【サッカー】シャビ「モウリーニョはサッカー史に残らない」「メッシ以外がバロンドールを受賞したらおかしなことだ」

シャビ：「モウリーニョはサッカー史に残らない」

バルセロナに所属するスペイン代表MFシャビは、
レアル・マドリーを率いるジョゼ・モウリーニョ監督の功績が、サッカー史に残るようなものではないと考えている。

レアル・マドリーは、2011-12シーズンのリーガエスパニョーラでバルセロナを上回った。
しかし、シャビはジョゼップ・グアルディオラ監督の功績がモウリーニョ監督よりも優れていると確信している。
スペイン『カナル・プリュス』の中で、シャビは次のように話した。

「モウリーニョは、サッカーの歴史に残らないだろう。僕にとって、ベストはグアルディオラだ。
チームを率いた4シーズンで、彼はサッカーに革命を起こした。今シーズンはチェルシーがチャンピオンズリーグで優勝したけど、
世界的なサッカーの基準はバルサのままだ。それが良い例だね」

また、世界最強選手についても言及している。バルセロナがリーグタイトルを逃したため、FIFAバロンドールは
バルセロナFWリオネル・メッシではなく、レアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウドではないかという声もある。
しかし、シャビはチームメートを推した。

「彼は僕の人生の中で、最高の選手だ。ほかのどんな選手も、彼の域には達していない。
だから、ほかの選手がバロンドールを受賞したらおかしなことだ。
メッシは、僕がより優れた選手になることを手伝ってくれた選手だね」

Goal.com 6月8日(金)22時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000028-goal-socc

クリロナだろ馬鹿

もう足跡残しまくりやんけ

選手としては全く残らないのは同意

こいつ黙ればいいのに

シャビってこんな発言ばっかだな

あほか

またフラグ立てちゃったかｗ

ドログバさんでいいよ

シャビアズナブル

さすがにそれはないかな。
やってるサッカーがペップバルサの方が革命的なのは確かだが。

シャビ「モウリーニョはアンチフットボール」

非イケメンの星

さすがにCL獲っちゃったから残るでしょｗ

金銭感覚がぶっ飛んでて唯我独尊で障害だらけの人格なだけで、いい監督だよ

さすがシャビさんブレないな

「バルセロナを好きじゃない奴はアンチフットボール」

驕る平家

リーガにモウが居てくれて良かったぞ。モウがレアルやめたらほんとリーガ終わるぞ

香川だ

>>14
？

マスコミの印象操作うぜえ〜
それに素直に踊らされるお前らもうぜえ〜
ライバル関係なんだから極めて普通の発言だろうが

自称スピルバーグノウリーニョは？

シャビって要らんことばかり言うよなw

モウは史上最高の監督だろ

さすがシャビさん
最近元気無かったと思ったところにこれだ

モウリーニョは一生バルサの監督になれないんだろうな

モウリーニョがサッカー史から消えると
ポルトガルとイングランドとイタリアとスペインのサッカー史が困る

プロレスのマイクパフォーマンスみたいになってきたな

シャビズム爆発

またですかシャビさんｗｗｗｗ

もう我慢ならん
シャビ及びＦＣバルセロナを潰してこいお前ら

何言ってんだこいつ

正解じゃない

ベップがバルサ以外で結果残してから言えよ

３大リーグ制覇で残らないのかー
へー
そうなんだー

さすがシャビさんｗ

アーセン・ヴェンゲルがレアルの監督になったら正直バルサなんか下痢ウンコレベル
アーセナルのメンバーと補強資金であの順位は神としか言い用がない

>>26
守備重視のサッカーだからバルサには合わないだろうね

もう残ってるだろ、さすがチャビさんw

いつもどおりですね

俊さんと対談させたい

シャビの発言みたいなレスを2chですると頭おかしい人だと思われる

さて、モウが何か気の利いた事を言ってくれねぇかなw

正解じゃない

アンチなんちゃらの人か

チャビさんらしさが戻ってきたEUROがんばれよw

ベップは他のチーム行って結果のこせりゃもうレジェンドだろ
行く先々で結果残すモウはもう割と基地外じみてる

少数意見ならず妄想意見ｗ

>>38
バルセロナだって守備重視だろ

1回モウの下でプレイしたら手のひら返しそうだな

いや、レアル時代がなくてもモウリーニョはサッカー史に残るがな
むしろ、バルサ時代しかないグラウディオラはムリ
メッシは、残念ながらシャビ・イニエスタ等のブーストがないとムリ
シャビさんはもっと自分を評価していいから、変な妄言やめろ

シャビがいないとバルサ糞弱いからな

主張の根拠が全て主観すぎて鼻で笑いたくなる
頭の良い選手は「事実がこうだから、こう解釈するしかない」という話し方をする
シャビはまともな教育受けられなかったアホで確定だろうな

シャビサンとモウは割と仲良いって聞いてたのに・・・

シャバ
シャビ
シャブ

シャビさんってもしかして俊さんみたいな人なの？

モウリーニョとシャビは裏側では普通に仲いいときいたが…
W杯の後、シャビをバロンに推してくれたモウリーニョにこのいいぐさかい

ポルトガル野郎が嫌いなんだなｗ
１流選手なんだから厨二やめろよ

6/8(金)深夜開幕 ユーロ2012　放送スケジュール

■ＴＢＳ地上波　11試合生中継＋ハイライト番組を放送
http://www.tbs.co.jp/euro-soccer/onair/
http://twitter.com/TBS_EURO

■ＷＯＷＯＷ　全31試合を生中継
http://www.wowow.co.jp/sports/euro/onair.html#championship
http://twitter.com/wowow_liga

おシャビり糞野郎さんパネェっす

宗教？

こいつの負け方の知らなさは異常
ダサ過ぎるわ

>>54
仲良いのか知らないけど、一緒に飯食べに行く仲らしいな

ペップもモウも歴史に残る。

ペップはサッカーの理想を体現したチームを作ったことで。
モウはタイトルの数で。

>>21
これが普通に思えるお前の脳内やべえ〜

シャビが正しい

シャビこそ個人としてはサッカー史に残らんでしょ。
革命的なチームバルセロナの中心選手の一人でいい選手だけど、レジェンドには程遠い。

これでもまだバルセロナが好きとかほざく奴は真の基地外

キャラをわきまえてるな

ブンデスリーガ所属選手245人に聞きました
Ｑ、世界最高の選手は誰ですか？

1位　メッシ　73.4％
2位　ロナウド　17.8％
3位　エジル　2.9％

キッカー調べ
http://www.que.es/deportes/futbol/201205291051-messi-mejor-jugador-mundo-para-cont.html

バルサとレアルの喧嘩はプロレスと割り切れよお前ら

さすがチャビさんやで
サッカーは場外乱闘もとい舌戦が面白いのがわかってはる
日本も見習え。いい子ちゃんリーガーはいらねーよ

>>63
仲良いからこその発言だったらうけるな
そういう打算成り立つ人間なのかしら

シャビさんとマラドーナがライバル関係にあれば面白い舌戦が楽しめただろう

シャビ司教の説教には痺れるでぇ

>>71
リーガ唯一の見所だしな。シャビはよくわかってるよ

>>70
「最高」ならベンゼマだろ

これはプロレス
本当のシャビは良い奴

シャビはこれでいいんだよ
バルサファン以外からはどう思われようともなんとも思わない
バルサファンだけを喜ばせる発言をしてればいいんだよ

>>70
エジル2.9パーセント

いつも思うけど、
シャビは余計な事シャビらない方がいい

ペップがインテルとポルトでCL制したら誰もがモウリーニョより上だと言うだろうね
少なくとも現時点で世界的評価がモウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペップなのは間違いない
結論、シャビはキチガイのバカ

>>76
試合はガチだけどなｗ

最近ちょっと大人になったのかなと思ってたら、
やっぱりシャビさんはシャビさんだったｗ

グアルディオラは選手時代晩年に中東行った時にイタリアの記者がインタビューに行ったら
質問にろくに答えずにひたすら｢新しい携帯電話が欲しい｣と連呼して記者が携帯買ってやると
約束したらようやくまともに喋り始めたというエピソード見てから三割引きでしか見れなくなった

>>11
その革命的なサッカーに唯一対抗しうる監督だからな
チェルシーにしても、前回の経験が今回活きたと言えるし
それにモウリーニョは代表監督で偉業を達成すると思う

モウがメッシの得点王（新記録）は意味がないみたいなこと言ったから
シャビもモウのこと否定してんだろな

代表の試合があった直後でもシャビのスレはやたら伸びるんだな

シャビとモウリーニョって結構仲良くなかった？

シャビさんのプロレスマイクは天山あたりに見習ってほしい

久しぶりに喋ったな
寂しかったぜシャビさん！

シャビさん今日も異常無し

ちょっと黙っていろｗ

もう残ってるけどな

バルサの伝道師チャビエルさんの有り難いお言葉

既に選手としてはジダンに勝るとも劣らないのに底意地の悪さでバロンドール獲れないチャビさん

しかしラウルでもチャビでも取れなければスペイン人もう獲れんな

>>82
＞少なくとも現時点で世界的評価がモウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペップ
どこ調べだよｗ
世界中でアンケート取ったら僅差だろｗどっちが勝つにしても

それらももう普通によぼよぼ爺さんなんだろうね

こちらは昔よりなんだか若返っているが

メッシは確かアシストも凄いんだよね

リーガもCLもとれなかった時点でメッシはないだろ
今年はユーロもあるしクリロナじゃないのか

>>81
お前も喋らない方がいいよ^^

モウリーニョは確かに凄い監督だけど
レアルはやっぱり似合わないと思うの

>>100
バロンドールはFIFAと合体してから
そのシーズンに最も活躍した選手に与えられる賞じゃなくなったよ

モウリーニョはもう歴史に残ってるよセリエ以外は全部最多勝ち点記録してるからね
バロンドールがメッシは同意

>>85
イタリアでドーピングの濡れ衣着せられたからなw

>>59
そろそろ民放、ネット組みとスカパー、WOWOW組みできっちり分けた方がいいよね

ヤオサｗヤオンドールｗ

>>96
師匠に賭けようぜ

>>103
昔はオーウェンみたいな最も活躍した選手にしか与えられない厳密な賞だったのにな

まーたシャビさんは２ｃｈのアンチと同じこと言ってんのか

自分なりの理想を持ってて、それを貫いてるのはいいじゃん。俺は嫌いじゃないけどな。
アップルのジョブスと同じ感じの人間なんじゃないかな。

５月１８日調査
http://newsroom.mastercard.com/press-releases/fans-without-borders-study-2012-executive-summary/

自国以外で好きなクラブ調査
1位　バルセロナ　　　　29%
2位　レアル・マドリー　10%
3位　マンU　　　　　　　*8%
4位　チェルシー　　　 *5%
5位　リバプール　　　 *5%

CLを観戦したいスタジアムは？
1位　カンプノウ　　　19%
2位　アリアンツ　　　11%
3位　ベルナベウ　　 10%
4位　アンフィールド　9%
5位　オールドT　　　 7%

国別自国以外で好きなクラブ1位
ドイツ　　　レアル・マドリー
英国　　　 バルセロナ
スペイン　マンU
フランス　バルセロナ
イタリア　バルセロナ

>>99
メッシ、37試合50ゴール19アシスト
CR7、38試合46ゴール11アシスト
どっちも凄いね

こいつよりピルロの方が好きなんだよな俺

さすが完腐脳の完成形・シャビ先生だ。
モウチェルシーはポゼッションは基本的に休みのためって明確に打ち出した点で戦術史にも残るよ。
レアルじゃまた違うサッカーしてるしな。当然ペップバルサも残るけど、イニエスタ・メッシの方がインパクト強いよなぁ。

>>26
一応バルサの通訳と助監督やってたからありえなくもないぞ。

毛利はもうすでに凄い

モウはあと残ってるのは代表のタイトルだな
ただこれだけはさすがに厳しいと思う
ポルトガル率いたいって言ってたよな？

カンプノウは確かに凄かった。見やすいしw

メッシはユーロ出れないから諦めろｗ

まぁサッカー史に残るのは新戦術や新しいコンセプトを考えだした監督なのは確かかも

ちょっと意味がわからない

>>113
ゲームかよ

モウリーニョのカウンター最高だよ
04-05のチェルシー対バルサは興奮したわ

やっぱり一流の選手たるもの少しはまともな発言してほしいわ
ポルト、チェルシー、インテルでCLとってなんでサッカー史に残らないとか言えるんだよ
こういう時は
「モウは素晴らしい監督だが私達にとってベストはグラルディァラだ」
とか言っておけば言っておけばいいんだよ

