【話題】東尾理子の告白に、ダウン症の子を持つ松野明美が複雑胸中吐露「正直少し怒りがこみあげてきました」
1 :
禿の月φ ★:
6月3日、現在妊娠5か月の東尾理子(36才)が自身のブログで、
不妊治療の末授かった赤ちゃんにダウン症候群の可能性があることを告白した。
医師からは、「羊水染色体分析をすれば、100%の結果がわかりますがどうしますか?」と聞かれたが、
東尾は夫の石田純一(58才)と相談したうえで、羊水検査を受けないことを決めたという。
そんな彼女の選択に、<強い女性ですね><勇気づけられました>など、ブログには応援コメントが3000以上も寄せられた。
しかしその一方で、インターネットの掲示板などには、東尾の発表自体を疑問視する声も少なくはない。
元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん(44才)も、
「公表するようなものではないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。
いろんな立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。でも子供が生まれる前から
“可能性があります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。
ダウン症の子を持つ母としては、正直少し怒りがこみあげてきました」
松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」
「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。
でもその後、羊水検査は受けませんでした。そして出産後、生後10日目で、
息子がダウン症であることがわかったんです。医療は進歩しましたけど、
個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」(前出・松野さん)
ソース:NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120607_115327.html 関連ニュース
【ゴルフ】第1子がダウン症候群の可能性…東尾理子「運命受け入れる覚悟できてる」★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338989219/
俺は松野の意見に賛成
売名
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:34:41.55 ID:ZP214SuIP
石田東尾夫妻はどこかネジ外れてるから
別枠だと割り切った方がいい
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:34:42.89 ID:bp+6A90I0
ダウン症候群じゃなかったら
「ダウン症候群じゃありませんでした!ラッキー」
ってBlogに書くんだろ!
たとえ障害があろうとなかろうと、可愛い自分の子供。
「生まれてきてありがとう」と言える存在だからな。
おまいらは「生まれてきてすいません」の存在だらけだが。
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:35:22.21 ID:6odoxx/60
以下 「松野も・・・・」 等の失礼レスは絶対禁止!
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:35:52.53 ID:G8y2opPgO
もういいじゃん
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:36:04.37 ID:+gXrQ8pd0
妊娠中にマラソンした人がいると聞きました
余計なお世話
そうは言っても自分の子どもが障害持ってるかどうかは気になるだろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:36:38.76 ID:3q//oWT10
検査してわかるなら生まない方が本人にとっても子どもにとってもいいと思う。
ただ、まだ検査が完璧じゃないんだよな確か。
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:36:47.38 ID:8PLHyaZK0
個人の自由
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:36:50.89 ID:bcB+aFdJ0
松野さんはバラエティで金切り声を上げてギャーギャー騒いでくれたらそれでいい
気持ちは分るけど、あいつらアホ夫婦だからスルーした方がいい
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:14.71 ID:MYA55QEB0
そもそもダウン症って、何なん?
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:15.30 ID:jTcr5YWyP
潰しあえー
自分なら検査しまくるな
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:29.33 ID:bcB+aFdJ0
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:30.32 ID:NCP3+l/s0
鬼女
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:36.63 ID:EiUQzPuAO
>>5 鬼女板に理子スレが立って叩かれるんだろうな
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:38.09 ID:611sICKc0
まあ大変なんだろうな
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:48.45 ID:vuXXC03y0
なにが言いたいのがさっぱりだ
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:56.73 ID:nihhFlYo0
ダウン症って症状じゃなくてダウンさんが見つけたからなのな
スゲエ偶然じゃね?
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:57.90 ID:1gecdTcT0
だうーーーーーーーーーーーーーーーーーん
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:37:59.23 ID:7lGPciCs0
東尾に?医者に?どっちに怒ってんの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:38:22.09 ID:tUfvrL5e0
あーこいつもこういうスタンスか。馬鹿丸出し。
障害の有無にこだわるなとか低脳過ぎるわ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:38:27.17 ID:kaurYQ7K0
倖田來未は正しかったんだな
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:38:39.85 ID:nPyqDzqI0
検査で分るならするべきだろ
どんなにがんばったって子供の人生を全て共有する事はできねえんだから
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:38:55.43 ID:bcB+aFdJ0
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:38:56.42 ID:PI5nYlyQO
可能性の段階で公表する意味はたしかにわからんなー
でも検査は否定しないよ
しかし、受け入れられる人間がなんで検査するのかわからん
32 :
耳を貸して ◆MoQpLp7QS. :2012/06/07(木) 16:39:00.99 ID:1lmuhEdA0
黙っていたら、高齢出産が増え先天性障害、超未熟児が増えてしまう。
際限ない新生児救命医療と、先天性障害児の育成医療で現場は手一杯だと。
民族の存亡をかけていると思って欲しい。
倖田來未には正直済まんかった
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:39:31.09 ID:ZWdiRqPx0
高齢出産は不幸にしかならない
自分と同じように卑屈になって子供を受け容れられない時期を持てってことでしょ
出産前から受け容れて産む覚悟を決めた理子が許せないんだろうな
まぁ、理子の子供はきっと健常児だろうけど
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:39:57.57 ID:loenbJHMO
我が家も障害児居るけど、産む事を選んだ理子ちゃんを応援してる
公表した事に対して怒る意味がわからない
考え方は人それぞれなんだからほっとけよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:39:58.82 ID:tUfvrL5e0
検査して100%障害があっても生むって奴の
医療費は全部実費にしたら良いよ。ふざけ過ぎ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:08.47 ID:bcB+aFdJ0
一時期貼られてた産婆さんコピペは正しかった
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:18.04 ID:yx4RFoWf0
>>1 いや、こういうことを知らしめるというのは
いいことだよ。
羊水が腐ったでたたかれたときもそうだが
妊娠する際の危険性を隠すということより
オープンにすべき事案だな、これは。
もう、高齢出産が当たり前の時代となってきて
隠すほうが、まずいだろ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:18.91 ID:1HtG00a40
子供の立場にたって考えないのかな?
やっぱり年寄り同士の子供はダウン症率が高くなるのかな?
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:23.81 ID:N/H+A4p70
悪気はないんだら穏やかにいこうよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:27.98 ID:b175xUOB0
私のイメージが崩れるだって・・・馬鹿だねこの女
BBAども必死だなw
でも高齢出産はリスクがあるとうい現実をBBAどもにしっかり知らせめてやったほうがいい
世の中いろいろな人がいるから、子供は好奇の目に晒されるかもね
健常で産まれたとしても、隠してるとかあそこがおかしいとか言われちゃうよ
なんのために公表したんだろう
>>29 100%っていうのがうそなんだよ。つまり健常児を妊娠中絶する可能性もある。
実際に子を持つ母親とまだ妊娠中とはいえ子に対面してない母親とでは考え方が違うのは当たり前
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:45.44 ID:YFELQ89T0
>>27 有無ならいいんだがな。今回は、その可能性についてのみ。
全員可能性はあるわけで、そんなことをいちいち気にしてたら子どもなんて産めん。
こんなこと公表しちゃったら、正常もしくは軽度のダウン症で生まれてきた場合子供があとあと辛い思いをするわな。
無配慮な公表だよ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:53.28 ID:1gecdTcT0
ばんめしが うまくなりそうだな
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:40:57.45 ID:trrQG1FlO
ダウン症じゃない子の方がいいよね
ダウン症でもいいってのが理解できない
当たり前だよね。この人平気で人を傷つけるね
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:41:06.41 ID:VcNDi7+b0
やはり高齢出産は怖いなー
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:41:08.02 ID:L3hR7f9Y0
「俺はアップ症だ」といったダウン症の人
不愉快なるのは自由なんだけど、別にダウン症だけじゃないからな。
流産しないか心配とか書いたら、流産した人が傷つくからダメなのか?
妊娠したって言うと、不妊症の人が傷付くからダメなのか?
そのラインは人それぞれだけど、これは許されるだろ。
東尾理子は、妊娠出産子育てネタで商売する気満々だからな
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:41:32.09 ID:1Ecb1G6O0
両親が亡くなったらダウン症の子供はどうなるの?
自活できるの?
子供が生殺し状態に陥るのなら生まないという選択も必要かと。
奇麗事で生きていける社会じゃないから。
松野明美が鬼ババァなの?
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:41:48.30 ID:I7k9x4gw0
障害者だったら普通におろすだろ
実際我が子がそうなったら考えが変わるもんなのか?
あとは夫か妻のどっちかが産みたいって言いだしたらおろせないのか
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:41:50.40 ID:RqBJv5ym0
障碍者のいない世界になったら人類は傲慢によって滅びる
82分の1の確率を、
「大変!あたし大変!でもがんばるわたしすごい!」
ってわめいてるだけだからなぁ。
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:42:00.32 ID:qVAdUUfr0
生まれる子供はダウン症だと不幸だな
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:42:01.80 ID:y0uN4a7J0
東尾の公表は仕事の関係じゃないの
障害児は正直勘弁
どちらにしろプライベート切り売り業の子供ってかわいそう
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:42:30.32 ID:uE0x2MMVO
マラトンの丘で出産祝い
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:42:34.21 ID:TIxQ7QXA0
松野もまた高齢出産
こういう人たちが協力して高齢出産の撲滅運動しなきゃな
>>「私の元気なイメージが崩れる」
これはダメだろ
松野は出産前に検査すんなっていうことか
全く同意出来んわ
生まれてきた子がダウン症じゃなくても
支援団体やチャリティー活動への支援くらいはすべきだろうね。
良くも悪くもダウン症にスポットを当てちゃったんだから。
はい?None of your business fool!
おまえはダウソ症の親には向いてなかったな
人生一回しか無い中生まれてくる我が子を愛し、
全てを受け入れる自信がある理子と
生まれてきた我が子を呪うおまえとでは
格が違うんだよ。氏ねカス
松野をみると有森を思い出す
お前のために松野はオリンピックにでれなかったんだよな
ねこは嫌いだがお前が言えるたちばじゃねぇーよな
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:43:10.05 ID:sLOwEdbei
子ども欲しいならさっさと作れよ。出遅れると余計なリスクを抱えることになるぞ。
と世間に対して警鐘を鳴らした点で、東尾の発表は意味があったと思う。
36歳で不妊治療の末やっと妊娠した子だから、そう簡単にはおろせないよね。
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:43:11.82 ID:nFV37aAT0
ケイン小杉と早く結婚しとかなかったからだよ
ダウン症の子供の気持ち考えたことあんの?
人間の勝手な意向でダウン症が産まれるのが分かってて産むのはどうなの?
そうだよなあ・・障害があろうがなかろうが関係ない!検査はうけない!
っていうなら、そもそもなんで公表すんの?って話だろ
そこについては同意しかしようがない
あの文はダウン地獄に落ちるかもしれないけどっつー差別意識の意味の文と受け取られて仕方ないんじゃない
で、すでにダウン地獄にいる人たちから怒りと反発を呼び込むのも必然
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:43:26.74 ID:P8eaJ0T10
まぁダウン症でも気にすんな。
芦田愛菜みたいな顔した子供が生まれるだけだ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:43:37.07 ID:L3hR7f9Y0
きむたくの子供がダウン症は完全なネタ
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:43:48.72 ID:dfKr/x1w0
ひとの出産にとやかく素人が言うなよー
ダウン症の治療費はTV特番のギャラで払うからさあ入札開始って事でしょ
まあ好きにすればイイ 不倫は文化じゃないしチンピラ東尾嫌いだし
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:43:59.51 ID:NB6HMprz0
障害者とわかってて産むなんて考えられん
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:44:09.77 ID:tUfvrL5e0
>>67 無理無理w ダウン症の子は神様からの贈り物だもんw
あいつらダウン症否定したら人格崩壊しちゃうから
なんとかしてダウン症は悪くないと言いたいだけだからな。
そんなやつらが高齢出産撲滅なんてありえない。
いずれにしろ、イメージダウンは避けられん
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:44:14.20 ID:OncxZstaO
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:44:16.17 ID:8zaZgL+s0
女には男は勝てない!!
お母さんに感謝。
感謝。
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:44:18.56 ID:dhJGrY/JO
芸能らしいニュースだな
自分のイメージが壊れるのが嫌で二男の存在を隠してた松野が何に対して怒ってるのか意味が分からん
90 :
名無し:2012/06/07(木) 16:44:31.79 ID:H60mtN4C0
懸賞で100万円当てちゃいました!
かなり高確率で当たるみたいで興味本位でやってみたら見事大当たり!
本当にびっくり!
携帯サイトです。皆さんも是非!
⇒
http://caty87.com
出産ドキュメントのための下地作りかね?
TBSあたりでやるんだろ、きっと。
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:44:51.57 ID:pbzstnOpO
「おお〜っと!両者ダウ〜ン!相討ちだ〜っ!」
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:44:53.36 ID:btlMwV6m0
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:02.04 ID:rBbx2ZjE0
つーか、松野みたいなのを市議会議員にしている熊本市民の民度に驚いたわ
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:02.83 ID:wrQeU+rK0
有名人は大変だな卸せないからな
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:05.39 ID:FmklmgAa0
現時点での発症の可能性が低く
現実的に受け入れていない今だから公表できたとも言える
実際ダウンじゃなかったら黙るしかないので
こういう形で発表するのは計算ずくだろ
「私たちは覚悟の出来た夫婦(凄いでしょ)」
いい気はしないな
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:06.60 ID:3BfnuHhDO
ダウン症じゃなかったとしても子供はかわいそうだな
大きくなって確率云々知ったらショックだと思うよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:09.91 ID:dpUhyRxjO
高齢出産はリスク高いな。今38だが同級生に独身女性がいっぱいいるんだけど。どうすんだべ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:10.94 ID:RicQTNW50
松野はダウンの子供をテレビに曝しキャラチェンジ→同情票で市議会議員に
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:12.59 ID:g8vGdUpM0
例のボクサーになれない病気か
事前の公表は、出産とかに関連したニュースでは気を使ってくれって事だろ。
松野も金あるからな。金のある奴は何でも言えるさ。
東尾も松野も同じ目線でしか見れないわ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:21.16 ID:bb8VCXIo0
産んでも絡む、堕胎しても絡む
「感染率が低い」を「感染しない」とねじまげて旅館を潰したハンセンやくざと一緒。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:24.93 ID:k6ulY6yh0
>>47 東尾の発言そこまで怒られるようなものだと思わないんだよね
立場によるんだろうけど
このババアは子供がダウン症なのが恥ずかしくて隠してたけど
東尾は産む前から可能性を公表したってことだろ
東尾の方が母として良さそうだけどな
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:28.97 ID:n3t1pG4s0
自分のエゴで高齢出産して子供を障害者にした女たち
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:36.13 ID:bcB+aFdJ0
>>71 理子ちゃん、落ち着いて
お腹の子に障るよ
>>94 ダウン症の人間とその親がアンラッキーだと言っているようなものだから
外国では妖精とか言われてるんだよな
大きくなっても子供の純粋な心を持ち続けているからだろうか
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:43.64 ID:2ESUhaErO
ダウン症の人って奇声も発しないし
大人しいし、軽度の知的障害なだけだから
他の障害に比べて、グンと扱い易いと思うんだよね
寿命が短いのと、みんな同じ顔になるのと、確実にイジメられると言う点はあるのだけれど
その辺のボンクラみたいなのが生まれるくらいなら
ダウン症の子供の方がずっと可愛い
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:45:57.55 ID:KxBSNH4j0
ダウンタウンの3人目になればいいじゃん
ダウン症は正直きついよな
回避できるのがわかってるなら、、、とは思っちゃうよ実際
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:46:32.56 ID:bcB+aFdJ0
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:46:43.12 ID:OncxZstaO
「ダウン症の子が産まれませんように」
「ダウン症の子が産まれますように」
どっちの意見にも発狂しそうだな、松野。
自分の小便のついた妊娠判定器具をブログに載せる時点で
おかしな人間だとは思ってた。
何でそんなに目立ちたがるのかな?
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:46:45.44 ID:oCoXDytOO
松野は顔も中身も朝鮮人ぽくて苦手
ダウン症ってわかったら
その時点でおろすことできるの?
>>77 旦那は石田純一、かみさん東尾理子、不妊治療リアルタイム実況中の
延長がこれなんだが?自分の境遇をこいつらと同じだと思ってる時点で
このアホ女の勘違いなのwそれもわからんの?格が違いすぎるのさ。
それにどうせあとでバレるんだからw
知障の性犯罪被害ばかりがマスゴミでクローズアップされるが、
加害者になったときの知障は100%子供を狙い無敵。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:47:02.17 ID:1gecdTcT0
東尾ってだれよ。なんなのよ。どーでもええべや。しらんわ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:47:13.07 ID:kfrU0S2e0
検査してダウン症だったら産むのやめて作りなおせばいいじゃん
感傷的になって一生苦労することはない
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:47:15.59 ID:2qc1JGvm0
スポーツ選手って障害児生まれやすいの?
>>71 |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ ヘロー、エブリバディ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
女の足の引っ張り合いは恐ろしいねぇ
鬼女に一度目をつけられたらおしまいだし
障害児団体の一部は、羊水検査や出生前検査の完全禁止を求めて活動してる
検査を実施されると、障害児の権利侵害につながる というのが主張らしい
色んな意見があるんだろうが、個人的には係わり合いになりたくない
いや、とうのあんたも
>私の元気なイメージが崩れる」
>「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で
っていうとろうが。なにを、逆差別を盾にとってんのよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:47:47.25 ID:bcB+aFdJ0
>>112 可愛いよね
フランス映画でダウン俳優もいるし、gleeにはスー先生の手下役でダウン女優も出てる
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:48:01.48 ID:1pz/PJ7s0
この間の死産もダウン症だったから抹殺だったの?
>>109 俺は二児のbig daddyだよ。確率2分の1なんだから性別くらい当てろよw
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:48:06.28 ID:oOmK32i30
松野ってダウン症の子供が生まれたからそれをダシにして議員になったやつだろう?
どっこいどっこいじゃねえか?
それに民主党推薦じやなかったっけ?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:48:29.85 ID:y6skGNGd0
平清盛の題字を書いているのは
ダウン症の書家だが
母親が戸惑い続けるのは障害児が生まれたどの家庭でもある
その子どもと一緒に母親も成長し受け入れるわけさ
そういう話をその母親がしていた
松野もそれと同じ
今は受け入れて、一緒に楽しめるようになっている
そこに至るまでの葛藤があるからこその
東尾理子への怒りなのだと思う
でも松野さん自身も差別してたんじゃないの
どっちにしても病気の子供をもつお母さん応援してる!
石田に惚れるような女だぞww バカに決まってんじゃんw
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:48:52.47 ID:pbzstnOpO
検査して産む決断するまではいいけど
なんで公表するんだって話だよね
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:48:57.99 ID:oCoXDytOO
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:49:04.74 ID:UvbREDSC0
出産前検査を厳しくして、障害がある事を認知して生んだ場合、
障害児に関る医療費を全額自己負担にすれば、状況は一変するけどね。
まあ 倫理の問題は、考慮していないけど。
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:49:09.45 ID:ODTKYT930
アップ症の俺よりましだろ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
どっちもないな
公表するのもあり得ないし
子供のために備えないものありえないし
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:49:24.32 ID:INBVN4tEO
障害持った子が幸せになるとは思えない
親のエゴ以外の何者でもない
羊水染色体検査って基本的に既に障害児持ちの妊婦がするもんじゃねぇの?
