【野球】中日・権藤コーチ、「落合前監督の遺産で勝っている」などと揶揄される現状に対し投手陣の総責任者として語る
1 :
かばほ〜るφ ★:
12年ぶりにユニフォームに袖を通した権藤博・中日投手コーチに注目が集まっている。圧倒的な強さで
黄金時代を築き上げた落合博満監督が解任され、新たなスタートを切った中日の強みは「投手力」。
「落合の遺産で勝っている」などと揶揄される現状に対し、投手陣の総責任者はどう答えるのか。
本音を聞いた――。
「落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも
立派です。ただ、実際のところは何もやっていません。一番わかりやすいのはバッティング。
監督があれだけの選手なのに、打線は今年の方がずっといい。(打撃理論が)難しすぎて、選手が
ついてこれなかったんじゃないですかね。
よく“いい”といわれる投手だって、実際に動いていたのはブルペン担当の近藤(真市)と、
コンディショニングの三木(安司)の両コーチ。彼らは今年もチームに残っているが、体の作り方が
うまく感心した。昨年までの連投を支えたのは、紛れもなく彼らの力でしょう。実務の面は、
三木と近藤に任せておけば大丈夫だから、キャンプの時はじっと黙って見ていました」(権藤コーチ)
それでも故障者が続出したのは、落合野球での積み重ねでかなりの無理が生じていたということだろう。
8年間で4度の優勝という常勝軍団を作り上げた落合野球だが、その代償も大きかった。
特に問題だったのは、中継ぎ・抑えだ。権藤は常々「近代野球は7回からのしのぎ合い」と語っているように、
「権藤野球」の中で中継ぎ・抑えは重要な役割を果たす。その中で浅尾と岩瀬の今年の投球内容は、
昨年までとは雲泥の差である。ここ3年間の、毎年60〜70試合という登板過多による勤続疲労が背景にあった。
権藤はまず、昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた。
続きは
>>2-5あたりに
NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120531_111622.html
2 :
かばほ〜るφ ★:2012/05/31(木) 10:58:15.85 ID:???0
>>1からの続き
「5回も失敗して、本人も萎縮していた。昨年の後半からずっと、緊張の中でマウンドに立っていて、
今年も最初から飛ばしていけという方が無理ですよ。昨年のままの状態でいったならば、8月、9月に
潰れてしまう。どこかで緊張を解いてやらなければ持たない。まあそのうち上(一軍)で野球が
やりたくてウズウズしてくるはず。そうなったら上げればいいと思っています。
岩瀬の場合は、逆転さえされなければ仕事をしているということなんです。同点までなら失敗ではない。
アイツはああ見えてしぶといから問題ない。浅尾が戻るまでは、山井、田島、小林、ソーサでしのいで
いかなければならないが、そのやりくりをするのが僕の仕事じゃないですか」
●永谷脩(スポーツライター)/文中敬称略
※週刊ポスト2012年6月8日号
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:59:11.54 ID:cceNfCY80
余計な悪口言わなきゃいいのにな
権藤本当にこんなこと言ったん?
はいはい落合が悪い落合が悪い
永谷脩ってだけで嘘臭く感じてしまう
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:00:52.42 ID:M7/wLK7x0
あーあ、立てちゃった
これ、権藤の馬鹿さ加減が際立つだけの記事なのに
浅尾のことも何もわかっちゃいなかったのがモロバレ
>>4 ヒント 永谷脩
この人イチローに怒られたことあったよね。
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:01:44.81 ID:q/LErbFL0
ライターの意訳も入ってるだろw
民主党が自民党の悪口言ってたみたいな感じになっててワラタw
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:02:06.61 ID:EbBNGV270
権藤がこんなにたくさん喋るわけねーだろw
週刊ポストwww
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:02:24.21 ID:K4V6rXov0
落合は投手陣は森にまかせてるから一切関与してないでしょ
これほんとに権藤が言ったの?
近藤真市って星野に潰された近藤?
コーチでがんばってるんだ!よかったね。
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:02:37.18 ID:M7/wLK7x0
>>8 権藤の本書いてるけどね
権藤は去年から、酷使、酷使連呼してるから、ライターのせいにしようとしても無駄
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:08.79 ID:/aQ4wLWP0
いつだって無能は有能を揶揄る
落合はどんな選手にも三冠王取らせるような打撃を教えるからな
普通の中距離打者で成功しそうな選手も
無理に理想を押し付けられるので潰されてしまう
和田なんてキャリアそのものを終わらせられてしまった
投手はホントに何もやってなくて
全部森繁まかせ
でも全部任せられるのが落合の度量だったりする
打撃理論を教えるのって監督じゃなくコーチの仕事だろ
監督はコーチ、スタッフの情報を吸い上げ、選手の状況を見て、采配がうまくえきればいいんじゃね
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:58.91 ID:2jia81FN0
ノムさんとは犬猿の仲なんだってな
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:58.68 ID:jc0yC4D9O
正直去年の戦力から欠けてるのもあってその上打つようになってよくがんばって勝ってるじゃないか
むしろいい意味で驚いてる部分もあるというのになんでまたいちいちもちだすのかなあ?
あ、とりあえずオチアンは理想になってるんだからチケット買ってあげなよ
アメゴンが喋りすぎ。違和感あるな
このスレはそこそこ伸びる500くらいまではいく
そうだな、落合政権が浅尾岩瀬酷使したせいだよな
で、岩瀬がもう何試合投げてますか権藤さん
田島どういう使い方されてますか
不調の浅尾を使い続けて結局壊れたのも落合のせいですか
>よく“いい”といわれる投手だって、実際に動いていたのはブルペン担当の近藤(真市)と、
>コンディショニングの三木(安司)の両コーチ。彼らは今年もチームに残っているが、体の作り方が
>うまく感心した。昨年までの連投を支えたのは、紛れもなく彼らの力でしょう。実務の面は、
>三木と近藤に任せておけば大丈夫だから、キャンプの時はじっと黙って見ていました」(権藤コーチ)
これが遺産だろ!ってつっこめばいいんですね
大矢の遺産で優勝した1998年横浜
ドラゴンズの情報管理が崩れてきたな
今年の最終結果がどうなるか、楽しみだ
(今年はドラゴンズの優勝はあるまい、Aクラスは行くだろうが)
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:04:44.63 ID:NTmx9M7F0
今年も浅尾を使いまくって壊して
挙句の果てに落合のせいにして・・・
さすが業界で長年生き残れる素質はすごいわ
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:04:50.48 ID:vT0PwCKn0
コーチも遺産
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:04:56.13 ID:q/LErbFL0
前任者の否定から入るほど楽な事はないからな
オチアイって、凄かったんだなぁ思う。
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:05:16.08 ID:Iltx5tm4O
あんだけ懇切丁寧に打撃指導してたのに落合が何もやってないとか妙に落合をdisする記事だと思って なんか変だなと思ったら 落合嫌いな永谷かよwwwwww
しつけーなこいつもww
でもみんな落合時代はうまいことごまかして潰れなかったろ。
それが今年になってポロポロ出るんだから去年のシリーズ以降面倒見てる高木や権藤の責任だろ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:20.81 ID:jc0yC4D9O
>>17 「自分ができたことはそうそうできない」をベースにしてきたやろw
その方針はうちの前任のミッキーマウスマーチや!間違えんといてんか
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:37.29 ID:Jd1C7YmJO
オチシンまだねちねちと騒いでいるのか
>昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた
嘘つけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>18 無能な打撃コーチを任命してしまった責任は監督にあるわけで。
フロントから人事押し付けられたなら別だが、落合時代は割と監督の意向通りに人選されてたはず。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:48.16 ID:M7/wLK7x0
>>26 崩れたも何も、今年から情報管理なんかする気ないし
それがジョイナス!
権藤に言わせれば、正々堂々
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:56.19 ID:CKJ22i/t0
権藤権藤雨権藤
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | そもそもわしの遺産
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
近藤がいいのは、森繁もいっていた。彼がいれば大丈夫と。
でその近藤をその立場にして、そのように育てたのは誰?
馬鹿でも書ける記事だな。
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:07:10.92 ID:4ruLi/CtO
永谷脩なんてまだいるの?
ダニはこの業界からは排除すべき
イチローが頑張ってくれんかな
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:07:11.27 ID:IURRLrX00
なぜマスゴミは同じ質問を星野にはしなかったんだろう。
どんだけ在日の圧力ってすごいんだ?
近藤って、初登板でノーヒッターやっちゃった、あの近藤かあ
森繁を評価してないってのは判ったw
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:09:07.24 ID:yviEHe710
落合「浅尾はねあっこれ来年あたり肩痛めるんじゃないかと思ってたの」
・昨季までは落合が打撃指導をしていたが理論が難解で誰もついてこれなかった
・だけど落合は実際には何もしてない
・昨季までの投手陣酷使のツケを今のチームが払わされてる
・近藤と三木が残留したから今季も安心
話しぶれ過ぎて目回るわ
>>1 だいたいあってる
落合時代の打撃はひどかったもんな
っていうか首位なんだから素直に喜べばいいじゃん
中日ファンはめんどくせえなぁ
投手の故障も見抜けない役立たずじゃん
浅尾二軍に落としたのは何のためだ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:09:49.47 ID:M7/wLK7x0
>>33 >>1-2読んだら、権藤は浅尾が怪我してるとは思ってないだろ
メンタルの問題だと思い込んでるじゃん
それを「何にもわかっちゃいないことがモロバレ」って書いたんだけど
ずっと浅尾を見てきた近藤も三木っていう優秀なコンディショニングコーチもいるのにさ
で、おまえは権藤の何なんだ?って返せばいいの?
>>45 評価されてないから今年評論家やってんでしょ
有能ならすぐにお呼びがかかるよ。
ネラーから無能扱いされてる石嶺もすぐ横浜からお呼びがかかった。
去年以上に酷使したら壊れた!落合のせい!
>>34 口ではそう言ってるが
話が進めば結局理想の押し付けになってく
「なんでコイツら出来ないんだろう」
が口癖だったくらいだから
困ったことに落合本人は気づいていないんだよね
著書では打撃は千差万別と言っているが
4番しか打ったことない人間だから
1番や2番の打撃は教えられない
使えない外国人を使い続け、ベテラン優遇して競争もさせず停滞した打線のせいで
浅尾の登板が増えたのも原因の一つだよ
選手が打てなかったのは落合のせい
選手が壊れたのは落合のせい
客が減ったのは落合のせい
酷使酷使と言って自分も去年以上に浅尾岩瀬酷使してる件について
浅尾離脱した後は田島を去年の浅尾なみに酷使
回マタギ上等!
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:39.73 ID:7HEa4HuQ0
落合の遺産とか言うくせに、浅尾が壊れたのは現政権のせいって言う
そりゃねぇだろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:41.88 ID:M7/wLK7x0
>>51 話はあったけど、今年は断ったって言ってたけど
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:41.98 ID:Jd1C7YmJO
オチシンってほんとねちねちしてるな
永谷 脩(ながたに おさむ、 1946年4月5日 - )はこういう人
イチローをマスコミ嫌いにさせたのは、1997年のこと。月刊誌『文藝春秋』が
『イチロー 大リーグへの夢日記』を掲載したのが発端だ。当時、イチローと
親交のあったライターが記事を執筆。文藝春秋側は「イチローの了解は取った」
と主張していたが、イチロー自身は『イチロー・オン・イチロー』(新潮社)
のなかでこう語っている。「僕が書いてもいないことが、僕の名前で書かれた
ことになっていて、記事には本当らしく『メジャーに行きたい』とつづられて
いる。これってどう理解したらいいんですか」。
なぜ双方の意見が食い違ったのか? 野球記者はこう分析する。「当時、イチロー
の記事は、そのライターの独壇場だった。食事をしながら、気軽にしゃべれる間柄
だったと思う。そういう場で、本人はオフレコのつもりでしゃべったことが、掲載
されたのでしょう。文藝春秋側は了解を取ったかもしれませんが、仮に飲みの席で
取ったとすれば、あやふやになりがちですよね」。
これ以降、イチローは「人が信じられなくなってしまった。残念だけど、マスコミの
人に会っても、まず最初に疑ってかかるようになってしまいました」(『イチロー・
オン・イチロー』より)。スーパースターにはスーパースターなりの苦悩がある。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:52.82 ID:kiSuIqca0
>>25 | /|
| /::::i|ミ
| / ::::::::||
|/:::::::::::::::||____
||::::::::::: ::::::|| || なんか扉が開きにくいお・・・
|. / ̄ ̄ヽ|| ||
|/,ノ ヽ、 i| ||
挟まってるだろ|⊃=⊂⊃ i| ̄ ̄\ ||
非常識だろ…||(_人_) i| ノ ヽ_\
|| |||||||| .i|⊃=⊂⊃= \
|| i| (_人_) |
|ヽ ノ|___ /
| ヽ 〈 (_____ノ´||
| / (_ノ ../ .. ||
| | | .||/ ||
| | |. || ||
| | | .|| ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .||
| | ト.||
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:54.78 ID:Iltx5tm4O
永谷はイチローからも落合からも相手にされず 逆恨みして批判記事しつこく書いてる暗いやつだよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:56.92 ID:yviEHe710
落合「俺の遺産を食いつぶした後どうすんのってこと」
勝ちは自分達の手柄
選手の故障不調は落合のせい
分りやすいwww
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:11:36.24 ID:V2awgpms0
権藤は本当にいいコーチだぜ。
これはまぎれもなくヒットでしょ。
ここがジャイアンツとの違い。
ただ、落合は浅尾は酷使したけど、ほかはそうでもない。
岩瀬が長くやれてるのも落合のおかげ。
落合は浅尾を酷使してきたけどさらに酷い起用だったこいつらはもっと駄目
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:09.19 ID:7HEa4HuQ0
今年打線がいいのは宇野のおかげじゃないの
当たり前じゃんw
監督だったときから落合は投手の方も野手の方もコーチ達に任せっきり
自分で言ってたろw
それを信頼して自分は指揮を取るだけってw
なにいってんだこの死に損ないのじじいは?ハッキリいって落合のときと同じくらい高木と権藤はイメージ悪くて不人気極まりないわ
いますぐ立浪にせんかい!!すぽるとで十分全国に立浪アピールはできただろ
酷使否定派の権藤が新人の田島をむちゃくちゃな使い方してんだから笑える。
結局外からは綺麗事言えても現場に入ったら特定の選手に負担が集中するのはやむを得ないんだよ
俺も落合が素晴らしい監督だなんて思ったことがないから納得だ。
基本的に戦力で勝敗は決まる、監督なんて些細なもの。もちろん先進的な
アイデアを持ち込んだ場合は評価すべきだけど落合が新しいことをやった
記憶もないしね。
>>51 権藤が森重を、という意味で書いたんだが、、、
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:13:27.92 ID:jc0yC4D9O
8年間星野の遺産と言われたあげくその翌年から突然自分達が頑張ったとはこれいかに?
もう全部ワシが育てたでええやんw
また権藤信者が、関係のないイチローを引っ張り出して口の軽いおじいちゃんの擁護か
で、権藤は自分の本を書いた永谷に「これは事実と違う!」と文句でも言ったの?
それどころか今でも親しいんでしょ
そんな永谷にぺらぺらしゃべる権藤の人間性が浮き彫りになるだけだよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:13:46.05 ID:0MqvgDOG0
中日フロントからの圧力に負けて
浅尾無理に使い続けた爺、なんか言ってんのか
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:13:47.72 ID:4tOanFvO0
そりゃ遺産で勝ったなんて言われたら反論のひとつやふたつはするよ人間ならば
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:13:52.96 ID:vT0PwCKn0
そもそもそんなに打撃指導してたっけ?
絶不調の一流打者にアドバイスはしたみたいな話はあったけど
若手指導なんかはしてないんじゃないの?
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:14:04.14 ID:zU73ShQpO
ドラゴンズには最高の投手コーチが身内にいるだろうに、なぜ権藤なんだ?中山に任せときゃええのに。
浅尾はキャンプの時からずっとおかしかったのに使いまくってた奴に責任がないとでも?
田島は壊れてもオチアイガーは通用しないぞ?
谷繁が元気なうちは誰がやってもAクラスは堅いだろ
>>68 そのコーチを配置したのが落合なのにな。
落合の時も高柳とか長嶋とかコーチのゴタゴタはあったけど
一年目からサードコーチ更迭しまくってる高木とはレベルが違う
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:15:39.88 ID:jc0yC4D9O
>>69 それは自分が監督やコーチになると自分の現役基準の物差しになるからだと思う
ていうかそうじゃないと単なるアル○ハイマーの恐れが出てきちゃう
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:16:03.62 ID:yviEHe710
落合「今ドラゴンズ目先の勝利のことばっかりこだわっちゃってんじゃない」
近藤近藤マッチ近藤
>>75 前年優勝チームを引き継いでるんだから
遺産で買ったって言われるのは当たり前だろ
どんな監督でも言われるわ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:02.10 ID:Iltx5tm4O
>>76 YouTubeに落合がブランコや若手に懇切丁寧に教えてる動画がたくさんある
怪我してるのに無理矢理登板させた権藤が悪い
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:27.03 ID:2hOTnGMi0
プロ野球選手って教えてもらわないと何もできないの?
それでよく高給とってるよねwwww
高柳だけは絶対に許さない
無能のくせに何故か一軍にもたまに出てきて、ロクな指導できず
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:53.82 ID:XbzXw3hy0
権藤は去年から酷使だって批判してたんだから、
>>1の記事を誰が書いたかなんて関係ない
そして、いざ開幕してみたら、去年以上のペースで浅尾にも岩瀬にも投げさせてるし、
新人の田島は使い倒してるし(既にボロが見え始めてる)なんだから、批判されるのは当たり前
>5回も失敗して、本人も萎縮していた。昨年の後半からずっと、緊張の中でマウンドに立っていて、
>今年も最初から飛ばしていけという方が無理ですよ。昨年のままの状態でいったならば、8月、9月に
>潰れてしまう。どこかで緊張を解いてやらなければ持たない。まあそのうち上(一軍)で野球が
>やりたくてウズウズしてくるはず。そうなったら上げればいいと思っています。
これなんて、どんなドヤ顔で語ったんだろうと思うと笑えて仕方ない
>>75 1001、山田の遺産で勝ってると言われた落合は何も言ってないけど。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:18:41.33 ID:dii+vZtS0
勝ってるなら良いんじゃねえかと思うけど一々落合を否定していかないといけないのか
マウンドに向かう足がよたよたじゃん
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:07.33 ID:/1JLV5a1O
浅尾去年以上のハイペースで使っておいてこの言いぐさはないわ
前任者を否定するところから始めるのは理解できるが、つまらん言い訳に聞こえるが
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:32.88 ID:5mcI9ubo0
妄想ばかりのオチシン何も言えず
近藤真市って巨人を相手にノーノーやった人でつか?
なんか高木よりも権藤のほうが実績あるのに何で監督やらないんだろうw
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:42.16 ID:d+lpzmFL0
最近まで落合の事好きだったけどさ、
退任後テレビに森と一緒に出てて
開幕前にコーチ陣と旅行に行ったらしいんだけど、
その際に嫌いなコーチは連れて行かなかったみたいな発言聞いてから、
なんか嫌いになっちゃた
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:43.65 ID:2jia81FN0
投手に負担をかけず、成績が低迷する方が選手思いのいい監督なんですかね
99 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/31(木) 11:20:12.75 ID:fQsJm1+40
板東監督まだぁ〜
>2軍調整中の中日浅尾拓也投手(27)が長期離脱する可能性が出てきた。
>右肩の異変を訴えたのが26日ウエスタン・リーグ、ソフトバンク戦(雁の巣)に登板した直後。
>福岡市内の病院で「右肩関節炎」と診断された。
知らなかった…
復活を待つわ
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:20:47.04 ID:jc0yC4D9O
去年からけっこう欠けてるしジャーマンや川髪で入れてるしそこまで遺産遺産してないと思うけどね
現に勝ってるしそこを誇りに思って堂々としてればいいのにアンチライター(ここのアンチ役はネタ7割というのに)はジメジメしとるのう
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:20:59.06 ID:epKXHbfsO
浅尾は昨年からすでにおかしかったな
随分無理したんだろうなあ
岩瀬も酷かったから余計負担が半端なかったはず
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:21:30.05 ID:XbzXw3hy0
>>89 このとき浅尾が故障してるなんて微塵も感じてないよな
メンタルだけの問題だと思い込んでる
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:21:53.60 ID:yzccg6ng0
>>70 落合はなにも特別な事はしていない
選手たちに野球に専念させて、コーチにしっかりと選手たちの状態を把握させて
スコアラーを12球団に派遣して他球団の戦力を分析
そして采配はいたってオーソドックス。確実に1点を取り堅実にリードを守る
無理して勝ちに向かわずに、シーズン終盤の勝負時に照準を合わせて1年を戦う
ごく普通の事をどっしりとこなしていただけ
ただ、この当たり前のことをできる監督、球団がどれだけいるのかな?
