなかった 高橋が身構えてなかったらもっと重傷になってたかもしれん
突然、過去の衝突話が沸いたのはJOに選出されなかった選手の足掻きだと思うね 当然出れるはずだと思ってたのに外されたんだもの 悔しくて悔しくて小塚に当たりたいんだよ、気の毒だね
涙ふけよ 願望撒き散らすもことごとく砕け散ってるウジ虫脳 陰湿な工作で都合よくケース違いな他者まで利用する必死さw何より被害者側を悪人仕立てる腐った根性は他に類をみない異例さだったな あげく一般人まで晒して私生活のせいにして大騒ぎだもの見苦しすぎ
>>392 印象操作は良くないよ
選手同士の接触は確かにある
でも曲かけ練習中の選手のステップの軌道にジャンプを跳んでその選手の後ろからなんて有り得ない
実際バトルやアボがこんな酷い衝突は見たこと無いって言ってる
ソースはこの2人のツイッターね
この場合非は100%小塚にある
陰湿な工作って言うのはまさに
>>386 や
>>392 のこと
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';;;;;,., ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';';;'';;;,., デー・・・ ''';;';'';';''';;'';;;,., デー・・・ 大ちゃんは苛められてる! ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy、 私たちが声をあげてやる MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ小塚は腹黒 謝罪しろ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ 賠償しろ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ 全てはスケ連の陰謀 /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ ニダニダ . | \丶, 、/、 ...:| \, .| \, 、/ 、.:|、/ | \, 、/、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ ウェーッハッハッハッハ!! /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\ まで理解した
>>394 ウジ虫の巣は報告してくれなくてもわかってるからw
高橋の所属事務所への内容証明凸がんばってね
高橋のスポンサーにISUにスケ連に文部科学省に凸らずにはいられないほど
現実が鬱憤だらけで可哀相にw
離れたあとに、「愛してたのに高橋に私の全てを注いできたのに 高橋はエージェントを選んで失望したうんぬん」言ってたのに 結局より戻ったのか
海外掲示板まで「あのモロが謝ってる…」でザワザワしててワロス 話が出た当初は阿鼻叫喚状態だったが多少は落ち着いたかなw
>>395 このスレでいきなり衝突話を出したのは
258 :名無しさん@恐縮です:2012/06/17(日) 12:09:37.13 ID:CsxwJg5w0
自分はタラソワの言うとおり
スケ連はまったく高橋をサポートしてないと思うね
一応スケ連だから各種手続き的なサポートはしてるだろうが
スケ連の城田はロシアで羽生押しのロビー活動してきたのは周知
(羽生を自分達の駒にするつもり・羽生自身は悪くない)だし
衝突事件で怪我をした時もあっちの方が悪いのに
なんとスケ連は、怪我で調子を崩した高橋を非難した
おお、なるほど揉めさだな
>>401 あれから見に行ってないけど
どうなったんだろう
お腹痛いや死にたいって言ってた海外オタもいたんだけどww
404 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/17(日) 23:51:38.75 ID:WBwVN4f9O
モロゾフくらい胡散臭くてジャッジに顔が利く奴取り込まないと、オーサー、ドレ、 金庫番スケ連には勝てないだろうね。 臭い物には臭い物で対抗するしかない。 しょうがないよね。キモヨナ以来フィギュアはこんな感じなんだから。
むしろ旧採点の頃の方が欧州vs北米が顕著だった気がするんだけど
なんでまた モロゾフの教えてる選手ってみんなところてんみたいに同じ プログラムやってるやん
モロゾフと高橋のマネージャーの2ショットが見たい 怖いものみたさで
これさ、おそロシアがソチでカナダのチャン、カナダコーチについた羽生に金メダル取らせないために 送り込んできた最終兵器だよw
>>406 アモディオってあえて他の選手では誰と似たタイプかというと高橋のような気がするから
そこは少し心配だな
逆は違うのに
ソチはプルシェンコが金メダルだろ
アモディオに高橋にやらせたかった事やらせてた感じしたな 高橋に未練タラタラで、重ねて見てた気する
>>411 自分もそれは感じてた
アモディオには気の毒だけど
レオノワは安藤みたいになってるし モロゾフが自分の好みを選手に押し付けてるようで気持ち悪い ただ、選手たちのジャンプが安定するところをみると 優秀なんだろうなとは思う でもやっぱり気持ち悪い
フィギュアは政治のスポーツだからね。 点も順位も理由は後付けでいくらでも操作可能。 陰謀がどうとかほざく勘違いにわかはほっとくとして 陰謀が当然あるのがこのスポーツなんだからいかにそれを利用して勝ってくかって 戦略立てるのがこのスポーツw
似非殿様が一向にモノにならんからか?
衝突とその後の対応について語られると不都合なので 貼りついて監視してるやつがいるようですねw 10-11シーズンから露骨になってきた高橋が置かれた不利な形勢を語るのに 衝突アクシデントへどんな対応されたのかは不可欠だってことじゃないの そして胡散臭いモロゾフとはいえ(というかだからこそ) ああいう形勢を思えば手を組んでおいて損はないだろうという点には賛成
モロゾフの方もおそらく自己顕示欲のためありきで 逃したデカい魚を再び手にするためしおらしいポーズを取ったのかもだし 高橋側も使える利点があるなら相互利用するのは悪くないだろうからね それに相手が歩み寄る気持ちが多少なりあるのならば 例え形だけとしてもわだかまりを説いておくのは悪くない 何よりなんだかんだ言って高橋に2クワド跳ばせたのはモロゾフだから 再び怪我前にやろうとしてたSPクワド+FS2クワドに 取り組むのなら人材としては申し分ないよ 少なくとも今季はモロゾフ振付のプログラムはないと 本人目の前にして断言出来るほどの関係ではあるようだし
アモディオもだけど、フェルナンデスがマンボミックスをやった時には どうしたらいいんだとこっちが狼狽えたわ・・・
>>402 だからぁ
モメサも叩きもデーオタの自作自演、マッチポンプね
スケ板のどのスレもこいつらが潰してる
羽生がカナダから戻って報道陣が注目するのが
そんなに嫌だったのかな?
うぜー選手
マンボは偶然被っただけだと思うよw 別れた元嫁&元生徒のプログラムと被ってびっくりしたかもね
まあ形だけしおらしくしたにせよ、 公の場でしおらしくてそれが英語でも配信されたのは良かったと思うよ 織田の時の大失敗は英語でモロゾフが海外メディアに言ってることと 日本語で織田が日本メディアに言っていることが違ってて それが「この師弟関係上手くいかなそうだな」と思わせた おそらくそれを見てたから、今回高橋はよびつけて同時に会見したんだろうな
>>418 たしかにw
カメレンゴがダンスカップルに高橋と同じ編曲のマンボ使ったり
VASの断片を使ったのももやっとしたけどね
FP2クワドならカメレンゴじゃなくて
モロゾフが優秀と思ってたからアドバイスもらえるんじゃないかな
日本を舞台にフィギュアスケート政治ショーが繰り広げられてるねwww 秋にはジャパンオープンあるしwCOIやメダリストのコンペも日米露スケーター大集結だし 面白いw
>>422 英語と日本語で配信どころか
「両者言ってることが違うけどモロゾフが一字一句変えんなって言ってたからそのまま載せるよ〜」
みたいな注釈付きで当時の織田・モロゾフそれぞれのインタビューが専門誌に並んで載っちゃったからなー
高橋は練習方法とか本番までの意識の持ってき方とか、モロゾフ時代に学んで自分に合ってるやり方は
今も続けてるらしいから、その辺のことでアドバイスもらうのはいいんじゃないかな
会見みてても「主導権は高橋側」だと思えるし
426 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 00:40:15.99 ID:BEKQrzKeO
>>420 羽生がカナダから戻った時、マスコミが報道した?
いつ帰ってきたのかもわからなかったよ。
羽生もさ、オーサーに師事した時会見開けばよかったんじゃね。
420みたいな人って頭大丈夫なのか?w
ウィーバー・ポジェ組のSDならあの振付はシェイリーン・ボーンの方 高橋のマンボもシェイリーン振付 曲被りはその通りだが、課題曲がラテンの場合あのマンボは有名曲なんで 使われてもしょうがない気ガス
フィギュアの曲被りはそれほど珍しくないよ 同じシーズン同じカテゴリーでは選手は避けてる感じだけど 振付師にしても、他の選手の演技は見てるわけだから 自分だったらここをこうしたい、もっとよくなるってなイメージも湧くんだろう 結果使いやすい曲ばかり増え、「禁止曲」化していく
>>427 大丈夫じゃないでしょww
だからみんなスルーしてる
おかしな人に触るとバイ菌がうつるからねw
それに高橋オタたち見てると自演で高橋を叩くことは出来ないと思うよw
いや高橋オタだけじゃなく好きな選手を叩くことなんて出来ない
>>620 みたいなのは自分がそういうことしてますよって言う自白だろうねw
大丈夫じゃないなんて酷いこと言うんだね 420と同じ主張のキチガイ同士仲良くしなよw
432 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 01:46:48.37 ID:pCnzJmVz0
高橋本人が納得できてるんならいいんでない?拠点はどこなのかね。 ローリーニコルが今度の振り付け師だよね? ジャンプコーチも本田武史で今までどおりなら自分は文句はない。 これからもトップ争いしてほしいし。 モロゾフは、振り付け師としてオワってるから振り付けには手を出さないでほしい。 とにかく、怪我しないでよい振り付けで、本人が納得して滑ってほしい。
433 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 01:55:27.81 ID:yT0Jl5kf0
モロゾフは両刀だったのか
>>423 あのマンボはそもそもボーンが「トービル&ディーンも使った曲よ」
って高橋に勧めたのがきっかけでダンスの超定番曲
トゥーランドットと言えば荒川とか言ってる層と同レベルの日本人にしか興味ないニワカ丸出しの浅はかさだな
>>418 フェルナンデスは同じシーズンだったじゃないか
単に被っただけだよよく使われる定番曲なんだし。
自分の狭い見識だけで色々勘ぐる浅薄なのが増えたのは
民放に放映権が移って以来顕著だな。
>>411 アモディオ馬鹿にすんな
つかプログラム観てないでしょ?
ああいうのを高橋にやらせたかったとかw
アモディオは曲は自分で持ち込んでるんじゃなかったっけ? 意思なくやらされてるわけじゃないと思うよ 彼も仏コーチとの2人体制だしね
438 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 07:16:30.78 ID:8HEG21CN0
>モロゾフ氏は「4年前のことは申し訳なく思っていた。 高橋側からすれば、これを言わせるためにのみ師弟関係復活させたようなもんだろう 今季だけコーチ陣の片隅においてやり、五輪シーズン直前にポイ捨てしてやればいい やられたらやり返す 当たり前のことだ
439 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 07:29:28.23 ID:6RFUduPa0
どうでもいいがモロゾフって結構若いんだな 昔からあれこれ胡散臭い風貌で試合のとき映像に映ってたけど やり手だな・・・ 安藤の胸もんだり、やらしい抱き方したり、ファスナー上げたり、男の生徒の耳たぶ噛みそうなくらいハグしてたり バイ?
440 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 07:36:37.49 ID:w/6i6ri+O
ソチだからロシア人選んだだけのことだろ もはや高橋がモロに教わることってあるのか?
