【芸能/コラム】ナンシー関、没後10年…かつて「ナンシー関vs.デーブ・スペクター」論争があった

　コラムニスト・ナンシー関氏の死去から、この6月12日で10年になる。彼女は生前、
デーブ・スペクター氏と週刊誌の連載コラム上で激しい論争を繰り広げていた。
（文・ジャーナリスト横田増生）

＊　　＊　　＊
　ナンシー関とデーブ・スペクター（58）との間で、論争が起こったのは1994年春のことだった。

　口火を切ったのはナンシーだった。「週刊朝日」の連載コラム「小耳にはさもう」（同年3月25日号）で、
デーブへの怒りを爆発させた。

　ナンシーはコラムの中で、怒りの発端はテレビでの"大槻教授発言"（＝大槻義彦・早稲田大学
名誉教授）ではなく、デーブが連載する「週刊文春」のコラムで、アメリカのコメディアンで司会者の
デビッド・レターマンを称賛し、「アメリカの笑いを日本に輸入するのはほぼ絶望的」などと
「日米の笑い」について論じた文章が原因だった――と書いている。レターマンは、日本でいえば、
当時のビートたけしやタモリなど、アメリカのお笑い界の大御所といったところだ。

　ナンシーはテレビが好きで、中でもお笑いを最も愛した。反対に、安直な駄ジャレを嫌い、
それ以上にアメリカのお笑いが日本のお笑いより優れているという単純な考え方を嫌悪した。

　デーブの場合、ナンシーが嫌う二つの要素が重なったのに加え、本人自身が"面白くない"ことが、
ナンシーの怒りに火をつけた。

　デーブは同年3月31日号の「週刊文春」の連載「デーブ・スペクターのチャンネル・サーフィン」で、
「復讐の味は甘いから、太るよ」と題したコラムでこう反論している。

(>>2-5あたりに続きます)

http://www.wa-dan.com/article/2012/06/vs-2.php

(>>1から続きます)

　〈彼女が持ってる秤（はかり）の目盛は、一番上に「最悪」と書かれてて、一番下に「最低の最悪」と
書かれてる。その秤に次々と番組や人を乗せてほくそえんでる〉

　〈こんな最悪の罵倒を受けたんだから、僕も彼女のことを「とんでもない○○のくせに！」と罵って
やろうと思ったら周囲から止められてしまった。善悪という目に見えないことは断定してもいいのに
「○○」というような写真を見れば誰にでもわかる事実はなぜかロにしちゃいけないらしいね。
（中略）彼女はタレントが嫌いだし、文化人が嫌いだ。コメディアンが嫌いで、司会者が嫌いで、
新人が嫌いで、ベテランが嫌い。他人はみんな嫌いで、自分自身のことも嫌いに違いない。
愛してるのは、自分より太った女性だけなんだ〉

　文中で「○○」とされた伏せ字に「デブ」の2文字が入るのは明らかだった。

※週刊朝日　2012年6月15日号

３げっとん

文中で「○○」とされた伏せ字に「ブス」の2文字が入るのは明らかだった。

ナンシーはデブスだから３文字。

あったなぁw
ナンシーといえば中谷彰宏を思い出す

早稲田が間に入ると死人が出るね

こういうのドンドンやりゃいいのにな

デーブ？

>>6
面白かったね

デビッド・レターマンを称賛て典型的ユダヤ糞野郎だな

デーブ・スペクターがデブって言っちゃいけないのか

デーブは意外としっかりしてるなと思った
ホリエモンがフジテレビのっとろうとしたときも
はっきり批判してた。

ナンシー関が生きてたらマツコ・デラックスは世に出られなかったな

2ｃｈでは何故か持ち上げられて幻想がある奴
たいしたこといってないのに、深い考察があるとか食傷気味

ナンシー関って2ちゃんでアイドルに執拗に粘着するブスにいそうなタイプ。

この人のポジションは10年間あいたままだな
あれだけ痛烈に的確に批評できる人は居ない

そういや谷亮子は本当に政治家になったなｗ

ナンシー関は確かにお笑いを非常に愛していたことは
間違いないが、正直造詣が深いとは言えなかった。

そういう人がいたことさえ知らなかった。

消しゴム版画はすごかった

>>13
そもそもテレビで仕事しててホリエモン側に付いた奴なんかほぼ皆無だと思うが

サブカル連中の間で有名だっただけだろ

ナンシー関が死んだニュースで
テレビで笑顔で喜んでいた奴がいたな　だれだっけ

ナンシー関がまだ現役の相撲取りで赤ん坊の俺を抱いてくれてる写真が実家にあるわ

>>23
森繁？

＞「○○」というような写真を見れば誰にでもわかる事実はなぜかロにしちゃいけないらしいね。
＞（中略）彼女はタレントが嫌いだし、文化人が嫌いだ。コメディアンが嫌いで、司会者が嫌いで、
＞新人が嫌いで、ベテランが嫌い。他人はみんな嫌いで、自分自身のことも嫌いに違いない。
＞愛してるのは、自分より太った女性だけなんだ〉


デーブ正論じゃん

専門家や医師の助言を受けながら、食事制限や運動をしていたら、今も生きていて、
連載していられたのかな？

両方とも糞の役にもたたん件

>>15-16
何をさて置いても、文章が読みやすいんだ
自己を省みることのできない2chねらには無理

>>18
まぁ大阪の中学生以下の見識だったな

松本人志に乗っかっただけだろ。
日本の笑いがもっとも優れてるだっけ
彼はミスタービーンを見てそう悟っちゃったんだよなｗ

痛烈に批判ってなんだ？何にも価値が無いだろ
批判なら2ｃｈの素人でもできる、指摘とか皮肉ならいいが
それだと最低限知識がいるしな

あんなのはゴムの判子ありきであって、見識だので評価されてる訳じゃない
ただのコメント付きの判子イラストレーターであって識者でも毒舌家でもない

初期のシンプソンズは面白い

ビーンつまんねえもん

住めば都はるみ

＞「○○」というような写真を見れば誰にでもわかる事実はなぜかロにしちゃいけないらしいね。
＞（中略）彼女はタレントが嫌いだし、文化人が嫌いだ。コメディアンが嫌いで、司会者が嫌いで、
＞新人が嫌いで、ベテランが嫌い。他人はみんな嫌いで、自分自身のことも嫌いに違いない。
＞愛してるのは、自分より太った女性だけなんだ〉


いやあ、デブだから何か？って感じだったと思うけど
勝手に自主規制しといて圧力臭わせる書き方するなんざやり方セコイわ
だいたい批判される著名人ばかりじゃないだろ

ナンシーの批評は残るがデーブの批評が残るとは思えんわ

今読んでも結構面白いんだよなぁ
テレビだけでよくあれだけ人の中身を見られるもんだよ

>>22
週刊文春に永くコラムを掲載していたから
(えのきどいちろうと頁をシェアする形からスタート)
少なくともサブカル層にも名前は浸透していた


ナンシー関好きだったけどデーブ論に関しては
女性特有のヒステリックな反応しすぎとは思ってた

やっぱ他人を批判、評論するには、太ってちゃダメだと思うわ、全く説得力がない。マイケルムーアと同じ、的は得てんだがなんかなあ〜って感じ

良い時代だったね
マヌケな素人が数で押し切る今の時代より遙かにマシ

ナンシーのピークは一冊目

女性の書き手であれほど自己愛に乏しい人は空前絶後
てっきり男だと思っていた

現在の松本人志を斬って欲しかったわ

バラエティ番組のパターンなど、もうとっくに出尽くしているのかもしれない。
何かにどこか似ている、というのはしょうがないという気もする。やっぱり、
「わらいのじかん」も何かに似ている。何に似ているのかと考えた結果、それは
既存のお笑い番組やバラエティではなくジャニーズ番組のような気がしてならないのだ。（略）
それは、ジャニーズ事務所と吉本興業というプロダクション単位での世界観の共有
とでも言ったらいいのだろうか。本来、テレビを見ている視聴者にとっては、
どのタレントがどの事務所に所属していて誰と誰は先輩後輩の関係であるといった
事情は知ったことではないのである。いや、たとえば落語家や漫才師、あと歌舞伎など
タテのつながりを鑑賞する際のひとつの情報として取り入れることもある。でも、
テレビバラエティではもう関係ないからなあ。こぶ平が三平を襲名しようが
正蔵になろうがこぶ平に変わりはないだろうし。（略）
ジャニーズ事務所は、その特殊で複雑なシステムとでも言うべき事務所の形態を
世間一般に理解させることにまんまと成功している。（略）
吉本興業は、そんな理解を欲しがっている。（略）（'99・11・4）

物事なんでもをマイナスにマイナスにとらえる人は
結局自分のことも嫌いになって幸せな人生送れないってことだな

その通りだと思う

ナンシー自体が死ぬ前からグダグダになってきてたから松本なんか批判出来ないだろ

TAMAYOとかいうアメリカから逆輸入されてきたコメディアンも罵倒してたな。
デーブスペクターよりタチの悪い女だった

デーブvsデブ

なぜか２chで持ち上げられてるけどはっきり言ってお前らと大差ないレベルだぞ
批判は一人前だが自らは何も生み出せないんだから

基本、デーブが賞賛する人物ってユダヤ系と親イスラエルの人だけ
朝鮮人がホルホルと同胞を褒めるのに似ている

>>48
いや、消しゴム版画家だし

>>48
2chがなかった時代に大きな役割を果たした、でいいんじゃね

>>44
酷いな
2ｃｈの書き込み以下、これって一応金貰って紙面で書いてたんだよな？
凄い時代だわ

この文書だと主張すらわからん、ジャニーズ事務所はその複雑なシステムと書いてるが
その複雑なシステムの中身も書いてないし、どこか似ているというのは理屈じゃないし、言及しろよ
少なくとも物書きではないことは理解した
何もかも曖昧で具体的なものが何もないだろ
最後の理解とは何を指すのかもわからんし、主軸はジャニーズへの理解という部分だろうが
その理解がなんなのかすら書いてない、「思う気がする」ってなんだそれ、思う気がする部分を書けよと
この文章を読んで誰がどういう理解をするんだ？何も書いてないだろ

ポストセブンの記事と同じで雑誌記事の半分もネットに載らないから
意味不明な記事になってるな。
本文だと大月隆寛のコメントとか出てきた。

>>13
そうなのか
ならくそだな
結局既得権益擁護だし
まあそうやっていきながらえてきたんだろう

ナンシーの本来の切れ味が分かるのは文章ではなくて
消しゴムハンコの似顔絵の横に書かれたワンフレーズ

生きてたら今のダウンタウンやつまんねえ地上波をどう書いてくれたかな

>>49
違うだろ、同じ事務所の人間だ

昨日今日太ったわけじゃない。

つくづく惜しい人をなくしたよ、文春と朝日の連載毎週追ってたよ。

ナンシー関と言えばこれを思い出す。
http://www.bonken.co.jp/kioku.html

論争はどんどんやればいいと思うが、ナンシーが急逝したときに、
オヅラとデーブは心底嬉しそうにしていて胸糞悪かった。
二人して「僕ら随分悪口書かれましたｗｗｗ」みたいな。

>>52
ゲンダイの机は更に下をいってるだろ

ナンシーの文章は枕が長すぎて駄文が多かった
消しゴム版画に時間がかかりすぎて、本文はやっつけ気味

>>62
ゲンダイが何の関係があるんだ
消えとけ

＞アメリカのお笑いが日本のお笑いより優れているという単純な考え方を嫌悪した

いまはこの時のナンシーや松本の努力の反動で日本のお笑いが偉くなりすぎちゃったな
ネットでカウンターとして芸人が嫌悪されるのは必然だったというか

ジャニーズの先輩の○○クンはみたいな関係を
吉本は○○兄さんに置き換えたってことだろ


アメトークとかでも完全に内輪のノリでやってるじゃん

唐突なこの手の話題
なるほど吉本擁護か

>>64
お前は必死にナンシー叩きしてるが、なんか恨みでもあるのか？

彼女が存命ならここまでスイーツ（）が増殖する事は無かっただろう

ナンシー関は大した論客　洞察力が人並み外れていたように思う　少ない情報量からでも
物事の核心を突くことができた人だったように思う　簡易な言葉と消しゴム版画でわかりやすく
文章にしてくれた　どういう訳かテレビという情報発信源を常に監視していたような人だった
勘が良過ぎて早死にした感がどうしても自分はぬぐい切れない

ナンシー関とマツコ対談してるよな

>>52
ジャニーズは個々のタレントの技量だけでなく楽屋内も知らしめてそれを娯楽の対象に
することに成功した、吉本もそれを望んでる、ってことだろ
実際今はそうなってるな

>>65
松本の負の遺産だな

まあ、多感な時期に「遺書」と「松本」を読んだら
洗脳されちゃうからね

>>52
え？お前この文章わからないの？？
ゆとりばかりなのかよ。。

>>55
確かにゴム版画の顔とワンフレーズ見たら
文章は殆ど読む必要がなかった気がする

デブだから死んだの？

デーブスペクターって日本を貶めるネタに嬉々として食いつくからな
こいつのエッセイ酷いぞ

ナンシー関が亡くなった時、テレビの司会者やコメンテーターが
｢私は書かれた事があるんですよ〜｣｢僕もあります｣
と書かれた事がうれしいのか笑顔で語っていたなｗ

>>70
気のせいだよ
少なくとも上の文章に見るべき部分は無い
というか主張すら見えないし何を語ってるのかも不明瞭
単なる判子イラスト付きのコメント屋だな

>>72
前半では視聴者は裏事情なんて興味が無いと書いてて、ジャニーズでは成功してるから吉本がうらやましく思ってる
こんな程度だろ、これのどこに特異性と見識があるというんだ？
一行で済むことをダラダラ書いてるし

そもそもこの構図はアイドルの私生活をのぞき見したいという欲求であって
アイドルではないお笑い芸人に適応できる話しじゃないんだよ、話しとしておかしいの
だから問題はその理解っていうものの内訳を書かないと意味が無いの
比較対象としてお笑いとアイドルのどの部分が共通しているのか書かないとリンクが書けないじゃないか
故に中身が無いといってる

＞それ以上にアメリカのお笑いが日本のお笑いより優れているという単純な考え方を嫌悪した。

でも結局今はそうなってるんじゃないの
既得権益のテレビ業界にしがみつく吉本芸人ばっかりで
笑いは文化の違いなんて言葉で誤魔化して世界に出て行こうともしない

麻生政権のとき爆笑の太田が漫画やアニメやゲームは政府が金を出すとダメになる
なんて上から目線で偉そうに言ってたが
その漫画やゲームのが世界で勝負している現状



まっナンシーが生きていたら今の「お笑い」の状況に文句を言いまくってくれていたと思うけど

しかし、デーブってもう58なのか！びっくり

>>72
信者の思考というのを理解したよ
>実際今はそうなってるな
この部分だ

>>44
の文章を見てもどこにも予言めいたものはない、あるのは吉本は望んでるのではないか？と言う部分だけ
「そうなる」とは絶対に読み取れない
そもそもこれ99年の記事だから、君達を含め二次以降のお笑いブームを知らないのかね？
吉本は昔からお笑いからアイドルを出そうとしてやっきになってたんだが
基本的にお笑いとアイドルとは性質が違うので、お笑いとアイドルの両方をいただこうとする戦略なんて当然の帰結
それを99年に指摘した所でなんの新しさもないんだが
呆れるね
やはり支持者というのはちょっとぬけてて、知識として足りないやつ限定なんだろう
ただしナンシーなんてのを知ってる世代という点から見て、若者ではないよな？
悲しいモノがあるね

>>79
　　ナンシーの本を数冊読んで判らなかったら　そうなんだと思う
　　自分の思い込みだから気にしないで　書いてみただけだから

>>83
論理的にいうと、上の一文が駄作であって
本は良作であるなんてことは成り立たない、その確率は極端に低い、故に読む価値もない
>>44この文章、記事をコピペした思惑というのは駄文の例として出した訳では無いことは明か
むしろ逆で「ナンシーという人はここまで書けるひとなんだ」という意味でコピペまでしたんだろう？
その文章が駄目なら、他の文章を読む価値なんてあるのかと聞きたい

朝から晩までなんか食いながらテレビみて処女のまま死んだ豚
お前らみたいだな

文章だけ読んでいるとすらっとしたすごい利発そうな美人なんじゃないか？と
そういう事を夢想したらアレだからなぁ…

＞＞最近のデーブのツイート
テレビ局のラッピング→過剰放送
セクハラで訴えられた俳優→ケビン・コスッタ
僕が防衛大臣に→スベリアン・コントロール
老政治家が招致しようとしてる世界的祭典→オジンピック
支払いを要求されそうなお笑いコンビ→次長課徴
「モラル」が崩壊すると「モラエル」になっちゃうみたいです。いや、話題の芸人のことではないですよ。


ナンシー関が言ってた頃よりも実力はかなり伸びてる気がする

どうして　ID:QhA2Yt6f0　は　みんなに　つっかかるのか
こうだから　あーだと理由もつけて　なぜか

何かナンシーに私怨があるのではなかろうか。
もしくは作家志望か。
ナンシーに才能があったのは明らかだし確実に慧眼の持ち主だった。
でなければ今なお名前が挙がることもない。

>>82
アイドル云々の話ではなく業界人的な裏読みの楽しさ（＝政治的な見方）を定着させることによって
吉本の地位を盤石にしようとしただけじゃないの
今風にいえば情強幻想だな
実際吉本の芸能界における地位は昔より今のほうが高い
吉本なしではテレビが成り立たないレベル
個々の芸人の吉本における立ち位置を把握していないとお笑い番組も十全に楽しめないかのような錯覚を与えている

>>89
そういうのは俺に直接レスをしろよ、噛みつかないから、反論はするけどな
そんな幼稚な感情論はない、文章も稚拙で持ち上げる要素もなく不自然だと書いてるだけ
ま信者には論理で攻めても意味が無いということは理解した
慧眼の持ち主というなら、その根拠を書かないと意味が無いのさ、で出してきた文章が>>44これなら論外ですというだけ
バカな追っかけはいつの時代でもいて、市橋ガールズがいたとしても本人が無罪になることはないのさ

つかなんで2ｃｈのイマイチな奴らって「叩く」「私怨」という特定のワードにこだわるのかと
反論、意見、理屈という単語は出てこないのかと、ボキャ貧というより幼児的な感情のみで生きてるんだろう

>>70
誰かが書いていたんだが、著名人を見てみんなが感じるなんかモヤモヤしたスッキリしない感覚を
言葉で明白に表現したんだよ。
「ああ、そうそうっ。俺がコイツを見てイラッとしてたのはそういうことなんだよ！」って感じ。
だからリアルタイムでナンシー関と同じものを見てた人にしか分からんだろうね。

>>90
した半分はナンシーの文章には出てこないから無関係、それも彼女は死んでるから今の事情は分からない
そして彼女の文章には予言は一切でてこない

前半部分は明らかに論理的におかしい、だってナンシーはその業界人的な裏読みの楽しさがジャニ限定であって、
吉本にはないからうらやましがってると書いてるだろうが

彼女の文章を擁護しようとして、アイドル云々の話ではないなんていったら、芸能界に同じくいる吉本含まれるだろ
地位を盤石という話しは、素人による政治的な興味の話しでもないし、そもそもその時代でも吉本の地位は盤石なんだが？2000年前後で吉本は弱小企業なのか？
もう自分が何を書いてるのかも理解してないんじゃないかね

ナンシー関＝後のマツコデラックスである

成る程ね。この人の肩代わりに２ちゃんがなったって言う事なんだろうね。
韓国批判など１人ではできない。また、彼女もやっていられないだろう。そう思った。合掌。

>>92
それはモヤモヤしてる奴限定だろ、タレントの見解を追っかけてる人間ばかりじゃないんだ
そもそも誰かに指摘されないと理解できないという層は、永久に誰かに指摘されないと理解できることがないということになるだろ
じゃ今ナンシーがいない時代、そいつらメクラか？モヤモヤしてて何もはっきりせず意見すらできないということになるのかと

その代替的人間を芸能界とか執筆業の連中から捜し回ってるということになるのか？
ご苦労さんだね

あと何もかもはっきりしないような人間には人を評価する能力なんてそもそも無いから
ナンシーが聡明っていう意見すらそうなると誤解、妄想の類ということになってしまう
それは宗教の教祖と同じレベルだぜ、だって彼奴らは基本メクラだから教祖を崇拝するんだから、そいつらの意見には参考にならないからな

ナンシー関は本物
マツコデラックスは偽物

>>85
やっぱり処女だったのかしら？

>>96
芸能人のことわざわざそんな深く考えないからよく
言い当ててるなあって読者は感じるんじゃん
そんなこと言い出したら全ての批評は自分で思いつか
ない人間にとってすごいだけで批評なんて意味がない
ってことになるだろ
そんな極端なこと言ってるほうがおかしいわ

>>96
「自分は優れた見識を持ってる」
「自分はバカな大衆どもとは一線を画している」
という自意識過剰なボクちゃんが、「難癖をつけるための難癖」をムキになって言っている……って感じ。
何かを貶す屁理屈は100万通りでも生み出せるんだぜ？

ID:QhA2Yt6f0　長文でうざいだけ

いまで言うと宇多丸の映画評を聞いて答え合わせしてありがたがってるようなタイプがこいつの客

デーブが面白くないのは事実。

なんにしてもすごいと思う人もいればそりゃなんとも思わない人も
いるって話を俺がなんとも思わないんだからたいしたことない
すごいと思うやつが頭が悪いって言いたいだけってのが面倒だな

ニセ外人。黒髪で本名は木村良雄だろｗ

>>91
　　あはは反論ありきだもの　その姿勢　でもほんと恨みでもあったの？
　　噛みつきっぷりが片っ端からだもの　褒めるような事書くとｗ
　　でも　ナンシーについては相当詳しそうという不思議

片山さつき（スペクターコミュニケーションズ所属）

ここ最近たくさんネタになりそうな奴らが出てきてる
週に一人じゃ足らないよ

>>93
彼女の文章は予言ではなく当時の時点における吉本の戦略の推測だよ
それはおおむね正しかったと思うね

当時と今とでどちらの吉本のほうがより強い立場といえば今だろ、明らかに
それとも盤石な企業はもう何もする必要がないとでもいうのかい
ソニーやパナソニックでも衰退する時代、現状維持だって容易なことではない

そもそも盤石という言葉は既に成長した存在が地歩を固めるときに使う言葉だよ
したがって当時の吉本が弱小であれば使うことは「ありえない」

的を得ているようで、微妙に外してたんだよなぁ
ナンシーさんって。

生者の強みを感じてしまうな

ナンシーのコラムは面白かったし他のライターでは真似できない才能があったと思うけど内容は同意できたり同意できなかったり、つまらない回もあったし、信者の「ナンシーが生きていたら」「ナンシーの予言は当たった」だのって神扱いはキモイ、
ナンシー自身も個人的な見解で書いてただけなのに

>>91
　　自分は信者ではないが　ナンシー本人はさらりとしてるが勇気もあったように思う
　　そこが感じられないのだから　話しても無理でしょう　お互い譲らないからｗｗ絶対ｗ
　　でも　ナンシーの何が気に入らないのかは知りたい

ナンシーたたいてるばばあって終わってる

一歩引いて何かを見るって凄くつまらないもの
時代は変わったなと思う
怒られると思うけど今だと中２病にカテゴライズされるわ
生きてたら2ちゃんの芸能人嫌いに崇めたてまつられ凄く面倒なことになってただろう