(経済的・精神的・肉体的負担を増やさないために)
障害児が産まれる前から覚悟するもんじゃねぇっての
少なくとも産まれてから、人に黙って覚悟しろ
覚悟を決めるのは個人の勝手だが、わざわざブログに、しかも産まれる前に公開するもんじゃねえだろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:49:28.92 ID:oOmK32i30
完全に障害者利権ゴロの窓口なお方が何言ってんだか・・・
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:49:58.76 ID:bcB+aFdJ0
>>132 2ちゃんは虚像が一人歩きする場所だから自己申告なんかあてになんない
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:50:16.91 ID:SFP66TzZ0
>個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」(前出・松野さん)
何こいつ
自分の仲間の被害者を増やしたいだけだろ
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:50:17.54 ID:SqqSZufp0
羊水検査してダウン症だと分かったら堕胎出来るの?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:50:24.13 ID:tUfvrL5e0
>>127 それだよそれ、ほんとにこの連中は気持ち悪い。
国ももっと高齢出産のリスクを宣伝して、若いうちに
産ませるように指導しろよ。
検査すればいいのに
一生サポートするの無理だろ
知り合いの子供にいるけど
知的障害は本当に苦労するよ
昔の日本では産婆さんが、
リー・即 で、〆てたらしいからね。
「¥をもたらさない子供は要らない」という事らしい。
途中までは良かったんだけど、出生前診断の是非についてのあたりで良くわかんなくなった。
でもまあダウン症の子を持つ親が出生前診断を推薦は出来ないか。
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:50:53.55 ID:sLOwEdbei
>>123 それはそうなんだけど、腹に子ども抱えた女性は堕したくないと言うんだよな。
うちの嫁が妊娠中なんだけど、もし子どもに異常が見つかっても産むと言ってるし。
堕ろすという選択肢はありえないんだと。
>>138 検査に行って順調にスクスクと育っているようですって報告は良いけど
検査に行ってダウン症の可能性があるって言われましたって言ったらいけないってこと??
だから羊水はあれほど重要だとあの人が教えてくれたのに
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:51:00.38 ID:Mld4PnX5O
>>39 同意
われわれは医学の進歩により命を選択する権利を得たのだ
そもそも妊娠というのは、受精した時点で他の多くの精子を犠牲にしているわけで
だったら健常な子供を得るために、他の障害を持った子供を犠牲にしても何ら問題はない
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:51:17.33 ID:GApr2Atk0
まとめ
松野「あたしも高齢出産したのよ。それでダウン症、生まれたけど、事前検査なんてとんでもないわ」
>>144 一応、望めば誰でも出来るんだが、その制度設計はおかしいと主張している団体がいる
問題なのは、医師の一部にもそういう団体の主張に同意して検査を行わない人がいる
検査をしたいのに断られたという家族は、他の医師や病院に移って検査すればよい
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:51:28.93 ID:L3hR7f9Y0
大人になって無職よりかわいいかもしれない
黙れキチガイババア
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:51:38.91 ID:BJWn+yPB0
東野りこって
なんか、好かんなぁ。腹黒そう。
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:51:49.94 ID:IQoaSlaT0
>>1 「金持ちは」出征前判断しなくてもいいかもしらんが
「一般人」は障害児産んで経済的困難で一家離散もあるんだよ
産む前のワンクッションは必要な家庭もある
>>139 幼稚園の先生を定年まで勤めた親戚のオバサンにそんな話を聞いたわ
軽度の障害の子なら普通の幼稚園に通ってるらしいけど
生まれ付き指が一本ないとか、金持ちの子に多いんだって
>>156 アノ人の子供が「健常」だったら、どーいう反応するんだろww
私の元気なイメージが崩れる?これ本人の言葉なら何も言えんだろ
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:52:11.48 ID:zvg66n1PO
松野みたいにまず「自分」の元気なイメージが崩れるのを恐れた人と、
東尾みたいにありのままを受け止めようとする人は意見が違うのは仕方がない。
俺も松野支持
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:52:34.38 ID:rBbx2ZjE0
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:52:48.78 ID:RN7769ev0
松野は置いといてトンビの娘はなんでエロ姐さんのアドバイスを受け入れないの?
じゃあ何故クソみたいなブログで報告したって話だ
ダンナはヒモなんだっけ?
不透明極まりない五輪代表選考なんかもあったし、いろいろ大変なんだね、この人も
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:00.59 ID:gr+3xiYx0
何が言いたいのかわからない
障碍は生まれてから公表しろってこと?
生まれてからしばらく受け入れられなかったという母と
生まれる前からその可能性があっても、受け入れてる母なら
後者のが子供にとっては幸せだと思うが
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:03.59 ID:tUfvrL5e0
>>154 本能だから仕方が無いかもしれんけど、結果が分かってて
産んだら俺なら離婚するな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:04.67 ID:pbzstnOpO
>>112 阪神の金本知憲はふざけて奇声を発する時あるし、何より長生きしそうだが?
もちろんダウン症にも色々程度があるんだろうけど。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:05.86 ID:3BfnuHhDO
倖田來未さんに謝罪しないと
変な方向に脳内のスイッチが入ってるんだなあって思った
石田純一も大変だこりゃ
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:11.60 ID:+OaW+I9Z0
アスペルガーを持つ俺は
事前診断があればどれだけ役に立つかと思うけどな
今の自閉症の子供は診断受けて、
まだ全然少ないけど特別カリキュラムとかあるし
支援とかもできては来てる、
欧米より遅れてるらしいけど(欧米で発見されたからなアスペ)
大人のアスぺは支援なんてないに等しい、ほとんどが苦しんでる
やっぱり何らかの障害があるなら早期発見で対処できた方がいい
美談を否定はしないが現実を直視しないと
アスぺなんか日本では理解などしてもらいにくく袋叩きだからね
障害持ちの当事者より
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:17.34 ID:RqBJv5ym0
障碍者がいない世界ではより過酷な差別社会になる
茨城出身とかだけでいじめられる
>私の元気なイメージが崩れる
これは・・・
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:24.10 ID:uLbH20Sa0
>>132 壱成とすみれの年老いた親か
純一キモいぞ
障害者を生むのもおろすのも当事者の権利だろ
障害者だからおろすなんて事になるの許せないとかいってる基地外団体は
無責任にもほどがあるわ
>>157 おまえみたいなバカをこの世に出してもらえたシステムだ。ありがたく思え。
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:53:38.08 ID:QKE2BBRb0
残酷な話だけど、俺が親だったら、ダウン症と分かったらおろしてくれと言うと思うわ
グチ位書かせてやれよこれで怒りが??とか見損なったわ、、、
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:54:00.89 ID:OncxZstaO
「元気な赤ちゃんが産まれました!」なんて何気ない一言も叩かれそうだなw
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:54:14.84 ID:uLbH20Sa0
日本が貧しくなって、障害児が生まれたらコソーリ始末する時代が
もうすぐそこに来てるってのにねえ。既に来てるって話もあるし。
検査して堕ろすとかじゃなくて、検査するカネもないから、生まれてから
殺すっていう、江戸時代みたいな話のことな。
>>146 おまえは病気だなw男と言えば女かもしれない、
女と言えば男だと勘ぐるわけだwお薬の時間ですよwww
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:54:39.42 ID:GApr2Atk0
東尾理子をみんながたたいてたらもっとひどい奴が現れてきて、一緒にたたき出したと言う話。
電子の10倍程度の質量のダウンクォークから
電子の157000倍も重いウイークボソンが飛び出してくるんだぜ
不思議だろ?
女性セブンってこんな人口削減煽るような記事ばかり書いてんな
つか、東尾がブログに書かなければよかったんだよ。
障害児を持つくらいなら子どもいらないわ
うまれたあとにわかったらもちろん大事に育てるけど
生まれる前にわかってるなら堕ろすね
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:54:58.96 ID:ROaPeyOdi
四月の頭に子供産まれたからけど、正直ダウンとか障害持ちの子だったらどうしようと本気で怖かった。
幸いにして健康で正常な子供ぽいが、生まれる前に言われたらどうだったかなぁ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:54:59.11 ID:EdeNALjZO
>>139 で、更に栄えるんだよね
「福子」って呼ばれる
>>158 でも、あんた隠してたじゃん
ダウン症であることじゃなくて、二男の存在そのものを
女の敵は女
親のエゴ
子供の立場で考えろ
とりあえず相手は妊娠してるんだから出産後に落ち着いてから松野は議論すれば
少子化問題
・健常者を産む 【 +1点以上 】
・独身、子供を作らない夫婦 【 0点 】
・国民負担になるガラクタを産む 【 -1点以下 】
>>181 キリスト教系の団体は、「受精卵」に人権を認めている
だから、堕胎そのものに反対している
受精卵であっても人間であり、人権がある という主張だね
でも、障害児団体の一部は、
検査の実施そのものが「障害児差別」なので完全禁止しろ
という主張なんだよね
ぶっちゃけ理解できない
親が親だけに出産までに取材も来るだろうし
先に公表しとくのも有りだと思う
本人が楽な方を選べば良い
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:55:48.13 ID:Zq/ww8aHO
やっぱ若い女の方がいいんだなあ
倖田『30過ぎると羊水が腐る』
東尾って、悪気なく無神経って奴なんだろうなあ。
悪い人じゃないんだろうけど。
これからもたびたびやらかすだろうね。
>>110 Blogには書けないけど、心の中では「健常でよかった」って思うよ普通。
障害児の親だって、健常のが良かったって一度は思ったことがあるはず。
おおっぴらには言えなくてもさ。
障害があってもなくても、生まれてくる子はアホで出たがりの両親のネタになるという運命から
逃れられないんだなあ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:56:09.90 ID:PQVTaSZc0
確率は結構低いみたいだしな
親からしたらおおごとだけど
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:56:10.77 ID:cFsZlCxA0
>>1 結局、ダウン症児の親は東尾の子がダウン症であってもなくても怒るわけで。勝手もいいとこ。
>>136 ふざけているようで、実に「正論」だw
どう生まれてきても、かわいそうな子かもな。
>>1 >個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
これは障害者を持つ親のエゴだよな
自分の母親は身内に重度の障害者がいるからかこういう検査に対して否定的だけど、出来るならした方がいいと思う
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:56:14.36 ID:UkjROI1WO
人の振り見てなんとやら
おばさんもこんなブログ公表することないだろ
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:56:15.91 ID:tUfvrL5e0
>>192 若いうちに産めば良いんじゃん。高齢になるとほんとに
確実にダウンの確率が上がる。羊水どころか卵子が腐るからな。
普通に事前にわかるならその方がいい。
俺ならお断りだし。
旦那が高齢の場合もアウトじゃね?
精子腐ってるからw
生まれる前から芸能ネタにされる人生
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:17.14 ID:NguL4rfrO
>>43 そこだけを捉えるな。
その時の記事を全て読めバカが
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:21.25 ID:Su3pHPjz0
黙って墓場まで持っていくってことが出来ないのかね。こいつらは
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:22.07 ID:kgbogBUNO
出生前検診の禁止は、全中絶の禁止まで唱えないと筋は通らない。
強姦で出来た子供でも子供に罪はないから。
でも、西暦2012年の人類社会では、障害児にしろ性犯罪の結果にしろ、母子をケアする社会的余力は乏しい。
>>99 自分なら、へぇーって思うだけだな
結果的に健常者に生まれていれば
気にならないだろ
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:32.20 ID:OncxZstaO
>>188 昭和初期くらいまでは、産婆さんが…ってよくあったらしいよ
どちらの気持ちもわかるけど松野さんかなあ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:35.11 ID:tICIxfof0
いい歳したばばあがガキ作って
結果、一生不幸を背負うのは親じゃなくて
子供の方なんだよ
これはきれいごとで済む話じゃない
奇形の可能性があれば
産まないのが思いやりってもんだ
検査で分かるんだったらそれに越した事はないと思うけどじゃあ堕胎するのかって事になるから複雑だよな
せめて妊娠する前に分かれば・・・
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:49.35 ID:3BfnuHhDO
ダウン症はあんまり知的障害は重くないんでしょ?
本人が悩むって言うじゃん
親が覚悟決めたってね
背負うのは結局本人だし
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:57.54 ID:V+RBGUNpO
身近に軽い自閉症の人がいるけど自閉症の子を世話してて疲れないと言う人がいればそれは絶対嘘だと思うな
疲れようがそこで愛が保てるかが問題だけど自分の子供がそうだったらと思うと恐い
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:57:57.83 ID:uM087OpHO
不妊治療してテレビでも取り上げてたくらいだから、公表したんだろ
イギリスやスウェーデン見てみろよ
高齢出産はスクリーニングしてんぞ
ダウン症児と分かると普通に中絶
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:00.76 ID:k6ulY6yh0
>>159 キリスト教原理主義の中絶反対みたいなもんか
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:01.76 ID:tUfvrL5e0
>>216 精子が腐ると自閉症の確率が上がるらしいな。
どっちにしても賞味期限があるんだよ。
ダウン症じゃなかったらどういうコメントするのかな東尾
>>206 雅子さんもそういうこと言ったんじゃなかったっけ。
「健常じゃない子もいるのに、うちの子は健常で良かった」みたいな。
実際あの人はその後もやらかしてる。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:14.57 ID:AgVJqRBhO
子供が障害者かも知れないとわざわざ公表して同情を買おうとするのは
実際に障害者の子供を育ててる人からしたら気持ちのいいもんではないだろうね
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:21.48 ID:RN7769ev0
でもこの際全ツッパ失敗って結末が見たいわ
純一は靴忘れて裸足で逃げるぜ
松野もブログで自分から言うことじゃないよな
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:27.35 ID:mBB2kbnw0
>>71 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/06/07(木) 16:42:57.66 ID: 0PPzaHCD0
はい?None of your business fool!
おまえはダウソ症の親には向いてなかったな
人生一回しか無い中生まれてくる我が子を愛し、
全てを受け入れる自信がある理子と
生まれてきた我が子を呪うおまえとでは
格が違うんだよ。氏ねカス
>>132 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/06/07(木) 16:48:02.96 ID: 0PPzaHCD0
>
>>109 >俺は二児のbig daddyだよ。確率2分の1なんだから性別くらい当てろよw
こいつ、石田純一じゃね?
江角マキコがよくテレビで結婚しろしろ子供産め産め
アラサーアラフォーの芸能人相手にうるさかったけど
高齢妊娠出産を無責任に勧めるんじゃねーよとずーっと思っていた
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:43.96 ID:aQVWkCa50
AKBにもダウン症いるじゃん
みねぎしっていうやつ
総選挙に出てたぞ
ダウン症でもアイドルになれる時代だぞ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:51.88 ID:liilGv2u0
松野が言うのはわかる
「可能性がある」って公表してダウン症じゃなかったら
「ダウン症じゃなかったです(良かったです)」みたいな感じになるから
それはチョットって言いたいんだろ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:52.08 ID:Bq+KZ5zCO
どっちも余計なお世話というか、どっちの気持ちも分かるような気がするというか。
ブログって悪習だなーとしか。
わざわざ表面する必要なくね?
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:58:52.81 ID:0tKxgUQf0
普通の事を言いたいんだが、
障害をもってる事が、堕胎できる時期にわかるんだったら、
堕胎するべきじゃないか?
人それぞれ考え方が違うだろうし、お互い相容れない領域
どれが正しいということは無いな
高齢出産廃止
重要なことに関して現実から目を背けるのは弱い人間のすること
東尾の「見て見てアタシ!こんな困難も負けず頑張るアタシ!素敵でしょ?皆、応援してね!本出したら買ってね!」的なブログは鼻白んで大嫌いだけど、松野が何を言いたいのか全くわからない。こんなんでよく市議やってるな
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:16.73 ID:X1MyxfSl0
>出生前診断は余計なお節介
…そうかなあ
やれることはやっておいたほうがいいと思うが
難しいな。本当に人それぞれだから
双方とも間違っていないから、参戦者が増えて不毛なバトルに発展しないことを願う
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:24.59 ID:JQ6Gc2hs0
人それぞれだったらなおのこと。
全裸で走り回る人がいてもそれはそれと受け止めろよ。
自分が主張するのに他人の主張は受け入れないっておかしいだろ。
好きなようにしろ。
受け止められなかった結果、一人で塞ぎこむか公表するかは人それぞれだから。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
完全にエゴ。
他人からしたら障害の有無にこだわってほしいわ。
親が一生面倒みきれるとは限らないし、多かれ少なかれ他人に迷惑かかるわ。
「ダウン症かも知れないので堕ろしました」って事になってたら
もっと怒ると思うよw
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:36.11 ID:SFP66TzZ0
障害児は嫌
普通の子供がいい
これの何が問題なの?
害がある子供を産みたい人がいるか?
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:38.48 ID:/FThbZCI0
>>147 松本の立ち位置が下手だからダウンじゃねえの?
>>207 それを表に出すか出さないかが大きな違いだと思う
ダウン症が産まれても育てるって決意だろ
立派じゃねぇか ブログで言っちゃダメな理由が分からんわ
少なくとも自分のイメージを気にしてダウン症の子供を隠したババアなんか
比べ物にならんわ 目ざわりでうるせぇんだよ 死ね
>>230 いや、「受精卵に人権を認めるキリスト教系の主張」 ともまた異なるんだよ
キリスト教系の主張はまだ理解できるんだが、
検査の完全禁止を唱える団体の主張は理解できない
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:51.43 ID:ScG8iQZy0
たしかに「売り」にして注目を集めようという嫌な意図を感じたね。
訳わからん。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 16:59:54.91 ID:1hxzRWZR0
第三者の立場から言わせてもらうと、こういう子のために保険料とか税金が使われるのがなー
そりゃ誰だって自分の子がダウン症じゃ嫌だろ
生まれる前から覚悟しちゃうからだめなんだろ
しかも公表しちゃうのは変。
普通なら言いたくないだろ
健常児さえ育てた事ないやつに簡単に覚悟しましたなんて言われたら腹も立つよ
甘過ぎってことだろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:00:06.39 ID:u23xKH2s0
大変な時にうぜーやつだな
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:00:21.09 ID:hrSYlVTCO
松野も理子も陽水腐ってるからや
>>184 俺もそうする。
健常な子供を望むのは当然だろ。
高度な社会システム(他の人の稼ぎ)があるからダウン症だって生きていけるけど、
そうじゃなければ早々に死亡か奴隷が現実。
それを受け入れることはあっても望むことはない。
>>1はすっぱい葡萄と嫉妬だと思う。
ま、こんなことわざわざいうことこそお節介なんだろうけど。
親はよくても障害持った子供はどうなのかね
しかし障害児の親に、この週刊誌は下衆な質問したんだな
東尾理子も障害者本人やその親も見てるかもしれないんだから
軽はずみにブログに書くものでもなかっただろうね
健常児が生まれても障害児の親は腹立つのも中に入るだろうし
東尾さんは可能性がある段階ではっきりしてないから
実際に同じ病気の子を持つ母親が読んで複雑になるのはわかる気がするが
出産前の検査は個人の自由だと思うな
なんかよくわからないな
やつあたり?
出生前診断とか無痛分娩とか、もっと寛容になってもいいんじゃないかね
なんかヒステリックに否定する人たちいるよね
他人の出産にいちいち口出しするなよと
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:00:43.41 ID:gFs0PJlk0
(● ●)
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:00:47.75 ID:mYI9d1Yo0
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:04.36 ID:tUfvrL5e0
>>240 ちょっとニュアンスが違う。
>個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
って言う感じだから、障害者の親の基地外団体のように
障害児検査自体を否定してんだろ。障害者の親は
自分たちだけがババを引いたと言う事を認めたくない。
障害児は悪くないと言いたい基地外集団だから。
羊水検査はするべきです
羊水が腐ってやがる!!!
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:25.64 ID:kgWfcivZO
「産まれました。
幸い赤ちゃんはダウン症ではなかったです。
皆さんご心配お掛けしました。
全て受け入れる覚悟で出産しましたが、いざとなると正直不安がありました。
私に障害児を育てる資格があるのか悩み、
このままお腹にいてくれればいいのに…と主人に弱音を吐いてしまう事も。。
でも産まれてきた我が子は、親の私達の心境を知ってか、
とてもおりこうさんにもう大きな親孝行をしてくれ
素敵なプレゼントを神様から頂いた気持ちで、
今はゆっくり我が子が産まれた喜びと幸せに浸っております。
ご心配頂いた皆様、
お蔭様で元気な我が子に対面出来ました事を感謝致します。
ありがとうございました。
一先ず、出産の疲れを癒したいと思います。」
と言うブログをアプして更に炎上しそうだな…
出産後の母親の頭ん中なんて、相当なお花畑になるからなw
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:28.83 ID:KfAsUJMr0
出生前診断が余計なお節介ってコメントが余計だろw
受けるかどうかは個人の自由なわけだし、何もお節介になってねーじゃん
つうか、今回ダウン症の子が生まれる確率1/82なんだろ、九割がた大丈夫って段階で
発表する理子の気持ちは正直理解できんがな
言わなかったら生まれてからマスゴミがいらんこと報道するから先手を打ったとも思える。
で、松野は何が気に入らないの?