441 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 07:37:40.08 ID:XrOWi8LL0
>別の日本選手を指導することになり 織田だろ、なぜぼかす
442 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 07:39:24.29 ID:pn0cTnGR0
意見が合わないから切ったコーチにまたお願いするのか すごい胆力だ
>>439 胸もんでたらやばいだろw
ロシア人はスキンシップが過剰
444 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 07:43:58.13 ID:tnKVP2d/0
どーでもいいけどID:qWNV3ujf0がキモすぎる
高橋も必死なんだろw なりふり構わずソチ対策やってるんだよ んじゃなきゃ今更モロゾフなんて雇わない こうやって必死になるのはいい事だと思うよ 五輪のメダルなんて取れても一国一個みたいなもんだから バンクーバーでジョニ子もそう言ってたし 取ったもん勝ちだろ? キモヨナなんて叩かれても平気な顔してるしw 騒ぐほどの話じゃないだろw
446 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 08:18:28.91 ID:jYZAG9Lx0
モロゾフについてた頃の高橋は、外国で試合だと不調で成績悪かったから 別なコーチにつけば良かったのに
真似をしたと言いたいわけじゃなかったんだが まあいいや 詳しい会見内容あったよ tp://japanskates.com/forum/viewtopic.php?p=519#519
>>446 もうそのころの高橋じゃないよ
モロの助言だって違うなと思ったら切り捨てるだけの判断力も経験値もある
今のチーム自体司令塔は高橋ワンマンなんだし
ただでも波乱まみれなのに、なんで順風満帆な時にはわざわざ火中の栗を拾うのか… ここしばらくなくなってたけど、怪我前のこの人のスケーティング見て 常々感じてた事が確信になってきたな スリルジャンキーの気がある ドーパミン中毒というか 常に神経がドキドキ躍動してないとつまらなくなるんだろう 自分の事だからこれからも山あり谷ありだと思いますがって言ってたけど 本人があえてそっちへそっちへ向かって行きたがるのもあるだろう こういう競技の選手としては得難い資質だけど、周囲はこれは苦労だわ 引退したら場を失って苦しみそうだね…
引退後は自分で滑る気はない、後輩の育成に関わる仕事がしたい って言ってるから指導者として新しい刺激を探すんじゃない?
今後も日本の後輩選手達がモロゾフに見てもらえるように パイプをつなぐ意味も含めて再結成を決断したのかなとも思う モロゾフは若手の登竜門やスランプ気味の選手の再生工場には適任だし、 何よりコーチや振付師が今後日本選手は見ないという事態になって、 後輩達の可能性を断つことになるのは残念なことだしね
>>449 自分も前から漠然と感じてた>スリルジャンキー
ショーより試合が好きとかハングライダーやってみたいとか
芸術家に多い破滅型のにおいもちょっとする
その一種の影の部分がまた強烈な魅力でもあるんだな〜!
もちろんこれは自分の勝手な思い込みw付き合った事ないからサ
男性のアスリートはみんなそういう所あると思うけど
>>450 自分で滑る気はないなんて言ってないぞ
執着はないとは言ってたが
超完璧主義だから引退後はあまり滑らないと思う
ソチまでに完全燃焼できるといいね
高橋キャリアの集大成となる最期の二年間に自分がいないことが我慢できなかったんだろうね。 次の五輪がソチだというのは彼にとってはラッキーだったのかも。 そして高橋がバンクーバーで引退しなかったことを一番喜んだ人間のうちの一人だったのかも。
今のモロゾフの振り付けでいいの無いと思うんだけど・・
高橋がモロゾフのミューズになればいいだけ ただし、オリンピックシーズン限定でね
まあモロ子が幸せそうでよかったよ しかしまた高橋が思い通りにならなかったり イハラさんとばかり仲良くしてたら誤解して暴れだすのかなw
>>458 言っちゃなんだけど結局選手次第なんじゃないかと思う、いろんな意味であの人は。
再び高橋の振り付けをすることがあるのなら
色物系じゃなくてクラシック曲で見てみたい気がする。
463 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 16:31:08.92 ID:jYZAG9Lx0
>>460 高橋はドМか安定した生活に不安もつ破滅型のヤバイタイプだな
メンタルがやばいタイプっていうのはあるかもしれない でもスケートに関わり続けていれば大丈夫だと思いたい
>>462 どうかな
高橋のプロや荒川のトゥーランドットを作った頃の
モロゾフにはボーンがついてたからなあ
もとからちょっと端々に繊細さが足りない振付師のような気がする
ヤグディンのプロを作った頃のモロゾフはタラソワが仕上げしてたし
そういうボーンやタラソワみたいに
最後の仕上げというかちょっとしたスパイスを加えられる人がいると
多分良いプログラムになるんじゃないかなモロプロは
466 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 19:08:42.12 ID:6In9O+LJ0
>>465 そのスパイスの役割をする人が高橋だったりして。
感性がものすごく豊かだし、何でも出来ちゃうし。
昔と違って自分の考えもあるし、「ここはこうした方が」とかいいそう。
以前、高橋が自分の考える「かっこいい演技」について話してたけど、
ものすごく聡明で客観的な鋭い見方をしているのでびっくりした。
これ、スケ連を通さずに話を進めてずいぶん勝手だね 先日高橋はアモディオと同じショーに出たそうだけど もちろん先住のトップ選手に挨拶したよね? 恩師をひたむきに慕い続けるあっこちゃんや小塚君の爪の垢でも 煎じて飲むといいと思うよ 育ててくれた恩人に対する態度がそれでいいと思ってるのかな?
何かいろいろ勘違いしてないか?
なにが? 現役選手が恩あるかつてのコーチしかも他国籍の人物を 自分の宣伝のためにはるばる呼び付けてパフォーマンス そこまで自分マンセーを要求するわけだ
( ゚д゚)ポカーン
>>468 言うだけ無駄だよ
スルー物件ww
勘違いどころか悪意が満ち溢れてるw
捻じ曲げて捕らえてるから
472 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 19:58:13.80 ID:jYZAG9Lx0
>>448 どこが?いまだに日本のほうがいい演技してないか?
モロゾフのように危険因子の多い奴より
海外でいい演技できるようにサポートできる人間をコーチにするのが
戦略ってもんじゃないのか
どうみてもモロゾフはロシアからの刺客だろw
ねえねえおたくブログやってるでしょ 数日前におんなじノリで記事あげてたよねえ
474 :
473 :2012/06/18(月) 20:06:18.93 ID:h9d3AkPD0
ごめんアンカ忘れたわ もちろんVlfSTv7S0へのレスだよ
>>472 誰だって国内の方が調整しやすいのは当たり前
調整しづらい海外でも結果出してるじゃん
あと海外っつっても時差とか環境とか色々なので一概に言えない
つかむしろモロには一からそういう学ぶことは特にないので
本当に必要なことをアドバイスもらうだけだと思う
筆頭コーチは長光のままだし、司令塔も高橋のままだし
モロゾフとロシアスケ連がどこまで関わっているかだな タラソワは元教え子の高橋支持だが・・ プルシェンコがかなり本気で復帰予定だけど やはり古傷や年齢、現在の採点に合わせられるか不安がある ロシアとしてはチャンに金メダルは取らせたくないだろうから プルがダメだった時の変わりに ロシアメソッドで育った(ロシア解説者曰く)高橋を支持する可能性もある
その意見ちらちら見かけるけどさ同じ人? ロシアを甘く見すぎ あの国はそんな人のいい連中じゃないよ 個人ベースだと凄くいい人が多いらしいけどね いざ国家国益ナショナリズムが絡んだらなんだってやる で、オリンピックっていうのは最大の国家セレモニー スケートファンや関係者は高橋知ってるだろうしそれなりにファンもいるだろうけど オリンピックとなると外野が凄くなる スケートなんてろくに知らないおっちゃんじいちゃんがなんだあの東洋人は あんなものに肩入れするなんておかしいだろと騒がれる そうなったらロシアは切るよ、そういう国だ
>>477 だからプルシェンコ次第だよ
プルシェンコが調子いいなら彼を一番に押しまくる
いくらなんでも、現状見て
ガチンスキーや他のロシア選手を金に仕立て上げるのは相当無理があるだろう
北米よりは日本の方がまだ「マシ」って意味
一応プーチンは日本贔屓で通ってるしね
あ、あと プルシェンコが調子悪い場合は自分は出場しないと踏んでる わざわざチャンに負ける様をロシアンに見せるわけにはいかんだろ
調子悪くてもプルを立てるだろうと思ってる 調子悪いって言ったってあと二年ある クワド1本入りさえすれば、あとは並みにこなせば形はつく 年齢なんてスケートファンの常識は世間の常識じゃないからね ロシア国内では英雄だ、放送やらガンガン煽ってるだろう そのライバルに塩送るような優しい民族じゃないよ
じゃあ、プルシェンコが金で高橋が銀ねw とにかく、お宅が言うようにロシアの意地があるし バンクーバーでの恨みもあるし 北米がらみの選手にはできるだけ上に行かせないでしょw それこそお宅の言うようになんでもやるロシアだからw
ロシアは女子に力入れそう
プルはユーロだけ出て、ワールド出ないとか今までの試合でもチャンから逃げてきた感がある 怪我のためということになっているけれど、理由はそれだけではないと思う 今やユーロははっきり言って低レベルだから、ユーロなら勝ってまだ自分の地位を誇示できると 踏んだから出たんだろう ワールドではチャンが調子悪くないとまあ勝てないだろうから、自分の凋落ぶりを見せたくなくて 出ないんだろう プルはソチも調子悪ければ(チャンに勝てそうになければ)出ないんじゃないかと自分も思う
まぁ来季の蓋開けてだろうなぁ プルP高橋調子がどうなってるかも未知数だし つか、高橋はカナダロンドンワールドはもう狙ってないのかね 照準はひたすらソチだけに絞る気なのか
プルシェンコプルシェンコ言うけどそんなにロシアが プルシェンコ押しするかね はっきり言ってソチまでやれるかどうか それにこの人確かロシアのスケート連盟から批判されていなかったか それよりメダル無しだった女子とペアに力入れそう
>>484 そりゃあ五輪が一番でしょ
カナダでの試合なんて考えるだけ無駄w
ロンドンは関係ないだろw
ロシアもロンドンもユーロだぞw
チャン、高橋、フェルナンデスあたりが ソチまでSPFP合わせて3クワドで来たら プルシェンコはまず出れないよ ユーロのSPクワド抜いたときが潮目
ロンドンってイギリスじゃなくてカナダのロンドンだよ
来季のワールドはカナダのロンドンてところなんっすよ
>>489 ああ、そういうことねw
カナダでの試合はモロゾフがつこうがつくまいが
もはや関係ないだろw
イギリスはユーロじゃなくてポンドなんだが
単にふたりとももう一度やり直したかっただけじゃないかなあ 人間て成長する生き物なんですよ
モロゾフの方は損得以前に本気で高橋とやり直したかった部分はあると思う 高橋が離れてから4年間ずっと未練ダラダラの憎まれ口叩いてたんだから そんな師弟関係って少なくともスケートでは聞いたことないw 高橋の方は昔言語の問題もあって 意思の疎通が上手くいかなかった部分を補って和解したいとは思っていても 再び師弟関係を結ぶつもりはなかったと思う まあソチを睨んでお互いの利害が一致した部分もあるとは思うけどね
? モロゾフは高橋には用ないだろ 羽生や小塚のが脅威だが高橋は弱点だらけで いざというとき簡単に下げられる もし調子が良くても適当に手なづけといて後ろから刺せば 日本に3枠取られても2人に減らせる
>>494 ???意味がわからない
羽生は確かに脅威だけど小塚が脅威とは?
11−12シーズン見てたらそんな事思わないでしょww
スピンという弱点は克服してきているどころか点数稼いでるしね
ワールドのFSでのスピン得点数が一番とは驚いたけどww
>>494 は高橋アンチの小塚オタでしょ
衝突事件の話が出た途端にすっとんで来たのと同じ奴じゃないの
小塚って国別では高橋と何点差ついてったけ?50点?