どこで見てもイガラっぽい。
中島知子の生々しさ

「笑う犬の冒険」と言う番組がある。純粋コント番組を標榜し、バラエティ番組とは一線を画す、作り込んだ
(この言葉はやたらと出てくる。番組を語るキーワードらしい)番組、と自分たちでは言っているが
どうでしょうかといった感じの番組である。この「笑う犬の冒険」が「自分たちは普通のバラエティではない」と差別化する時に想定している
「普通のバラエティ」というのは、出演者の素のキャラクターでのフリートークをもとに時間を埋めていくような番組を指しているのだろうと思う。
ささいなコンセンサスを取り付けながら、内輪ウケ・楽屋オチの共通言語を視聴者にまで広げることに腐心する番組。
どれぐらいの視聴者を取り込めたかがイコール「人気」である。
そんなバラエティ番組にアンチを表明することには賛成するが、でも「笑う犬の冒険」という番組の人気もまた
「バラエティ」的構造のそれに頼っているように見えるのがなあ。ウンナン絡みの番組で、
以前からよく使われる「キャラクター祭り」って了見がものすごく甘ったるくて嫌なんだが。
そんなことよりも、オセロの黒い方・中島知子である。私は、この人にどうにもひっかかるというか、
イガラっぽいような感じの違和感があるのだが、それはそんな「笑う犬の冒険」でのフリートークコーナー
を仕切らされていることのせいかと思っていた。「なあなあ」の発生源であるあの内輪ウケ拡張

>>96
他人に何をそこまで過剰に求めてんだか
あからさまにバカだろお前
気持ち悪いわ

ナンシーがまだただの消しゴム版画家だったころタモリ倶楽部にでてたの見た記憶ある。
ともかくナンシーもいまの吉本芸人みてたらクソだとおもうだろう。アメリカの笑いどうこうよりも。

>>116続き
の現場を嬉々として仕切っているのが気に入らないのではないかと思っていたのだ。
でも、この人どこで見てもイガラっぽい。後味が悪い。かつて出演していた「ワンダフル」も、
他にひっかかるのが山ほどある番組なのに、中島知子の違和感だけ別ものなのである。
この人は生々しい。いや生々しいタレントは他にもいるし、生々しいことこそ売りであるというケースもある。
しかし、中島知子という人の場合、生々しい必要はないのに。今与えられている「ねえさん」
というキャラに、生々しさが加味されるときつい。ワンギャルではなく中島知子をオカズにしていた(という人も結構いるはず)
ということの妙なリアリティ。大助花子が時折見せる「夫婦漫才」の「夫婦」の部分に
収まりきらない夫婦性にも通じる、って余計に訳がわからなくなるたとえか。
生々しさをお笑いに転換することも可能であるが、現時点の中島知子がいる状況に
それを望むのは無理である。生々しさはそのままこぼれ出るだけだ。
彼女が仕切る「笑う犬の冒険」のフリートークでは、その生々しさに対する認識の統一も
微妙ながらされている。「生々しいけど」仲間ってとこか。そして、私はそのコントロールしきれずにこぼれ出た生々しさに
困惑している。なぜ困惑しているのかも不思議だけど。よく見るとたっぷりついてるマスカラとか、生々しいんだなあ

(2001年1月)

>>92
　賛成
　あまりあーゆー人を自分は他に知らない

しかしヤワラちゃんが政治家になるって言ってて実際なったけど
レンホーが政治家になったこと生きてたらどう思ったんだろｗ
レンホーが昼のワイドショーを私が変えるとか言ってたの
寝言ほざいてるとか批判してたんだけどなあ
レンホーが政治家になれてしまう有権者に呆れたかな？

ナンシーになりきれない痛い女コラムニスト大杉

>>121
あの襟を立てたスーツの過剰な「できる女」アピールに物凄い勢いで食い付いてたと思う

工藤静香を北関東的って一言で評したことだけでもテレビ批評家として際立っていたな。

>>117
論理的に矛盾してるぞ？
求めてるのはナンシーシンパだろうが、俺の書いてるのはナンシーに過剰に依存してる奴はアホであるということ
何を読んでるんだと
俺は差別主義者ではないからお前を気持ち悪がらないが、知的遅れに対して同情はする

>>72
だね。ナマポ以降そういう馴れ合いに対する嫌悪感がものすごいんだが

何だかなの人か

ナンシーって八戸だかの出身なんだよ。
東北人っぽい僻み根性がいい具合に才能に昇華した感じだな。

>>125
知恵遅れはお前
頭が弱いから皆から否定されるし気持ち悪がられる
自覚しろ

>>126
生保問題があるまで気にならなかったってのも酷いな

>>106
は？反論なんだから論理があるということだろ？
実はよく言う、その「反論ありき」という言葉は文章として成立しないのだよ
だって反論ということば自体、理屈があってしてるわけだからね、論理的におかしいのに反論しなきゃならないときに黙るという意味は？
そもそも2ｃｈという所は無条件で同意するところか？論外だろ

>>113
二度手間、君はアホだな
俺はナンシーの個人攻撃など一切していない、持ち上げるモノが無いというのは個人攻撃か？
俺は既に気に入らないという感情論には興味が無いと書いてるだろ？
人の文章をまず読めるようになれ
三度目はないNG

>>109
だから、おれはそんなのはこの女が指摘するまえからずっとあるということを書いてるだろ
さんまの時代から既にある戦略だ、2000年時点で推測もくそもないだろ事実としてあるんだから
つまり予測でもなんでもないと書いてる
お前も人のレスを読まないな、そういう奴らばかりか？

お前もその前の奴も、お前らの頭には「反論する奴が憎い」しかないんだよ
だから人の論理もレスすら読まないで、攻撃された！という理解だけで意味不明なことを書く
そういう意味不明な曖昧な頭脳の持ち主だからこんなのにはまるんだ

>>128
時代的にネットとかなくてヲタになりきれなかった
時代だからああいう的確な批評書けたのかもね
今だと完全に自分の世界入っちゃって他者からの
目線とかちゃんと考えた批評書ける人には
ならなかったようなｗ

デーブのすべり前提のダジャレが糞面白く無い。

○ー○スペクター でいいよ。

>>129
根拠が無いから採用不可
そもそも理屈があったらアホにはならん、理屈がないからアホという
それに反論できないからといって、相手が間違いであると断定するのもおかしい

論理的におかしい、お前は「皆」ではない、お前の個人的感情だ、ちゃんと書け
そもそも個々は匿名掲示板だ、皆も君も俺も特定は不可能
そんなことを指摘する意味がわからん
消えてろ時間の無駄

こんな便所の落書きでディベートやってないでおまいらもその才能
を別の場所で昇華させろってのｗ　

恭子と朋ちゃん。「あこがれ」の全貌

「思い焦がれ、理想として思いを寄せる」あこがれは無償の精神的従属である。
純粋で無垢な感情である。何にあこがれていたのか、私はもう思い出せない。悲しいことなのかもしれない。
何の見返りも求めず「あこがれる」人と、それを心穏やかに受け止める「あこがれられる人」。ひとつの完璧な関係性といえる。
そういう意味で、今最も純粋な「あこがれ」と言えば深田恭子の華原朋美に対する思いである。
完璧に見返りはゼロ。キャラクター構築のための自己申告という側面で考えても、効果は期待できない。
まさに無償
そんな「恭子と朋ちゃん」、あこがれている側があこがれの対象を追い越してしまうという
物語最大の危機も難なく切り抜け、今も深田恭子の「あこがれ」は継続中である。
さて、「あこがれ」という感情は何によって崩壊するのか、または何かに昇華するものなのか。
私たちは初めて「あこがれ」の発生、成長、終焉という全貌を目撃することができるのかもしれない。

(2000年9月)

勝者・中山秀征

>>135
いまのネット時代では、ナンシーは産まれなかった可能性ある。
芸能界というか、テレビが良くも悪くも権威あった時代にあった才能だな。
ところでいま思い出すと、ナンシーが妙にオウム叩きするメディアに批判的だったんだよな。
オウムに同情したわけではないだろうが。

>>134
知恵遅れのお前に賛同者はただの一人もいない
それが現実
お前が極度のバカだからだよ(笑)

>>135
ディベートではない、そもそもそれらゲームは知的に均衡がとれてないと成立しない
相手からの反論もなく、単なる間違いを一方的に指摘し修正を求めてるだけのはなし
ま意固地には通用しないけどな、感情論で「怨みがあるんだろ？」とレスするのがせいぜいだ

コピペしてるのは良いが、読まないからね一言
>>44でその程度を理解したから

確かに中山秀のことすごい批判してたなあｗ
赤塚富士夫が大文字焼きなんて山に火をつけただけだろ！って
言ったらタモリがこの人は工夫がないとダメだと思ってる
とか言ってたけどナンシーの批評の根源と赤塚富士夫
の言ってることは似てるかもｗ
ナンシーの面白いこと言える人間が一番偉い思想はすごかったｗ

死んだときに２ちゃんでレスした記憶があるわ
この10年間なにやってるんだ俺は…

>>131
　二度手間すいませんキャッシュ落としちゃって　文字数制限ですレベル１
　ＮＧだけど　全員にレス返して丁寧な人だと思う　考えて頭も使ってくれている
　論理的でない文章は　ただ自分の頭が足りてないだけで悪気はないのです

>>136
完璧なポストモダン批評だなｗ
ナンシー関は浅田彰とか読んでいたんじゃね。

マイケルを散々貶めたデーブを俺は許さない

ナンシーは早死して良かった人の典型じゃなかろうか
たぶん今生きてたら相当ボロが出た気がする。特に松本信者症状に
蹴りつけずに夢を見たまま死ねたのは幸運だった

>>139
知恵遅れの定義が間違ってる、あとバカに対して極度などつけなくてもバカはバカだ

知的障害（ちてきしょうがい、英語: Intellectual Disability）とは、

1. 知的機能に制約があること
2. 適応行動に制約を伴う状態であること
3. 発達期に生じる障害であること

の3点で定義される[1]が、一般的には金銭管理・読み書き・計算など、日常生活や学校生活の上で頭脳を使う知的行動に支障があることを指す。

俺はどれに該当するんだ？
ほう、ここで重要なワードが出てきた、「賛同者」という言葉
俺は一切賛同者などとは書いてはいないな
書かれてもいないことをいきなり話す場合、その多くは語った人間のコンプレックスを示すことが多い
イジメにでもあったのか？

ちなみに賛同者という場合、ここ2ｃｈに限定される
それもナンシー関のスレだな、それが前提
となると俺がナンシーに付いて否定的なことを書いて、賛同者が得られないなんてアホでもわかるだろ
当たり前だ、少なくともナンシーに興味がある人間がくるんだから
俺の場合は通りすがりだが、だから否定的なことも書ける、否定じゃないな間違いの指摘だ

ナンシーはユダヤ工作員のユダヤよいしょを批判してたのか。知らんかったわ。
反論がうるせーこのデブってだけ？
もうちょっと二人のやり取りを詳しく知りたいな。

谷亮子が政治家になるという予言と
有吉のふてぶてしさを見抜いてたのはすごいとオモタ

>>146
鶴太郎がボクシングやったりすることすごい批判してたんだよなあ
松本がボクシングやり始めるのがナンシーが死んだあとすぐ
であの辺から今に至るまでの松本をどう批評したかな？
つまらなくなったってある程度は言ったんじゃないかと
思うけどＭＨＫとか才能の枯渇が残念みたいな感じで

>>143
意味不明、俺がいつそんなことを聞いた？
ちなみに俺の書いた文章を理解しないということと、それらは関係ない
おれは明確に文章として書いてるのに、その主旨を理解しないというなら知的に問題があるとしかいえないんだが？

であるなら論理的に反論できるはずだ
ちなみに君の文章は反論として機能してはいない、単なるレッテルの列挙でしかない
できないというなら理由があるはず、それが答えだな
で君は何がいいたい？

>>147
だからお前は知恵遅れ
河本のスレなら河本好きがレスすると言い張ってる恥ずかしいバカがお前(笑)

笑える悪口でかえせないデーブの負けやったね
「〜に復讐している」とか聞いた事のあるステレオタイプで工夫の無い悪口だった
当時でも、さむっと思った
ナンシーの悪口には創意があった　独自の視点があった　イノベイターだった
俺はデーブは今でも好きなので、どうきりかえすか期待したんだよなぁ・・・
でも、相手が悪いわな　しゃーない

今の松本人志を見て何を思う……

>>152
それは答えとしておかしいな
俺は該当する数字を答えよと書いてる、オウム返しをしろとは書いてない

君はスルーしたな、賛同者がいないと書いた理由を聞いたんだが？無視する理由は何だ？
やはりコンプがあるのかね

あと二行以上文章を書けるようになることと、人のレスを理解出来るようになれ
早朝ナンシー関のスレに来て、まさか中学生とかいうのではあるまいｗ
ラストだNG

ID:QhA2Yt6f0　はライターかなんかになりたかったんだろうな
コラムに読む価値があるかどうかなんて、読者に委ねられることなのに

的確だとか真実だとか正しさとかっていうのは、世俗史の評論としての面白さと、あまり関係がない

コラムだけで食えてたってことは、当時それなりに需要がある分野で、支持され続けたってことだろう
嫉妬はいかんよ、嫉妬は

遂に逃げ出したか(笑)
長文バカの最後に相応しいな

確かに、アメリカの笑いに比べたらたら日本の笑いなんてどうでもいい、おばちゃんの身内ネタ、井戸端レベル
日本の芸人が何千万も金を取るなんて詐欺だよな

それに比べてアメリカはレベルが高い、お笑いの三原則
政治ネタ、民族障害者差別ネタ、下ネタをバシバシやるからなTVで
自称左翼や人権屋がすべての元凶
彼らは言論の自由を理解してない、アメリカ国民の民度が高い証拠

>>93
ナンシーのコラムを批判したいなら、まず、町山広美のナンシー評を全部読んでみたら。

ナンシーが松本批判してたかもなんて願望だよね
逆に松本批判してるネットの方を取り上げてたかも
死んでしまうと時代に取り残されるんだな

いいデブだったよな

>>151
読み進めていく内に　初めに持った印象と違う人間像が出てきたので困った
人それぞれ思う事は自由なので反論はないです　ただ「どれほどあなたナンシー
のことを理解したつもりになっているの」と言われたような気がしたこと
口調がマツコデラックスさんに似てて面白かったということ　以上です

いうほど内容は凄くもないし、申し訳ないけどとにかく見た目がキモすぎる。お前が言うなとおもうよな。

今だったら千原ジュニアとか完全に標的にしてたと思う
前にも書いてたジャニーズ的な理解と内輪内の吉本的年功序列と形だけの松本的お笑いナルシストぶりを盾に自分を守ってるような感覚
鶴瓶のような他の芸人による過剰な持ち上げによって形成された過大評価
それを疑うことなく受け入れている真に受け安いテレビっ子 それらへの違和感を受け継いでるのが表には唯一ネラーってとこか

現代でもナンシーの版画とコラムで取り上げられたら
調子に乗った連中も少しは身の程をわきまえるのではないか
裸の王様への一言が痛快だった
テレビで食べてないから吉本なんか怖くないだろうしな

アメトーークがあれだけ視聴率とれるって
一般人が芸人に飼いならされてる証拠

消しゴム版画を除いたら、マツコデラックスと色々被る

なんだデーブがＣＩＡの工作員でチャンネル・サーフィンして
本国に情報送ってるとかばらしたのがナンシー関だったとおもったのにｗ

やっぱりあの体のせいで早死にしちゃったんだっけ・・・

>>160
一番のファンはたけしだったから、ダウンタウンの劣化については(たけしのときより)傷は浅いと本人が誰かとの
対談で語ってる
たけしについてははっきりと「枯渇」と表現したし
電波少年かなんかで松本がアメリカ人を笑わす企画についての批判的なコラムがあったが
どこに向かってるかわからないっていうちょっと曖昧な書き方だった
伝説の教師でもそうだったな　正面から言いづらそうな感じ

まだ生きてたらもうテレビ見てないだろな

中山 秀征の回は､これだ！と思った｡

当時アメリカで日本人だか日系人だかのコメディアンが受けてたことがあったんだよ。
名前わすれたが。
そのネタというのが・・・
―黒人の彼氏を両親に見せに行ったら黒人はやめとけといわれて、
―そこでこんど朝鮮人をつれていったら、先の黒いのにしておけっていわれた。
そこでドッカーンと大爆笑ってやつだった。

けど今生きてたら褒める芸人なんてほとんどいないだろうなｗ
ブラマヨぐらいか？あと一本グランプリでのバカリズムとか

また、たらればかｗ

>>167
見た目だけはね。

ナンシーの孤高の批評性は、マツコは持ち合わせてないよ。
だからこそ、テレビに飼い慣らされ
吉本の悪口は言わず、片山さつきや石原慎太郎を憎み
花王フジテレビデモを見て『ただの新右翼』としか言えなかったんだけどさ
ナンシーの持ってた男気みたいなものはマツコにはない。
所詮、金だけが頼りのオカマなんだよ
自分のマネージャーみたいなことをしてた妹の将来を
心配しながら死んだナンシーとは違うのさ

>>169

37 ：ナンシー関：02/06/12 23:19
そんなわけで、急死である。いきなり誰のことかと思えば、なんと私だ。
いやー、参ったね。まさか自分が死ぬことになろうとは。
それにしても、これほど意外でありながら必然性を兼ね備える急死が他にあろうか。

私の急死にはツッコミどころが多過ぎる。その9割5分はデブ関係だが。
思えば年末進行の最中に思い切りリンパを腫らした。あれは
私のニブい体が、最後に発したSOSだったのかもしれない。
見た目に目立つようなこともなかったし、ついつい軽視してしまったのがいけない。
元々輪郭なんてあってないような顔立ちだったもんな。いや、私のことだが。

やり残したことなんて、そもそも余力が全力だった私にとって
あると言えばいくらでもあるが、ないと言ってしまえば1個もないのだ。

週に何度も、私はオチを考えて生きて来た。これはもちろん書き物の中での話だが、
森繁より先に逝ってしまうことをもって、私の人生のオチとしたい。
先に逝くことが勝ちなのか負けなのかはおいといて。

>>170 そうなんだよな
松本ははっきりとした目標や目的がないまま色んな方向に言ってるからはっきりと批判しずらい
だから中途半端な今があるのだろうけど たけしや鶴太郎みたく分かりやすい目的がない
映画撮ってもこれは笑いのためみたいな理由つけたり
芸人から卒業して文化人になりたいです言えば批判も出来るのに

>>174
有吉の復活についての、ナンシー評が読みたかったよ

良い時に死ねたねｗ　テレビ見ない人多いでしょもう

マツコは政治家とネット民しか批判出来ない所がすでに芸能人的立場だからな
太田や松本にも言える

>>171
国会中継見てルーピー鳩山とか菅の消しゴム彫ってたはずｗ

ああ、デーブの「住めば都はるみ」ってコラムのタイトルがくだらねえって言ってたなw

特警ウィン・スペクター

ナンシー関取

スペクターって名字は格好いいのに…

ナンシーの言葉で覚えてるのは

世の中はヤンキーとファンシーで回っている

たられば言っていいんなら生きてたら
本人は意図しなくても「ネットの代弁者」程度くらいまで地位は落ちて
批評家ナンシー関は存在価値がなくなってだろうな
表現のうまいネットの代弁者w

>>186
おもいっきり典型的なユダヤ人名だよ

>>187
そのへんもネットの出現で変わっちゃったよね
ヤンキーも批判されるしスィーツとかＯＬ文化もバカにされるし

しかし、私は負けはしたもののこの有吉の強さとその試合ぶりに興味をひかれた。あんなに童顔なのに、
どうしてふてぶてしさしか印象に残らないのか。ユーラシア大陸横断も、今となってドロンズや朋友（パンヤオ）と
比べてみると、特に有吉はひたむきさに欠けるというか（今思えば、であるが）没頭の度合いというか、
体温というかが低い感じだった。それは、この生身の人間としての強さのせいだったのかもしれない。
テレビという顔を強調する装置のせいで、我々は有吉という人間を、間違えて解釈しようとしていたのかもしれない。
有吉は何故かふてぶてしく見える、のではなく生来ふてぶてしいのだ。（'98・7・16)

ナンシ―は暗殺されたんだよ
デーブはCIAだからね

>>180
ひっそりとだがタレントのHPを中心にしたWebについての
消しゴムハンコ＋コラムも一時期やってたから
今も生きてたらそういうのが並行メインになってたかもな
上記のやつで好きだったのは高知東急・高島礼子の「絆」について書いたやつw

ナンシー関は亡くなる前にマッコと対談してるんだよなぁ
本にもなってる

>>190
一般社会ではネットオタクが一番バカにされるけどねw

>>192
タクシーの中だったからね。

辛口の一言に添える消しゴム版画がとぼけてて良い味出してたな
ネットでもたまにナンシー級の書き込みがあるけど
すぐ埋もれちゃってわからなくなるのがもったいないね

>>170
たけしと松本の間には一線を引いてたよね
たけしの影響を受けまくった方やったから

>>195
確かにｗ
ただ個人だとバカにされるけど集団だと結構強い勢力
じゃね？ｗ
河本の件も昔なら女性週刊誌無視してれば終わったのが
ネットで盛り上がって政治家が出てきて謝罪まで
しなきゃいけなくなったからねｗ

よく知らない人だけど、
俺らのアイドルアグネスの事は何か言ってた？

ナンシー関は予言の書を残したよね。

川島なお美のプライドをペリペリと剥がしていた
だが川島はしたたかでそれを利用してた
長渕や矢沢のファンはご本尊を茶化されてナンシーを脅したらしいな

ナンシー関「もし私がテレビに愛想を尽かすとすれば、それは川合俊一的なことが原因だと思う」

テレビでチラッと見た「あれっ、あれは…」って感触を
ナンシーが的確に捕捉してるのが嬉しかったな
麻生千晶のテレビ評とかホント犬のうんこレベル

>>200
あー林真理子との職場に子供連れ是非論争のときに
なにか朝日に書いてた気がするが思い出せん
本も手元にはないからわからんなー
誰かわかる人いるかな

この二人、会って話せば仲良くなった気がするなあ
文面でのやり取りって険悪になりがちだから

アメリカの笑いのほうがレベルが高いなんて言ってる人間と
ナンシーが仲良くなんて不可能だろｗ

ナンシー生きてたら昨今の韓流やらAKBをどう論じたのかな
やはり権力者に阿る発言をしたのだろうか？
それとも…

>>199 一般人が好きなものをネットとで批判されてるのと有名人に好きなもの批判されるのとは訳が違うしな
AKBを批判した海外ミュージシャンにツイッターでクレームとか頑張りすぎw
馬鹿みたいだけど

>>188
ネットの発言に敬意を表すひとはあまりいない
ナンシーは松本にもナイナイにも認められてた存在だったんだよね
たられば、で言うならいまでも週刊誌にテレビ批評を連載してるひともいる訳で
ナンシーだけ食いっぱぐれるってこともないと思う。
もちろん批評の方向性があまりにも世間とズレていったら難しいけど、実績を鑑みてそれはなさそう
ただ、テレビが圧倒的につまらなくなっていくことに、モチベーションを保てたかどうか