今季を通じてチームに潜んできた問題点とは、メッシ以外の得点源の欠如である。

今季のバルサにはシーズンを通してコンスタントにゴールを決めるアタッカーが
最後まで現れなかった。それはグアルディオラ就任後の4年間のチーム内
得点ランキングを見れば一目瞭然だ。

1年目はエトーが36点、アンリが26点。2年目はイブラヒモビッチが21点、
ペドロが19点を挙げ、終盤に出番を増やしたボージャンも11点を決めた。
そして昨季はビジャが23点、ペドロが22点。それが今季は公式戦3試合を
残した現在、2位がセスクの15点、3位がアレクシスの13点にとどまっている。

原因は多々ある。ビジャは12月から戦列を離れ、ペドロもケガがちで出場機会が激減。
シーズン前半は2人の役割を補って余りある活躍を見せていたセスクも後半戦は
調子を落とし、リーガでは1月8日のエスパニョール戦、他の大会を含めても
2月8日のコパ・デル・レイ準決勝バレンシア戦を最後にゴールから遠ざかっている。

シャビはブレねえな

モウリーニョ「うっさいわ！ミスタービーンづらのくせに」

>>97
ポルトガル、イタリアとイングランドでは少なくともモウの圧勝だろ
モウを評価してないのはスペイン人とバルサ関係者だけ

>>100
フィーゴはじめ無冠で受賞した選手過去に何人もいるの知らないの

シャビの発言はこういうのばかり取り上げられるな

>>103
マジでクソ賞になったよね。女子最優秀選手賞と同じ様なもんになった。
ミアハムミアハムプリンツプリンツマルタマルタマルタみたいな。つまんねえことこの上なし。今からでもスナイデルにやれ。

>>121
そういう意味ではクライフは別格だよな〜

ペップがベストでもメッシがベストでも構わないが
モウリーニョがサッカー史に残らないことには全く繋がらない話
シャビの発言は理屈もウィットもないただの子供だからつまらないんだよね

>>113
クリロナの１１アシストも結構すごいよね。
メッシがアシスト含めて化物過ぎて霞んでるけど。

>>118
晩年はポルトガル代表率いるのが夢とか。

>>112
リバプールも根強い人気だね

モウリーニョはシャビさんのこと大好きなのにな

名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html

チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上だ」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html

オバマ大統領、式典で背番号10のユニフォームにご満悦「メッシみたいだ」
http://www.soccer-king.jp/world/article/201106301835_obama_messi.html

またこいつは…
ペップもバルサ以外で結果残せないとフットボール史には残らないよ
メッシによるところが大きかったと言われる

>>129
じゃあ他の国で票を落とす可能性が十分あるな。全世界というなら
傲慢な態度と目潰しが印象悪くしてるだろう。

毛利は三ヵ国で優勝勝ち取った史上最高の監督だろ
バルサしかないペップとは訳が違う

モウリーニョの功績を否定するのは
あまりにも傲慢すぎるだろ

Assist Club musim ini, top-5 liga: Messi 29 - Ozil 24 - Mata 20 - Silva 19 - Cesc-Hazard-Menez-Ribery 18

バロンドールはメッシで確定

>>112
こんなのその時その時の強さですぐ変わるわ

モウリーニョは基本的に守備専だからな
弱小チームで大活躍ってスタイルの方が似合うんだが

でも無冠で受賞するときって他選手がしょぼい時じゃん。
少なくともクリロナの46点もこれまでの基準から考えればキチガイじみた成績だし、
チームもリーガ最多得点記録、最多勝ち点記録更新してるのもプラス。

ただクリロナの場合、かつてのアンリのようにユーロに出てることが足かせになると思う。
これであっさりGL敗退したら評価ガタ落ちだろう。

ドイツとオランダを上回るのはかなり厳しい

>>133
トータルフットボールはミケルス発案だけどね

>>140
さすがにそれはないw

>>141
印象が良くないからとかバカじゃないの？
死ねよ

単にタイトル数ならモウリーニョに負けないくらい獲った監督は過去にもいる
シャビのこの発言はスタイル含めての事だって普通に考えりゃ分かるだろ
ミケルスのアヤックス、サッキミランなんかと比較して語られてるのはここ20年でペップバルサしかないよ

さすがシャビ大先生

エジル「黙れ、シャビ」

>>149
シャビの>>1の判断でみればってこと

>>147
感覚がマヒしてるけど
リーグ戦46点って割とおかしいよな

もうなんでもいいからシャビはバルサ出ろ

スナイデルはリーグ戦やCLでの活躍が微妙だったからなあ
ミリートや江藤のほうが貢献度高かったわけだし

でもシャビさんもモウリーニョがバルサの監督になったら
喜んで7色のビブスつけてミニゲームとかしちゃうんだろ？

ミケルス、サッキ、クライフ辺りを見ればペップも名前は残るよ

>>112
アリアンツはわかる、あれは世界一のスタジアム

今スペイン代表でレアルの選手とも一緒に集まってんだろ？
バカじゃねーのこいつ

とっくに残ってるわボケ

>>151
まさにその通り！

メッシ受賞は順当だがモウリーニョは普通に歴史に残るだろ

>>150
全世界でアンケートを取ればそうなるだろう。完全に感情を排して投票すると思うか？

>>161
前は内部崩壊で自滅がスペインの十八番だったけど今はよくまとまってるよな
デルボスケが優秀なのか？

シャビってモウリーニョと仲良いんじゃなかったっけ？
モウリーニョはシャビを賞賛してたし、なんかよくわからん関係だな

まぁバルサも今後微妙そうだし
あまりでかい口叩かない方がいいわ

まあ少なくともシャビよりはモウリーニョのほうが歴史に残るのはたしか

・クリロナよりメッシが優れてる
・モウよりペップが優れてる

国王杯しか取れなかったのはシャビさん達が悪い

シャビはモウリーニョに対して愛憎半ばだな
恩師であり最も近しい相談相手だったのに、
最大の敵になってしまって攻撃的になってる。
少し前までモウリーニョに戦術の多くを学んだ。
昔はモウリーニョと沢山話した。とか言ってたし、
自分をトップに推したモウリーニョに恩義感じてたようだが。

対するモウリーニョは未だにシャビを気にかけてるのが面白い。
さすがにシャビは私の息子だ。ってのは最近言わなくなったけど
数年前のバロンドールでシャビが落ち込んでる時に慰めてたよね。
そして何だかんだで慰められると昔のようにシャビは子供みたいだった

メッキがユーロで活躍したら文句無しのバロンドールだろうな

シャビさんｲｲﾖｲｲﾖｰ

もう残ってるんだけどな。

ビッグクラブ以外を指揮して、ＣＬ優勝させなきゃモウリーニョ超えは無理

CL獲ったならロナウドも可能性あったけど、メッシがいろいろ記録残したシーズンだからリーガ優勝だけじゃ厳しいだろうな

無茶苦茶言っとるなｗ

間違いなくモウリーニョはサッカー史に残るし今年のバロンドールは欧州の選手が選ばれるだろう

モウリーニョとか仲よかったんちゃうん
ま仕事は別ってことかな

>>151
レアルがCL（チャンピオンズ）で4連覇した時の監督を知ってるかと言われても誰も答えられないもんな。
ディ・ステファノやプスカシュの名前は出てきても

シャビさん相変わらずだなｗ

シャビがバロンドール受賞できなかったときに
「君がバロンドールに相応しかった」といってモウリーニョが慰めてたよね。
ほんとは仲良しのくせに何プロレスやってるんだよ。

メッシが受賞する要素なんかわずかばかりもないのだが
結果がすべてのプロでロナウドの方が結果残している以上、ロナウド以外ありえない

モウとペップの話はともかく
バロンドールはメッシだろＪＫ

またシャビかよ

バルサ信者は見たくないものは見えない奴らだからな
あいつらにとっては確かにモウリーニョはサッカー史に残らないかもしれないな
それ以外の人にとっては確実にサッカー史上での偉人扱いだろうけど

バルサ信者は、いまだに目潰しとか言ってて頭がイカれてるとしか思えんわ

シャビさんユーロに集中してください

>>151
ただモウリーニョの場合はタイトルとる時は数字が圧倒的なんだよな
ポルトでは旧ポルトガルリーグ方式での史上最多勝ち点、
チェルシーでは一期目にプレミア史上最多勝ち点＋最多得点
レアルでリーガ史上最多勝ち点＋最多得点

つうかプレミアとリーガの史上最多得点チーム監督なのに
守備的って言われるのが面白いな

シャビさんきたああああああああああああ
シャビさん！シャビさん！

サッカー史に残るって結局、記録ではなく記憶だから
モウリーニョの場合、実績は記録されても
実績以外特に語るべき物はない

名無しのお前らがこんなレスしたら真っ赤になるぞｗ

この人なんでこんなに口悪いの…

残念ながらモウリーニョは歴史に残るわ
バロンは知らん

>>183
リーガ、ＣＬともにメッシが得点上だし
チームへの貢献度を考えても全然ありえるよ

シャビさんが将来監督になってもっと面白いこと言ってネタスレができますように

>>190
んなわけねーだろ
インターネットの発達でデータ主義、記録主義の流れは一気に加速した
記憶頼りに語ってたのなんて20年前の話で今後は主流にはならない

異なるチームでCL制覇
しかも1チームはポルト

3大リーグ制覇

これで歴史残らないなんて

シャビって実力のあるしゅんさんみたい

人気投票だからバロンドールはメッシでしょう。間違いない

もはやマジキチだな
骨の髄までバルサ教に染まってるだけある

>>199
なんで実力だと認められないんだよ
女みたいだな

>>164,117,103,53,194,108,176,186,96,17,142,149,6,42,175,54,68,65,95,140,198,55,82,51,118,9,106,47
>>16,166,31,132,69,83,126,176,59,112,72,76,54,20,82,95,194,135,163,58,29,103,56,83,184,106,1,192,11
>>59,27,13,90,158,81,173,84,57,31,195,128,106,48,147,187,143,141,122,105,199,150,7,55,33,190,161,33
>>172,80,41,198,92,130,156,173,102,39,29,132,34,157,38,81,104,25,23,45,146,128,43,96,135,98,128,125
>>160,106,29,39,146,27,131,75,182,103,177,21,132,109,54,89,147,134,192,171,157,36,117,85,79,13,19
>>140,143,34,99,49,63,138,194,89,68,69,70,171,46,91,102,154,144,190,100,78,182,71,35,18,188,119,96
>>137,72,139,80,105,38,128,167,175,122,56,43,190,125,13,35,16,115,189,159,105,88,36,87,158,70,104
>>189,199,145,125,71,83,4,176,121,132,143,96,53,198,138,42,123,151,77,138,66,65,96,171,153,132,57
>>2,161,56,190,159,200,115,30,83,119,5,3,50,147,98,102,145,36,144,67,187,21,4,53,85,100,23,37,32,80
>>34,40,3,24,199,2,138,28

モウリーニョが引退してサッカー界に遺るものって何だろう？

>>164,117,103,53,194,108,176,186,96,17,142,149,6,42,175,54,68,65,95,140,198,55,82,51,118,9,106,47
>>16,166,31,132,69,83,126,176,59,112,72,76,54,20,82,95,194,135,163,58,29,103,56,83,184,106,1,192,11
>>59,27,13,90,158,81,173,84,57,31,195,128,106,48,147,187,143,141,122,105,199,150,7,55,33,190,161,33
>>172,80,41,198,92,130,156,173,102,39,29,132,34,157,38,81,104,25,23,45,146,128,43,96,135,98,128,125
>>160,106,29,39,146,27,131,75,182,103,177,21,132,109,54,89,147,134,192,171,157,36,117,85,79,13,19
>>140,143,34,99,49,63,138,194,89,68,69,70,171,46,91,102,154,144,190,100,78,182,71,35,18,188,119,96
>>137,72,139,80,105,38,128,167,175,122,56,43,190,125,13,35,16,115,189,159,105,88,36,87,158,70,104
>>189,199,145,125,71,83,4,176,121,132,143,96,53,198,138,42,123,151,77,138,66,65,96,171,153,132,57
>>2,161,56,190,159,200,115,30,83,119,5,3,50,147,98,102,145,36,144,67,187,21,4,53,85,100,23,37,32,80
>>34,40,3,24,199,2,138,28