498 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 22:55:36.92 ID:jYZAG9Lx0
>>485 押すに決まってるだろ
ヨーロッパで王者プルシェンコほど知名度と人気がある選手はいない
高橋はアジア人では人気があるほうだけど知名度はチャンに
及ばない
499 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 23:07:13.95 ID:zyISmLwv0
>>485 プーチンが大統領になったから推してくると思う
500 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/18(月) 23:17:03.91 ID:H+7CIXae0
高橋自身がモロゾフを選んだならそれでいいけど 振り付けはアンジェリカ・クリロワの旦那のイタリア人がいいなあ 高橋とあの人の振り付けすごく相性いいと思う
>>498 >高橋はアジア人では人気があるほうだけど知名度はチャンに及ばない
これ笑うとこ?
高橋=ロシア、羽生=カナダ、小塚=日本 と、うまいこと主力をフィギュア強豪国に振り分けた日本スケ連は なかなかやり手だと思ったんだが違うのか
いや〜〜 スケ連にとっちゃ 高橋にモロゾフがつくのは寝耳に水だったと思うw 上から全部読んでねw
>>502 この件はスケ連通してないらしいよ
モロゾフが高橋のエージェントに直接オファー
そりゃロシアがプルを押したいのはやまやまだろうけど プルがチャンと金メダル争いができる状態になっていればの話だろう。 自分はプルよりもガチが来年どうなるかで事情が変わってくる気がするよ。
>>485 公的な機関の宣伝やら何やら既にプルシェンコの名前前面に出しておしまくり
この前のプーチン返り咲きの戴冠式にも呼ばれてたぞ
スケヲタはスケート板でバトルしたらいいのに
>>505 ガチンスキーはソチは期待されてない
次の選手と思われてる
日本は羽生磨きに精を出しているのに ロシアはずいぶん呑気だ 本命は女子だからいいのかね
>>487 かつて同じような話がされてた時代があった
結果は、スタンダードな技術をコンスタントに安定して出せたやつがいつも勝ってきた
>>503 高橋とモロが寄りを戻したと知った時の城田の顔が見たかった
>>506 だからこそ絶対勝てる状況でないと(五輪に)出ないと思う
ガチンスキーのスケーティングレベルではソチに間に合わせるのは正直難しい
他のロシア男子選手にもめぼしいのはいない
>>512 頭の中であんたは答えが決まってるんだよね
ブログ更新してた方がいいよ
>>510 チャンも高橋もまさに
>スタンダードな技術をコンスタントに安定して出せたやつ
だと思うんだが・・
>>511 自分も城田や伊東の顔が見たかったw
>>514 残念でしたw
ブログなんかやってないよ
てか、あんた、高橋がロシアに支持されるのが嫌って感じだなw
>>514 ってスケ連関係者?
高橋と小塚の衝突事件の話が出てくると小塚の擁護に飛んできたのと同じ奴?
>>517 それっぽいよね
プルシェンコを特にdisってるわけでもないし
プルシェンコの現在の現実的な状況と
あくまでプルシェンコが調子悪い場合は・・って言ってるのに
それに日本人なら高橋がロシアの支持を得られたら頼もしいわけで
それをやたらと否定したがるのは要するに
高橋がロシアの支持を受けてほしくない立場の人間だろw
男のフィギュア選手は大変だな。女は結婚しちゃえばいいけど。
正直、スケ連ザマァだゎ
>>505 最近のプルシェンコの滑りを見てから言えば?
どんな手術をしたのかスケート滑る足を手に入れてるから
いずれにせよ モロゾフが高橋について 羽生が「北米のオーサー」についてしまった以上 誰かさんが言うようにロシアの本気(とにかく北米嫌い・チャンは以前プルをdisった)が凄いなら 高橋は銀メダルは確定ってことになりますよねえw
523 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 00:24:29.25 ID:JD1/s/PY0
ロシアやプーチンの話が出てるけど、 プルシェンコは元々プーチン支持者だよ。 プーチンは女子ではトゥクタミシャワが気に入ってるようだね。 ロシアのスケ連(モスクワ派閥)はタラソワが育ててるソトニコワを押してるけどどうなるんだろうね。 自分はプルシェンコのプログラムが楽しみ。カメレンゴだし。 プルシェンコはフリップを抜いてるから、エッジ問題あるし、 つなぎとかステップがどうなってるのか見たい。 ガチンスキーもルッツを抜いてる。スケーティングもイマイチ。 ソチへ向けてロシア男子がどうなるのか気になる。 女子は正直予想がつかないwトゥクタミシェワはジャンプはOKだけど、 リンクを広く使えてないし。 リンクを広く使ってジャンプをして、演技をするには体力いるしね。 おまけに女子は体型変化が怖い。
欧州の選手は全体的にスピンで点取れてないから そこをどれだけ詰めるかも鍵だな
ロシアの一押し娘はリプじゃないの?
不要になった安藤をタカハシに押し付ける算段だな
モロゾフ大丈夫なのかね そのうち特殊部隊に消されるような気がする
まあ、流石にいくらプーチンがトゥクタミシャワがお気に入りでも 五輪では「その時」勝てるロシア女子を一押しすると思うよ
>>527 また変なことしたら日本からも狙われるねw
むしろ高橋をモロに依存させておいて 五輪寸前に断ち切るんじゃないかね 試合前に下剤盛るとかビス抜くとかさw
>>531 高橋はもうモロに依存はしないだろうからそう上手くいくかね
それよりも小塚が激突した方が効果的だよ
モロゾフは日本スケ連が大っ嫌いだから 日本スケ連とモロゾフは無関係だよw あくまでモロゾフは高橋の味方
>>531 小塚を擁護する連中が「あの程度の衝突は珍しくない」って言ってるよ
自分はそう思わないけどね
上のレス読んでおいでよ
同じことがまた起きないとは限らないんじゃない?
オーサー付きの羽生やモロゾフ付きの高橋に大怪我させてたら
小塚家も佐藤家もスケ連も穏便にはすまないと思うけど
536 :
531 :2012/06/19(火) 01:30:49.19 ID:opzQSOSu0
モロゾフの真意はあんがいストレートに本人が言ってる通り、 高橋に未練があったってだけじゃないの? 未練と、よその外国人振付師に懐いてる姿を引退までじりじり 見てるくらいなら玉砕覚悟でやり直さないか誘ってみよー、 あいつ押しに弱いしとか、その程度に思えてならん。
衝突は気の毒だったけど一度ああいうことが あったのだから、お互い用心して逆にもう起こらないでしょうに 高橋は昨日、日本スケ連から賞をもらっていたし実力人気動員も すごいから嫌うわけないと思うんだけど
>>538 高橋陣営の方は用心してると思うが
小塚は相変わらず6分間練習の時周囲をひやひやさせている
高橋に怪我をさせる前にもジュベに怒鳴られたけどまったく意に介さなかった
なまじ恵まれた練習環境で育っただけに周囲に注意を払うという習性がない
日本スケ連は自分達の手柄にならない高橋が嫌い 高橋側がこれ以上有名になると力をつけて 自分達の権力を脅かすと勝手に思ってるぽい 今までの日本スケ連の対応を見てると 何か高橋にやりかねないような恐ろしさを感じるんだよね そうならないようにモロゾフを受け入れたって感じ モロゾフなら高橋に何かあったら堂々と日本だけではなく世界に発信してくれる タラソワ発言をモロゾフは当然知ってるし そのつもり(高橋保護込み)でスケ連スルーして高橋側に連絡とったと思う
高橋自身が大きくなりすぎてもうスケ連のいいなりにできない コーチも振付師も自分で決めるし カメレンゴの売れっ子ぶりでもわかるように今や影響力が半端ない デトロイトもリヨンもスケ連なしで築いた人脈でスケ連としては面白くない 特に城田とかね
謙虚でしおらしく謝罪するロシアンなんて信じられないんだよおおおお ぜってー何か裏がある!と思うのは日本人なら当然の習性
>>542 日本スケ連よりは
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっっっっっとマシだと思う
>>540 自国の選手が好成績だったら自動的にスケ連の手柄に
なると思うけど・・・
あたりまえじゃん 大金かけて育ててやったのに 断りもなくロシア人とつるんでる選手だよ? 普通に恩知らずで世間を知らない無礼者だよ むかつくわ 好き勝手するなら自分の金でやんな
>>544 ならないと思ってるんだよ
メディアで五輪で銅を取ったのはスケ連ではなく
チーム高橋のおかげって報道されたからね
実際その通りだしww
スケ連は若手のサポートがメインで 自立して動ける人は自分でやってというスタンス 城田時代の反省があるから必要以上に介入しない
>>545 アマチュアスポーツの連盟が選手をサポートするのは当然だろ
恩を押し付ける連盟なんてスケート(フィギュア)連盟くらいなもんだ
とっくに高橋は自分の金でやってるw
むしろ選手がショーや試合で稼いだ金をむしり取ってるのはスケ連の方w
やはりスケ連関係者ってここ見てるんだねw
>>547 資金面でのサポートは若手でいいが
それ以外(採点対応など)は
スケ連は選手全員を等しくサポートしなければいけないのに
自分達贔屓の選手しかしないよねえ
>>545 あれだけの成績とってSAの仕事もやって充分すぎるほど貢献してるでしょ
あなたの好きな選手はもっと貢献してるんでしょうけどもw
>>545 もしかして城田さん?
昔、本田には家一軒買えるくらいの金を投資したとか
下品極まりないこと発言してたよねw
>>538 悪いのはお互いではない
あの時は高橋に優先権があった
気をつけなければならなかったのは小塚
信号無視レベルの不注意だった
しかしマスコミはあえてそこに触れない
スケ連も意味不明の工作ご苦労様だね
介入しないだけなら別に誰も文句は言うまい 若手ならともかく既にバックアップを欲するような位置にはいないからね 指摘されてるのはまだ膝の大怪我からの復帰途上にあった最中 アクシデント被害によりフィジカルにダメージ受けるような件(大阪から栃木の接骨院まで通った)を これ幸とばかりに他選手ageの材料にしてたという非情さだよ これがアジア男子初の五輪メダルをもたらしたばかりの選手に対する仕打ちなのだから恐ろしい でも昨季はまだ仕方なくはある前季チャンプとしては不甲斐ない結果が多かったからね しかし、そこから再びはい上がって来て日本人としては誰よりも活躍してた 世界レベルで見ても高橋より上はPチャンしかいないという26歳の功労者に対してまでも スケ連の人間やこの世界で顔の効く名古屋のスケート関係者(そして選手の親)等は メディア媒体を使いネガキャン駄目出しする有様だ こういう境遇に置かれてれるのだからモロゾフだろうが相互利用だろうが手を組むの有だな
むしろ高橋ぐらいになったら介入されない方がマシだろうね モロゾフと決別に至った一件からしても 余計な介入は高橋に限らずもっと前からの悪しき風習だし
>>553 >でも昨季はまだ仕方なくはある前季チャンプとしては不甲斐ない結果
でも、それも激突の後遺症のせいだよね
スケ連はこういったやり口を世間一般には隠せてると思ってるだろうが
フィギュアオタ・・特に高橋ファンにはバレバレだろうし
タラソワ発言のように、世界のフィギュア関係者から見てもバレバレなんだよね
なんせ世界といえどもフィギュアの世界は狭い
だから今回のモロゾフとのタッグも
事情を良く知る世界の関係者から見れば大いに納得だと思う
>>554 介入するのは自分達に都合よく運ぶためだよ
羽生のコーチ変更だって
安部コーチとの関係を切る必要なんかないわけで
要する、安部コーチが有名になり支持されるのがスケ連にとっては嫌なだけ
長光コーチのほうが例外的だよ 普通は拠点変えたら前のコーチとは終了だよ それともスケ連が給料出すから阿部コーチに一緒にカナダに行ってくれとでも コーチはボランティアじゃないわけで
558 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 03:49:09.06 ID:JD1/s/PY0
>>557 長光コーチは、関西大学の職員じゃない?