ナンシーは意外と行動力があってフットワークが軽いのかもしれなかった
コラム以外に、長期の取材とかやりたいって言ってたし、題材はテレビ(を通した世俗史)
じゃなくてもその観察力や文章能力で、秀逸な作品を残したかもしれない。

>>200
ググったらアグネスを「返還長者」と命名した消しゴム版画絵が見つかった
文章は見つからなかった

根本的にデーブはお笑い芸人ではない
文化人が勝手にダジャレを発してるだけ

>>208 もはやコラム辞めてると思う
タレントや事務所個人ではなくテレビ自体が無言の圧力で視聴者にルールを強制してるから
勘違いじゃなく意図的だから何いってもって感じ
見切りはつけてると思う

>>210
この人ぐらいのレベルなら十分残ってただろうね
ただ芸人が劣化しちゃうようにこの人もさすがに批評とか
のキレが落ちたんじゃないかな？ｗ
ヒネリとか落としのパターンて限られてそうだし

>>2
理屈で攻撃されてブスだかの外見攻撃にいたるって知能低すぎだろデーブ
言い返せなくて火病する典型的馬鹿オスじゃん

ナンシーがいま生きていたら、秋元やAKBをどうイジったかを気になるな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>80
漫画やゲームが世界で勝負してる現状？

何年前の話してるんだよ･･･
多くの出版社が手を引いてしまった漫画に、
鳴かず飛ばずのゲーム
漫画はDBとナルト
ゲームは小島、山内、宮本
その時代から何も昇華してない。

ポルノ産業と化したアニメに、内容のない宣伝手法だけで売れていくJPOP
なにがクールジャパンだよｗ

AKBと韓流は叩いてだろう
あのメディアの持ち上げは違和感以外他ならないし

憧れのたけしが「ケシゴムに版画彫ってるやつに、あーだこーだ言われたくない」
って言ってたって聞いて、うーんそうかもしれないって弱気だったけど

ナンシー関を暗殺したバーニングの恐ろしさ

ナンシーさんが生きてたら、ベッキーは間違いなく叩かれてたと思う。
「元気の押し売り(＠有吉)」的なものは、彼女が一番嫌いそうだしw

>>21
つ秋元康

>>220
有吉は別にベッキー嫌いじゃないだろ
ネタとしてからかってるだけ

ベッキーは山田邦子的なものを持ってるから叩かれてたと思う
お笑いわかってますよ的な要素も加わって余計に

オリンピックで新キャラ発掘合格するのは誰だ！？

4年に一度の大イベントを、モーニング娘。と寺脇康文に託したＴＢＳというのは肝が太い。
そんな各局のキャスティングについてはもうどうでもいいが、やっぱり一番邪魔だったのは、
フジテレビの松平康隆。くだらないとかバカみたいだとかを通り越して怖いわ。
それより、各局のオリンピック番組を、と言うより活字も含めた報道全体を見て感じたのは、
主流は「キャラクター捜し」であるということである。少し前までは、どこも鵜の目鷹の目で「イイ話捜し」
をしていたわけで、あきらかに流行は変わった。どっちもどっちだが。それを考え含めると、
日本テレビのオリンピックキャスター・明石家さんまというのは、今回のオリンピック報道において象徴的である。
明石家さんまが普段からよくやる方法であるが、もてなすべき客をあえて下に落とし、その「落とす」
ことこそが持ち上げられるよりもワンランク上のもてなしであるというパターンがある。
今回のオリンピック番組でも、これは多用されていた。たとえば銀メダルを獲った
ソフトボールチームを現地のスタジオに招いた時も、締めは「メダリストや思て我慢してたけど、すまん、帰ってくれ」
であった。そう言われたソフトチームは、もちろん大喜び。これが、日本テレビのキャスティングの狙いでもあろう。

他人の評価に嬉々として乗っかって、さも自分の想いの代弁者の如く持ち上げてるようなヘドロのような奴も、
そのヘドロの山の大将やってるやつも、総じて気持ち悪い。

>>224続き

現在のバラエティ番組のセオリーは、明石家さんまにある。「今更さんま」と思うだろうが、
主流というのはそれくらいのもんであろう、何にしても。「明石家マンション物語」に、
会場に観客を入れているコーナー(「意味なし教」)があるが、客席で爆笑しながら
「意味ないじゃーん」と嬉しそうに唱和している客を見ると(結構ひんぱんにカメラが抜く)不思議な気持ちになる。
「今」とは見えないし、東京でやってるとも思えない。いや、別に地方局でやってたらどうだ、
というのではなくて「何時なのか何処なのか、わからない」という現実感のなさを言いたいのだが。
しかし、そうであっても間違いなく今のセオリーはさんまにあるのだ。現実感のない王道
に突入というのは、正しい衰えかたであるとも言える。そんなさんまは、
招いたメダリスト他の選手達から、他局出演の時より「ぶっちゃけた」一面を引き出していた。
日本テレビも万歳だ。いや、ぶっちゃけた一面はさんまが引き出したというより、選手側の「さんま観」
の表れだと思う。さんまちゃんがちゃんといじってくれるという確信のもと「ぶっちゃけ」る
というのは、一見さんまに主導権があるように見えるが、さんまが見切られてるとも言える。
「意味ないじゃーん」も、さんまが言わせているのではなく、言うための装置としてさんまを利用しているのかもしれない。
なんだかよくわからんが、キャラの発掘しすぎはよしてほしい、岩崎恭子はもう勘弁

(2000年10月)

谷（田村）亮子について「選挙に出るだろう」と書いてたな
玉置浩二についてはスーツ着て犬の散歩しながらワイドショーに取材されてたのがツボッたとか

>>227
玉置と青田の版画、目に浮かぶようだわ･･･

お笑いを愛したつーけど、今生きてたらどうだろうな
少なくとも松本は全否定してかかりそうだ

ナンシーはコラムニストっていうか売文屋って感じで面白かったよ。
テレビについてたくさん書いてたけどテレビ自体低俗なものって感じで
書きながらそのテレビにわざわざツッコミ入れてる自分も間抜けっていう感じを
上手に文章にしていた。ツマラン事を長ったらしく書いてるというのは批判にならない。
テレビの事を本気で評論すること自体馬鹿馬鹿しい事なんだから。

>>211
香港が中国に「返還」になった前後の版画なんだろうな
残念ながらアグネス関連の内容覚えてないんだよなー
だからそんなには毒づいてない気がする

ナンシーをあらゆる面で劣化させたのが［辛酸なめこ」だと思う。
ナンシー関が亡くならなかったら　世に出る事はなかっただろう。
彼女を見てると　ナンシーがいかに偉大だったかわかる。

松本人志については共感しなかった
ああいうスカしの芸って昔から好みじゃない
ムーンライダーズ好きは共感ｗ

>>206
ナンシーはタレントや芸人に会うのを極力避けていたから
機会があっても、会わなかったんじゃないかな

テレビを見るのに、出る人に会う必要がないから
というのが理由だったはずだが
プロ視聴者としての意識が高かったんだろうなと思うよ

消しゴム版画でコラムニストって
凄い職業だな
結果早く亡くなったが
それもまた運命

この人、青森市では名の知れたガラス店のお嬢さんで
青高には行けなかったが、地元のカソリックの名門女子校
通って、そこそこ地頭も良かったはず

まあナンシー以上のテレビ批評家が現れていないから持上げられるわけで
大抵の批評家のコラムはただの的外れな「難癖」「悪口」にしかなってないのが多いからな
ナンシーの場合は「あーわかるわかるｗ」ってコラムだった

最強のコラムニストだったな。
ナンシーに比べりゃ中野翠とかぬるいもんな

(江川)紹子の春、が秀逸だった。
当時硬派のジャーナリスト扱いされてた江川紹子の本質をずばり一言で。

その後いい年のおばはんがにゃーにゃーはしゃぎまくり、
元プロ野球選手と喧嘩して番組おろされたのどうのと大騒ぎ。
まるで透視能力があるかのうようだったｗ

ナンシー生きてたら雑誌には書けないよな
韓流批判したら干されるし
ブログに書いて本だすか有料メルマガだろうか。
カリスマブロガーになっていただろう

槙原敬之に対してテレビに出るような顔じゃないとかw無茶苦茶言ってたな

ナンシーに今のたけしを見せたくはない

あまりにアッサリ亡くなられたのが、今だに残念な方である。

>>145
詳しく

日本のお笑いって面白いかぁ？
少なくともエンターテイナーじゃないと思う
いつだっけか、さんまが外人にインタビューとかしてたけど
あまりに気の利いたジョークひとつ言えず、見ていて寒かった

>>23
蝶ネクタイの目が笑ってないあいつ

色黒のスポーツコメンティター(最近見ないな)の批評が面白かった
もとヤクルトの選手だっけ？
自分が黒いことに内省もいなんだろうみたいな

>>145富岡でした　というオチはやめろよな。

程度の差はあれ、今は２chでナンシーのマネが出来るからな。
２chがナンシーのポジションについたと言える。

感想文みたいな安易な切り口で終わってないんだよな

ナンシー関や伊集院光が好きな奴は死ねばいいと思うわ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/Bushdog/20060618/20060618144354.jpg

>>249
消しゴムを彫って押せないだろ。AAは似てるが。

>>247
青島健太か

この人と中島らもは鬼才だと思う

土間で泣く

自らを律することすらできないのに、やたらと他人にケチを付けてそれでメシを食ってたカス

早死にするのは当然www

今でいうと久保ミツロウみたいな人でしょ？

デブデフ言われてたら、心筋梗塞かなんかでその後直ぐに亡くなっちゃたね

>>238
どっちも昔すきで欠かさず読んでいたが、ナンシーはテレビ世界に特化してるぶん、
奇形度が高かった印象だな。中野はもっと幅広い物事を楽しんでた。

惜しい二人を亡くした。草葉の陰で小林信彦も嘆いていることだろう。

物凄く意地の悪い企画だったが、Fラン大学のしかも二部の合格発表でも喜んでるのかどうかを確認に行った企画はワロタww

>>253
消しゴムは重要ではない。
芸能人にプレッシャーを与える事ができるポジションの事を言っている

マツコデラックスなんかとは一緒にしないでくれ

>>260
やくみつるといしいひさいちみたいなもんか

>>61
ナンシーが死んだ時の軽部の喜びようも、相当なもんだったよ。
俺は軽部を一生許さない。

ナンシー関しらなかった

夏色のナンシーのやってたことは批評じゃなくて観察と予測だったからな

>>258
久保とかはナンシーの劣化コピーにもならない。ナンシーは毒舌で商売してたと
勘違いしてる人間がほとんどだと思うけど実際のところ毒舌というより
彼女の世迷い事を我々が楽しんでただけ。皆がどうでもいいと思ってる事を
上手に言葉にしてくれたからな。

デブに人権なし

今でいうと一番近いのは宇多丸だろ

>>39
過食症って、病気だからね

>>261
『信仰の現場』ってタイトルの本だったかな
ちょっと立ち読みしたけど、矢沢永吉ファンたちを取材して
彼らはタオル投げを本番に備えて練習してるはずと書いた箇所は覚えてる

>>177
これは、よく出来てるなあ〜

芸スポでたまに「ナンシーが生きてりゃなぁ・・」って書いてたら
もう10年たっちまったか

>>273
ほんとだ。>>177はすごいな。
あと、自己レスだけど、>>260に対する的確なツッコミは、

　中野も小林もまだ生きてるよ。どうでもいいことだが。

です。

>>251
ナンシーは伊集院についてもボロカス言ってたよ
教祖を批判された伊集院ヲタは未だにナンシーを妬んでます
「ラジオスターの悲劇」で検索するといい

つうかまさに今日が命日じゃないか
生きてたらもう50前か

デブ対デーブ

如何にも東北の人らしい、陰湿な批評のイメージしかなかったな。

ここまでナンシー久美なし

>>276
外野の客相手に仕事してこなかった伊集院がテレビに出てくるときつい、
みたいなこと書いたんだっけ。

みのもんたも叩いてたが、珍プレー好プレーのナレーションは絶対みのが良いと書いてたな。
その辺の分析が好きだったな

>>2
デーブの顔がどんな風に彫られてたか気になる件。

デーブって電痛の犬だろう
ワイドショーで誰も興味ないハリウットエンタメ情報垂れ流してるだけじゃん
オカルト共和党支持者だしネオコンブッシュも擁護もしてたよな

>>217
誰も勝っているとは言ってない
勝負をしていると言っているだけ

本当に日本のお笑いが高水準なら
コメディでも作って世界で勝負してみろっての

テレビ評以外の、普通のエッセイみたいのも書いてたっけか。
焼きそばを食べる時は牛乳を飲むのが普通だと思ってたとか、
文房具屋で消しゴムを買ってた頃の話とか、何かで読んだ記憶がある。
面白かった。

生前は散々MJをクサしていたくせに、死んだら日本のTV向けに彼の肖像権ビジネスで大儲け
死の商人とはああいうやつを指すのだろう
こんな人非人と論争ってずいぶんと無意味なことをしたもんだ

>>52
うるせえよジャニ婆
死んどけ

BDPの版画が欲しい

>>286
ベランダから家に鳩が入ってくるので困る。
お酢が鳩よけになるときいてコップに酢を入れて置いといたら、
コップごとひっくり返されてたってエピソードが好きだった。

マツコ

デーブ・スペクピー

この人と姫野カオルコのヤワラ評が秀逸

ナンシーが今生きていても変わらずに自分の基準で全方位叩いていられたんだろうか
死んだときショックだったけど、そういう落胆は味わわなくてすんだ

ナンシーといえば掛布のリアップCMについてのコラムが最強。
あれは後世に残したい名文。

>>23小倉？

ビクトリア富士美

この人、小林よしのりとかは叩かなかったの？
お互いに面白そうなんだがな。

池下ユミ

>>1-2
デーブ・スペクターは反論コラムの中でナンシー関のこと醜い深海魚って呼んだんだよ
さすが悪罵に関しては欧米人が一枚上手だと思った罠

二日くらい前から久しぶりに「小耳にはさもう」を読んでいるよ
連載一発目が貴花田はやばいってネタだったのは、たいしたもんだと思ったな

>>294
別に叩いてたとかそんなんじゃないからな。
ある一定の基準に照らし合わしてそこで間尺が合わないと、それは如何がなものかと疑義を呈していただけだし。
物件なんだから物件に相応しい値段と売り文句があるだろうって言ってただけじゃん、つまるところ。

地上波の番組を見る人が減ってる今、ナンシーが生きていても･･･って前は思ってたけど。
よくよく考えたら、メジャーどころのケツだけを追っかけてテレビ評論してたわけじゃないもんな。
生きてたらディスカバリーチャンネルとかの教養チャンネルにたまに紛れる、珍妙な番組に夢中になってるナンシーとか見れたかも試練。
あとタイムスクープハンターの要潤は、間違いなくナンシーの寵児になっていたはず。

今何人かいるナンシーのデッドコピーは、そういうのが足らねえんだよな。

一回読めば十分だった

>>241
その通りじゃん

ナンシーはあのルックスだからあの芸風が許されたってのもあるよな
図星付かれて一瞬悔しい気持ちになっても
「まあ、あんな人外ピザの地下生物にどういわれようが別にいいか」
と腹立てるのがバカらしくなるだろうし

>>298
AKBに嵌まってる小林なら書いたかも。でもゴーマニズムとかには興味無いと思う。
思想とか善悪とか社会の間違いを正すっていう観点はなかったから。毒舌じゃなくて辛口な文章。
辛くて苦い料理は口には優しくないけど病みつきになったりする。毒は食べられないけど。

>>298
大月隆宏だかとの対談で、いかがなものか的な事を言ってたがそれ以上は無し。
当時は小林氏が切り込んでいった先の先が皆はっきり解らなくて、戸惑ってる人が多かったけど。
ナンシーもその一人だったって感じ。

>>54
こういう思考回路多いよね

○○を擁護したらクソ
××を擁護したら神

敵/味方でしか世界を見られないんだろうね

2002日韓W杯の最中に死んだよね

最近読み返してみたら、たとえ内容がコキ降ろしでも書かれてる番組が面白そうなんだよね。
昔のテレビはベクトルや手法がどうであれ勢いとパワーがあった。

今のテレビって番組作ってる人たちもつまらないと思って作ってるんだろうなあ感が漂ってるし。

しかしほんと
恐ろしくみにくい容貌の女だった
ほとんど異形といっていい

-----
　元五輪メダリスト。世界一ツブシが利く肩書き。
　何がツブシが利くってオリンピックほどツブシが利くもんはないだろう。ツブシを利かせているという
後ろめたさも無い。オリンピックは世界でも指折りの正義だから、正当な権利なのである。オリンピックもまた、
現在のテレビタレントとは基準がズレているのに。いくらオリンピック出たいからって7回も8回も
無理矢理出るのはオリンピック的には美談でも、テレビ(というかバラエティ的世界観)的には
「空気が読めないやつ」でしかない。
　10年後、ヤワラちゃんは選挙に出ていると思う。
-----

テレビに出たら糞つまらんかった
所詮文句だけ言ってる人

デーブってほんと凄いよな。

これ覚えてるな。
ナンシー圧勝てかんじだったような。
「昨日今日太ったんじゃないんだから
落ちを全部デブに持ってこられてのなぁ」って感じで面白かった。

>>44
今読んでもすごい文章だ
これだけ感受性が強かったら、ストレスも凄かったろう
天は二物を与えず

ナンシー関訃報のニュース、小倉（ハゲ）と前忠（スクープ泥棒）が嬉しそうな顔してた

ヤマト西崎
クレしん臼井
ナンシー関
今 敏

死なせとければ
都合のいいときに利用出来ますな

ナンシーがテレビなんて昨日くわまんの箸の持ち方直ってたねと次の日職場で話すくらいのものでいいとか言ってたな
でもそういう面白い見方でテレビ見れる人間すくないからなぁ
テレビを本気で信じたり本気で怒ったりするのも馬鹿らしいがあまりにもしょーもない番組 タレントで嫌になる
ネタに出来るレベルのタレントもいないし

QhA2Yt6f0
こいつ文章長いだけじゃね
ナンシー関の爪の垢でも飲めや。カス

この喧嘩を高橋春男が文春の4コマでネタにしてたね。
その高橋もドンドンつまらなくなって自分から消えてしまった。

あれスパイだろ
家に軍事用の通信機器あったし

>>44とか>>116見ると、才能あったなって思う。
他にいくらでも出ると思ったが、10年経ってもその席は空いたまま。

>>29
自分を棚上げするのが当然のお前には無理だろうな

この人どうこうより信者がうざいな

>>321
文春の末期の画なんて見られたもんじゃなかったが、病気かな？

ナンシー関、いたねえ。
今はなき菅直人、長妻、ダウンタウン松本と並んで他人の批判だけは優れた人だった

善意に包まれた徹子の部屋のキツさとかナンシー関が言ってから
言っていいことになったというか。
雰囲気とか間とか言葉にしにくいものをうまく表現する才能あったよ。

>>328
徹子を愚鈍な司会者、和田アキ子をどうしようもなく鈍いと言いきったもんな。

ラジオで伊集院が〜
ラジオでナイナイが〜
ナンシーが〜

マツコって所詮男だから安全圏で毒吐いてるだけ。
ポストナンシー関を自称してるわけではないけど、
マツコとナンシーは違うジャンルだなあと思う。
若いライターで誰かいないの、ああいう系統。

>>326
末期はどうしちゃっのかってくらいヒドかったよね。
病気を疑っていた人も多かったんじゃないかな。

>>331
>安全圏で毒吐いてるだけ。
そうそう。
じゃないとあんな引っ張りだこのテレビタレントにはなれない。

キムタク
皇族
貴乃花

に当時言及したのは最大限に評価する

多分ナンシーは文章の才能ってのもあると思うけどやっぱりあの容姿だった事が何処かしら自分を世捨て人としてドライに物事を観察できたのかも知れんな
今のコラムニストなんか文章だけじゃ食えないから如何にしてTV進出するかばかり考えてそうだもの

>>61
小倉さんの頭髪にも言及してたのか？

ナンシーを「毒舌」「悪口」でしか評せない奴は
「自分は上っ面しか見ないで人を非難する馬鹿です」と言ってるのと同じ。

芸能関係のコラムだけを見てナンシーの全てを知った気になってる阿呆。

>>336
そういう身体的なことに関しては何も言ってないが、
小倉の「俺の店じゃさ〜」「ゴンがさ〜」
に対して視聴者言いたかった「知らねーよ」ってことは言ってた。

みうらじゅん界隈の人間には可愛がられてたよね、ナンシー

ヒロミと伊代は将来キンキンとケロンパになるという予言は外れたね。

この前本屋で立ち読みしたら、20年くらい前にもう「ノーモア秋元」って書いてて笑った。

今生きていたら松本は批判しているだろうな。

>>340
批判っていうか、映画監督の件とか誰かつっこんであげなきゃね。

>>326
高橋自信も本人も自らの衰えを自覚しており
還暦を過ぎたの機にセミリタイアしたそうだ。

これデーブの勝ちだろｗ

そういやこいつが死んだとき、オヅラが昔いろいろ根拠のないこと言われて
頭きたんで直接話そうと関係者に連絡したがその返答が、そういった対象者と会わないことにしてるって
逃げられたって言ってたな、あいつは言いたいこと言いっぱなしで責任も取らず逃げるような
卑怯者的なことをやんわり言ってたのを覚えてる

この人に性的な質問したらどんな答え返ってくるん？

>>15
この人とか江頭とか２ｃｈの人間の同属愛好

>>344
普通に恋人いない歴＝年齢の処女をカムアウトしてた

デーブってカンパニーのエージェントだと思うけどな。

あったねえ
もうナンシーが亡くなって十年か

自分の中ではナンシーの死＝テレビ時代の終わりだ

大食いの方喰をことのほか気に入ってたな

山本夏彦が好きだった

レターマン好きと松本人志好きが被る

>>240
生きてたら韓流とＡＫＢは批判してないでしょうね

>>61

笠井も自分も書かれました。と言ってた。
その当時、アナウンス室で笠井が一日中落ち込んでいたと
佐々木恭子が話してた。


>>334
週刊朝日の本文の中ではそれについても書いてあった。
20歳の時に結婚しないと話してるのを家族が聞いたエピソードや、
服を買ったことを話す時に恥ずかしがってたというエピソードを担当編集者が話したり。
結論はよくわからなかったが、週刊朝日で長年連載をしてた司馬遼太郎が死んだ後、
司馬の縁の人たちに話を聞いたりする連載をしていてそれが終わったから春からナンシー関で
似た連載を始めたんだろう。

雌豚

ポケビの署名活動は、やり過ぎだと言ってた

レターマンてどんな芸風なん？

豚に馬鹿にされるからよけい凹むんだな

十年経って思う
デーブ＞＞＞＞＞＞＞ナンシー
だったと
結局非リアはリア充にはかなわないのだと
ナンシーは全てを賭けて戦っていたが、デーブにとっては生活の一部でしかなかったのだと

とりあえず、デーブが河本生活保護不正受給問題での
数少ないメディアでのまともなコメンテーターだったのはたしかだ

748 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/05/25(金) 14:47:54.72 ID:eEgxXvnA0
>>725
真逆

テレ朝　デーブスペクターさん

「これは大問題なんです。世界中でこういう不正受給が問題になってる。
　　だから、テレビ局も実名報道はもちろん、徹底的に追及しています。
　日本のテレビ局はぜったい庇うと思うけど、完全に間違ってる。
　だって、本当に福祉の手が必要な人にお金が渡せなくなっているんですよ！」