>>197
三大リーグのカップ戦も史上唯一完全制覇してる

>>201
今のバロンドールは人気投票だから・・・って意味だよ

>>174,144,177,183,149,13,141,5,129,145,136,152,193,99,5,30,74,57,37,143,176,63,121,123,105,189,187
>>158,21,137,132,164,114,115,112,127,55,117,55,199,52,6,191,151,10,21,24,67,58,166,42,120,87,165,24
>>152,63,32,172,200,164,136,114,78,48,40,132,164,94,130,16,100,121,166,110,141,190,176,198,156,18
>>42,183,142,117,134,5,149,106,5,112,41,118,190,88,158,121,52,52,51,67,152,171,33,61,112,23,37,110
>>54,28,20,37,170,136,170,174,84,75,179,196,115,97,185,3,54,106,54,106,156,120,57,127,153,118,39
>>155,148,153,9,176,172,45,145,108,14,119,192,89,97,187,3,193,172,6,47,77,59,153,33,179,10,160,131
>>198,106,81,146,58,89,121,30,133,65,137,147,183,129,35,79,116,38,72,87,43,118,164,102,71,197,81,80
>>11,6,154,117,87,99,174,176,19,4,109,83,141,55,66,69,90,145,184,127,16,71,170,134,35,72,4,31,152
>>187,163,89,140,79,175,38,53,150,57,56,59,140,196,113,5,65,3,149,49,129,165,119,99,98,154,170,101
>>121,184,171,84,72,110,162

>>188
ポルトでは八百長

チャビさんガキだけど

正直チームメイトとしては無害だよね、
イブラさんとがチームメイトだったら全力で避ける

シャビさんはこういうところがなければな
バロンドールはもう人気投票でメッシって凄いで賞になってしまったし、
５０点とったからもう確定として
モウリーニョはサッカー史に残らないは言い過ぎ。すでに残ってるから
ただ現在進行形なだけでね
レアル嫌いさにまともな判断すらできなくなってるね

おれは10年後のペップがどの程度歴史に残ってるかが意外と怪しい気がしてる
でもメッシと、メッシのときのバルサが歴史に残るのは確実だから、シャビさんは安心していい

キーワード： ベップ


34 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/08(金) 22:33:32.85 ID:ezuKxI590
ベップがバルサ以外で結果残してから言えよ

47 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/08(金) 22:34:58.47 ID:Q6dxxIDw0
ベップは他のチーム行って結果のこせりゃもうレジェンドだろ
行く先々で結果残すモウはもう割と基地外じみてる




抽出レス数：2

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

残るに決まってんだろ…w
シャビさん一線超えちゃったな、これ…

>>201
よぉジェリド

シャビとモウリーニョって仲いいんでしょ？

>>212
wwww

ストレートに言いすぎだろｗｗ
もうちょっとオブラートに包んでだな・・

案の定、アンチ発狂しててワロタ

マスゴミはシャビさんと俊さんに1日おきにコメント取りに行けや

負け組バルセロナがなんかほざいてるな

>>190
それだな
クライフのオランダもW杯優勝してないのにいろいろ語られてるしな

>>203
信じられない数字のｊ数々と
サイド起点のカウンターの教科書みたいな
大量の映像が残る。

現状でプレミアとリーガの史上最多勝ち点と史上最多得点の記録持ってるし、
チェルシー2年目や今期のレアルのサイドからのカウンターはカウンター好きからすると
極上ですわ。

>>26
今までにバルサとレアルの両チームの監督やった人いたっけ？

シャビさんが人としてまるくなったら終わりだ

余計な事言わんでよろしいｗ

ドイツ優勝あるで！

ミケルス、サッキ、クライフを見れば分かる
あとカペッロかな？

だからシャビはこれと同じことを言ってるのであってモウリーニョがこういう賞賛のされ方したこと1度もないだろ
モウと似たタイプのカペッロ自身記録で言えば凄まじい成績残してるけど今でもサッキより評価が高いとは言えないし

カペッロ「今のバルセロナは、クライフのアヤックス、サッキのミランと並び立つ」
http://www.wowow.co.jp/sports/liga/news_110415_1.html
スペイン紙『Marca』とのインタビューに応じたカペッロ監督は、
ジョゼップ・グアルディオラ監督率いるバルセロナについて、
ヨハン・クライフ氏が現役時代にプレーした1970年代前半のアヤックス、
元イタリア代表監督アリゴ・サッキ氏に率いられた1980年代後半のミランに続き、
フットボール界に革命をもたらしたチームであるとの見解を示した。

ま〜た 始まった いつもの発作が (´・ω・`)

>>228
カペッロのチームと違い
モウのチームは攻撃力とカウンターの華が段違いにあるからなぁ
ポゼッション信望者には通じないだろうが、
プレミアリーグもリーガも史上最多得点はモウリーニョのチームが持ってる。
防ぎようがない速攻ってカッコイイじゃん

遠藤がシャビの何が凄いか語ってたな
いつものスポーツ雑誌で

まあ、そんな事改めて言わなくてもいいじゃんシャビ先生…
しかし、ここまでタイトルを積み上げてるけどモウリーニョを絶賛してる
同業者の数が少ないのも事実

モウリーニョは、結果どうこうよりもルックスとキャラで歴史に残ると思う
あいつはまだまだやらかすで

>>228
モウが敬愛するファーガソンも全く同じ事言ってるし、
アンチどもはシャビさんのコメントに、メンタル崩壊するしかないわな

チャビが言うサッカー史ってのを勘違いしてる奴が多いが


数字やタイトル等の実績では間違いなくモウリーニョの名前は残る
ただ40年後、50年後のサッカーファンに名前を知られてるかというと微妙。

何故なら今サッカー界で今も名前が覚えられている監督、
エレニオ・エレーラ、アリゴ・サッキ、リヌス・ミケルス、ヨハン・クライフといった監督達はその時代のサッカー界に大きな影響を与えていたからである。

モウリーニョは堅固な守備と速攻、人心掌握術で記録的なタイトルを勝ち取ったが
サッカー界を揺るがすような影響やその時代のサッカーを飛び越えた様な印象を与えていない。

>>229
いや、本当は二人とも仲良いからね
ペップもシャビもモウの性格わかった上でプロレスやってんだよ
ペップはリハビリに付きっ切りで励ましてくれたモウに感謝してるって言った事があるし
シャビは未だにご飯一緒に食べに行くらしいし

>>234
モウはファーガソン敬愛なんてしてないよ
おまえ面白いこと言うな

モウリーニョはタイトルを積み上げてるだけだ改革者ではない
とチャビさんは言いたいわけ

>>230
防がれたからあのピークにあったチェルシー率いて3連覇も逃したしCLも勝てなかったんじゃん
カウンターのチームの得点数は前線の個の力で決まる
超大型補強した1年目のペジェが勝ち点92100得点以上してあげてたし

歴史に残るのはペップが率いたバルサじゃなくてメッシがいたバルサだから

ミケルスもサッキも行く先々でタイトル取りまくってるのかと言えばそうではない
それで名前が残るのも凄いし
そんな奴らでも出来なかったどのクラブでも結果を残したモウも文句無しに凄いだろ

>>196
20年後、例えば今日行われた試合を見直して同じように興奮出来ればいいけどね
サッカーの世界は進歩が速いから、記録なんか残ってると余計にしょぼく見えたりしてね

>>228
そういう事ですね
まだまだ先の話だけど

今のバルサとモウチェルシーが試合したらバルサちんちんにされてしまうぞ

>>235
＞モウリーニョは堅固な守備と速攻

こういう事を言う人ってモウリーニョのチームの試合は
対バルサ、ＣＬしか観てないんじゃないか。
堅守速攻で3大リーグの2つで史上最高得点を残せると思うか？
攻守の切り替えの早さで相手を巻き込む超攻撃的守備だと思うが。

そうそう。アンチも信者もシャビさんにマジレスしてるけどさ
楽しもうぜ

黙れシャビ

>>237
試合の度に二人きりでワイン飲む関係だけどね
初めはモウリーニョがＯＴの監督室にワイン持って行ったそうだ
その後は試合が終わるたびに毎回、ワイン片手に語り合うようになったと

チャビはちゃびっと変な発言をするよね

チャビまた余計なこと言ったのか
ビリャなんとか言ってやれよ

シャビ△

モウを伝説として崇めてくれるのは今のところ、チェルシーサポとインテルサポだけと思ったけど、
ディ・マッテオが史上最高の3ヶ月間をやり遂げたから、珍テルサポだけになりましたｗ

さすがスペイン製権田さん

シャビとモウリーニョを見ていると
争うは同じレベルのAAが思いうかぶ

まあでもモウリーニョの名前もサッカー史の片隅に残ると思うね

あのハンドボールでもやってる様だと言われたペップバルサのライバル監督として

数々のタイトルと傲慢な態度。相手の助監督に目潰しした事なんて逸話が残るだろうねｗ
そして、晩年は慈善事業や育成に従事したなんておきまりのヨイショで締めくくられるだろう

>>248
認め合ってはいても敬愛なんかしてねーw
いつか乗り越えてやろうorマンＵを乗っ取ってやろうと虎視眈々だろ

つまり目新しい戦術を生み出せなかった
バルサやスペイン代表の歴代監督すらディスるシャビ△って事？

【名古屋弁三大擬態語】

鉛筆がトキントキン
犬の鼻がビダビダ
コーヒーがシャビシャビ

まあでも連続受賞抜きで見ると
リーガ得点新記録
CL得点新記録
欧州年間得点新記録だろ
3冠やったチームも無いのに取れなかったら異常っちゃ異常だわな

シャビは本当に人格破綻者だな
いちいち発言がまともな教育を受けた人間とはとても思えない

>>255
クリロナもそんな形で名前が残りそう
メッシのライバル選手として覚えられそう

モウリーニョもベニテスリバプールは苦手だったよな
同格の相手に自分達が攻める立場になった時のモウリーニョはイマイチな気がする

>>259
そんなタイトル無いけど欧州得点王、アシスト王もついでに入れよう
見栄えが良くなる

まぁメッシが何か特筆する成績残したんなら話は別だが、
ロナウドと大差ないようにしか見えないからな。どう判断されるか

シャビは黙った方がいいな。

いい選手なのにもったない。

>>257
前任のライカールトのこともボロカスに言ってるからなｗ
05/06CL決勝でも、イニエスタと二人でキレていたと。
デビューさせてくれた二重アゴさんは恩人だろうけど。

チェコがユーロ準優勝とかして、チェフがバロンドールが一番面白い展開ｗ

メッシよりシャビさんにバロンドールあげたい。
2010にあげたかった

tes

>>245
見てる訳ないじゃん好みじゃ無いんだもの。見て無くて適当に最大限に褒めてるだけだよ。
んじゃ後年のモウリーニョの評価はおたくの奴を採用！


まあ、30年、40年後の評価は俺が書いたような漠然とした適当な評価が残るんじゃない？
何せインテルが勝ったときもモウリーニョと久々にインテルがCL制したって事しか記憶に残らないだろうと言われてるし。イタリア人の記憶にしか残らないだろうとも言われてるな。

ここでシャビの発言にかこつけて、モウ叩いてる人は
多分、新しいバルサファンなんだと思う。
90年代後半から観てればシャビとモウの関係は判るはずなんだけどな。

若い頃のシャビを一番評価してたのはモウだし、シャビもモウを慕ってた。
99〜00頃にれバックパスや不要なドリブルからのロストが多く不安定だったシャビを
トップに引き上げたのは当時、アシスタントコーチだったモウなそうで、
今は駄目でも使い続ければ必ずペップの後継者になると豪語し
懐疑的な首脳陣を説得したそうだ。
そして南アフリカ後のバロンドールの時にも普段、メディアを通して悪態ついてても
何だかんだでピッチ離れれば二人は心の繋がりがある事を証明してるはずだが。

シャビさん完全にキチガイですわ

スペイン内部分裂でEURO早期敗退だな
なんでこんな時に言うんだか

>>273
シャビ「モウリーニョはサッカー史に残らない！」

カシージャス&ラモス「せやな」

まあモウ級の勝率あげてる奴がこの程度の評価になるほど
今のタイトルレースって閉鎖的になってる証明じゃないの
２〜３チームで争ってるんだから取れて当然ジャンみたいな