長光コーチは、高橋だけのコーチじゃない。
関西大学のリンクで練習してる他の生徒たちも教えてる。
高橋は関西大学に在籍しているから、長光コーチに教えてもらって当然だし、
終了する必要もないよ。
559 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 03:51:39.86 ID:6y8Kipfq0
カメレンゴが羽生を手放しでほめたから。 高橋が嫉妬したのかな。 前も、モロゾフが織田も見ることになって コーチを変えたんだよな。
この場合、安藤と高橋はサオ姉弟とでも言うのかね
>>558 高橋が海外のコーチについて武者修行を始めたのは
高校時代で関大とは無関係な頃ですよ
そもそも当時はまだ関大リンクがありません
で、当時の長光コーチは
海外滞在の費用とか自費を投じてたってテレビで言ってたし
下宿代も多分もらってなかった気がするし
(下宿ならお金かからないからっつって下宿を薦めたって言ってた)
そういう話聞くと、当時コーチ代もらってたかも微妙な気がする
そんな例を前提にされたら
むしろ阿部コーチが気の毒というか
彼女に負担がかかりすぎだと思う
562 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 03:58:14.68 ID:4VXL/Izt0
>>561 長光コーチと高橋にはスケ連から結構資金面でもサポートうけてるよ
二人は節約してたらしいけどね
高橋は日本から初の世界ジュニア王で10年に一人の逸材として
報道されていたし、スケ連は大きな期待を寄せていたよ
能力があって期待されるのが大きい人は叩かれやすいんだよ
そこをはきちがえてる人が多いね
ヒップホップスワンとオペラ座の怪人がとても好きだった。モロゾフはコ−チとしては優秀な人なので良いと思う。オタとしては安藤の方を見て欲しかったけど、安藤モロから離れたらヤル気失ってる。
565 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 04:11:36.21 ID:Bzt2Bom80
>>563 そりゃ当然だよ
でなきゃ当時の高橋が海外修行とか絶対無理だろうし
ただ、だからと言って海外コーチについてからも
長光コーチがずっと一緒にいるには
長光コーチ自身が負担した部分もあったって話
だから「スケ連が阿部コーチと無理に引き離して」云々ってのは
筋違いなんじゃない?って話なんだけど
567 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 04:32:09.98 ID:JD1/s/PY0
>>561 あの、すみませんが、話の視点?が分からない。
自分は阿部コーチの実情は全く知らない。
スケート選手への経済的な待遇が良くなったのは、
荒川静香が2006トリノオリンピックで金メダル獲ってからだよ。
それ以前は、基本的に自腹。高橋はかなり苦労してた。
もちろん連盟はメダルを獲れると思う有望な選手には多少の助けはしたんじゃない?
それは、有名なコーチ・振り付け師の紹介とか。
コーチ代や振り付け代は選手側の負担だった。
高橋はタラソワに習ってた時はタラソワの家に下宿してなかった?
高橋は、日本に居るときは長光コーチの家に下宿してたよね。
長光コーチにはお子さんがいないので、高橋とは親子みたいな絆があるそうだね。
一人暮らしを始めたのは、バンクーバーオリンピック前に大怪我した後じゃなかった?
高橋は、今はオリンピックのシンボルアスリートになったり、
スポンサーもついたりしてるから、そんなに苦労してないと思う。
でも、世界的な選手は年間数千万の経費がかかるっていうから、
お金がなきゃできないスポーツだよね。日本にはリンク少ないし。
>>568 伝説の2002スケアメSPのキスクラですな
ほんとこの時はあまりにイケメン過ぎてクラクラきた
>>566 長光は高橋の親代わりだから
ななみ先生と羽生の師弟関係と比べても無意味
羽生はしっかり親がついているし、公私混同もしない
>>566 そうだね
阿部コーチは幼い子供さんたちがいて子育て中だから
海外に同行なんて無理な話なのにね
>>570 あら、誰か公私混同してるの?
そういえばサラブレッドとか言われてる小塚さんは
フィギュア界で常に公私混同ぎみですよね
いつも両親同伴だし、コネのあるコーチだし
コネのあるジャッジばっかりで国内かためてるんだってね
でしゃばらない羽生のご両親はやっぱりできてるわ
もう面倒くさいから、ファンも成績だけみてればいいんじゃない? どうせ本人達の気持ち次第なんだから 無関係な人がガタガタ言っても意味無いでしょ 成績良ければ「あーよかったね〜」で 悪ければ「残念だったね〜」でいいよ
>>570-571 そんな事情があると言い訳に聞こえるなw
別に海外に同行しなくても日本滞在時コーチにすることは出来たわけじゃない?
しなかったと言うのは見切ったんだよね
>>574 最初から批判する気ありの人間は何やっても批判するっていう見本みたいなレスw
そりゃ日本滞在時には見てもらうこともあるだろう
震災でホームリンク使えないときに都築コーチにそうしてもらったみたいに
>>575 批判に聞こえるなら、それだけ罪悪感があると言うことだろう
ななみんとの繋がりを切ることは無かったよ
逆に訊きたい 二足のわらじにするメリットは何なのか
>>577 成程、メリットがないななみんは用済みと言うことだね
>>576 ん?そちらが言い訳とか使ってるから言ったまでなんですが
思い込み激しいのはあなたなんだけど気付いてないのかな
用済みとか以前に普通は拠点変えたらコーチも変わるでしょ? 各々で教育方針とか擦り合わせないといけないし、 継続させるって特殊な事情がないと考えられないんだけど うまくやらないと船が山に登りそう
羽生は逃げ道断ったんじゃないのかな 里心起こさないように そういう子だよね
>>568 モロが一番美形というのは一体どういうこと
どういうやり方を選んでもいいじゃん。 こうでなきゃならないって決める理由はなし。 アスリートは結果がすべて。
ちょっと繊細なインテリ風だったのがすっかり貫禄のマフィアボスみたいになっちゃって…
>>515 「来季は4種類の4回転を・・」
「来季はSP2クワドFS2クワド」
とか言ってる選手がいても最後は結局合計2〜3クワドできっちり滑ったトップ選手が勝つな
4種類の4回転って鬼すぎるw 可能性としてはレイノルズが一番可能性ありそうだけど ワールドの構成表:4S 4T 3A 4Lo 3F-3T-3Lo 2A-3T 3Lz 3S-3lo 4Tが抜けて2Tになったのを4T-2Tのコンボでリカバリしたのに興奮した 4Fは高橋に初成功してほしいからできれば飛ばないでほしいw
クワドは成功しても体力消耗が三回転の比じゃない それを複数入れてグダグダになるなら絞った本数のほうがいい
来期は云々はライバルへのブラフと牽制もあるよ オフからシーズンは始まってる そういうのもフィギュアの駆け引きとして楽しむところ
ミーシンが教え子のジャンプの練習動画よく上げたりするのもなw
子供のいない長光夫妻は岡山から大阪にきていた高橋の面倒を公私共に見ていて 高橋の実親が将来は長光コーチの面倒見れって言ってるくらいだから 地元が拠点で若くて子供のいる阿部コーチのとこと同じに考えるのはおかしいよね
>>590 関係ない羽生の話を引き摺りすぎ
該当スレへ逝って
>高橋の実親が将来は長光コーチの面倒見れって言ってるくらいだから 元の記事は知ってるけど、そういうニュアンスじゃないなw 曲解して吹聴すんのもたいがいにしろ ここだったら洗脳できるとでも思ってんのか
スケート板の住人て細かくてネチネチしつこいから2ちゃんの空気となんか違うんだよなあ 高齢な女性が多いからかな
友人がいて家族と触れ合う普通の人生送ってれば こんな婆になるほうが難しいわ
自分を棚に上げすぎだろw
596 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:01:31.18 ID:ns2vIFKW0
ま〜〜た擁護にワラワラと 別に海外遠征に安部コーチを帯同する必要はない 日本に帰国して地元に帰った時にメンタル的な意味でもサポートすればいいだけの話 メインコーチでなくても 羽生を今まで育て、メダルまで取らせたコーチなんだから それこそサブコーチとして名前くらい残したままでもいいわけ なのに完全に断ち切る形にしたのが不自然だっての!!
今までのほかの選手だってそうやってきたんだけど。 高橋が特殊(悪い意味ではない)なだけだよ。
つーか普通コーチ変えたくらいでぐだぐだ言う方がおかしいわけで 要はスキルアップするための戦略に思考錯誤してるかどうかっしょ コーチに全部委ねてる人はある程度教えられ切ったら ちょこちょこ変えた方がいいと思うけどね環境とか
599 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:11:09.26 ID:ns2vIFKW0
>>597 だから、今までもスケ連が元コーチから有望な子を奪って
自分達と関わりのあるコーチにつかせるのはスケオタの間では有名だよw
高橋がスケ連に嫌われたり叩かれているのは
長光コーチと絶対縁を切らないからでもあるw
羽生やまだ実績のない選手とかは
今回の高橋のように自力でスケ連と戦える力はないから
スケ連の言うことを聞くしかないわけ
600 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:12:23.66 ID:ns2vIFKW0
>>598 世選メダルまでとらせたコーチを何故切る必要があるの?>安部コーチ
上手くいかなかったならともかくw
人間的にどうかしらんがコーチとしては有能なんだろな
そういえば海外の選手はコーチ変えないもんね(棒)
つか、高橋のモロゾフのコーチ入りの件で叩いてるのも、 長光はずっと変わってないんですがというツッコミされたら 急に高橋使って羽生たたき出した人も 発想が似てるんですが… 贔屓選手が環境変えたことがない人なんですかね トップ選手だと殆どいないと思うけどね
>高橋の実親が将来は長光コーチの面倒見れ この記事読んだことあるけど現在の話だよ 「自分達より長光を大事にしてやれ」って高橋の両親は高橋に言ってるらしい
産みの親と育ての親 高橋は家族が2つある状態か
606 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:28:00.93 ID:ns2vIFKW0
>>603 誰も羽生を叩いてないだろ
「スケ連」を非難してるのであって選手叩きに持っていくなよ
>>602 そうだよ
成績が良くなかったりケンカでもしない限り変えないよね〜〜w
若くしてメダルまで取らせたコーチを完全に断ち切らせるなんて意味不明w
自分が>599かくまで20分間があったのに
書き込んだとたん、スケ連擁護の書き込みがワラワラと・・
分かりやすいな〜〜w
あ、スケ連が人事やコーチ選びに勝手に思うとおりにしようとするって件は同意 羽生に関してはあそこまで結果出したら次のステップのために環境替えはありだとは思うけどね まだ羽生がななみコーチを選手として必要としていることがあるなら スケ連の言うこと聞かなくていい力がついたら呼ぶだろ 高橋は他の外国人コーチにつく代わりに長光もそばから離さなかった それはあくまで長光がメインコーチの方針に一切口を出さなかったから それゆえに一番結果を期待できる高橋がスケ連に背いて推してくるコーチを断り 自分中心のチームと自分の人脈だけで怪我を克服して結果を出したことは スケ連には地団駄踏む思いだったろうね。 スケ連おかかえの医者は大怪我克服した功労者を自分を通さなかったと嫌味をいい、 長光と城田の対談ではスケ連のバックアップのおかげで選手は結果を出すと強調してたし
>>606 すまん、スケ連の件は同意
ただ便乗して羽生叩いてるアホも実際いたのでね
でも羽生は現時点で海外で正解とは思う
>>606 連投すまんが602は(棒)って言ってるんだが。
海外でも国内でもコーチ変えること自体がケンカ別れ以外不自然ってのはどうかと
みんなスキルアップのために色々変えてもがいてるんだよ
スケ連のことは不信感もってるだけに、関係ないことまで陰謀論にすると
よけい説得力なくなるからやめてくれ
610 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:42:12.82 ID:ns2vIFKW0
自分も環境変えること自体は普通だと思う 何度も言うが、安部コーチの名前まで消す意味はまったくないわけ 羽生をあそこまで育てた立役者として サブなりこれからも関わってね・・くらいの配慮があってしかるべきなのに 名前や存在すらもはや表に出さないよね 実際会見時にも前コーチのことは一切話し無し その代わりスケ連の伊東がデカイ顔して座っていたが
ID:AJeYHDzH0 非常にウザイ 羽生本スレでやれよ
612 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:43:11.27 ID:8xzdgoR80
ハーイ、諸人こぞりて!