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:22:09.01 ID:EvAbygMW0
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:22:13.32 ID:f1krDkXY0
落合信者涙目w
何もやっていないのをばらされてしまったな
また落合、監督やってくんねえかな。
したら中スポとってやるよ。
今年の爺さま連中は陰気くさくてかなわん。
陰々滅々としてくるわ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:23:08.48 ID:ftVMB06Q0
落合は野手に関しては、俺の数字越えてから能書き垂れろだからな
そりゃ無理ですわ
言ってる事は分かるんだけどね
まぁ横浜で日本一になった権藤の方が上だろうな。
事実を言われて落合信者が火病起こしてるな
落合じゃないとBクラスの戦力のはずなのに〜w
>>96 嫌いなコーチじゃなくて「口が軽そうなコーチ」な
鈴木孝政とかその中に絶対入ってただろうなwww
>>85 落合が指導するのは最後の手段
それまでに自分で試行錯誤してるから
何が言いたいのかよくわからないが
とりあえず首脳陣が落合コンプレックスな事だけはわかった
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:24:05.66 ID:0OmS/Jvc0
権藤も横浜監督時代は放任的だっただろ
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:24:11.30 ID:f1krDkXY0
>>17 自分の理想を押し付けるなんて、
ただのクズじゃねぇか
監督が強打者だからってバッティング強化ないといかんのですか
バッティング強化しないのは何もやってない証拠ですかそうですか
何もやってないってのが事実だとは思えないが
それでも客にぶち切れる奴よりマシじゃね?
でも中日の野球は今年が1番面白いね
良い意味でも悪い意味でもエンターテイメントしてるわ
去年までは綱渡り見てるのと一緒だったもん
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:25:50.48 ID:f1krDkXY0
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:25:57.05 ID:jc0yC4D9O
>>107 何もしてないのか余計なことをしてきたのかどちらか一方にまとめてくれw
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:26:06.27 ID:7i2HVICDO
立浪が監督になったらコーチ陣は
宇野彦野谷繁川又仁村今中森田あたりになるのかな
>>105 そんなものは凄いとも何とも思わない。
そもそも選手たちを野球に専念させている・・・・なんて評価のしようがない。本当に
そうかもしれないが、そうでないかもしれないからね。
スコアラー云々は予算の問題もあるから望ましとしても、それは素晴らしいか
どうかは何とも言えない。それにスコアラーを派遣していた割には打てなかったよな。
中日もNPB全体の傾向と同じように、だんだん無理を指せなくなっていたが、それは
NPB全体に言えることで中日に特筆すべき特徴でもなんでもない。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:26:38.87 ID:WQZI07+A0
田島が怪我したらあっさり巨人に抜かれるぞ
野球は2chで見るに限る
>>117 横浜ファンは鈴木尚典を潰した落合を未だに許してないらしいよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:08.93 ID:f1krDkXY0
まぁ、打撃好調は落合解任のおかげだろなぁ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:19.11 ID:ZbtRCiwoO
>>16 07年の完全リレーで落合批判が無能ばかりだったな
彦野なんて、『支持してるのは野球を知らない人間』と言ってたが、支持サイドが王さんに川上だったからもはやギャグにしか聞こえなかった
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:22.74 ID:XbzXw3hy0
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:30.21 ID:FpgYV84S0
8年で4度のリーグ終章、一度の日本一、8年連続Aクラス。
これだけ結果出していたら、何を言ったところでその評価は覆らない。
コーチを選び使うのも監督なのだから、コーチの有能さを如何なく
発揮させる場を作った、それもまた監督の器量の内だろう。
浅尾は繊細だからなー
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:46.12 ID:ZzOPvdoPO
事実破壊したのはボケ老人コンビ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:47.06 ID:JZ30sCSJO
監督が何もやってなくて4回も優勝したのか。
なら今年も絶対優勝しろよ。
正論すぎワロタw
打線が良くなったっていっても和田と井端の復活が大きいわけで、
この二人は目の影響で不調だっただけで、コーチ・監督の指導はあまり関係ないだろw
若手が好不調の波が大きいのは相変わらずだしな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:29:13.17 ID:qSz8TFfyO
中日に投手力があるのは全て落合の功績だよ。
近藤と三木を獲ってきたのも落合なんだろ?じゃあ落合の功績だよね。
高木と権藤は何もやってない無能の雑魚。
悔しかったら今年優勝してみろ。どうせできないけどな。
>>135 その何もやってない奴がチームをボロボロにしたせいで辛いわーそれでも首位だけど落合がボロボロにしたからなー
ってことだろ
息を吐くように落合が壊した
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:29:48.16 ID:OGM/xKLK0
成績に関しては落合は何もしてないけど
故障に関しては落合のせい
こう言いたいのか?
長嶋茂雄と同じで
天才の打撃は余人に教えられるものではない
つか 天才の打撃理論を読み解いて凡人に分かるように翻訳して
指導するのがコーチの役目
指導は本来監督の仕事ではない
長嶋さんに打撃のコツを教わりに行って見ろ
バットをギュッと握って脇をキュッと締めて前身のバネをキュッと活かしてピシッとスイング」みたいな
擬音しか返ってこないからw
なんというかプロ野球全体の体質や醜さがよく現れてるよね
これでファンを増やそうとか言ってるのが笑える
体を張ったギャグにすら見えるよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:29:58.89 ID:tZW6WxO5O
同点やビハインドでも浅尾・岩瀬・田島
負けてても田島
田島が次に壊れるわ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:30:11.44 ID:f1krDkXY0
>>107 投手の育成とかに関しては何もしてない
投手の起用については酷使した(落合遺産w)
打者には余計なことをしてスランプに陥らせた(落合遺産)
で、今年
打者が落合から解放されて打ちまくる
投手は昨年までの酷使が祟って潰れる
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:30:12.55 ID:cRwyhjHz0
でも、チーム打率はいいけど、得点は去年と変わらないとか去年の方が多いとかどこかで見たぞ
要するに残塁の山ってことじゃん?
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:30:15.57 ID:/1JLV5a1O
サッカーの岡田も何もせず見るだけと言ってたな。
選手自身が考えてプレーをする事が大事
。
落合と似てるなぁと思ったわ。
権藤には落合や岡田の指導法は理解できんのだろう。
貧打ばかり指摘しているが、貧打なのはラスト二年だけだと思うんだが、残りの六年はどう考えてんだ?
アンチと同じで批判したいだけ?
>>138 三木を落合に紹介したのは森繁だけどな
その森繁を連れてきたのは落合だからまぁ一緒だけど。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:31:24.84 ID:ifr657A80
>>96 川崎開幕投手をマスコミに喋りそうなコーチは呼ばなかったんだろ
嫌いなコーチじゃないぞ
永谷さん、夕刊フジでもほぼおんなじ記事出したじゃん。
で、「デイ・キャッチ」でこのネタやっちゃうのかな?
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:32:13.17 ID:f1krDkXY0
>>138 悔しいも何も、圧倒的に一位なんですがw
しかも大差で勝つなんて落合時代にはほとんど出来なかったこと
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:32:21.42 ID:DDG6P0/c0
落合がいなくなって打線がそこそこ点を取れるようになった
野球をみるのが楽しくなったし本当によかった
>>137 大島も既に落ちてきてるしなあ
去年だって、森野が月間MVP取った月だってあったんだし
せめてシーズン終わるまで黙ってりゃいいのにねぇ
少なくとも専門外の野手のことなんか何も言わなきゃいいのに
なんか、権藤が落合初年度のバカマサに見えてきた(笑)
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:32:51.08 ID:qSz8TFfyO
>>112 そりゃ落合の作り上げてきたもので何とか勝ってるだけ。
落合に感謝しろよ高木信者は。
どう考えても、落合の遺産で勝ってるだろ(笑)
采配があれなのに、選手がすげーよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:33:41.24 ID:jc0yC4D9O
>>132 それを言ってもあいつらは落合じゃなきゃ全部日本一でよく打って客も入りまくりって無敵妄想反論するぞ!
落合の遺産で戦ってる後任の爺が落合全否定って
落合のお陰で中日の黄金期を築けたって感謝は全くないんだろうな
黙ってりゃいいのに
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:35:06.99 ID:dfu50Q600
ほんとにネット上では落合信者って多いんだな
落合と森以外は無能って思ってるし
どうせ中日は失速するだろうけど
現時点でよくやってるじゃないか
落合の後をやりたい奴なんかいない中で
>>32 故障していても、発表していなかっただけとも言う。
清水の源さんも大きな故障をしてたらしいからな。
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:36:09.03 ID:LpZkK2nV0
>>161 >落合の後をやりたい奴なんかいない中で
じゃあ、そのまま落合にやらせておけって話になるけど?
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:36:31.15 ID:07YDG/qM0
谷繁が「監督が代わっても、選手が何をやればいいか分かってる大人のチーム」って言ってた
それこそ8年で叩きこまれた遺産だろうよ
じいちゃんズは絶対に認めようとしないだろうけど
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:36:57.69 ID:qSz8TFfyO
>>152 巨人に勝てると思ってんのか?
凄いなお前。俺は浅尾が壊れた時点で無理だと思ったよ。
田島ももうすぐ壊れる。全て高木のせい。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:37:03.10 ID:no80xF+J0
お先に壊された高橋が一言
↓
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:37:09.41 ID:jc0yC4D9O
反落合になって結果だしてるんだからわざわざ苦しい時代を掘り返さずに
楽しい楽しい試合見に行って上げなさいよ!
見に行けなくてもチケット買ってあげなさいよ!
まあ落合体制以上の結果を出してからだな
今えらそうなこと言われても
誰とは言わんが名スタンドプレイヤーで現役の足引っ張る先輩もいるってのに
黙って座って結果出すなんて名監督だわ
落合アンチってのはわかるが高木信者ってのはいるのか?
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:37:52.31 ID:07YDG/qM0
>>164 それ、高木信者の常套句
その後「高木さんは落合のことを唯一評価していたOB><」と続く
杉下御大に謝れといつも思う
権藤は酷使が常識だった時代に酷使はしないようにしてきた人間ではある。
ただ今の野球についていけているかどうかは分からないけどね。
まあ今のドラゴンズが高木の采配で勝っているわけではないだろう、だから
高木が素晴らしいなんて言うつもりはない。というかコーチの更迭なんか
やっているのだから、負けていればボロクソにいわれていただろうよ。
でも、だからといって落合が優れた監督だなんて俺は全く思わない。
セリーグのG,T,Dの監督は恵まれているんだよ。Aクラスになるのは易しかった
からね。今からは違ってくるかもしれないが。
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:38:11.94 ID:4LQXydupO
まあ実際は何もしてないってのはその通りだが、逆を言えば監督にできることなんてたかが知れてる
野球をやるのは選手。ただ、落合じゃなかったらブランコは一年目の4月で見切られてた
あの時ほとんど全ての解説者、ファンが新井弟を一塁固定しろ、と言ってたのを忘れない
いいの。本当に権藤さんがしゃべっていなくても。
権藤さんの言うこと大好きだから。
落合の打撃理論ってイチロークラスのごく一部の、超一流の打者にしか理解できんらしいな。
平田が聞いてもチンプンカンプンだったのは中日ファンでは有名な話だよな。
若手有望株の山本昌を酷使して破壊したのは誰だ
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:39:53.83 ID:f1krDkXY0
>>166 当たり前じゃん
巨人なんか弱いパリーグとかにしか勝てない雑魚専じゃん
うちと巨人が試合したら15戦10勝2分3敗くらいの圧倒的な戦績にする自信はあるよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:40:00.35 ID:no80xF+J0
ビョン、セサル、グスマンがニヤニヤしながら一言
↓
>>173 まぁそれは言えるな。Bクラスが2球団も決まってるもんな
実質4球団での優勝争い。
>>161 有能な人は他にも居るだろうけど少なくとも権藤と高木が有能とまでは言わなくても最低限の常識が有る指導者だとは到底思えないだろ
この爺コンビ始まって3ヶ月経ってないのにどんだけ笑いを提供してんだよw
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:40:48.41 ID:qSz8TFfyO
高木中日はもうすぐ巨人に抜かれます。まあ見ててください。
あの無能を1年で辞めさせて落合を戻すようにみんなで署名活動しませんか?
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:41:04.67 ID:LpZkK2nV0
>>177 平田は誰の話を聞いても….
まあ、俺らも平田の話を聞いてもチンプンカンプンだけどなw
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:41:09.46 ID:E5Nov8uL0
雨雨権藤雨権藤
って中一日で登板しただけだよな
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:41:44.77 ID:dfu50Q600
>>164 だからさ
優勝してもクビになる監督ってことがどれだけ異常か考えてみろよ
それだけ社会に適合してないんだよ
すごい選手で圧倒的な監督だったけど、もう再登板も無いだろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:41:58.83 ID:07YDG/qM0
>>173 お前の長文の能書きはどうでもいいんだけど
現実問題として、現在権藤が投手を酷使してることについてはどう思ってんだ?
>>8 イチローの時もそうだけど、
「イチローが言った」ように見せかけながら自分の語りたいことを語るから
取材対象に評判悪いんだよね。
落合は打者育てるの無理だろうし実際清原や一茂も指導したけどだめだった
鈴木尚典は三冠王取れると臨時コーチしてフォーム崩させ引退
和田にフォーム改造させて大スランプに
ゴジラ松井にして若いときに受けたアドバイスがやっと今になって理解できたと
言われるほど難易度高いんだからかなり厳しいw
>>142 まだこんな事言ってる奴いるの。
長嶋は実際にはしっかり教えるよ。
松井は「長嶋さんはいつも一つのポイントだけ確認する」って言ってるし。
>>96 嫌いじゃなくて口が軽そうな、ってこと。
初年度は、フロントが選んでいたのと、森繁ルートのが混ざってたから大変だったらしいな。
孝政コーチの勘違いもこれが遠因。
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:43:41.73 ID:V4kvyiq90
※週刊ポスト2012年6月8日号
売るためなら何でも捏造する屑記者がほとんどだからな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:43:43.87 ID:07YDG/qM0
>>189 イチローとは相性が悪くても権藤とはいいんでしょ
それとも権藤ってイチローなのか?
関係のないイチローを引っ張りださないと、権藤の言動を擁護できないくらい
おかしいってことなのは確かなんだな
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:44:06.27 ID:G43Lk+UXO
このスレはオチシンホイホイだな
馬鹿馬鹿しい。権藤はそんなこと言ってる暇があんのかよ?
なにが、じょいなすだ。
ファンが離れるようなことばかりしてるじゃないかよ。
前任の批判や、ファンへの暴言、コーチへの恫喝。腹が立てば、指揮放棄。負けたら選手個人を名指しで中傷。
あほらし。
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:45:12.70 ID:jc0yC4D9O
>>186 いいからチケット買って見に行ってあげなよ
今勝っていてよく打って栄華のときになにいちいち苦しい時代を思い出してネガッてんの?
>>188 横槍だけど、勝ってるんだから勝ちパターンの中継ぎが酷使されるのは当たり前だよ
大型連敗してるのに中継ぎ酷使してから批判しなよ
堂上のスイング直せなかったよね
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:45:48.63 ID:5mcI9ubo0
権藤だって横浜で五十嵐、盛田、佐々木で回してたんだから素人じゃない
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:46:44.56 ID:07YDG/qM0
>>198 じゃあ、去年までの起用を酷使って批判すんなよって話だよな
頭の悪い人間が横から入ってこなくていいよ
しかも、先発が完投できそうな時でも投げさせてるのに
ホント、馬鹿は横から口挟むのやめてくれるか
新人の頃、鈴木を使いすぎて故障、以前のような活躍は無理になった
パヤノ、清水、高橋と潰れたリリーフ投手もいる
美化するのは良くない
Numberのインタビューだと
どんな風に答えてたっけ?
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:47:04.58 ID:najiyBYh0
落合の遺産のワケないだろ
あれだけピッチャーのメンツ違うんだから
>>201 頭に血が上りすぎだよ
もうちょっと落ち着いたら?
ネルソンに固執して優勝逃したのは誰のせい?
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:47:59.07 ID:lO0fDDpq0
これは結構大事な事だと思うが、
文中の「」内は権藤の発言だが、それでも故障者が〜二軍行きを命じた。までは権藤関係ないよね。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:48:04.01 ID:07YDG/qM0
馬鹿なはずだわ、サカ豚じゃん>ID:uBN1RHEn0
マジで何も知らないなら口挟むな
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:48:46.93 ID:+6SGapsi0
実際に落合は何もやっていない
ただ、前任者の遺産を否定して自分たちの手柄だけ誇るのはどうなんだろ
落合は星野、山田という投手出身の監督たちの遺産って言ってたのにさ
>>202 まぁ実際潰しまくったよね
あと去年「タフだから」って理由で中四日フル回転させたネルソンも潰れたよね
その近藤と三木がコーチとして就任できてること自体
落合以外が監督だったらありえなかっただろう?
お友達コーチばっかり呼んでさ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:49:25.67 ID:no80xF+J0
黒人奴隷パヤノが一言
↓
まあ落合は山田遺産を食い潰すだけで自分ではなーんも遺産を残さなかったからな。
自分の代で入ってきた選手も干すか酷使するだけで遺産を作る概念ゼロ。
ほんと自分の手柄しか考えなかったカスだった。
出涸らしにされた選手たちをうまく再生させながら勝ってる高木はようやっとるよ。
権藤はバカ
もしもこんな恥ずかしい発言をしたとしたら、今年連覇逃しでもしたら自分たちの無能をさらけ出すだけw
自分たちでハードルあげちゃったねw
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:50:50.95 ID:qSz8TFfyO
高木信者は中日ファン止めてくれ。
邪魔。
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:51:06.39 ID:07YDG/qM0
ま、その優秀なコンディショニングコーチが浅尾の異常を見抜けず
間抜けにも権藤はメンタルの問題だと思ってたわけですけどね
権堂監督こんな喋らんだろw
実質エースの山内は落合政権ではパっとしなかった
中田は落合政権になってからずっとダメだった
岩田も雄大も落合政権で定着しきれなかった選手。
これらの選手でローテ固めてるのは前政権の主力が潰れたからだよね
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:51:45.97 ID:2qT7BYCS0
結局、オチシン大敗北じゃないか
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:52:22.36 ID:jc0yC4D9O
とまあゴシップ紙とゴシップライターの話をもとにこのスレはいつも通りの展開になっとります
普通のファンの皆さんは勝ってるうちに楽しんで浅尾キュンの早い回復を祈りましょう
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:52:28.40 ID:NqQyU9Rh0
中日は元々強豪チームでしょ
権藤の使い方見てると
もし落合時代権藤がコーチだったら浅尾とっくに数年前にいなくなってるだろ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:53:03.83 ID:IURRLrX00
権藤さんにはコーチより解説者をやってほしいんだけどなあ。
日テレとフジの解説陣がクソすぎる。
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:53:05.23 ID:RJsODcli0
近藤(真市)とコンディショニングの三木(安司)
落合は無能コーチ切りまくって使える奴だけ残した
やはり有能すぐる
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:53:14.02 ID:G43Lk+UXO
落合は早いうちに中日以外の球団で監督やるべきだな
ID:07YDG/qM0
コイツ俺のどのレスを読んでサカ豚だとか言い出したのかなw
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:55:19.92 ID:dfu50Q600
>>197 まったく意味がわからないが
とにかく落合はすごい人間だけど
現中日政権は悪!みたいなこと言ってる奴は
あまりにも浅はかで悲しくなる
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:55:24.41 ID:BolxMAGC0
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:55:40.12 ID:OXevAqUrO
森野は落合がスタメンに定着させたんだがな。
まぁもう落ちぶれはじめたが
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:56:17.70 ID:G43Lk+UXO
>>225 高柳(笑)石嶺(笑)トマシノ(笑)
オレの知ってる有能コーチwwwwwwww
必死に永谷脩のせいにしようとしても、権藤は去年から落合批判してるんだから無駄〜
さらに、去年以上の投手酷使をしてるんだから、権藤の言うことを正当化しようとしても無駄〜
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:56:59.99 ID:no80xF+J0
ガチ勝負の中、練習として日本人投手を割り込ませて森繁に試合を滅茶苦茶にされたドミニカリーグの選手が一言
↓
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:57:04.81 ID:5rURZfmM0
>実際のところは何もやっていません。
投手陣に関しては確かにそうだろw
森祇晶もノムも他のチームでは最下位にしてるし
やっぱり重要なのは戦力だと思う
監督の力なんか微々たるもの
今シーズン序盤の浅尾、田島の酷使は?