>>259
年間70ゴールしてても
ＥＳＭでベスト１１にすら選出してないメディアが６つあったからなあ
ハードルが上がってるのかアンチ勢力が生まれてるのか

お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな

>>271
それとこれとは別問題だろう。
モウリーニョの名前は残る。あるいは残らないという議論や主張はやってしかるべきだが

この議論にモウとチャビが仲良かったという感情論は全く関係ない。

さすがにモウリーニョとグアルディオラどっちがサッカー史に残るかって言われたらモウリーニョだろ

シャビ方がモウリーニョより面白くなってきたな

毎年メッシなのも飽きたから3回受賞で殿堂入りでいいよ

革命？ちょっとしたブームの間違いだろ

>>133
クライフとかサッキとかみたいに全く新しいモノを生み出した監督がサッカー史に残るよな
記録は破られたらそれでおしまいっていう部分があるけど、発明は歴史に残る

>>274
シャビアロンソ＆アルベロア「ふざけんな死ねカス」

>>273
レアルのスペイン軍はモウのことロナウド達ほど尊敬もしてないだろ

グアルディオラ自身が自分よりモウリーニョの方がすごいと言ってたのにw

>>278
だから両者の関係が判れば
親しいもの同士が盛り上げようとしてるだけだと思うぞ。
ペップもモウには色々思うところがあるようだが、
現役時代に心が折れそうなリハビリに付きっ切りで励ましてくれたとかなんとか
語った事もあるしね。
バルサ関係者は意外とモウ自身には個人としては仲良い人が今でも多い。
その関係を踏まえた上での発言でしょう。
ここまで数字残してサッカー史に残らないなんて事は常識的にありえない訳で。
サイド潰してのカウンターもとても美しいしね。

バルサファンじゃないけど、シャビは好きだ。
すごい選手なのにこの小物感がたまらんｗ

>>145
じゃあリバプールが一番人気じゃん　今糞弱いの

シャビさんは、スポークスマンでもバロンドール級の活躍だよな。こういうのは
監督が発言する仕事なのに。一選手がよう言うわ

>>287
CＬ２連覇、ＥＵＲＯ制覇監督のホセ・ビジャロンガを知ってる人間がどれだけ居る？
革命家以外は多くのタイトルを取った大勢の監督の１人に過ぎない

モウリーニョは天才だよ。チームを勝たせるという意味では。無論ディテールの優秀さ等も含めてね。
モウリーニョの凄さはモウリーニョが引退するまでにサッカー見てた奴なら口を揃えて称賛し認めるだろう。


問題はモウリーニョ引退後の数十年後にモウリーニョの名前を語り継ぐ人間が居るかどうかだ。語り継ぐべき話があるかどうかに掛かってくるが

しゃびってガキだよな。人のことはどうでもいいだろ。余計なお世話だよ。

カルロス・ケイロス「…」

いつも通りのシャビさんでワロた

>>291
既に競技が成熟してるんだし
現代において革命家なんてビエルサくらいしかいないんじゃないの？
彼の02予選のチームは確かに衝撃的だった。
エクアドルだかに2-5-3システムやったのは震えたけどね。
ペップのプレス理論もあの辺りの延長線。
ただし攻撃のプロレスは全く異なるし、
バルサは後ろが追い越していくことがビエルサのチームほどないけど

モウリーニョ＝カペッロ
グアルディオラ＝クライフ

こんな感じだろ

>>287
盛り上げ乗っかってやってるんだからまさに本望じゃないの。
で結局その話と残る残らないは関係無いのね。

シャビさんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもメッシバルサは世界にたった一つで
他のどこもこのやり方に続くことは出来ないんじゃなかろうか
トータルフットやゾーンプレスは世界に広がっていった感じはするけど
今のバルサはそうはならないような

先生がお元気そうで何よりです

>>298
三大リーグ完全制覇して残らないと思う理由が判らない
つうか今期のレアルの試合みたか？
シーズン序盤とかどうやってこのサイドを止めるの？って感じだった。
速攻で４人くらい連動して止め様がなくなる感じで、
カウンターじゃなくても自陣から15秒位でゴールとかとくやってたが、
あれ観て何も感じないか？

ネタをネタと分からずにシャビさん叩いてる奴ｗｗｗｗｗｗ

人を笑わせるのが得意と自負し自らも笑い
自虐的な冗談もいうシャビさんが大好きだよ

当たり前だサッカー史はシャビ以前シャビ以後で語られるんだから

しかし、モウリーニョとは実は仲の良いシャビ先生であった

香川はノミネートされないの？

ポルトでCL勝っただけでも
もう残ってるだろ

>>302
エジル、Ｃロナラインとか惚れ惚れした
Ｃロナが完全にチームの為に中継訳も出来るようになったのも大きい。
彼がアーリー気味に速いのを入れるので凄いと思ったのが何度も。
バルサと違うタイプだけど美しさという意味で頂点だと今期のレアルは思った。
序盤のベディス戦とか凄かったな。本当、10秒で崩せるんだわ。

>>300
そりゃ審判に贔屓されないとあんなサッカーはできないし
真似するのは無理だわ

>>296
ドラゴンボールのサイヤ人でもあるまいし、革命家はそんなに多く出てくる訳がない
だからこそ貴重な存在で、結果も残せばサッカー界に名を残すレジェンドになる
ただタイトルを取っただけの監督なんか長いサッカー界の歴史に山ほど居るが、時が経てば忘れられる。同じようにタイトルを取る監督が毎年出てくる訳だから

シャビ△

チャビは黙ってさえいればサッカー史に残る選手

>>310
ひいきかどうかはともかくリーガの厳しすぎるファールの基準が
少なからずバルサにとって有利に働いてるというのは確か
リーガにはプレミアの下位チームみたいに
サッカーを格闘技か何かと勘違いしてるような連中はあまりいないし

>>291
レアル五連覇の時に二連覇しただけじゃん。この頃の監督って一部の名将以外かなりないがしろにされた存在だったようだし、
レアルはチーム力が抜けすぎワロスワロス、暫定監督でも優勝みたいな状態だったんだから、現代サッカーと比べるべくもないでしょ。
CL二連覇のエレーラは「サッカーは死んだ」とまで言われた守備的戦術だったが、歴史に確実に残ってるよ。

>>313
黙ってたら、スコールズみたいに玄人にのみ評価される存在だっただろうし、ビッグマウスで良かったんじゃないか？

WOWOWの10の巨星のシャビ編がかっこいい

目潰しっ！

>>302
そのレアルがＣＬ優勝してれば、リーグ合わせて二冠達成でモウリーニョレアルは記憶に残っただろうけどな

>>311
そういう割にはミケルスよりもクライフ
ビエルサよりもペップを推すのは何でだ？
それぞれ前者の理論を後者は踏襲してタイトルを沢山取った訳だが。
ペップなんかビエルサを師といってる

確かにアンチフットボールって言葉を定着させたシャビさんはフットボールの歴史に名を刻んだと思う

大体ミケルスサッキクラスしか載せて貰えないサッカー史ってぺらぺらすぎｗ
一度でもCL取ってれば十分残ったと言えるだろｗ

ぶっちゃけシャビもモウリーニョも言ってることクズだろ

どっちかを持ち上げてどっちかを叩いてる奴はただの馬鹿

>>302
いやだから凄いと思うよ。それでも残るかどうかとなると違う話になると思うよ。
後モウリーニョがモウリーニョたらしめている異なる複数のリーグでタイトル獲得というのも名を残すにはマイナスかもしれない
サッキやクライフには代名詞の様な人々の記憶に残るチームがあったが
モウリーニョはチームをころころ変えるから一つのチームの印象が薄まる。それとこれもモウリーニョが優秀な証になるが率いたチームに飛び抜けた選手が少ない。。

その点でペップは恵まれてる、メッシやチャビ、イニエスタという超天才を率いる幸運を預かっていたんだから。
このメンツを4年も率いれてタイトル総なめにすれば人々の記憶に残る。


モウリーニョが優秀である事は必ずしも歴史に名を残す事に限らないというのが
サッカー史や戦術本を読んできた俺の考え。人々の記憶に残るのはみんなデカイ花火を打ち上げた奴らばっかりだもの。
あくまでも俺の考えだから異論はあって良いけどね。歴史をみるとある程度確かなことだと思うが。

メッシとＣＲ７がいる限り他の良い選手がバロンドール獲れないだろうから
この２人（特にメッシ）まだ若いし殿堂入りにしてよｗ
常に２択だしＣＬ優勝チームからも出せないとかさ
メッシなんてあと７年は現役だろうから今いる選手はバロン絶望だわなｗ

モウの経歴で異質なのがポルトの前に
万年最下位争いで2部と行き来してるチームを優勝争いさせたことだな。
（ちなみに、このチームは今、解散危機になってる）
実は弱いチームを強くするのも得意そうなんだが、
今となってはビッグクラブしかモウのギャラ払えない。
また弱小チームを強くするモウをみてみたいんだけどな。

>>325
ポルトは八百長だろ

インテルみたいな雑魚クラブをCL優勝させてんだから普通に神だろ

ブレないチャビｗ

>>315
ＣＬ史上最年少で優勝、２連覇、ＥＵＲＯ制覇
これだけの実績あっても皆がピンと来る有名な監督って訳じゃないんだから実績残すだけじゃ駄目なんだよ、今後サッカー界に残るような革命的なアイディアがないと

>>319
知らんがな。俺からすればミケルスもビエルサも革命家の１人なんだが強いて言うならもっと結果も伴えば誰もが認めるようになるんじゃないか

モウリーニョが率いたチームでどれが一番強かった、あるいは印象深いかと問われたら大多数の人が困ってしまう。

モウリーニョがどんなに優秀な監督であろうと、
人々はサッカーを見に競技場に行き、中継を見るのであって優秀な監督のサクセスストーリーを見に行くわけじゃない。
モウリーニョの代名詞と言われるような特別なチームを人々が忘れないような一定の期間率いない限りは数十年後には名が廃れて行くだろう。

ジョゼさんが何か言ったら叩く、擁護する
シャビが何か言ったら叩く、擁護する
ヤバイな

ミケルスは欧州を席巻したと言われる程にはタイトルを取ってないからね。ビエルサもそう。

スペイン　　優勝
イタリア　　優勝　　CL制覇
イギリス　　優勝　　CL制覇
ポルトガル　優勝　　CL制覇


　　歴史さんの厳しさは半端じゃない・・・！！！！

》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ592》╋||||《

727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2012/06/09(土) 00:16:03.29 ID:gwIt8lvn0 原文読んだけどチャビが言いたいのはチームに一過性の「結果」をもたらしただけでは歴史には残れませんよと
結果は勿論だけどサッカーの常識を覆す等々の更なる高みに上れないとねって

よく言われてるようなことじゃん
ミケルスアヤックス　サッキミラン　ペップバルサ
カペッロも言ってたけど近代サッカーに革命をもたらしたチーム
モウはそういうことやってないしこれからも出来ない可能性のほうが高いでしょ

>>1
バルサとマドリードでちちくりあって盛り上げるのか

つってもここ数年の欧州サッカーって常にモウと共にあったようなもんじゃね

レアルといえばかつてカペッロがリーガ制覇したのに
やってる戦術がつまらないからってフロントに追い出されて
もう二度とレアルの監督なんかやらないって切れたことがあったけど
モウに対してはサポもフロントも意外と寛容だよね
一体この二人では何が違うんだろう？

しっかり結果だけは残すモウリーニョは凄いと思う
嫌いだけど

>>1
こいつだけは人として心底腐ってるな…
いくら上手くても全く尊敬できない

》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ592》╋||||《

727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2012/06/09(土) 00:16:03.29 ID:gwIt8lvn0

原文読んだけどチャビが言いたいのはチームに一過性の「結果」をもたらしただけでは歴史には残れませんよと
結果は勿論だけどサッカーの常識を覆す等々の更なる高みに上れないとねって

よく言われてるようなことじゃん
ミケルスアヤックス　サッキミラン　ペップバルサ
カペッロも言ってたけど近代サッカーに革命をもたらしたチーム
モウはそういうことやってないしこれからも出来ない可能性のほうが高いでしょ