757 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/05/25(金) 14:48:03.24 ID:QSnYU/ts0
>>640
海外では不正行為している人は顔出し実名で叩かれるって言ってたよね

805 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/05/25(金) 14:49:12.78 ID:QXXyQWQ80
>>748
これが本当に問題だし可哀想だよね
死んだ人だっているんだ
デーブ、今日はいいこと言ったな

ナンシー関が生きてた頃より浅草キッドもダウンタウンもすっかり日和ったよな
まあ二組とも年取ってベテラン芸能人なんだからしょうがないけど

確かに、アメリカの笑いに比べたらたら日本の笑いなんてどうでもいい、おばちゃんの身内ネタ、井戸端レベル
日本の芸人が何千万も金を取るなんて詐欺だよな

それに比べてアメリカはレベルが高い、国民も民度が高い　
お笑いの三原則 政治ネタ、民族や障害者差別ネタ、下ネタをバシバシやるからなTVで 知的で偉い

それに引換え日本は自称左翼や自称人権屋、歴史的挫折感を引きずる首都の器でない東京人がすべての元凶
彼らは言論の自由を理解してない

ナンシーの批評はタレントの印象操作をしている連中（電通とか電通とか）と
それにまんま乗っかっているタレント本人の無自覚に対する嫌悪であって
実際会ってみたらいい人なのに・・・のような要素とは全く関係の無いスタンスでものを言っていたように思う。
何にせよデーブがナンシーをデブ呼ばわりすることでしか反論できなかったことが全てを物語っている。

>>321
高橋春男がセミリタイアしてたのに驚いた

ナンシーのコラム、それわかるわーって納得すること多かったw

>20歳の時に結婚しないと話してるのを家族が聞いたエピソード

ナンシーも自分のことがわかってないね、「結婚しない」じゃなくて「結婚できない」だろw

しょせん、女の限界だね

この論争がキッカケかは分からないが、デイヴはアメリカ人目線で上から日本を叩くことがなくなったような気がする
良いことだ

>>343
ナンシー関に直接文句言ってやろうという小倉が異常。
ナンシー関は一般視聴者目線でテレビの中の人につっこんでるだけ。
直接会うわけないし、会ったからといって変わるようではおかしい。

小倉もナンシーも別に異常ではない
それぞれのやり方があるだけだ

松本人志

「やっぱりナンシーさんは凄い。あの人のお笑い批評は的を射てる。」



岡村隆史

「テレビをちゃんとした目で見る人がいなくなってしまった」

まだ文庫化されてない文章って残ってないのかな？
今出てる物が全て？

そういえば内藤陳死んじゃったな。

デーブも駄洒落さえいわなければまともな事いうからな

この件においてはデーブは米軍兵士でナンシーはベトナム。結局デーブもアメリカ賛美してるけど
日本で商売してる時点でルーザーであるんだしな。それを改めてナンシーとの論争で
自覚したわけだ。結局お前の相手してるのは日本人だけって。お前の帰る所はアメリカにあるのかと。

で？って感じ

死んだときオヅラと前田忠明が嫌味ったらしいこと言ってた
特に前田忠明

デーブｖｓ三枝成彰もあった。デーブが日本映画はくだらなくて俳優も勉強不足と言ったので三枝が激怒した。

まだ3〜4年と思ってたがそんなに経つのかよ

昔ガキの使いのトークで見に来ていたナンシーがダウンタウンに弄られた事あったよね

ナンシー「この間、ＮＨＫで松ちゃんのコントを観たが、呆然となった。怒りや悲しみを通り越してただただ呆然となった。
私たちの中にイメージとしてある松本人志は死んでしまった。いや、とっとと死んで欲しかった。
かつて天地真理のファンが、落ちぶれた天地真理を目の前にして思わず呟いたように。」

過大評価のLLピザか

>>362
テレビや芸能が売り物にしている上っ面を批評していたのだね。
テレビを介して判断出来るのは表面的なものしかないんだから、当たり前のことなんだな。

内面をバカにするときは、見せようとするものと、実際にどう見られているかの
ギャップを対象にしてたな。


身近なモノから普遍的なモノを導き出すという意味で、
正しく批評家で哲学者だった。

北野ファンクラブあたりのたけしのコントはつまらないって言ってたしな

>>356
時事ネタをジョークを交えつつトップ10のランキング形式で紹介する芸。

デーブは基本的にテレビに出るときは日本を良く言う
お世辞とか言う
週刊誌とか活字メディアでは日本をバカにして悪口や皮肉を言う場所によって使い分けてる
ナマポ問題で河本批判したから２ｃｈで褒められてるけど
捕鯨問題でも慰安婦問題も日本が悪いって立場だし
サッカーが大嫌い

>>383
それぞれのメディアで受け取る側のリテラシーは違うし当然

辛辣な良心

ナン関ちゃんは的確で無駄な嫌味がないんだよ
うまい皮肉と嫌味は違うからな

論破されると外見攻撃
デーブってアホの男の典型だわ

おバカブームのとき程この人が生きていればと思ったことはなかった

>>378
お前みたいなカキコミ一番気持ち悪いわ。

いやまずオウムの時だなナンシー生きてればと思ったのは
直前に亡くなっちゃった

まぁキチガイのデブスだから釣られちゃダメでしょ。

ブスが何を言っても説得力なし。
死んでくれて清々したよ。

マスゴミって、なんでこういう毒舌家気取りを重宝がるんだろ？

デーブに聞きたいが、正直、アメリカの笑いの何が面白いの？
デーブが駄洒落言ってウケてるのも、「アメリカ人だから」という
特殊性だからだろ。日本人が言えば速攻、テレビから消えるわ。
その辺は本人も分かっててやってると思うが、なら、アメリカの
笑いなんて日本に持ち込まなくていいよ。

ナンシー生きてたら２ちゃんにいたと思う

ナンシー亡くなったのって、フジで変な昼ドラやってた頃だっけ‥
結末を見せてやりたかったなと思った記憶がある

AKBみたいな誰もが叩きそうなのは、叩かないと思う。
秋元は叩くだろうけどww
遊助や海老蔵は叩かれそう。

安住紳一郎がナンシー関のファンだったんだよね。
当時なかなか公言する人いなかったけど。

>>390
えー、オウムの事件95年だったから生きてたでしょ。

>>393
いないと思う、彼女はテレビウォッチャーだし。
逆に、ねらーを皮肉るコラムを書いてたかも

>>395
秋元はとっくに昔に叩いてた。ノーモア秋元康と言ってた。

ナンシーが今いたら２ちゃんねるの痛さを的確に分析したと思う

ナンシー、小室哲哉の話が秀逸だったな
そして薬丸のうさん臭さ話はハゲドウだった

こう言っちゃ何だけど、いい時期に死んだよ。
もしも生きてたらブログとかツイッターで大人気だろうけど、その分叩かれまくってプライベートも暴かれまくりになるはず。
上手い弁護士に訴えられたら裁判で負けるかもしれない。
その上、この芸風で独身女で50歳すぎとか言われても痛々しくなるだけ。

消しゴムはんこの職人としてはピカイチだと思う

ただナンシー関の文章を真似たフリークどもが気持ち悪いし、シニカルなことを言うならお前の身なりをどうにかしろと思った

東が森光子に上手く取り入って、東の世渡りの上手さを皮肉ったコラムが面白かった。

>>17
谷の花嫁姿はナンシーに見せたかった・・・

>>394
真珠夫人かー。
当時サッカーワールドカップで渋谷とかえらいことになってた。
一緒に思い出すわ。
亡くなってから、かまわぬでオリジナル手ぬぐい売ってたんだけど、
買いに行けなくて後悔してんだよなあ。

>>404
消しゴム版画で見たかったな
どんなセリフ入れたかなｗ

デーブっていかにも白人の女に相手にされないって感じだわ

ナンシーは辛口ではあったけど、
決して一から十まで批判ばかりではなかったろ

日癇ワールドカップの年に亡くなったねナンシー

志ん朝とナンシーがいない世の中はすこし楽しさがなくなった

食い意地が張りすぎ　動くの怠けすぎ　そら死ぬわ

>>396
うわー将軍様と松本智津夫勘違いﾊｽﾞｶｼｲ

ナンシー関の大ファンだったが、亡くなる前はちょっとコラムにもキレが無かったな。
全盛期のナンシーのコラムと中島らもの人生相談は面白い

しかしいい死に方したよ

>>396
ジャストの司会やってた時、生放送中に速報が入って絶句したんだよな

ネットの時代までナンシーが生きていたら
叩いてくる対象は俺らだと思うんだが
素人がテレビとかの表舞台に出てくることに
もの凄く辛辣な文を書いていたし

それが支持されるかどうかは別として

松岡修三を無駄にカッコいいと評したなｗ

ナンシーが亡くなったあと、誰もその後を継ぐことが出来なかったが
マツコがあらわれてようやく埋まった

>>407
日本に来た時から髪の毛金髪に染めてたね
本国で負け犬だった分、ニワトリ小屋に忍び込んだイタチ宜しく
日本の女とヤリまくりたかったんだろうｗ

>>331
マツコは世間に自分を受け入れて欲しがっているが、ナンシーは自分みたいな嫌な奴が
誰からも受け入れられるわけがないと達観してたとこがある。

うわさの真相に連載してた、佐高信のコラムとかぶる

佐高は政財界人版

>>417
マツコは体型が似てるだけ

マツコはナンシーになりたがってるのが見え見えだからねー
世代的にもナンシーに影響を受けてきただろうし

オカマは所詮男で馬鹿だから
権力の犬でしかないｗ

ユダコロ工作員はなんも面白くないのによく生き残ってるよな

まあ工作員だからなんだろうけどw

ナンシーに森繁はまだ生きてると嘘教えてあげたい

>>362
>>ナンシーの批評はタレントの印象操作をしている連中（電通とか電通とか）と
>>それにまんま乗っかっているタレント本人の無自覚に対する嫌悪であって

曰く物件、だからな。
その物件は適正価格なのか、その物件にその売り文句はアリなのか、そういう物件と自覚するのは如何なものか、
していたのは常にそういう事だったんだよな。

ナンシーと言えば
偏差値がないほどの底辺大学の入試合格発表の現場リポートを思い出す。
合格者がはられた体育館で誰か受験生で誰が保護者で誰が関係者かすら解らなかったと言うw
最高に笑った。

マツコじゃナンシーの抜けた穴は全然埋まらない。

>>427
それ何かの文庫本に収められてるのか？

信仰の現場って本も面白かったなぁ。
ぶっちゃけた話、当時はヲチる甲斐があったからナンシーも地上波全部チェックするとかやってたと思うんだが。
生きていたらテレビコラムとかやってなかったかもよ。つまな
つまらなくなれば別にテレビじゃなくたっていいんだしさ。

悪口書き連ねてただけのデブを持ち上げてるだけじゃね。
デブの時点でその言動に価値はない。デブは自堕落な人間しかいないからな。

>>428
マツコじゃ論外だよな

>>427
一応バンザイしてみたんだよなww
新興宗教家のコンサートも行ってた。

ナンシーに一番叩いて欲しいのは江原だわ。メタメタにしたと思うww

>>428
よく知らないけど、そのマツコなにがしって人は自分から何かの物件になりに行ってねえか？
それだったらそれで、ナンシーとは全然別物になるよな。
同一視したがる人がいるけど、それが良く解らない。

ナンシーの鋭い洞察力に感心したもんだったな
未だナンシーを越える奴がいない

>>429
いや、信仰の現場に載ってるよ

人が死んで喜んでる小倉とデーブを公共の電波を使って高い報酬を与えるなよ

世捨て人に徹しないとあんな作風にはならない
危険なこともあるだろうから居場所を隠して
いろんな裸の王様たちを鋭く突いて欲しかった

ナンシー関

>>427
すっとこどっこいによろしく、おもしろかったよね。
ウルトラクイズの予選会に参加とかいいともの観覧行ったりとか。

>>432
>>ナンシーに一番叩いて欲しいのは江原だわ。メタメタにしたと思うww

いやだからその時点でもう、地上波なんか見てなかったかもしれないよって。

デーブ日本語うまいなあ・・・

ナンシーさんは消しゴム版画が、すごいよね。職人技。
コラムはオマケ

1 芸能リポーター
2 芸人と同格か立場が上扱いに急に収まったバラエティー常連タレント
(グラドルや歌手スポーツ選手で「本業の範疇なら」喋りが上手い連中)
3 マスコミの持ち上げで自己肥大した人間(プロアマ問わず)
4 成人してるのにアイドル気取りの女

この辺がナンシーの嫌いな連中だった

>>431
なんでナンシーを語るのにマツコが出てくるのか。
デブしか共通点ないだろ。

>>435
･･･失礼、そうだったか。

ブス
か
デブ
か

>>308
テレビが糞だからって堀江がマシとは限らないのにな。でも、当時はもてはやしてる奴多かったよ。
その手の連中は今でも堀江を持ち上げて、猫ひろしと共謀しての国籍制度破壊を支持してるのかもな。馬鹿だから。

未だにナンシーの文庫本を10冊以上持ってるんだよねw

キムタクが工藤とデキ婚したときのコラムは、明らかに冷静さを欠いていた
内容は忘れた

だがデーブも当時より大成してる感がある

>>429
ちょwww
それがまさに「信仰の現場」に収められてるんだがwww
角川文庫だったかな、まだ出版されてれば
矢沢のコンサートin甲府とかウルトラクイズ予選会とかゾロ目マニアとか日本直販ショールームとか岡本富士太の家探しとか、読み応えある

マツコデラックスはナンシーになりえない
マツコはテレビサイドの人間
関係者に気を使ってたらあんな文章は書けない

>>429
その信仰の現場だったと思うよ
あの本の出来はかなりよい

そういや
オサレなジャイアント馬場を定義したのもナンシーだったなw

デーブは最近妙にギャグのレベルが上がってきて
滑り芸というより普通に感心されてて、
風刺は余り洗練されるのも考えようなのかな。

ナンシーといえばヒデちゃんと吉田栄作のアリ

ナンシー関って、そんな神格化されていたの？
全然知らんかった。

厨二病がひどくて、厨二病をこじらせて死んだって、
何かに書いてあるのを見て、そういう評価の人なのかと思っていた。

釣れたのは>>435 このキモおっさんだけか

ナンシーが生きていたらぜひここ一年ぐらいの岡村を評してスッキリさせて欲しかった

>>３９
それはあんたの容姿へのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがそうさせるだけｗ
ﾃﾞﾌﾞだろうがﾌﾞｽが秀逸なことを言えた奴が勝ち。

「ゴーストスープ」でのデイヴの優しい芝居で泣いた事は内緒。

フジの深夜番組の中山秀征に生電話でダメ出しするコーナーで
「最近山田雅人さんと漫才をされてるそうですが、それダウンタウンの前でできます？」
は笑った

すべり笑いやニヤニヤヲチに逃げる甘えをゆるさない印象なんだけど、
生きてたらデーブや中山ヒデユキさんへの考えも変わってたのか気になる

ナンシーは、野島伸司のドラマの二大特長 を「レイプと奇跡の生還」と皮肉ってた。

こいつのコラムまとめた本読んだけど、弱そうなタレントと強そうなタレントでビミョーに評価変えてて普通に計算する人だわな

ナンシーは伊集院とそのファンの集会（ラジオのイベント？）の気持ち悪さとかも書いてるんだよな
あと晩年にタケシムケンは現役感がないとビートたけしも批判してたし・・・
松本の「わらいの時間」は批判してたかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　関　 　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

　＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

白鳳関
旭鷲山関
ナンシー関

>>455
神格化なんて誰もしてねえよ。
芸能界の座標軸として、好事家の役に立ってたってだけで。
言っちゃ悪いが便利な道具だったんだよ。
多分それは業界の中の人も同じ、ナンシー関のお陰で仕事が楽になってた人は一杯いるはず。

未だに「ナンシーが生きてたら○○の値踏みをして欲しい」みたいな事を言う、
ナンシーに甘えたがってる奴がいるから勘違いされるけど、神格化なんか全然してないがな。

ナンシー関の椅子に座ってるのは乙武さん

あとナンシーが死んだとき福岡翼もざまあｗみたいに喜んでたな

>>442
中山秀はものすごく嫌われていたね

>>451
マツコでもテレビでめちゃくちゃ韓流批判してたじゃん　
あれも台本だっていうの？

>>456
さっきは無視して悪かったなww
相手して欲しいのか？

生きていたら韓流＆AKBをどうぶったぎっただろうか。。。。

ナンシーデブの批評はヲタ的皮肉が程よく効いてて良い味出してたなぁ
今こういう日陰の批評家っていないな

>>472
携帯から芸スポにわんさか書き込むキモおっさんｗ
気持ち悪いのでけっこうです

ｷﾓ

キャロライン柴田は後継者じゃないの？

マツコはラジオとかで結構橋下批判してるからなー
ナンシーは政治とは距離置いてたと思う

412 名無しさん＠恐縮です New! 2012/06/12(火) 12:26:16.72 ID:Qj7irH5rO
ナンシー関の大ファンだったが



ｷﾓｗ

デーブが昔WOWOWで紹介してたサインフェルドていうシットコムは全然面白くなかったな

>>464
それまでかなり苦しい擁護してたが
「わらいの時間2」は耐えられなかった模様

人の悪口ばっかり書いている奴と思ってたけど読んでみると面白かった

知らん

>>475だったら、そっちから絡んでくるなよww
しかも、書いてる事支離滅裂だし。
頭、悪いのバレバレだよ。悪いけど、お前の相手は勘弁な

2ちゃんだと無視しそうな芸能人も
さすがに文春に長期連載してるコラムニストを無視しづらいだろう
でも適度に強弱を調整して芸能人が潰れるほどには書いてなかったような

正直、ナンシー関は嫌いだったな。
死んだら、それでも実はあの人にも、とかならないなあ。

ぶっちゃけ今でも嫌いだ。

ナンシー関のコラムは確かに面白かった。
マツコごとき風見鶏が比較されるのが信じられない。

人気絶頂だった時のとんねるずもバッサリ斬り捨てて気持ちよかった
生きてたら、韓流ブームやパフューム、フジテレビなんかも消しゴムはんこ作って
なんか言ってたろうな。面白いデブだった。

>>464
ナンシーの伊集院批判は、伊集院の初TVレギュラー「HYU×2」
ラジオの人気者が鳴り物入りでTVに進出してきたけれど
ファンというか信者が、伊集院が何を言っても笑うぞと
身構えていて、寒いギャグでも爆笑してる。
TVなのにラジオで作った狭い空間で寄り集まってるようで
「ラジオスターの悲劇」といったら大袈裟か。
といった文章だった。

ゼンジー北京しか知らんわ

>>15
ナンシーはやっぱ凄かったよ
例えば「大食い競争ブーム」の考察
本来茶の間で流すべきでない、映してはならない人間の狂気が根底にあると喝破してた

>>467
ナンシー関のはヨネスケが他人の家に勝手に上がりこんで
ご飯を食べても誰も怒らないのと同じような一個の芸でしょ。

マツコデラックスとか今井舞が意識してるみたいだけど
その境地には達してないし。

ナンシーが生きてたら韓流ブームを全力アゲして
河本も梶原も「芸は面白くないが不正ではない。吉本の対応は当然」と言い、
キッチュも千原せいじもカンニング竹山も「面白くないけど正論」とかばって
片山さつきを毒舌で呪い殺してるはず

地上波テレビなんぞに人生捧げてた人の末路は、脳が電通化・朝鮮化して終わり

まぁ早死にしてよかったじゃん
批判してた連中のように己も老いたり感性鈍ってただのデブって叩かれる前に死んでｗ

2chで過大評価されてるデブか

２ちゃんねると入れ替わるようにして死んだ印象だな

噂の真相、サイキック青年団、ナンシー関（死んじゃったからだけど）・・・
このへんの退場はネット、2ちゃんに取って代わられた感があるね

>>492
大方そんなとこだろうなｗ

>>488
ナンシー関も同じじゃん

すごいすごいって讃えてるし。ブスでデブで外でなくて家で消しゴム彫るしかなかったんだろ。確かに技術はすごいが人のこと言える面かよ

ナンシー関は常に歩道でも車道でも邪魔者にされるママチャリ乗り
「言いたい事言ってるけど、お前も大概だよな（ﾌﾟｹﾞﾗ」といわれる立場だって事をわかってたから
そういう面で慎ましかった。死に方もナンシー的だったな

デーブは日本のデブスを妻として回収してくれた恩人やぞ。

たけしは「消しゴム掘ってるババアにだけは言われたかねえ」と
歯牙にもかけなかったけど
松本とか土屋とかの小心者連中にとっては、あいつらのつまらん笑いに
お墨付きを与えてくれる、精神安定剤だったんだろうな

ナンシーが倒れたの皆と飲んで食った帰りだったか
亡くなるの早すぎなんだよ

>>498
基本的に視聴者の弁なので
TVと対等である必要は無いと思うが

でも考えたらいい時期に死んだと思う、いまのテレビ業界の状況を見たらどんなコラムを書いていただろうか

>>21仙台ライブドアフェニックスアドバイザー契約　テリー伊藤

ダウンタウンに対する贔屓の引き倒しは痛かった

ナンシーさんとマツコは体形も似てないよ

マツコは180センチ近くの大女でどこにいても目立つが、
ナンシーさんは155センチくらいの身長で、人が大勢いるところでは埋もれて案外目立たなかった。
もちろん幅は凄まじかったが。典型的なチビデブちゃん。
もっと巨大な女性だと思っていたので、初めてお会いしたとき、本人だとわからなかった。

もう10年ですか

>>506
ダウンタウンとナンシー豚を悪く書くとキモおっさんが鼻息あらくして出てくるよ

とにかく悪口ばっか書いてたからな
人やモノには大体悪くなるサイクルがあるから
いつかネガティブな側面を見せるものだが
そんなときにだけ「ナンシーの言った通りになった！」
とか言ってるのがおつむの足りない婆信者

「リリーとナンシーの小さなスナック」が好きだわ。
あとドリカムに対する生理的なザワつきをはっきり文章にしてくれて、スンゲーすっきりしたｗ

>>508
お前>>378を叩かれたから、そんなに粘着してんだなww
イジメてゴメンゴメン。
ただ、>>378の文章を自分で読んでも恥ずかしいだろww
全く、面白くないしセンスもないもんな。誰もレスしてないしww
お前、ちょっと叩かれてそんなに傷つくなら２ちゃん止めた方が良いよww

若死にだったおなこのひと

論争ってほどの論争が>>1からは読み取れないんだが…
つまりナンシーが駄洒落が嫌いだからデーブが嫌いで
嫌われたデーブがナンシーに「デブの癖に」って言おうとしたら止められたってだけ？