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:58:10.90 ID:4LQXydupO
>>218 中田は落合が就任してからの入団だぞ。日本一になった年はチーム最多勝だし
権藤がやってる田島酷使を去年の権藤に聞いてみたいねw
>>231 そして、お前らが優秀だと言っていた平野(笑)
実際、権藤と平野の評価が一部中日ファンの間で異常に高かった
良記事
なつかしいな権藤さん
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:59:36.04 ID:NX1VX/NkO
落合は、もう中日なんかとは完全に縁切った方がいいわ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:00:19.45 ID:ozwHZQJq0
落合は辞めてからも今年のチームについては一言も言わない。
思えば監督に就任した時も、前監督の悪口は一言も言わなかった。
小泉純一郎とだぶる。
郵政改革法案が通された時も、小泉改革を批判されたことにも一言も言わない。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:01:15.19 ID:HQenrtSv0
>>237 >>218みたいな奴って、「落合が干してた山本昌が今年復活した」とか言うしなあ
ていうか、そいつは香川と日本代表の心配でもしてればいいと思うの
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:01:42.86 ID:9gz3EKn+0
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'u ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ u ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l (◎) .} (◎)、 |:;l .;:!
} ; 1{ bl
!、 .,.,,,,、 u ノ 、ソ 権藤てめぇ、何もやってないだと!
'iu ' `゛ ` i;;;
| /=ニニニ=ヾ_ u i;; 本当のこと言うんじゃねぇ!!
ヽ _,トュェェェュュイ )_,、 ' l;;'
i ヽ, -rー /ノu ノ |
'i, U`¬しu´ ,/ |
)`ー---― '"
監督といい権藤さんといい色々心配だな 夏越せるかな
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:02:21.67 ID:wIMiXYYRO
監督って何をしたら褒められるんだろうな(笑)
まあ損な仕事だからこそあんだけの年俸を貰えるんだろうけど
落合遺産みんな2軍にいるよね
実際、落合の時より中日強いんだけど
垣内とか高木投手コーチとか何の為に存在したか分からん
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:02:59.75 ID:t53FtMyP0
たった2〜3ヵ月で自慢しちゃうのも
解説者ならともかく現場のコーチとしてどうかと思うけどな
ヤクルトみたいな目にあったらどう言い訳するつもりなんだろ?
やっぱ落合の負の遺産のせいにするだけかw
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:03:33.24 ID:jc0yC4D9O
>>228 まあまあ慌てなさんなw
落合で客が入らなくてやめた経緯があったわけだし
いま結果が出て楽しい野球してるときにチケット買って売上に貢献したらいいじゃないってだけだよw
大野育てて朝倉を復活させたら権藤コーチ認めるわ
でも田島を故障させたら一生罵る
>>96 開幕投手の話やなんやかんやのとても重要な話をする為の
絶対口外(内外含め)しない一部のスタッフのみで旅行って言ってなかった?
オチシン、イライラでワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:04:39.38 ID:LZ2QXJuY0
首位走ってるのにオチシンはボロクソ叩いてるからな
宗教みたいで怖いわ
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:04:40.70 ID:HQenrtSv0
>>252 前政権の酷使のせいで一年間もたなかったとでも言うんじゃないかな
去年以上に酷使してる人間の口が
打撃だって、今いいからって一年間続くものじゃないのにね
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:04:55.75 ID:sUGukQdv0
高木監督は来年以降のために経験を積んでるんですよ
>>1 監督の仕事はチームを勝たせる事で、打たせる事じゃないんだよ
>>17 自分が打撃コーチ専念なら もっと打たせられるっていうてたよ
落合の遺産なんてない
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:05:19.38 ID:ieNlTQng0
落合が打てない打線2年連続作ったせいで
浅尾がこうなったってのが大体のファンの発言だな
中日ファンに聞いてみると
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:05:37.06 ID:RJsODcli0
ジョイナスってそもそも虚カスの不人気工作の結果だしなw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:05:51.88 ID:rLGTOfVx0
落合の遺産
・ボロボロの中継ぎ→浅尾は壊れた
・高齢者ばかりの野手陣→ルーキーの高橋や大島・平田・堂上などの若手を積極起用!
・糞みたいな打線→高木監督のお陰で強竜打線復活!!
・閑古鳥の鳴く球場→今は落ち込んでいるが徐々に客は戻ってくるはず。
・8年やって日本一0回w プレーオフチャンピオン(笑)
森繁の遺産
・ブランコ、ネルソン、ソトらドミニカン
一般ファン、メディアにおける落合アンチの陰湿さはどうにかならんのかね?
他球団ではこんなことは全くないのに。
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:06:02.80 ID:bxXR+vgJO
権藤は、首の振れを防ぐ為にあのポーズしてるんだよな
オチシン逝ったーーー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:06:21.46 ID:HQenrtSv0
>>262 今年は打てるのに、なぜ去年以上のペースで酷使なん?
なんで大量点差があっても投げさせるん?
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:06:55.31 ID:XSRDw/2z0
落合時代と今とあまり変わってないし優勝した戦力引き継いだからしゃーないわ
田島、ソーサ、邪魔くらいしかいないしな
今年言われるのは我慢しろよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:08:23.82 ID:w78D4cLH0
打線は今年の方がいい
落合は何もしていない
開幕して2カ月の結果と落合の8年間の実績
比較になるかボケ
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:08:25.40 ID:Z9p1CWlV0
そんなの当たり前だろw
こんなくだらないこと取材してどーすんだよwww
戦力を引き継ぐなんて当然だろカスwwww
「バッティングが悪かったのは監督のせい」
「投手陣が良かったのはコーチのおかげ」
こんな事言えるなら逆にもいくらでも言えるわな
「バッティングが悪かったのはこーちのせい」
「投手陣が良かったのは監督のおかげ」
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:08:48.98 ID:ZDAlktyz0
田尾は今年も名古屋ローカルで解説していると何かにつけ落合批判してる
辞めたオッサンに何でそこまでこだわるのか・・・いまいち分からん?
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:09:04.36 ID:jc0yC4D9O
>>264 さらっと「はず」という他力本願の願望は入れるなw
自分が売上に貢献せんかいw
お前らの大好きな強い巨人、ヤクルトも中継ぎ潰してる現実
プロ野球全体の問題だ、過酷なのに評価も年俸も先発以下って
>>255 「川崎開幕投手」の時かな。
このことは極秘中の極秘でこれを聞いたら外に漏れると考えたコーチを旅行には呼ばなかった。好き嫌いとは別の話だよね。
客が入らないのは球場の雰囲気もあるんじゃないか
他のドームに比べてなんかどんよりしてる
行ったことないけど
落合信者だから落合を評価してる高木監督は好きだったし応援してる
嫌いなのは星野一派やアンチ落合のOB
今みたいに落合シンパが高木監督バッシングしてる現状が理解できない
>>15 選手に信用されてない奴がかいた本なんて信じられねえなあ
お前みたいな盲目信者がいるんだろうけど
落合が中日の監督をやることはもう永久にないんだから、オチシンは他の球団に宣伝活動してろよ
>ここ3年間の、毎年60〜70試合という登板過多による勤続疲労が背景にあった。
>権藤はまず、昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた。
その割にはキャリアハイを更新する勢いで登板させてたのはどうして?
潰すこと無く使いたいならせっかく監督替わったんだから勤続疲労を考慮して今年は40〜50試合程度を
目安に休み休み使ってやれば良かったのに
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:12:33.98 ID:jc0yC4D9O
>>269 おいらはそれなりに戦力が入れ替わっておのぞみの展開で結果出してるんだから堂々としてればいいのにと思う
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:12:53.48 ID:HQenrtSv0
>>279 そんなライターにペラペラしゃべる権藤が一番信用ならんって話だよな
しかもこの時期に
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:13:10.61 ID:/1JLV5a1O
2006年の最強打線は誰のおかげなんだよ?
教えてくれよ権藤さん
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:13:18.17 ID:ieNlTQng0
落合監督みたいに意味不明外人起用や
贔屓起用をしないからいいね
奈良原、上田、河相あげたらきりがない
俺は落合は過大評価だから、それは間違っていると指摘しているだけ。
上で誰かが書いていたが名監督と言われた人間が弱小チームに行って
結果を出せない例を見れば監督に過度に期待するのが間違っていることに
気が付くはずだ。Bクラスの常連、最下位の常連なら、それは監督のせいではなく
戦力の問題。もちろん監督で違いがないとは言わないがたいていの場合は監督が
凄いのではなく戦力が凄かったから勝てたというのが真実。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:14:39.36 ID:HQenrtSv0
>>285 河原か川相かはっきりしろよ
上田?まさか長野枠で今もコーチとして残ってる上田のこと?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:15:00.78 ID:7YCoNvoc0
落信VS高信
落合には悪口言っていいみたいな空気は興味深い。
雨雨権堂雨権藤竜巻権堂
台風権堂津波地震権堂
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:16:51.93 ID:r4J4LgD80
権藤権藤雨権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤
権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤
権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤
権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤権藤
みてると一周回って面白くなってくる不思議
馬鹿だなー
落合が1〜2年だけやってたというならともかく
8年もやってたのに何もしてないとかあるわけないのに
>>289 高木信者なんていねーよw
いるのは何が何でもどんな難癖でも付けて落合を落としめたい落合アンチだけだろ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:17:35.02 ID:r4J4LgD80
雨雨権藤雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨雨
一塁の守備がうまい(笑)2割も打てないグスマンを中軸で使い続けたのは擁護できない
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:18:21.50 ID:7YCoNvoc0
落合様「見くびるな!」
高木のおじいちゃん「黙れ!素人が!」 瞬間湯わかし器
それにしても親の敵の如く落合を忌み嫌うOBや名古屋人はさっぱり理解できんw
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:19:31.79 ID:L9bE+U0B0
>>290 それだけ落合の存在がデカイってことか
横綱相撲みたいなもんだな
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:19:49.47 ID:BolxMAGC0
>>278 高木が落合を評価してるから高木の采配を批判しなくていいなんて理屈は意味不明だな。
だいたいその理屈じゃ逆に落合をディスってる権藤は批判しなきゃいけないのか?
>>265 奴らの中に朝鮮人とカルト宗教団体が混じってるから
まあ8年もやってればうまくいかないことだって当然ある
そういうのピックアップして叩くの落合アンチの手口で
ID:+cU1Y95Kみたいなやつなんだよね
監督なんか全体としての結果で評価されるべきなのに
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:20:56.14 ID:/1JLV5a1O
>>298 河本擁護と同じ構図でしょ
死んでも表向き落合を評価できない人たち
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:21:00.34 ID:RJsODcli0
ほんと小せえ人間だな
こんなの自分が馬鹿ですと宣伝してるだけだろ・・・
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:21:08.52 ID:jc0yC4D9O
>>290 ここの掲示板はいつでも誰にでもいつも通りだからいいとして
一部OB、アナウンサー、ライターの必死ぶりはドン引きレベルだよなw
うわー、掲示板のノリをリアルにやっちゃってる的に
功労者の落合を攻撃しまくる中日関係者が多いから客が減ってんのわかってないだろうな
>>153 点取れるようになったんは落合がおらんようになったからなんか?
高木、星野と続いた時代にどんだけ投手潰したか分かってんのか?
それに比べたら落合は8年間ほとんど潰さず切り盛りしてきただろが
特に今中潰した高木、お前は絶対許さんからな
>>306 OBはずっと自分たちが冷や飯ぐらいで恨み節(実力のあるOBは外に出た
アナウンサーも星野信者あたりがいまだに根に持ってる感じ
ライターは努力しないバカが中スポに多いからな
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:24:46.46 ID:0iAwnHeO0
落合解任の翌年なんだから別に落合遺産で勝ってる言われても
そうですでいいんじゃねえ
別に恥じることじゃねえだろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:25:58.86 ID:jSdW3kXy0
宇野待望論はまだか
まあオチシンではないが昨日の森野のサヨナラも「オチシン涙目w」
いうやつもいるからな。高木が育てたわけじゃないのにな
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:26:38.27 ID:DR/ixyJH0
普通の感覚だとね
>ブルペン担当の近藤(真市)と、コンディショニングの三木(安司)の両コーチ。
>彼らは今年もチームに残っているが、体の作り方がうまく感心した。
「こういうところがしっかりしているから、落合ドラゴンズは強いんだと思った」って続くと思うんだよね
権藤がひねくれてるのか馬鹿なのか知らないけど、70過ぎて自分の人間としての小ささを曝け出して
何が面白いんだろうと思う
肝心の浅尾については、メンタル面の問題だと思い込んでるし
>>311 名古屋のマスコミなんて3連覇したら
そこまでの2連覇したのも高木の功績です見たいなノリだからな
落合って存在を消しにかかろうとしてるしな
その反動でファンクラブやシーズン席、観客が減ってるが
今中か…
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:28:32.90 ID:G43Lk+UXO
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:29:25.20 ID:jc0yC4D9O
>>313 オチアンではないがそれは高木中日が勝ったという事実に対して言わせたコメントだと思うんだな
ってお互いになんだよこの前置きw
落合は遺産を残すけど
仙一は食い荒らしてゴミしか残さんからなぁ
落合に遺産なんてあるか?
全部あれ仙さんの遺産じゃん。せいぜい浅尾くらい
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:31:46.86 ID:/1JLV5a1O
落合自身が自分自身の為に野球をやれって言ってる訳だから、落合のおかげでもなく高木のおかげでもなく選手のおかげで強いんだよ。
昨日のスタメンでも八人はこの事をよくわかってる選手だから強いよ。
>>320 主力投手陣は山田時代のすらちょっといるだけよ
>>318 まあ簡単に言うとオチシンだとかオチアンとかレベル低いわ。
前半戦すらまだ終わってないっていうのに1戦1戦でそれ言われたら敵わんわ
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:32:37.25 ID:cLHrXpm70
>>1のまとめ
野手陣が去年まで打ててなかったのは落合のせい
投手陣が今年もそこそこ調子いいのは落合のおかげじゃない
それでも投手陣に故障者が出ているのは落合のせい
キュッキュ♪Ame, Ame, GON-Do, Ame, GON-Do!! ♪
∧_,,∧ ♪ GON−Do, Gon-Do, Ame,Gon-Do ♪キュッキュ
♪ (´・ω・`) キュキュ♪ Gon-do, Gon-Do, Go-Yeah-Do
___ _○__\ξつヾ____
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オチシン、アンチ高木は虚カスだろ
俺はジョイナス最高だと思ってる
>>1 打線は打撃コーチ、投手は投手コーチ。
煽られて冷静さを失うとよくわからないことを言い出すな。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:35:24.81 ID:tIfTlEMk0
>●永谷脩(スポーツライター)/文中敬称略
ここでアウト
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:35:57.75 ID:ofKgK1bk0
これって当たり前のような、監督が交代して、翌年選手がガラッと変わる
なんてまずありえないし、
>>328 どっち出身の監督だろうと出身の方には多少口出すよ
特に絶好調とかならともかく不振に陥ってるようなら。
まー阪神時代の1001みたいに
カンフル効果で優勝しますた!
…な感じだったらともかく
8年間 大きな問題なく常勝チームですた!
…なチームで首脳陣かわったら
壊れちゃったよ、俺が悪いんじゃね〜
な言い訳通用するわけねーだろ(´・ω・`)
落合はなにかしたのかなにもしてないのかどっちなんだよw
そもそも浅尾に序盤11試合で8試合登板とかさせといて潰したお前が疲労がどうとかぬかすな
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:38:00.19 ID:TtlAGAZT0
週刊ポストとか信じてもしょうがないけど
現場にいない人を悪者にして、今現在現場でやってる人を褒めるのはいい方法だよ
落合褒めたって今のチームに何のプラスにもならないけど、今のスタッフ褒めて
モチベーション上げてもらえばプラスになるんだから
正しく評価するのなんてチームに関係ない第三者がやっとけばいい
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:38:01.34 ID:A6aPSYJUO
浅尾ってまだ若いよな?もう後継者捜さなきゃいかんの?
>>194 合う合わないなのか、言わなくてもいいことを言わされたのか。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:38:36.55 ID:Ejm4KmvA0
チェンがいなくなり浅尾、吉見、ネルソンが対して役にたってない中でよくやっとるよ
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:38:57.94 ID:jc0yC4D9O
>>323 正論すぎるがまあスレのルールみたいなものと割り切ってくれ
おいらは客がこないから辞めた落合にかわり高木になっても結果でとるから
客がきてやれっていう意見の野次馬(他ファン)で一応オチシンらしい
僅差で負けていても
勝ちパターンの投手つかったり
終盤の優勝争い時期みたいな起用してるね
多分秋までもたんよ
客が減ってる段階で大失敗だからな
成績がどうあれ当然辞任だな
適切なスタッフを配置して委任するのも上役の手腕のうち。
権藤さん、それは暗に認めてるようなもんだよ。
打線に関してはごもっともとは思うが。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:39:58.60 ID:qdsW8VXw0
>>334 その今現場でやってる人間は、前政権の置き土産じゃん
アホかよ、お前
どうせなら、バカマサか宇野を褒めればいいじゃん
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:40:14.55 ID:MI0k3Vot0
ドラゴンズ 大炎上の予感
いずれ、瞬間湯沸かし器が、また、ぶっちん炸裂して、肝心な時に
チームがぎくしゃくし、沈没するでありましょう( ̄人 ̄)
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:40:15.05 ID:BC2NnGGpO
永谷ってのがうさんくさいなぁ
オチシン元気だな。
なんか、ドラゴンズの試合のスレよりも伸びてるんだけと・・・。
中日ファンて、肝心の試合より、ファン同志の罵り合いの方が好きなんだね。
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:40:41.79 ID:dfu50Q600
ふと思ったけど
首位に立っててもこんな状況だし
これでもし中日が今のヤクルトみたいな現状だったら
考えただけで恐ろしいな
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:40:45.89 ID:ieNlTQng0
>>340 え???落合監督とか毎日こんな試合じゃん
そのせいで浅尾がこうなったし
高木さんはよくやってるよ
このまま優勝でしょ誰が見ても
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:41:23.08 ID:RnTxoK+G0
>●永谷脩(スポーツライター)
はい解散解散
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:41:43.69 ID:I05TKoYLi
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:42:37.50 ID:f1krDkXY0
>>228 それが落合信者の特徴
中日が負けて喜ぶとかマジで最悪なんですが
さらに続く落信VS高信
中日のスレはなんで最終的にオチシンとオチアンの悪口合戦にしかならないの?
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:43:37.95 ID:jc0yC4D9O
>>347 それでもスレの伸び方は寸分狂わないけどなw
案外知られてないんだな
落合が監督時代は投手に関しては初年度の開幕投手以外一切何もしてないの知らないの?
コーチがすべて管理してたの有名な話だと思うが?