>>337
モウリーニョはフロントまで自分の手の内に入れてるから
バルサが強すぎてペレスマドリーに余裕がなかったってのが大きいけど
ペレスが1年で結果出すって言って4億ユーロ近く突っ込んで無冠
更に1億ユーロ使ってモウ体制築いたんだからペレスはモウと心中する覚悟きめたんだよ
だからモウは同じクラブで長く結果出せるタイプではないはずなのに契約延長もした

歴史に残るのはモウリーニョではなくシャビ。

シャビは喋らなければ最高に格好いいんだがな

バルサやグァルディオラを貶すつもりは全くないけど
どう考えても監督としては
ポルト、チェルシー、インテルでCL獲って
レアルで最強のバルサを下してリーガ優勝したモウのほうが優秀だわ

たぶんサッカー関係者なら100人中90人以上がそう言うんじゃね？

>>1
お前の中ではそうなんだろう

>>343
いや、かっこ良くはない。

なんでこんな挑発的な言動を繰り返すんだろう。
いい選手なのに。

強豪が引きこもったら太刀打ちできないサッカー

まぁ、モウリーニョになんか言いたくなる気持ちはわかるが
黙っていた方が得策だよな

シャビはマジで嫌なやつすぎる
サッカー史上最強かもな

正直シャビはいい選手だが歴史には残らないタイプの選手だよな
口の悪さで歴史に名を残すつもりなのかね

メッシは忘れ去られると思う
１０年後人々に語られるのはシャビで間違いない

間違いなく残るからｗ

ロナウジーニョですらもう忘れられてるのに、メッシが10年後覚えられるはずもない

レアルのシャビの意見は

>>350
どこがだよｗ

>>331
カンプノウでビクトールがゴールキックを蹴るときは皆大歓声。
かたやカンプノウでカシージャスがゴールキックを蹴るときは大ブーイング。

サポーターとしては間違ってないと思うぞ。

監督モウでキャプテンがシャビのチームがあったら
相手チームの監督を鬱病にさせることができるんじゃないだろうか

シャビは喋っても性格悪いとも思わないし芯があってウィットに富んでてカッコいいと思うけど
モウリーニョのことも、バルセロナ離れたも良い関係だって言ってたし

眉毛

バルサのサッカーは、グァルディオラが変革させたわけじゃない
実際、似たような構成のスペイン代表も同じスタイルで圧倒してる訳で
メッシやグァルディオラは、所詮代替可能なパーツ

>>340
コピペにマジレスするのも変だけど
確かにモウは獲得したタイトルの数以外では
あまり語られない存在にはなるかもしれんな

こいつは無口ならサッカー史に残ったはず。

>>363
寝ぼけたこといってるなよ

名前すらちゃんと表記してもらえないチャビさん

もーいい加減喧嘩するのやめなよ男子ー

バルサはモウリーニョに完敗したよね

>>341
さらっと嘘を書くな
1年目、レアルに久しぶりのタイトルとして国王杯をもたらしたはずだが
バルサが負けた試合はなかった事になるのか？
今期のリーガもレアル制覇した歴史を記憶の中で葬りそうだね

>>80
言っても7人だからな
むしろ1位と2位だけでいいだろって感じ
それにエジルが3位ってタレント居なすぎだろって思う

まーた芸スポ民が無様にシャビさんに釣られてしまったのかｗ

>>368
嘘なんて書いてないけど文盲なのかな

ポルトはリーグ無敗&CL優勝したし、チェルシーは大躍進したし、インテルはイタリア史上初の3冠だし、レアルは史上最強バルサに大量勝ち点差でリーグ優勝したし、もう既にここ10年はモウリーニョの時代と言っても過言ではない

アラビンドビンハゲ(ry

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337987713/

727 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 00:16:03.29 ID:gwIt8lvn0
原文読んだけどチャビが言いたいのはチームに一過性の「結果」をもたらしただけでは歴史には残れませんよと
結果は勿論だけどサッカーの常識を覆す等々の更なる高みに上れないとねって

よく言われてるようなことじゃん
ミケルスアヤックス　サッキミラン　ペップバルサ
カペッロも言ってたけど近代サッカーに革命をもたらしたチーム
モウはそういうことやってないしこれからも出来ない可能性のほうが高いでしょ

729 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 01:31:54.73 ID:lnxL+m/+0
>>727
逆に考えるとモウリーニョがどれだけ実務的に優れてるかって事でもある。

環境を何度も変えても仕事で結果を出し続ける人ってなかなかいない。
最高視されるミケルスはキャリアトータルでみるとそこまで凄い成績は残してないし
サッキも黄金期ミラン以外では失敗続き。
トータルフットボールやプレッシングで後のサッカーを変えたのは凄いけど、
時代の風潮の穴を突かなくても成績を出すのも非凡だよ。

将棋に例えればミケルスやサッキは藤井猛、モウリーニョは羽生だろうな。
藤井は将棋の歴史を変え振り飛車を復権させたけど
本人の全盛期は長続きはしなかった。
羽生は戦術的には何の功績もないけどタイトルを取り続けてる。

>>371
>ペレスが1年で結果出すって言って4億ユーロ近く突っ込んで無冠

18年ぶりに国王杯とった

ドログバにやれ

>>374
ミケルスやサッキは、終盤で面白いように逆転されるのか。

>>341
決勝でバルサを倒して
20年ぶりくらいのコパデルレイ優勝した
んでそのカップをパレードで壊して話題になった

日本の選手もこれぐらい名指しで批判してもいい

>>377
サッキはグランデミランとバッジョの決勝以外の監督キャリアは全部失敗じゃないか
アトレティコなんか成績不良で途中解任されてたきが
ミケルスは古すぎてしらん

>>379
俊輔「後から出てきた選手は、もっと走らないといけない」

またシャビの病気か

気になってサッキのウィキみてみたが
80年代前半から2001年まで監督やってて
タイトル獲得はグランデミランの3年間だけだな
まぁ1部リーグでの監督暦自体が少ないようだが

>>375
4億ユーロ突っ込んだ年無冠だったけど
何か勘違いしてないか

ペレスの1年目はペジェなんだが・・・

>>382
病気はお前だ！

>>385
だから更に1億ユーロ使ってモウ体制築いたって書いてるけど

>>384
4億ユーロってＣロナ、ベンゼマが着たペジェ2年目？
だとするとモウの前年か
俺も横レスで勘違いしてたな。
ごめんね。

まあどっちもサッカー史に残ると思う

>>387
お前に絡んでた奴に言ったんだよ

実際まだモウリーニョは歴史に残るようなチームは作ってないよな
歴史に残る監督だとは思うけど

まあ実際レアルは従来通りのサッカーを
ウルトラ超絶メンバーで普通にやってるだけだからなw
バルサみたいに、完全に一つ別次元な
変態サッカーを確立させたわけではないから。

EUROスペイン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>386
これだからバルサヲタは・・・

>>333
イギリスでCL優勝してないだろ

モウリーニョが記録だけの監督とするのは暴論すぎる・・・
実際これほど記憶に残る「監督」はサッカー史上どれだけいるというのか

モウ叩きの時ってサッキとミケルスがよく名前出るけど
この二人って成功期間が極めて短いよね
瞬間最大風速で格って決まるもんなのか？

だからバルサとレアル以外はゴミのリーグに
価値があるのかと何度いえば・・・

モウより優れた監督いるのか？
戦術面とコミュ能力といい実績といい並ぶものなしなんだが。
グアルディオラはポルトで優勝してみろや

歴史に残るのは無理だとモウ本人が一番分かってるだろ。
いろんな国で成功して、他者を煽って、本人までがプロレスまでして、
かつてないほどバルサに負けまくっても、金儲けまくってるんだから文句はあるまい

モウのサッカーていつかまた見れる感があるね
レア感がないつーかね

なんでおまえらがこいつ叩くのかがわからん
口だけのおまえらに脚足したのがチゃビだろ？
ある意味成功したおまえらじゃないか

モウリーニョのサッカーはアンチフットボールだから当然
ブレないシャビ先生に潮吹いた

お互いバルサとレアル以外でリーガで優勝したら監督としての質を認めるけど、実質誰がやっても２位以上は確定してるようなリーグでどちらが優れてるだの言い争うのば滑稽だね

おまえらって試合外でのコメントに異常に反応するよなｗ
そして肝心の試合は煽りあいばっかやってて内容は見てないし。たぶんサッカーじゃなくてプロレス観戦とかに向いてるとおもうよ。

モウリーニョと落合って似てるよな

監督で歴史に残るのって今のところミケルスくらいじゃないのか？

2強以外カスのリーガ専用機のメッシと
イングランド、スペインでしっかりと活躍してきたクリロナ
どっちがすごいかと言うとおれはロナウドだと思う

相変わらず見苦しい負け惜しみのシャビさん

シャビさんのコメントこそ真のワールドクラス
本田はまだその域に達してない

>>408
×リーガ専用機
○バルサ専用機

ポルト時代の八百長は、バッチリ歴史に残るから心配すんな

７年後　バルサを指揮するモウリーニョがそこにいた

>>11
グアルディオラバルサの何が革新的なんだよ
やってることは既存のものと変わらないだろ

シャビはもっと自分の立ち位置を自覚してほしい
これで寡黙なら、誰もが認める史上最高の司令塔として認知されてただろうに

相変わらずなシャビさん

すぐ「おまえら」って使う奴の立ち位置はどこよ？ｗ

で、何でこの時期に言うのよ？

>>418
モウがクリオナに獲らせようとステマ激しいから反撃しないと世論ができる
ユーロでポルトガルはへぼいだろうからこの時期に言っておくのはあり

今のバルサオタさんは、2000年代前半〜中盤を見てないから
平気でモウリーニョがサッカー戦術に何も残してないと言っちゃえるんだよね。
高橋留美子の漫画見て、ベタなラブコメだなぁって言ってるようなもんだ。

>>414
442のCFとＳＭＦを完全に排除したことじゃねえの。
あそこまでＭＦにこだわった1-9-0はバルサ以外前例が無いとは思う。

このチャビの発言に対して、ラモス辺りに何かコメントして欲しいな

スペイン代表崩壊あるで

>>420
で、具体的に何を残したの？
丁度その時代辺りのバレンシアと同じようなことしてるが

安心のキチガイっぷり

おしゃべり糞野郎復活

>>406
どこが？真逆な感じすんだけど

モウリーニョは結果を残す天才だけど、何か新しいものを生み出したって記憶は無いわ。
ポルト以前の頃はバルサのアシやってシャビと仲良かったのは知ってるけど。
2000年初頭ってどちらかと言うと>>423が言ってる様に紅のバレンシアが4231でプレッシングの精度を高めたほうが記憶には残ってる。

シャビはなんでこんな叩かれるのか
口の悪さと陰湿さではモウリーニョの方が数段格上だと思う

シャビはぶれないｗ

>>423
サッキが編み出したゾーンプレスの完成形。
あとバルサオタさんが勘違いしてることのもう１つは、
ペップは今のバルサスタイルを完成させた人間ではあるけど、編み出した人間ではないということ。
設計したのはペップの前に居たテンカテだからなｗ

シャビは人格障害

チャビは俺と同じこと言ってる
これ先に行ったの俺なのに
チャビはネラーだったのか

>>430
その点ではクライフも同様だよ。
要はインパクトだから

>>430
だからそれベニテスのバレンシアが既にやってたよね？
ＤＦはガッチリ固めて中盤はゾーンプレスで高い位置から奪い少ないタッチでゴールを奪うってバレンシアが黄金期だった戦術だけど

てめえの物差しで語るなよバカ

シャビはしゃべらなければ名選手としてサッカー史に残ったのにな。

>>420
今の鬼ポゼッションも凄いと思うがクライファートフィーゴサビオラが揃ってた時代のバルサを知ってればモウリーニョのサッカーを批判出来ないわな

でもオレはダビドシルバが一番好きだわ
絶好調同士のシティ対バルサが見たいな

優勝逃した時に一番言っちゃいけない言い訳なのに
みっともない

>>433
そうだよ。でも結局広まるきっかけをもたらしたのはモウリーニョ。
アヤックスがやってたことが広まるきっかけになったのがクライフであるように。、
テンカテとライカールトがやってたことが広まるきっかけになったのがペップであるように。