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:47.98 ID:mYI9d1Yo0
>>1 >個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」(前出・松野さん)
これこそ大きなお世話。
今後、出世前診断をもっと普及させるべきだし、
普通、障害の有無にこだわるだろ?
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:53.03 ID:w2ebdIUH0
>>252 確かにそれはイメージ最悪になるなw
その気がないからブログに書いたんだろうが
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:53.47 ID:SFP66TzZ0
>>240 何が分かるの?
害児が生まれたら嫌だろ
「普通に産まれてよかった」は当たり前の感情だろ
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:55.38 ID:XSwOeqFAO
ダウンって名前が悪いよな。なんかネガティブ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:01:56.56 ID:AgVJqRBhO
前に見たテレビで
松野明美は子供をひた隠しにして、外に遊びにも連れて行かず
歯磨きも歯医者にも連れて行ってなくて、子供を病院送りにしてたくせに
そっちのほうがよっぽど腹がたったけど
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:08.30 ID:SPCuPoVKP
ガジ児が生まれたら社会的なコストは凄まじいからな。
正直間引いて欲しいわ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:11.11 ID:Oe7Bt+lU0
高齢出産で障害児産んでおいてなんなんだこのBBAは
子供にかかってる医療費は全額自己負担しろよ
不幸な仲間を増やそうとするな
こういう人間が政治家やってると思うとぞっとする
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:11.13 ID:VgXX7GXB0
>>250 人それぞれって考えかたがまかり通ると、
モラルなんていらない世の中になるから嫌
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:11.71 ID:I5BDLuy40
障害児を産むのがどうかということより自分に障害があるなら生まれたくない
>>242 確実に診断できるのだったらそうだと思うよ。
問題は東尾が大騒ぎしてる例の検査ってのが信頼性が低いってことだ。
欧米のハイリスクグループは羊水検査を受けて確定診断としている。
>ダウン症の子を持つ母としては、正直少し怒りがこみあげてきました
理子が検査しなかったことに反対?
>出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
理子が検査しないことは当然?
松野が何言いたいのかわからん
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:20.67 ID:tUfvrL5e0
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:23.72 ID:GApr2Atk0
医者がちゃんとインフォームドコンセプトしてないんだよ
「松野さん、高齢のあなたが出産をするとダウン症が生まれる確立は非常に高いです。
あなたの性で子供が一生不幸になる確率が非常に高いです。産みますか」
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:24.10 ID:HZpqldws0
国としては妊婦全員に検査して欲しいんだろうけどね
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:33.06 ID:RX6VLDJY0
「羊水染色体分析をすれば、100%の結果がわかりますがどうしますか?」
内部被爆も相当影響してそう
チェルノブイリではダウン症が2倍に増加したし
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:02:55.02 ID:V+RBGUNpO
最後の検査を受けないのはもしダウン症なら中絶するかしないかの判断するのが嫌なんだろな
間違いなく中絶の選択も頭をよぎるしな
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:03:07.91 ID:4gCz5si60
十勝花子クラスの売名ババアだな
>>1 松野の場合、次男なんだ?
長男が大丈夫だったから、次も大丈夫だと思うだろうなあ普通。
年齢リスクだから実際は違うんだろうけど。
>>287 それはひどいな
うちも障害児持ちだけど出来る限り遊びに連れだしてるぞ
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:03:21.85 ID:Pc7Fcqrw0
ダウン症でなかった場合のコメント
東尾理子 「いや〜、本当にホッとしました。」
なんてKYなコメント出しそう。
石田も。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:03:42.66 ID:sLOwEdbei
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:03:43.83 ID:kgbogBUNO
>>231 精子は1週間更新で古い精子はたんぱく質として男性の身体に吸収されるんだが。
あと人工受精じゃない場合、1億匹の精子競争がある訳で、エリート精子しか受精出来ない。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:03:50.70 ID:hI5n7mnn0
個人の判断でどっちも選べるんだから
他人が腹を立てる方がおかしいわ
己の子供が将来他人に迷惑をかけないように心配しろや
癌の疑いがあって後の検査で癌じゃなくてラッキーってブログに書いたらそれも叩かれるの?
>>196 税金の優遇がおいしいつってホクホクしとる
うちの親戚の話だけど
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:03.69 ID:aUFBrf6y0
>>274 奴ら頑なに出生前診断を否定するよな。憎悪すらしてそうな勢い。
そこまでしてお仲間を増やしたいのかね?
出生前診断なんて国が義務付けたっていいんじゃねぇかと思う。
>>237 石田はハリウッド修行経験があって英語がけっこうできるしなって
まさか本人じゃないだろうけど
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:09.65 ID:A5xalTIM0
障害あるなら分かったほうがいいな
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:09.96 ID:0l/xAt3yO
自分は申し訳なさすぎて遺伝子残せないわ
うもうってだけですごいから頑張れよ
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:10.36 ID:OncxZstaO
>>267 100%ダウンだとわかる検査方法はない。
堕胎はその後の不妊、最悪の場合母体が死に至る。
それでも?
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:18.14 ID:3BfnuHhDO
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:26.29 ID:eDg6WzuG0
単なる逆恨みじゃん。
ダウン症であろうと我が子は我が子、
と言う考え方があれば、
いちいちイラッと来ない。
自分でダウン症は駄目な子というレッテル張りがあるから
イラッと来るわけ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:42.02 ID:RqBJv5ym0
優生学によって人類は滅ぶ
もし障碍者しか免疫のない疫病が流行ったらどうする
そろそろめちゃイケで見たい
>>285 なら昔ダイエーホークスにいた助っ人外人か
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:04:55.09 ID:tUfvrL5e0
>>284 障害者の親は障害児が生まれた事を不幸だとは
絶対に言わないからね。むしろダウン症児は神様からの
贈り物。いつも笑顔でありがとうって感じ。
まあ不幸だと認めたら自分も子供も全否定で人格崩壊
だろうからな。
産みたい奴は産んで育てりゃいいけどお前らも好きだねぇ。
わざわざ面倒なことするなんて。
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:05:24.33 ID:VVMyNytb0
何が言いたいのか良く分からん。
障害をネタにされてカチンと来たのかな。
女って訳の分からんことで怒り出すからなあ。
障害児が失敗作だと認めることは自分が女として否定されることと思ってるんだろうな
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:05:55.05 ID:PUFzUjXMO
自分の都合で晒す親を自分の都合で隠す親が批判。
>>297 してそう って、想像でそんなこと書いてるオマエの目的は何?
「私の元気なイメージが崩れる」
「ダウン症を受け入れられなかった」
こいつの方がクズだろwww
>>315 ダウン児はダメな子じゃねえと思うけどな
馬鹿だけど素直で可愛いわ
発達障害児の方がよほど頭にくる
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:06:10.89 ID:oSL8c2oAO
>>293 ダウン症を特別視しすぎ。どんな子供でも受け入れるのは当然。わざわざ騒ぐな
ってことじゃないの?
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:06:13.11 ID:dnkjpx090
>>1 東尾理子は予防線張りたかったとしか思えんのよね。
ダウン症だったらあれこれ言われそうだから、「可能性がある」
ってことだけでも言っといたほうがいいか、って感じの。
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:06:19.96 ID:R4qFdbJpI
どっちもどっち
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:06:32.09 ID:AY9LTU3Oi
はいはい不幸話自慢。売名売名
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:06:32.18 ID:tUfvrL5e0
>>305 そういう問題じゃないww 遺伝子レベルでエラーが出るんだよ。
精子と卵子が腐るってのはDNAの欠損。
高齢童貞の俺とダウン症児の母
どっちが不幸なの?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:06:42.81 ID:OncxZstaO
ん〜 関係者にしか分からん気持ちだな。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:07:08.98 ID:Oe7Bt+lU0
ダウン症って昔はモンゴロイドって呼ばれてて
それが人種差別になるからってダウン博士の名前をとるようになったんだぞ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:07:10.04 ID:SPCuPoVKP
ダウンは何をしでかすか分からんからな
思えば安定もしてないのに妊娠公表してたもんな。
産むことを国民の皆様と共有したいのか?
これさ鬼女板で言われてたよ
ダウンの子を育ててる親は哀しむって・・
うちのばあちゃん、36で初産だったけど、かあちゃん何でもなかったよ
所詮、運ってことなんだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:07:42.39 ID:sa1mVUKPP
ダウン症って何よ?
誰か説明してくれ
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:07:55.37 ID:KCXYrzFT0
>子供が生まれる前から
>“可能性があります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。
>ダウン症の子を持つ母としては、正直少し怒りがこみあげてきました」
>「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。
>でもその後、羊水検査は受けませんでした。そして出産後、生後10日目で、
>息子がダウン症であることがわかったんです。医療は進歩しましたけど、
>個人的には出生前診断は余計なお節介だと思うんです。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」
この人は、何に対して怒っているの?「何がいいたいのかな」の主(題)語は医者?東尾?
「出生前診断は余計なお節介」というのは医者のこと?東尾のこと?
「出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくない」って、東尾はこだわらずに生むと言ってるのじゃないのか。
いやなら見なけれればいいだけじゃね?
市議会議員がましてや2児の子を持つ母が
出産の不安な気持ちを理解できない方が問題だろこれ
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:08:35.20 ID:gq73YCKZ0
そういう子を持った松野の意見のが重みがあると思う
>>295 医療関係者の真っ当な助言すら
反対してる勢力があるらしいな。
信じられんわ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:08:41.96 ID:HCR09MyM0
何で松野明美は怒ってるの?わけがわからん。
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:08:46.48 ID:OCTZ6Aem0
松野さんが大きな釣り針につり上げられただけじゃない?
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:08:51.11 ID:v636stYa0
これ一般人が同じ事を言ったら人権屋のクズどもが騒ぐからな。
同じ境遇の松野が、バカに対してハッキリとお前はバカと言ってくれて良かったよ。
このまま不幸のヒロインぶって勘違いしたままだと東尾理子の将来って、
亡き子供の不幸を飯のタネにしてる第二の風見慎吾になりそうな気がするしさ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:09:05.48 ID:tUfvrL5e0
>>313 確率の問題だろ。インフルエンザ予防注射は脳症の危険があるからと
うたない人がいるのは勝手にしたら良い。俺たちは打つけどね。
可能性があるってだけだろ?
なんで悲劇の主人公として振る舞えるんだ?
別に障害児の親でもいいんだろ?
ガキに障害者としての人生を強要してもいいんだろ?
なら、たいしたことないじゃないの
ましてや単に確率の段階で高揚しすぎ
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:09:06.52 ID:A5xalTIM0
精子は毎日出せ!ポイントじゃねえんだから貯めこむな!
ダウン症の可能性を言われる→検査→ダウン症と発覚→下ろす
俺はこれもひとつの選択肢だと思うし、告知はすべきだと思う
ダウン症は遺伝的な病気らしいけど
ダウン症の人が子供生んだらダウン症になるの?
子供がダウン症=不幸
この事実をしっかりと受け止めるべき
ハンセン病を昔はらい病といったように
ダウン症は昔は日本ではなんと呼んでたんだ?
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:09:36.63 ID:bhiN8xRX0
みんながんばれ
>>323 東尾は「可能性がある」ってだけでダウン症と決まった訳じゃない
普通に産まれてくることもある。
もし普通に産まれて来て「良かった」なんていわれたらたまらないということじゃないか?
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:10:09.02 ID:axalaLGW0
嫌なら産むな
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:10:14.71 ID:tUfvrL5e0
>>328 それはずっと赤ちゃんのままでいるわけだから
親は可愛いかもねw
>>328 いや、松野明美がそう思ってるって言ってるんじゃないの
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:10:24.12 ID:OncxZstaO
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:10:24.56 ID:bhwiUaYw0
>>320 このお宅のようにお金持ちでいらっしゃれば、大した問題じゃないんじゃございません?
ダウン症の子供はおとなになっても子供みたいなもの。
愛する子供を自分が死ぬまで手元において愛でる事ができるって事で納得されれば。
自分が死んだ後のことは心配だろうがこういう子はそんなに長寿にならないからいいか。
松野だって生まれてくるまでは五体満足で生まれて欲しいと思ってただろ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:10:26.80 ID:KfAsUJMr0
昔は平均で20年くらいで死んでたんだろ?ダウン症の子って
それが最近は医療が発達してダウン症の子も長生きするからなぁ
ダウンが産まれたら大変だぞ、おっさんのダウンなんて周りはどうすりゃいいんだよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:10:26.79 ID:9iAHP+Fb0
お前らみたいなだだ根暗なだけの自称アスペルガー症候群としてはどう思うよ?
別に公表してもいいんじゃないかな
乙武じゃないけど障害を隠すのが良いみたいな風潮は違う気がする
>>357 五割の確率でなるよ
アルツハイマーや様々な疾患になる可能性も高い
>>358 じゃあ一生結婚できない彼女もいない童貞より不幸なの?
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:11:08.07 ID:uleXzaox0
生まれて来た子供がダウン症じゃなかったらなんて報告するんだよ
「ダウン症ではありませんでした!本当に良かったです^^b」とでも言うのか?
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:11:11.40 ID:X1MyxfSl0
押しつけ、エゴだよなあ
まあ金が無いから結婚出来ない、結婚しても金が無いから子供育てられない、
障害児が生まれてきたら困るから妊娠は勘弁、自分の子供以外愛情を注げるが
自信ないから里子も勘弁、だけど現在の生活維持や、老後の面倒は
他人の子供達に面倒見てもらう気まんまんのゴミどもが恥もなく
理子の決断を批判してるけど自分たちが社会において盗人に等しい存在だって
自覚してんの?
わかったぞ!俺以外ここにいる奴は
ダウン症だな
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:11:46.88 ID:iamhFmkT0
障害に関わらず生んでほしいって言うが障害の有無が事前に知れるなら
子供にも親にも幸せなことだろ
>>372 世が世なら劣悪遺伝子排除法なんかにひっかるから・・・
童貞は排除される前に子孫残せないからw
ダウンタウンの番組には呼ばれないだろうな。
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:12:01.82 ID:TmuSCKyK0
高齢出産はダウン症のリスクが高まると知らしめただけで
理子は人の役に立ったと思うけど。
出産平均年齢30オーバーとかヤバイだろ。
>>345 まだ確定事項じゃないしね
あのテストだとたしかダウン症の確率が1/84だったと思う。
正直何にもない可能性のが高いからな。
正常だったら良かったねって話になると思うけど、ダウン症の子供を持つ親としてはなんか釈然としないんじゃね
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:12:25.38 ID:ZheO5nR80
そりゃ松野は生まれてからも恥ずかしくてずっと隠してたんだもんなw
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:12:26.31 ID:0tKxgUQf0
>>292 なるほど、確かに信頼性の低いテストで、中絶するわけにはいかんね。
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:12:29.16 ID:3BfnuHhDO
二人とも高齢&自然にできず不妊治療&ダウン症の可能性
ほんとなら作るべきじゃないところを医学の進歩で出来ちゃったのか
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:12:33.82 ID:kjigTllO0
ふざけんな、誰だって自分の子がキチガイに生まれるのは嫌に決まってる
自分の子供を正当化するためにワザワザ叩くなよ
しかも検査受けないで受け入れるってんだから黙れよ
賛否両論あるのは仕方ないね
なんか胎教にも悪そうだなあ
理子さん、しばらくネットから離れて編み物でもしてたほうがいいと思う
>>155 不妊治療、妊娠したからアップしたり
ブログで公表する自体が意味わからない
不妊治療同士励ましあいたいならハンドルネームでやればいいじゃん
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:12:49.61 ID:7mupwgRz0
>>329 あぁそういことか
てか、出産前に100%わかるなら処理するべきだと思うけどね
生まれて来てから障害負っちゃうのはしょうがないけど。
>>270 そんな感じかな
何にも考えず、出生前診断しない人ほど金銭面とか障害児の世話の放棄とかしてる
松野明美は芸能界で沢山儲けて金銭的に余裕があるから、障害児産んでもそんなに
ダメージないかもしれないけど一般人は違うと思う
障害者の社会保障の負担が他人にまで圧し掛かってるし
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:13:01.98 ID:rOcpZLw/0
>>1 なんで他人の人生を見聞きして、喜怒哀楽が生じるんだ?
そんなもん、他人の事なんだから痛くも痒くもないし、損も得もしないだろ、何で他人の言動で自分の精神が影響を受けるんだ?
フラフラした精神の持ち主なのか?
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:13:06.54 ID:HCR09MyM0
>>375 里子って今取ることすごく難しいよ。独身男だとまず無理。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:13:07.54 ID:kgWfcivZO
>>320 > 障害者の親は障害児が生まれた事を不幸だとは 絶対に言わないからね
そんな当たり前の事を、障害者の親だからって事はなくて、
誰だって何にだって、自分の負の部分を開けっ広げに不幸です、と公表する人はいないでしょ
子供は生きてるんだしさ
犬に障害あったとしても、私は犬のせいで不幸ですとは言わない。
ダウンの可能性があるってことを公表したことが気に食わないのかね
それともダウンでも気にしないって言うならそもそも検査なんかするなってことなのかね
キムタクの息子もそうだったんじゃ・・・・。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:13:52.81 ID:kgbogBUNO
>>333 言ってる意味が分からない。
遺伝子レベルって何?
以前、ベトナム戦争で枯葉剤浴びた元兵士が戦後に結婚したら片腕無い息子生まれたと。で息子が結婚して元兵士の孫が生まれたら孫も片腕無かったってドキュメンタリーは観た事あるが。
>「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。
>でもその後、羊水検査は受けませんでした。
そもそも7か月以降は中絶できないんだから、羊水検査しても意味ないだろ
っていうか、羊水検査も8か月じゃできないんじゃない?
>>289 ダウン症にとっては、ダウン症が減ってもらっては困るという噂
減ったらいろいろな国からの援助や特別扱いが減ってしまうからと
だから、検査反対。
でも、自分たちが次の子を産むときはほぼ検査するらしい
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:13:54.88 ID:QM9r9muJO
あほだな。
プライバシーを売るのが芸能人だろ。
理解しろエセ議員
>>1 自分の子供がダウン症だから、何言っても無駄。妬み、嫉妬の固まりだからな女はw
障害児持ってたら素直な感想だな
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:14:16.95 ID:SPCuPoVKP
ダウンはなぁ・・
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:14:17.15 ID:JkdN1PjX0
松野が正しいかなっと
腕に抱いたとき、親になって初めて教えられるもんがあるし
子供ネタにすんなよ
>>371 100パーではないんだね
染色体が足りないならいろいろ支障出そうだけど多くてもダメなんだね
不思議な感じ
正常と分かったときに喜んだら(ry
松野は目が死んでるからな
空元気が怖すぎる
>>1 不妊治療の末授かった赤ちゃんにダウン症候群の可能性があることを告白した。
医師からは、「羊水染色体分析をすれば、100%の結果がわかりますがどうしますか?」と聞かれたが、
・・・これ、東尾さん夫婦に対してというより、高齢出産夫婦に対しての
一般論でしょう? だいたいどちらかがかなり高齢の場合は
確立が高くなるし。
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです
東尾みたいな第一子ならこれでもいいが
兄弟がいるならもっとこだわるべきだろ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:14:46.97 ID:52d7yJ7n0
産んでもないのに、感傷にひたんじゃねえ
こっちはリアルにダウン症の子育ててんだよバカ!