投手に関してはまったくのノータッチだよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:43:54.36 ID:IsJOiCmwO
落合は常々投手陣は森繁て言ってるのになんで名前でてこないんや
なんもしてないみたいやんか
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:44:00.48 ID:RJsODcli0
346 :名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:40:38.63 ID:/tmA7FNei
オチシン元気だな。
なんか、ドラゴンズの試合のスレよりも伸びてるんだけと・・・。
中日ファンて、肝心の試合より、ファン同志の罵り合いの方が好きなんだね。
ほら虚カスだったでしょ?
>>53 球をバットにあてることって、1ばんだろうが9ばんだろうが、代打だろうがいっしょじゃねえの?
強く振るって、練習の賜物なわけで、口で言われて練習もせずにできるわけなかろう
粘るとか、バントするとか、代打なら初球うつ、とかは別の次元なわけだが…
そんな教え方してっから、プロ野球つまんなくなんだわな。
いつも野村監督の遺産で食ってる星野はどうなんだよ
また永谷か
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:44:32.50 ID:rfxSiLqCO
落合は何もしていないが、中継ぎの不調は落合の所為w
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:45:06.64 ID:t53FtMyP0
>>326 仙さんの遺産・・・
それはアンチからもオチシンからも等しく罵倒される
交通の便最高、利権塗れでマズい&高い飯が大好評、
料金もタニマチ向きで野球観戦にはもってこいのナゴヤドームだけです
監督もコーチも選手の悪口とか言い過ぎ
バカなのは采配みたらわかるから、しゃべらないでくれ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:04.15 ID:jc0yC4D9O
>>359 オムライスパワーでワシが育てたことになります
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:06.31 ID:RJsODcli0
仙さんまだかな=オチアン=ジョイナスだろ
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:07.72 ID:IsJOiCmwO
和田さんはシンプルって言ってたな
荒木は最初はわからんけどしばらく言われた通りやってると
こういうことかってわかるって言ってた
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:10.96 ID:UmNcvXL3O
>>346 そのオチシンを煽ってファン同士の罵り合いを誘発させようとしている記事とそうしたスレを立てる奴にこそ非常な嫌悪感を感じる。
>>347 オチシンは下位低迷してほしかっただろうけどね
でも高木だからってわけじゃなく選手が頑張ってるからと思う
落合はプロ意識を残したのかもしれない
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:45.47 ID:GEg/WKnu0
高木は実際にオチ以上の打線を作り上げてオチ以上に勝っている
しかも巨大補強を行い投手力は互角以上になった巨人に対して
打撃で対抗し首位を守り続けている
今オチが監督だったら去年の貧打線は継続したままで巨大補強を行った
巨人を抑えて首位なんて到底不可能だろう。
高木が監督になって本当によかった。
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:49.69 ID:TtlAGAZT0
>>343 落合時代に強かったのはそのスタッフのおかげだってストーリーの中で、
いなかった人褒めてどうするんだよ
星野はあれじゃん 自分でも「大半はわしが育てた」の名言があるんだ
つまり全員星野の遺産ということだ
昨季は打率が12球団最低でもリーグ制覇できたんだから
今年は楽勝だろ
>>340 落合時代異常に強かった終盤
今の注入がどうなるかが楽しみだよなw
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:49:21.37 ID:/1JLV5a1O
>>369 2006年の打線は誰が作ったのか教えてくれよ
落合が凄いんじゃないよ
他が弱すぎるだけだよ
本当だよ
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:50:39.77 ID:qdsW8VXw0
>>370 落合に切られたコーチ使ってるから強いでいいじゃん
落合のときからスライドしたスタッフ褒めて落合は何もしてないなんて言ったところで
今回みたいに馬鹿にされるだけだろうが
本当にアホだなあ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:50:45.66 ID:G43Lk+UXO
和田って、打撃改造して去年は絶不調だったけど、一昨年は絶好調だったよね?
どっからどこまでが落合の責任なの?
中日が本当に強かった04〜07あたりの時もたしか星野遺産だとか山田遺産だとか
和田、ウッズ、谷繁など強奪した選手のおかげとか散々言われてたはず
つまり中日は球団とスカウトがいいってことなんじゃないのか
>>378 絶好調の時はなにもしてなくて、絶不調になったら落合のせいに決まってるだろ!
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:52:57.90 ID:qdsW8VXw0
>>378 3年計画で改造してたらしいけど
あと、和田は手首が使えないらしい
で、それに気付かなかったのは失敗だって落合は言ってるみたい
あと、井端もだけど、和田も去年は目の不調もあったし
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:53:30.28 ID:w78D4cLH0
落合は何もしていないというより口を出さない
その代りコーチを選んだのは落合の眼力
それも含めて有能な監督
一方、高木はコーチに…
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:53:40.93 ID:/1JLV5a1O
オチのせいで中日の野球はつまらないってのが定着したから観客は減り続けてるけど、そのつまらない野球から脱却しつつあるので、そのうち効果は表れる。
育成力、指導力無いオチが自分の打撃理論を押し付けまくったから、去年12球団最低のチーム打撃成績になったのは事実。
それがなくなったから、今年は12球団トップクラスのチーム打撃成績。オチが唯一育てた森野だけは、相変わらずだけどなw
オチが酷使したせいで去年の主力ピッチャー殆どいないけど、既に貯金は13。吉見と浅尾頼みの野球しか出来なかったオチが今年の監督だったら、今頃Bクラス。
WBCボイコット、巨人にボコボコにされ見くびるな発言してCSでも惨敗しファン感謝祭に出なかったオチがいなくなって本当に良かった。
何故かオチシンは、オチが監督なら杉内加入した今年の強い巨人に勝てると思い込んでるようだけどw強い巨人には、ボコボコにされ恥晒すのが無能オチなのにw
打線が良くても秋に高木中日が首位にいる図が全く見えないんだが
浅尾にトドメ刺しちゃったし
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:56:15.78 ID:zGzvwxFo0
ドラファンが「監督が余計なことをしなければ勝つ」って言ってた
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:57:05.98 ID:qdsW8VXw0
とりあえず今のうちにせっせと貯金するしかなかろうよ
ヤクルトがあの惨状だし
田島も最近怪しくなってきてるし、いつまでもつやら
>>385 とどめもなにも
問題ない状態の浅尾を壊したのがこのぼけ老人コンビだろうが
>>375 は横浜ファンに見せかけたヤクルトファン
>>388 問題ないかどうかは、オフとキャンプの出来上がりも考慮しないと。
十分に休んで調整できてたのかな。
落合の打撃は独特すぎるからマネしたらむしろダメになるかもな。
鈴木タカノリもそうだったし。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:02:37.59 ID:SWHIiPW/O
落合は自分でも「コーチに全部やらせる」「俺は口出ししない」というスタンスを言ってるからなぁ
で、負けたり失敗したら自分のせいとも言ってるし
上手く機能していたとは思うけどな
それと嫌われていたのは別の話で
ま、負けて選手やコーチのせいにする監督よりかは落合の方が好きだわ
あーあバカ丸出し
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:03:08.30 ID:CgnYG2gj0
浅尾が潰れた事に一言おなしゃす
>>388 オープン戦からストレートが全然ダメでそのままシーズンインだったのに何言ってんだか
落合が中日に残した最大の遺産は緊張感
常に勝たなければいけないというプレッシャーの中で戦ってきたお陰で選手たちはかなり精神的に鍛えられたはず
それが出来なかったのが権藤時代の横浜
日本一になったあと、弛緩した空気のまま数シーズンを過ごした結果が今
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:05:10.17 ID:ifr657A80
>>385 浅尾が潰れる事は計算に入ってるよ。
去年から権藤は危惧してたからw
>>395 落合シンパ曰く
「オフに休ませなかった高木が悪い」
「専属トレーナーを解雇した高木が悪い」
ってことになってるらしいですよ
俺は浅尾の故障は落合高木どっちにも原因あると思ってるけど
今年1年はゆっくり休んでくれていい
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:05:16.22 ID:T79q4NXPO
おちやいはあたればほむらんでした。
オープン戦から調子悪かったのに
どうでもいい場面で投げさせたりしたのが原因だろ
>昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し
どこがあっさりだよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:06:29.14 ID:zhKr96C80
落合の森繁と同じく
高木も投手起用は権藤に全権与えてるんだな
今日のコメントで中田を9回まで引っ張って驚いたよと言ってたし
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:07:01.38 ID:CgnYG2gj0
悪い事は、全て落合のせいにすればいいという簡単なお仕事です
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:07:05.18 ID:FB+UP6wji
落合がなにをしたかは関係なく、落合が抜けた今年の方がチーム打率が高いってのはどう説明するんだろ
あと落合が抜けても首位ってのもどう説明するんだろか
>>398 今年一年休んでどうにかなるレベルじゃないけどな
実際そうなんだから仕方ない
落合イズムが薄れだした5月以降の成績糞じゃん
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:07:48.40 ID:qdsW8VXw0
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:08:27.24 ID:6sALNzSh0
>>401 野手だしわかんないことの方が多いからな
頭のいい人はそうする
ちゅうか落合と高木は基本は同じだからな
落合は高木を、高木は落合を認めてるし、やる野球は変わらない
高木はたまに見せる短気以外はいい監督よ
>>401 たしかに今日の記事はちょっと笑ったw
どんだけ他人事なんだよとw
荒木を褒めてたり大島を庇ってたのは個人的は印象がよかった
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:09:48.06 ID:qdsW8VXw0
いちいち「高木は落合を認めてた!」で高木擁護する奴ウゼー
だからなんだよ、真面目な話
田島とソーサと山崎以外は遺産だから
新戦力ふやしてから言ってくれ
>>403 じゃあ、落合以前は万年Aクラスで3位も稀だったのか?
話聞く限り実質権藤が監督みたいだな
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:12:04.81 ID:zhKr96C80
地元OBやマスコミ的に高木が頭だが
実際は権藤との両巨頭政権なんだろう
どうにかして落合を貶めたい記事だよな
落合時代のコーチや裏方を大量解雇したツケが浅尾・岩瀬の不調や故障じゃないの?
身体のケアする人間とか大幅に減ってるよな?
勤続披露が問題で現在の運用に問題がないって思い込む論理が理解出来ない
>>411 広島と横浜がめちゃくちゃ弱くなったので何もしないでも最低4位
ちょっとやればAクラス確定
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:13:38.57 ID:V1OLma9cO
>>403 落合に聞いたら多分、「ペナントレース終わってから聞いてみ?」って言うだろうな。
まあ、落合は少なくとも5月に首位にたっていることを目的にはしてなかった。
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:14:17.43 ID:qdsW8VXw0
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:15:21.51 ID:qdsW8VXw0
>>403 お前のシーズンは今日で終了か
だったら、高木はすげーな
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:16:03.31 ID:FB+UP6wji
落合の後なんてホントは誰もやりたくないんだよ
でも誰かやるしかない
そりゃこんな発言になるよ
中日が強いのは谷繁に尽きる
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:17:25.97 ID:6sALNzSh0
別に今、首位ってのに驚きはないが
チェン抜け、吉見やネルソン故障で、浅尾がああで
それでも他にもいい投手は多くいて高水準の投手陣を維持してる
権藤も本当にこのチームはすごいなという思いがあるだろうな
>>405 5月だけで貯金6も増やしてるんだがどこのチームの事だ
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:19:08.46 ID:qdsW8VXw0
落合は自立心を教え込んだ
でも昨晩の森野のサヨナラには驚いた
成長したなあ
遺産か。あの戦力で優勝した落合スゲーって去年言われてたような
>>424 実際谷繁が「何をすればいいか選手が分かっている」って言ってるよ
>>423 オチシンからスレタイのように揶揄されるんだよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:22:39.82 ID:+k1mAHEx0
谷繁のリードで投手は130%の力を出してるな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:22:46.52 ID:BIKpFAC3O
今年の横浜こそ落合の監督を見たかった。
今年は誰がしても最下位だろうがな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:26:49.65 ID:jc0yC4D9O
>>421 だからこそ堂々と今の中日を誉めるべきなんだが
どこかのライターがいちいちほじくり返した記事を書いていつもの流れなわけで
アカン、マリナーズの結果がおもしろすぎて野次馬みんな向こうやw
>>432 だからさ、どこかのライターが勝手に書いたことにしたいくらい
権藤の言ってることはおかしいって認めればいいじゃん
谷繁は同じリーグの横浜から強奪した
ソフトバンクも西武から細川を強奪したから日本一になれた
すべてはキャッチャー次第で監督は関係ない
>落合前監督の遺産で勝っている
開幕してから三ヶ月も経ってないのに、権藤が発掘した戦力のみで戦えるかよw
負の遺産を継承していくベイが正義って言いたいのか
>>421 ネルソンは故障っていうか、上げて1回投げさせてすぐに「やる気が見えない」とか意味不明なこと言って落としたんだぜ
12球団最低のチーム打率の負の遺産もあるんだよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:32:37.27 ID:lUo33jtv0
>>434 谷繁は、メジャーに行き損ねて中日に来ただけじゃん
まさか勘違いしてないと思うけど、落合が監督になってから来たわけじゃないぞ
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:32:38.95 ID:+k1mAHEx0
落合が上手いのは、捨て試合の扱いだよ。
毎年、勝率の割りに総得失点差が少なかった。総得失点差無しで貯金7つみたいな感じ。
それに応じた選手の役割分担も上手かったな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:34:26.87 ID:ivXDKnxQO
>>432 落合がこれだけ結果を出せる投手陣を飼い殺して特定選手を酷使してたのは驚愕の事実だわな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:35:03.44 ID:lUo33jtv0
お前の脳内事実なんか誰も知らない
>>438 だから落合の成績が良かったのは谷繁という遺産があったから
それと広島と横浜が最弱になったこと
落合以前の横浜と広島は今よりはもっと強かった
谷繁とか金本とか新井を強奪した結果
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:36:35.52 ID:lUo33jtv0
>実際のところは何もやっていません
>実際に動いていたのはブルペン担当の近藤(真市)と、コンディショニングの三木(安司)の両コーチ。彼らは今年もチームに残っている
>落合野球での積み重ねでかなりの無理が生じていた
どういうことなの?
>>442 じゃあ、「谷繁という遺産」で結論は出たな
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:38:50.06 ID:lUo33jtv0
>>444 権藤
「近藤と三木がいれば投手の調整は無双、落合なんかいらんかったんや!
森?何それ?おいしいの?」
ドラゴンズファン「勝崎、かむばーっく!」
>>438 そもそも横浜出たのも森監督と上手く行かなかったからだしね。
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:39:04.58 ID:ivXDKnxQO
交流戦の順位を見ればセ・リーグでAクラスに成る事が如何に容易いかが分かるな、
オチシンはこんな事でホルホルしてんだから笑える。
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:40:06.93 ID:ivXDKnxQO
>>443 谷繁が中日に来たのは2002年
落合が監督になったのは2004年
その差2年
2002年3位
2003年2位
ずっとAクラス
>>445 谷繁が中日に来たのは2002年
落合が監督になったのは2004年
その差2年
2002年3位
2003年2位
ずっとAクラス
実は山Qの遺産(ジャマは除く)
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:41:06.89 ID:LseZhaEd0
権藤の耄碌っぷりが改めて心配になったわ
無能なだけじゃなかったんだな
勝っても負けても落合の手柄か責任になります
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:41:51.55 ID:T79q4NXPO
プルプル
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:42:03.49 ID:3N7yopbj0
今年の使い方なら去年から高木政権でも今年壊れてたよ
だから一緒なんだよ
>>455 落合は名将だわ。勝っても負けても落合の格があがるという
>>451 谷繁が来てからずっとAクラス・・・3位ですら2回しかないのか
これは今季も中日は最低でも3位は間違いないな
谷繁は中日経営陣にいい印象ないだろうから、引退しても監督とかコーチやってくれないかなあ
今の経営陣だとそもそもやらせない可能性もあるし
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:44:09.10 ID:N9u7ospP0
浅尾不良品じゃねーかゴラァと言いたいのか
中日の監督は最も得な監督
中日は金も結構使ってくれる有り難い球団
山田監督の碧眼と谷繁個人の能力の高さということで結論が出たようです
田島壊れたら権藤さんの責任だよな
で、モリミチと呼んで下さい、と言う世にもくだらなすぎて河本のナマポ不正受給が暴露までされた
ファンサービス始めた今年の客入りは去年よりいいんだよね?
能無しクズフロントさん?
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:49:27.08 ID:lUo33jtv0
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:49:42.26 ID:G43Lk+UXO
山田久志にはもう一度中日の監督をやってもらいたいな
>>459 横浜時代も含めると谷繁は1997年からずっとAクラス
/ ̄ ̄ ̄ \
彡liilliミ. ,ィiililliミ \
,( //_)-( //_)― \ ホジホジ
. / `―7i iヽ―´ \ つまり谷繁を育てた監督が真の名将だお
| / r' ヽ |
| mj |ー' . |
\ 〈__ノ===-、ノ /.
/ ノ -一-ヽ . /
選手の年俸総額は12球団で
一位 巨人
二位 阪神
三位 中日
岩瀬と和田の2人で8億円も使ってないか?
中日フロントは結構金を使ってくれる
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:51:58.70 ID:jc0yC4D9O
>>464 良くなってない現状はこれから良くなるといい
良くならない期間に応じて落合のせいにしますが何か問題でも?
だから昔の文句言う前に今を応援してチケット買ってあげてくださいオチアンの皆様
オチシンでも中日応援する奴ならいんだけどな
高木権藤に文句ばっかり
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:54:54.48 ID:ivXDKnxQO
2chのアンチの妄想と同じレベルの記事じゃないか
権藤の1言をどこまで膨らませたんだw
永谷脩って割りと有名な人だよ
TBSのラジオとかによく出てる
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:57:48.98 ID:+k1mAHEx0
オチシン=福祉とその仲間たち
森繁和のほうが監督らしい人物
落合は名選手ではあるが現役辞めたらただの子供と同じレベル
落合だったら壊れそうな奴はキャンプの時点で壊してただろう。
それで夏以降の計算をしたと思うが、繋がりが無い首脳陣にそこまで求めるのは酷か
。
しかし、権藤ももったいないというか、まとめたヤツがダメなのかは知らんが
「そう、いまは落合の遺産で勝っているよ。あとは年寄りの知恵でなんとかしようと思っている」
とかいっておけば、誰も角が立たなかったのに。
落合自身は何もやってないし、何も育ててない
オチシン涙目だな
まったく権藤の言うとおりだ
落合ごときなど全部見抜いてる
しかし、これぐらいでは生ぬるい
権藤には8年も監督やってんのに
谷繁次世代の正捕手を育てようとしなかった
てめぇーのことしか考えてない落合を糾弾してほしかった
どんだけ落合嫌いなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
落合は小沢レベルの人物なのか?w
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:05:29.96 ID:ivXDKnxQO
>>479 全部事実だし中日ファンなら皆が思ってた事だから別に角は立って無いだろ、
本当の事言われたオチシンが怒り狂ってるだけw
>>476 森繁は社交的だしフロントやマスゴミとも上手くやってた
それになによりも選手に好かれてた
落合は目の前の勝ちにはこだわったから
世代交代ができてない
老人選手ばかり
高卒ルーキーの高橋は多少我慢して育てたい
何年も何もしないわけないだろwww
地蔵かよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:09:08.72 ID:l9mxjnZCO
落合批判してるけど権藤って何かやったか?