>>438
見える見えるぞ
退場になるバロテッリ

安価間違えてるな
>>440→>>434

>>440
モウリーニョがやる前に既にバレンシアがやってた堅守速攻スタイルは流行ったし色んなチームが取り入れたよ？
しかもそれが流行る前にモウリーニョがポルトでやってたスタイルとは真逆のスタイルだった訳だが

恥の上塗り

怒ってる怒ってる(笑)

>>443
わりーけど、時間認識がズレてるんじゃないの？
バレンシアがやってたころは流行ってないよ。むしろバレンシア固有の特徴として捉えられてたもんだし。
モウリーニョがポルトで成功させてから広く認知され流行った。
それを「バレンシアが流行らせたんだ」と言いたいんだろうけどｗ

うむ、正論だな

ヤオサｗｗｗ　効いてるｗ効いてるｗ

グアルディオラもモウリーニョも何も新しいことはやってないだろ
既存の戦術を洗練させただけ

>>440
横レスで悪いんだが、
テンカテとパイナポーは前線からの守備をバルサに持ち込んだけど、
ペップのようなオールＭＦではなくて結構役割のはっきりしたサッカーしてたよ。

大先生相変わらず絶好調ですね

>>446
モウリーニョのポルトは足元上手い選手を置いて後ろから繋いで行くスタイルだったけど？
４２３１で守備的な選手２枚置いて前の４枚はフィジカルに優れたタイプを配置
そこからのハイプレス・ショートカウンターはバレンシアの成功から他のチームが真似し出した戦術で
モウリーニョもその流行のスタイルを取り入れただけだよ

>>428
カリスマ性、皆無。
30超えてるのに馬鹿の一つ覚えで
言葉に深みがなく存在を安い。
まだイニエスタやメッシの方が細かな歳は知らないけど
人として出来てる。
あいつらはあいつらでボール蹴ってない時は
借りて来た猫状態で酷いけどな。

チャンピオンズリーグとワールドカップを制した偉大な選手
サッカー界のピカソ

グアルディオラやモウリーニョが戦術流行らせたと糞ワロタｗｗｗ
その以前のサッカー界は何も考えずに玉転がしてただけかよｗｗｗ

>>453
実際目の前でシャビをみたことないくせに
てめえになにがわかる？

オレはベンゲルのファンだけど、モウリーニョは偉大過ぎる。

>>449
おもしろいことに、
君自身が、モウリーニョはサッカー史に残ると示してくれてるなｗ
そのことがわかるか？

モウリーニョ：所属した国、チームのサッカー文化を尊重してそれに自分を上手くアジャストし結果を残す天才。
が、新しい何かを生み出すというよりあくまで結果にこだわる完璧なリアリスト。

ベニ、ペップ：あくまで自分のスタイルを重視して結果が残ろうが、残せまいが最後までスタイルを貫く。
この二人が自分のスタイルにこだわりすぎるぐらいこだわるのに、なぜ結果が残せたかと言うと周りとは違う新しいことをやったから。


俺の中ではこんな認識だった。

なんかレス番ズレてるな・・・。
>>458→>>452

ベップが他所のチームでも結果残せたらな
バルサでしか出来ない戦術で勝っただけじゃん
汎用性がなければ革命でもなんでもない
どこでも結果残すモウリーニョの方が上だよ

>>458
そんな曖昧なのはもういいよ
革命家や戦術を作った監督が残るって話でモウリーニョも結局流行を取り入れた監督で
何か新しい事を残した訳じゃないってのは証明されたでしょ。結局ベニテスの真似なんだから

ま、結局は>>433と>>455が一番正しいんだけどな。
新しいってのは提示した時のインパクトであって、戦術の実際は積み重ね。
掘ればいくらでも前モデルが出てくるというもの。

こいつ監督業しだしたらマジキチコメント毎試合残しそうだなｗｗｗ

それは否定しないが
ベニテスの真似でモウリーニョが新しい何かを残しただろと主張するのは某国の起源説と同じだわ

サイドの使い方と中盤がボール持ってる選手を追い越していかない部分は違うけど
ペップのサッカーってビエルサのが昔からやってるサッカーをバルサ風にアレンジしただけじゃないか？
サイド崩されたら致命的なカウンターを喰らうバルサよりも、予選の時のアルヘン代表のが安定感は合ったと思うが。

この人は、怖くなるくらいバルサ至上主義だよねｗ
キリスト教以外は邪教であると、そこら中に戦争しかける白人の本質を体現してるかもしれないｗ

>>462
君が証明したのは、モウリーニョがベニテスの改良型戦術という
「新しい事」を作ったってことだよ。
革命家というなら、モウリーニョは十分革命家じゃんｗ
逆に、詳細を掘っていけば、ペップだろうがクライフだろうがサッキだろうが、
流行を取り入れた、何か新しい事を残した訳じゃない監督になるよ。

>>461
その理屈はおかしい

サッカーとしての上下でいえばバルセロナが上だろう
どう考えても
量産可能な市販車がH2Aロケットより上、といってるようなもので非常に滑稽だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>466
総MF戦術なんて、ペップの前から流行ってた0トップの改良だしな。

>>469
サッカーとしての上下でいえばバルセロナが上だろう

お前が滑稽だよ

モウリーニョが一番相性が良かったクラブはインテル。
これだけは絶対に譲れない。

常にＵＥＦＡ、ＦＩＧＣと戦いながらヒールを要求されるインテルと、モウリーニョの結果を残すことで自分の価値を証明してきたカリスマ性の愛称は抜群だった。
結果を残すという意味でもネタ的にもｗ
既存のヒーローを超えるぐらい、物凄く美しいヒールだった。

マドリーに行ってからは良くも悪くも普通の人になったよ。
早くインテルに帰って来い。

>>465
知らんがなｗ
ペップの「新しい何かを残した」が基準であるなら、モウリーニョも同様にそうなるから
言ってるんだがなぁ。

>>468
サッキやクライフは新しい戦術で結果を残した。それはもしかしたら他のモデルがあったかもしれない
だけどモウリーニョのスタイルは完全にベニテスバレンシアの物だろ。それはあんた自身が認めてる
これをモウリーニョの物だから何か残したなんて理論は全く意味が分からないわ。
大人気の製品を中身同じでパッケージも同じだが製品名だけ変えて売ったから自分たちの物だと主張する某国の理論過ぎる

今期の特に前半のレアルの連動型カウンターって見てて
ワクワクドキドキしたもんだけどなぁ
バルサファンって全盛期のソシエダとかバレンシアのサッカーも評価しない人多いよな

>>475
サッキやミケルスは戦術の流れを変えたけど
結果を出したのは短い期間だけなんだよなぁ
サッキなんか80年代前半からいるけど
タイトル撮ったのはグランデミランの3年間だけで、
他ではカップ戦等小さいタイトルすら制してない。

瞬間的に大きな花火を打ち上げるのも凄いけど
成功し続けるのも偉大な事だと思うけどな。
しかも初めて就任したベンフィカの頃から1度もモウは失敗してない。
ベンフィカとポルトの間なんて万年、1部リーグと2部リーグを行ったり着たりのチームを
優勝争いまでさせてる。
誰でも出来る事じゃないよ。

>>475
君が>>452で自分で説明してくれたくせに、なんでそんな矛盾したことを言うのか分からないｗ
気づけてないのか・・・。

>>466
＞サイドの使い方と中盤がボール持ってる選手を追い越していかない部分は違うけど
自分でペップとビエルサの戦術は違うって書いてるやん。
ジャンルで別ければペップとビエルサは同じタイプだよ、ベニテスも。

シャビが言ってるのはモウリは前者三人とは違うタイプと言うことでしょ。

サッカーも過去と昔が一本の線でつながって戦術が進化してきたのは常識でしょう。
問題はその中で新しいことにチャレンジしたかどうかってこと。
モウリはあくまで結果を残すことで自分の価値を証明したから亜流ってだけだよ。
モウリタイプが歴史に名前が残るかどうかはとにかくタイトルを取り捲るしかないのは本人が一番わかってるよ、コメント見ると。

過去と昔×
過去と現在○

安定のシャビさん

>>479
ビエルサのが戦術的にペップよりも革新的だと思うけどな
クライフがミケルスよりも有名なのも、結局、派手な結果を出したからにすぎない

レアル最後の試合でセンターサークル付近で大の字になって寝転べば伝説になるよ

>>478
だからベニテスがバレンシアで成功した戦術を真似しただけで何故モウリーニョが残した事になるんだよ
サッキやクライフ、グアルディオラと決定的に違うのはそこだろ。この３人は戦術を改良して斬新な物を作り上げ結果を残した
何故ベニテスがやったスタイルを完全コピーしたに過ぎないモウリーニョの物だと主張するんだ？

インドのカレーと中国のラーメンは日本のカレーやラーメンとは違う。なぜなら改良を加えてるからだ
でも日本のきのこの山と韓国のきのこの山は同じ物
これで韓国が自分たちの物だと主張するのはおかしい。それと同じ

http://livedoor.blogimg.jp/nanasee/imgs/e/b/ebde8a96.jpg

>>479
相当偏った見方してるんだな。
君がモウリーニョについて主張する論理なら、ペップもサッキも、
何ら新しいことにはチャレンジしてないよ。

>>484
モウリーニョがベニデスのコピーなら
ペップもビエルサの守備的になったコピーじゃないか

>>484
だからさ、君が自分が>>452で、ベニテスの完全コピーでないことを図らずも説明してることに、君自身気付けてないんだよｗ

>>482
戦術的革新と結果を併せ持ってるから最大級の評価が得られるってことでしょ。
これを両方持ってる監督はホント少ないからこそ名前が残る。

>>487
スタイル的にはビエルサと同じだが
グアルディオラはビエルサより攻撃に絡む中盤の数を増やしてる
０トップでサイドバックがウイングの位置でプレーしてセンターバックの１人が中盤でプレーする
この全ての事を合わせる事はビエルサはしてないよ

継続的に成功するよりも
常識の穴をついて数年、結果出した方が評価されんのな。
サッキやミケルスの賞賛は彼等がキャリアの殆どでは失敗してる事は触れない。
ようは名を残したければ結果を手堅く求めるよりも、博打を打った方が良いってことだ。

シャビ「俺の師匠はセルジオ越後」

>>488
メンドクサイ奴だな
その部分をはっきり言ってみ
ポルトでやってたのは〜以降の文は全てベニテスがバレンシアで既にやってた事だが

>>486
既存の戦術を上手く使い別けるタイプと、
改良を加えることで新しいものを生み出すタイプがいる。
結果が残れば後者の方が高く評価される、だから前者はタイトルをたくさん取るしかないって話だよ。

>>494
例えばリッピのユーベとかは君の中でどんな位置づけなんだろう？
連覇したセリエはミソ付いてるけど、
CLセミファイナルで銀河系を一方的に蹂躙した年とかはどうだろう？
つうか革新性で言うなら今期のユーベは序盤に4-2-4とかやってたよ。
セリエは戦術研究が盛んだけど、あまり評価されないけど。

シャビさんの発言やオエイシス兄弟の暴言にマジに反応するヤツはアスペ

>>493
ベニテスバレンシアは後ろから繋いでいくスタイルではなかったとこ。
またモウリーニョは守備的選手2枚ではなく3枚だ。よりボール奪取に比重を移した形にしてるよ。

>>223
アンティッチ

その代わりモウリーニョはどの時代のサッカー史に居たとしても驚異的な成績を残しただろうね
どのスポーツと言い換えても良いかも知れない

>>497
その程度、ベニテスを踏襲した誤差に過ぎない。

さすがにシャビうざいなw
ネタっぽさがなくて怖いんだよ

>>469
市販車とロケットほどの差はないじゃんw
例えるならF1車かな？
F1車にレースで勝ち負けする市販車を作る技術者の方がスゴイ

>>500
誤差程度っつって、その結果は誤差程度では済まない効果を生み出したのだけどな。

>>495
葉巻リッピはタイトル取り捲ってるから監督としては優れてるけど、特別革新的って印象は無いかな。
優れた個を上手く組み合わせて使うのに優れてる印象。
424は試みとしては面白かったけど頓挫したからね。
コンテがあくまで424にこだわってたらタイトルは残せなかったんじゃないかな、完全に結果論だけど。
そう言う意味ではコンテはスタイルを追い求めるような革新性は無いけど結果を残すには優れてると思う。