て感じ?
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:14:48.71 ID:RqBJv5ym0
ゲイも左ききもアスペルガーも天才はだいたいどれかに属してる
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:14:50.70 ID:RQoxMTSr0
香田先生が光り輝きすぎだろ。。。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:14:54.03 ID:JTRLGURf0
「私の元気なイメージが崩れる」
ひでーな、これw
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:15:01.09 ID:1+XEbUGbi
熊本では表現の自由も許されないのか
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:15:10.86 ID:Oe7Bt+lU0
あとスポーツ選手にダウンが生まれやすいのは、極端に運動しすぎてるので
細胞の分裂回数がムダに多く、実質的な肉体年齢が実年齢より上になるから。
この人がやってたマラソンなんて究極の有酸素運動だから産んだとき
実質40才くらいの体になってたんだろうね。それなのに羊水検査を受けないなんて
無責任で無謀、灯油被ってキャンプファイヤーの前で踊り狂ってるようなもん
>>372 もちろん
親じゃなく、ダウン症で生まれたその子供が・・・だよな?
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:15:39.04 ID:tUfvrL5e0
>>392 でも本心ではこの子が健常者ならこんな苦労はしなくて
良かったとか、負の心が生まれるから問題なんでしょ。
知り合いのとこは下の子がダウンで生まれて、その子ばかりにかまけて
上の子はほとんど育児放棄状態。綺麗事じゃないんだよ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:15:43.69 ID:0X9oQ/Ec0
東尾のオヤジはキチガイやくざだから娘がアレなのはしょうがないな
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:15:49.31 ID:lGoIBER50
とてつもない相違
卵子の劣化・・・老齢による現象現象。腐っているわけではない。
精子も劣化するが、腐っているとはいわない。
羊水が腐っている・・・病気でも、老齢でもない。
羊水が腐っている=内臓が腐っている
=死亡しています
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:15:55.06 ID:kgWfcivZO
>>327 多かれ少なかれ、障害者の親ってのはそこを一回通るんだよ
で、受容って言って、そのどん底を経てありのままの我が子を受け入れるんだよ
真のマリア様なんていないんだよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:04.34 ID:b+XlWQcB0
女性セブンがニヤニヤしながら聞きに行ったんだろいやらしい
松野だって出生前診断できてたら堕ろしたかったのに、8ヶ月過ぎてもうどうしようもなかったんだろ
ダウンの親がダウン症児の生きる権利だの生命の選別がどうたら言うのがむかつくわ
産むのも育てるのも自由だけど、そっちこそ余計なお節介
認識不足で自分や「きょうだい児」の人生ぶっ潰したんだから恥じ入ってろwww
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:07.18 ID:PqXXOgxyO
なにが言いたいのかわからん
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:10.44 ID:N6pDerxc0
>>344 皆の知ってる芸能人が、確定もしていない状況で軽々しく中途半端な気持ち(ダウン症児を持つ親の気持ちなんてしょせん理解できていないのに)をブログなんかに書くなってことじゃないか?
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:16.77 ID:55tcqwoM0
ここで、普通に出産し普通の家庭を築く元アスリート女性達が一言↓
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:21.58 ID:9pnxk7Us0
誰が興味あるのか知らんが、
私生活を切り売りしなきゃ生きていけない夫婦なんだから許してやれよw
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:25.77 ID:16yJQueE0
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:42.70 ID:/VSJyPYrO
障害だからまだ間に合う内に降ろすって人を否定しないし、出来ない。
無計画で妊娠した奴が自分の都合で降ろすのは否定するけど。
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:16:49.11 ID:XiMhBzreP
なにを怒ってるのかよくわからんな
私に影響でるからダウン症ダウン症言うな
ってこと?
妊娠してすぐ浮かれてブログにUPした時点で、
どんな子でも産まなきゃいけないだろうねえ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:17:03.07 ID:tliDwnyj0
>>393 どうせなら100%の検査してダウン症だとわかった時点で「産みます」と公表しろってことじゃね
何十分かの一の確率でダウン症の可能性があるけど100%の検査は受けずに産みますって
勝率の高いギャンブルやってるようなもんだからな
障害を持って生まれてくる子をバカにしてる発言だって
松野は気がついてないんだろな
私の方が可哀想って発言なんだよな
ダウン症=不幸じゃねんじゃね
>>391 一応1行目から続けて読んで理解してもらえると嬉しい。
結婚しても〜からのくだりは子無し夫婦向けへの批判ね。
石田純一みたいにお金があれば産んでもいいんじゃないかな
世の中お金で結構なんとかなるでしょう
自分は出生前診断はすると決めてる、それまで夫以外には妊娠報告はしないつもり
それはつまり、そういう事
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:17:46.72 ID:IqaPOTGSO
もしダウンじゃなかったら、「よかった!」ってホッとするのが本音なんだから、
こんな前フリするだけしといて、どんなテンションで結果報告する気なんだか。
これは実際にダウンの子が生まれてからか、そうじゃなくてもしばらくしてから
実は妊娠中に…って、需要に応じて話せばいいことだよ。
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:17:49.03 ID:OXHOizNp0
>>415 誰も綺麗事なんぞ言ってない
言ってもないことを否定して何がしたいんだか
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:17:58.13 ID:tUfvrL5e0
>>396 一言で言えば染色体の異常。ダウン症 原因でぐぐってみ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:01.97 ID:PdHLB7Tn0
東尾だって確率的にダウン症が生まれるなんて思ってないから言ってるんだろ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:04.71 ID:XwV63XWM0
てか、松野の言ってることも何気に酷いなw
まあ大変なんだろうけど
>>388 ほぼ100%確定するその検査で流産する可能性がある
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:10.33 ID:SPCuPoVKP
ガイ児じゃなくて良かったですw
とかやりそうだしなw
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:16.39 ID:gdzevGaeO
松野の怒りは解るが、東尾の場合旦那があんな人間だから
いちいち公表しとかないと逃げ出すかもしれないじゃんw
松野ってダウン症の事は結構長い事隠してたよな?
人の事言えんの?w
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:24.48 ID:TzAUVY530
松野こそずっと隠してて
公表して同情買ってから出馬したのではなかったか
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:26.65 ID:NFSbaRsy0
つうか検査したほうがいいんじゃね?
できる限りの情報を入れて判断するのが普通だと思うが
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:18:43.37 ID:X1MyxfSl0
なんでもブログに書くなよと
ダウン症って20年ぐらいで死ぬんだろ?中絶してまた作ればいい物を…考えが分からん?!
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:19:13.10 ID:bstxOg8B0
昔はお産婆さんがキュッと絞めて・・・・・
>>442 検査しないのは怖いからだと思う
仮に検査して、ダウン症と分かった時に下ろすかどうかを考えないといけない
やっぱアラフォーになるとマンコ腐るんだな
障害児の出生率はんぱねぇ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:19:34.20 ID:50e+8oa80
82分の1なんかまず当たらんからな
>>398 でも生活保護関連のプライバシーは知られたくないようですよ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:19:53.23 ID:KfAsUJMr0
熊本ってねずみ講使った大詐欺師(現在ねずみ講やマルチで捕まる奴の大半がここの元社員)や
オウムの麻原が出てくるような土地柄だからな・・・土壌が腐ってんだろ、きっとw
本来、自立して生きていけない遺伝子は途切れるのが運命。
これは松野に同意
もし違ったら東野は何て言うつもりなんだろうね?って言う下衆の勘ぐりを生むわけで
産まれてもいない時点でそれを発表する事に何を見出したいのかって事
誰も障害ない子供がいいに決まってるだろ。
松野も出生前診断が不要とか余計な事言うなよ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:20:18.25 ID:Oe7Bt+lU0
確かどっかの国だと、医師が高齢出産の人に羊水検査を勧めるのは義務で
勧めなかったら訴えられたはず。日本もそうなればいい
>>444 最近は50歳くらいまで生きれるらしいよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:20:43.72 ID:PpMnFoAaO
何に対して怒っているのかよく分からない
可能性云々の時点で(産む前から)ダウン症=劣等みたいな見方やめろってこと?
それに対して怒っているのだとしたら、怒る気持ちも分からないことはないけど、「じゃあ自分の子供がダウン症に生まれて良かったか」と聞いたらどう答えるんだろ
怒ってるとか悲しい以前に嫉妬なんじゃない
まだ「可能性」だから
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:20:46.97 ID:oSL8c2oAO
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:20:51.79 ID:HCR09MyM0
>>430 子梨でも高齢出産になるから出産をためらう夫婦も多い。
里子をもらおうにも低収入でもらえない家庭も多い。
もう少し勉強したら?
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:20:52.15 ID:5ceYMR+WO
久々に名前が少し表に出て良かったね
>>411 稼がなきゃならないからでしょう
元気なイメージで仕事とってんだからそれで仕事減ったらと思うと切実だと思うよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:21:02.88 ID:SPCuPoVKP
ストライクがい児っていう漫画でも書くか
良いとか悪いとかの問題じゃなく
石田純一のところはプライバシーを売ってメシ食ってるんだぜ
これも商売なんだぜ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:21:15.40 ID:VVMyNytb0
「ダウン症はいらない子」みたいな事を書かれて、ムッとしたんだろう。
わざわざ話題にしなくても、黙っとけばいいじゃないかと。
やれやれ、難しいね女は。
いしだ ダウン二成
>>345 >>348 こういう立ち場(ダウン症児持ちとか自分が不幸持ち)の女って周囲が失言wすんの待ちかまえてるんだよ
「よしきた!失礼な発言!日頃のストレス発散ターイム!」
相手は訳が分からなくてもサンドバッグにならざるを得ない、反論なんかしたらくっそメンドクサイことなりかねないからな
なに言っても良いと思い込んでる自称弱者様は論旨がずれててもキレていいんですw
>>456 ダウン症の子供を持たない人にはわからないだと思うよ
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:21:35.57 ID:uM087OpHO
そういえば高校生の頃、俺達がたむろしてるとこに、ダウン症の子がよく来て一緒に遊んだなぁ
元気かなぁ
障害を持って生まれた子、
それは、その子が持って生まれた一つの個性。・・・と俺は、親&教師から習った。
某国では障害児を、率先して孤児として輸出しているそうだが
その輸出された障害児は誰が育てているのだろうか
現実的にはリスクが有るだろうが、幸か不幸かは全く別の話。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:21:41.88 ID:7mupwgRz0
>>437 そういう可能性があるから検査しないのか
流産の可能性って何%くらいあんだろ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:21:59.97 ID:cpHBrUm10
飯の種にしてた奴がよく言うわ
もしかしてライバル誕生かも?で
ファビョっちゃったの?
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:22:05.13 ID:tliDwnyj0
医療が進化して昔の不治の病が今は完治することもあるんだから
生まれる前から障害児だとわかったら省くのも医療の進化でいいと思うけどね
わざわざ障害児を産む必要がどこにある
意外に石田純一ってパチンコ営業数多くこなしてるんだよな
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:22:16.36 ID:j3dvC0N20
そんなもん産む前の人の正直な気持ちだろー
ダウン症に限らず障害もった子を敢えて望まないだろうよ。
松野のような障害者をもった親たちが屁理屈こき過ぎなんだよ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:22:26.74 ID:AJpsaNz80
松野が正論
とはいえ大変だろうな
>>303 うーん、さすがにそこは慎重になるんじゃね
ダウン症だったかどうかには触れずに、母子ともに無事でよかった、ぐらいで
生まれる子供をネットにさらすのはよくない。生まれてからもよくない
羊水検査の技術的な安全性や信頼性は実用されている避ダウン検査中最高
ダウンに限らず他の染色体異常も発見出来る
>>447 50過ぎた石田の精子が死にかけだったんじゃ
生まれてくる子供のために公で公表したことに怒ってるのなら分かるがそうじゃねーのか
同類だろよ
>>414 親の話だよ
幸せの真っ最中に生まれてくる子供がダウン症とわかった夫婦と
そもそも幸せじゃない高齢童貞の俺はどっちが不幸なんだって疑問もってしまった
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:18.56 ID:HCR09MyM0
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:23.20 ID:tUfvrL5e0
>>433 心に負の部分があれば、酒でものみゃ愚痴も出るってこと。
そんなに全部隠し通せるわけ無いだろ。何がしたいって
そもそもお前こそ何がしたいんだよww
不幸を人に言わないって事が当たり前って全然当たり前じゃないし。
あの時こうなってればとかあいつが気に入らないとか口に
出すやつはいっぱいいるわw
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:23.74 ID:hrSYlVTCO
理子はアホ
頭がおかしい
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:26.59 ID:At73RWol0
これはなんで松野明美がカチンと来てるんだ?
さっぱりわからん。
「アンタはまだ可能性でしょ、こっちはマジモンのダウン症児を抱え込んでんのよ!」
可能性くらいのことでグダグダ騒いでほしくないわ!
ってことなのか。
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:36.14 ID:YdSIoLIa0
ちゃんと検査して
ダウン症なら産まない方がいいと思うけどな
子どもも含めて、みんな辛いよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:41.49 ID:G4XDNMqA0
検査結果でわかった場合どうするのっと
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:53.90 ID:vwxpMuFb0
ババアの敵はババアなんだよ
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:54.13 ID:/6btBgJC0
というか生む生まないは本人の自由っしょ
確立も低いのに人騒がせに今の時点でぺらぺら発表するなって事
大沢にしても死産だったって言っとけばいいだけで、
ぺらぺら何でもかんでも写真まで出して子供を売りにするなって
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:23:57.81 ID:L2vq1Xyh0
やっぱ58のジジィの精子はダメだな。
>>470 1/300くらいとかどっかで見たな。
だからクワトロ法とかで大まかに見て確率が高そうな場合は羊水検査を勧められるんだと
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:24:12.73 ID:5RyaALhz0
これ完全にダウンだって分かってんなら公表してもいいかもだけど、
ただの可能性の時点での公表はマズかったね。
五体満足で健常児なら当然喜んじゃうだろうけど、そうすると松野みたいに
ダウンの子持ちからはどうしても反感買うじゃん。
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:24:23.92 ID:xEB4UasW0
出生前診断でググってみ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:24:24.59 ID:SPCuPoVKP
>485
ちょっとワラタw
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:24:29.54 ID:b+XlWQcB0
「ちゃんと検査して羨ましい。あの頃に戻れるなら羊水検査して処置したいと思ったこともある」って言えよ松野w
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:24:45.93 ID:dtF/yaue0
どうせ出産までを密着取材してんだろ
「ある日医者から衝撃の宣告が!!」とかやったほうが
盛りあがるじゃん
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:24:51.51 ID:HCR09MyM0
松野はわざわざ東尾のブログ見に行ったのか?
障がいはない方が良いに決まってる。
障がい者はもちろん悪くないし、家族だってそうだけどさ、
後々残していくことを考えたら、ない方が良いに決まってる。
こういうやっかいなダウン親コミュニティに入らないといけないんだぞ
回避したほうがいいに決まってるわ
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:25:27.30 ID:AygcatwA0
高齢出産ってやっぱり問題があるんだな・・・
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:25:37.43 ID:PsRHd7IN0
鈴木奈々をみるたびに誰かを思い出すんだよなw
誰だっけ?
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:25:44.71 ID:G4XDNMqA0
羊水マッチポンプ
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:25:51.12 ID:W6CjsZnV0
一生懸命生きればいいんだよ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:25:54.79 ID:NBXMl8v20
>「公表するようなものではないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
こいつTV番組収録中妊娠検査薬持ってトイレ逝って 「妊娠してますううううう」
と一部始終オンエアさせて
ココまでTVは下世話になったのか・・・と叩かれたの忘れてるな。
その因果でダウンとして生まれたのか?
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:26:28.98 ID:N6pDerxc0
>>497 見せられてコメント求められたんじゃないの?
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:26:44.30 ID:qtl9+iEM0
妊婦とかは障りがあるといかんからネットすんなや
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:26:56.80 ID:b+XlWQcB0
>>501 怪我の治りが遅くて傷も完全に消えないような年齢になって
腹んなかで人間1体完璧に作れると思う?
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:27:00.64 ID:NBXMl8v20
にしおかすみこの姉もダウン。今は長寿になった。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:27:17.33 ID:hjCPpGv/O
どっちもクソだな。障害者は生んだらいかん。自分が生きてる間に死んでくれないと話にならん。
障害者が生まれた家は、例え健常者の兄弟がいても、その障害者の存在を理由として結婚に不利が生じる可能性がある。
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:27:21.11 ID:phYsPb3p0
倖田來未は間違ってなかった
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:27:22.28 ID:mkbmNRZ00
五体不満足の武豊だってたくましく生きてるだろ
ほっとけや
生まれる前に障害者って分かったら堕ろすよ
色々考え方があるんですね、くらいでやめときゃいいのに。
怒りとか言われても・・・
スピードの誰かの子供もダウンだよね
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:28:30.58 ID:VVMyNytb0
だから女って生き物は面倒臭くて俺は嫌いなんだよ。w
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:28:47.06 ID:16yJQueE0
出生前診断は必要。それさえなきゃ松野に全面同意できたのに残念。
他の意見に耳を傾けずエゴで出産するような心構えの人に、周囲や社会に負担をかける権利などない。
羊水染色体分析はやく受けるべきだろ
子供の人生を親のエゴで決めたらいかん
アトピーの自分でさえ辛いのにダウン症だったりしたら希望もない治る見込みなしだからな
ダウン症って育てる価値あるの?
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:29:11.91 ID:0lvsqeg80
個人的には妊娠初期3か月以内で障害が有ると解ったら産まない。
親が死ぬまでに死んで欲しいって感情は怖い。
生きて楽しい事だらけでは無いが生きて辛い事もある。
その子の人生と言うにはあまりに無責任すぎるよ。
まぁ全てを商売にしてるよな
いらんことだがそんな時代でもあるしわからん
>>470 医者から実際に言われたのは1%だな、まぁちょっと高めに言われたのかもしれん
エコーである程度兆候も分かったら勧められるらしい
その兆候も見えないし、リスク犯す必要ないと思われたんだろうな
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:29:40.08 ID:SPCuPoVKP
>520
無い
>>520 ないよ
キモイだけだし
殺した方がいい
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:29:54.96 ID:R4hAXY9x0
2ちゃんねらの鬼女じゃないんだから
こんな他人のことでいちいち怒ったりすると自分が損するだけなのに
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:29:57.10 ID:kgWfcivZO
松野さんのカチンポイントは
リコが、ダウン症=負・不幸のカテゴリーに入れて不安不安とつぶやいているからだろうね
ダウン症の親子を間接的に否定してるから
借金だらけの人の前で「1000万円すっちゃうかもーどうしよー」と言ってる金持ち。
すってから言えよって事だよつまりは
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:30:07.36 ID:W6CjsZnV0
ダウンじゃなくても、色々うまくいってないやついるし。
それでも、一生懸命生きてりゃいいんだよ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:30:09.55 ID:PBDFp3uFO
デービスに殴られたのが今になってダウンか?