613 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 12:45:03.36 ID:ns2vIFKW0
>>609 だから成績など停滞してる時って書いてるじゃないか
今の羽生は安部コーチの元で飛躍的に成長(途中)したのに
まったく完全に断ち切るスケ連のやり方に反対してるわけ
生で別格だなと思うのがPチャンと高橋
>>613 いやだからななみコーチの扱い自体は自分もおかしいと思ってるよ
自分はコーチ変えること自体が不自然っていう部分にだけつっこんだだけで
スケ連は佐藤コーチ以外の日本人コーチが有名になるのを目の敵にしてるのは確か
つかスレの趣旨から外れすぎだ、ウザがられるのもわかるのでやめる
スケ連おかかえのドクターは「小塚のためなら何でもする」とか ブログに堂々と書いちゃう人だよね こわすぎて頼れるわけがない スケ連おかかえダンサーも非常に痛いブログをお持ちだし どうかしてると思うよ、スケ連の選択眼
617 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 13:03:39.95 ID:ns2vIFKW0
不正会計で スケ連の金を着服して追放された城田がまたスケ連に戻って デカイ顔してるという、世界でも類をみない非常識な日本スケート連盟だが どうも最近はその不正に関わっていた職員達も戻ってきてるらしいね ここで必死になってスケ連擁護の書き込みしてるのはそういった連中かな?w
オーサーが美人な菜々美先生が嫌いなんだよきっと つかオーサーってほんとに陣営外から口挟まれるの嫌いそうだ 高橋の時も歌子さん切るのが条件だったのかもね 高橋の場合は当事競技生活最後の(つもりだった)二年だけの、 カナダ人ブランドとして必要としただけ 本田がいるしジャンプコーチなんて今更要らなかったからね 羽生はこれから始まる長い競技生活の足固めとして 純粋にカナダ式スケーティングを体得するためだから、必要性の度合が違う。 つか何度も出てるがスレチだな
619 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 13:28:44.24 ID:ns2vIFKW0
>>618 まわりくどくスケ連擁護しなくていいよw
問題なのは安部コーチを「無かったこと」にするスケ連のやり方
コーチ変更するなら前コーチのことも話すのは当然だろw
なのにスケ連はまったくスルーww
あからさますぎる
どうでもいいがお前ら名前間違いすぎだろw
621 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 13:34:01.32 ID:PHOb5AjZ0
モロ諸岡ってのはいたけどな
確認なんかしねー
カメレンゴ好きだったのに
突っ込んでくれないのか… 案外ファンは見にきてないんだな
カメレンゴとプルがソチまで2年契約って情報をモロゾフが掴んで 今なら俺OK貰えそうって思ってオファーしたんじゃね?
カメレンゴは高橋にジャケットまで着せてやってたな あっこちゃんには渡しただけだったのに
カメレンゴさんの振り付け継続で、キスクラにモロゾフとカメレンゴさんがいたら 素晴らしい絵になるねw
コーチ変えずずっと同じなのは プルシェンコと高橋くらい?ランビもほとんどそうだよね 選手にカリスマがあるとコーチが離れないのかもw
>>605 育ての親って言っても
高橋が長光先生と初めて出会ったのは13歳1999年で
その時はまだプロ作って貰ったりちょこちょこ顔出すくらいで
下宿させたのその2年後からなんだよな
小5から満智子の家にいたみどりやミーシンの家にいたプルなら
育てられたと言われても分かるけど15歳って、もう育ってるわw
うたこも子供のいないBBAだから2ちゃんのおかん気質の鬼女と
同じよう思考回路してるっぽいけど
>>628 キスクラは選手入れて3人までしか入れないと思う
632 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 16:21:28.04 ID:cUEBX80TO
コーチ変更はよくあることだけどさ、羽生の場合は、コーチとうまく行っていて、 さーこれからという時に、あのドス黒オーサーに変えたから驚いてる奴がいるんだろ。 そんなことより、キムチ女をオーサー紹介したのもスケ連といわれている。 スケ連はチョンまみれ。 スポンサー見てみろよ。 マルハン、ロッテ、アコム、花王。 スケ連は金儲けしか 考えてない奴と似非日本人の集まり。 これに、便通が絡んでる。 便通の話をしたら長くなるからしない。高橋は、モロを囲って正解。 いないよりまし。
長年同じコーチに師事してるのはプルやエルドリッジやキャンデロロが有名だけど それゆえ中には同性愛関係を疑われたりややこしい反面もある それだけ珍しいってこと
兄の不祥事はなかったことにしてるのかな?
>>632 羽生の場合はリンク事情が一番大きい要因かとも思うけど、
世界トップ目指そうという若い選手が、未熟な部分のある若いコーチと
一緒に成長したいかと言ったら、それは正直な話ないかもしれないとも思う
阿部コーチからしたら羽生と一緒に世界でコーチとして育ちたい気持ちも
あるかもしれないけど、羽生にとっては生涯一度の競技人生、既に力のある
コーチのもとに移って良い環境で自分のことだけ考えて練習したいと思う
ってこともあるかもしれない
もちろん何も証拠はないただの妄想だけど
>>633 キャラハンは疑いじゃなくガチの若い男好きだ
キャラハンもトッドも妻子いるけどなw
>>635 いいたかないが都築コーチに比べると指導力ははっきり劣るからなあ
>>626 やってたねぇカメレンゴw
橋ドジっ子だしなんかお世話したくなるんと違う?
よく誰かに世話されてるの見かけるような気がする
モロも結局、現役の〆はオレがやってやらんで誰がやる!なのかも
640 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 16:46:04.45 ID:7cajHuGk0
スケ連は 若い阿部コーチよりも名を連ねている都築コーチが目の上のたんこぶ だったんじゃないの
都築さんは今の連盟の主流派とはかけ離れてるよね 体罰ネタすっぱ抜かれたのも連盟の人が裏で情報売ってたりして
あ○おがツイッターで糞ジジイって書いてたよねw
高橋が2期連続でワールドでメダル取ったことない理由がこういうところにあるんだろうね。 大体上手くいった次のシーズンはクワド2本やら、モチベがどうだの迷走するんだよね 今さらモロゾフとか、まさに迷走の始まり
644 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 17:00:21.71 ID:cUEBX80TO
オーサーの最高傑作がきったねースケートするキムチだから。 あんまり期待しない方がいいよ。
モロゾフって高橋と離れた直後めっちゃ荒れてたよね なんか凄い爆弾発言しまくってた覚えがあるんだが
あんたらスケ連に夢見すぎ そんな悪の巨大組織みたいな団体じゃねーおw
>>646 ぶっちゃけ組織としてそもそもそこまで力も規模も無いし大した集団でもないと思うw
なんか色んな意味で過大評価しすぎ
ただこすっからい爺婆の村の名主社会ではあると思う 出る杭の叩きあいしてるのは色々透けて見えるな
649 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 17:43:24.26 ID:cUEBX80TO
スケ連なんてたいしたことないに決まってるだろ。 あいつらは時と場合によっていいように利用されてるだけ。 組織として軟弱だから、利用されたり、私物化するような奴がでてくるアホ団体。
仕方ないわ みんな給料もらってないボランティアだもん 経費と日当くらいは出るかもしれんけど 今度退任する吉岡フィギュア強化部長は大学の准教授だったと思うが 有給休暇はすべてスケート関連に費やして 「これ以上休んだらクビになる」てぼやいてたよw
651 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 18:00:52.22 ID:vXqnG8wa0
例えばですね、モロゾフのプリンってあるじゃないですか。あのガラスのコップって、 なかなか捨てれないんですよね。あれ上等やから、いつも洗うて麦茶入れて飲んだりとか して使ってるんですけど、あのガラスのコップばっかり家にブワーッと並んでたら 『うわっ、この家貧乏臭い家やなぁ』と思われたらイヤやから、今度こそモロゾフの プリン貰った時はガラスのコップ捨てなあかんなぁと思うてたんですけど、 こないだね、またモロゾフのプリン貰ったんですけど、また洗うて使てますねん
もうリンクサイドでスポック見られなくなるんかー寂しいな
653 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 18:21:47.40 ID:ns2vIFKW0
さっきからコーチを変えることは珍しくないだのスケ連擁護ばっかりだなw 同性愛の噂が立つとか引っ張り出してきて必死だなあ・・ 高橋が昔コーチを変えたといっても、基礎レベルからそれ以上に進むためだった 安部コーチは羽生を基礎から世界レベルへと押し上げたコーチ 高橋のコーチ変えとはまったく違う 上手くいっていたコーチを切るにあたっては 前のコーチとの意見や話が会見で出るのが普通なのに スケ連はまったくスルーしてたよなw それに対する見解を書けよw コーチ変更は多々あれど 上昇時の絶頂時にいきなり切る話なんて聞いたことないぞw 環境やリンク問題はまた別の話だろ フィギュアはメンタル面でも重要なスポーツ 本来なら安部コーチはなんらかの形で関係を持たせるのが普通だろうが
羽生の話はスケ板でどうぞ
655 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 18:49:55.55 ID:ns2vIFKW0
>>654 スケ連の話をしているんだがw
高橋がモロゾフと組んだのはスケ連から身を守るためもあるからなw
スケ連は選手から搾り取った金でかなり権力を持ってる
特にマスコミやメディア関連にね
「不正会計事件の城田憲子」がデカイ顔してんだからw
選手の運命を左右するくらい
だから問題なんだよ
実際権力を握ってるのは城田・佐藤・伊東・平松あたり一部の人間とその配下
陰謀論はスケート板でお腹いっぱい 女子だけじゃなく男子にまではびこっちゃっていい迷惑だ
今頃何だがns2vIFKW0が怖いw
>>655 スケ連の話もスケ板でやれよ
たしかスケ連のスレあったでしょ
659 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 18:58:52.79 ID:ns2vIFKW0
陰謀論言う前に検索してみたら? 事実の事件だよw
事実を「事件」化してるのは陰謀脳のなせる業だよなあw
661 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 19:00:38.45 ID:ns2vIFKW0
>>658 このスレはどうせ
スケオタとスケ連関係者しか殆どみないの分かってるから
反応が面白いものでw
フィギュアスケート関連のスレってなんでこんな気持ち悪いんだ ババアってなんで陰謀とか好きなんだろうな 高橋オタって余計気持ち悪い 鬼女板なみに空気が澱んでる 魔境みたい 中継も、スポーツなのに変にエンターテイメント化させてて生中継できるのにディレイとかしまくるし そういう環境にさせていくのはキモイババアオタ共なんだろうな 選手はがんばってると思うけど、かわいそう
>>25 リニューアルして軽くなりました。
一層使いやすいです。
記者会見がペットを手に入れて嬉しそうな飼い主と 迷惑そうな犬みたいだった
665 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 19:24:15.17 ID:r/saz9qG0
>>662 スケオタはj−sportsかストリーミングで生で見るので、地上波見るのはビンボー人だけ
ウィアーもリンクメイトか 高橋、ウィアー、アモディオ、濃すぎだろ カネヅルと見てるんだろうから、徹底的にロ助の放漫財政管理してやれ
スケート連盟ってスピードスケートにはどうなんだろう? あっちは採点競技じゃないから扱いがサラッとしてるのかな 二つの全く性質の異なる競技をただスケート靴履いてるからってだけで 一緒にみるって無理があるような
>>662 放送の気持ち悪さは蛆テレビだからだろ
ディレイにするのは小細工する必要があるから
日本の国家や表彰式をカットして気持ち悪いキムチサブリミナルを入れたり、日本や日本人選手をディスるため
高橋モロゾフに戻るんだ びっくりした 問題は衣装だな 最近のシンプル衣装いい感じだったので衣装担当が今後どうなるのかが心配ww モロゾフセンスは抑え目にして欲しい
>>667 昔フィギュアがぱっとしない時
スピスケのお世話になっていたが今は逆
無理があるんだけど財政面で持ちつ持たれつなんだよ
今はフィギュアにおんぶにだっこだから
スピスケ側は文句言えない
>>669 大丈夫、
高橋がモロゾフの下に付くんじゃなくて
モロゾフが高橋の下に付くんだからw
決定権は高橋
モロはただのアドバイザー
高橋ならモロがよけいな欲出して過干渉してきても
はいはい胸毛胸毛であしらえるだろ
>>671 日本スケ連は金だけは持ってるから(試合やショーで選手から巻き上げた金ね)
ISUにいいように利用されて絞りとられてる
アホで世界における政治力も実際は無いくせに
それでも日本選手にとっては進退を左右する影響力を持つから
やっかい極まりないんだよ
GPSアサインに関しちゃ良い仕事するけどな>日本スケ連 担当者が良いのかもしれんけど たぶんスケ連の印象が良くないのは城田女史と 伊東氏のせいなんだろうなあ あの人、言葉を選ぶのがヘタだと思うわ
>>674 いいか〜?