田島田島って言っているけど、山井も中継ぎ先発中継ぎ先発と大概な使い方されていると思う
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:11:33.63 ID:ZPx7EeqVO
落合でも誰でもいいから横浜をなんとかしてくれ
>>1 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | ワシのように人を育てなイカンな
| `ニニ' /
ノ `ー―i
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:12:23.63 ID:LseZhaEd0
>>124 無能らしい文章だな
お前に評価されくても落合はしっかり結果を出した
権藤はチームを壊す結果にならないといいけど
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:13:12.40 ID:ivXDKnxQO
>>488 万年Bクラスの横浜をAクラスに引き上げ日本一に導いた
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:14:35.55 ID:4+KPurGDO
森繁は投手だけの飲み会にも呼ばれていたし、退任のときはプレゼントも貰っていたよ
落合はそれを聞いて、シゲはいいなあ 俺は人望ないから、誰からも誘われないよと嘆いていた
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:14:47.27 ID:ivXDKnxQO
>>493 野手育成と云う結果は全く出せなかったな、
クビの原因もそれだしな。
>>495 優勝したのは大矢の遺産のおかげ
Aクラスなら前年に大矢が2位になってるし
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:17:16.32 ID:I5TUFa/p0
けんとう・・・
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:17:32.65 ID:ivXDKnxQO
>>496 仕方ないので退任の日に選手が泣いてくれたと自己申告するも誰だか未だ特定されずw
>>395 シーズンオフから現首脳陣にかわってんのに
何いってんだかw
明らかにオフとキャンプの失敗だろ(´・ω・`)
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:18:52.01 ID:RUZbG3NL0
リーグ優勝からの日本一
これをやってない時点で落合は二流だよ
高木もだけど
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:22:07.40 ID:ivXDKnxQO
>>498 サインを出してた投手コーチの権藤が実質の監督と評価され大矢クビで権藤が昇格して日本一に成った事を知らないニワカ乙
その後横浜ニワカフロントが大矢を再招聘したが案の定散々な結果で権藤株が更に上昇w
優勝監督が辞めるとこういうことになるんだよな
>>504 権藤が横浜を優勝させてやめたあと
「権藤が通ったあとはペンペン草も生えない」と言われたものだ
それくらい横浜は優勝した後の凋落ぶりがすごかった
>>498 選手、記者たちからは権藤監督と呼ばれてたけどなw
すねた大矢は職場放棄で采配も権藤がやってたしw
ってか最後の一年以外はけっこう打ってただろ
権藤のあと、横浜なんも残んなかったじゃないか
選手だけじゃなく、それこそいろんな意味で
あれこそ、たまたま選手がそろってただけの幸運
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:27:12.99 ID:KuOk79dU0
落合は何もやってない。
>>508 「横浜に」ほとんど残ってないってだけで、選手は今なお現役なのが何人もいるけどな。
良い部分は落合以外の手柄、悪い部分は全部落合の責任
糞ワロタw
>>502 そうなるとムッシュは一流なのか…それもどうかとw
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:31:27.72 ID:wPrtf9fr0
優秀なスタッフを置いたのも落合なんだけどな
全権っていうそういうこと
監督でもあるしGMでもあった
昨年の中日のチーム打率は12球団最低ですから、打撃の遺産はありませんでした。
12球団最低のどこが遺産なんですか?
負の遺産ですよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:33:20.26 ID:V2k2MpDD0
前半から浅尾を落合時代以上に酷使してたら説得力がない
解説の時は、浅尾の酷使について文句を言っていたのにな
その結果が、浅尾の不調と故障
故障する前にケアせず、故障させてしまったのでは説得力がない
馬鹿だよな、結果がすべての世界で、結果を出す前にこんな事言って。
だいたい、1年良い成績の翌年にけが人続出だと「去年の無理がたたった」と言うだろ。
2年良くて3年目に怪我が続出でも、3年でも4年でも。
しかし落合監督の時は8年間で4回優勝させて、やり逃げではなく解雇だったのに9年目で無理が生じてってw
落合はキャンプで怪我をしない身体を作り上げて開幕に望んだから8年間上位が続いたんだよ。
逆に、8年間鍛えあげて怪我をしないチームを作ったのに、初年度に怪我だらけにした新首脳は無能の証明だろ。
優秀なスタッフを置いたのも落合
石嶺を8年間使い続けたのも落合
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:39:00.43 ID:jve/Qtnf0
相続は遺産だけでなく負債も引き継ぐ義務があるからな。
権藤も中に入って「なんじゃこりゃ」ということもあったんだろ。
実際に打てるようになったし、イップスみたいな変なエラーも減ったし、
去年までの落合の仕事に間違いがあったのも事実なんだろう・
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:39:48.52 ID:9dJ/o/H/0
>>515 キャッチャー谷繁にベンチから直接サイン出してたのが権藤
横の大矢は仏頂面
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:40:01.36 ID:0MHugTLi0
前監督が整備した戦力を食いつぶした挙句、メイ采配で負け
3年間でポンコツ軍団にしたメイ監督がいてなあ・・・
それに比べたら勝つだけ名監督
ちなC
遺産というか一年目なんて前任者の残したもので戦って当然だろw
それしかないんだからさw 本当に権藤が言ったの?器がちっさすぎるわw
昨年の中日のチーム打率は12球団最低ですから、打撃の遺産はありませんでした。
12球団最低のどこが遺産なんですか?
負の遺産ですよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:43:26.78 ID:IYXaXVny0
権藤罠ランド
故障者続出なのは落合の負の遺産
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:45:44.56 ID:jc0yC4D9O
>>522 やっと同士という援軍がとおもったら最後の行で申し訳なく感じて辛いですでござった
つか去年まで故障の内容をひた隠しにしてたやん
だから小さな故障とか外部の人間は把握できてないだろ
どうせ治らないと試合に出られないのに、何をムキになって隠すのか理解できなかった
今年はその辺が明示されてるだけでもありがたい
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:48:11.55 ID:/m4j4j0jO
ひどいいいぐさの糞だな。実力がありなから崩壊した状態を建て直したのも落合だし、勝つための意識を浸透させたのも落合だろ。
今年勝てているのは遺産に他ない。
浅尾も勤続疲労はあるだろうが、大きな怪我はしていない。元々中継ぎは選手生命は短いのが宿命。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:50:51.11 ID:/m4j4j0jO
戦いにおいて怪我の状態を公表するバカはいないだろ。すごいバカなやつがこのレスにいるな。
>>525 そういう本当のことを言ってはいけないみたいよ
プルプルお爺さん
三木って人はトレーニングコーチじゃないのか?
コンディショニングコーチは去年まで勝崎って人で、辞めたんだよな?
>>510 追い出した張本人が未だ現役と言うのが笑える、しかも他球団で
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:52:41.69 ID:ivXDKnxQO
>>530 八年間チームを預かって若手野手を1人も育成出来なかった無能だから仕方無い。
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:52:54.74 ID:lluPqC7C0
この権藤って雨雨権藤雨権藤雨雨雨雨雨権藤の権藤?
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:54:31.54 ID:ozwHZQJq0
>>519 森は悪口を言わないな。
オチアンにこそ見せてやりたい。
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:54:53.30 ID:YbFNLltRO
>>1 別に遺産云々なんてネラーが半分ネタで言ってるだけなのに、
何ムキになって反論してんのw
これだから年寄りは(笑)
当の落合は我関せずで悠々自適なのに
権藤はアホだろ、落合は自分のやり方でチームを率い、4度優勝の結果を出した。
継いだ高木政権は高木政権なりの野球をすればいいだけ、
選手が怪我したなら代わりの選手を育てればいいだけ、
いかにも前政権の選手が温存されてて当然みたいな考えして
選手が思うように結果が出ないと前政権ガーとか贅沢すぎってもんだ
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:56:40.83 ID:jyulD+tk0
ジョイナス采配でも勝ててるのは落合遺産のおかげだし
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:57:42.89 ID:KuOk79dU0
落合の負債
ボロボロの浅尾と岩瀬
打てない打線 井端 荒木
実際、故障者出しても代わりの選手で十分対応できてるんですけどね今
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:58:13.60 ID:ivXDKnxQO
>>535 石井琢郎が横浜の暗黒を引き起こした根本原因だな
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:59:27.13 ID:m1TmVBn6O
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:00:15.58 ID:CwviCI/r0
高木が監督なのに、何で権藤がしゃしゃり出てくるんだろ?
高木じゃ監督としての実績で分が悪いから権藤がはりきってるの?
安い考えだなぁ。
サル以下。
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:00:50.63 ID:qlV9vMBFO
なんちゅう小者丸出しのコメントだよ
落合監督は素晴らしかった。
私達も、次の監督に変わった時にそう言ってもらえるように頑張るので見守って欲しい。
くらい言っとけば格好いいのに。思ってなくてもさ
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:00:59.46 ID:ff6E0QFk0
権藤
こいつ嫌い
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:01:56.64 ID:KuOk79dU0
巨人の原のアホが、
長島監督の時に入団した選手
長島巨人優勝時メンバーを、
徹底的に干すか、トレード 引退させたみたいに、
高木も、落合の息が掛かった選手を、徹底的に干せば良いんだよ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:02:41.21 ID:ivXDKnxQO
落合時代に活用され無かった戦力を上手く使ってるから戦力の底上げも同時に出来てる、
権藤コーチは指導者として輝かしい実績が有るから安心して見てるけど高木監督がこれほど有能だとは思わなかった。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:04:50.33 ID:ivXDKnxQO
>>549 高木監督は落合みたいな陰湿な事はしないよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:05:29.56 ID:YNcAw+afO
一年目なんだから仕方ないわな。
これからの中日も楽しみにして下さい!くらい言ってみろ。
生きてるって言ってみろ。
>>473 権藤は去年から自分が持ってたコラムでもずっと酷使の連呼
むしろ、権藤信者はなぜそれを認められないの?
開幕前に「あの横浜を優勝させた」とか意味不明なこと言って持ち上げてたから、
引っ込みがつかないだけですか?
いや、監督ってのは
現場において最終的なケツを持って
どっしりしてりゃそれでいいだろ。
それが「何もしてない」ように見えるかは知らんけど。
何もしないで結果が残るなら何もしないのが監督だろ
>>551 なお星野の息のかかった選手は放出した模様
いない物を攻めるって
自分が無能って言うのと同じだよね
これ権藤さんの言ってるとおりだと思うよ
落合のせいで萎縮してた打者が今年は伸び伸びやってるから
チーム打率も急上昇してる
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:19:05.61 ID:jc0yC4D9O
じゃあそれで結果出てるんだしそれを全面に押し出せよいちいちほじくり返したりせずにw
>>559 田尾、乙
シーズン終わってから話聞くわ
この2ヶ月だけでも選手の調子なんてコロコロ変わってるだろうに、アホクサ
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:21:59.46 ID:HeeYXt9m0
>権藤はまず、昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた。
うそこけww
明らかに調子悪いのを去年より酷い登板間隔で使いまくって
試合を頻繁にぶっ壊すようになったから渋々抹消したんじゃないか
本当にこんな認識だとしたら現場責任者としてありえない
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:22:30.72 ID:vT0PwCKn0
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:25:25.24 ID:ivXDKnxQO
>>563 それで結果が全く出ないんだから打撃指導の能力が全く無いのだろうな
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:30:21.50 ID:amAlFXQp0
今は今として評価されるべきだろう。首位だし勝っているんだから落合の遺産だのいうのはちょっと。
落合のときは落合のときで結果出したけど、高木は高木でちゃんと結果を出している。
フロントからすれば客呼べているかを第一義として高木呼んだんだろうから客入りがどうなのかも
重要だけど、そっちは1年通して見るべきだろうから今の時点ではなんとも。
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:33:49.09 ID:bG4/Ds1K0
「野村氏のデータ野球?Pなんて思った所に投げれるのは10球の内1・2球ですよ、それで配球データ集めても何の意味あるんですか?」
権堂氏自信はコントロール抜群だったらしい。
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:34:14.65 ID:XrAaljZY0
権藤さんがこんなに話すには二ヶ月は監禁取材しないと無理だ。
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:34:33.54 ID:Y3LD1l8pO
つまり使えば壊れると判ってて浅尾を使ったと言うことか
>それでも故障者が続出したのは、落合野球での積み重ねでかなりの無理が生じていたということだろう。
広島にとっての安仁屋の逆みたいな奴だな
能力がある部下を連れてきて仕事を任せる監督は有能だろ。
逆は野田。
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:43:12.05 ID:ff6E0QFk0
権藤の大雑把野球で横浜が日本一になってから
日本の野球のレベルが低下し始めた。
本来の緻密な日本野球が鳴りを潜めた。
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:43:50.94 ID:ifr657A80
落合の負の遺産を跳ね返して首位
胸熱だな
>>565 とりあえず何が言いたいのかまとめろよ
「なんかよく分からないけど現政権を庇いたい」しか伝わってこないし
>永谷脩
王についてソフトバンクには詳しいとか言いつつ若手の名前間違うじじい
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:47:41.82 ID:jve/Qtnf0
>>571 横浜西武の日シリのつまんなさは驚愕ものだった。
ヤクルト西武のすごいシリーズを見て目が肥えてたからなおさら。
あれ以来、日シリの威厳や人気が下がったまま。
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:48:17.55 ID:5PFkR7MM0
アホの権藤信者がライターのせいにしようとすればするほど
そいつと親しい権藤の馬鹿さ加減が浮き彫りになる件
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:48:52.56 ID:jve/Qtnf0
>>566 サイン間違い以外は球種のミスはないだろうが。
速球か変化球かだけでも、わかればプラスだろうし。
>>571 98年の横浜みたいに、ごくまれだがたまたま何もかもが上手くかみ合うチームがある
85年の阪神もそんな印象
たまたまのことなので長続きはしない
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:53:48.53 ID:8Nd/ftLm0
>>571 マスコミがこぞって黄金期の西武を
『つまらない、つまらない』と叩いていたじゃないか
長年の積み重ねだよ
横浜は単なる現象のひとつに過ぎない
しっかり守り、キチッとランナーを送り
手堅く返して、キッチリ抑える
そんな野球を否定したのはマスコミだ
常勝軍団を引き継いで「勝てばいいんだろ」は当然の話
だが、内容を問われて「勝っているからいいだろ」では話にならない
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:56:23.43 ID:2QuOgsJS0
良い結果は俺のお陰、故障は落合のせいですね
落合というより森コーチの功績だろうな。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:59:30.89 ID:T79q4NXPO
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:02:16.44 ID:5PFkR7MM0
>>582 違うよ、近藤と三木のおかげだよ、権藤に言わせれば
でも、その優秀なスタッフは、権藤を含めて、浅尾の不調はメンタルのせいだと思ってたんだよ
ID:hfNxaX+b0みたいな頭の悪い奴に
「高木じゃなくて権藤さんの功績ですねっ」
て言って欲しいんだろうな、このキチガイジジイは
「前任者が焼け野原にしたのをよく再建しましたね」っていうおまけ付きで
落合どうこう以前にこんなケチつけたいだけのクソみたいな文章で金もらえるって事に驚く
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:05:18.86 ID:jve/Qtnf0
>>579 普段の公式戦は非管理野球で、バントやサインも少なくしてさっさと戦ってほしい。
短期決戦の日本シリーズはガチガチで戦ってほしい。
勝手だけどそれが一番面白い。
西武はペナントはつまらんがシリーズだとすごい面白かった。
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:05:19.78 ID:3Uf2+Y8J0
>>586 去年権藤はそれで日刊ゲンダイから金もらってましたけど
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:05:54.87 ID:3Uf2+Y8J0
バントのサインが管理野球とか言うアホは野球なんか見なきゃいいじゃん
IDコロコロ変えて頑張ってるのがいるなw
オチシンの怒りは収まらないか
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:12:44.90 ID:9+VLVWK50
悪い部分は全て、落合のせいってwww
権藤に任せていたら中日もベイスのような暗黒くるかもな
>>579 そりゃエンターティメントの世界だもん
お笑いやドラマ見てもここで笑いとってここでボケてとか
ここで敵が現れて、とか見てる人に全部分かったらつまらないだろ
プロ野球も勝負の世界だから勝つのは大事だけど、興行を考えたら
毎回同じパターンの野球ばっかり見せられたら客はつまらないわ
どっしり構えて采配にブレがない
監督の仕事はそこでしょ
打撃コーチやら実務的なのはその担当がちゃんといるんだからさ
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:21:47.77 ID:3Uf2+Y8J0
壊れる壊れないって運みたいなとこあるし、リリーフ=壊れるてのも変だろ 単純に投球回数で行ったら先発なんて何倍も投げてるわけだし
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:29:48.03 ID:UCJapNil0
権藤野球を否定してる奴がいるが、色んな野球があっていいってことも分からんのか
同じ様なチームばっかじゃつまらんだろ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:30:47.44 ID:3Uf2+Y8J0
その通り
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:32:27.11 ID:Ak8luMY30
ばーか
【ドラマ/NHK】13年大河ドラマ「八重の桜」出演者15人発表…西島秀俊、西田敏行、初出演組に長谷川博己、黒木メイサ、剛力彩芽ら
733 :名無しさん@恐縮です[]:2012/05/31(木) 03:07:59.30 ID:UCJapNil0
黒木メイサはイラネ〜だろ
どこに需要があんだよ
596 名無しさん@恐縮です 2012/05/31(木) 16:29:48.03 ID:UCJapNil0
権藤野球を否定してる奴がいるが、色んな野球があっていいってことも分からんのか
同じ様なチームばっかじゃつまらんだろ
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:32:46.91 ID:UCJapNil0
まあ結局おまえらは好き嫌いでしか語れないからな
嫌い=悪
中日が打てないってことになってるが、打てなかったのは基本的に去年のみだぞ。
和田なんて10年.339は三冠王も狙えるほどのすげえ成績あげてたからな。森野も10年はキャリアハイだぞ。
統一級の影響を落合のせいにするなよ。
>>593 だよなw
決めるのは監督
全部監督がやるならコーチの仕事ってなんだよ
去年のみのことで叩いて、今シーズンのたった2ヶ月の打率でふんぞり返って威張ってるのは権藤なんですが
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:37:22.32 ID:UCJapNil0
>>599 おまえの繊細なメンタルを刺激しちゃったのかw
ボンクラ糞野郎が
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:39:23.84 ID:vieEAzRF0
田島は新人王も狙えますよ!なんて言われてるけど
まさに森田与田コースで全然喜べない
新人王なんて取らなくていいって路線でこの投手陣を作り上げてきたのに…
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:44:03.09 ID:9+VLVWK50
ベイスは権藤が見事なくらい焼き野原にしたんだけどな
練習=悪って土壌も築き上げて去っていきましたw
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:46:06.34 ID:onYEdLGG0
今年も最初から飛ばしていけという方が無理ですよ。昨年のままの状態でいったならば、8月、9月に
潰れてしまう。どこかで緊張を解いてやらなければ持たない。まあそのうち上(一軍)で野球が
やりたくてウズウズしてくるはず。そうなったら上げればいいと思っています。
故障したのに馬鹿かよwwwwwwwwwwwww
うんにゃ次の名将森の失敗だよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:47:35.43 ID:onYEdLGG0
>>601 一昨年も全体的には打ってないだろ。
06年とか09年は打ってるから打てない打てない言われてもハァ?とは思うが。
>>607 突っ込むのはそこじゃなくて、去年以上に飛ばさせてたというところと
ご自慢のコーチ陣が浅尾の怪我を見抜けずにメンタルのせいだと
思い込んでたって点だ(´・ω・`)
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:51:04.64 ID:9+VLVWK50
権藤いわく落合時代の酷使で壊れかけていた投手を、
落合以上に酷使していたのはなぜだろうw
日本人叩きですか 権さん
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:54:25.36 ID:B8Rj7IGb0
権藤なんて横浜時代何もしてね〜だろ。メンバーが良かっただけ。佐々木と
谷繁と駒田くんが上手い事やってたんだよ。評価されてたらとっくに他球団で
監督かコーチしてるわw
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:56:06.25 ID:dGKbzP8I0
>>222 >岩瀬に引導を渡すのは私の役目。
本当に出来るのかな
今がその時だと思うんだが...