倖田にあったら土下座して謝罪するつもり
俺、アップ症
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:30:24.39 ID:HCR09MyM0
高齢出産は原発再稼動よりはるかに高リスク。
>>472 >わざわざ障害児を産む必要がどこにある
それを言い出したら人類に存在の必要性があるか?という疑問が
>>511 そういうコトだよね
精子は新しく製造され続けるけど
卵子は製造はされないから
母親の出産年齢が高いほど発生率は跳ね上がるし
松野は長男はやたらに見せびらかしていたが
次男は隠すようにしてて、育児板で障害があるのでは、と早くから指摘されていた。
>>515 今井絵里子の息子はダウンじゃなくて聴力障害がある。
別れたダンナが見世物にすんな、と言ってモメた。
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:31:19.12 ID:9biLsmx/0
>「私の元気なイメージが崩れる」
あんたも随分酷いがなw
30歳の自分が産んで良いと思っても
70歳になった時どうか
晩年に不幸があって実は子供が障害持ちだったという報道はかなり多い
障害は個性とか本気で言っちゃう社会ってダメだと思うよ
人間ってのは社会の中でしか生きられないのだから
集団としての生存力、競争力をそぐような考えが蔓延すると結局
衰退して、よその集団に食われるだけだよ
チョンや中国人がどんどん日本に移民してきているのがいい証拠だろ
>>481 五体満足で「俺童貞じゃん」と思えれる年齢まで生きてられる時点で
大概は幸せモンだけどな
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:31:41.29 ID:kgWfcivZO
>>520 世の中の道徳の為に存在する意味があると思う
だから育てる意味もある
年齢 ダウン症 染色体異常
20歳 1:1667 1:526
30歳 1:952 1:385
35歳 1:378 1:192
40歳 1:106 1:66
45歳 1:30 1:21
完璧な人間なんていない
それを受け入れられない人は、俺みたいに高齢童貞になって一生子供つくるな
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:32:37.69 ID:b+XlWQcB0
>>521 3ヶ月までにわかるような障害なら妊娠が継続できないはず
>>534 じゃあ、まず自分から処分したらどうだ?
手近だろう?
>>527 癌検診でポリープが見つかった患者が末期癌の患者に
「もう死ぬかも、どーしよ」と言ってるようなものか
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:34:39.60 ID:At73RWol0
>>541 世の中の道徳や倫理ってのはすべからく、その集団を強く生き残らせるために発達してきたものだよ
チベットのとある部族は男兄弟全員に花嫁1人が嫁いだり、中国のナントカ言う少数民族は女の家に男が夜やってきて
一発やってから結婚するかどうか決めるんだよ これもその民族が生き残るために編み出された倫理観や道徳観では
ただしいのよ。 日本って集団を弱くするための道徳とか倫理観ってのはマイナスでしかないのよ
あとは
>>539に書いた
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:35:07.58 ID:C34X25u1O
典型的ダウン親の思考
出生前診断は各自の自由でしょ。
天使(ダウン)を授かるかもしれないという報告なのに
自分の仲間になるかもしれないのに
松野は何故ピリプリしてんの?
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:36:00.83 ID:xxNoOVHAO
自分の明るいイメージが損なわれるとかの理由で隠してた松野よりマシじゃね
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:36:15.21 ID:gbjGnUGgO
確かに実際にダウン症の子供を抱えてる親からしたら何?って感じだろうな
事前に知る事は個人の自由だが
>>546 この場合、”自分”っていうのは君自身のこと?
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:37:32.45 ID:pbzstnOpO
>>154 うちの妹は真逆だな
障害を持って産まれても本人はそれが普通だとよく聞くが、自分が良ければそれでいいのか
親兄弟だけがそれを支えればいいというものではなく、他人にも迷惑がかかるだろう
もしかすると他人に危害を加えるかもしれない
障害者と接したことがあれば、彼らがあるラインを越えてしまえば普通の力では止めることができないことに気づく
だからこそ、そうなる危険性があると事前に判れば堕胎するだろうと言っている
幸い、妹の二人の子は何の障害もなく元気に産まれてくれたけどね
ダウン症の原因は母親なんだろ?
被害者は子供、加害者は母親
なんで加害者の松野明美が怒ってるの?
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:37:34.39 ID:rocXWdv60
検査しても中絶とか選択出来ないだろうし、芸能人は大変だね
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:37:42.06 ID:IyYwNEAU0
俺も意味わからなかった
82分の1の可能性でわざわざ公表する意味がわからんよね
だって40代前半で子供産む人は全員がそのぐらいの可能性でダウン症産む可能性があるんだよ
この人の言うように人それぞれなんだよな。
東尾にしても実際ダウン症の子が産まれたら後悔するかもしれない。
その時その時の気持ちをブログに書いているだけなんだから
いちいち気にしていたらきりがない
>>553 まあそれはしゃーないんじゃね?
仕事に響くと、子供育てられんしなあ。
特に障害児は金かかるし
>>458 おまえの理屈だと里子を貰いに行っても門前払いされてるミスリード満点の
言い訳になるんだが、現実はそうじゃない。おまえこそ言い訳せずに
勉強しろ。縁組や養育だけが里親じゃないだろ?わかってて言ってるのか
知らずに言ってるのかどっちだ?
芸能人だから公表すべきだろう
こんな検査があることを教えてもらってよかったわ
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:38:34.71 ID:AygcatwA0
石田純一の精子は問題無いだろ。全部の子供にダウン症とかいないし
>>548 そんな感じかも
癌だったけど、術後追加治療する人しない人で
空気が違ってた
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:38:48.42 ID:wa7RQo5a0
いちいち絡んでくるなよ
松野が正しい
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:39:05.19 ID:P4fqNvC00
やっぱり、若いうちに生んでいた方がいいし、楽だよー
男は何歳でも大丈夫なんだろうけど、女はしんどいよ
いくら医学が進歩したと言っても、見た目は若作り出来るけど体全部が若返る訳ないし
いつまでも若くいようって考え自体が変だし、人間みな衰える
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:39:11.30 ID:pP2PB79U0
一般家庭にダウン症の子が産まれたら人生終わり。
芸能人家庭に産まれたらビジネスチャンス。
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:39:23.01 ID:SPCuPoVKP
ダウンはなぁ・・
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:39:48.51 ID:Dxw0TqMr0
目くそ鼻くそ
松野ってバカだからなw
もうちょっと頭が切れて何言ってるかわかる人ならスポーツ解説やれたのに、馬鹿過ぎてバラエテの馬鹿タレで売ってくつもりだった。
そんな時生まれた次男がダウンで、暫くは隠してたけど、結局バカタレとしても御用済みになっちゃったんだよね。
だから東尾みたいにうまいことバラエティで活躍しようとするやつは本能的に気に入らないんじゃないの?
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:41:02.10 ID:/6btBgJC0
ダウン症の人って人に危害なんか加えるの?
聞いたことないけど
酔っ払いや躁うつ病とかのほうが性質わるいぞ
松野は金持ってるから言えることだな
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:41:29.84 ID:lVQ3h12+0
↓吉本芸人が不正受給しながら熱いひとこと↓
>>527 >>548 難しいのは、ネットだから別におめえに言ってるわけじゃねえよwってトコだよなぁ
ネットは全ての人に向かって自分に言われたようなものと受け止められること
検査自体意味無い。
なぜって、
検査で陽性だった → 中絶する 、ってわけにもいかないのだからね。
生まれてきてから分かるよりは多少マシ、っていうレベル。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:42:22.95 ID:kgWfcivZO
>>550 道徳のかけらもない中国人を引き合いに出したら、それこそ道徳の為に障害者は必要かと…
強者だけが生き残る時代でもないような
んなもん個人の感じ方だろ
「○○と思わなきゃいけない」という強制がDVとか生むんだよ
苦しかったら弱音吐いていいし、周りに助けてもらえばいい
どこまで自分ができるかは、それこそ人それぞれで他人がどうこう言うこっちゃない
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:43:53.75 ID:tNZ0yMgO0
ダウン症だって天からの授かりもの
迷わず産んでかわいがれ
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:44:35.80 ID:hPmptTLu0
まぁ、確かに気分悪いだろな
妊娠がわかったときに、どんな子でも頑張って育てますって言うならいいけど
検査受けてダウンの可能性ありましたが、産みます!
ここまでくるとさすがにあえて言うか?って感じだわ
ダウン産まれてから可能性ありましたが産む選択をしました
ってしたほうがよかったかもな
正論は時に暴力的
面倒になったらオヤジに押し付けちゃえばいいよ
どうせ麻雀くらいしかする事ないんだから
>>568 男の精子も劣化するんだよ
ちょっとは勉強しろ
男女問わず若いのに越したことはない
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:45:23.50 ID:MIh3v0Fk0
検査せず産むって決めたのに何がいけないのか分からん。
初産の妊婦なんて不安でしょうがないんだろうし多少変なこと言っても先輩なら許してやれよ。
これがダメならタレント自身の癌手術の発表も死なないとダメなのか。
ダウン症(が生まれる)だとわかった瞬間に神の信仰だか、カルトみたいな何かに取り付かれたような心情に切り替わるのが不思議
人間悲しかったり痛けりゃ泣くし、むかついたりすれば怒ったり、それらすべてを我慢したりたまには出来なかったりするもんだが、
ダウン症の親の多くはその人間らしさを捨てているように見える
端から見れば異様だよ異様
自ら子と親の人間性の否定をしているようにしか見えない
それとも新人類の境地でも見出してるのかね
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:45:48.07 ID:ZVHcjH5e0
>>107 今は不確定だから自分に酔って発表しちゃったんだろう
ダウン症ってなんでみんな同じ面なの?
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:46:04.71 ID:N6pDerxc0
>>568 でも勉強とか仕事とか旅行おしゃれ、いろいろやりたい盛りに子供産んだら何も経験できないままで年とっちゃうじゃん。
早くに子供産んでずっと家にいる主婦とかって、悪いけど話してても考えが狭くてちっとも面白くないし。そうはなりたくない。
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:46:13.25 ID:+CN9u+TYO
>>550は典型的な頭良いふりしてる低学歴馬鹿
【すべからく】の誤用なんて嘲笑の的だわ
つかこの人が市議やってることに驚愕
ID:kgWfcivZOはリアルダウン親なんだろう
この人が悪いわけじゃないけど
障害を肯定するために素でおかしくなっていく人間は本当に色々無理だわ
きつい
ダウン症=染色体異常だから
目の角膜、白内障、眼振、斜視、屈折異常や
難聴なんかは、ほぼダウン症
30歳以上の高齢出産の場合50%は疑いあり
重度でないと問題にしないだけ
ダウン症は個性! 障害も個性! 普通学級に入る権利あるんだよ! って親が急増中らしいよ
その都度、人員余分に増やす事になって学校がサビ残だらけで教員の鬱病も凄いんだとか
30以上の高齢出産は危険だね
羊水腐るって本当なんだな
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:48:17.55 ID:16yJQueE0
>>154 立派な嫁。いざそういう事態になったらお前が優しく諭せばいい。
無事生まれて、まっすぐな子に育つよ。
>>592 価値観はそれぞれだろうけどそうやって女の人は行き遅れるんだと思うわw
まあ20代後半あたりに結婚して子供生むのが一番いいんだろうな
>>550 >>539 社会がなにを集団と見なすかの点が抜けている部族は部族を集団をみなしている
日本って集団を強くするために日本人を切り捨てて中国人を移民させるのもありって話になる
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:48:49.06 ID:/6btBgJC0
ダウン症じゃないけど、
寝たきりで筋肉萎縮の病気の子を
普通学校にナースつきで入れろとかさわいで、
我を通したキョウちゃんとかいう子の親はキティだと思った
寝たきりでいろいろつないだまま遊園地つれ回したり
もうなんていうか。
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:49:31.92 ID:oT/7kIprO
染色体が47本あるダウン症は、生物学的にはヒト科ではあっても人間ではありません。
オラウータンの染色体が48本なので、人間とオラウータンの中間に属する何物か、がダウン症の正体です。
ウマとラバとロバも染色体が一本ずつ違って別々の種に数えられているので、ダウン症が人間ではないことは実は科学的には確定しています。
要するに、政治的に人間にさせられている怪物なのですよね。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:49:49.26 ID:hPmptTLu0
>>591 ちょっとくぐればわかるのに頭悪いのか?
>>589 宗教に救いを求めた人と同じ印象
辛すぎて耐えられないと幸せなんだと思い込むようにできてるんだろ
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:50:08.37 ID:Pau+6jgMO
確かに可能性の段階で発表する必要性はそんなに無いと思う。
でも、「それでも受け入れる=これくらい子供を想ってる」ということを伝えたかったのは分かる。
むしろその発表に怒る方が意味わからん。
>>603 その理屈は言葉遊びになってる
生物としての種としての生存本能と、子孫繁栄の本能が根底にある事が欠落してるよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:50:22.53 ID:IyYwNEAU0
東尾のやったことは本当意味不明だよ
82分の1の確率でダウン症を授かる
この確率は40代前半の人が妊娠した場合
全員が同じ確率のリスクを持つわけだから
勿論45歳以上とかになるとこれより高い確率でダウン症の子を授かることになる
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:50:36.30 ID:hN4M0KRv0
“高齢になるとダウン症の確率が高まる”
http://www.childbirth35.com/knowledge/risk.html 実際、20代の発生率が0.1%未満なのに対し
35歳以降は0.3%、
40歳以上になると1%にまで上がっています。
その原因として、やはり卵子の老朽化があげられます。
有名人の障害児
稲川淳二…クルーゾン氏症候群
石井めぐみ…重度の脳性麻痺
松野明美…高齢出産でダウン症
弁護士の大平光代…高齢出産でダウン症
東尾理子…高齢出産でダウン症の可能性アリ
【話題】
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:52:10.24 ID:kgWfcivZO
>>589 まあそれに近いものはあるかと思う
ある程度、障害児の親ってのは全神経を鈍くさせないと生きていけないってのはある
あれだ、感情のバケツ
バケツをでっかくして全ての事に対応する
感情の水が溢れてくるのが普通の親よりゆっくりに見える
でもただバケツがデカイだけだから、溢れた時は激しく堕ちる
で、また空っぽにしてニコニコ微笑むんだよ
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:52:13.14 ID:hPmptTLu0
>>592 たしかに話題が子供の話か旦那の愚痴だなww
で段々世界が狭くなってくるからスーパーのレジの対応ごときでワーワー言うようになるんだろ
でも鬼女の捜査能力には目を見張る
35歳以降は0.3%、
で東尾は騒いでんのか
なるわけねーな
俺が夫だったら
堕胎を勧める
かわいそうだけど
617 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/07(木) 17:52:59.69 ID:Sk6YINJS0
東尾は高齢出産はリスクがあることを広めたなw
女は20代で子供産んだほうがいいな。
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:53:11.91 ID:SXoTs+F70
自分が不快なだけだろ
>>592 子ども自体がめちゃくちゃ面白いんだけど
これは自分が親にならないとわからんのよなぁ。
要する三十過ぎて子供産むってことは生まれてくる子供の人生をも左右させるリスクと隣り合わせという話。
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:53:43.55 ID:bq4EOkc50
お前ら倖田來未さんにごめんなさいしないとな
ダウン症の子を持つ親として松野の感情はまともだと思う
実際にダウン症で生まれてもいないのに可能性の段階で「覚悟できてます」
なんてちょっと奇麗事すぎやしないかと自分も思ったくらいだし
>>608 物としての種としての生存本能と孫繁栄の本能は日本人という単位で発生しないだろ
自分の子供が繁栄するために社会が同族を切り捨て外の血を入れることを選択しても不思議じゃない
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:54:01.79 ID:16yJQueE0
>>591 顔の筋肉が弛緩すると皆そんな顔になる。なんらかの方法でお前の顔の筋肉を弛緩させれば
ダウン症みたいな顔になるよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:54:29.49 ID:SPCuPoVKP
量産型になっちまうのがなぁ・・
なんで怒ってんのかわからん
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:55:36.20 ID:mWGJoYap0
この夫婦、もしダウン症の子でなかった場合、どう説明するの?
ダウン症でなくてよかったって言えるの。
ダウン症の子を持つ親に勝ったとでもいうのか?
心配かけましたが、健常でした、と言って喜びを倍にした顔をするのか。
まあ、商売なんだね。
生まれる子供の秘密はそっとしておいた方がいいと思います。
自然に知られていくのだから。
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:55:46.00 ID:dlMKHucL0
ダウン症ってやっぱ将来はナマポ?
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:55:47.21 ID:rocXWdv60
実際に子供が生まれてから報告すればいいだけなのにねぇ
妊娠してる頃から可能性があることは知ってましたがこのたび無事出産を終え当時は〜 って書き綴ればよかったと思うよ
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:56:16.76 ID:ZheO5nR80
モンペ
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:56:56.34 ID:MIh3v0Fk0
アホなタレントがブログで日常報告しちゃっただけの話じゃん。
松野はこれに乗じて売名する気なのか?
「そんなこと言ってもどうせ健常児が産まれるんでしょ!!」ってひがんでるとしか思えない。
おっ?このスレが芸スポの勢いトップか。俺が来たぞ!!ぬぬぬのぬー
>>630 生まれてからじゃ絶対困る
育てる自信ないし赤ちゃんポスト頼るしかなくなる
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:57:39.78 ID:IH/KrFwLi
俺だったら絶対産ませない
社会は人に優しくできてない でも年齢を考えると難しい判断
旦那がアホの石田で父がバカの東尾だから
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:57:47.41 ID:Qv20bPs10
そっとしといてやれよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:57:48.21 ID:9IOmcacDO
>>579それが、そうする夫婦もいるみたいよ?
だから、出生前診断自体が倫理的にどーかと言われている
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:57:54.34 ID:SPCuPoVKP
ダウンタウンに頼んでイメージアップしてもらうか
二分の一でダウン症です!ってなら強い女性だなーって思うけど、微妙な確率だよね。
なんか、ただ目立ちたくてやってるようにしか見えない。
商売の道具でしかなく見えるよ。
松野も一緒だけどね。
ダウン症の子供ぶら下げて議員でしょ。
大変だろうなーととは思うけど、どっちもどっち
俺に!!
>>623 生物の生存本能っていうのはもっとシンプルなものだよ 自分のタネを残したいの
だから、嫁を外から引っ張ってくるのも、旦那を外から引っ張ってくるのもいいんだよ
自分の血が途絶えてその代わりに自分達の血の流れない中国人だらけになるような選択肢は間違っているということ
人は社会を形成しないと生きられないから社会を弱くするような倫理や道徳観って言うのは
そもそもの道徳や倫理の形成と相反するといってるよ
君は理屈が好きなようだけど、脳みそでひねり出す理屈の話じゃないのよ 言葉で議論して勝ちたい気持ちは分かるよ
なんか
オマイラ醜いぞ…
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:59:20.28 ID:Fiz+rFAM0
日テレがダウン症のこどもの成長を楽しみにしてるから安心しろ
偽善24時間番組では芸能人のダウン症のこどもなんて格好のエサ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:59:37.58 ID:cAGSr009O
自分はひたすら必死に存在すら隠してて、商売になると思ったら発表して、議員さんだもんな
最悪な母親だわ
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 17:59:57.29 ID:oLBuLguJO
松野嫌いだが、この意見は真っ当だと思う。確かにそうだよ。
ほー
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:00:15.28 ID:16yJQueE0
>>622 たとえ奇麗事でも覚悟は大事。
(出生前診断を否定し)覚悟もさせず生ませようとする松野の考えは矛盾してると思う。
ダウン症の子を産んで育てる権利があるとするなら、その覚悟がある人だけだと思わないか?
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:00:18.75 ID:qtl9+iEM0
>>638 出生前診断だって個人の自由だと思うけどね
経済問題もあるし
>>1は何が言いたいのかイマイチ分からん
ポイントは、
不妊治療の末、やっと授かったという点。
なかなか、授からなかったのに、
羊水検査をすることにより、
流産する可能性が上がるのも、また事実。
色々と葛藤があったんだと思うが、
女性の立場として、女性の方に
話を聞いて欲しかったんじゃないかなと思う。
だから、素直に決意表明しただけと
私は捉えてる。
親になることの決意表明でもあるかな。
っっレス!! っしゃあああ!
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:01:09.57 ID:AygcatwA0
女は20代までに出産しとけ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:01:25.61 ID:g9IVhEBw0
なにもかも「少し」ヘン
蓮ホウが障碍児を持つ親の気持ちをあなたはわからないでしょう!って詰め寄った自民の大臣が確か障害児抱えてたんだっけなw
なんかふと思い出したけど、つくづく蓮ホウって軽薄なやつだなw
炎上マーケティング狙いか??