いろいろとスケ連の思惑が入りすぎて
海外解説者にも「ばっかじゃないの?」扱いされてたけどな
>>675 少なくとも、1枠でも仕方なかった無良と町田に
2枠をもぎとってきたのは褒めてやってもいい
>>676 それは確かに
でもその二人って実績の割(日本の競争率が激しくてA級試合出場回数が少ない)に
世界からかなり注目されているので
スケ連側も流石に動かざるを得なかったのってのもあるかもね
いや昨季も上手いこと日本選手をGPSに押し込んでたよ
>>678 日本スケ連が本来やるべき当たり前のことをやってるだけじゃないか
選手の組み合わせに関しては世界中が???マークばっかりだがな
スケ連の思惑入りまくりの組み合わせばっかりw
>>666 ジョニーウィアもモロゾフなの?
モロゾフ組がにぎやかになってきたね
ジョニーは振り付けがモロゾフらしい
ミキティを骨抜きにしたモロゾフの How To SEX DVD(ミキティハメ撮り特典Ver.)発売きぼん
>>670 フィギュアに関して言えばスピスケ側はいろいろ口出せないよね
財政面でもフィギュアで持ってるんだろうし
会長とかスピスケ出身だけどもうちょっとフィギュアのことに関心持ってくれて
選手の意見とかも聞いてほしいが
他の国もやっぱりスピスケとフィギュアで対立してたりするのかね
フィギュア選手ってヨーロッパ、といっても国にもよるんだろうけど 一種独特の地位持ってるよね 政財界のパーティーに呼ばれてたりとか 文化人として扱われてる感じ スピードスケート選手はそういうのはなさそう ホテルの待遇とかも特等って感じだし
685 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 22:14:08.88 ID:Bzt2Bom80
フィギュアは貴族の遊びが発祥で スピードは平民が凍った運河や川を移動する手段が起源だから
フィギュアは何せ皇族もたしなむくらいだから スピスケが競技として完全にスポーツなのに対して フィギュアはどちらかと言うとバレエみたいに人前で演じるって感じだから競技として性質違うよね
そういや冬季競技の他種目の選手がフィギュアを指して 「あっちは貴族だから」て言ってたらしいw フィギュアスケートだとコーチがスーツ着てたり毛皮着てたり お化粧当たり前で衣装は華美だから
多分バレエとかと同じくスポーツだけど芸術の要素が強いからだと思う 多く使われるクラシック曲の国の歴史や背景の解釈の文化的要素もあるし まずは何より選手たちが他のアマチュアスポーツに比べて華やかだよね スピードスケート側がフィギュア側を貴族と言っているというのは そんな雰囲気もあるからじゃない フィギュアが貴族ならスピスケは武士って感じかね あと芸術的な要素はあまりないけどアルペンスキーもそういう扱いみたいだね
>>687 そんな浅ましい話では無いよ
助成金の違いとかスピスケの人たちに不満があったんだと思う
競技に掛かる経費の違いが有るんだからどうしようも無いよね
羽生はそんなに阿部コーチに思い入れはないでしょう カナダに母親がついていってるみたいだよ 母親こそ羽生の精神的支えだと思うよ ただ日本拠点からカナダ拠点に換えたことによってすべてカナダの思い通りに動かされてしまうよね
高橋とプルシェンコが二人ともノーミスだったらどっちが勝つの?
>>607 > スケ連おかかえの医者は大怪我克服した功労者を自分を通さなかったと嫌味をいい、
そうなんだよね
全員が右に倣えで同じ思考回路で方針だとは思わないし
心からスケートが好きで選手一様に実力や将来性に見合った
手を尽くしてくれる人達もいるとは思うが、
チームドクターや合宿のダンス講師があんなだってこと思うと人材決定権のある人間が信用ならないのは確か
だから自分の身は自分で守れるだけの環境は作っておくに越したことはない
そういえばゲデバニシビリってグルジアの王室の流れって聞いたけどほんとなの?
>>690 世選の頃はこれからもずっと一緒にって話してたんだがね
まだ続ける気?
>>691 プルシェンコの凄いところは4回転の成功率・安定性とミスの無いことだった
両方ノーミスとなると今の採点方式に対応してる高橋の方が有利
モロゾフは高橋のキスクラに 外国人が座ってないうちは我慢できたが 最近カメレンゴが座りだしたもんで 居てもたってもいられなくなったんじゃ
夢見すぎだとか過大評価だとか言葉の使い方間違ってるアホがいるな
分かってて言ってる
698 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/19(火) 22:57:16.89 ID:q3nyX52q0
高橋って伊藤みどりみたいなもんでしょ? 生活面の面倒見てもらわないとスケートできないっていう。 スケートは金持ちスポーツだから、貧乏人がやろうとすると コーチが全面的に協力しないといけないからね。
プルがFSにまともにつなぎ入れて4T2回構成で滑ったのを見たことがないな ジャンプの安定っていうけど、つなぎきちんと入れたらジャンプまとめることができるのか不明… スカプロならジャンプ安定しているけどね ということで、つなぎまともに入れている選手とプルは比較しづらい
>>694 >世選の頃はこれからもずっと一緒にって話してた
自分もそれがあったから阿部コーチの扱いについてずっとひっかかってた
プルシェンコはPCSが高いから
>>701 バンクーバーの時点で高橋の方がプルシェンコよりPCS高いよ
フリーのPCS プルシェンコ82.80 高橋84.50
>>698 面倒見てもらわないとスケート出来ないというより才能が放っておかせないんだよ
環境によって慣習でやってるわけではない期待値への代償があるわけ
プルシェンコは、まずは現採点方式でのお手並み拝見だな それもチャンや高橋と同じ試合で つなぎ薄プロで彼らと同じPCSは流石に無理があるから 同レベルのつなぎでどこまで演技をまとめられるか
まずは同じ試合に出て両者ともノーミスしてからじゃないと判断つかないな 五輪までその機会はなさそうだが
プルの最高点って今年のユーロ?PCSはSPが42.50、FSが88.84 高橋は国別かな?SPが44.29、FSが93.58 ちなみにワールドではSPが42.29、FSが85.78 ワールドの点数は批判が多かったけどね
>>705 カメレンゴが振付やってプルシェンコは
なんでもできるのになんで今までやらなかったんだろう
みたいなこと言ってた
ガチやタクタミシェワの振付をウィルソンに頼んだり プルシェンコの振付をカメレンゴに頼んだりしてるあたり、 ロシア陣営も自分達の弱点は客観的にわかってるんだなーと思った その辺の成果は来期がたのしみだ
カメレンゴが振付てる間ずっとミーシンが背後に立ってて 細かく口出してしてたんだろ? プロが完成する頃には原型を留めてないような気がする
>>708 旧採点脳の人間だから
ミスしないことが優先だったからじゃない?