松本伊代は粗末に扱われているというのはすごかった。

>>308
社会なんて敵味方、味方さえも疑うものだろう
なにいってんだ？

>>511
キモおっさんまた釣れた！
松本つまんない、って書けば入れ食いだな


あ、いま草生やすのやめたほうがいいよ
キモいから
携帯から頑張って
ﾌﾟ

>>507
マツコ・デラックス、女ちゃうやろ。何を言うとんねん。

412 名無しさん＠恐縮です New! 2012/06/12(火) 12:26:16.72 ID:Qj7irH5rO
ナンシー関の大ファンだったが




これ書かなきゃよかったね
ﾌﾟ

>>518
プッププップ屁ばっかししてんじゃね〜よ　この腸閉塞

ナンシー関の大ファン、って４８歳くらい？
もっと？


なにやってんすかｗ
リストラってやつですか

ネット時代に生きてたらどうだったかな、つくづく惜しまれる才能の持ち主だった。

文春の高橋春男は本当に酷かったな
他人を馬鹿にするネタっつったらこいつ、ナンシーの比じゃなかったよ
いつまでも長嶋や松井が出てくるのも時代錯誤甚だしかった

マツコってちょっと年下世代にしったかして偉そうにしてるだけだからな
その点ナンシーは消しゴム版画で風刺作品作ってた人だからマツコに比べりゃ芸術家だよ

>>491
他人の家に上がってくるのはナンシーじゃなくて、テレビ電波に乗っかったあらゆる物件の方であるからな。
その喩えは何か違うんじゃねえかと。

ほほう

>>24
「ナンシー」って四股名だったのか！！！

>>506
当時のダウンタウンはサブカル人が求めていた笑いの最高傑作という面があった
からね。

デーブさんが河本のナマポの件について正論言ったもんだから、マスゴミによるデーブさんへのネガキャンが始まったのかな

>>39
伊集院光がまだラジオ限定の有名人でテレビに出初めの頃
「デブは醜悪」みたいなこと書いてて、「ん？」と思ったことを覚えている。
他にも突っ込みどころあるだろうに、そこかよ、と。

この人はミクロの観察眼は秀逸だと思うけど、マクロでモノを見ることが全く駄目だったな。
故に発言が偏っていて、それが面白さを生んだんだろうが。

ボン研究所のHPはまだちゃんとあるのよ

松っちゃんが今みたいになったのをあの世でどう思ってるだろうね・・・

ナンシーであっても今の吉本相手に悪口書けたかね
ジャニも同様

いまで言うと有吉に「あいつの悪口言ってくれ！」とお門違いの期待をかけてるタイプがこいつの客

この人顔も知らなかった
ハーフなのか

>>533
ナンシーに何か恨みでもあるの？ｗ
粘着ぶりが異様なんだがｗ

>>533
そういうのは少なかったと思うけどね。大食いネタとかわざわざそんなもん
文章にするかっていうのをネタにしてそれでいて笑わせるっていうのがナンシーの
真骨頂だと思うけど。孫の手みたいなもんで無くても痒いところは掻けるけど
あると凄い嬉しい。それがナンシーのコラムだったよ。当時としては。

>>532
文春が通せばオケーじゃね
テレビで食べてるわけじゃないし
身の危険になるようなところは触れないだろうし
そこまで読者も求めていない

２ちゃんには
ナンシー関みたいなのがたくさんいるよ

いい時代に生きた人だと思う。
あと10年早くても、10年遅くても成功しない芸風。

>>533
有吉の悪口やあだ名が面白かった試しはないな

マツコデラックスがこいつのポジションを継ぐと宣言したわけでもないのに叩いてるバカ

マツコなんかただの毒舌タレントだからな

>>538
体型はな

テレビが好きだったナンシー関は今のテレビを見ると自殺するんじゃないか。
返す返す死んだのが惜しい人材だったが、良い時期に死んだのだろうとも思う。

朝日と文春の仲の悪さを知らずにナンシーとデーブの論争だと思って読んだら意味不明過ぎるだろｗ
トムとジェリーみたいに毎号お互いを叩くのが伝統芸なんだから
どっちが正しいとか今に通じるとかじゃなく「まだやってるのか」って微笑んどきゃいんじゃないの？

>>542
ぶっちゃけマツコは勘違いと思い込みが多い

対テロ戦争時の放送はどこもかしこも異常だった

浜詐欺とサルのCMが交互に延々１０分くらい続くとかもザラだった
そのＣＭ明けにはＨＰＶ和田チョンがリアルタイム盗聴ほのめかし放送をしていた

デーブが駄洒落や笑いを一切挟まずに批判してくる時が好きだ
ホリエモン以来見たことないけどまたそろそろ出てきてほしい

今も放送は異常
どこもかしこも呪術放送

99年から露骨になったリアルタイム盗聴投石放送の異常も
対テロ戦争の非常事態に吸収されていった

亡くなってから評価されすぎだよな。
着眼点がやたらと鋭いお茶の間のおばさんでしょ。
自分でもその程度としか思ってなかったと思う。

ナンシーは人気絶頂期に鈴木保奈美不細工説を唱えたんだぜw

中谷なんとかをボロカスに叩いてるのも良かったよ。


両国予備校のCMに出ていた山本陽子はオーナーの愛人だと断言していたなww

着眼点がやたらと鋭いなら茶の間のデブおばさんでも
殺人犯でも誰でもいいわそいつの文には価値がある

なつかしいわぁ
ナンシー関は本当におもしろかったな

視聴者が何となく思ってることを言葉にして
そうそうそれと同調できたり腑に落ちたりしたんだよ

「SMスナイパー」に皇太子と雅子のエロい消しゴム版画を載せてた。絶対ネジが数本ぶっ飛んでるわ。

松坂慶子やヒデ中山やデビュー時の小泉孝太郎をオワコン扱いしてたけど
みんな生き残ったね

るな君の怒りを買っちゃったから、心臓をきゅっといかれたんだよ。

売れてる芸能人の悪口書くだけで
デブスのオバサンでも同類の負け組に支持されるから
楽な商売だよな〜

他人の悪口でもない普通のエッセイ書いて支持されてる奴はそれだけですごいんだな

>>553
だよね
おばさんだろうがなんでもいい。
彼女のポジションは10年も空席だもんな
マツコと比べててる奴らがいるが体型以外なんにも被らない。
ナンシーはテレビ出演なんてないだろうに。

>>287 デーブね。同意。
マイケルの誤解を解くどころか、週刊誌やワイドショーで一緒になって、否、寧ろ煽るように嘘を広めた罪は重い。
マイケルに一度も会った事ないのにだよ。

都合のいい時だけファンだと言う。 いい加減な奴。

デーブに喧嘩売ると復讐されて早死にか？
そういえばこの人死んだころから
物事はっきり言う人間が消えたな
そしてテレビも雑誌もつまんなくなった

ナンシー関は悪口っていうか、視聴者側のつっこみだったんだよ。
視聴者が何となく感じる思いをうまく言葉にしてつっこんだ。
つっこみが的確すぎて激怒した人もいたかもしれないが、
言葉にしてもらったことですっきりした視聴者は多かった。
松本なんて渾身のボケが流され続けて、可哀想じゃん。

今は切れ味のあるテレビコラムが無いなあ

日本のお笑いはサムい
だからと言ってアメリカのお笑いが面白いとは思わない
でも古代の宇宙人説や未確認モンスターなどのお笑い番組はたまに見る

野球やプロレスも守備範囲だったところが、後の人とは違うところかもしれん

こんな最悪の罵倒を受けたんだから、僕も彼女のことを「とんでもない○○のくせに！」と罵って
やろうと思ったら周囲から止められてしまった。善悪という目に見えないことは断定してもいいのに
「○○」というような写真を見れば誰にでもわかる事実はなぜかロにしちゃいけないらしいね。
（中略）彼女はタレントが嫌いだし、文化人が嫌いだ。コメディアンが嫌いで、司会者が嫌いで、
新人が嫌いで、ベテランが嫌い。他人はみんな嫌いで、自分自身のことも嫌いに違いない。
愛してるのは、自分より太った女性だけなんだ


さすがデーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消灯時間読んでたけどホントに的確だったよな・・

ナンシー関はリアルなトークは全く出来ない人間だからな
マツコとは全く立ち位置が違う

別に言えば良かったんじゃないのデーブも
デブとしか言い返せないのがダサすぎるから勝手にやめたんだろ

ンンシーは自身がフリークスだったから(失礼)
弱者へのいたわりがあった
単に叩いてるだけの奴は軽蔑してる感じがあった

森脇とか中山ヒデとかなんでつまんないのかわからないけど
つまんないものはつまんないとしかいいようのないタレントを
きちんと文章化して切り捨てることができたんだよな。
田村亮子への違和感とか。

ナンシー関にはもっと長生きしてもらいたかったなぁマジで。

ナマポ河本問題を
ナンシーならどう捕らえるんだろうとか思うよ。

>>156
そのID:QhA2Yt6f0、あまりにも完全なる敗北をしたせいで死んじゃったの？

>>564
ナンシーが今生きてたらテレビの事書かずに信仰の現場みたいな文章とか地味に
書き続けたのかなと思う。マツコや有吉と一緒にされてしまう時代になってしまったからな。
毒舌タレントじゃなくてあくまで面白いコラムニストだったんだけどな。

赤の他人のナンシー関に文章化してもらわないとかたちにできないおまえらの思いって情けなくない？
しょせんその程度の思いなんだろうし、そんなもんの代弁者にまつり上げられるナンシー関もいい迷惑だろう。

シド・ビシャスが好きだったからナンシー関っていうペンネームにしたんだよね

>>578
釣りもたいがいにせえよw
女子プロからだろ

>>574
おれはミヤネヤというか宮根。
ブログや２chでもあいつへの生理的違和感や当たり前のように受け入れられてる
状況ををスパッと表現できてるの
読んだことがない。

>>572
中山ヒデが平成の裕次郎になるとか言い出したとき
「中山ヒデがほんとに裕次郎ファンなら、
中山ヒデが裕次郎を名乗ること自体納得できるはずがないだろう」
って書いたのにはスカッとした。

>>455
中二病患者は自分の容姿（クソデブ）を「規格外」、と自ら定義したりしない

>>578
いとうせいこうが電話口で付けた。
編集「関直美っていう子なんだけど、フランク永井とかそんな感じのペンネームない？」
いとうせいこう「ナンシー関みたいな？」
編集「それでいいや」
みたいな感じで。
何かでよんだ。かなりうろ覚え。

ネットがうるさくなる前に亡くなったんだよな。

>>583
それは初耳だな
プロレスラーのナンシー久美のファンだったからと思うが

>>308
そのまま１３のレスにもあてはまるねｗ

>>559
自称後継者のキャロライン柴田とかもそうだが
大抵「女性目線で書く男ってバカ」路線のコラムしか書けない連中が多すぎるのがなあ

色々本持ってたわ。
鋭かったよね。ナンシーさん

>>585
俺はそっちが初耳だわ。どうでもいいけど。

川島なお美は心のかさぶたである
気にしたら負け、無視したいのについ剥がして覗いて見たい衝動にかられる
（ドラマ失楽園ワイン通便乗の頃のコラムにて、）

つい先日図書館で立読みして膝を叩いたわ

糖尿

>>559
それはなめすぎ
ちゃんと文章として面白くなきゃ評価されないだろ
ナンシーの文章ぐらい面白いやつが出てこない

キャシー塚本かと思ったぜ

>>225
そんなに汚い言葉ばかり使ってて恥ずかしくならない？

>>501
松本は評価依存傾向があるんだよな
０１のごっつのスペシャルでも数字が悪いこと（９％）を視聴者、スペシャル以前のコント番組の質の低さ
（暗に笑う犬）に責任転嫁して自尊心を保とうとしたり。
ごっつ末期からの期待度の低さが直結して数字の低さとして出ただけで、
スペシャルの内容は良かったのに
あそこで松本が踏ん張ってれば、バカ殿みたいな感じで年２回ぐらいコンスタントにコント番組
できたかもしれない
なんだかんだいって視聴者（からの評価）に振り回され杉

和田アキ子を○○○のくせにと罵った場合、
○○○に入るのは何？

このエッセイは頭使わないで読めるから良かったな

世間に対して鋭い視点で毒舌を吐くのがナンシー関って思われてるんだろうけど
たかがテレビに夢中になってる私も笑えっていう自虐の部分も書いてたわけだしな。
面白いコラムを書いてただけで毒舌吐く為にコラム書いてたわけではなかったのに。
当時の流行のコラムニストっていう評価は最早されることはないんだろうな。

この人の書く文章は別格
佐藤藍子の横浜優勝の回は腹抱えて笑ったわ

まあナンシー関の最高傑作は、高島弟の顔芸を「顔面ぬいぐるみ演技」と呼んだことだなw

>>583
ちょっとﾜﾗﾀｗ
軽っｗ

ナンシー関、見たことは無いが、ハーフで綺麗な人なんだなーって事は名前で想像できる。

ナンシーレベルの文章を書く人を探してもなかなかいないね。
個人的にはマキタスポーツという芸人の文章を読んだ時は、ナンシー的な知性を感じたが。

>>595
遺書自体がなんで俺はこんなに天才なのにおまえらわからないんだ？
って著書だからねえｗ
俺の笑いは頭悪いやつには分からないって意見言い出すのも信者が
それ支持するのもそのへんから始まったけどｗ

>>533
ナンシーの客は「あれっておかしくないですか」
「あのひと（あの番組）の妙な違和感はなんでしょうか」

っていう感じだと思うんだが。それはネットでのやりとりとして実際にあったし
コミュニケーションとして成立してた

消しゴム版画自体もかなりうまい
コラム書かなくても挿し絵だけで食えたんでは

まあ　バッタもんの典型がデイブだからな
テレビプロデューサーとか肩書きに書いてるが　せいぜい1ヶ月くらいしかやってないだろ

日本でしか活動できないくせに　しかも　これだけ日本に住んでるのにあの下手な日本語

嫁が日本人なのになんでイントネーション治してもらわないんだ？

耳が悪いんだろ

>>606
てか、当初は消しゴム版画だけで食べてたと思う

ナンシー関の関って本名だけど関取の敬称とかけてるの？

ナンシー関は、和田アキ子を芸能人じゃなくて芸能界人って言ってたのがうまいなと思った

この人どういう立ち位置だったの？伊集院みたいな感じ？

芸術も芸能も批評とセットで存在してるからな。
人気コラムニストが死んでテレビがつまらなくなったように思えるのも当然。
実際に因果関係があるんだから。

>>611
消しゴム版画家 兼 毒舌コラムニスト…？
筋の通った、テレビに出ないマツコ・デラックスっぽい人だと個人的には思う。

この人を評価してる人が２ｃｈとかにこんなにいるとは、知らんかった

http://www.bonken.co.jp/kioku.html
これも腹痛かった

>>614
この人の文章読んでれば評価する人多いと思うよ
とりあえず文章面白いし感心する着眼点もあり
すごい叩くのはほとんど読んだことない人間だと思うわ

>>613
サンクス
そういう芸風でテレビ出ないのに後世まで名が残ってるのって凄いな

>>611
多分今はそういう立ち位置の人間はいないんじゃないかと思う。
マツコと比べる人間もいるかもしれないけど全然違うと思う。
自分の興味のままに文章書き連ねてたら毒舌のレッテル貼られただけ。

>>616
こいつの文章はたけしのトークの劣化パクリだよ

>>616
２ｃｈじゃお前みたいな引きこもり負け組が連投絶賛してるけど
ツイッターじゃ忘れ去られてるね

これって、デーブスペクターは、面白くないことをわかっていてわざとやっているという風だが、
やっぱり実際も面白くないのではないか、というようなことを
偽善者と偽悪者、偽悪のフリをしてる悪人に例えたコラムを書いたら、
デーブが例えってことを気付かなくて「俺が悪人oｒ偽善者だと！」ってファビョった話だよね。
んで、仕返しとしてほぼ「デーブデーブ」しか言えてないコラムを書いた。
こりゃ完全にデーブの方がアホだろ。

もう10年かぁ…
今でも森口博子をみると ナンシーを思いだしてしまうww
自分をトップアイドルと勘違いしているみたいなコラムなかったけ？

文房具屋のおばさんは毎日デカイ消しゴム買っていくナンシーの為に消しゴム切らさなかったんだって

でも、その消しゴムを何に使うのか最後まで聞けなかったって

>>620
へーおまえは勝ち組なんだｗ
夕方に２ちゃんに書き込む勝ち組ねえｗ

青森県出身じゃなかったっけ？

惨敗乞食のヤツほど
やたら勝ち負けにこだわるんだよな。

軽部がナンシー死んだときに自分のことを悪く書いたのは愛情があったからだって言ってたけど
ナンシーは軽部みたいな奴は死ぬほど嫌いだろ

テレビもあんまり見ないし、芸能界のことも詳しくないからよくわからんところもあったが
信仰の現場という文庫本が手元にあるなぁ

負け組って書いただけで二人も噛み付いてきたしｗｗｗ
よほど刺激するキーワードだったんだ

>>620は大嫌いなナンシー関ってワードで
twitterでわざわざ検索したのか
マメだなぁ

で、論争の原因ではない大槻教授発言とは何なの？

>>629
満足したか？

自分のよく知らない奴が褒められてると
「○○なんて大したことない」
「○○の劣化バージョンみたいなもんだろ？」
「よく知らんが信者が痛い」
とか、矮小化したがる奴がいるんだよなあ……
興味ない奴が評価されてるのを見ると死んじゃう病気なの？

>>629
君がどの人か知らないけど、ブルブルブルっちゃってID変えたってこと？

毒舌とかタレント叩きとかって表現は違和感あるんだよな
ブラウン管越しの相互理解つか今で言うステマ的なものにやたら鼻が効いて
それを「遠慮なく素朴に」言及してた感じかなぁ、それが的確なら的確なほど悪口になってしまうんだけどさｗ
切り方から言えばマツコより有吉のアダ名付けの方が被るんだよねぇ

ナンシーのコラムにはテレビ愛があったよ。軽薄なテレビを見ている軽薄な
テレビ視聴者という一線を守りつつ、そのテレビ的にもおかしなモノを鮮やか
に描いて見せた。

視聴者がなんとなく違和感覚えてモヤモヤしているものを立体的に浮かび
上がらせる手腕は一級品だった。

対象に愛情は感じられたな
読んで不快感もざまぁって気分もならなかったし
なんていうか読んだら遊びたくなってくるクソゲーレビューみたいな感じ

>>621
それは納得いく話だな。最近のデーブはそれなりに芸が練れて面白くなったと思うけど、
今思えば十何年前なんて本当に軽い嫌悪感かんじるくらいつまらなかったからな
（わざとつまらないダジャレを言っているというスタイルを含めても）

普通毒舌ってのはある程度権力のあるものに対して成されるものだが
こいつの場合微妙なポジションの人間を叩くのを得意としていたからな
その辺が女のミクロ視点と異様にマッチしていて信者を生んだ

ネットで同じこと書いたらまた無職や貧乏人がわめいてるで終わりだが
なんで芸もない糞がテレビ出てんだよと本人に言う装置はこいつくらいだった

対象に愛情？そんなもん温いもん微塵も感じないけどな。

>>627
>>635
同意。

>>23
芸能レポーターの福岡翼が
「もうこれでナンシーに批判されなくて済むと思って
ほっとしている芸能人もいるんじゃないでしょうか」って笑ってた

伊集院はナンシー逝去についてラジオでコメントしたときに
ナンシーの力量については評価したうえで、自分についてのコラムは
マジで嫌だった、って正直に言ってたと思う

あとナンシーって猫男爵のころの有吉について結構速く評価してたよな
有吉にはふてぶてしさがあるとかって

>>623
何か軽いホラーみたいだなｗ

アラサ―の女子会に対して30にもなるのに女子会は無いだろっていうのは
当たり前なわけだがテレビでそれを指摘する奴は誰もいない。
それを指摘するのがナンシーの仕事だった。それは毒舌でもなく批判でもない。
ただ指摘されてムカつく奴がいただけの事だ。

「日本が酔っぱらいに寛容すぎるというのは、よく聞くことである。デーブ・スペクターも言っていた。うるさい奴だ」

ナンシー関の圧勝だろ。

落合信彦が信じられない経歴を吹聴していたころのデーブ・スペクター
との週刊ポストの幻の対談が読みたい。

落合って、何であんな漫画の主人公みたいな経歴を吹きまくってたんだか。
普通にやれば出来る子なのに。

>>385
　　賛成

>>636
まだ2ちゃんがない時代だったから、コラムはどれも本当に楽しかった。
リリーフランキーとの対談とか最高だった。
もっと生きてて欲しかった。

最近、おしゃれ雑貨系の消しゴムはんこ作家なる人たちが
いるけれど、私にとっての「消しゴムはんこ」はナンシー以外
認められない。

ちょうどナンシーの本を読み返したら、小柳●きのことが書いてあって
小柳●きは「汚」が入ってる、これまで日本人には馴染みのなかった
「汚」を愛でるって感覚が広がっていて、小柳の「汚」の根源がドンキホーテでバイトして
（しかも母娘で）培われたものであり、ドンキホーテの客層が小柳●きを支持してる。
みたいな事を書いてた。

あるいみ韓流批判のさきがけだろ？　

>>643
当然だな
伊集院が当時やってたコーナーを「全く面白くない」として
あとは集まるファンも信者のよう(つまり伊集院が教祖のよう)みたいな
揶揄もしてたからな
単にナンシー本人が伊集院嫌いなんだろうという以外は伝わらない回だったw

この豚がまだ生きていて、芸能人を批判したコメントなり文章なりが２ちゃんのニュースになったら



「お前が言うな」のオンパレードだったろうな
少数のキモおっさんと共感するデブが擁護する、と

サッカーのラインズマンみたいなもんで
芸人等にたいして
「お前、そのポジションはオフサイドだよ」
という判断が絶妙だった

「信仰の現場」で第一回に取り上げた
矢沢永吉のライブにアポ入れたら関係者に校正の嵐食らったんで
次回からアポ無しに変えたと書いてたが最初の原文が今でも読みたい

独力でやってたってのが凄かったと思う。
今だったら、ネット上で他人の意見を見ながら練れば、俺でも同じようなものが
そこそこ書けそうだが。

秋元康の豚野郎の尻馬に乗って裕木奈江を叩いていた
雌向けマスゴミの太鼓持ちじゃないか
改めて地獄に落ちていますようにと
くたばったことを祝っておくわ

奇人たちの晩餐会面白いよ。
日本が一番優れてるなんてのはありえない。

>>569
対談集とか雑誌企画の鼎談とか読んだことない？
ナンシーがリード役で話が進んでるよ。

没後１０年たっても語られるってこの人すげーんだな

アグネス・チャンの版画、余白の一言が「ワタシがシアワセ」だからな。

>>660
没後１０年検索ランキング
１位 黒澤明
２位 司馬遼太郎
３位 ナンシー関

>>660
コラムニストとして腕はあったけど凄いっていうのとは違うと思う。
今なら文春朝日とかにナンシーのコラムは事前にクレーム付いて掲載は無いと思う。
当時ナンシー関という名の事件を目撃したって感じか。

デビッド・レターマン好きだよおもしろいよ
日本のお笑いなんて時事ネタもできないし終わってるでしょ
デーブはよく勉強してるし、最近の吉本とか松竹芸人よりよほどマシだよ

生きていたら、韓流騒動やナマポ問題にも鋭い筆峰で切り込んだのだろうな
余人を持って替え難いという言葉が一番当てはまる人だった

デーブは存在というか、設定自体が基本的に面白いから卑怯ではある

>>653
お前、まだいるんだww
スゲーな、一日中張り付いてるじゃん。
>>378をさらし上げてやるよ。
ナンシーなら、こう書くと思ってカキコミしたんだろ？
残念ながら、ナンシーはこんな頭の悪い文章は書かない。
そりゃ、お前の頭ではナンシーの面白さが理解出来る訳がないww