岩瀬好きだから本気で叩かれまくる前に上手にやって欲しい
まあ期待しとく
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:57:53.06 ID:HeeYXt9m0
正直岩瀬はケアすればまだ3年は使えると思う
勿論4月みたいな使い方を続ければ潰れるけどなw
岩瀬が好きなのに権藤なんかに引導を渡して欲しいと思うなんて信じられないわ
ていうか、笑える
アホとちゃうか
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:00:01.29 ID:onYEdLGG0
>>611 権藤と一緒にしないでくれ。
実際一昨年なんか打ってるなんて言えないだろ。
もちろん今年の中日がこのまま打てるかなんてわからんけど。
落合と仲が悪いんだね
落合理論と統一球は相性最悪だからな。
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:04:22.19 ID:jc0yC4D9O
岩瀬は使えなくなるまでにセーブ数稼がせるようにも見えるけど
もちろんそれはそれでアリだがケアに関してはそれなりに疑問だぞw
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:08:34.03 ID:wIMiXYYRO
やっぱり落合絡みのスレは伸びるな。落合が解説なら視聴率もそこそこ高いんだから、やきうファンはもっと落合に感謝しろやww
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:11:06.86 ID:kUdm9sWY0
オチシンがID変えて発狂してるだけじゃんw
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:14:43.52 ID:5KTOldY/0
まあ、現在の中日を見ると、落合の評価は下がるよね
別に落合でなくてもいいじゃんみたいな
巨人も、もう別に落合を欲しがらなくなっただろうね
確かに落合が監督で投手力が上がるのは意味不明だな
>>619 権藤は自分の意見を簡単に曲げないで強行するタイプ
相手の違う考え方に対し反発してケンカになってしまうことが多い
近鉄では仰木とベイでは選手と対立してしまった
冷静な落合は、それが解ってて近寄らず近寄ってきてもはぐらかした
それまで落合を評価する考えだった権藤は、軽く見られてると怒ってしまった
権藤は気安そうに見えるが、案外と気難しいタイプというか面倒なタイプ
カツ(コンディショニングコーチ)を切るなよジョイナス
>>589 くだくだ説明すんの面倒だからベタな表現しただけだが。
まあペナントは馬なりの権藤野球でいいよ。
アホみたいに細かい投手リレーとかバントとかそういうのはいらない。
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:22:35.89 ID:9+VLVWK50
>>626 ベイ監督時代、好きにやらせていたら増長されて抑えが利かなくなったw
力のある選手だから優勝後も3位になれたが、練習させない・守備軽視の土壌を作りベイスターズを潰した
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:23:37.85 ID:nsmbWgPVO
ガチンコファイトクラブの権藤かと思ったわ
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:25:52.36 ID:v9d8zpfd0
中日が貧打だったのは、ここ最近だけで
落合時代にものすごい打ってる時代は何年もあったのに
落合は何もしてないって、普通に中日ファンやってたら、絶対言えないと思う
今の選手たちの動きが、それを物語ってる
なんか悲しくなってきた。権藤さんがこんな人だとは
過去は正当に評価してくれる人だと思ってた
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:26:39.66 ID:dGKbzP8I0
>>617 別に誰がコーチでもいいだろ
聖域にされてボロクソ言われながら登板してほしくないだけ
既に数年前から現地でもヤジ飛んでるし不満の声は大きくなるばかりなんですが
選手批判は許されない的空気のあるライスタでも岩瀬批判は解禁状態
爆発する・呆れられるのにそう時間はかからない
そうなる前に上手くやって貰いたいという事
コーチがどうとか関係ないわ馬鹿が
言いたいことは山ほどあるが、いつも頬に手を添えている姿を見ると
錯覚による小顔に見える効果を意識しているんだと思っている
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:31:34.75 ID:jqlpnamHO
>>629 選手から権藤は自由にさせすぎだって文句出たのに、森になったら管理し過ぎって反発して
最下位の山下は何故か笑顔で選手自ら胴上げだっけ?
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:32:39.63 ID:v9d8zpfd0
それにさ、今活躍してる中田とかに
落合がどれだけ期待をかけて、ダメでも何度も何度もチャンスやって
中田再生のために新たにコーチまで雇って、蘇らそうと手に塩かけてがんばってたのを知らないの?
そういう積み重ねがあって、今、ローテ入ってる選手が鍛えられてきたんだよ
その過程を否定されるのって本当に悲しいわ
ファンは見てるだけだけど、その過程を一緒にたどってきたからね
偉そうに言うのは今年優勝してからだろ
これまでの8年とこれからの8年比べると落合の凄さが際立つだろうな
黄金時代が終わると本当に暗黒時代が待ってるよ
落合の2ないし3年目で投手がボロボロとかなら落合酷使と言えるだろうけど
8年もやってきて、その後に交代した首脳陣の時に急に投手陣ボロボロとか言われてもなあ
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:40:06.41 ID:jGKtOSE5O
遺産は使わないと。
失敗する場合の多くは、前任者のカラーを消すことに躍起になりすぎて勝つという本質を見失うこと。
いいじゃん、優れている部分は素直に継承して、自分なりのエッセンス…味付けを足せば。
>>629 落合は反乱分子の制圧が上手いのは確か
落合英は何事もなく鎮圧され、立浪は文句を言いながら代打の切り札に落ち着いた
クセのある谷繁も上手く扱いトラブルを未然に防いだ
権藤は谷繁の若い頃の上司だから、谷繁と高木の間の緩衝材の役目はそれなりにありそう
ベイでの権藤の悪影響というものは、無いとは決していえないね
それを指摘された時に権藤はどのような見解を述べるのだろう?
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:44:59.20 ID:wBCDjcNSP
打撃はほんと育ててないよな
それだけは同意するわw
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:45:05.81 ID:ivXDKnxQO
>>631 ボール球を振るなとか素人レベルのクソみたいな指示をだすから打撃が壊滅したんだよ、
落合は指導者としてはカス
>>638 親会社が派閥争いをしてる所もあるんだよな
だから、対立派閥の擁した落合が連れてきた人材は殆ど切られた
有能な遺産があって彼らが現政権で大活躍しても
現派閥の大島派が小山派に手柄を立てさせたとでも思ってそうだ
あとは、そこから小山派に情報が漏れたら困るとでも思ってそう
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:46:17.19 ID:jc0yC4D9O
>>638 ていうか今現在でいうとそれができてるのになんかいない人に絡むんだよなw
帰ってこない元タニマチ向け記事?だとするとこの不況続きなら無理かと
高木一切マウンドに来ないからその点だけは投手はうれしいんじゃないか。なんかキレててウザそうだし。権ちゃんはなんかサバサバしてそう。
落合はたぶん打撃の指導者としては向いてないんだよ
天才打者が天才指導者になるとは限らない
天才理論は凡人打者には理解できないのだろう
監督としてなら実績を残した名監督だけどね
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:57:32.33 ID:ivXDKnxQO
>>636 四回の優勝も全て日本シリーズで捻り潰されたからそれほど輝いて無いな
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:00:36.76 ID:ivXDKnxQO
>>645 コミュニケーション能力の無い人間に指導者は務まらない、
三冠王三回穫ったら話しを聞いてやる何て態度で人を育てられる訳が無い。
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:01:06.20 ID:GUAuTrE70
無能タカゴン調子のんなやボケ
浅尾の代わりに田島が壊れるだけの事だろw
フラグにならないよう頑張ってね。
もう既に谷繁は高木に不信抱いてるみたいだけど。
なんでも落合の手柄にされてるけど、落合よりも森コーチが有能だったんだと思うけどね
中日は貧打のチームで投手力で勝ってきた
落合は投手に関しては全権を森コーチに任せていたらしい
>>626 ただの自分が中心じゃないと気が済まないウザイ人間じゃん
「気難しい」とか物は言いようだな
そんなんだから、70過ぎても他人をリスペクト出来ないちっちえ人間なんだよ
>>632 馬鹿はお前だよ
なりすまし中日ファン(間違ってもドラゴンズファンじゃねーわ)
>>515 佐野元国が足裁きなどの基礎の基礎、
大矢が近藤明仁からのコンバート命令から守り、忍耐とフォークのキャッチング
権藤がリード
勝っても落合叩き
負けても落合叩き
選手が活躍しても落合の手柄じゃなくコーチの手柄
選手が不調ならコーチの責任じゃなく落合の責任
鳩山みたいだ。
>>651 副官を課題評価しすぎるのもどうかと
じゃあ森がトップでこれだけの結果を出せたかと言われればノーだろ
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:20:21.43 ID:ivXDKnxQO
>>656 落合バッティングコーチじゃ勝てないわなw
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:24:35.63 ID:j/dLoqliO
>>1 これ権藤さんは全然落合批判してないじゃんw
つーか権藤さんってマジでボケてないか?
去年の浅尾の登板数批判してたのに結局同じペースで投げさせてたし…
>>641 その素人レベルが出来てないから、指導するんだろ
要するに、なぜ権藤が笑われて馬鹿にされてるかというと
言ってることとやってることがまるで違うからだよ
プロ野球の投手ってたかが数十球なげただけですぐ疲れるよなw
>>658 ボケてるよ
高木もボケ気味
選手はしらけてる
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:30:51.58 ID:j/dLoqliO
>>660 そうそう
浅尾の連投をあんなに批判してたのに
つか山井の使い方もおかしいw
横浜で勝った時も大矢の遺産だったなw
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:31:15.67 ID:jc0yC4D9O
その森もそれまでは壊しで有名だったから出会い次第でいろいろかわりますな
(これは落合よりはともども雇う裁量がオーナーにあるのか)
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:32:22.34 ID:5LZBYuFEO
勝っても高木叩き
負けても高木叩き
選手が活躍しても高木の手柄じゃなく落合の手柄
選手が不調なら落合の責任じゃなく高木の責任
鳩山みたいだねぇ
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:33:20.57 ID:5LZBYuFEO
>>663 田島もな
ソーサは、投げさせる前に打席に立たせたかったけど断られたとかアホなことも言うし
打撃理論が余人に理解しなくても何もしてないなら無影響じゃね?
(益がなかったことを「何もしてない」と言ってるのかもだが)
去年酷使した投手陣の指導者をそのまま横滑りじゃ大丈夫じゃないんじゃね?
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:36:53.97 ID:snYlA9z80
>>666 理解不能な起用多すぎだもん
けどこれいうとすぐオチシンオチシンって言われるんだよな…めんどくさ
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:37:55.23 ID:aVEuEq3D0
権藤「ベイスで日本一になったら認めよう。」
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:40:48.44 ID:fkmeIBkr0
永谷脩
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:41:36.92 ID:5UM79SdMO
落合時代の野球がつまらなくて何の動きもなく
何のワクワク感もないのはたしか。
高木野球は撃つわ走るわ
最終回まで何かが起こりそうで目が離せない楽しみがある。
ま、一年目は仕方ないよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:42:52.14 ID:3chdBV9XO
結論 野球の監督は誰がやっても大差ない
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:44:55.62 ID:dGKbzP8I0
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:46:14.61 ID:jc0yC4D9O
>>675 謝れ!ここ3年で4チームから3ついけるCSに2回行けなかったうちに謝れ!
残り1回もオモリ外して勝ってたのをまたつけ直して優勝逃したうちに謝れ!
>>673 じゃあ、それでいいじゃん
なんでいちいち結果出した前任者をdisらないと気が済まないの?
しかもまだ5月の段階で
人間として何かが欠落してるからか?お前と一緒で
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:48:12.75 ID:ivXDKnxQO
>>670 グスマンスタメンDH佐伯は理解出来るオチシンwww
>14
壊されただけに、その怖さをよく知ってるのかもね
なんか、そこだけはうれしい記事だった
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:50:06.01 ID:SVD1asut0
権藤も落合の亡霊に取り付かれているのか
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:50:09.35 ID:4bYrlU9Q0
まぁ理解できない起用は落合時代も多かったけど
落合ファンは結果残しているからざまぁーwってスタイルだったから
首位の高木ドラゴンズを批判してもブーメランだわな
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:50:27.22 ID:WAzxf+3s0
実際のところは何もやっていません。一番わかりやすいのはバッティング。
監督があれだけの選手なのに、打線は今年の方がずっといい。(打撃理論が)難しすぎて、選手が
ついてこれなかったんじゃないですかね
何もやっていないのに打撃理論が難しくてついてこれない
ってどういうこと?
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:51:24.30 ID:daltlCC00
同点は失敗だろks
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:52:02.84 ID:j/dLoqliO
>>673 打って走ってるのは選手じゃん
なんで監督の手柄になるのかわからん
別に落合が全部素晴らしいとは思わんけど
前の監督時を知らないから高木がここまでボケてるとは思わんかった
少なくとも普通の野球をやってくれると思ったんだけどな
なんかもう怒りに任せただけの起用って感じで恥ずかしすぎる
ベンチの残り野手すらも把握してないように思える
>>683 お前の時間が今どこまで進んでるのかは知らないけど、やっと明日から6月だよ
オチシンウザイから、阪神オリクス辺り監督してもらって
落合の株落として欲しいわ
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:57:55.30 ID:ivXDKnxQO
>>687 お前はシーズン終了してから書き込めよw
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 18:59:23.56 ID:jc0yC4D9O
>>688 結果は誰にもわからんから置いといて例の兄弟をどう取り扱うかは実に興味深いw
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:01:36.70 ID:s4jN/lj20
色んな勝ち方があるのは事実
けど、中日ファンがなぜそこまで落合を叩くのか理解できん
優勝一つもファンにプレゼント出来ない監督もいるわけで
どれだけ中日ファンを笑顔にした事か
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:02:16.43 ID:OPXj+svK0
>>680 はぁ…言うと思った
外人の起用法は理解できんよ
権藤=中日ファン
久野=中日ファン
たしかにな
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:04:27.80 ID:afNuR23xO
指導はコーチ
戦術は監督
じいさん大丈夫か?
あほw
コーチ有能説唱えているバカはその有能を出せたのが誰の能か理解しろ
落合がその有能を殺さなかったからだろうが
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:06:34.94 ID:5UM79SdMO
落合信者って麻原信者みたいだな
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:06:42.62 ID:IhftYKlo0
セサルがー、グスマンがーと言えば
>>692みたいなアホが同意してくれると思ってるからなあ
もはや自演に見えてくる
そんなことよりお前ら、Jスポーツ2を見ろよ
ジョイナス効果でガラガーラやで
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:06:45.66 ID:hh++h3TiO
とりあえず誰のマンコ舐めたいか発表しようよ。
俺ベッキー
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:09:01.15 ID:lZOKBUjF0
じゃあ俺はガッキー
星野時代がなかったみたいになっているのは笑えない部分ではあるが
落合時代が濃厚すぎて消えたのかもしれないとも取れる
まぁ優勝が最低条件なのはこのスレみればわかるから
今年だ今年!今年優勝すればいい
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:15:23.80 ID:ivXDKnxQO
>>691 クソ外人と他球団クビに成ったゴミベテランの起用を優先して生え抜き若手野手を全く育て無かったから
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:17:34.37 ID:ivXDKnxQO
>>697 ならセサル・グスマン起用の理を説明して貰おうかw
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:20:54.76 ID:jc0yC4D9O
いまんとこ
アツいぜとノムケン…いつも通り
アニキの太鼓持ち…いつも通りに
地味な小川さん…怪我人と絶不調まっしぐら
なんだからそこまで予防線はらなくても大丈夫なんだけどなw
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:27:08.64 ID:Qsk2GguQO
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:30:21.98 ID:dGKbzP8I0
>>697 それはあれだよ、CO2とか電気の絡みで開場時間規制されて、仕事終わりの客が減ったのが一番の理由だと思うよ
日本一の次の年までは8時回ってからでも客入ってきてたが、規制されてからその層がいなくなった
俺も行く回数減ったもん
着いたら8回裏とかあほらしい
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:33:12.12 ID:IhftYKlo0
中村一生に恩返しされまくりなんだけど(´・ω・`)
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:33:27.75 ID:nshb5axDO
まあ結果がすべてだしな
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:37:41.38 ID:SByqlfKV0
中日って投手力って言われるけど
そんなに一流ピッチャーいねーじゃん。
どっちかっていえば、2流がいっぱいって感じだわ。
まぁ岩瀬くらいだろ。球界を代表するみたいな投手は。歳だけど。
落合は投手の使い方が上手かっただけじゃね?
やっぱさー。平井みたいな完全敗戦処理の仕事人を
上手く使えない高木一派は無能って言われてもしゃーないわ。
落合の時から貧打で今年も大して変らんのに
投手落ちたらもうシーズン終盤には最下位だな。
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:44:22.73 ID:LV8aw0FA0
運も実力のうち
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:47:04.76 ID:ifr657A80
>>637 全く同意。
去年なんか勝つときも負けるときも低得点の僅差でストレスたまるだけだったわ
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:47:09.39 ID:ivXDKnxQO
>>708 統一球で接戦が増えてるのに敗戦処理専門なんか要らんわ、
オチシンは通ぶってるだけで本当に野球素人ばかりだなw
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:48:51.24 ID:IhftYKlo0
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:52:24.52 ID:SByqlfKV0
>>711 素人はお前だww
接戦って去年と比べてどれだけ接戦増えてんだよww
調べてから玄人ズラしてね♪
禿げちゃん。
実際何もやってないとかよく言えるわ
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 19:59:09.92 ID:iYEPfwv50
この記事目を通したけど・・・
罪ばかり強調して功の部分はさらりとしか書かれていないよな。
権藤に聞いた記者が落合批判を中心にした記事が注目されると意図的に
書いているのが見え見えw
権藤は少なくとも落合の采配やブレない野球理論については評価してる。
ただ落合の理論が難しすぎて未熟な選手にはそれが理解しにくいこと
それによって若手選手がなかなか育たなかった。
投手陣の1シーズン通しての先発・中継ぎ・抑え担当に投手の固定により
結果として浅尾や岩瀬に負担がかかりすぎていた。
この2点が権藤にとって落合の否の部分なんだろう。
あと権藤が投手の細かい指導で任せられる近藤コーチは森繁の指導の
おかげだろうし、谷繁の成長も落合のアドバイスの影響もある。
記者ももう少し中立的な視点で書いてくれないと・・・
権藤の真意が歪んで伝わるな・・・
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:00:08.52 ID:tZW6WxO5O
浅尾は可哀想だわ
肩が痛くても痛いと言わなさそうだし
明らかにおかしくても試合で修正してくって…
権藤は自分自身が酷使されて短命で終わってしまったのを忘れたのか?
かたや、近藤真一も肩を壊して現役選手には細心の注意してたのに
水の泡になっちゃったよ
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:04:27.05 ID:jc0yC4D9O
>>715 まあその辺は去年末からの恩恵ライター(もしくは当時の逆恨み)やフロント絡みのいつものことやな
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:08:03.34 ID:yHp0WM8+0
鈴木尚はレーシックのせい 投手は森繁和のおかげ。落合は何もしてない。
落合遺産はブランコと吉見、荒木井端は川相の存在が大きい。
>打線は今年の方がずっといい
今年は統一球で3割いってる中日打者0。和田は統一球前は3割打ってたし打撃悪くなってないし今年本塁打捨てた
ブランコは変わってない
>打撃理論が難しくてついてこれなかった
投手出身の人が言ったらいかん それと骨折した山崎をとっちゃいかん
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:09:02.57 ID:ifr657A80
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:10:12.37 ID:xaddXiQC0
サッカーで勝たないと世界では認められない。
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:14:17.34 ID:hcT7GXMX0
大補強して本命と見られてた某球団が出遅れたのが
首位にいる一番の理由だろ
その球団も持ち直してきたし
まあシーズン終了まで様子を見てみようじゃないか
>>151 月曜の番組?