これは誰も思ってないなあ

>>497
だからポルト時代は全くの別物だと言ってるじゃないか
重要なのはベニテスのコピーしてからの話
何か大きな改良を加えて何か新しい物を残し、そのスタイルで今やってるかい？
ランパードやスナイデルを少し低い位置に置いた４３３のような形を想像してるだろうが実際は４２３１のほうが近かった
そして改めて一番大事な部分を聞くよ。モウリーニョは新しい何かを残したのかい？
ゾーンプレスの完成形とやらはベニテスが先にやって結果出してたってので通用しないが残したなら具体的に何だ？

モウリーニョのサッカーはカウンターだけだからな
カペッロ以上につまらん

ファーガソン＞クライフ＞デルボスケ＞モウリーニョ

モウリーニョを批判する人って手堅いとか守備的だとかいうけど
対バルサやCLしか見てないんじゃないかなぁ。
同格以上とやる時は戦術の使い分けで守備的になるけど、
普段は超攻撃を好んでる節がある。
むしろ攻守の切り替えの中で相手を崩すのを好んでるから
自チームも失点するけど、それ以上に点を取るって感じ。
そもそも本当に守備的で凡庸なサッカーなら
プレミアとリーガで史上最高シーズン得点なんか出来ないよ。（プレミアはその後、更新されたが）

戦術的こだわりがなく強豪には守備的、格下には攻撃的と使い分けるから
代名詞の戦術がないけど、逆にそれは何でも出来る器用さの証明でもある。
絶賛されるミケルスなんかは自分の論理をどこのチームでも押し付けた結果、
論理がはまった少ないチームでは結果出したけど、大抵は失敗した。
不器用な方が賞賛されるってのも変な話だ。

>>507
いや、だからさカウンターだけで
チェルシーやレアルでシーズン史上最高得点なんてマークできないって。
レアルでは特にだけど、攻守の切り替えの速さが最大の武器でしょ。
カウンターが成立する状況を意図的に作り出してる。

まあ確かにバロンドールは優勝したチームの最高の選手じゃなくて
単純に最高の選手にあげてほしいわな
それがメッシかどうかは別にして

もしシャビさんが受賞したらおかしいって文句言うんだな

>>473
だな。
毛利はチームのキャラクターを選ぶべき。
レアルは一応ヒーローの立場だったからな…。

チームカラーも青がとても似合う。

澤兄貴と子供作れよ

今年はロナウドでいいんじゃね

しかしまぁ、スペインはつまらねーリーグになっちまったな

モウリーニョってやっぱりチェルシーとかインテルのような良いDFがいるチームの方が強力なチーム作り上げるよな
マドリーでは守備面でロナウドがお荷物だし

長友はいってからインテルDF馬鹿にされてるのが

>>506
ベニテスのは完成形ではないよ。
ベニテスはスペインで主流だったサイドアタックの4−2−3−1をベースにゾーンプレスを取り入れて作った形。
流動性を残しつつ、守備速攻寄りにシフトするやり方で成功したが、
スペインの良質なMFを自由にプレーさせず殺すまでには至っていない。
それを受けて現れたのがモウリーニョの4−3−3で、ボール奪取能力の高い中盤3枚が相手MFを自由にさせずにボールを奪って攻撃に転じる。
これで高スペックな敵MFを殺しきることに成功した。
この戦術の登場は、象徴的な意味で言えばレアルの銀河系スタイルを麻痺させることに繋がった。
以降、ジダンのようなファンタジスタタイプが滅びていく結果になった。
（ジダンのような別格レベルの選手は比較的長く生き延びることができたが）

>そのスタイルで今やってるかい？
スタイルもなにも常識になってしまったしな。
フォーメーション形で言ってるのなら、ペップも同じ形では全然やってないのに、
なぜそんな問いをするのか意味不明だな。

何言っても負け惜しみだわな

キャッチフレーズが付いたり、「＊＊国の（そいつの名前）」とついたりしやすそうなら名前が残りやすい　（印象的だからそうなるとも言えるが）

「日本のメッシ」とかなw
「女バルサ」とか
喩えられた側が逆に残る
>>508
ミケルスやクライフなら「トータルフットボールの」とか
「どこそこのペレ」
「アジアの壁」w

そういやなでしこ自称スピルバーグ佐々木は相変わらずいろいろ吹きまくっているようだがな
「ウチはトータルならぬソーシャルフットボール」とか
マーケティングは大事　w　なかなか使ってもらえないのが情けない

守備的なのは美しくない、つまらないという奴は

毛利チェルシーの試合をしっかり観てみろ

バロンドールはバルサかレアルから選ばれるのが当たり前って風潮
なんとかならんの？

>>517
ランパードやスナイデル、エジルみたいな選手を４３３の３の部分に組み込んで考えるなら
バレンシアのトップ下に入った選手を３の部分に組み込める
要するにモウリーニョの４３３は事実上の４２３１だったし、バレンシアのゾーンプレスも間違いなく中盤の選手が全員ハードワークして完成してたよ

原文読んだけどチャビが言いたいのはチームに一過性の「結果」をもたらしただけでは歴史には残れませんよと
結果は勿論だけどサッカーの常識を覆す等々の更なる高みに上れないとねって

よく言われてるようなことじゃん
ミケルスアヤックス　サッキミラン　ペップバルサ
カペッロも言ってたけど近代サッカーに革命をもたらしたチーム
モウはそういうことやってないしこれからも出来ない可能性のほうが高いでしょ

>>520
プレミア時代は面白いのはアーセナル＞マンU・リバポ＞チェルシーだった
かろうじてロッベンが熱かったくらいだな

>>523
ミケルスやサッキって一時的な結果しか出してないのに評価高いよな
キャリアの大半は自分の理論を押し付けて失敗してるのに、
こう考えると結果はど返しにしても自分の理論を体現し続けて
一発でも当てるのが歴史に名を残す秘訣かね。
今期のユーベも4-2-4続けて優勝してれば、
安定を求めた無敗優勝よりも評価高かく勝ち点低くても伝説のチームになったのかもね。

>>518
サッカー界でチャビほどの成功を収めて負け惜しみはないだろ
１シーズンリーガとＣＬを落とせば敗北者かい？

今の金満バルサをリーグで上回れるのは監督の功績以外の何物でもない

>>522
4-2-3-1のトップ下置くのと、4-3-3で中盤3枚並べるのは、
全体的な戦術構成からして全く違ってくるぞ。
ゾーンプレスという視点に限定すれば同一視できるというだけで、現出されるサッカーは全く異なる大きな違いだ。
ちなみに、そういう意味でランパードとスナイデルやエジルを同一視するのも間違い。

モウリーニョは結果しか記憶に残らないとか言ってるけど
モウのイメージ的には　勝つけど糞つまらんサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞3大リーグ制覇　だよなあ

シャビは前も同じこと言ってたぞ
モウリーニョは有能な監督ではあるが新しい物を生み出した訳じゃないって

シャビさん正論
ブレない男、素敵です。

モウリーニョはブレまくりのコウモリですから。

>>528
ゾーンプレスの部分で４３３と４２３１を同一視出来るならじゃあやっぱりモウリーニョのゾーンプレスはバレンシアが既に完成させてたじゃないか
結局モウリーニョは何も生んでない証だよ

>>529
あれだけ点とって守備的とかつまらんとか言われてもなぁ
破られたけどプレミアでも史上最多得点記録をチェルで作ったし
今期のマドリも史上最多得点記録作ってる攻撃的チームなんだけどな。
強豪とやる時に引いてカウンターするから守備的イメージなんだろうけど、
攻守の切り替えを速くするサッカーって面白いと俺は思う。
メリハリがあるし攻撃が思い切り良いんだわ。

これだからシャビ先輩とバートン先輩からは目が離せない

バルサのクソつまらん守備サッカーよりモウリーニョの守備サッカーの方がおもしろいだろ

CL含めてもシーズン通して戦った強豪がバルサとバイエルンだけという奇妙な状況で
勝ったのってようやくバルサに1勝しただけなんだよなあ
いくらモウが勝ち点100はすごいと言っても、対等なチームに勝てずに雑魚いじめてただけだろっていう感じなんだよな

相手チームのコーチに眼潰しした監督として間違いなく名が残る

>>536
なにがどう奇妙なんだ？
あとバイエルンにも1勝してるけど

シャビには歳をとったら、たまに表舞台に出てきて毒舌吐いてどこかに消えるキャラになってほしい

モウリーニョ以上に傲慢だなシャビ大先生は

ぶれないなあ

シャビ先生、安心の平常運転
EURO決勝Tで負けて「アンチフットボールだった」に一票

モウは前もって言い訳するわ
チーム変わればポリシー変わるわ
ちっせえ男だから

対しシャビさんは一貫
流石っす！

>>542
でも、この前のマドリに枠内シュートを倍打たれて負けたカンプノウクラシコでは
シャビは相手のが上だったと認めてたんじゃなかったか。
逆にサイド分断されて悲惨な事になったにも関わらずイニの方は
僕らのほうが内容は上だったみたいな事言ってたきがする。

>>529
こいつ本当にイメージだけで語ってるんだな
どこがつまらいんだ？

先生、ユーロが始まってテンションあがってきたな

>>536
バルサもレアルとミランに勝った程度じゃなかったっけ？w

>>545
嫌いなチームが史上最多勝ち点、最多得点で
圧倒的優勝したら、つまらないと感じるのは当然

めんどくせえからバルサとレアルだけで5本先取でもやってろよ
バルサもレアルも大金はたいて選手集めてようやく機能するサッカーじゃねえか

>>545
レアルはポゼッション低いじゃん
結果的に大量点で勝つことが多いけど
先制されるし相手に結構攻められるんだよ。
ゲームを支配してる感じがしない。
ただ結果的に大量点で勝っただけで勝利の必然性を感じない。

>>125
チェルシーではCLとってないよ

横パスで守備的にしたらポゼッション上がるけどそれと面白さの何が関係あるんだ？
あとレアルはポゼッション低くないけど

》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ592》╋||||《

735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/09(土) 02:49:55.39 ID:aaJShmTo0
時間が証明してくれるよ。
歴史に残るためには人に語り継がれなければならないから。
俺はモウは歴史に残らないと思うけどね。
今、モウのサッカーについて議論すらされてないよね。

738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2012/06/09(土) 03:19:48.19 ID:/xBcvkLxO
シャビを残念だと思ったこと無いな

752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2012/06/09(土) 09:45:52.24 ID:OIaMp1U90
モウリーニョはアンチフットボールとして名前残るだろｗ


755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2012/06/09(土) 10:28:47.66 ID:dYd2mFS10
>>754
モウ信者乙
ポルトはあの組み合わせは完全にフロックだし
インテルも火山がなければ大耳はなかった
モウもリーグ限定の監督だよ
リーグは確かに安定感凄いけど、CLでの実績は認めるわけにいかない

758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：sage ：2012/06/09(土) 10:57:14.56 ID:EJb4TpKl0
バルサが史上最強になってからモウリーニョみたいな三下が絡んでくるし
ピッチ上では正面から試合してくる相手がいなくて
メガクラブでも引きこもる始末。
なんか強くなりすぎてつまらない。鬱陶しい。

>>539
オランダの名選手のようだなｗ

十年後に監督として不毛な舌戦を繰り広げてるシャビとモウの姿が目に浮かぶ

>>552
はぁ？
この前のレアルが一矢報いたクラシコでも
バルサが72％ボール支配してますけど？

>>556
で、それがなんなの？

>>557
あんたがレアルはポゼッション高いというから
現実を教えてあげただけだ。
判るか？ポゼッションの低いレアルは勝ちを拾った試合ですら
バルサ相手には28％しかボール支配できないんだよ。
こんなんで勝ったとか言われても必然性を感じない。
攻撃権を握ってたのはバルサって事だからな。
確かにモウリーニョのカウンターは鋭いが
カウンター頼りで自分で試合を作れないチームは強豪に常勝は出来ないし
スペクタクルの欠片もない。
だからレアルは大耳も取れない。

>>558
38節のうちの2節でポゼッションが決まるのか
そりゃ失礼そんなルール知らなかった

>>550
ポゼッションとゲームを本当に支配してるかはイコールじゃねえよ

呼んだ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyprNBgw.jpg

>>559
今期、レアルはバルサとバイヤン以外に強豪とやってない
そしてこの二者には試合を支配されてる。
格下に支配するのは当然の事でそこを基準にしてはいけないですね