この人が死んだ時に、とくだねで小倉さんが「散々、ありもないことを書かれたから
実際に会って話をしよう」と関とアポ取ろうとしたら、関は「実際に会ってみていい人だと筆が鈍るから
会えない」と返事したとか言ってたな。
想像で人の悪口を書いてるだけみたいな人だったんだろう。
次のコーナーに行く時も小倉さんは「ご冥福を･･･」なんて一切言うことなく
「この人、なんだかなぁ」みたいな感じで、本当に関のこと、大嫌いだというのが
思いっきり伝わってたなぁ。

ナンシーは洞察力あった。彼女が会わないと言ったのは会うと書きずらくなるからであって想像で書いてる人じゃ無い

ぜんぜん面白くない。デブキモヲタらしい文章

まあでも何だかんだ言っても
ナンシー関と飯島愛にはもうちょっと長生きして欲しかった
こういう人も世の中には必要

>>668
ナンシーの書くものに事実であるかどうかの視点なんかないだけどな
テレビを通して観るテレビタレントから感じ取ったものってだけで。
あくまで一視聴者としてのスタンスを崩さないためにタレントとは会わないと言い続けてた。

>>432

>新興宗教のコンサート

ピロピロピロピロ〜だねw
それ聞いて涙流してる信者が面白かったわ
あと、瀬戸朝香と千葉すずを女子プロに来てくれ！って言ってたのもワロタw
これは！と思うお嬢さんには女子プロに誘うんだよね
石野卓球と対談してるのもあったけど、あれはどの本に収録されてたっけな？
また読みたいなぁ

ナンシーの父がレパード玉熊の

後援会長をしていたんだな。

>>659
それは文字で起こしたものだろ
生声聞いたことあればそんなことはいえない

>>672
でも松本と会った

>>668
「個人的に合うことで懐柔されたくない」って言ってんだよ。
対談を申し込み、応じた相手は褒めまくり、断られると貶しまくる佐高信みたいなのがお前の理想か？

サッカーを一番知ってるタレントは矢部でも香取でも清水圭でなく
Dondokodonの平畠て書いてたのは先見の目があったな

小室哲哉と華原朋美のコラムが

タイムショックに出てた山田邦子についてのコラムはほんと最高に笑った

>>672
顔面至上主義ってそういうことで、ナンシー関のコラムニストとしての姿勢そのものだった

>>582
ありがちな予防線じゃん

>>490
自分がやりたくてもできないことに嫉妬してただけだよ。

本当は食いたいものを好きなだけ食い続けたかったんだ。

>>673
「信仰の現場―すっとこどっこいにヨロシク」
俺が読んだのは単行本なので手に入りやすい文庫版に載ってるかどうかは知らない

さんま御殿の再現VTRによく出てた

>>681
画面至上主義じゃね？
あくまでテレビ画面に写っている現象だけで論評するっていうスタイルだった。
だから週刊誌的な噂話や裏話はほとんど書かなかったね。

>>668
このスレでオズラオズラと書く奴が跡を絶たないから書いておくけど。
それを言ったのは前忠だぞ。

>>686
物件だからな、常に呼称は。
つまりはそのタレントをどういう扱いにするか、タレント自身がどう扱われてると自覚してるのか、
ターゲットにしてたのは常にそこだった感じ。

ずーっと書こう書こうと思っていた事なんだけど。
電通の人達って、ナンシー関の事をどう思っていたんだろうね？
テレビ製作に携わってる人達やタレントさん本人がナンシー関の事を厄介に思っていたと思われがちだけど。
意外とこっちが思ってるほど忌避してなかったんじゃないかな？って思う。
むしろ嫌がっていたのはタレントをどう扱うかで飯を食ってる人達、マネージメントサイドや広告代理店の人とかが、
一番ナンシー関の存在感にビクビクしてたんじゃないかと今になっては思う。

>>688
書かれた本人以外は全員納得してるだろ。知らんけど。

ヒロミが山田雅人だかに言った「やっぱりヒデの友達だ」て突っ込みを褒めてたな
どんだけ中山ヒデ嫌いなんだww

ナンシー関って体重どのくらいやろ
http://1.bp.blogspot.com/_uxdrQqNYf-w/TD9KyGDD-KI/AAAAAAAAFZ4/6xIUuzjLsxo/s1600/up53036.jpg

これは早死にするよな・・・

>>683
ナンシーは面白いけど結構外れたことも書くなあと思っててその一つが大食いだったけど納得した

的外れなことも多かったけど、今でもアイタタってタレント見るとナンシーに書いて欲しかったなあと思う

性格悪くて人の悪口が大好きなデブ

この人の没後に起こる芸能関係のすったもんだ・・・
海老蔵とか、今だと高島次男とか？
なでしこ沢とかも弄られてそうだよな

まあ、とにかく世に起こる、本当にどうでもいいことども
この人の手にかかったら、最高のエンターテイメントに変わるからな
人間観察の勉強にもなるし

TVがつまらない、なんて今いうけど、こういう人がいれば如何様にも
楽しめる、そんな気がする

>>693
２ちゃん見ても、人の悪口がみんな好きじゃん

俺はこの人のコラムとか全然読んでなかったけど
デブスということが、画面の中の人との実際の接触を妨げたから
みんなの共感を得る仕事できたんだろうな

大食い礼賛、TVチャンピオン最高！！

ってノリは全面的には賛成しかねたけど・・・

まあ、TV黄金期の最後のあだ花だったのかな


１０年生きていたら、確実に政治評論に移行してたと思う
あの人間観察力を持って、民主だ、野田だ、小沢だって切りまくって
喝采を浴びていたと思う

こんなしょうもない奴の個人的意見をテレビ愛だの見識があるだのありがたがってる奴がいることに驚くわｗ
しかも評論が主にお笑いってｗ芸能レポーター並みのゴキブリだろｗ
今生きてたら相当叩かれてたろうから早く死んでよかったなｗ

>>694
高島次男は、めちゃくちゃ売れっ子の時に叩いてたよ。

ナンシーはデブかもしれないけどデーブは単に外見を中傷してるだけだな
なんでもネガティブに書いてるって言うけど普通に褒めてるコラムもあるし

>>691
松本は髪があるときが一番だったな
坊主になってから外しまくり

ナンシーが愛した大食いは、商業主義的に敗北したわけで・・
NYのホットドッグ、制したのにな
あのへんもナンシーが生きていたらどう描いていたか


ただの悪口とみるか、本質をつい慧眼の持ち主とみるか

ここでその人の質が問われる

めざましTVでカルベが訃報に接して若干失礼な物言いをして、
大塚キャスターに窘められた・・そんな場面もあったように思うぞ

>>1
コレ載ってる文庫本なんだった？
お前ら読んでないのか？

>>699
そう、ナンシー関はちゃんと褒めることと、文句だけじゃなくて自分はどういうものが
好きかを表明してるのがフォロワーとの違い。
「世の中にはファンシーとヤンキーの二種類しかない」だったかの言葉が好き。

とにかく後継者だよ後継者

文春はやたら今井舞を押すけど・・足元にも及ばんよ

文体とか、イジる対象とか、模倣もいいけどちょっと及ばん


別ルートからこういう稀有な才能は生まれるんだろうな

Tvがまだ力を持っていた時代だからこそ、Tv評論から天才が生まれたんだ

Tvにそこまでの力、吸引力はもうない

一読者として見れば、ナンシー関の多くのコラムは悪口じゃなくつっこみ。
悪口っつーのは、デーブのナンシー関評みたいに相手を傷つけることだけが目的のもの。
当事者が痛く感じるのは、あまりにも的確だからだろう。
的外れなら週刊誌のコラムなんか黙殺すればいい。

ド底辺大学夜間部の合格発表見に行くネタが結構好きだった

中尊寺ゆつこ「ナンシーも頑張れば？」

>>698
めちゃくちゃ叩くってほどでも無いだろ
ただ単に高島の演技を着ぐるみを着てるような演技と書いただけ

ナンシーへの批判って見当外れなものばっかり

>>704
今井はないなあ〜
とにかく、ぼろくそ言えは良いのとは違う

ナンシーは鋭い人だった。また彼女の文章は芸だった。彼女みたいな人はしばらく出てこないだろう
彼女がいなくなって楽しみが減った
彼女と同じようなことが出来ると書いてる人いるけど毎回読みたいと思う文章力が無いとダメ

>>702
『小耳にはさもう』(朝日文庫)
192〜194頁

「すべての料理を平等に見る」みたいな東海林さだお評に物凄く膝叩いたな〜

>>701
違うよ、軽部が白々しくナンシーの才能を惜しんでるところに大塚さんが割り込んで、
「あなたも俎上に上げられてたね」と言っただけだよ。

>>705
当たってるんじゃなくて
単に世の性格悪いババアが言いたいことを先んじて言ってるだけ
最も顕著なのが裕木ナエ叩き

ナンシーは、昨日今日太ったわけじゃないから、って往なしてた気がする

>>711
ありがと
それって南辛抱が解説だっけ？偽善者と偽悪者について書いてなかった？
偽悪者のほうが偽善者よりタチが悪いとかいう

ナンシーは鬼女どもの永遠の教祖様なんだってさー

鬼女板は、このデブいわく皮肉屋の集まりだから
価値観がすごく合うんじゃないのかね

セコセコ消しゴム削るしか能がなくて
容姿も中身も何の努力もしないから醜いくせして
批判だけはいっちょまえっていうメンタリティね

まさしく鬼女そのものじゃんｗ
お似合いだよ

一生、この豚おがんでろよ

ナンシーのテレビ以外の文章も面白かった。
あの頃のスタジオボイスは良かったな。

>>717
２ちゃんにセコセコ批判書くお前や俺よりも
ナンシーは上等な人間だよ
作品として足跡を残してるんだから

>>717
鬼女は群れないと何も出来ないし、お前は無記名と名前出すのと同じにするのかww
ナンシーは孤高の人

>>719
こいつの駄文なんて2ちゃんで流れたログと価値に大差ないよ
まさか消しゴムの方を崇めてるわけでもあるまい

>>719
>>720
そうだなあ
鬼女どもよりかはちょっと上の人かもな

ま、でも俺から見ればたいしてかわらんわｗ
その程度

>>711
ぐぐったらそれっぽい
買い直すわ

>>667
おまえも一日中いるな

へー
おもしろい掛け合いじゃないの
で？これなんの記事なの？
そうことが昔ありましたってか？

>>714
叩いてるって感じるのは貴方がゆうきのファンだからでしょ
ナンシーが指摘したゆうきなえの違和感
・24時間テレビでマラソンを走り終えた間寛平に向かっての第一声
・手が隠れるギリギリの袖の長さのセーター
を指摘しただけだから

>>704
地上波はおろか、エンタメ業界全体が地滑りのように地盤沈下してるから、
例えばAKBのような阿漕な売り方（これを言ったのは伊集院だったっけか？）を誰も非難できない状態になってるし。
もしナンシーが生きていてもお手上げだったんじゃねえかな？
批評したってそれを取り込んで炎上ビジネスみたいな手法に繋げるんだからさ。
芸スポのスレ立てですらタレントマネージメントの一貫みたいな、もうどうしようもないとしか言い様が無い状況で、
ナンシー関的なもんを求めても意味が無い気がする。

嫌なら見ない、しかないんだもん。
そんな時代に突っ込み役としてナンシー関的な物を据えても、砂漠に水を撒くようなもんだわな。
今井なんとかが痛いのはナンシー関の劣化コピーだからとかじゃなくて、
そこを敏感に察知できず文春みたいな大手に依頼されたらほいほいとそんな原稿を書いてしまう、
その頭の悪さにあるのであって。

ナンシー関好きでした
ありがとう、ナンシー

>>713
なるほど

大塚さんってのは大した人だと思ったね
あそこでそのコメント、いらないよね

クセのある人物、小手先だけじゃなくもっと悪質にTVというメディアを
利用して大衆を欺く、て大げさだけど、誠実じゃない欺瞞がある人物
を叩いていた気がするね

橋本、細野、あと誰だ・・政治家を切ってほしかったな

神田うのは失速してしまったな、今ナンシーが生きていても取り上げなかっただろう

>>532
皇室にもふれた方ですぞｗ

>>716
そうです解説南伸坊です
偽善者偽悪者はナンシーの文の方だよな。引用↓
「本当は悪人の偽善者と、本当も悪人の偽悪者ではどちらが嫌かといえば後者である。
偽善は本来「悪人」の策だが、偽悪は「善人」が装うから「偽」悪なのだ。
悪人の偽悪は二重の偽りだ。
手が込んでいる。」

ナンシーはデーブを「悪人の偽悪」と定義している
つまり「悪人が悪を演じさせて「本当はいい人」と思わせる(←手が込んでるw)ことをしている」
そんなやつだと思うと

>>726
そういう部分だけ抜き出すのは全く意味が無い
その些細なことを嫌味たっぷりに盛り付けて提供するのがこいつの芸風で
お前ら婆信者もそこを崇めてるんだろ

>>726
>>手が隠れるギリギリの袖の長さのセーター
何だかんだで女だよなｗ
時々そんなのがあるんだけど、まあご一興って事でやり過ごしたもんだが。

でも稲垣吾郎を女の目線で持ち上げていた過去だけは、未だに消化できんｗ

>>729
いや、あれは必要だったよ。
あの時大方の視聴者の関心は、ナンシーにネタにされてた軽部が何を言うかだったし。
持ち上げ基調な軽部の追悼コメントは違和感たっぷりだったし。
ま、常に解ってる子でいたい軽部君的には、自分が槍玉にされたからってここでナンシー関を貶める事は絶対言えないって感じだったんだろう。

しかし大塚さんの割り込み無ければ、あれは追悼コーナーとして成立しなかったはずｗ

>>14
二人は対談している

>>734
そういうところもダメなんだろうな、カルベ
妙に優等生ぶるというか、アホになりきれないというか

カサイとかも叩かれていたし、まあわかるよな、納得感ある
本人に非があるんではなく、変に売り出そうと蝶ネクタイさせたり、
キャラづくりしている安易な発想がNGだったんだろうナンシー的には

村上ファンドとか、韓流押しとか、
勝ち組とは言い難い今のフジのアナはもう叩かれもしないだろう
TV自体終わったメディアで・・



ナンシー関が好きな人が今夜の２ちゃんには多くいるみたいだ
ベストバウトは何だったんだろ？
オレは千葉すず擁護だねー、あれはなるほどって思った・・
今の人は千葉すず知らないだろうけどｗ

　　　／: : : : : : : : :.＼〜　 |:::::::/￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|　~　／,.　― ､, -―- ､
　　/: : : : : : : : : : : : : ＼~　|＝ﾛ　　 -=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾛ＝|　.／／.: : : : : : : : : : : :.＼
　/: : : :|: : : : : : : : : : : : :＼|::::::|　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 |:::::::|／...: : : : :／ ＼＼: : : : : : :ヽ
. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴　　 （● ●）　 ∴∴＊|:::／/: : : : : :/　　　　ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/　　 　　　　　　　　 　 .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／　 {: : : ///-‐'　　`ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ 　　　＼＿＿__／　　　 .／　　　ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ 　 -=・=-　 |, 　 | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ　 ヽ＿ ﾉ　　　 Y¨ヾ!
| : :/ヽ　　　　　　/ﾉ　.ヽ┃　 　　　 　 　ナンシー　　　　　　　 　 ┃.{j　　 　 （， ，）､　　　　　 }}５ﾘ
| :/　 ｀───　 /　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃.,′　　　 ｀　 　　｀ 　 　 　 }ゞ'ｭ
| ﾉ　 　 　 　 　 .（●_.●┃ 　　 あなたは私達の神です！！ 　 ┃{　　　　　(⌒　　　 　 　 　 lﾍ:::ｭ
|:|　　　　　　 　　　　l l　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾑ　 　 　 （￣　　　　　 　 ﾉ　ヾ
|:|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　 ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼　rﾃ _ゝ､　　 　 ｰ　　　　　 イ
|:|　　　　　　　 -二二二二- .／::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼　　 　｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼　　　　　　　　 　 　 　 ／;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |::::::::ヽ＼ｰ-　..,,　＿＼　 ／　＿＿,､-'´
､: : :＼　　　　 _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ　　　　　　 Ｕ　　　　　　 ｀`‐､::::ヽ＼　　　＼三三三／
..|Ξ|~ ＼　　　　　　　／ /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i::::::ヽ ＼　　　;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝~　＼／三∧三:＼
|: : : : |　　＼　　 ／　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l:::::::::l　　~　 ＼／　 ＼三 ヽ

なんか文章がすごく良かった人という気がする

ロジックがしっかりしているというか
教科書に載せてもいいのでは

>>737
それは敗北宣言だろ
やっちゃ駄目

宮部みゆきだったかなあ？
テレビ全然見ない作家の人が、ナンシー関の文章は眼福だって

がんぷく、変換されるなあｗ
正しい日本語だったんだあｗ

新聞で誤字（だったか文法間違いだか）を見つけて自身の文章力に
自信を持ったんだって

ロジカルに郷ひろみがカッコよさの化けモンだって喝破してたね
相変わらずカッコいい郷ひろみは、ナンシーの慧眼を証明する存在

ヒロミとかうのとか、もういなくなっちゃったけど、大食いのひととか
谷というか、柔道のひとも議員になったな、消えちゃったけど

タモリが死んだとき、って話してたよな、タモリはまだいいともやっていて、
ナンシーが死んじゃったけどな

なめ子とか、ナンシーっぽく書こうとする人はいるけど、やっぱりナンシーがいいよ。

ナンシーのあとを受け継いだの有吉だよ。
どちらも芸能人をうまく説明している。

マツコデラックスはナンシー関の生まれかわりか？

と思うほど芸風も容姿も中身も性格もクリソツ

シンナー関に見えた…
目が疲れたんだ
今日はもうパソコン閉じよう

>>740
＞　10年後、ヤワラちゃんは選挙に出ていると思う。

か、たいしたもんだな。ほんと恐れ入る。

懐かしいな
記憶スケッチアカデミーが良かった
毒舌だけの人ならここまで残れない

ざっと流し読んで>>348　>>358　にすごく同意
もういないと思うけど　ID:QhA2Yt6f0が痛杉だった

>>736
ベストバウトというのがマイフェバリットオブナンシーなら
俺は「顔面手帖」の市原悦子の回

「なんで市原悦子に、「さすが華族の出でいらっしゃるわ。ステキねぇ」と
うっとりされたり、「奥さんのことをこんなに好きなのに」と広岡瞬にベッドに押し倒されたり(中略)
する役をふるのか。
笑わすつもりか。
だったらいいけど。」w

版画似顔絵横のワンフレーズが「あらまあどうしましょ」
絵のタイトルが「ひとくせある女」w

ナンシーはフジデモとかのことは生きてたとしても書かなかったと思うけど
だからと言って無視もできなかっただろうし、どう対応したのか気になるな。
某作家みたいに「断筆宣言」でもしたかな。

>>740
文章も良かったけど、ドヤ顔の版画は絶品だったな。

消しゴム作家の才能はあった
ただそれだけ
容姿があまりに異形だから持て囃されただけで、実は大した事は言って無い
80年代の林真理子レベル

>>750

８０年代の林真理子レベルって何だよｗ

今の林真理子、００年代、９０年代と比べて８０年代ってどうなんだ？

ナンシーは今頃国民作家（批評家

になってた傑物

モンスターに生まれたからマトモな容姿の人間への憎悪と嫉妬のエネルギーが凄まじかったな
怨念が才能を育てることもあるんだなと思った

>>707
おまえも死んでるだろ！

>>752
怨念じゃなくね？
憧れだと思う

TVを愛してた

>>634
夕方からID追っかけてる無職がナンシー関の支持層なんだね

ネラーにもてはやされるようなのはろくなもんじゃないの
法則は健在のようで

むかし大鶴義丹に対してあまりに容赦のない書き方してて
本屋で声だしてわらってしまった。

あれはやり過ぎだったと思う

恥ずかしながら、生前のナンシー関さんの活躍は全く知らなかった。没後これだけ名前が挙がる人も、なかなかいないと思う。繊細であり多才でもあった人柄だからこそ、強く印象に残ったのではないだろうか。捉え方や着眼点に説得力があり、考え方にブレがない。

ナンシー関て子供居ないの？

「自然体って、ナルシズムなんだよね」

ナンシーは鋭かったなぁ。惜しい人を亡くした。。

裕木なえに死んで詫びろ

共演者と観客に「聞こえないふり」を強いる橋田壽賀子の邪魔者感

私だって、お年寄りを敬うべきだとは思う。しかし、橋田壽賀子は邪魔だな。何がショックだったって、
橋田先生がまだ「笑っていいとも！」のレギュラーを続けるらしいということがショック。
３月の最終月曜日(橋田先生レギュラー曜日)に何の発表もなかったということは、４月からも「出る」
ということだろう。本当に本当にどうしてなんだ。
橋田先生の場の空気を一切読まない傍若無人を、バラエティ番組の予定調和を乱す異分子として邪魔にしているのではない。
事実、予定調和を乱すという役割もテレビの中にはもう組み込まれている。多少のとんちんかんは、
拡大解釈された「天然」という役割に収められてしまう。七十歳を過ぎたおばあちゃんが
訳のわからないことを言ったとしても、それにいちいち目くじらを立てるのは大人げないだけであろう。
しかし、重々わかった上でも橋田先生は独特の邪魔者感を発信している。強力に。
少々語弊があるかもしれないが、バラエティ番組の中に置かれる、素人・子供・年寄りといった
いわばバラエティ的弱者には「弱者」ゆえの鈍さが求められる。「天然」が期待されている。
天然という役割に、はまった時に、その弱さは強さに転換するとも言える。
「素人(子供、動物、年寄り)にはかなわない」というやつである。橋田先生の発言のほとんどは、
自分のアピールである。たとえばちょっとしたクイズコーナー。正解者に贈られる商品が
紹介されている最中に、左端の方から橋田先生の「私、いらないあんなの。嫌いだもの。答えない」

>>620に過剰反応しすぎナンシー信者ﾜﾛﾀ

この人のおかげで
有名人叩きが趣味＝異性と縁のないデブス
と証明されたなあ

追悼本買ったなあ

いやにねらーに持ち上げられてんだよね
ナンシー関と同年代で、同じように社会が敵だった人たちが多いのかな

>>762続き

という声が聞こえる。ここまではいいのだ。誰かがこれにつっこめば、橋田先生は「天然」
という囲いの中に入ることができるのかもしれない。しかし、舞台上の共演者は
この橋田発言に対して「聞こえないふり」をするのである。タモリも、極楽・加藤も、山本も。
橋田先生の身の回りの世話をする役の柴田理恵だけにしか橋田発言は聞こえていない。
その柴田もつっこみはせずたしなめるだけ。そのやりとりはバラエティの(ボケＶＳつっこみの)形式ではない。
しかし、それがバラエティのルールを破る、共演者同士の互助精神の放棄かというとそうではない。
この時客もまた聞こえていないふりをするからだ。
こんな状態がずっと続いているというのに、改善も破綻もすることなく、まだ橋田先生は出続けるのだ。
橋田壽賀子の「老」と「先生」というふたつのアイデンティティがこの特殊な環境を産んでいる。
でもそれは偉い人・権力者に対する後込みではない。「老」と「先生」に対して、
つまらないからやめろというバラエティの正義を行使しても無駄であるという意識の共有が
「(みんなそろって)聞こえないふり」という防御策をあみ出したのだ。なんでこんなことせにゃならんか

(2001年4月)