個人的には亡くなった前の人(佐瀬さんだっけ?)の方が良かった。
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:16:39.67 ID:KRtYbYJJ0
>キャンプの時はじっと黙って見ていました」(権藤コーチ)
仕事しろや
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:17:42.53 ID:CgnYG2gj0
次は誰が潰されるんだ
>>519 結局こういう企画って、東海地区だと非中日新聞系列の中京テレビしか無理なんだな。
そういや、監督就任直後、割合公平な目で見てたのは、中京に出演していた宮田さん。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:21:33.20 ID:QJMawKfd0
お前も何もしてないんじゃん
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:22:39.71 ID:IhftYKlo0
>>715 また「ライターのせい」か
いい加減諦めろよ
それか
>>1からログを全部読めよ、面倒くさい
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:22:43.25 ID:iYEPfwv50
落合がマスコミを毛嫌いしてた理由が権藤のこの記事を通して
見えてきたな
インタビューしたことを記者が自分の都合の良いようにまとめて
しまって、異なった内容として世の中や選手たちに伝わってしまう・・・
落合が監督の時代、取材にまともに応じない代わりに
親会社の新聞への落合本人直筆の定期的な寄稿をしたりしたのも
そのため
>>715>>717 権藤は去年からずっと投手起用を酷使と批判しているっていうことも
永谷脩と権藤は親しいと何度言われても
「アーアーキコエナイ、権藤さんは悪くない」と繰り返す権藤信者の断末魔
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:34:02.07 ID:yHp0WM8+0
落合の打撃理論「まず捨てろ井戸を。そして・・・」そりゃ打撃理論は難しい。
浅尾については序盤から使いすぎでアンタにも責任はあるぞ権藤さんよ
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:46:37.18 ID:ifr657A80
松坂も酷使しない米国で故障した
アレは日本時代のツケ
浅尾が昨年相当無理していたのは事実
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 20:58:08.01 ID:tZW6WxO5O
>>724 勝ち負け関係なく起用されるルーキーの田島
岩瀬は衰えもあるが昨年よりかなり酷使されてる
ルーキーは使ってもらえることがうれしいだろ
岩瀬は4億5000万ももらってるんだから、壊れるまで働けだろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:05:43.81 ID:d+cmryxa0
森繁の緊張感があったから浅尾きゅんは故障しずに野球ができた
だがボケ老人コンビが上司になってからは緊張感はないしやりがいも無くなって守道の使いすぎで壊された
酷使酷使っつーけど
もともと肩は消耗品だし
プロはそんなに甘い世界じゃないんだよ
「代わりはいくらだっている」
これは落合も言ってた発言だろ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:08:15.66 ID:ifr657A80
>>733 いいやりくに見てないのはお前だ。
今年は普通に1イニング限定のセットアッパーとしての起用で、
去年の終盤のようなイニングまたぎもない。
それに試合見ていればわかるが、今年はリリーフ失敗で派手な炎上もしていた、
去年までのような信頼感もないし、無理使いもしていない。
去年は明らかに岩瀬より浅尾を信頼してたから勝負所で何度もイニングまだぎしていた
見てもいないのにいい加減な嘘書いてんじゃねえ
それよりも中日を長年強いチームにするためには世代交代が必要
森野ですらもうジジイなんだよ
20歳代後半の活気のいい打者が主力にならないとな
>>741 「イニング跨ぎをしてないから酷使はしてない」氏ね、アホ
じゃあ、田島は大酷使な
30歳を超えると動体視力などが老化してくる
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:11:36.47 ID:ANLQMbN80
落合の遺産って高齢の野手陣か?
負債の遺産なんて相続放棄したいとこだったろうなw
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:14:35.40 ID:slkoxoANO
>>741 調子が悪かったのに開幕から5連投させたのは何故ですか?
その後も使う必要のない場面で使ってましたが見てなかったんですか?
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:15:06.12 ID:ANLQMbN80
おっとオチシンが俺にもレスしてきたよw
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:18:29.64 ID:LLMZyCiNO
事実がどうかは知らんが受け流しときゃ株も上がるだろうに…
なんでこんなカッコ悪いことするかね
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:18:57.70 ID:aYIYEB6nO
レギュラーの高齢化問題は若手が悪いってのが落合イズムか
近藤さんが頑張ってるのは嬉しい…
担当コーチを使うのが指揮する立場の人のお仕事なんで、落合も権藤も間違っちゃいないし
今年日本一取ってくれるならよきに計らえ!
目先の結果を狙うなら、ベテランを使ったほうが堅い
でもベテランを中心に使い続けると長期的にはチームは弱くなる
近藤コーチと長谷部コーチは入団時に引退後も中日に残れる契約でも結んでたのかな?
落合自身は26歳くらいからプロに入ったから
落合は、18歳とかで高校野球から騒がれて入ってくる打者が嫌い、そして干す
落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも
立派です。ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。
>ただ、実際のところは何もやっていません。
これすげー発言だぞ。本当にこんなこと言ったのか?
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:41:56.95 ID:iYEPfwv50
>>754 近藤コーチは初登板の巨人戦でノーヒットノーランの記録で
功労者扱いで、星野の酷使で故障を起こし選手生命を絶たれた
責任を球団が負って、近藤本人が退団を希望しない限りは
60歳ぐらいまでは中日球団で終身雇用てことだろう。
落合も反星野の立場から、近藤が星野の犠牲者として
近藤の立場や存在を認めていた。
>>758 反星野の立場から〜認めていた
って全然認めてないジャン。
>>758 最後の篠塚の三振はボールだったけどなw
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:46:06.16 ID:iYEPfwv50
>>757 「ただ、実際のところは何もやっていません。」
この言葉の前に権藤は何か言ってるよね?
選手の育成についての話をしていてこの発言が出た予感
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:58:14.76 ID:k3AM8l5KO
落合のパッティングピッチャーやってた人が愛知県の某所で子供達にバッティングを教えているのだが、確かに落合のバッティング理論はめちゃめちゃ難しい。あまりにレベルが高すぎて、自分も話を聞いていてうなるばかりだった。
落合は別世界の人間と思ったほうがいい。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:01:59.33 ID:KRtYbYJJ0
>>763 >落合は別世界の人間と思ったほうがいい。
野球界の人
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:05:01.18 ID:5Eb35lEV0
落合が使わなくて自由契約になった中村が、
オリックスで開花したな
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:06:47.61 ID:5Eb35lEV0
大島 和田 井端 ブランコは今年打ってるな
>>765 一生はかなりチャンス貰ってたと思うが。
まあ落合中日が厳しい環境、雰囲気だったのは確かだと思う。
監督なんだから采配評価されてるだけいいだろ
一生を切ったのは現政権なのに、これですよ
>>765
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:22:58.91 ID:BolxMAGC0
浅尾酷使批判しといて田島酷使してるのはなんなのか?
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:29:47.76 ID:4+KPurGDO
オチシンって人生疲れないのかね
いつも落合に必死で
何もしてないって、権藤野球の理想じゃん
教えない教え知らんのか?
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:30:43.20 ID:Ov2yQvwr0
>浅尾が戻るまでは、山井、田島、小林、ソーサでしのいでいかなければならないが、そのやりくりをするのが僕の仕事じゃないですか」
浅尾はもう戻ってこないだろ。
肩を壊して復活できたのは斉藤和巳だけだから。その斉藤もまた肩壊して2回目の奇跡はなく引退した。
そのぐらい肩の故障は重症
>>762 >>1を読むと最高の褒め言葉とは思えんが
まぁ抜粋されて載ってるっぽいからなぁ
>>757の後否定っぽい文章が入るのよ
落合のこと大したこと無いって言ってるように聞こえるが
結果出した人間を貶して結果出せないって相当ダサイぞ
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:34:13.16 ID:PBD4MWGg0
>>773 そりゃコーチという立場上
「浅尾はもう戻ってこないから、投手が肩壊しちゃったらおしまい」
なんて言えるわけないだろ
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:36:12.34 ID:5hSANrBe0
今度は自分達が結果出せないのまで落合のせいにし始めたの?
>>763 それを伝えられてたか、自分のやり方にかみくだいて伝えてたのがうーやんなんかな。
うーやん辞めてから貧打が急加速したからね
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:37:14.48 ID:iYEPfwv50
>>763 落合がNHKで梨田と一緒に解説やってた中継のときは
かなり高度な理論解説で、アナウンサーも落合の話しを理解する
のがやっと感じだったな。
逆に民放で放映された落合解説の中日戦の3試合は、結果論重視で
理論は結果論の付け加えで話していた程度で分かりやすい感じ。
中日戦の解説は、やはり去年までの監督をやっていた雰囲気で
落合も解説していたんだろうから・・・
落合はゲーム展開の駆け引き術については選手に率先して
教えていたが・・・技術理論については理解できそうな選手にしか
教えていなかったことが想像できる。
まあ権藤から落合は若い選手を育成することは何もしていなかったと
批判されても当然な話しだな。
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:37:31.79 ID:wPeoCtej0
なんかやたらと中日の記事が多いな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:39:29.77 ID:pBHETpbF0
さすがにこの状況(あらゆる打撃部門でトップの成績&MVP離脱、
最多勝最優秀防御率投手離脱で首位)で
オチの遺産で勝ってるとかいうヤツは脳味噌足らなさ過ぎだろ。
「脳味噌足らないアホが居るな」と一行一言で済ませなかった
権藤3の優しさに感謝せねばいかんよ。
>>777 多分はしょられてるかと。
ただ開幕からダメという声があったり
交流戦になるとパの野球についていけず落ちるといわれたりしながらも
今も首位に結果が出てないはないと思うわ
ファン目線過ぎる創作文のデッチ上げで長年有名な人でしょ、この永谷脩って
真面目に読んじゃあきまへん
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:43:20.63 ID:GojrZy5u0
調子の良い時だけ偉そうにしてて、悪くなるとムッツリで逃走の権藤なんてお呼びじゃないよ。
チンパンジーみたいな奴で、畜生同然だよ。
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:43:40.97 ID:dGKbzP8I0
>>780 そらあんた、セリーグ首位だから多くて当然
しかも連覇中
>>776 そもそも
>>1の時点で浅尾が故障してるなんて微塵も思ってないし、このジジイ
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:46:20.01 ID:M1Q0eOH+O
英智の活躍ぶりは晩年の落合政権には見られなかったな。
まあ井上てセットで干してたんだけど。英智を起用してるのは
嬉しい限り
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:47:17.40 ID:jj6n9Au00
部下が仕事しやすい環境を作るのが上司の仕事なんだよ
それを重視したのが落合
>>782 自分の大好きな権藤に不利だから「はしょられてる」
権藤のお友達の永谷脩が書いてるのに「全部ライターのせい」
いい加減氏んでくれない?面倒臭いから
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:48:16.52 ID:iYEPfwv50
>>787 英智を起用してるのは
県岐商つながりの高木コネクション
前原クンと同じ
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:49:40.21 ID:yjPOrbG/0
>>783 そんな奴と親しくして、この時期にペラペラしゃべる権藤ってなんなん?
70過ぎてるのに人を見る目もないし、言っていいことと悪いことの区別もつかんの?
そして、お前みたいな権藤信者は、何でいつも同じことしか言わないの?
>>787 うわー、とうとうこんなことまで言いだしたよ、キチガイジョイナス工作員
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:51:07.60 ID:wPeoCtej0
>>785 それでも人気順位では真ん中ぐらいのチームだろ
巨人の記事でスレ立てろや
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:51:33.42 ID:TGSwJ/Qz0
今の中日まるで民主党みたいwwwww
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:54:12.76 ID:M1Q0eOH+O
というか英智が起用されなくなった理由がわからんのだが。
急に起用しなくなったよね落合。中日好きじゃないけどさ、
井上と男泣きしてたときもあったしありゃなんだったんだ
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:54:53.23 ID:pJJt0wQcO
顔が溶け出してキモイ
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:55:03.13 ID:TGSwJ/Qz0
何言ってんだろ、こいつ>ID:M1Q0eOH+O
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:55:47.41 ID:TGSwJ/Qz0
ちなみにお前の大好きな英智は平田と入れ替わりに落ちたから、怪我の心配でもしてろ、日本語が不自由なカス
自民党は落合中日ほど華々しい結果も出してないけどな
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:57:46.83 ID:Ov2yQvwr0
今年は落合の遺産で勝ってるっていうのは正しい。
まぁ監督1年目なんてほとんどの場合が前監督の遺産だろ
落合だって最初の2年ぐらいは星野と山田の遺産でやりくりしてたんだし
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:59:49.64 ID:M1Q0eOH+O
お前ら余裕がないねえ。英智の行く末を案じてただけなのにねえ。
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:59:55.74 ID:45MBLabpO
オチシンがこのスレを早く埋めようと必死です
超笑えます(笑)
大変申し訳ないのですが・・・
交流戦はドラゴンズが優勝させていただきます
ID:M1Q0eOH+O
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:01:59.95 ID:M1Q0eOH+O
平田さんが復活したのは嬉しいわ。打率2割でいいから
30本は打って頂きたい
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:02:20.65 ID:slkoxoANO
そもそも公の場で中日が強いのは落合遺産のおかげなんて言った奴いるか?
それこそ永谷脩の捏造じゃねえか
落合が選手鍛えてたわけじゃないってのは確かだろ
育成の実務や起用の方針はコーチが取り仕切るのは中日に限らないし
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:05:25.33 ID:dGKbzP8I0
>>793 人気たしか12球団中3位か4位だったと思うけど
その他とはぶっちぎりだったような
だから普通に人気球団だし、人気だけで言うなら巨人なんかより阪神じゃないの?
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:05:57.40 ID:M1Q0eOH+O
まあ今は勝ってるからいいけど負けが続いた時がどうなるか。
高木は求心力がないから心配ではあるわな
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:07:12.47 ID:xVuunK/Z0
落合自体が1年は大丈夫だが問題はその次っていってたじゃねえか。
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:07:42.44 ID:TGSwJ/Qz0
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:08:44.82 ID:TGSwJ/Qz0
>>807 だから、何でそんな下司い永谷といつまでも親しく付き合うんだよ権藤は
その時点で永谷と同類の人間性だと、気付け
ホント、権藤擁護するケータイモシモシはアホばっかだわ
打者は去年の経験が生きているだけで本来の強力打線に戻っただけだろう
てか、この時期好調で引き分けばっかって、去年のヤクルトとかぶるよな
落合=ランバ・ラル
高木=コンスコン
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:15:39.17 ID:GojrZy5u0
よっぼど落合が憎いんだな。
権藤みたいなゲスいクソ野郎を持ち上げるなんて必死やん。
権藤のクズっぷりはベイの監督やってた時に世に知れ渡ってるだろw
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:17:01.92 ID:Wh0STq7S0
死んだと思ってた。
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:20:08.44 ID:wG1pPBsz0
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:21:37.84 ID:dGKbzP8I0
>>810 連覇中にクビ&派閥一掃だからな
これは異常としか
高木さんもよく引き受けたよ
前も優勝争いしてるのにクビになりかけたしな
ファンが怒って続投になったけど
損な役回りばっかさせられるなこの人
谷繁の扱い方知ってるから権藤よんだんじゃないの
>>821 お前みたいな阿呆が権藤がコーチに決まったときに言ってたわな
「権藤さんは“あの”横浜を日本一にした名将だし、自分が無理な使われ方して壊されたから、投手陣は酷使しない(キリッ」って
権藤はこういう発言をするのも仕事
>>787 英智「僕を一番上手に使ってくれるのは落合監督」
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:40:58.65 ID:dGKbzP8I0
まあリリーフは出なくても裏で肩作ってるからなあ
実際の所はブルペンで誰がどれだけ投げてるか、何回肩作るのか見ないとわからん訳だしなんとも
ここらの負担が前と同じだと仮定するならば、試合見る限りではあきらかに酷使だよな
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:46:20.87 ID:4/Peo/SpO
監督は選手のせいにして
コーチは前監督のせいにして
ファンは監督のせいにする
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:46:42.37 ID:vYMVDG+v0
落合はゲッツーでも1点を取るような野球させたらピカイチ
まあ山田久志監督時代が一番良かったな
勝率 0.659 すごい良い成績だな
いいスタートを切ったのは間違いない
まあCS進出はこの時点でも決まってるといっても過言じゃないね
>>2 >「5回も失敗して、本人も萎縮していた。昨年の後半からずっと、緊張の中でマウンドに立っていて、
>今年も最初から飛ばしていけという方が無理ですよ。昨年のままの状態でいったならば、8月、9月に
>潰れてしまう。どこかで緊張を解いてやらなければ持たない。まあそのうち上(一軍)で野球が
>やりたくてウズウズしてくるはず。そうなったら上げればいいと思っています。
今回、浅尾は故障していましたが
無理をさせたのは誰なのよ
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:57:26.68 ID:slkoxoANO
>>814 権藤擁護なんかしてねーよ
捏造してまで被害者ぶるのが理解できないだけ
落合が「オレが育てた」なんて言った訳でもないのに
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:04:19.75 ID:Gi1meZS70
「帯に短し襷に長し」っていう言葉を知っている選手が一人もいなかった(ドヤ←
こういうことを嬉々として講演会で話すオチアイってwwwwwww
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:04:32.16 ID:c+RpdmDAO
これはオチシンホイホイだな
落合はテレビに出ても浅いことばかり言ってる
名選手は名選手だが、知性はない
落合の出るテレビはいちいちチェックしてるんだ、文句言うために(笑)
森繁とノムさんが好きなのでその対談みたいな番組
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:07:51.81 ID:cHz4q6Bh0
ここ数年ずっと中日の投手陣が良いのは、
最年長の山本昌が一番たくさん練習するから若手も奮起してる。
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:08:34.73 ID:KdVbPXIt0
>>823 権藤は「谷繁は大人になった」って言ったんだってさ
解説でもコラムでも頓珍漢な事ばかり言ってたこのじいさんは
落合が退任会見で「一番変わったのは谷繁」って言ったことも知らないだろうよ
何でも他人のせいだな
この痴呆老人
オチシンホイホイ
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:09:30.04 ID:KdVbPXIt0
梨田と落合のNHKの番組も落合はくだらんこと言ってたな
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:13:40.29 ID:KdVbPXIt0
ID:HzaF39q30
タイプは違うけど、落合も権藤も孤高のサムライだよ。
どっちもカッコイイ。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:16:00.41 ID:vAoKtGwl0
正論過ぎてグウの音も出ねえな・・・
オチシンはこれについて反論できないだろ?
どう思ってるの?
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:16:13.03 ID:yqsHfQNj0
>>84 3年連続最下位でも遺産のおかげと言ってもらえる野村は幸せ物だな
実際は、星野が選手かき集めての優勝だが
オチシンきもい
ノムさんや梨田の話は聞きたいからな
別に落合が嫌いなわけじゃない
ただ落合の話は浅いことを言ってる
>>846 気持ち悪ぅ
周囲と軋轢ばかり起こす権藤が孤高の侍だってお
で、お友達が永谷脩(笑)
オチシンきんもーっ☆
アンチ中日の巣だな、ここ
オチシンは落合信者だから中日というチームはどうでもいいと思っている
またオチシンは中日のフロントを恨んでいる
まあでも、世間では多い巨人ファンや阪神ファンの人達は、当然だけど中日のことは好きじゃないアンチ中日
巨人と阪神はライバル
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:35:31.19 ID:y4ftE5PT0
オチシンがなんて言おうが、浅尾を2年間酷使してつぶしたのは
落合だよ。
落合本人に知性が無いから、オチシンも知性がない
落合は8年間も中日のお世話になり、中日の指揮をとったわけだから
辞め方がどうであれ、中日に対するリスペクトは絶対に必要なんだけどね
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:39:22.11 ID:bA/vRfVy0
>>177 イチローと落合の対談動画はすごかったな。
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:43:19.66 ID:wwq3bQG30
>>856 いや、今回のまるで赤狩りのごとき人事はちょっと異常じゃね?
うちって怖いなと思った
>822に書いたけど高木さん良く引き受けたもんだよ
それはタニマチがうるさいからでしょ
>>861 まだこんな擁護するバカいるんだ、と思ったら、他のレスも馬鹿すぎて見えなくなってた奴だった
テーノーにつける薬なし
落合だけが唯一絶対神
落合の敵は我々の敵
落合教の原理主義、落合信者
696 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/31(木) 19:06:34.94 ID:5UM79SdMO [2/2]
落合信者って麻原信者みたいだな
これ名言
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:58:06.52 ID:wwq3bQG30
>>863 俺特に擁護も否定もしてないけどな
とりあえずお前は国語の授業頑張れな
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:58:10.27 ID:yzgdTLt20
じゃあ最下位に追いやってみればよかったのにw
くやしいのぉあおおくやしいのぉおおおwwww
今中の肩を壊したのは中4日で使い続けた守道だろうが。
僕は野村監督は好きですね
信者ではないけどね
森祇晶も好きですね
森祇晶の、堤による西武の辞めさせられ方に比べれば、落合なんて小物中の小物
森祇晶の監督成績を見よ
横浜の監督で晩節を汚した説もあるが、そんなのは言いがかり
森監督は素晴らしい
西武の堤オーナーはクズで犯罪者
野村監督も名監督
>>869 野村はそれ程でもない気がする
選手としては凄いけど
>>870 シダックスの監督まで引き受ける当たりが素晴らしい
>>871 あー確かにそんな時期あったね!