別に告白する位問題ないんじゃねーの?むしろその方が周知されて良いだろ
んなコソコソしてるからダウン症が悪いみたいな風潮になるんだろうに(´・ω・`)
>>634 いまは報告の話だからそれは関係ないでしょw
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:02:19.42 ID:gJB/K5+uO
松野がなんで怒りが込み上げるのかさっぱりわからない
ダウン症の疑いがあるけどもしそうであっても受け入れて育てる覚悟があるって自分のブログで書くとなんで松野が怒らなきゃならんの??
例えば俺が自分のブログで末期ガンの疑いがあるがたとえ余命わずかでも生き抜く覚悟があるって書いたら、同じ末期ガンの患者たちが怒りが込み上げてくるわけ??
わけわからん
公表しようが隠そうが何書こうかその人の自由だろw
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:02:22.09 ID:/CEow/IsO
いちいちストイックになってる時点で、松野が1番気にしてるじゃねーか
出産前に先天性の有無が解るなんて便利な世の中じゃないの?
ダウン症分かって産むなんて信じられないけど、やぱ男女じゃ考え方違うのかね
いいから議員なら市政に力入れてろよ暇人
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:03:43.11 ID:Rs8cGWj60
意味が分からん
後世に子孫を残せる人間として生まれてこないなら
それはもうただのペットじゃねえか
なんで殺さないんだ
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:03:58.94 ID:dlMKHucL0
ダウン症を利用してちゃっかり議員になってる奴に怒り
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:04:51.38 ID:2qW4uB1J0
生物学的には10代後半から出産するのが最良だから
本来女性は中学2〜3年生になったら結婚すべきだろう
江戸時代より前の日本女性は10代で出産して優秀な子供を産んでいた
自分のイメージがどうとかいう考えが優先する松野の方に怒りがこみ上げるのが普通の人だと思うぞ
まあ確かに公表しなくても良い事だよな。
そして結構遺伝すんのよね
軽度、中度、重度、の違いはあるけど
手のひら見て百握りの人は、ほぼ親が高齢出産だったり
そして百握りの人はコミュ障率が高い、これも染色体異常だったりする
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:06:25.03 ID:1N2RlO0G0
>>604 (=゚ω゚)ノ フツーに生きてほしいんだろな
(=゚ω゚)ノ 健常者と同じように
(=゚ω゚)ノ だけどさ、本人は虚しくなるんだよな
(=゚ω゚)ノ テメェのカラダに起きてる不条理が解るようになると、フツーってのに遠い状態だって本能が知ると、とにかく虚しくなるんだよ
(=゚ω゚)ノ フツーを知れば知るほど
(=゚ω゚)ノ だからホントは折り合いの付け方っつーか、テメェのハンディをどう受け入れてくかを本人が見つけられる環境を作るのが親の役割だと思うんだ
>>41 ダウン症に限定して言えば、確率が高くなる原因は一方的に男の年齢だよ。
女の年齢は関係ない。
女の年齢で障害児が産まれ易いのは「初産年齢」だ。
高齢出産で、且つ初産なら死産や流産、極端な難産、奇形児障害児の確率が
かなり高くなる。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:06:51.94 ID:hN4M0KRv0
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:07:18.98 ID:mfVVw7CV0
つまり自分のおもちゃが欲しかっただけだとw
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:07:37.52 ID:1N2RlO0G0
>>664 (=゚ω゚)ノ リアルで体験してるからな、松野は
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:07:44.20 ID:Mld4PnX5O
>>638 中絶は当然だろ
障害児とわかってるのにわざわざ産む理由もない
お互い苦労するだけだ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:07:57.75 ID:SPCuPoVKP
>669
3DSにパワーアップすべきだろうね
何に対して怒りがこみあげてきたのかワカラン
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:08:02.79 ID:5AlcCqxr0
健康な子どもが生まれてきてダウン症じゃなくてラッキーでしたって言ってほしい
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:08:40.57 ID:fmYVSbyc0
周りでは障害持ってても関係ない!!なんて言ってる子一人としていないぞ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:09:12.92 ID:3ZtESswa0
コウダさんは正しかったのかもしれない
まだダウン症ではない可能性があるのだから仲間づらするなということ?
ダウン症かもしれない公表はNGでダウン症だと確定したら公表おkということ?
同族嫌悪も甚だしいなw どっちでもいいじゃねーのw 好きにさせてやれよw
>>642 >自分の血が途絶えてその代わりに自分達の血の流れない中国人だらけになるような選択肢は間違っているということ
なんで自分たちの血が流れない中国人って発想になるんだ?
そんなことより
強さのみを求める社会が逆に衰退していくのは理屈じゃなくてもわかることだろ?
社会の弱い部分も含めて社会として内包していく倫理や道徳観は
社会を弱くさせないために必要なものなんだよ
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:10:01.81 ID:1N2RlO0G0
>>674 (=゚ω゚)ノ 母親ってのは割り切れないもんでな
(=゚ω゚)ノ それに産まれた後でハンディ抱えるケースもあるし
石田純一の業が深かったんだな
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:10:19.14 ID:SLscvMgfO
石田も不妊治療したんだよ
まともな精子がいなかった
なんで自分は公表してんのにダメなんだ
ジャイアンか
石田も東尾もプライベートネタで飯くってるんだよ
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:10:50.97 ID:16yJQueE0
>>658 分かりやすい比喩だけど論点は当事者じゃなく、生まれてくる子を思っての事じゃないかな。
もし親がブログでお前が幼少期に寝小便した写真や裸の写真とかを断りもなしに公表してたら嫌でしょw
障害児などよりよっぽど軽いレベルなのに。
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:11:39.06 ID:M35HW4GX0
今からでも遅くない、理子は羊水検査を受けろ。
まだ35歳だろ?
障害児(あえてこう書かせて貰う)を持った親も大変だし
子供も可哀想だ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:11:43.00 ID:JXvPBYC80
一人目がダウン症で二人目は健常児っていう人も身近に何人かいるよ
年齢だけでない生命の神秘なんだよ
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:12:15.01 ID:mxRdkEVE0
医学の進歩で6ヶ月前には病状が判断できるケースが多いのだから
流すかどうかはご夫婦次第
年齢的に余裕がないから出産するだけに過ぎない
30前後なら次があるのだからわかっている苦労は買うことはない
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:13:45.67 ID:S0ycBidQ0
東尾は自分の子がダウン症かどうか公表しなくちゃならなくなった。
「ダウン症じゃありませんでした!良かった!」
とでも書くのか?
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:14:18.61 ID:3ZtESswa0
>>689 それは当たり前だよ
あくまで確率だもん
二人目の方がダウン症になる確率は高かったはず
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:14:20.64 ID:Oe7Bt+lU0
>>668 釣りなの?何で堂々と真逆なことを書くの?
ダウンは桁違いに母親の年齢が重要です
ダウン症児や染色体異常児は母親の年齢が上がるほど生まれる確率も高くなります。
年齢 ダウン症 染色体異常
20歳 1:1667 1:526
30歳 1:952 1:385
35歳 1:378 1:192
40歳 1:106 1:66
45歳 1:30 1:21
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:14:22.65 ID:0H2b9jyA0
>“可能性があります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。
そうだよな。
生まれてきた子がダウン症候群じゃなかったら東尾は大喜びするだろうし。
松野が怒る気持ちわかるわ。
>>690 障害あったら殺すべきってか?
バカじゃね?
本来淘汰されるべき「個」を莫大なコストを掛けてまで生かすことが正義だと
断定できてしまうのはいったいどのような人間なんだろう。
自然の原理には明らかに反していると思うのだが…
出生前診断でセーフだからって安心できないんだぞ
自閉症とか知的障害とか、中途半端な発達障害持ちで産まれるよりは
ダウン症のほうがまだ将来何とかなるレベル
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:15:15.30 ID:SLscvMgfO
東尾理子が出産して「障害のない元気な子供が生まれてきてくれました」と発表してほしい
理子の父親はあの東尾なんだぞ
まともに育つわけがない
松野もうざいからテレビに出てくんな
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:15:23.54 ID:NBXMl8v20
出生前診断は文化だ
>>691 それでいいんじゃね別に
そこでひがんで叩いたりするからおかしくなる
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:16:28.80 ID:SPCuPoVKP
>695
事前に障害があると分かったら堕胎するのも多いぞ。
俺の親戚にもいたし。
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:16:52.52 ID:rocXWdv60
>>680 「ダウン症だったら嫌だな」ってのが前提にある発表だからでしょ
愛情持ってダウン症の子を育ててる親からすればイラっと来るんじゃね。
「だから何?」って言いたいはずだよ。
>>648 覚悟してようが大事だろうがそんな事は自分の心に秘めとけよって話
決意表明なんて発表する必要はないんだよ
こんなのかまってちゃんと思われてもしかたない
ダウン症の子が優秀な大人になったとしてもたこ八郎ぐらいが限界なんだろ?
受け入れるのは想像を絶すると思うぜ
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:17:57.63 ID:vhZve4FQO
怒る前に東尾を説得しろよ躁ババアが
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:18:07.19 ID:52RYvdHs0
松野だって子供がダウン症だというの
しばらく隠してたくせに怒る理由が分からん
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:18:31.62 ID:1N2RlO0G0
>>705 (=゚ω゚)ノ フツーに大学行ってるケースもある
堕ろせる時期に障がいを持ってると判明したら?
正直中絶させると思う。しかし実際にその状況になったらどう思うのかなあ
何怒ってんのこの人
何年間も受け入れられなかった自分に対して怒るならわかるが
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:19:13.70 ID:kggpcmCr0
理子さんは、これを逃したらもう二度と妊娠できない確率もすごく高い人だからどんな子でも産みたいんだろうな。
でもなぜ検査したんだろ?
しかも確実に判定できる羊水検査はしないのね。
>>702 そこは人それぞれ
他人がとやかくいうことじゃない
なぜ松野が怒っているのかわかってないアホが多いな
>>709 それすげー特殊な例じゃなかった?授業は受けてるけど理解してるかどうかも不明みたいな
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:19:40.98 ID:vhZve4FQO
>>705 たこ八郎はパンチドランカーってだけじゃ…
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:20:03.17 ID:Oe7Bt+lU0
>>695 人類史の最近の数十年を除けば、障害児は間引きくのが普通だったんだけど。
古事記のヒルコ、民族学者の宮本、現存する原始部族ヤノマミ、この辺読んでみな
間引きってごくごく日常的にある行為だったんだよ。生まれた子の全体の十パーセント以上が間引かれてたんだから
障害児なんて殆ど間引かれてただろうね
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:20:42.99 ID:hN4M0KRv0
http://ange.cc/ わが子がダウン症だとわかって、落ち込んでいますか?
わたしたちがこの世に生まれてくる確立は天文学的数値であるけれど、さらにその1000分の1の確立で生まれたこの子達は、
いわばミラクルな存在です。
知恵遅れという現実
http://ange.cc/feelings/myfeelings/post-112.php 思っていた以上に遅れが目立つ。
愛に溢れる可愛い子だけれども、理解力については、すでに1歳半の次女に追い抜かれている状態。
とにかく、何が難しいかって・・・・
理解力が乏しいこと・・・。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じことをくり返し、言い聞かせなきゃいけない。
赤ちゃんの時は、ただ可愛くて愛らしくて、こんなことは考えもしなかったけれど、
体ばかり大きくなり体力もついてきたのに、知能が1歳レベルという現実を突きつけられると、疲れがドッと出てきてしまう。
やっぱりダウン症ってのは生まれて十日くらい経たないと判断できないのか
誰だよ昔の産婆はダウン症の子が生まれたらその場で殺してたなんて
大嘘ついていた馬鹿は
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:20:54.95 ID:b5nph5LD0
何でも商売にする
石田純一、東尾理子は最低
テレビを使って海外でプロポーズ?!
テレビを使って不妊治療追跡ドキュメント
そして
腹違いの子ども達を会わせて仲良し血族アピール
どうせ
次はまだ生まれても来てない自分の子どもの障害の可能性を告白して
出産前後のドキュメンタリーでも撮らせる算段なんだろ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:20:58.15 ID:uj6ZVYIO0
松野自体がダウン症っぽい
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:21:04.50 ID:vhZve4FQO
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:21:34.31 ID:BKhyw5cz0
父親の理解が最も大事。
その意味では、この夫婦のやり方は良いと思いますよ。
夫婦が逃げられない状況を作って、決意を固めている段階。
皆大変なんだよ、非難すべき要素は無い。
別に名指しで言われたのでなし
個人のブログの呟きにいちいち怒りを表明しても
しょうがないよねえ。
>>703 ブログ 「ハワイに行って来ました!」 イラッ!
ブログ 「結婚しました!」 イラッ!
ブログ 「○○くんといっしょに〜〜」 イラッ!
ブログ 「余命3年と言われましたが、なんと!」 イラッ!
ブログ 「昇進!」 イラッ! 「昇給!」 イラッ! 「ボーナスで〜」 イラッ!
キリがなくね?
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:21:46.44 ID:WjRTe7HC0
妊婦ヌードとかも批判して―
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:21:47.53 ID:1N2RlO0G0
>>715 (=゚ω゚)ノ 一応入試はパスしてるからな
(=゚ω゚)ノ 世の中にゃ中卒の健常者ってのもいる
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:22:23.25 ID:fmYVSbyc0
>>574 電車でだが
ダウン症の青年が、座る場所にこだわりがあったらしく、空席がいくつもあるにもかかわらず
「どけっ!!どけっっっ!!!!!」
と突然泣き叫んで目の前に座ってる女性を何回も殴りつけはじめた。
かなり体格が良いし、手加減なんか知らんから物凄い音がして周りは呆気に取られてた。
殴られた女性も
「なんでどかなくちゃいけないのよ!!」と言葉でやり返してたが、殴られすぎて退かざるえなくなった。
女性は、相当あざになったと思う。
周りもダウン症の子相手だから手を出すわけにいかず。
結局泣き寝入りするしかない。普通なら傷害で突き出せるがな。
それからはそれがトラウマで、悪いが近くにダウン症の子がくると避けてしまう。
男なら対処できるかもしれんが、女は無理だからな。
ダウン症48の総選挙やるしかないなぁ
じゅんを。
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:23:51.12 ID:16yJQueE0
>>704 決意表明など必要ない。心に秘めとけよってのははげしく同意。
だがそれはヒステリックに反応する方も心に秘めとけよって事にもなるぞ。
ましてや出生前診断は余計なお節介など、りこの決意表明よりはるかに余計。
そりゃそうだろうな
なんでこんなことブログで書いちゃうんだろうな
頭おかしいな
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:24:26.20 ID:Oe7Bt+lU0
検査で分かるんなら可能な限り生まない方が幸せだと思うけどなあ
>>728 その分の中で一番腹立ったのは女性を助けなかったお前ら
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:24:42.69 ID:0H2b9jyA0
>>728 ダウン症の子って見分けつくの?
挙動不審とか?
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:24:52.46 ID:SPCuPoVKP
>728
ダウンで体格が良いとこれまた無茶苦茶大変なんだよな。
なんせパワーがあるから凄まじいことになる。
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:25:13.91 ID:IksX9tP50
靴下を履くのを嫌がるダウン症の子供が生まれる。
>>727 大学全入時代だから、国公立か有名私学でもない限りなんともいえんわ・・・
検索したら AO試験でFラン大とかみたいだし まあ努力は凄そうだねえ
>>728 わかるわー、俺も酔っぱらいのB系がトラウマ
怒りを覚えて←これ公表するのはどうなのかな。そんな私的な感情こそ控えたほうが良いと思うんだけど…
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:26:14.54 ID:VJqLGPGF0
ダウン症って女性の高齢イメージあるけど
男性も関係あんのかな。
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:26:16.41 ID:vhZve4FQO
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:26:32.98 ID:fqLZQ36H0
松野 キライ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:26:49.15 ID:0H2b9jyA0
>>731 こんなこと極めてプライベートな内容で公にするようなことじゃないよね。
もう全てが商売なんだろうな。これでテレビの取材来るかもしれんし。
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:26:53.95 ID:9IOmcacDO
>>674いやだから、医療倫理を語るとき、出生前診断ってのは常に議題に上がるだろ、そういう意味。
命の選別については、いろんな意見があろう
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:27:53.75 ID:55tcqwoM0
ここで、目立たずに普通の家庭を築く元アスリートママが↓
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:27:57.74 ID:6odoxx/60
{ ! |
ィ彡三ミヽ `ヽ |
彡'⌒ヾミヽ `ー |
ヾ、 _,,,-‐'''"´`゛'''|
_ `ー―' /:::::::::::::::::::::::/::| このスレは
彡三ミミヽ /:::::::::::;;;;;;;;/ノノ|
彡' ヾ、 _ノ |::::/ ‐- -| 野田聖子に
`ー ' ヽ;;:/ ‐=・= =・|
,ィ彡三ニミヽ __ノ (( ´ `| 監視されて
彡' ` ̄ ヽi ヽノ.(● ●) |
_ __ ノ ヘ\ ∈三∋| います
,ィ彡'  ̄ `lヽ、___ノ |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:| 「妾の子は・・・イジメは・・・・戸籍は・・・・」
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| 等は絶対禁止
http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671
大昔は健常な子供じゃないと、産婆さんがこっそり××してくれたけど、
今はそういうことしたいからなあ。
>>5 どういう書き方をしても読む側はそう受け取るしかないもんな
ほんと余計無い事をしたよ、東尾は
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:28:44.92 ID:0H2b9jyA0
>>742>>743 マジで?ちょっとググってみる。
電車とかで他人の顔なんてろくに見てないから今度から気をつけよう。
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:28:47.26 ID:Mld4PnX5O
>>695 おまえはスーパー行った時にキャベツの山からわざわざ傷んだのを選ぶか?選ばないだろ
それと同じことだ
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:29:30.56 ID:1N2RlO0G0
>>738 (=゚ω゚)ノ それでも中卒の健常者よかスゲーわ
(=゚ω゚)ノ 同級生に何人かいるけど、軒並みドキュソになってるわ
>>753 顔の中央が成長せず大きくなるから全員が目の釣りあがったオラーウータンのような顔つきになる
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:30:07.01 ID:Rmbi/VgR0
>>741 いちおう、フェミがこの手の話題によく貼ってる胡散臭い資料で
20才の男からダウンが生まれる確率を1としたとき
45才の男からダウンが生まれる確率は5ってのは見た。
だが45才の女からダウンが生まれる確率は50倍以上だから
その資料信じても自爆なんだけどね
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:30:17.59 ID:SLscvMgfO
松野がウザキャラでブサだから叩きたいんだろうけど、こいつの動画があるから見てみろ
なりふり構わずダウンの子のために一生懸命だぞ
東尾理子にはあんな生活は無理だろ
お手伝いに任せっぱなしで自分はキレイな格好してテレビ出演して金儲けしかしないよ
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:30:21.14 ID:1N2RlO0G0
>>754 (=゚ω゚)ノ 傷み具合にもよるわ@兼業主婦
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:30:51.74 ID:vHZ9kVmK0
なんでどいつもこいつも黙っていられないのかわからない。
一銭にもならんのに。
東尾理子の場合は、不妊治療をしてきたとか、やっと子供が授かったとか
もともと妊娠について報道されまくってきたからな
これで急に子供のことを秘密にしだしたら、何かあると週刊誌とかが探るんじゃね
それで先手を打って自分から明かしたんじゃないかな
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:32:03.82 ID:0H2b9jyA0
>>756 今ググってみたけどよくわからんわw
言動で判断するしかなさそう
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:32:18.48 ID:vhZve4FQO
>>753 行くところ行くところでその顔を見ても
自分はこいつにストーカーされてる!?とか変なこと思わないようにな。
ダウン症ってのはそういう顔だ。
なんで怒るわけ?
>子供が生まれる前から“可能性があります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。
>ダウン症の子を持つ母としては、正直少し怒りがこみあげてきました
はぁ?