できるとして
それを試合に入れて体力も含めて
どれだけまとめられるかは別問題
>>698 当時、まだ海のものとも山のものともつかない
子供の頃の高橋は、一日千円も払えんかったからなぁ
>>693 ゲデ子公式によりますと
グルジアで最も古く最も高貴な王侯貴族の家系であり
ロシアにおいては将軍貴族であったとな
>>704 裕福ではないのに周りが手を差し延べずにいられないって本物だな
スポーツや芸事はそうあるべきだ
実際そうなってて一つの分野で頂点取るようなレベルって
だいだいその手のが多い
>>712 へー
ホントならすごいな
つかそんな豪勢なお姫様が妙齢になってもあんな…あんな…
ヨーロッパの風習というのはよーわからん
しかしさナンバーの田村明子のコラムにも書いてあったが モロゾフはずっと 「エージェントが悪い」「高橋はコーチよりエージェントを選んだ」「高橋は一人じゃ何もできない」 って言ってたのに その結果が日本男子初の五輪メダルと世界チャンピオンだからなw コーチよりエージェントを選んだ高橋の判断力は正しかったって事になるし 高橋が五輪でどうなるかはわからないけど、取りあえずまた一枚噛んどけばおいしいと思ったんだろう 調子を落としたらまた、エージェントが悪いと言いだすのかな
スケオタにはクラオタ以上に選民意識(願望の自己投影先として)が強い家柄厨が多いけど 結局は実力がものを言うよね 才能があれば誰かしら後押しして世に出てくる
>>714 待て待て
帝政ロシアは解体され、現代のグルジアは共和制
ロシアとグルジアは緊張状態にあり
ゲデ子は巻き込まれて苦労をしている
ていうか、ロシアはいろいろややこしい国だよな
ツィートなど見ている限りでは生活スタイルは普通
世が世ならお姫様、というやつです
それに、我が国には世界でぶっちぎりのロング家系の
プリンセスフィギュアスケーター・カコ様がおりますぞ
>>715 いまや最終決断を自分で下すチーム体制になってから
手にしたメダルの方が多いしね
カコ様ってまだスケートやってんの? かわいいよね ワールドとか出てきたら世界中が騒ぎそうだよね
モロの元でワールド銀を手に入れた時は珍しく重圧から 堰をきったように涙したもので上出来って感じだったのが その後に五輪の銅、ワールド金、そして26歳という年齢にして再びワールド銀と 気付けばいつの間にかメダル常連なんだものね
モロゾフって高橋と離れたときに もうこれから生徒に指導するの嫌になったとか コーチとしてあるまじき発言してたよね
離れた後のモロゾフの発言のあれこれで笑えたのは 「高橋に電話して留守電まで残したのになかなかかけ直してくれず メールで『忙しかったので返事おくれてすみません』と送ってよこした!」 「高橋のことを家に泊めてやって、タダで飲み食いさせてやったのに俺から離れた!」 「大輔はイハラのいいなり!キー!」 とか言ってたことかなあ 扱いの面倒な女みたいだなあと
色々楽しみな展開になってきた
ダメなら1シーズンで解消もアリだしとりあえずやってみるのもいいね
>>722 どこのカップルの喧嘩だよwww
>>722 まだ22ぐらいの男子にそんなに目くじらたてんでもいいのに
モロゾフカッコわるっ
>>722 あの時のモロゾフはかっこ悪かったよね
今は花束抱えてひざまずかんばかりの勢いでしおらしいけど
次の取材で全く違うことを言ってても驚かんw
去年海外の掲示板で紹介されたモロゾフインタを、 日本の掲示板で翻訳してたのを見たんだけど 去年くらいまでは相変わらずモロゾフは高橋のことぶーぶー言ってたみたいで 「リョーッド」とかいう雑誌に別れの過程とか話して愚痴ったり N杯(多分2010-2011シーズン)でアモがいい演技して 外に出たらファンが祝福してくれた、それは 自分が一年でアモのレベルをあげたのに 大輔は一年の間に進化しなかったことをわかっていたからだ!とか 大輔には天賦の才能がない!とか やってたらしいw 今回の件で別の海外掲示板みたら 高橋の才能ないとか言ったくせにふざけんな! みたいに罵られてたw それもこれも、「嫉妬心」からだったのかと思うと笑える
数日前にスケート板の高橋スレ見に行ったらモロ子って言われててワロタww
モロゾフわがままだな 安藤もうんざりしたのかな
あまりモロsageしない方がいいと思うよ
安藤はモロと同レベルにウェットで気分屋なので合ってたとは思うw モロゾフがああなのは元から 欲出して選手を自分からヘッドハントしたり感情に素直に平気で矛盾したりw その分自分の生徒は守るけど、その扱いもやっぱりモロ内の順位付けで差がある 常識とかまるで明後日だけどまあある意味そのまんま、な人で個性が強い そんなモロでも流石にここまで自分の恥さらして頭下げたり、 相手の「下」に入る形でも繋がり求めたりは異例 離れてる間もあてつけがましいわ粘着してるわで 高橋だけはよっぽど忘れ難かったんだろうなあ
>>729 モロsageじゃないよ
国内外オタ関係者モロ知ってる人には普通の認識だと思うよw
それを前提につきあわなきゃいけない人だからあの人は
モロの名作と言われるプロは ヤグディンのウィンター以外は高橋のプロでしょ 高橋が去って以降、名プロは生まれていない 気持ち悪い言い方だが高橋がモロのミューズだったと言われるのは それが所以だろう
自分も海外掲示板いくつか見に行ったけど、今回の件に対するファンの反応、 モロゾフのキャラ認識や昨今の振付にたいする評価とか、 日本とあまり変わらんな〜と思った。 やっぱり、モロの殊勝っぷりは驚かれてたなw まあ、英語圏のものしか見てないけど。 ロシアの反応はプルシェンコの復活ぶり次第なのかな? 掲示板でもロシアのプランB言ってる人がいたw
海外掲示板ってどこ見てる人が多いの? 自分も見てみたい
>>730 だから絶対臭いんだよ
あのプライドバカ高いロシアンの中でも特別自己中な独善男がこうも簡単に変わるわけがない
今恥を忍んで頭を下げても最後に笑う算段でもなきゃね
裏で絶対ロシア連盟が糸引いてると思わずにはいられない
2011年のワールドでは事実高橋が崩れた事でロシアが表彰台に上がれたって事忘れてる奴がいるけどな
小塚は今年沈んだ、色に拘らなきゃ地元有利も働く
高橋がいなくなればロシアの可能性は上がる
モロ子は元々モロゾフスレで言われてた
目を引くプログラムとか記憶に残る演技ってのはちょこちょこあるんだけどね 芸術性はあんまり高くないというか 本田のリバーダンス 荒川のサイバースワン 荒川のトゥーランドット コーエンの黒い瞳(ウィルソンの手が入った後の方が断然よかったけど) ジュベールの007 安藤のシェエラザード プレオベールの蜂 ナンデスのパイレーツ 他にもいくつか印象深いのがあった気がするんだが 思い出しながら思っていたがアモディオって何やってもアモディオって印象しかない マイケルジャクソンですら歌入り事件なかったら踊ってた印象しか残らなかったかも
>>732 モロのミューズはともかく高橋のミューズ扱いは結構いっぱいいるようなw
特にバンクーバーシーズンで振り付けた宮本・カメレンゴとか
どうとでも動けるし自分でニュアンス加えられるし振付師がイメージしやすいのかな
あとモロの高橋プロはやっぱりシェイリーン抜きでは語れないから
モロ単体ではどうかな
カメレンゴ振り付けのプルプロがミーシンプロになってませんように
白紙になったのかもだけど高橋×ローリー見たい
>>735 モロは変わったわけじゃないと思う
高橋に我慢できなくなっただけでw前から未練たらったらだったじゃんモロ
今回のも衝動的過ぎる行動ぶりはモロそのものだよ
ワールド前に電話してくるとかw
正直ロシアスケ連に許可取ってるかも怪しい
スケ連はどこのも信用してないが
そこまで密に完璧に制御された動きができるほど一枚岩じゃない
つか君も雑談レベルのものをなんでも陰謀にすり替えるのちょっと空気読んでよ
つかロシアがモロを刺客に送り込んでなんか得すんのかい 怪我でもさせるとか?そんなんそれこそモロが真っ先に疑われるだろw チームの内部分裂をはかる?モロがチームの信用がないので無理ぽ 情報盗んでいいことあるほど高橋陣営は日スケ連と繋がってないし、 指導で調子を崩させるほど深く関わらせないと思うよw その辺の判断力は高橋>モロだし 高橋は人がいいように見えるがものすんごく警戒心が強いよ
陰謀じゃない、流れだよ あそこまで全面的にしおらしい会見でなきゃ ああモロゾフだな、で終わったよ けどあの謙虚さは異様だ まぁそのうちどっかでまた吹くかもしれないが むしろその方が安心できるだろうな
>>741 だってあそこでしおらしくしないで
高橋に切られたら恥しのんで復縁申し出たのに台無しじゃない
まあモロのことだから違うメディアで「あいつが俺を必要としたのさ」とか言う確率75%
>>726 モロゾフ去年も別れにグチグチ言ってたのか…
めんどくさい人だな
この2人のことだからまた破局になっても驚かないが
ああいう形で一度組んでしまった以上、高橋側からはもうソチまでは切れないだろう ロシアの感情逆に悪化させる事になる 事こうなった以上は警戒心忘れずに利用しあうしかないだろう
?
高橋みたいなしょうもない回転不足グリ降りジャンプ汚いスケーティングに高PCSがついてるんだからコーチが誰でも関係ないよ
>>747 しょうもない高橋とは違って、回転足りてるジャンプきれいなスケーティング
の凄い選手が日本にいるのならぜひ教えてください
自分見落としているみたいなのでぜひ!
>>734 FSUとかゴールデンスケートとか?
下世話なかんじだとontdとかかな?
>>648 正直な話、スケ板にいるいやみったらしいBBAの軍団と大差無いっす
日本のみならず、ISUもそだよ
>>711 それは高橋も同じでは?
いつもクリーンに出来ることを前提に語ったら話がおかしくなる
ontdって海外の腐女子フォーラムだっけ? 上級者向けすぎる
>>709 ロシア陣営が、じゃなく
ばりばりの理系脳のミーシンが、だよ
何であの年まで陰謀だらけのロシアであの地位を保って
世界的にも次から次へといい選手送り出してるか
分かったろう、現実的なんだよ
か、海外にも腐女子っているんだ…
>>684 プルシェンコがモナコ大公のサークルに呼ばれてたり
ギリシャの大富豪のファンがいてプライベート島に招待されてた
そういうのを見るとやっぱり欧州の金持ちスポーツなんだなと
6畳一間で味噌汁すすりながら思った…
日本でも基本的には自費で賄えるお金持ちのスポーツだよね
あくまで基本的には、であって全員が金持ちじゃないけど
引退後ジャッジになるような人は十中八九お金持ち
756 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 12:26:01.76 ID:0fX5gdQU0
>>754 好きな海外ドラマや映画のタイトルとスラッシュ/でぐぐってみ
鈴木明子が確かアルゼンチンのお偉いさんパーティーに呼ばれてたよな 荒川はどっかのオイルダラーに迫られてたんだっけ? ほんとかどうか知らんけど
海外の腐は娯楽として認知されてるよね 堂々としたもんだ
今度は高橋とモロゾフを分かれさせようと躍起になってるなあ・・スケ連のひとw モロゾフが怪しいなら即切る、使えそうなら使うだけだろw その程度だ 今回高橋側はものすごくドライでビジネス的な感じがするな 海外でも高橋はロシアプランBと言われているのかw プルシェンコは絶対王者の意地があるから 前回の五輪の件があるから、あくまで「金」が取れる状況でないと五輪出ないだろううね 高橋って世界的に認められてるけど「王様」って感じじゃない どこかで「マエストロ」って言われてたけどまさにその通りだ 本人の姿勢が芸術・求道思考だからかもね だから却って無駄なプライドが無くていいかもね
760 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 12:47:50.77 ID:0fX5gdQU0
ゲデバニシビリなんて、グルジア一の大貴族のお姫様だし
モロゾフってバイなのか
モロゾフの脳内設定はリア王なんじゃね
昨季みたけどモロゾフって他選手と曲かぶせたり他の選手の振り付けもろパクってたり才能ないじゃんw
>>744 そもそもモロとケンカ別れしたままでもロシアからは評価されてたんだから
二回目の別離でも関係なくね?
モロの役立たずーって思われるだけなんじゃ
モロの個性はみんな知ってるんだしw
モロゾフにしてみたら、あの頃の(ちやほやされた)栄光をもう一度、なんだろう 日本では高橋いたころはメディアにも好意的に扱われ スケ連とも比較的良好で、 たしか将来は日本かロシアのスケ連で仕事したいとか言ってた 高橋と別れた後、田村明子のトークショーがあって レポしてるブログみたら、モロゾフは前から日本男子をみんなみたいとか言ってたとか 織田の件もそんなつもりで誘ったのと 高橋は自分に依存しきってると思ってたから、多少の事では離れないと思ったんだろうなー 海外掲示板だとよくブードゥーとか言われてるがどうして?w
>>765 >海外掲示板だとよくブードゥーとか言われてるがどうして?w
自分の選手が試合で滑ってる時に
ガン見してブツブツ言ってるからじゃない?w
ロシアスケ連入りを狙ってると思ったけど諦めたのかね 高橋がプルに勝ったら売国奴扱いだろ
768 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 14:34:56.82 ID:T4aR/kW1O
>>767 それならスルツカヤに荒川が五輪で勝った時点で言われてなきゃおかしい
>>767 おいおい。ソチはロシアだろw
日本スケ連は今カナダとべったりだしモロゾフも嫌ってるし
現状ではあのモロゾフがロシアと敵対するとは思えんね
やっぱりプルシェンコ主体(プランA)のプランBだろうよ
まあ、どちみち推測でしかないが
>>768 トリノの時はプルシェンコと愉快な仲間達w扱いで
プルシェンコが金なのは鉄板だったから
女子には比較的寛容だってってのもある
荒川は一応タラソワやモロゾフとも関わってるし
ソチはどうなるかまだはっきり見えないよね
ソチではどちらかと言うと男子より女子に力を入れるんじゃないか? まだ女子では金メダルないからさ プーチンのお気に入りってソトニコワだっけ? この子に力いれてくるんじゃね?