>>759
未婚だったはず

ナンシーさんに本田△を語って欲しかったなぁ…

撒き餌や川越シェフとか彫ってそうだ

デブスｖｓデーブスペクター

この女の二つの巨大汚点は、枕を蹴られた秋元が仕掛けたとも噂される
裕木奈江バッシングに中心的に関わったこと
バケベソ神田うのをスゴイ美人と評したこと

>>765
鬼女板に湧いてるんだよ
ナンシー関はわが命！のうるさい婆どもがさ

そいつら、事あるごとに嫌いな芸能人のブログをのぞいては
誹謗中傷繰り返して一日中悪口三昧だよ
実際、現実では誰にも相手にされないようなのが多いんじゃないの

まぁ過大評価されてるデブだな。
今なら野田クラス。

「現実の世の中」と少し違ってしまっている「ブラウン管の中の世界」を
ナンシーはずっと見比べていたように思う　ＴＶの意図的な部分、テレビが
視聴者にどう見せようとしているのか　ということも気にしていたと思う

＞二つの要素が重なったのに加え、本人自身が"面白くない"ことが、ナンシーの怒りに火をつけた。
これは納得せざるをえない

>>770
神田うのに関しちゃ出てきた当初は顔だけはとてもかわいいと思ったけど
今は泉ピン子のような頬骨だ、とか書いてたよ
有機萎えは秋元が仕掛けた仕掛けないにかかわらず
あれは女に嫌われるタイプだろうｗ２ちゃんじゃ秋元ガー秋元ガーになってるけど
同性人気がなかったことに関しては誰かが仕掛けたとかより
本人の資質の問題としか。

>>773
そういうの、2chのテレビ関連の板にに張り付いてる鬼女とかに一杯居そうなんだけどw

>>25,246,296,642
こんなにいたのかよｗ

変なレッテル貼りする奴らが湧いてるなあ
韓国スレみたい

>>775
当時は、秋元云々じゃなくてドラマの役がなぜか本人のイメージに定着して叩かれてた
ように思う。子供だったからオカンが話してんのを何となく覚えてるだけだけど

>>770
バッシングに加担したんじゃなくて、利用されただけだよね。
あと神田うののルックスだけは悪くなっただろ？
あのピーコも誉めてたよ。ただし「うのちゃんのファッションは素晴らしいけど
その服は40才になってからでも間に合うから」って言われたけど。

>>778
レッテル張りはもはや2chのどこのスレでも横行してるじゃん
チョン、ネトウヨ、工作員、自分のいに沿わないレスはみんなレッテル張って攻撃

きょうの料理の後藤アナが、以前アナウンサー名鑑の家宝の欄に
「ナンシー関さんが彫った消しゴム版画」と書いていた。
悪口ばかりじゃなくて、ナンシー自身がホントに面白いと思う人達には
愛のあるコラムと版画を残してたと思う。

テレビに出てる若いアイドルや女優は叩きまくるけど
ひいきにしてる微妙なオッサン俳優の話になると
アテクシ○○（←俳優名）奥ですけど〜って萌えトークしだす鬼女と一緒じゃん

>>781
そうやって思い当たることがあると即レスしてくるところがまた・・・

>>740
はっきりいって歴代のあとがきで、宮部みゆきの分析ほど的を外してたものはない

ナンシーの残したものは今も心ある人々の胸のうちに残っている

願わくば、その心意気を受け継ぐ人が現れんことを

ｔｖ評論ではないわな・・・

意外とカリスマ２ちゃんねらーとか、そういうとこからだと思う

>>784
そういう返され方すると、何も言えなくなるんだけど

もし、ナンシー関が今も生きてて
鬼女が自分の事を崇拝しているってわかったら迷惑がって
こういうかも


私は、対象となる人物に愛情に近い感情を持ってコメントしている
ネットという媒体を使って匿名で妬みや嫉みだけの感情で
対象を貶めている連中なんかにシンパシーを感じてほしくない
正直言って迷惑以外の何者でもない

みたいな感じでさ

ナンシー関で思い出すのは山瀬まみ川島なお美蓮舫あたり

ネットのはしゃれにならない中傷が多いけど
ナンシーぐらいなら、あ、ついにナンシーにネタに
されちゃったよ、ははは、ぐらいにとらえれるとは思う

元々美人でスリムな女だったら、あの系統のコラムニストになってないよな。

デブが痩せて美人になっちゃったって女なら書けるかもしれんが。

もう芸能界自体が嘲笑の対象で語るに値のしないから、ナンシーも
馬鹿にされるか、引退してるだろう。

ナンシーの言った通り、俵は国会議員になったな
デブはやっぱ身体に良くないんだな

デーブなんてナンシーからすりゃカス同然

漫画家で例えれば全盛期のジャンプ・サンデー・チャンピオンで同時に連載してた感じ

>>717の個人情報は明日当たり鬼女に晒されると思われ

ざっと見て
>>52が笑えた

絶対、国語の点数悪かっただろうな
特に「先の文章で筆者が一番言いたかったことは何か？」的な問題
全く出来なかっただろ

ポストだか現代だかのコラムでともさかりえの顔が左右のバランスが悪過ぎて不細工だとこきおろしてた。
よく言えるもんだと思ったわｗ
それでともさかを観察したら全然気になる程じゃなかった。あれは完全に私情だったんだろうな。

ナンシーは傑物だね。今後少なくとも数十年は現れない天才

>>52は国語１だったろうな
気の毒なぐらい日本語が読めない

ナンシーの話からは外れるけど
軽部とか笠井とかが出てた時点で
蛆テレビが韓流に流れたのは当然といえば当然だな

あんな質の悪い、気持ち悪い奴らがテレビに出ていいんなら
気持ち悪い朝鮮人が出て何が悪いんだ？という理屈になるわな

噂の真相のバックナンバー見てるけど

似たようなキャラでもナンシー前ではｋｓ未満ばかり

昔のデーブでなく今のデーブなら上手く返せそう。
というか今のデーブならナンシーさんも一周まわって好きになってたりしてｗ

ID:QhA2Yt6f0

痛いな〜ｗｗｗ

ああ、あれか、
いわゆる「言外の意味とか、察するとか、表情とか言い方から
裏の意味を読み取るのが苦手」なヒト？ｗｗ

デーブのダジャレは本当に糞だけど、文章は結構面白いな。ダジャレもないし。

読んだことないし、時事ネタばっかりだろうから今後も読むことがないと思う。
なのに、時々こうやって記事なって「よく知らんけどなんだか凄い」感が増幅される。
ホント伝説の人って感じ。

あの頃の白人タレントは真面目に彼らの常識に乗っ取った常識を発言することがメインで
視聴者側はプチ国際人化した自分を味わっていたんだよ。
デーブは真面目な発言もするけど、くだらないジョークも多くて、何か経歴も含めてうさんくさかったので
そこをナンシーが喝破したんだよな「

日本以外全部沈没で唯一館内の笑いを独占していたのは、
デーブスペクターのダジャレだったのは良い思い出

『小泉孝太郎の代表作は大河の一滴試写会の記者会見』


没後１０年、ナンシーの予言は見事的中している。

死んだデブのはなしはするな

ID被っとるわ、最近多いな。

生きてたら中山秀征に対する評価は変わるかもしれないとは思う
当時は実力ではなく芸能界の遊泳術で地位を得てる典型として叩いてたが
そういうのも含めて彼の芸だったと言える

通販生活の絵にコメントする奴もかなり面白かった

>>809
そんな記者会見誰も覚えてないし
踊るのメガネ役の方がインパクトあるだろ
ヒデも生き残ってるしはずした予言も多いんだよ

ID:QhA2Yt6f0 は文盲なんだと思うよ

中山ヒデを目の敵にはしていたが、中山ヒデはこれから先も
芸能界で上手くやっていくんだろーなー的なコラムだったじゃん。

ナンシー関のコラムは読んだことないが、
きっこのblogみたいなものと認識している

ナンシーが生きていてもヒデちゃんを評価するとは思えんなw

彼、なんの芸もないじゃん
視聴者として必要なタレントか？

>>816
いや、中山ヒデはずっと安泰だと思ってたけど
声も顔も老けてオヤジになったからこれからやばいかも
みたいなコラム書いてたよ

>>817
素養が全然違う
ナンシーは類まれな嗅覚の持ち主。
自分の言葉にはならない違和感とかの感情を言語化する天才。
ヨソの台所事情まで想像し、発信する超下品な人

ダジャレで返さんとこが
余裕のなさを感じるな

顔面至上主義
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/seki.html

言葉選びはなかなか上手いと思った

7〜8年前のオールナイトニッポン。

ナイナイ岡村　「ナンシーさんいいひんようなってしもてからテレビのバラエティに緊張感が無くなってしもた・・・」

>>791批評家自体なってないだろう？

なんかこの人の事をやたら祭り上げて
玄人芸みたいに言う人が今でもいるけど、

要するに権力のある芸能人の悪口は言わずに
弱い奴を狙って叩いてただけだよ。
ただの世渡り上手な奴・・・

>>825
読んだことないのに分かった風な事書くなよ。
いわゆる「大物」芸能人から、皇室まで俎上に上げてたのに。

>>686
そう、例えばスキャンダルの只中にあるタレントを取り上げる時スキャンダルの顛末には一切触れ無い
芸能記者に自宅前でインタビューされた際の映像を見てその時の服装からそのタレントのナルシズムの一端を書き上げたりする

>>806
記憶スケッチアカデミーぐらいか、残るのは。
あとは世俗史の資料として楽しめるぐらいか。時間が経てば経つほど。

俺はナンシーと世代が違うし、読み始めたのも遅かったから
古くて俺が知らない話題は、まさに「よく知らんけどなんだか凄い」感に圧倒されたな
というより、よくしらんけどなんだか説得力がある、そしてこんなものに説得力があって
どうするんだって突っ込みたくなる滑稽さみたいなものがあった
こんなに真面目にテレビを観ている人はいなかったし、こんなに鋭く観察して、無駄に
高い文章力でテレビを通した世俗を批評するひとはいなかった
テレビ番組も、ニュースも、都合良く消費されて忘れ去られるのが普通なのにっていうｊ前提で
あのナンシーのコラムが当時存在したっていうのは、なんだろうな、一種の無駄というか
そういう芸だったんだな。あの才能の無駄使い的な滑稽さが、面白かったんだろうな

没後10年で未だに粘着アンチがいるって
逆にすごいだろw

ただ、自分は「信者」って呼ばれても差し支えないほど尊敬してるけど、
亡くなってからの祭り上げられ方にちょっとﾓﾆｮることがある。
こないだ出た「お宝発掘！ナンシー関」は言い方悪いけど残飯集めて本にしたみたいだった。
ナンシー本人も「こんなの単行本にすんなよ」と思ってそう。
「評伝」のほうは読みごたえあったけど（でも所々あれ？と思う点はあった）。
町山直美とかがナンシーの事を「親友」として語ってるの見るとなんかイラっとくる。

みんなイライラしてるんだな
叩いて欲しい奴がいっぱいいるのに
的確に叩ける奴がいない

通販生活で連載してた記憶スケッチアカデミーは、投稿作品のおもしろさもさりながら、
ナンシー関の、おちょくりつつも愛のあるコメントが秀逸だった。
決して毒舌だけの人ではなかったと思う。

あと、「信仰の現場」ってルポシリーズも、この人のものの見方がテレビ分析意外にも通用することを示した
好著。

>>826
> >>825
> 読んだことないのに分かった風な事書くなよ。
> いわゆる「大物」芸能人から、皇室まで俎上に上げてたのに。

こいつは大抵落ち目の芸能人を叩くのが主だったよｗ
> いわゆる「大物」芸能人 って誰か具体的に上げてみなよ。

それに皇室の悪口なんて誰が何言っても
自分に何か危害が及ばないこと知ってて喜んで叩いてただけだろｗ

ナンシーに書かれたことにたいして、ちゃんと説明したいから面会を求めたが断られたと。
「案外気が小さいんですよ」って小倉だか前忠だかが亡くなったときに嬉々として言ってたのを覚えてるな。
まったく芸を理解してねえ...

誰かと思って画像検索したらこんな絵が出てきた

http://www2.pictures.zimbio.com/gi/Businessman+Promote+New+Mobile+Phone+Network+oGnHQMN_OEGl.jpg

>>833
で、やっぱり読んでないんだろ？
読んでたらいくらでも出てくるよ。大物芸能有名人。
森繁の呆けていく様や、加山雄三を悪い意味でアメ車に例えたり、
森光子とジャニーズの関係、調子に乗りまくってた頃の紳助、
横綱になった若花田、金メダルを取った(旧姓)田村亮子。

あと自分に危害がどうとか、そんな立ち位置で書いてなんかないよ。
ただただ「テレビを見る物」としてでしか書いてなかった。

ろくに読んでもいないのにただ「テレビを見て芸能人の悪口を書いてたデブ」って認識だけで叩くのは
自分はデーブスペクターと同類です、と自己紹介してるようなもんだよ。

もし今生きていたとしたら、テレビのコラムの量はちょっと減らして
「信仰の現場」みたいな方向に軸足を置いてるような気がする。
今のテレビの画面の中に漂ってる「不自由な空気」を、上手く言葉にして
文章を書き続けれてるとはちょっと考えにくい。

でも案外、太川陽介と蛭子さんのバス旅とかの番組は喜んで見てるかもな。

>>833
ジャニーズの特に木村拓哉を当時からコラムの対象にしてたのは評価できるんじゃない
天下のSMAPに、好意的な記事以外受け付けませんっていう風潮の時に
批評してたからな。編集からOK出てたんだから、その辺のバランス感覚にも長けてたんじゃないか

有吉だって誰にでも噛みつくわけじゃない、番組によっちゃ鈴木奈々を「鈴木ちゃん」って呼ぶこともある
誰彼構わず叩いて落とすのが偉いっていうのは２ｃｈねらーか子どもの考えだろう

そして彼女や芸人がやるのは叩くとか貶めるじゃなくて、芸としての批評だったり「毒舌」、いじりなんだよ
そこを履き違えたら、とっくに干されて飯食えなくなってるよ

今生きてても誰それが在日とかみたいな
大衆が読んで気分悪くなるような内容には触れないと思うよ
そんなこと書かなくても溜飲が下がるような文章は彼女ならいくらでも書ける

>>836
まぁ。読もうとも思わないが、今見た感じでは全盛期を過ぎた芸能人か
スポーツ選手という相手が絶対反論してこない前提の奴だよね。

それにジャニーズに対して言ったのがエライって言いたいのかも知れないけど、
女性ファンで支えられてる連中なら、（ひょっとしたらファンかも知れないと思い。）
悪口を言われようが一応、女性からの物言いには取り合えずスルーするしか対処はないよね？

>>839
そもそもそういう事に興味なさそう。国籍がどうとか。
政治経済系は範疇にない、って自分で言ってたし。

生保のことも、それ自体じゃなくて
ワイドショーでの騒ぎ方なんかに言及しそう。

>>829
信者もすごいな
何を必死に擁護してるかわかんないけど
まあおっさんおばさんの懐古趣味だろうな

ドリカムをネタにしてドリカムの事務所から抗議受けたりしてたじゃん
橋田すがこファミリーもネタにしてたし

まぁ懐古趣味かもなあ…
亡くなった人への思いはそうなりがちなのかもな。

女性なのにプロレスにはやたら触れてたな
プロレスは異形の衆ばかりだから親近感が沸いたのだろうか
ナンシーにしろアンドレにしろおそらく普通の幸せが手に入らないから
本業での活躍が光っていた

UFOよ、宇宙人よ、もし本当に存在するなら、矢追純一の前に姿を現してやってほしい。
そして彼を連れ去ってはくれまいか。

がマイフェイバリットかなｗ

>>837
蛭子さん好きだったの？ｗ
蛭子さんについて、何か書いてた？
あの蛭子の、なんていうかイライラする邪悪感（？）
ナンシーなら上手いこと表現してくれただろうなｗ

>>834
それについてナンシー側のコメントを読んだことがある。
番組で数々の蘊蓄、多趣味ぶりを披露する小倉の素性についての疑問を
コラムに書いたら小倉サイドから知りたければ説明しますと連絡があったが
本当に知りたいわけでは無いから断った、とのことｗ

>>840
読もうとも思わない人のスレに何で居付いてるのか理解不能だけど、
一応言っておくと書かれた相手（事務所含む）からの反論は結構されてた。
ドリカムや長渕剛、ドクター中松、上にもあったけどオヅラや忠明などなど。
全部スルーしてたみたいだけど。

川島なお美からワインを送られたりね、
それをまたネタに

あくまで「テレビ上の芸能人」を批評する「紙面の人」というポジションで
成り立っていたから、今みたいに芸能人や評論家がTwitterで直接対峙
する時代には成り立たない芸だったのかもな、とも思う。

>>837
信仰の現場と同じことを辛酸なめ子がやってるよね
文春か新潮か忘れたけど

ナンシーの才能は読みやすい文体(口語と文語の絶妙なマッチング)と的確なツッコミ

毒舌とか悪口じゃない

だから、今井やマツコは後継者足り得ない
(本人が宣言してるわけじゃないので周りが悪いのか)

ここ見てると、アンチはナンシーの容姿や体型を貶すか、
的外れな解釈して文句言ってるけど、
あんな面白いコラムを楽しめないのが気の毒だわ

見た目攻撃した時点で負けだな

最晩年に水曜どうでしょうと大泉洋たちのことをボロクソにこき下ろしてたのは面白かった

>>840
ナンシー関が「絶対反論してこない前提の奴を叩く」文章を書く人間だと
思っているのは、確実にナンシー関の文章を読んだことがない人間
（実際に読んでないって書いてるけどさ）

ナンシー関はよく2ちゃんと同じ的な扱いをされがちだけど、
それはある意味正解で、大きく違うところもある

2ちゃんでたまーに遭遇する「そうそうそれそれ！その感じ」というコメント
言葉に出来なかった違和感みたいなものを文章で具現化させて、共感や
ああ成る程と思わせた（その割合が多かった）のがナンシー関

ただの悪口だけ（だから2ちゃんと同じ）というのはナンシー関の本質を
全然分かっていない

体型は貶されて当然だろ
あんな自分を甘やかしまくった体ないわ

>>823
関ヶ原の東軍の諸将が「石田三成がいなくなって殿中に緊張感がなくなった」っていうのと似てるな

小倉に関しては、何かの会社についてコメントするときに小倉が
「僕は先代の社長には可愛がってもらってね〜」とか何とか言ったのが
自分の器を大きく見せようとしてる言葉のチョイスが悪賢くて嫌いとか何とか書いてたな

フクシをズバッと斬った時が最高だった

某変態新聞西部版には
ナンシー下関というライターが映画コラムを書いている。
あまりにも糞つまらなすぎて、劣化パクリにもなってないw

デーブも黒いジョーク言えるんだな

＞いわゆる「大物」芸能人から、皇室まで俎上に上げてたのに。
安全圏ばかりじゃねーかｗ

大物芸能人はこんな小物コラムニストの糞デブ女なんか相手にしないし
皇室はそもそも反撃をしてこないことが分かってて批判しているんだろ？

広域指定暴力団や右翼や過激派とかカルト宗教を批判していたら
偉いけどそうじゃないだろｗ

自己保身の長けた糞デブﾌﾞｻ女に過ぎん

もうそんなになるのか。
3.4年の感覚だわ。

>>857
ダイエット中か？
カリカリすんなよ

太り過ぎて見た目がキモかったな・・・

こいつの残した功績は、できるだけ若死したことくらいかな。
そういう意味では、地球に優しくて良かった。

今の時代だと2chあたりで、この種のテレビでは言えないような芸能人の悪口はいくらでも見れるわけで
生きてても需要あったかは微妙だと思う

>>868
悪口じゃないって

デブに良い奴はいない

こういうこと言うと信者の人に怒られそうだけど、
やっぱり最晩年にはちょっとズレてきてたから現役でTV批評続けるのは無理だったと思う。
ただ文章力、表現力は確立してるものがあったから、
コラムニストとしては山本夏彦的なご意見番ポジションを確保できたかも。

こいつに一定の筆力とﾕｰﾓｱがあったのは認めるけど
基本『悪口』しか言えないんだよな。
女版・佐高信って感じだ。
寂しい晩年になるのは仕方がない。
こんな異常なデブでも著名人になれると信者に勇気をもたせたのが
何とも罪作りだ。

>>871
自分はナンシー関（の書く文章）好きだけど、
結構言われているように若くして亡くなったのは不幸だけど
これ以上ないタイミングで死ねたとも思う

本人の感性が世間から離れはじめていたし、
TVは完全に終わった

つーか、今の時代、ナンシーは生きていけないよ
ここまで、あからさまな韓流をやられたらね

ナンシーのやってたことは、２ｃｈが無い時代に
便所の落書きをかいていたってこと

ID:rFJrm9G70
ID:zXHTFoQZ0
よくいるよね〜、大して興味がない奴が褒められてると、なぜか逆上してそいつを全否定する馬鹿。
お前みたいにどうにかアラを探して叩こうとしてただの難癖にしかなってない、
ナンシー関のパチものみたいなゴミライターがいっぱいいるよw
ナンシー関はお前と違って他人を納得させられる切り口あったから、今も賛同者がいるんだよ。

皇室の批判書いてたナンシーってすごいでしょ？
みたいな事書いてる人いるけど
そうでもないと思う

ナマズの研究と偽って、タイに女買いに行ってやりたい放題して
おまけに紀子様に2回も堕胎させた(責任とって結婚したが)
○○○様のことなんて、当時は銀座じゃ有名だったよ

そういうの全部知ってる人から見たら、何このヘボいネタ・・・
としか思えなかったけど

このデブ、さては銀座の安い店で飲んでネタ集めてセコセコ商売してやがるな
って、そういう安っぽい印象しかない

辛口と毒舌をはき違えてるなーって奴、おまえらの周りにでもいるだろ？　
そういう奴らよりもずっとずっと節度と引き際をわきまえてて笑いすら覚える悪口だったんだよ。　
悪口言われてる奴に愛着を感じるテクニックはナンシーならではだった。　

ナンシー関ってかなり鋭かったよな
嫌いじゃなかったぜ

>>877
こいつに悪口言われて愛着感じたやつって誰だよ
皆露骨に嫌がってんじゃねーか

デブでブスであるが故に、人の粗探しに余念が無かっただけだろう
普通は自分の時間に使うべき所を、他人批判に精力使ってるんだけだからな

あれ、ねらーそのものですねｗ

>>856
> >>840
> ナンシー関が「絶対反論してこない前提の奴を叩く」文章を書く人間だと

意図的に歪めてるけど>>836でナンシー関は著名なスポーツ選手の事も書いてるぞ！
と自慢げに言ってたからスポーツ選手はこの手の誹謗中傷にいちいち反応しないし
下手に対応すると最悪、競技資格にもかかわるんだよね。