お前のほうが何が言いたいのかなって思うんですけどw
怒りが込み上げてきたとか勝手にしろよ能無しのボケが
こういう被害妄想な女ってタチが悪い
ダウン症じゃなくて本当に良かったです!とかいいそうだもんな理子
ブログで一々報告とかなんであんなに注目集めたがってるんだ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:33:34.36 ID:a4yli2eI0
俺も松野に一票。
東尾はとてもおかしな人
障害=障がいは頂けんがな。
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:33:43.70 ID:fmYVSbyc0
>>734 女にあんなの止められん。
周りはじいさんとか、ばあさんで止められるわけがない。
感情が高ぶってるダウン症の子は半端ないぞ。
それにあの状態で仲裁に入れば必ず誰かが怪我する。ダウン症の子がちょっとでも怪我してみろ。訴えられる可能性まである。
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:34:32.20 ID:IksX9tP50
石田ダウンっていう芸名で軍団入り
>>110 まさにその通りなんだけどな
人前では言えない
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:34:45.80 ID:qtl9+iEM0
>>762 そこらへん考えないで公人が個人を私的に批判ってちょっとどうかと思う
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:34:59.62 ID:vhZve4FQO
>>763 ダウン症のわかりやすい特徴は
皆、同じ顔してんだよ
それを100人集めてみろ。クローンかと思ってしまうぐらい顔の作りが同じなんだよ。よく覚えとけ。
ブログやツイッターで黙ってたら何の意味があるんだ
いやなら見なけれはいいだけじゃね
名指しで言われた事でもないのに
他人の発言見てワザワザ名指しで文句言う方がおかしい
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:35:38.24 ID:At73RWol0
>>687 お前が生まれる前、ダウン症かもしれないって言われたからお母さんブログに書いちゃった
別にいいだろ
寝小便や裸の画像とは質が違う話だよ
まあダウン症じゃなかったら、やっぱりほっとしちゃうでしょう
公表するかはともかく
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:35:51.30 ID:Rmbi/VgR0
ブログってそこまで神経すり減らして書き込まなきゃならないことなのかw
俺には無理だわ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:36:17.74 ID:9nz52h9vO
キムタコの子供もダウン症なんでしょ?
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:37:05.34 ID:5f3GEf5x0
>>758 キャラはともかく正直な気持ちを真摯に語っているように感じるな。
論理的、倫理的な是々非々は指摘され自分が納得したら松野は正直に訂正しそうだし。
児童心理学の雑誌への寄稿も実直で参考になるものだった。
>>778 一応芸能人だから
一般人がブログやるのとは違う
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:37:26.79 ID:lQTLB2+/O
ダウン石田っつうプロボクサー目指すとか
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:37:30.97 ID:1N2RlO0G0
>>768 (=゚ω゚)ノ 最近は障害者って単語は企業とか使わないんだよな
(=゚ω゚)ノ 障がい者、障碍者って単語が使われる
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:37:34.72 ID:NQlttfCg0
前半は分からないでもないなと思ったが後半は意味不明
>>772 権力を使っているわけではないから問題ない。私的なこと。
現実にはダウン症もちの親が次に妊娠した時や、親族に染色体異常
がいる人なんかは羊水検査を受けてるし、そうじゃなくても高齢出産だと
受けてる人が多いよね。育児版では羊水検査スレもあるし、女性でも
異常が分かったら諦めるって言ってる人もいるし
>>709 でもごく少数だよ。日本では3人くらだったような・・・
ダウンが育てやすいのは他の知的障害と比べて大人しいと言うことで、
健常児と比べたら教育、躾は凄く大変。本能のままに行動するから。
思春期には自慰行為も始めるし、知恵のある子は悪さもする。
それ以外でも合併症で成人でもオムツつけてる子もいっぱいいる。
そして働くことはできても親元からは自立できない。
ダウン症の子は嫌ですって言われたらダウン症の子の母親はむかつくと思うよ
この報告はダウン症の子は嫌ですって捉え方もできると思う。
>>592 自分が34で産んだけど、それから3歳になって子供が幼稚園に行き落ち着いて
また欲しい!って思っても、もう38で年齢的にきびしい。
出産したら本当に体にガタがくる、それは想像以上だった
でも、子供の可愛さも面白さも、生んで初めて実感することが多くて
それまでは子供なんて一人でいいと思っていたけど、今は5人くらい欲しいと思ってしまう。
けれども、年齢的にきびしいから、早く生めばよかったなと後悔している。
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:38:42.88 ID:k3vO+s/xO
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:38:49.09 ID:f/rFaNWN0
ほかの人ならまだしも、
>松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」
>「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
こんな人には言われたくないわな
東尾は生まれる前から受け入れてんのに松野は生まれた後も受け入れてなかったんだからな
障害者の親としては、障害児が増えてもらいたいと思うのは当然の感情。
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:39:03.38 ID:1N2RlO0G0
>>781 (=゚ω゚)ノ 心臓疾患
(=゚ω゚)ノ 阪大病院か千里中央センターに入院中らしい
>>693 それ、父親(精子)の年齢が不明だけど。
もう少し考えてから書き込んだ方がいいよ。
つうか、現代医学では常識の範疇だと思うんだけど…
俺は事実であったり可能性であったり、そういう事を公表するのは自由だと思う
売名も自由だし、ひとりよがりも自由だし、弱さも自由
もちろん賛否はあるだろうがね
物事は皆それぞれ自分の立場でしか考えられないもの
それをいちいち否定してたら世の中終わっちまう
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:39:35.37 ID:SLscvMgfO
早く東尾理子の、ダウン症ではありませんでした!みなさん応援や励ましのコメントありがとうございました!
ってコメント見たい
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:39:40.27 ID:vhZve4FQO
>>780 子供の頃、近所にいてな
県外に旅行したときに、それを見た時は
幼心に、こいつは旅人なんだろうかと思った記憶がある。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:39:46.24 ID:G3Bb2M/K0
松野もだろ
いちいち息子がダウン症とか発表しなくていいから
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:39:52.74 ID:9Bb4RJeg0
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:41:30.57 ID:IksX9tP50
子供2人で漫才やればいい。
コンビ名はダウンダウン。
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:41:45.55 ID:rbMpD+kgO
理子さん、ブログ好き過ぎ。
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:41:49.72 ID:55g62isdO
完全に売名だろ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:41:52.01 ID:nLEKTjuPO
>>787 こんなに頭がしっかりしてるダウン症もいるのかよ
>>783 発言に関しての重みは同じなんだけどね
まぁ影響力は違うだろうけど
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:42:11.83 ID:b+XlWQcB0
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:42:12.39 ID:LIeF1Dk1O
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:42:17.29 ID:5wjZkQw80
健常者として生まれてきた場合
「ああ、ダウン症なんかじゃなくてよかった(笑)」
ってブログで大喜びするのが予想できるからな
人間いろんなきっかけがあって、それまで考えられなかった可能性に思いが至る事があって
それは障害とか病気とかもそうだし、それ以外でもいっぱいあるじゃない
想像力があって正常な思考能力があれば、いちいち叩く事じゃない。東尾松野どっち側でも。
当事者だって当事者だからこそ疲弊してる可能性だってある。逆もある
検査を事前に受けられる時代なんだから、受けるも受けないもその夫婦次第だし
芸能人という立場で公表するもしないもその夫婦の考え方次第だわ
検査のシステム云々じゃなくてお節介なのは松野の方じゃね
大体、障害児を見せ物に仕事を得てるお前に言われたくないだろ
もし人間が、野生動物みたいに生きる事や自分の子孫を先々まで残していく事に忠実な生命体だったなら、
事前の検査で100パー駄目だとわかったら流しちゃうんだと思う。
調べないで生まれてきたとかは仕方無いが、そうなるとわかってて世に出してしまうのは、
どこかで親がカタルシスを楽しんで、それを自分じゃ何もわからない我が子に押し付けていずれトンズラと言われても仕方が無いんじゃないのかな。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:43:12.69 ID:gaKBcZZ/0
障害児の世話は大変ですよ、、将来も心配だし
松のがイラつくのもわかる
この認識の差は、身内、特に同居の家族ににそういう人がいるかいないかで
違うし、何をやっても埋まらない壁じゃないかな?
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:43:32.66 ID:SUk+GbIXi
松野が公にコメントすることでもないけど
たしかに、理子は何がしたいんだろ?って感じはする
妊娠で頭がお花畑になってるのと、話題作りなんだろうなとは思うけど
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:43:33.27 ID:I0Z1XWmk0
お金のある家庭ならいいけど、ダウン症で奥さんつきっきりってけっこうきついよ
きれいごとはいいけど、現実はたいへんだよ
ダウン症だとしてもメシの種にはなるからな
人間は経験を通して成長するんだから、今の松野の経験から
石田夫婦を批判したって、仕方ないよ。一歩先んじてるのに。
過去の自分じゃないか?こいつも、成長過程だな。
愚かな松野らしいよ。
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:44:09.46 ID:Rmbi/VgR0
>>796 釣りにしてはつまらな過ぎる。うざい
池沼なら話しかけるな、釣りならもっと笑えるようにやれ
日本では新生児約1000人に1人の割合で、「ダウン症」が見られます。もっと正確には、
700〜800人に1人という割合になります。そもそも「ダウン症」は、様々な染色体異常の
病気の中でも一番多いものの一つです。そのため、高齢出産のリスクとして大きく
取り上げられるのです。また、母親の年齢が高ければ高いほど、その発生頻度も高まります。
http://www.downdiswalk.com/kind/ninsin.html
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:44:28.24 ID:16yJQueE0
>>775 だからレベルが違う例えだとあえて書いてるのに何そこにかみついてんだよ。論点そこじゃないだろ、あほくさ。
公表しなくてもいいだろって松野の考えには一理あるって事だ。出生前診断に否定的なのはは余計だがな。
結局松野は何が言いたいんだ
僻んでるだけじゃねーの
はいはい立派立派
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:44:53.67 ID:b+XlWQcB0
>>818 「私も悩みましたし苦しみました」って言っとけばよかったのにね
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:45:09.54 ID:z6Anr0EI0
>>809 それは普通の感情だと思う。
そういうのまで避難する人間は過酷過ぎる。
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:45:28.91 ID:I0Z1XWmk0
石田&東尾は金あるから叩いていいけど、現実社会ではなかなか松野の意見を賞賛するのは難しいと思う
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:45:37.57 ID:rDWCdu3o0
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:46:23.99 ID:a4yli2eI0
ん?東尾優位?
やっぱり民主党が政権取る社会だわ。
腐っとる
>>695 別にバカじゃないと思うけど。
本来は産まれた後に淘汰されるのが自然の摂理だけど、現代の人間社会では
法的に不可能でしょ。
だとしたら、産まれる前に淘汰するのは一概にバカな事とは言えないと思うよ。
>>824 俺もそう思う。「元気な子供が産まれてきてくれた。涙がとまりませんでした。」
って発言したとしてもそれになんの問題があるのだろうか?
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:47:36.95 ID:pbzstnOpO
>>305 精子の時点ではエリートのはずがこの俺たちの体たらく…
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:47:46.16 ID:vhZve4FQO
俺は、いろんなダウン症の人を見た
ダウン症のおしゃれな女の子に
ダウン症のおしゃれな男の子
ダウン症のインテリっぽい人
ダウン症のオタクっぽい人
ダウン症のヤンキー
ダウン症のゴツい人
ダウン症の細い人
ダウン症の不精ひげの飲んだくれ
俺は全部、同じ人がコスプレしてると思うようにした
>>824 自分なら非難するよ
ダウン症じゃなかったって感情は自然だけどそれをダウン症の親子さんも見るであろうブログに乗せたら馬鹿だよ
自分の周囲だけで喜べばいいよ
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:48:35.91 ID:5f3GEf5x0
>>811 考え方次第といっても、
その立場に立った夫婦には参考にする意見が必要だろう。
おそらく最終的な決着は着かないだろう問題だから尚更。
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:48:47.33 ID:SLscvMgfO
>>793 生まれてすぐ発表すると同情を買うみたいで嫌だったんだろ
自分はダウン症の子を可哀想だとは思ってないのに、周りに大丈夫?可哀想って言われたくなかったんだと思う
だから明るく振る舞っていたけどだんだん噂されるようになってきて、
隠してるつもりはなかったから発表したっていうだけだと思う
とにかく松野の動画、(最初はノイズが酷い)見てみたらいいよ
自分の子供を見せ物にしてる松野に言われたくはないな
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:49:40.04 ID:G+motni80
ヨーロッパでは検査するからな
日本の皇族も検査してるだろう。
要するにそういうことだ。
まあ受け入れる受け入れないの話じゃないよな
そんな選択の余地はない
子供からは一生逃れられないんだし、現実を受け止めるしかないもんな
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:49:51.13 ID:g/8Hb9OgO
どっちもどっち
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:49:58.93 ID:zoLO/obJ0
>>809 健常者として生まれてきても、将来、ひきこもりになったり、
親に暴力ふるったり、薬物使用したりする場合もある。
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:49:59.06 ID:lX0bM4ZNO
太宰の桜桃読め。
>>824 普通の気持ちでも
それは言ってはいけないだろ
喜びだけの報告ならまだしも
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:50:57.45 ID:DlULUD9f0
ダウン症の顔が外人でも同じなのは、チンパンジーとかがほとんど見分けつかないのと一緒で
染色体が1本多いからそもそも人間として見ること自体がおかしいのか?
それぐらいしか顔がここまで似るのは説明つかない
公表するのは反対。自分らだって重荷になるのにな。
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:51:29.34 ID:XZ18nh0d0
何言いたいのかわかんないな
運命を無条件で受け止めろというなら東尾さんと同じことでそ
その割にはダウン症を受け入れられなかったとか言ってるし
ダウン症を受け止められないなら羊水検査すればよかったのにね
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:51:40.74 ID:UOwrkDEg0
親は五体満足を願うもの。
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:52:10.79 ID:G+motni80
そーいやあ
芸能人ご用達の和光小学校は障害児を積極的に受け入れてるんだよな。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:52:27.41 ID:At73RWol0
松野がなんで怒ってるのかやっとわかった
東尾理子がウソをついてるからだよ
松野にしてみれば、東尾の、羊水分析を受けないっていう選択がもうウソなんだ
ウソとしか考えられないんだよ
「羊水分析受けない? ウソつけよ」
って松野は思っている
で、東尾が羊水分析を受けないってブログに書くってことは、
ダウン症の可能性がゼロだとわかってるってことだ
そこに松野は気付いたんだな
つまり東尾理子は羊水分析をおこなって、ダウン症は生まれないと確定した
てことだよ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:52:32.16 ID:rDWCdu3o0
>>833 まあそれを言ったらブログやってるやつはみんな馬鹿だけどな。
実際馬鹿だし。
でも大半の人は障害なくて良かったねで済むのに、いちいち
他人のブログ見てダウン症を馬鹿にするなっていちゃもんつける
奴は相当イっちゃってるけどねw 五体満足で生まれてきましたって
言葉を見て、良かったって言えないってほんと不幸だわ。
確かに、生まれる前からダウン症かもって発言しておいて
普通に健康に生まれました、良かったですって喜ぶのも
心の中で思っててもblogに書いたら叩かれるだろ
がいしゅつならすまんが、
この人自分のイメージにこだわってなかなか療育始めなかったんだよね。
本人出てる再現VTR見て怒りがわいた。子供隠し続けたんだよ。
今はダウンの寿命も伸びてるし、生まれる前から覚悟して何が悪いのよと思うよ。
>>320 >
>>284 > 障害者の親は障害児が生まれた事を不幸だとは
> 絶対に言わないからね。むしろダウン症児は神様からの
> 贈り物。いつも笑顔でありがとうって感じ。
> まあ不幸だと認めたら自分も子供も全否定で人格崩壊
> だろうからな。
人間プライドがあるからね。
自分から負けは認めないよ。
障害は個性とかいってごまかすだろう。
中には日木流奈のケースのように母親が
インチキしてまで子供を天才に仕立て上げる
こともある。
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:53:43.25 ID:b+XlWQcB0
>>843 ダウン症のトラってのもいるんだぜ
顔が…
>>796 >>もう少し考えてから書き込んだ方がいいよ。
>>668名無しさん@恐縮ですsage2012/06/07(木) 18:06:34.19ID:QckUtsdDO
>>ダウン症に限定して言えば、確率が高くなる原因は一方的に男の年齢だよ。
>>女の年齢は関係ない。
めちゃめちゃやな君。
偽善者ばかりだな
こいつ頑張ってるなーと思う
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:55:48.07 ID:vhZve4FQO
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:55:53.03 ID:toUa+J020
もっと早く知ったら流してたのかな
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:56:17.85 ID:YOSAvVNE0
なんかダウン症の子供持っていて異様にポジティブにすばらしさを語る親って気持ち悪いんだよな。宗教みたい。
子供が生まれるなら五体満足で健康な健常者がいいし、ダウン症のガキなんて欲しくはないってみんな思ってるのが
この手の障害児持ちの親はわからんのかね
出来損ないを育てているの構わんが、それを嫌だって思う人間は大勢いるんだよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:56:23.54 ID:R7ZrkbfyO
石田の元カノもマル高出産でダウンの危険性ありだよな。
盛り上がってきたな。
松野あけみが、そんなことを言ってるのを聞きたくないなあ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:56:31.35 ID:DlULUD9f0
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:56:45.65 ID:b+XlWQcB0
>>848 首の後ろの厚さや浮腫、顔つきなんかからほぼ判定したんだろうね
年齢的なものや、不妊治療でようやく授かった子だから、羊水検査で流産する確率は高くないけど
検査しないことにしたんだろう
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:57:04.46 ID:n2Yy98e4O
いやもう 障害があるとわかった時点で処理しなきゃね
障害者なんて社会のお荷物以外のなにものでもないから
どうでもいいけど見た目だけで決め付けてたら
モンゴル人に殴られるぞ
ダウン症でも経団連の現会長やれる奴もいるんだからハンディじゃないだろうw
ダウン持ってる親はうるさいってのホントなんだな
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:58:07.44 ID:OZW8y+Y30
だうーん
871 :
名無し:2012/06/07(木) 18:58:19.99 ID:dBhUJrHq0
懸賞で100万円当てちゃいました!
かなり高確率で当たるみたいで興味本位でやってみたら見事大当たり!
本当にびっくり!
携帯サイトです。皆さんも是非!
⇒
http://caty87.com
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:58:27.42 ID:psCxnJJP0
松野は胎内検査してなくて、障害児生んで塞ぎ込んだり
前を向けなかったんだろ。辛かったかも知れないが受け入れできなかった事実
石田夫婦は万一の覚悟があって生む
他人のこと、黙ってれ
みつまJAPANにあやまれ!!