772 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 14:54:56.82 ID:U00PAqyI0
ソチに向けて、ロシア人脈を作っておくという日本側の作戦だってば。
773 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 14:57:13.96 ID:1ND/cgAd0
モロゾフのプリンって、原価は絶対 容器代>プリン本体 の関係だよね
>>772 モロゾフは日本スケ連をスルーして高橋側に連絡しましたがw
775 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 15:01:00.39 ID:3zPB02jUO
モロゾ府って原爆がどーのこーのって問題発言してなかった?
>>767 だからだよ
高橋を売るつもりなんじゃないかってこと
売るだのなんだの 高橋はモロゾフの所有物じゃないんだから さっきから同じような事言ってる人ね そんなに高橋とモロゾフを別れさせたいの?ww
778 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 15:05:37.15 ID:U00PAqyI0
売るって取引材料って意味なんすけど… 例えばソチ前のロシアの練習リンクでも寸前に取り上げてみろ その時になって変わりのリンクなんて見つからないんだよ 密度高い練習なしで勝てるような競技じゃないよフィギュア
>>779 そんなことしたらモロゾフが無能扱いか、ロシアが卑怯ってバレバレじゃんw
それに、それがどうにもできないようなら
日本スケ連が無能ってことだよね、個別とは別に日本選手用にスケ連で準備するもんだ
さっきから必死になんてモロゾフネガティブキャンペーンやってるけど
つまり、スケ連側にとっては高橋+モロゾフが怖いわけねw
やはり、高橋はモロゾフと組んで正解だw
むしろロシア人相手に能天気によかったね−なんて言えるのが信じられないわ さすが平和ボケ日本人
>>781 誰も能天気じゃないだろw よく読めよw
皆がモロゾフが信用できない男と分かった上で
毒も喰らわで利用してする価値有りと判断してるんだよ
高橋側もね
本人に非はないのに怪我した選手を叩く日本スケ連よか
モロゾフの方がずっとマシだってのw
高橋陣営は「ロシアは特殊」と言ってるし モロゾフに全幅の信頼なんか置いてない だから大丈夫だと思うけど。 ビジネスライクな付き合いにしたいんでしょう リンク急に使えなーい なんてことも想定済では
784 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 15:34:31.69 ID:U00PAqyI0
電通系のコミュニケーション・デザインセンターが衣装デザインしてるって雑誌に載ってたが、あの電通が触手伸ばしてきやがった。
安藤とは穴兄弟と呼ぶのだろうか?
>>784 担当デザイナーを売り出し中みたいで
結構、高橋を宣伝材料に使ってるよな
いいんじゃないの?勝手に利用させておけば? 高橋はすでに「自力で世界の評価を獲得した後」だし 今更、電通が擦り寄ってこようが関係なしって感じだ 某選手が復帰確定しないなら 日本人選手全員に擦り寄ってサポート(利用)してくれたら有難いんだけどね
電通デザイナーの衣装ってフリーのほうだよな どれもつまんなかったんだがw 去年のはプロの仕事って感じがしたからレベル的に見劣りする ただ、高橋は着こなしてたからさすがだと思った
>>781 ここで言われてるロシアやモロゾフの危うさ怖さは、当事者が十二分にわかってるだろう。
あと、ロシアの対立軸にあるカナダやアメリカの目も気にする必要がある。
彼らに高橋はロシアについたと思われたら、いいことばかりあるわけじゃない。
てことで、振付はやっぱりローリー、が無理となっても北米系以外ないと思ってんだけどw
しかし…メリットの方があるからこそモロゾフをチームに入れた。
その決断自体はいろんな要素をはかりにかけたビジネスライクなものと自分は思うけど、
そういうパワーゲームや思惑からはなるべく距離を置いてきた印象がある高橋が
オファーを門前払いせず、3ヵ月も悩みに悩んで決めたという経緯を聞くと、
やはり情もあるのかなという気もする。
790 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 16:49:07.46 ID:U00PAqyI0
チーム高橋のコーチの一人って事。
>>789 チャンの筆頭ライバルだから
モロゾフ以前にカナダ(北米)からはとっくに敵視されているじゃないか
モロゾフを入れたからといって、今更変わることはないよ
むしろ今まで
どこにも所属せずに浮遊してた(日本スケ連がまったく頼りにならない)故に
立場が不安定だった部分もあるからね
792 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 16:51:49.93 ID:xypFJPfI0
>>770 モロゾフの売国云々はともかく、トリノのときのロシアは全種目制覇を狙ってたからスルのプレッシャーは半端なかったらしいがな。
スルツカヤはあのシーズンはちょっともうピークアウト気味だったよなあ
>>789 >>791 ローリープロがペンディングになったのは高橋サイドの事情っぽいよな
最後までローリーは振付ける意志がある発言をしていたしね
どんな事情変更があったんだろう
あと気になるのが仙台での目撃情報が数件あるってことかな
>あと気になるのが仙台での目撃情報が数件あるってことかな おいおい、羽生の所? まさか、高橋嫌いの日本スケ連が横槍を入れたな〜〜〜〜んてねw
796 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 17:09:45.37 ID:U00PAqyI0
羽生のコーチも新しくなった。
>>791 それは高橋の弱みである半面、強みでもあったと思う。>どこにも所属せずに浮遊してた
だからどこの国に行っても、彼は躊躇なく応援してもらえる。
国を問わず、選手たちからの尊敬も受けている。
(もちろん、何よりもまず本人の努力と演技あってのことだけどね)
ソチに向けて戦略的に押さえるところは押さえたいだろうけど、
その立ち位置を手放つもりはないんじゃないかと思う。
>>794 さてはて。
ローリーOK、高橋サイドの事情でペンディングというのが正しいとすれば、
何か向こうから条件がついたのかな?と自分は思った。
まあ、様子見だね。
今のプルシェンコよりはトリノのスルツカヤの方が金メダル有力視されていたと思う あのときはスルツカヤが金ならロシアが全種目総ナメだったから スルツカヤには大きなプレッシャーがあった 今金メダルを本気で期待されているのはペアのボロトラ サフゾルとの差はこれからでも詰められる期待は大きい 女子はまだ若くて不確定要素が大きくレオノワは保険に確保しておきたいところ レオノワにとっては高橋の滑りを間近で見て練習できることはプラスだろう 男子は、もちろんプルシェンコにも期待してはいるだろうが チャンが相手だとペアほどの期待を寄せるのは酷な気がする
レオノワは高橋が来ること喜んでたね アモディオは同国人じゃないし、トップ選手ではあるけど高橋にはまだ及ばない 高橋はモロゾフがメインではなくアドバイザーだから まあ彼も高橋からいろいろ吸収すればいいしそう悪い状況ではない 気持ちとしてはプルシェンコはかなりマジだと思うけどね 記録が抜かれたのもあるけど 今って歴史的にも最高難度のレベル(芸実面においても)だから アスリートとして参戦したいだろう
プルシェンコもわかっていてしっかり準備しちゃくるだろうが 要求されるのはバンクーバーを越える演技 安全策で勝てたユーロとはメンバーが違うし たらればになってしまうがニースの演技をフランス勢がユーロでやってたら プルが勝ってたとは自分は思わない
801 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 19:33:41.15 ID:ztxnoGrI0
>>775 原爆また落としたいだか、落ちればいいだか言ったのはほんとだよ
はいはいモロモロで済まない発言、酔っていたも言い訳にならない
日本がこういうことになった今しゃれにならない
そんなコーチをロシアとのコネクションが欲しくて選んだのが高橋
今さらモロが声かけたのが先とかなし、決めたのは高橋
はっきりいって驚いた、あり得ない決断、今からでも白紙にしてもらいたい
802 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 19:39:41.41 ID:j+AUw6Pb0
モロゾフと組まれると困る連中がいるようだな
>>801 ハイハイ
高橋+モロゾフが怖いのね
五輪メダル候補の自国の選手を
非もないのに自分達の都合で叩たり足を引っ張るスケ連の方が非国民だっての
自国のスケ連がま〜〜ったく助けにならないから
モロゾフみたいな人間とも組まざるを得ないのが事実だろ
>>797 >何か向こうから条件がついたのかな?
自分も思った
高橋の方からキャンセルする理由が無いからね
五輪前にローリープロでPCSがどれだけ出るか知っておけば
対Pさん対策も立てられるし
いざプロを作るとなったら、ローリーの方も高橋相手に駄プロは作れないでしょう
ただ、振り付けの契約としてSP・FS両方2年継続
なおかつ作ったプロをボツにしてはいけない、とか
曲のジャンルを高橋側は指定できない
(高橋の十八番のタンゴをプレシーズンで滑らせて、五輪で使えなくする)とか
なにか不都合な条件をつけてきたんじゃ・・・と疑った
(あくまで私の勝手な想像だけど)
もともとローリーはカナダへの愛国心が強いしね、やすやす高橋に協力するものかな?
作ったプロをモロゾフに弄られるのが嫌なんじゃないのw
806 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 19:52:20.20 ID:ztxnoGrI0
スケ連が足を引っ張るとか妄想乙 原爆発言なんかするモロゾフと組む高橋のほうがよっぽど非国民でしょうが 地震関連スレの某所でも原爆発言にはショック受けてる人いっぱいいるよ 本当に日本人は苦しんでるからね ようやく日本人と関係なくなったと思ったら、よりによって高橋って 一般人だって普通に応援してたからこそショックが大きいんだよ ばかな決断だ本当に
ローリーってアメリカ人じゃなかった?
ニュースを聞いて驚いたけど 正直安心もした 仮に本当にアドバイザーだけの存在だったとしても モロが背後にいると知ってれば衝突事件の後のような 無碍な扱い出来ないものね〜
>>806 そういった噂・目情レベルの
公式に公になってもいない事を持ち上げて絡むのは
高橋アンチサイドの人間しかいないだろw
811 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/20(水) 20:18:45.88 ID:ztxnoGrI0
だめだよそうやってお薬飲んだらとか言ったって もう誤魔化しはきかないよ 今まで原爆発言は高橋のファンの人も知ってたでしょう そのことで叩いてもきたくせに コーチになったからって急にお薬飲んだらとかとことん卑怯だね スケートファンの人ほとんどお薬飲まなくちゃいけなくなるね 本人はこれからいろいろ得ていくんだろうけど、失ったものは大きい
この2人の和解はないと思ってたからびっくり 海外のインタビューでずっと最近まで高橋との別れについて 愚痴愚痴言ってたからスケート関係者もびっくりだろうね
この組み合わせは双方にマイナスになると思う 高橋はローリーに依頼するする詐欺に結果的になってしまった なぜモロゾフと組んだらローリーはなしで、しかもモロ以外の振付師頼みたいとか 逃げの一手なのが情けない DOIで披露したEXもまた得意のタンゴで何回タンゴで滑るねんと思ったわ マンネリ気味に陥ってるのに更にマンネリなモロと再結成なんて・・
高橋モロゾフが組むのが怖いとかじゃなくて 単にモロゾフ嫌いって人はいるし 高橋に組んでほしくないって人がいてもおかしくはないよ