プロのスポーツ選手ってそれぐらいシビアな世界だよ。
安全地帯で悪口言って片手間でケシゴム彫ってるのとは訳が違うよ。

ナンシー関、底が浅くて薄っぺらで嫌いだったなあ
他人(素人)の文章に手を加えて自分流に見せるのが非常に上手かった

早い死だったけど見向きもしなかった人に評価されるようになって良かったね

>>880
普通に考えて、ただ人の悪口書いてるだけで何十年も食っていけると思うのか？
ナンシーがデブで良かったよ。美人なら、枕とか絶対言うだろうからなw

ナンシー関は田舎者が食い付くようなコラム書くのは上手かったよ

こんなネタ、誰がありがたがるんだよ・・・
みたいな古ぼけたネタを焼き直して自分がいかにも先頭切って
誰よりも先に批判してみました、みたいな書き方ね

今のガジェット通信の記事みたいな感じ

ナンシーの墓前に大都会パート2のDVD捧げろよ関係者。優作すきだったんだよなこの人

>>883
そりゃ需要があれば続くだろ
お前らみたいな人の悪口を欲してる顧客がな

>>884
例を出してくれよ。
古ぼけたネタと、ナンシーがそれを焼き直したネタ。
どうせ出せないのは分かってる。それこそ、どうせお前の個人的な感覚とか印象だろ？

TV見て安全地帯で悪口言ってるだけだから訴えられたりしなかったんだろう
週刊誌みたいに嘘偽りのネタを本当の出来事のように書いてたならまだしも
そんなんで思うんだろうがそんなんで金もらってたんだし需要はあったんだろう

>>886
誰もが考えつく悪口でメシがずっと食えるか、バカ。
だから学生は話にならんのだよ

>>830
未だにﾓﾆｮるって言葉を使っている人がいる現実に心底驚きました！

>>889
ああ食える食える
お前みたいな低脳な客に読ませるには
低脳な近いセンスを持った書き手の方が合うんだよ
去年一番テレビに出たタレントが有吉とかそんなレベルの話

>>881
日本語でオケー？

>>857
容姿と体型は違うからな
容姿は本人にとってどうしようもない部分もあるが、体型なんて本人の努力の割合が大きい
容姿（顔）を叩くのはアレだが体型を批判されても文句言っちゃ駄目

>>887
そう、個人的な印象でしかないよ
でもこの人の書いてたやつほとんど全部がそんな印象
この批判の切り口、どっかで聞いたことあったなとか
当時はニューハーフの店なんてなかったからオカマバーってやつ？
そういう店とかで、よく聞いた話じゃん、これ・・・ていう感じ

ナンシー、オカマバーに通ってたのかよ〜とかその時は思ってたな
斬新でもなんでもないっていうか

>>39
「お前が言うな」の一言で終わりだもんな

>>894
どういう風に話題に上るの？

余計な話だけどさ、その当時はオカマなんて
たいしてもてはやされてなかったんだわ

だからオカマが生き残るには、トークスキルを磨いて
お客様が喜ぶ話をしないと客がはいらなかったわけで
今のニューハーフなんて比べものにならないくらいに
その当時のオカマの接客トークって冴えてたんだよね

ナンシーも東京に出てきて、そういうのにハマったのかもしれないね
否定はしないよ
サバンナにもハイエナみたいなのは必ず存在するんだし
そういう商売ってか生き方もありだよ

＞当時はニューハーフの店なんてなかったからオカマバーってやつ？
そういう店とかで、よく聞いた話じゃん、これ・・・ていう感じ


たぶんこのひとはオカマバーにも通ってなければ
ナンシーの本も読んでないねｗ

テレビで見たオカマ・女装タレントの「歯に衣着せぬ物言い」
とされてるようなキャラ言動が
ナンシーの書いてるものと近いに違いない、という
印象でものを言っているｗ

ナンシー関の話に「オカマバー的な裏話」って皆無なのにな。

なんか、猛烈に引きずり下ろしたい人がいるんだなあと

百回言って他の人にもそういう印象をつけようとしてる感じ

個々人がどう思おうが勝手なのにいつまでも粘着してなんなんだろう

>>898
今のテレビでやってるような、ああいう物言いとはまったく違うよｗ
ミッツとかああいうのじゃなくて、もっと上品な感じかな

ナンシーの本は、悪いけど興味ないから読んだことないや
なんか、雑誌に載ってるコラムを読んでそう思っただけだから

>>899
TVからだけの文章だもんね
違和感に付いて話してたってことかな？
でも接客トークでコラムまでに昇華してるとは思わないなぁ

>>901
何のコラム読んだんだ？

銀座にもオカマバーにも精通してるんですの　オホホ

なんだこの田舎モノ丸出しな書き込みｗ

いま生きてたら、なにかがきっかけで
おまいらの導火線に火をつけて
けちょんけちょんにしてたと思う。
言っちゃなんだけどデブスでおばさんだし
ネットで２ちゃんがのさばりはじめた頃、勝手に心配してたんだ
そうなる前にいなくなってしまったので、まあ、なんとも・・・だけど。

>>902
うん、それがさ
あんまりよく覚えてないのよｗそんな興味なかったからかもしれないけど

なんかブラジルの人と結婚した俳優さんとか
桑田だっけ？野球の人とか書いてたっていううっすらとした
記憶みたいなのはあるんだけどね

でも隅から隅まで彼女の記事よく覚えてる人ってすごいね
よくあんなもの、覚えてるなあって思うｗ
逆にすごいよ

>>894
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼ 　何言ってんだコイツ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>60
自分にとってもナンシーはこれだな
投稿者の絵ありきとはいえ的確かつ笑えるコメント
大好きだったわ

おおかた自分の好きなタレントでもネタにされていまだに粘着してんじゃね？

デイブ58歳なのかよ・・・

ID:9Av3JeIV0　は批判するならもうちょっと具体例を出せよ。批判するなとは
言ってないからな。だがあんたのは印象論止まりで説得力に欠ける。

>>903
あのさ、オホホってｗ銀座ってセレブの行く街じゃないからねｗ
そりゃ財力のある人はたくさん来てるけども
ある意味でビジネス街だよあそこは

セレブは銀座の一部分、しかも昼間にしかいないよｗ
ちょっとﾜﾛﾀｗ

死んで何年かはもしナンシーが生きてたらなんて言うかな？と思ったもんだけど最近はないな
どのコラムが好きだったのかも思い出せないしもう俺の中でナンシーは完全に死んだ
ナンシー同様に中山秀征も大っ嫌いだったけど最近は少し評価してる
もちろん事務所の力で過大評価されてるとは思うけど60点くらいはあげていいと思うようになった

>>905
接客トークはどういう内容なの？

ヒデちゃん批判は伊集院が受け継いでるｗラジオで

>>913
有名人の話題が主だったかな
政治家のことも嘘かホントかわからんが時々あった

「この人ってテレビではこうだけど、実は〜」みたいなの

相撲の人とかの話題が多かった

>>915
ナンシー関係ないわそれ
そういうゴシップじゃなく面白いから
おつかれっす

＞「この人ってテレビではこうだけど、実は〜」みたいなの

やっぱぜんぜんオカマトークとナンシーの視点なんか違うじゃんｗ
そういう「裏話」を「すごいこときいちゃった！こんな裏ネタしってるの
アタシだけ！！」とありがたがる
田舎の人には喜ばれるんだろうけどｗ

>>916
うん、おつかれ

寝るわｗ

こいつの信者はデブかブスか斜に構えたﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ馬鹿。
だからナンシーが叩かれると異常に反論するｗ

自分の事を批判されたように思えるんだろうなｗ

有吉みたいなもんだろ

>>914
そういえば伊集院もナンシーに叩かれてたんだよな
伊集院本人もショックだったらしく死んだ時にラジオでちょっとなんか言ってた

ナンシー関を馬鹿にされて怒ってる中年ってのも哀しいな

>>918
機会があったら目を通してみるのも面白いよ（その頃TV見てたら特に）
毒にも薬にもならないとは思うが無駄な凄みってのが好きだった

まあ、才能あってもまずは基本悪口だったなナンシー

初めて彼女のコラム本に触れたときは軽く衝撃を受けた
若いときは文筆家として相当体力あったと思う。

ナンシーが叩かれて信者が怒るのもそもそもおかしいんだよな。
こいつのやってきたコラムを考えれば、どれだけ批判されても
甘んじて受け入れるべきなのに。
ナンシーが他人を批判するのは良くて、反対に他の人間がナンシーを
批判するのは言語道断っていうジャイアン理論か？

ブクブクの体型ごとくぬるく甘えた発想だなｗ

テレビ批評家としては
凄い着眼点と絶妙の距離感を持ってた
稀有な人だったと思うよ

有吉の『あだ名』みたいに
みんなが心の中でうっすら抱いていた感覚を
的確に掬い上げてくれる小気味良さがあった

題材にされる芸能人からしたら
微妙な立ち位置や、自分でも認めたくない存在意義を
ズバズバ突かれて反論の余地もないのだろう
だから、容姿とかそんなレベルの切り返ししかできない。
つまりそれは、ナンシー関の批評が的を射ていたことの証明だよね

反論の余地を残さないってのはダメだね

ナンシー本人はともかくその客が鬼の首でも取ったかのように勝ち誇ってるのはなんなの

>>44
10何年前にこの洞察か。
加えて何がイラッと来るかを切り取る表現力。
面白いな。

この論争から１８年も経つのかよ

ナンシー関を叩かないと信者認定しちゃうキチガイ粘着アンチのID:zXHTFoQZ0がキモいです^^

>>931
ちょっとは痩せろよデブ

>>929
俺も初めてみたけど、凄いなと思った。

>>926
うーん
>有吉の『あだ名』みたいに
>みんなが心の中でうっすら抱いていた感覚を
>的確に掬い上げてくれる小気味良さ

これって錯覚なことが多いんだよね
町山広美も言ってたけど
彼らの共通する優れたところは「そういえばそうだったのかもしれない」
と読者、視聴者に思わせる説得力だったり、さじ加減や切り口の妙だったりするんだよな
実は誰も気づいてなかったってのが多いと思うよ
こんな鋭角から誰も観てなかった、そこに絶妙に斬りこむ
読者、視聴者はそこで初めて問題を認知するんだけど、その問題に対する解答（有吉でいうならあだ名）
が妙にしっくりくるから、上にあるように言語化出来なかった「うっすら抱いてた感覚」
を救いあげてくれた小気味良さを体験したような気になる(錯覚)ってことが多いんじゃない。比率は知らないけど。

>>931
ナンシー関の熱烈なファンってこんな奴多いよなｗ

このスレ自体見てていろいろ面白いんだけど
とりあえずあのユウキナエバッシングやってた時点で一面ゴミクズではある

>>934
モノマネ芸と似たとこあると思う。
「そういえばそういう感じだよね」という「感じ」を具体化するのが上手い。
モノマネ芸では極端なしぐさやセリフで表現するが、ナンシーは言葉にする。

>>937
そうかも
モノマネ芸には正解がないから
だから、例えば有吉が倖田クミのモノマネやった時も「そういえばそういう感じ」だったし
友近が倖田クミをやったときも、同じく「そういえばそう言う感じ」を視聴者に提示して
笑い＝共感を手にした

>>934
『そういえばそうだったかもしれない』と思わせたり
人々がうっすら抱いていた感覚を掬い上げたり
どちらにせよ、多くの人に『感覚の落としどころ』を提示して
ある程度共感・納得をさせられるというのは
批評家として実力は高いんだよね
受け手に『ストンと納得させる』というのは
実に大変なことだからさ

生きてたらAKBをケチョンケチョンにするんだろうなぁ

>>870>>925>>908
ねーよ、そりゃお前らカスの方じゃん

>>939
それがわからないひとはナンシー関のコラムを毒舌といったり、悪口と評したり
斜に構えたニヒリストとか的外れな批判や感想に終始するんだよね

他にも批評の対象が生み出されては消費されていくテレビというメディアの中での出来事
だったから、批評に対する正当で客観的な評価が出来る時期が限られて
対象とともに批評も忘れられていく宿命であったことが残念でならない

裕木奈江叩きって女性週刊誌が熱心にやってたなあ。
なんか物凄いブームだった。
ナンシー関のコラムなんてそれに比べれば見物人みたいなもんだったと思うが、
ナンシーのコラムは文庫化されたりして残ってるけど女性週刊誌の記事なんて
残ってない。だから今残ってるものだけ見ると、ナンシー関が裕木奈江叩きを
先導していたように思われるだろうな。

あれなんだったんだろうな。
色々な噂あるけど

先輩女優に嫌われていただの
ああいうキャラがあの当時攻撃対象だったんだろうか

俺も興味なかったから詳しくしらないけど

>>942
批判的な批評でも、好意的な解釈がこめられていれば、
そのタレントのファンですら評価するもんだよ。
ナンシーの問題は、その抜群の分析力を対象の評価を下げる書き方にしか
利用しないことだよ。それは説得力の問題ではなく、
対象にたいする敬意の問題。

デーブはこの前の特ダネの　中国大使館スパイの話題で
思いっきり中国人スパイを擁護しててワロタ
こいつもアメリカのスパイなんじゃないのかな

まあ、
不細工は仕方ないとしても、
デブが他人の批判なんかしちゃだめだ
ナンシー関なんか全く知らない世代だがw

あんな悪質で悪名高いバッシングに公で参加してたようなゴミクズが
先導してたわけじゃない見物人みたいなもんだったなんて言い訳通らんわ

ナンシーはコラムニストとして言いたい事を自由に言うために
批判の対象にしてる芸能人には一切会わなかったし、自身も表舞台にはほとんど出なかったもんな。
表舞台に引っ張り出されて芸能人と馴れ合ってる辛酸なめ子あたりとはプロ意識が段違い。

レターマンはユダヤ系ドイツ人　日本で言うと久米宏とタモリの毒を合わせたような
感じだなあ　久米は善人ぶっていまいち毒がなかった

>>32
まあ死んじゃったからなあ

生きていたらもう廃れていたろう

>>949
いやあの姿を人前にライブで晒したらさすがに自己嫌悪に陥る
からだろう

>>949
>>691

>>945
悪口も芸のうち。そういう芸に敬意だの対象への愛情だのいらんよ。
あくまで「テレビで見るもの」を批評してるだけだから。
そんなテレビ見てるだけのコラムに価値あんのか、と言えば、あったんだよね。
実際需要はあったわけだから。

>>948
善し悪しの話をしてるわけじゃないのに、何ともピント外れのレスだなあ。

>>954
ピント外れはそっちの方だよ、自覚しようね
ま、先導してたわけじゃないんだーって言いたいだけなら、あっそうってだけだ
どっちにしろ一面ゴミクズってことに変わりはない
良し悪しの話をしてるわけじゃないなら、それには異論はないんだろうし、それで終わりやね

今の時代にナンシー関を読んでも何も感じないだろうさ。
ネットなどなかった時代、人々がテレビを見て何となくモヤモヤ感じてた部分を代弁してくれた人なんだから。
あー、気になってたのは俺だけじゃなかったんだ、という感覚がナンシーの文章にはあった。
今ならそのモヤモヤをもっとはっきりじっくり語り合えるネットという場があるからね。

>>840
女がジャニタレを叩く＝偉いにはならないよ

今もジュニアや若手のジャニのオタは
上の世代の売れてるジャニを邪魔だと2cｈで叩きまくってるよ
今なら嵐トキオスマップがバッシングの対象


ナンシーはジュニアの番組を毎週見てて
あるコーナーの出演者の傾向を分析してたし（どんだけ見てんだよと思った）

「裕木奈江叩いていたのが許せない！」とか2ちゃんねらーが言ってもなぁｗ
お前だってここで人の悪口言いまくってるだろうに。
ナンシー関はそれで金を取れるだけの力量があり、お前はそうでないというだけのこと。

>>940
ナンシー関の手法ってそういうのじゃないよ。

基本的に対象を軽くからかいつつ、
本丸の部分には刃を向けず、
それを取り巻く人物や時代性なんかをバッサリやる。

>>959
小室哲哉が全盛のころ、久保こーじをバッサリやってたなｗ

>>958
ねーよ、その理屈はオレじゃなくてお前自身の自虐にしかなっとらん
それこそお前みたいなアホが言ってもなぁｗだわｗ
力量がないんじゃなくて、そんな薄汚い方法で金を稼ぐほど落ちぶれてないってだけのこと
まあ、その理屈でいけば、それこそナンシー自身が
所詮タレントになりたくてもなれる力量がなかっただけのことになる
信者自身がナンシーが言ってもなぁｗって認めちまってるわけだｗｗ

信者がいくら擁護しても
裕木叩きは後味悪いよね

>>962
そこら辺含めてナンシー関の評価だよな。
裕木叩き関連はナンシーにも弱点があって同じ人間なんだなと思ったよ。
ナンシーの基本は959みたいなんだけど裕木叩きはやっぱり裕木本人が嫌いなんだなと思った。
ルサンチマンみたいな感じだったからな。

>>961
悪口は一生懸命書いてるだろうがよｗ
金を取らなきゃいいのかよｗｗ

> まあ、その理屈でいけば、それこそナンシー自身が
> 所詮タレントになりたくてもなれる力量がなかっただけのことになる

あほ？どういう理屈？

>>962
裕木に限らず見ててイラッとする芸能人叩きまくってるだろ。
ナンシー関のコラムっていうのはそういうもん。
中谷彰宏叩くのは後味悪くないのかよｗ

>>964
アホなのはお前の方だよ、自覚しようねｗｗ
金を取れる云々だのお前だって２ｃｈで悪口だの
無駄な言い訳しだしたのはそもそもそっちだからねえ
それこそお前のレスがどういう理屈？だよ、アホだねえ

>>964
中谷は芸能とは畑違いってこともありバッシングの影響がなかったし

死んだほうの負け

ナンシー関が書いてたレベルのことはオカマ芸能人達の平均的なレベルだろう。
おすぎとピーコとか、今で言えばマツコデラックスと似た様なもの。
内容な別に大して深い造詣でもなければ類い希な着眼点でもなく、凡庸な揶揄と皮肉だけ。

それを女がやってた点と、あの容姿が悪目立ちしていただけ。

>>965
「言い訳」という言葉の意味がそもそもわからん。
一生懸命絡んできて、結局何が言いたいの？

>>966
それはナンシー関の知ったことではないだろう。
裕木奈江にイラッと来たから裕木奈江の悪口を書き、
中谷彰宏にイラッと来たから中谷彰宏の悪口書いてたんでしょ。
「叩くとかわいそう」みたいな感覚はナンシー関にはもともとないでしょ。
「テレビの向こうの人」の批評をしてるだけだから。

>>964
中谷叩くのは世間も中谷の人気に懐疑的だったからナンシーのコラムも冴えてたけど
裕木は明らかに男にそこそこ支持されてて女に執拗に叩かれてたからな。普段のナンシーなら
「何故にそこまで叩くのか？」って感じで傍観して面白いコラム書くんだけど
裕木の件はコラムニストとしてはマイナス評価だと思うよ。

中谷はバッシングに生命線が左右される芸能人じゃないし
叩いても弱いものいじめにはならないわな

女に嫌われる女タレントなんてたくさんいるけど
それでも売れてる人いっぱいいるんだから。裕木奈江については
本人に女優や芸能人として魅力がないから自然に消えただけだと思う。
松たか子もすごく根拠なく女性誌で叩かれた時期があったこと
覚えてるけど別にそれでつぶれてないし。
親が有名人の2世だって本人にファンがいっぱいいなきゃ
自然と消えていくし。事務所がゴリ押ししたって消えるものは消える。
ファンはバッシングさえなきゃ大人気の大女優になってたと
でもいうのだろうか？

女がジャニタレやイケメンを叩くってだけで
オヤジ業界人や読者は大絶賛するから甘い世界だよね

2chのジャニタレアンチスレなんて住人は女なのに
（他の若手やジュニアのヲタ）

>>972
女性読者アップのためにSPAが
「女に嫌われる裕木なえ　女にも好かれる和久井映見」って特集を大々的に組んでたし
スキャンダルを起こしてないのにあれだけバッシングされた
女有名人は他に例がない


松たかこでそういう特集は見たことない

松バッシングなんて裕木の比べれば微々たるもんだし
そもそも顔がブスだから女に嫉妬されるタイプじゃないし

>>969
いやいや、一生懸命絡んでこようとしてるのはそっちの方じゃねえか、自覚しなよｗ
ナンシーにも色んな面はあったのかもしれんが
あの件に関する限りゴミクズだってってことは変わらん
お前らはそれ指摘されて悔しかったから必死に無駄な言い訳してるだけのこと
まあ意味も分からんってんなら、もう何も言わんでいいよ、じゃあな

>>974
松たか子も当時朝ドラ女優だった田中美里を引き合いに出されて
「たか子は嫌われるから朝ドラ女優になれない！」とかいう記事出てたの
覚えてるよｗ
あんたが特集みたことないってのは
松たか子に興味がなかっただけだと思う。
まあ不倫しそうな女とか叩かれて実際不倫略奪婚したんだから
あながちアンチ裕木が抱いてたイメージも間違ってなかったんだろうｗ

裕木奈江はかわいそうだったね。
標的になったのは、事務所の力が弱かったのかな？とも思ったけど。

もう10年経つのか

>>977
松バッシングと裕木バッシングでは明らかに記事の量が違うよ
最寄の図書館の端末の大宅文庫を検索すればわかるけど

裕木バッシングの熾烈さは芸能史もんだわ

昔、２ｃｈでナンシー信者のレスで
「ナンシーの悪口や叩き方にはルールがあって本当の悪人の悪を見抜いて暴くのであって容姿の悪口なんかは書かない」とかなんとか書いてあったけど
顔が曲がってるともさかりえを「顔まが女」と命名するとか容姿の悪口も
書いてたような、ナンシー自体は悪いと思わないが過大評価したり美化したり神格化するのは変だなと思う

>>977
結果論を書かれてもなあ

じゃあもしバッシングを受けずに順調な活動してたら
バツイチ男との結婚はなかったとか好き勝手書けるし

朝からバカかｗどうでもいいわｗ

>>970に同意

>>969>>947>>967>>954>>977>>983
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

>>972
松たか子は盗作したという落ち度があって若干バッシングされたが芸能界勢力図的に守られた。
裕木奈江はドラマ上の役柄が女に嫉妬されただけで本人が何かをやらかした訳ではないが、
弱小事務所所属の彼女の人気を快く思っていなかった他の事務所の意向でバッシング大会になった。
それにも拘わらず裕木奈江は国の文化事業で国際交流する役者として抜擢されたりと、実力で残って
ハリウッド映画等にも出演。

裕木は松と違って後ろ盾がないから
バッシングも弱いものいじめ感が強くて後味悪いんだよね

http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino041699.jpg

ナンシー関がデーブに吐いた言葉がないじゃん

ID:QhA2Yt6f0はナンシーに親でも殺されたのか？ｗ

ナンシー　ご冥福をお祈りいたします

>>1000ならナンシーが行き返り

代わりにデーブが

テスト

>>957
> >>840
> 女がジャニタレを叩く＝偉いにはならないよ
>
いや、俺が言ったのは女とか男とか関係なく（ナンシー関が）
芸能界に力がある奴を叩く＝偉い
って信者が言いたいんじゃないの？　って話。

それにあなたのレスを見るとやっぱナンシー関は
ただのジャニヲタみたいだな。
これじゃ、フェアじゃないよ。何悪く言われても
ジャニーズ事務所が反論できる訳ないじゃんｗ

結木なえは不倫でバッシングされただろ

子供向けに書いた文章が心に残ってる
やさしさに溢れた内容だったな

２ちゃんの悪口と、ナンシーのコラムを同じと感じてるヤツラには何を言ってもムダ

>>691
首を斬り落として、屋根瓦に飾って置けば魔除けになりそう

>>997
> ２ちゃんの悪口と、ナンシーのコラムを同じと感じてるヤツラには何を言ってもムダ

ナンシー関はある程度は週刊誌側に守られているからな。
安全地帯で悪口言ってる２ｃｈと同じだなｗ

1000なら韓国滅亡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。