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 18:59:25.26 ID:vhZve4FQO
>>861 そういうこと言うなよ
松浦亜弥みたいに障害を克服して歌手になったケースもある
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:00:54.03 ID:PK7Vze8D0
松野って議員になってたのか
あの喋りで議員て
>>506 そうか、日常的に「ダウン」で検索しまくってるとか
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:01:37.73 ID:9JZVEzrH0
子どもの事まで報告しないほうが。
女はマラソンやんないほうがいいんじゃないか、
いろいろ後遺症出るっていうし。
>>1 なんかなぁ〜
覚悟を決めるのは良いけど、立場考えると公にすべきじゃなったんだな
うちは一般でダウン症でもないけど、発症して、それでもって覚悟した時、周りに公開なんかしなかったもんな
まぁ、移らないし自分も同じ病気にかかってるから対処の仕方がわかってたからだけど。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:02:50.05 ID:vhZve4FQO
ダウン症のトラ…こいつトラにもなるのか
冗談は置いて、DNAの欠落ってホント残酷だな
松野明美ってもっと風通しのいいキャラだと思ってたけど
意外と陰湿なんだね
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:03:12.71 ID:SLscvMgfO
東尾のスレで言われたけど、東尾のダウン症の可能性があると言われた。記事に多くのダウン症児の母親が
ダウン症でも可愛いですよ。とコメントしてたわけだけど、その人達の中には
ダウン症じゃなかったと東尾が書いたら勝手に大騒ぎして周りを振り回して最低だと怒る人多いよね
って話だった
>>875 同じように障害を克服して、愛知県知事にまで上り詰めた人もいるしね。
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:03:35.38 ID:YtNwD8JRO
批判するならお前も公表するなよ。こうゆうやつら嫌い。
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:03:55.18 ID:5f3GEf5x0
>>861 宗教みたいになっていると対応に困るけど、
その人たちだって君と同じように健康な子を授かって、
できれば苦労なく育てたいと、考えていただろう。
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:04:22.78 ID:Xq2f67yi0
他のスレにも書いてあったけど、生まれる前に覚悟とやらをブログで公開しなくても
いいんじゃねってのが松野さんの言いたい事な気がする
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:04:27.91 ID:qt306uWu0
デリケートな問題だからね
なんでもかんでもブログやツイッターに載せるのもどうかな
命はどんな理由も無く尊いものだと考えよう
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:05:46.98 ID:16yJQueE0
>>859 いやいや1/80の可能性があるってだけだから。
不妊治療+高齢初出産なら想定内の数値(むしろ1/30位だったとしてもおかしくない)
んでもこれだけ平均年齢伸びてるのに、妊娠適齢期ってのはずーっと変化しないんもんなんだね。
昔に比べ栄養が豊富な時代でも身体的には若い時期が伸びてる訳じゃなくて、老齢期に死ににくくなってるだけなんだろうか。
>>720 スレちゃんと読んでる?妊娠15、6週以降に羊水検査受ければ
染色体異常は100%わかるよ。
韓流の次はダウン流
わざわざ報告するような事じゃないけど、石田とりこは私生活切り売りタレントだからな〜
その辺りは自覚しているって事か
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:08:34.42 ID:Rmbi/VgR0
自然界だったらダウン症の虎は餌を捕れないですぐ死んじゃうんだがね
人間も餌と金を入れ替えれば同じだけど
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:08:41.75 ID:psCxnJJP0
数年前にテレビで松野と有森が会う場面会ったけど
すごくネチネチして根にもつ人だと思った
有森は大人の対応で人格が違った
>>819 日本語が理解できないとは…キミは脳に障害を持ってるのか?
医学的な知識がないなら余計なレスは控えた方がいいよ。
「記者」・・正直こういうこと書かれると腹立ちますよねえ?
「松野」・・まあしょうがないと思いますよ・・でも正直なんか胸につかえるものがありますね
記事にて、「松野明美、激怒。絶対に許せない」
とかじゃなくてまだよかったなw
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:09:12.02 ID:rDWCdu3o0
>>891 >老齢期に死ににくくなってるだけなんだろうか。
そもそも人間の身体って今でも元気なのは50くらいまでで
その先は歯医者何かが無かったら食べれなくて死んじゃう
人がもっと増えるわけで。医学で無理やり伸ばしてる
感じだよね。
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:10:47.39 ID:B0VGbzIxO
でも正直、障害をもつ子供を育て上げるのは大変だよ
>>892 どうもこの手のスレは母子手帳一度も貰ったことないような
小梨ばばあが本で読んだ知識で書き込んでるからなw
障害があっても養えるだけの資産があるなら構わないと思うけどさ
松野は議員になって税金で障害者優遇しようとしてるんじゃないの?
たしか選挙の時そんなこと言ってたはず
そこんとこどーなの?
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:11:27.49 ID:/mB/TvAeI
確かに理子の、妊娠検査薬画像アップとダウン可能性のブログは違和感感じた
特にダウンは、まだ可能性の話でしょ
実際、ダウンの子持って大変な思いして子育てしてる人にとっては
可能性にすぎないのに、ダウンで話題作り、同情集めに使われてるようで嫌な気はするだろうと思う
全体的にはおおむね同意だが
>個人的には出生前診断は余計なお節介だと思う
これは本当に個人的なのでわざわざ書く事ではないと思う。
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:12:37.63 ID:/rJJTFxX0
生れてダウン確定してから言ったほうがよかったんではないかなと思う
ダウンとはまったく無縁の子でも、あの子ってダウンだと言われそうでさ
松野はこういう繊細なことを公開日記帳なんかでポロッと言っちゃう無神経さに憤慨してるの?
世間の関心が集まることでダウンに対する風当たりが強くなるから?
それとも東尾の覚悟とやらが胸糞悪いんだろうか?
>>896 「はじめて自分を誉めてあげたい」は松野の発言を受けてのことだしな
誰だって根に持つだろ
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:13:14.07 ID:rDWCdu3o0
>>902 ナマポと同じで、高齢出産が増えてダウン症とかの
障害児が増えるのはいくない。検査を義務化するべき。
それでも産むなら自費で育てろって感じ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:13:52.28 ID:7cyuKULW0
お前らも人生の中でダウンらを何回も見たと思うがぶっちゃけ悲惨だよな。
変な動きしてたり顔が変形してたり目が細かったり見れたもんじゃないぞ。
2ちゃんだから言えるんだけどな。
自分のブログに自分の日常を描くのは自由だから東尾は全く悪くない
他人のブログに誰もおまえのことなんて眼中にねえよってレベルの松野が文句言うのは100%おかしい
まあ昔から松野って基地外みたいな女だと思ってたけど、マジでいい加減にしろ
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:15:30.95 ID:1N2RlO0G0
>>866 (=゚ω゚)ノ 事故ったり病気になったりで障害持つケースも多々あるけどな
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:15:43.24 ID:TvdRIqRJO
何があっても生むつもりなら最初からクアトロ受けんな、とは思った。
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:15:58.25 ID:Xq2f67yi0
自分を褒めたいの人もろくでも無い気が
オリンピックでメダルを争う様な人はみな変だとも思うけど
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:16:24.11 ID:Rmbi/VgR0
>>891 平均寿命50才の時代も、80才の今も細胞の分裂回数自体は同じだから。
命のロウソクに例えると、途中で風で火が消える確率が下がっただけで
ロウソクの長さ自体は変わってないということ。
>>897 はいはい、統計と医療サイトを見せられてもまだ頑張るの
こうやって何にでも揚げ足とるんだろ障害親は
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:18:10.09 ID:g9IVhEBw0
検査を受ける・受けないも、公表する・しないも、石田と東尾が決めること。
ま、松野が怒る自由もあるけどさ。
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:18:49.97 ID:4mVox3W6O
クアトロは希望者だけが受ける検査だろ
費用もかかる
最初から受けるなよ
ホリプロもスポーツ部があるんだから、
ダウン部も作るべき
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:19:17.61 ID:77bg06v30
運良くダウン症じゃなかったとしても自閉症の可能性もあるよな
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:19:22.59 ID:vhZve4FQO
>>910 あとダウン症の女の子は
ツインテールかオカッパの率が高い
あれは可愛い。子供は大体可愛いけどな。
みんな自分の子供のことになるとガチだからな
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:19:37.91 ID:Ca9z/YEq0
>>1 障害をわざわざ障がいとするような中途半端な人権かぶれの言葉狩りは気持ち悪いな
そんなことやって気持ちを紛らわしても、自分の子供が知恵遅れな現実は何も変わらないだろうに
だいたい障の字だって良くない意味だから、片目だけつぶってもなんにもならんのだが
ダウンは内臓にも障害あるの多いからな
外見だけじゃないんやでー
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:20:17.19 ID:SLscvMgfO
クアトロ検査で悩んでるんなら、さっさと羊水検査してそれでダウン症と言われてから本気で覚悟しろよと
どういう子供でも受け入れる覚悟とやらがあるんなら100%確定する検査したら?
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:20:36.68 ID:VgD3GGfai
かっこいいこと言ってるけど、生まれてきた子の将来をしっかり考えた上で発現してるのか定かじゃないね。
石田純一、今幾つよ??この先の自然な流れを考えたら子供が20歳になって更にその先のことまで石田純一は考えてるの??
親に先立たれ残された障害持った子供はどーやって生活するんだよ。もっとシッカリ考えろ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:20:36.76 ID:/mB/TvAeI
>>906 「ダウンの可能性があります」の段階で、決意表明してて
まだ本当に産まれたわけでもないし、まだまだダウン親の気持ちなんて分からないのに
って感じじゃない?
理子も松野も両方とも黙ってろって感じだけど
2人とも私生活切り売りのタレント(議員)だしね
まだそこまで絶望的な確率でもないしな
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:21:06.14 ID:vhZve4FQO
受ける受けないは本人の自由なんだから
松野本人が余計なお世話と思っても言うべきじゃないな
子供がダウン症になりますようにと思う親はいないんだから
検査して判明したら子供を諦める選択だって間違いじゃない
優秀に育ったとしても「たこ八郎」レベルだからな
相当な決断がいるのは確か
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:21:49.18 ID:KaK7MqdeO
>>883なんかこの日本語分かりにくくない?私がひどく疲れてるだけかな。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:22:31.14 ID:R7ZrkbfyO
東電福島の影響が出てくるのは20〜30年後か?
バラエティー色豊かなのがたくさん生まれてくるんだろうな。
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:22:33.02 ID:9IzEfJIx0
子供の時はダウンでも結構可愛いもんなんだよね
でも年取ったダウン見ても可愛いと思えるかな?
ダウンって顔が全部同じになってくるしまず年老いた他のダウン見てみるといいよ
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:22:37.58 ID:rDWCdu3o0
>>929 だからこそ検査して中絶も選択するべき。
命がどうとか殺すとか偽善馬鹿の言う事なんて
無視すればよい。ほんと偽善者ってのはウザい。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:23:35.39 ID:9Bb4RJeg0
アナウンサー「東尾理子、1downです」
>>910 うちの小学校はなかよし学級があってダウン症3人いたけど小さい頃から一緒に遊んだりしてたせいか、全く抵抗ないなぁ
みんな可愛くて学校の人気者だったよ
でも関わった事がない人はちょっと怖いかもね
こういう問題はスルーしとけよ
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:24:03.63 ID:yOJ6PQit0
そりゃ頭来るだろ
もっと言ったれ松野
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:24:09.62 ID:SLscvMgfO
>>932 言葉狩りですか?
文章力がありませんで申し訳ない
東尾さんは結局確定診断は受けないわけで
最初から産むんだったら何で検査したんだろ?
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:24:29.98 ID:1htPOzk+0
まじでペラペラしゃべるのはうざいわな
一般人はそういう子ができたら隠し子っぽくして大変なのに
そもそも50後半と30後半の組み合わせでそんな子供できたって
一般人が出産ためらうような雰囲気さえできそうな方向にもっていきそうな東尾の態度がうざい
>>932 分かりにくい。一度読んだだけだと理解するのは俺は無理だった。二三度読み返して何となく伝えたいことがわかってきた感じだったね。
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:25:05.48 ID:Rmbi/VgR0
小学校の頃、学校の帰り道に赤信号の横断歩道で待ってたら
後ろからダウンがあーあー言いながらフラフラ歩いてきたのね
みんなビビって道路から一斉に離れたのが印象に残ってる
突き押されるんじゃ無いかって。小学生でも本能でヤバイと感じた
晒しても差別
隠しても差別
・正真正銘、夫の子供
・実は正輝の子供
・正直よく分からない
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:25:39.87 ID:vTtd251K0
少しこみ上げるくらいなら
ブログに書くなよw
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:26:41.61 ID:16yJQueE0
>>925 りこの表明は、障害児だとしても受け止める=羊水検査する必要はないとも受け取れる。
にもかかわらず(わずかでも)流産の可能性がある羊水検査を受けたとしたら矛盾するだろう。
寧ろ羊水検査の結果が出てて100%無事だと分かって、クアトロの結果をネタに書いたのならちょっとヤバイね。
東尾がブログでダウン症かもしれませんと書こうがダウン症ではありませんでしたと書こうが勝手だよ
健常者が生まれてラッキー嬉しーと騒いだからってダウン症の家族を批判したわけでも何でもないしな
それに対して怒りが込み上げてくる松野の神経が意味不明
いきものがたりのヴォーカルもダウンなの?
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:27:26.24 ID:/mB/TvAeI
可能性の段階でのブログで公表は、本当のダウン持ちには失礼だよ
不安吐露や決意表明したって、健常児が生まれれば、自分も周りも良かったねコメントになるんだろうし
それを見るのはダウン持ちの親にとっては辛いし凄くデリカシー無く感じると思うよ
確定してから言うべきと思うよ
それまでは家族や親しい友人と話す内容
最近、ブログと身内で話す内容との区別がつかない人多い
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:27:44.52 ID:aFrUvgTY0
お前らは堕ろせとか殺せとかクズどもが!!
ダウン症の子だって社会にも貢献出来る!!
パーツ取り用にすればいいだろ!
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:27:58.91 ID:jQN4NkYw0
全てを公にする必要なんて無いと思う
何でもかんでもブログに書く人はナニを求めているのか
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:28:37.73 ID:Al2w+E64O
>>1 >「私の元気なイメージが崩れる」
>「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
なんでこんなカスが東尾を批判してるんだ?
自分だって悩んだんだろうに意味不明だわ
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:29:35.46 ID:vhZve4FQO
ダウン症によくみられるのはな
几帳面なんだよ
すごく優しかったりすごく面白かったりする
意味わかるかな。
悪いやつはとことん悪いんだよ。叫んだり人を叩いたりする。
ずーっとそうなんだよ。一生それ。
何年経とうが価値観も何も変わらない。だから几帳面。
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:30:05.90 ID:z6Anr0EI0
>>953 黙っているといろいろ下種な憶測を撒き散らす輩が多いからだよ。
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:32:03.27 ID:MOTZjqVOO
松野って妊娠中に市民マラソンかなんか走って流産した人でしょ?
お前こそ子供の命や尊厳をなんだと思ってんだと言ってやりたい
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:32:04.43 ID:PC1B7KlI0
公表しなくてもいいけど、公表してもよくね?
ていうかどうでもよくね?
俺は飲み行くぞ
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:32:17.33 ID:IwLgIv3f0
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:32:54.60 ID:cl+MQybJO
松野さんの気持ちもわかるな。現在ダウン症を抱えてる親からして見れば、そういうこと言って欲しくわないと思う。
もうすぐ、「ダウン症という呼び方は差別、アップ症にすべき」
って、プロ市民が出てくるはず。
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:33:15.34 ID:/mB/TvAeI
>>949 そこがデリカシーとか気遣いの部分だよ
確かにブログは何書こうが自由だし、ダウンを批判したわけではないけど
デリケートな問題は気を使って書いたり、しゃべったりしなきゃいけない
理子も石田ももういい大人なんだしね
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:33:26.95 ID:SLscvMgfO
東尾は不妊治療で苦しむみなさんと一緒に頑張りたい!
↓
妊娠したああああ!ベビーちゃんが出来たああああ!応援してね
↓
ダウン症かも
コメントで励まされる
↓
あたし、どんな子でも産むわ!素晴らしいでしょ←今ここ
さてどうなる
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:33:50.69 ID:vhZve4FQO
>>934 可愛い子供だろうが飲んだくれおっさんだろうがダウン症の顔はダウン症のままだ
みんな同じ顔立ちだ
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:34:03.54 ID:rDWCdu3o0
>>951 物凄くウザいし自己中心的な発想だね。
ダウン症の子は気持ち悪いですとか書いたならともかく。
だから障害者の親は気持ち悪いって言われんだよ。
ブログなんてもともと日記的に書く奴も多いし
嫌なら見なきゃ良いだけ。
今日は日差しが気持ち良い!ってブログに書いたら
ポルフィリン症のこの親が不愉快だから書くなってかww
馬鹿すぎ。
キムタクのコメント待ちだな
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:35:02.82 ID:vhZve4FQO
>>959 ダウン症の特徴だよ
あと早口で喋るヤツが多い。
妊娠初期の妹が東尾の報道見て動揺してたわ
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:35:52.93 ID:z6Anr0EI0
「私の元気なイメージが崩れる」
カスすぎwwww
私の元気なイメージが崩れるってすげーなw
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:37:46.89 ID:aFrUvgTY0
内臓や角膜移植のパーツ取り用に使えるだろ!
透析患者とかが救われるぞ!
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:37:59.23 ID:ZEgloUFRO
結局は受け止める側の問題
松野もわざわざ怒りがこみ上げるとか言う必要ないしね
自分の考え方だけが正しい訳じゃない
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:39:39.20 ID:2+VtAxSHO
こういうデリケートなものは、リコに悪気はないだろうけど松野みたいに思う人もいるんだから安易に公でダウン症かもなんて公表すべきじゃなかったよ
これに関してはリコが配慮にかけてたね。
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:40:50.49 ID:NC3c5gzc0
事件は現場で起きてるんじゃない、ブログ・ツイッターで起きているんだ
言わないでトラウマにしちゃった人からすれば
さっさとカミングアウトして前向きに商売にしちゃう姿勢に腹が立つかもな
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:42:08.28 ID:/mB/TvAeI
>>965 私自身は障害持ちではないけれどね
障害の話なんて本当に繊細な話だし、気を遣うべきポイント
結局は個人の自由だし、理子がどう思われようとどうでもいいけれど
そして、ポルフィリンは話が飛躍しすぎ
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:44:21.77 ID:UO2jqeIiO
お前はキチガイババアのイメージしかないけどな
>>975 でも黙ってたら黙ってたでばれた時に「隠すって事は我が子を恥だと思ってるのか!」と叩く層もいるからね
まあ
>>974のいうとおりだろ
え?サッカーの本田もダウンなの??
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:45:29.98 ID:iA3mWH5NO
これはセイロンティー
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:45:38.48 ID:E3TsiWf+0
>>1 松野さんの言いたい事は、理解は出来るよ?
だけど、ダウン症の子を持つ母である松野さんがそれだけ好きな事を言えるのであれば、
東尾理子さんにもも、当然、同じように自由に発言する権利があるんじゃないの?
それとも健常者というだけで、不幸ではないと言うだけで、カスやゴミに
配慮して好きな事が言える自由が制限されるってこと?
もしそうなら、それは違うと思うけどね。絶対に。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:45:49.92 ID:+RtFsSVw0
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:46:10.54 ID:rDWCdu3o0
>>978 >障害の話なんて本当に繊細な話だし、気を遣うべきポイント
日本はこんなことしてるから後進国だって言われんだよww
それこそが差別だって偽善者は気付いてないとこが哀れだわ。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:46:44.71 ID:fJ5Fi8MeO
つか何でわざわざダウン症かもなんてブログで発表したんだろ
ダウン症じゃなかった場合読者はおめでとうとかコメントするんか
ダウン症の子を持つ親がどれほど大変な苦労をしているのか知らないが
それを他人に「デリケートな問題だから気を使って」とかいうのもおかしいだろ
逆に、繊細な問題だろうとも公に発表した東尾を応援するのが普通じゃないのか?
なぜブログに書いたからって怒る必要があるんだ
リタリンてすごい薬の名前だけど 頭ちょっと弱いのかな なんだか残念
きっと大丈夫という思いがあるんだと思う
80%の確率でダウンってなら公表できないだろうし、実際に生まれて
きた子がダウンだったら公表した事後悔すると思う
祝って貰えるはずが同情されるなんてたまらんからね
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:48:20.10 ID:cl+MQybJO
>>985 さっきからなにいってるかわかんないよきみ
松野明美の気持ちも分からんではないが、親は子供より先に死ぬからなあ…
まあ妊娠八ヶ月で傷害が分かってもどうしようもないか
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:49:06.52 ID:rDWCdu3o0
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:49:49.37 ID:fJ5Fi8MeO
理子はかまってちゃん
誰も興味無いです
松野はキレていいです
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:50:32.32 ID:/mB/TvAeI
>>985 後進国との論理がつながってない
むしろ、細部まで気遣いできるのは豊かな証拠
衣食住足りて礼節を知る
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:51:39.05 ID:Gcc/crtO0
東尾も松野もダウン症として生まれてくるかもしれない赤ん坊本人の心情や将来とかどうでもいい感じ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:52:57.54 ID:UuIPc48nO
過剰反応
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:53:08.09 ID:bEMWUJG40
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 19:53:34.60 ID:rDWCdu3o0
1001 :
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