既に記録に残ってんのにな。

あれ？>>550なんだったのかな
大量得点とか
バルサとバイエルン限定の話に変わったの？

バルサみたいに守備的にいってポゼッションしてるのは強いけどあまり面白くはないよね
レアルみたいな個人技ばかりなのもおもしろくないけど

メッシの得点記録も凄いけどレアルはロナウドの他にも
ベンゼマ、イグアインが20点以上取ってるのが変態すぎる

シャビよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことを言うのは10年早い。

（しかし、シャビは精神的に油断が生じているのか？　だとしたら、先は長くないぞ）

シャビ先生さすがやなwwwwwwww
健在やでw

サッカー史に残らないはさすがにねーよシャビさん

この言い訳癖無かったらバロンドール取ってたかもしれないよなこいつも

>>566
本当のストライカーが少なかったのがバルサの敗因なのかもね
でも、本当のストライカーはバルサのスタイルに合わせてくれないだろうかんな
やっぱバルサは本質的に勝ち切れないチームなんだろうかね
今はメッシの異能によって勝ち続けてるだけで

>>565
結局どう言うスタイルが好きなん？
別に好き嫌いは人それぞれだから良いんだけど
バルサもレアルも嫌いなら、やっぱりイングランド式の放りこみか
オールドイタリアンなドン引きがお好み？
煽りとかじゃなくて、サッカー好きの一つの典型を知りたいなと思ってさ

モウリーニョのサッカーは面白くないのは確かなんだよなぁ。
見てて退屈する。

でも、この人は結果出してるしな。
選手のモチベーションを上げて実力を120％出させるのは凄い。
ただ、相手も自分も欠点を消す戦術だからなんだか興奮しないんだよなぁ・・・・

なんだろ、色気がまったく感じられない。
アメリカ人のスポーツセックスを見せられてるような感じなんだよなぁ・・・

>>567
いや、風物詩です(コピペ改二にレスするのも何ですが)。

シャビさんは痛いOB評論家としてしかサッカー史に名前が残らないだろうなあ。
指導者？出来る訳がない、カリスマ性がないマラドーナはタダの基地外デブのようなもんだ

>>571
イブラとか今期の偽セスクとか、バルサスタイル自体がストライカーを受け入れないんじゃね？
それ故に、潰し方も固定される。毛利じゃなくても勝つためならそうするだろ

>>571
昨シーズンはビジャとペドロが得点上げてたじゃないか。
スペイン代表で最高得点者のビジャをストライカーじゃないと仰る？

>>576
「居なかった」、じゃなくて「少なかった」な
でもビジャだってバルサの中で本当にビジャらしい仕事が出来たかと言えばそうじゃないんじゃね？
ペドロもＣＲやイグアイン見たいな、ゴールへの最短コースを選択するタイプでもないと思うし
んまあ、この辺りはイメージなんで君と感覚がずれてんだろう

>>575
潰し方があるのはバルサのスタイルに限らないとは思うが
バルサも対応するし、１シーズン結果が悪かったからと言ってスタイルが否定されるものではないだろう

シャビさんはブレないな〜

シャビも言い訳界でなら俊さんと共に名を残すな

得点王で国王杯取ればバロンドールって言うなら
去年はクリロナが相応しかったですねシャビさんｗ

バルサのシミュレーションはアカデミー賞クラス

>>580
先生の論旨は「一番優れているからだ」だろ
出した結果では負けてるの分ってんだろう

でもそれは、自分の好みや感情を基準にした無意味な批判じゃないか。
本当のことを言おう。僕はイングランドに来てから、ここの新聞は全く読まないようにしている。
理由はくだらないから。

日本のメッシとかさ、アジアバルサとか女性版バルサとかあるだろそういう事だよ
サッキの時も世界中で流行したからな

シャビでいいのに

シャビより名を残すのは間違いないよ

俺たちのシャビさんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

これでシャビさんが受賞したら面白いのにw

もうさ、カタルーニャ州は独立しちまえばいいんじゃないかな？

　　　　※バルサスレでは、シャビのこの発言に拍手喝采です。

チャビさんの言ってることが理解できない奴はニワカ

こいつやウィルシャーみたいな御意見番気取りは生理的に無理

ゴルコムのこの記事の関連で
シャビ「バルサは負け方を知っている」
シャビ「バルサは勝利にふさわしかった」
二つ並んでてワロタｗｗｗ

>>545
面白く感じるかどうかは個人差あるから楽しめる人もいるだろうが少なくともモウリーニョのサッカーが
3冠とったりチェルシーで圧倒的な強さ見せても
例えばこういうように見ていて楽しいって賞賛されたのは記憶にない

http://www.goal.com/en-gb/news/3277/la-liga/2012/05/30/3136472/kanoute-messi-is-not-human
カヌーテ「メッシは人間じゃない」
「バルセロナが他のチームとは別格であるように、メッシもまたバルセロナの選手の中で別格
テレビでサッカーを見るのは好きじゃないんだけど、バルサの試合だけは例外。
世界はこのバルセロナが見られてラッキーだと思うよ」

モウリーニョのようなタイプは何連覇しようが史上最高とか言われることはないだろうね。歴史にはそれなりに残るだろうけど。
ＣＬ5連覇のレアルや3連覇のバイエルンの監督を覚えている人が少ないように。
バロンドールは今年は4連続はしらけるからメッシはないような気がするけど。

さすがヤオサ真理教の幹部だな

相変わらずやのう

モウリーニョって結局カウンターサッカーしかできないよな
あの面子であのサッカーってのはがっかりしたわ

いちいちむかつく男

766 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 12:30:34.88 ID:SemrVDOC0
シャビはおれの言いたいことをいつも代弁してくれる
偉大だ

767 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 12:34:47.92 ID:kDfOsu8l0
チャビで統一しろよ

768 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 12:54:05.73 ID:O0LUIiNC0
ゴルコムのチャビさんの記事、コメント欄でボロクソに叩かれてるけどなんで？
当たり前の事を言っただけなのに。。

769 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 12:58:49.84 ID:F/nPMj+k0
だってマドリー信者がファビョってるから

770 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 13:07:08.40 ID:70SEozsD0
図星っていうか、それなりに的を得た発言だからムカついてんだよな
反応してカッとなってる時点で負けかと


教祖様の発言が嬉しくて仕方のない人たち

あいかわらずの毒舌ぶりですなｗ

この時期にこんなことを言うということはスペインはユーロは取れないのかも入れない。
コパデルレイも意味不明に遅かったし。

シャビは黙ってればいい選手なのにもったいない

どう考えてもこれは誤訳だろ

バロン獲れなくてがっかりしてたな
もうメッシを推すことに専念するのか

ただただ情けない

とりあえずサッカーだけしてろよ
監督になってから舌戦楽しめばいいよ

シャビは生意気な事ばかり言ってるので、衰えてきたら誰にも助けてもらえなくて
オランダの2部とかで選手生命を終えそう。

>>600
パねえwww

シャビは根性腐ってる

このせんだみつおは余計なこと言わないとダメな契約でもしてんのか？

何が革命だよヤオ連発しといてｗｗ
ほんとコイツ嫌いだわ。

モウリーニョもシャビを監督に向いてると言ってたことあったし、周りから既に将来監督になると思われてて一選手の枠を超えてるような感じ
シャビはサッカーオタク極まってる人だよね
モウリーニョを否定してるわけじゃ無い

少し前「W杯で優勝したスペイン人がとるべきだ」
今「一番実力があるメッシがとるべきだ」

シャビはバロン逃した時「僕やイニエスタみたいな中盤の選手が取るのは難しいんだ｣とか言って不公平だみたいなこと言ってたよな

>>615
カンナバーロ「へー」

カシージャスもセルヒオ・ラモスもシャビ・アロンソもアルベロアもグラネロもアルビオルも
シャビの発言に内心同意してるんだろうなぁｗ

胡散臭い画商みたいな顔してるよねシャビ( ･ω･)

>>616
かっこいいな

まあシャビが言わずとも蹴球家最高の賞にふさわしいのは
霊長類最強の蹴球家メッシ以外にいないのだ　全てのサッカー好きがそう思うであろう
クリスティーナもリーガ制覇にスペシャルなパフォを披露してたがね

モウリーナがサッカー史に残らないかは私には興味が無い　
超絶玄人に聞いてくれなのである

でも、年度ごとに表彰するんだから
本来は選手の持ってる能力じゃなくてシーズンの活躍度に応じて評価すべきだとは思うがなぁ

革命って、ボールをキープするよりダイブして転んだ方が得って実証しただけだろ？年収5000万でもナマポ貰えたら勝ちと同レベル

翻訳されて編集されてる記事で詳細は分からないけど、二択で聞かれたら身内を上げるわな

モウリーニョの返事
「チャビはバルサのレジェンドなんだから、大衆に受けるようなことを面白おかしくしゃべる必要はない。
　フットボールで最上のプレイを見せることに専念する事をおすすめする」

このブレない心は俺も見習いたいわ

たしかにおかしいなｗ今日の試合見たら

前半のモウに関してはともかく、後半は正論であったことが先ほど判明したようだ

メッシ無双凄かった

今朝の試合見たけど、俺もシャビさんの言うとおりメッシがバロンで確定だと思いますｗ

樹さっきの試合でメッシバロンは確定したも同然だな
やっぱ抜けてるわ

親善試合でバロン確定とか言われても…

なんという自演臭

自演って俺？
成績見ても抜けてた去年より更に凄いしさっきのアレ見たら
メッシしかいないって思うわ

どっちにしろメッシもクリロナも無いだろ

スペイン優勝でシャビさんバロンドール

今朝ユーロの試合見てたら
シャビ「イタリアも少しはマシになった気がする」

>>41　
シャビ｢日本が我々に勝つなど有　　　　り得ない｣　
俊輔｢今日は足が痛かった｣

スペイン優勝ならマジでシャビさんだろうな

五輪世代ＯＡのブラジル相手にベストメンバーで３失点のメッシ中心のアルゼンチン
弱すぎるって憂慮すべきなのに喜んでるってことは
メッシ中心のアルゼンチンはそれくらい弱いって思ってるってことかな

これ見たらもうメッシでいいじゃんって思う
http://www.youtube.com/watch?v=ww7TENIsWE0

>>636
言ってたな。もう完全に上から目線だな。

韓国の２３歳以下ＯＡのチーム相手に３失点して喜ぶ日本代表みたいなもんだからな
そんな日本代表は情けなくて見たくないように
メッシ中心のアルゼンチン弱すぎと不安になるのが普通だと思うが

メッシ＞＞クリロナ＞＞＞＞その他

バルサ＞＞＞＞レアル＞＞その他

>>642チョンきめぇぞ

>>644
いや日本代表は五輪世代に３失点して喜んだりしないからｗ
相手のベストメンバーを完封して勝つよ
今のアルゼンチンの弱さで喜んでる人がどれだけレベルの低い喜び方なのかの例

モウリーニョは普通に記録で歴史に残るじゃん。
戦術がどうのってのは、シャビを擁護するために編み出したバルサオタの論理でしかない。
シャビはそこまで踏み込んで言ってなくて、バルサオタが勝手に解釈してるだけ。
みっともない事甚だしい

まぁシャビに言われちゃ誰も反論出来んわな

>>640 三点目のメッシ凄えな！ブラジル相手にハットトリックとかウイイレかよ(笑)

>>617
これが完腐脳か

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339279761/984
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339279761/985
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339279761/992
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339279761/996
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

さんまちゃんのコメント聞きたい！

メッシに関しては正しい。
今年のメッシは色々記録作ったしな。

モウリーニョはアンチフットボール

>>640
メッシが凄いのは論を待たない所だが
しかしこの動画を見ると、両チームのＤＦが心配になる

今年のメッシはクラブより代表の方がすごい。
でもバロンドールはEUROでスペインが勝てばシャビ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6648125/

シャビ：「試合がもう少し長く続いたら勝っていた」

>>656
これのスレまだー？

>>651
お前に求めるコメントはネェ！

>>657
何でもスレ立てりゃいいってもんじゃーない。

あの当て字みたいなやつ見ると恥ずかしくなる

>>1
＞今シーズンはチェルシーがチャンピオンズリーグで優勝したけど、世界的なサッカーの基準はバルサのままだ。それが良い例だね」

根拠がまるで無いｗｗｗ