シダックス時代の実績知らないけど、すごかったの?
>>872 日本の野球の人気向上や発展に貢献しようという態度が名監督なんだよね
ノムさんは
ファームからさらに故障者だすなよ。何のための2軍だよ。
田島もダメになったらもはや責任逃れは出来ない
いつになったら2軍から吉見とかネルソン上がって来るんだよ。こいつらも2軍で故障させるのか。
吉見は、怪我が治ったら
ネルソンは、権藤の外国人嫌いが治ったら
876 :
DeNA:2012/06/01(金) 08:23:34.82 ID:G0Y5m9UQ0
プギャーwwwww
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:48:20.23 ID:QNra9ChrO
落合が何もやってないわけないだろ
中日は落合がくるまではこんなチームじゃなかった
常に優勝争いできるチームになったのは落合が6勤1休キャンプ取り入れてくれたり、
森繁の意見聞いてブルペンを10入投げられるように拡大したり
チーム全体を変えてくれたと思ってるよ
信者もアンチ藻まだまだ元気だなw
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:31:35.80 ID:JCUsmaht0
落合のアンチや信者ならまだ良いが、
>>880とか単発IDでずっと煽ってるだけの奴は
あきらかに中日ファンですらないからな。
ID:JCUsmaht0
自己紹介乙であります
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:43:20.22 ID:dqQXpCLq0
権藤さんは正しいなあ
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:44:20.17 ID:dqQXpCLq0
権藤さん、、、本当の事を言ってしまわれたのですね、、、
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:55:01.13 ID:liLzJ44uO
チェンネルソン吉見、そして原因の所在はともかく浅尾キュン欠いて川上ジャーマン入れて
結果出てるんだし今を誉めることはあってもなんでそんな記事が出たり対談をするかの意味すらわからん
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:57:17.09 ID:rWY9I6C10
なにげに全然違う投手で勝ってるからここは強い。
山崎を適当にあしらうここと、あれを4番レフトで使い続けるうちとにすごい差を感じるわ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:58:03.35 ID:cJvddxG70
5試合投げて3勝している吉見をいなかったものとして扱い
意味不明な上げ下げをしているネルソンを「欠いている」とのたまい
川上、山崎がどうとか意味不明なことを言い始める
それが馬鹿な権藤信者
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 10:59:41.32 ID:cJvddxG70
さらに、ジョイナス起用の山崎を「適当にあしらう」などといい始める
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:00:55.70 ID:tWzCPpsAO
>>839 森繁に愚痴りながら説諭されながら成長か
しげしげ問答だっけ
>>885 おまえはオマーン戦の心配でもしてろよ、サカ豚
頓珍漢なこと言う奴って、漏れなくサカ豚だな、しかし
これだけは言える。
落合信者は野球界の最底辺のゴミクズw
落合の遺産?
あれ仙さんの時の遺産と補強組の活躍だけで何も残してねえだろ
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:15:47.30 ID:Dc7yY5CSO
落合・森繁の
「所詮バカには分からんよなwww」的な感じもちょっと鼻についたが、
高木・権藤とフロント陣の老齢臭はもっと鼻につく俺は
このモヤモヤした気持ちをどこに持って行けばいいんだ…。
>>894 お前の頭の悪さを治すしかないんじゃないの
誰が来たってダメなんだからさ
浅尾だの田島だの3位以下で取ったのなんか使いつぶしで良いんだよ。
どの道欠陥フォーム何だから遅かれ早かれ壊れるに決まってる
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 11:56:23.13 ID:w0pDIjPu0
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:01:19.89 ID:liLzJ44uO
>>897 権藤しゃべりすぎにもほどがあるだろwww
そして「」以外は毎度毎度の悪意の解釈だw
他人様に寄生する前に自分とこの家賃落とすって発想はないのかねこのサルは
コーチが前に出るのは何か違う。
黒子に徹して前に出ないのが有能なコーチだと思うが。
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:04:37.07 ID:3F9UgJSn0
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:05:39.19 ID:w0pDIjPu0
>>901 それは落としたときから言われてたよ
話し合って落としたような事言ってたけど、本当かなーって
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:15:18.57 ID:3F9UgJSn0
>>900 結局選手じゃなくてスタッフにばかり聞くマスコミに言っても無駄だよ
落合と野村の話でも出てたよ
「やってるのは選手だからそっちに聞いてやれよ」って意地でも曲げない落合と
「それでもマスコミの前で答えろよ」ってたしなめるボヤキの野村
ある意味凄い光景だったけどなw
この件に関しては方向性はほぼ同じなのかな
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:17:19.18 ID:w0pDIjPu0
※権藤は監督ではありません
権藤はしゃしゃり出るのが悪い癖だな
だから落合はバッティングも大した指導してないってばw
落合完全否定www
落合の第一舎弟の森も完全否定wwww
権藤さんだから言えるwww
オチシン涙目wwwwwwwwwwwwww
球界の大谷昭宏ってこの人?
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:23:11.06 ID:mOa3i/fG0
落合遺産で影響あるのは荒木、井端、谷繁です。
投手力は星野監督時代からの遺産ですし、宮田、山田、森と有能なコーチが引き継いでるんです。
近藤コーチと三木トレーニングコーチはずっとコーチをしてますから彼らの存在は大きいです。
高木監督に代わって一番変わったのはバッティングです。
落合が監督ならバッティングは良くて当然といいたいが、落合の理論は難しすぎて付いていけないし、
落合の指導で成績が悪くなった選手もいる。
監督がバッティング専門だからコーチもやりにくいかもしれない。
宇野、井上コーチの手腕かどうかはわからないけど、落合時代に徹底的に練習をさせた成果はあると思う。
まぁ権藤はチョソだから、パクリや事実捏造は得意で、
森の功績を抹殺して、
近藤(笑)だの三木(笑)をマンセーしてるのかもしれんな
>>70 落合なんて別に特別何もしてないし、シンプル野球だよ
ただ戦力が厚くても勝てない例がたくさんあるよ
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:25:25.45 ID:w0pDIjPu0
>>4 永谷脩だからな
勝手につまみ食いして、糊とハサミででっちあげた記事かもしれん
永谷脩の、落合や森に対する私怨満載の
妄想与太記事ってことですかね
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:27:43.66 ID:fDIEugs60
>>897 こっちも酷いな
谷繁に「サイン出してやろうか」とかさ
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:29:08.81 ID:fDIEugs60
ID:MRF2CpqA0
お前もしつこいなあ
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:32:32.17 ID:ljplhf030
プライドが高いと認められない事が多くなる罠
落合も守道もどっちもすごいという風にはならないんだな。
オチがいないとダメと言われてたブランコは、オチがいなくなった今年に選球眼が進化しパワーアップ
大島は、1番に起用した高木のアドバイス後に打ちまくりだしてちょっと前まで打率3割
和田は、ゴチャゴチャと打撃理論を押し付けてくるオチがいなくなって復活
ショートに戻って、ここ数年成績が酷かった井端は活き活きしてる
チェンが抜け戦力ダウンした今年、去年の75勝49敗と同等以上の成績を残した瞬間オチの無能さは証明される。
おまけに、今年はネルソンが去年の反動で出遅れ、浅尾は去年の終盤から壊れかけ案の定今年は開幕前からダメ、隔年ピッチャー吉見も案の定離脱の状態だからな
チェンがいて、ネルソンがいて、壊れる前の浅尾がいて、隔年ピッチャー吉見が働く年だった去年75勝49敗しかできなかったオチwww
オチじゃなかったら、グスマン、佐伯は即2軍落ちで打線も良かったはずだから少なくとも85勝は出来てた。
今年はバットの規格が変更され、ストライクゾーンも広くなったおかげで更に打低になり、多くの球団が去年より打撃成績悪くなってるのに中日は良くなってる。これは、オチがいかに邪魔してたかという証拠
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:46:53.70 ID:fDIEugs60
高木がすごいかどうかは今季終わってからだろ
少なくとも、以前監督やったときには酷かったんだから
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:51:00.61 ID:dqQXpCLq0
実際オチがいなくなった途端に
なぜかみんな打ち出したしなw
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 12:53:50.35 ID:RXryOxRJ0
岩瀬も落合が酷使してきたのだから、浅尾みたいに故障する前に休ませろよ
故障してから落合のせいでは、岩瀬がかわいそうだ
>>358 そういう大雑把な打撃理論しかないと、ベイスやかぷみたいになるんでないか?
酷使酷使っていうけど、ダメだったら自分でダメって言うし、
各コーチと調整しながら本人がおkだったら監督は使うよ。
それを落合の時は徹底していただけ。
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:19:35.80 ID:avuoNXyV0
中日好調の最大の理由は、選手が「落合監督じゃないと、何もできない」って思われたくなくて
奮起しているからだよ。
そういう自主性を植えつけたことが、落合最大の功績。
その証拠に高木・権藤の采配で勝った試合なんか、ひとつもないわ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:21:56.61 ID:wZFJdEJ10
権藤に「サイン出してやろうか」とか失礼なこと言われてる谷繁が言ってただろ
「監督が代わっても、何をすればいいか選手が分かっている大人のチーム」だって
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:23:06.05 ID:+ZwEaXOP0
権藤が監督やればいいだろ
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:25:20.40 ID:zgWcPUzrO
オチシンは見苦しいな
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:27:19.48 ID:e3IhCBPlO
なんかめんどくさいな名古屋って
選手がいいんですがんばってくれてます、それでいいだろバカらしい。
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:27:25.45 ID:CyPbubgS0
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:28:34.29 ID:mufYPYimO
まだ一年目だからある程度遺産になるのは当たり前じゃないか
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:29:19.01 ID:a85TEwscO
落合を超えるには日本一になるしかないんだよ
誰かが故障するとそれをフォローする新戦力が出てくるのが強いチームの特徴だな。
田島とか
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:33:07.75 ID:wZFJdEJ10
>>934 なーにを言ってるんだろこいつは
田島は最初から酷使されまくりだっていうのに
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:35:46.60 ID:3F9UgJSn0
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:38:32.17 ID:BbauzWaw0
権藤さんの話だと浅尾は4連投とかさせられてたらしいからね
落合は酷い監督だよ
有能な人を選べるのがいい監督じゃないか
>>937 ん?原則4連投は指せない方針だったはずだぞ。
パヤノなんか酷い使われ方されてたな
あれに比べたらすべてがマシだわ
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 13:48:19.10 ID:wZFJdEJ10
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:19:30.40 ID:h8SRhpug0
>>926 落合の采配で負けた試合はたくさんあったけど
落合の采配で勝った試合なんて8年間で一度も無かったな
それなのにドヤ顔で「采配」なんて本を出してるんだから呆れるわ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:21:23.92 ID:MEiXOMstO
田島は落合の遺産ではない
フロントは同じなんだから編成の勝利だろ?
オチシンの大好きなノムも現代野球は編成が7割だって言ってるやん。
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:28:48.99 ID:CGbHE/GhO
去年の終盤四連投あったよ
権藤が夕刊紙で批判してた
イニングまたぎ岩瀬の介護も目に余った
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:30:11.22 ID:i9P6eN740
誰が監督であれ、采配で勝った負けたなんて試合は数試合でしょ。
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:30:23.11 ID:RXryOxRJ0
分かっているなら、今からでもいいから、岩瀬を休ませろよ
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:31:09.66 ID:wZFJdEJ10
>>945 優勝がかかった終盤と開幕したばかりの時期を一緒にする阿呆しか権藤を擁護できない現実
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:39:47.56 ID:5u8xY34z0
引き分けがファンサービすなぁ
じょいなす
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:42:07.96 ID:P19cqtaJ0
落合が昨年の優勝パレードの時に、CBCの生番組でアナウンサー達が目の前でボードを掲げてやった数々のフリを、ガン無視してたのにはワロタ。
それ見て、「やっぱりCBCが嫌いだったんだなw」と再確認したよ。
でも若狭アナにだけはビールかけの時、「オマエだけはずーっと、優勝すると言い続けてくれたんだよな」って落合が笑顔で抱きついてたな。
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:48:05.13 ID:0Bwue7UZ0
永谷脩ってイチローガセ記事で嫌われたじゃん
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:49:09.85 ID:wZFJdEJ10
>>951 そんな奴といつまでも親しく付き合ってて、ペラペラしゃべる権藤が糞って何度も出てきてる話じゃん
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 14:51:05.99 ID:+K27WNBG0
川上、西本、森などの名将がやめた途端にチームが崩壊した例も多い
それを考えれば前任者の功績ばかり誇るのはおかしいだろ
>昨年のMVP・浅尾をあっさりと登録抹消し、二軍行きを命じた。
はぁ? 開幕からずっと調子悪かったのに知らん振りして投げさせ続けたのはどこのどいつだよ
早々に二軍に落として調整させてたらあそこまで悪化しなかったろバカかこの老害早く死ねよ
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 15:03:22.41 ID:+dGSlcIw0
ウィキ見たら権藤と野村って確執あったんだな
「野村が認める落合、意地でも認められるか」って
権藤もいいトシして思ってたりしてな
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 15:13:34.82 ID:avuoNXyV0
勝とうが負けようが、落合監督の幻影に翻弄される時点で勝負ついとるわ。
>>111 そんなにすごいんならもう一度横浜を立て直してよ
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 16:35:46.87 ID:oZ/NJhMg0
本当だよな
監督やりたくて、やりたくて仕方ないみたいだし、横浜に頭下げて雇ってもらえばいいのに、口軽ジジイ
落合のときよりチームが強いという現実にオチシン涙目
オチシンは現在の中日が負けることを望んでいる
なんなら最下位まで転落してほしいと祈願してる
しかし、高木中日の現在までの成績は、今のところ落合の成績を遥かに上回る成績
ほぼ同じ戦力で、アッサリと落合監督時を上回っている
こういうと、オチシンは以下のように言い返してくる
「シーズンが終わってみなければわからない」
「まだ5月が終わった段階」
「選手を怪我させすぎている」
オチシンは、中日の成績が落ちることを心底望んでいる
中日が負けることを望んでいる
アンチ中日の落合信者
オチシンは哀れな可哀相な人達
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:14:32.05 ID:MEiXOMstO
素晴らしい(^O^)
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:16:35.71 ID:RXryOxRJ0
壊れるまで周りは分からんものなのか?
監督がアレなので、頼むよ権藤さん
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:27:22.89 ID:bfpe0Fwz0
ライターがだいぶ作ったな。
権藤がこんなに言うかよ。
落合だって頭4年くらいは普通に打線機能してたし
ちょっと素人でも考えそうな分析だな
落合は野球よりもお金のほうが好きだろ
「毎日、高級ディナーを食いたい。信子にいい顔したい。」
糖尿病が悪化しないように気をつけてな
和田 297
井端 287
大島 285
谷繁 267
荒木 258
ブランコ .294 本塁打11 打点28(現時点で打点王)
落合の打撃指導とは何だったのか?
今年のキャンプから、別のコーチが指導してきたほうが成績が良い
浅尾が痛いのを隠してただけだろ
>>942 > 落合の采配で勝った試合なんて8年間で一度も無かったな
ミルク飴も知らんやつがドヤ顔w
落合の采配で負けた試合も数多い
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 20:48:51.45 ID:BZKtbd3Y0
>>964-965 権藤信者のテンプレもワンパターンだなあ
それとも鶏頭だから、同じこと何度も書いて馬鹿にされてもすぐ忘れちゃうのか
>>967 落合に対して変な僻み根性をもってる奴の落合像ってこんななんだねえ
>>976 実際の落合の言動からです
落合は毎晩フグ食べたと自慢してます
ベンチでは選手が自分の思う通りに動かないからイライラしてます
糖尿病の病状は詳しくは知りません
・もしも、毎晩フグを食べてたとしても、普通はそんなことをテレビの前で自慢しません
・喜怒哀楽を隠した無表情で野球をまったく楽しんでいない
・野球が好きなら野球に対してもう少し低姿勢のはずで、野球とは単に勝ちと負けだけではないはず
「野球場にはお金が落ちている」
「勝てばお金をたくさんもらえる」
「実績を残せばお金をたくさんもらえる」
つまるところ、他人が心のなかで何を考えているかなんてわからない
落合アンチ系は、落合の事を何もわかっちゃいない
ならば、落合信者は落合の心のなかを理解しているのか
権藤の心のなかを理解しているのか
まったく理解していない
落合信者は、落合の事を何もわかっちゃいない
オチシンはキモイ
>>977-978 落合は食べ物にこだわりがないので有名なんだけど
本当に恥ずかしいビンボー人だなあ
>>981 落合が食べ物にこだわっているとは一言も言ってない
フグの例はひとつの具体例にすぎない
落合が何にこだわっているか?、それはお金にこだわっている
だから落合は野球よりもお金が好き
「野球の勝利へのこだわり」と「お金へのこだわり」はリンクして直結している
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 21:58:34.10 ID:qFWuv9HX0
落合森繁が使い潰した出涸らシーズを再生させて
若手も育成させながら勝ってる高木権藤すごいじゃん
玄人筋からは評価されてるよマジで
今のところ勝率が素晴らしく高いね
広島と横浜から貯金をする正攻法
巨人とヤクルトには負け越している
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:07:49.51 ID:aQ3ZCMTX0
落合がこれだけ嫌われた一番の原因はオチシンにあるということに気付けよ
>>715 近藤は山田時代からいたんだけどな
今でも親交深いよこの二人
プロが金に固執して何が悪いんだろうか
金が嫌いな奴はキューバ野球でも見てればいいのに
良い悪いの話はしてないんだけどね
どこで悪いと言ったのかな?
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:23:47.05 ID:OTTobKXK0
落合は野球よりもお金のほうが好き!
その事が良い事か、悪い事かは知らない
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:34:55.15 ID:qFWuv9HX0
Jスポの番組中にギャラいくらか聞く男だからな
金に汚い男であることは確か
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:45:02.67 ID:OTTobKXK0
梨田に「お前はNHKに永久就職できていいよな」と言っていた
落合が、解説者や評論家の仕事とギャラを欲しがっているのは見え見え
しかし、落合はNHKや民放のマスコミの番組のレギュラーで使えるほどの人物じゃない
その手の才能では江川の足元にも及ばない
>>987 そいつ、何度言われても理解できないバカだから放っておいた方がいいよ
腐れ記者と親交が深い権藤がクズって自分で言いふらしてんだもん
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:47:58.30 ID:89vX5/iG0
落合の息子は今なにしてるんだろう
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:50:08.09 ID:cBZKl2Of0
まぁ打撃は今季の方がよく打ってるってのは事実
メンバーは一緒なのに確かにヒットもよく出るし打線も繋がってる
ハイサイサイハイ
>>995 だから、シーズンが終わってからいいなよ
去年のいい時期だけ取りだしたら、お前は同じことを言うのか
いい加減、氏なないかなあ、お前みたいな今日しか見えない馬鹿は
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:59:17.28 ID:ERj43s7W0
>>997 まさに目の前のことしか見えない高木、権藤脳
70過ぎのじーさまなんだろうな、こういう奴って
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 23:00:11.63 ID:OTTobKXK0
落合が、守り重視の野球をやるということは、「何も仕事をしてない」と言っても言い過ぎではないだろう
なぜなら、落合の現役時代のスタイルは打って勝利に導くスタイル
現役時代のプレースタイルに守備や投手やバッテリーなどの守りを重視する要素が全くない
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 23:00:45.21 ID:SxUI+sdN0
【競馬】今季初戦圧勝のフランケル(英)、ワールドサラブレッドランキング過去最高の138ポンド 日本調教馬は123ポンドの13位タイが最高
20 :名無しさん@恐縮です[]:2012/06/01(金) 21:36:06.29 ID:cBZKl2Of0
フランケル中距離転向の話あったけど
もう引退していいんじゃないか
レーティング138とかありえん数字
995 名無しさん@恐縮です New! 2012/06/01(金) 22:50:08.09 ID:cBZKl2Of0
まぁ打撃は今季の方がよく打ってるってのは事実
メンバーは一緒なのに確かにヒットもよく出るし打線も繋がってる
1001 :
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