【サッカー】セルジオ越後の一蹴両断!「香川はマンUで結果を出せば、すぐにヒデや小野を超えられる」
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
自分を中心に機能するドルトムントに残留し、来季のチャンピオンズリーグ(CL)で上位を狙うという選択肢もあるし、
発生する移籍金の額も思ったほど高くはないと聞く。
でも、プロならほかに1円でも高く自分を評価してくれるチームがあるなら移籍すべきだ。それが名門中の名門のマンUなら、なおさらだね。
先日、ひと足先に清武(C大阪)のニュルンベルク移籍が正式発表されたけど、
ここ2、3年でヨーロッパ、
特にドイツでプレーする日本人選手の数は劇的に増えた。
ドイツは外国人枠もないし、
代理人のパイプも太くなったので、
以前より移籍のハードルはずいぶん低くなった。
ただ、問題はその後だ。
移籍先で結果を残し、
もっと大きなクラブに高額の移籍金を払ってでも引き抜きたいと思わせる選手がどれだけいるか。
残念ながら、今までそういう選手はほとんどいなかった。
だから、今回の香川の移籍は喜ぶべきことなんだ。
マンUは世界有数のメガクラブ。
選手層は厚く、レベルも高い。
ドルトムントもドイツではビッグクラブだけど、
注目度やプレッシャーは比べものにならない。
ドルトムントでエースだった香川も、
マンUではたくさんいる選手のうちのひとりという扱いになるだろう。
いきなりスタメンというわけにもいかない。
ドイツ以上に激しいフィジカルのイングランド流のサッカーにも戸惑うかもしれない。
>>2以降につづく
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120531-00000714-playboyz-socc
2 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/31(木) 07:05:49.78 ID:???0
でも、焦る必要はない。
マンUは試合数も多いし、必ず出番はある。
大ベテランのファーガソン監督も最初から香川に多くを求めないはず。
周囲と連係がスムーズにとれるようになれば、ドルトムントで見せていたようなプレーをできる可能性も十分ある。
当面の目標はチームメイトのパク・チソン(元韓国代表)超えだね。
共通点はアジア人のMFというだけで、
香川とは全然タイプの異なる選手だけど、現地での香川への認識はその程度だろうし、常に比較されると思う。
そこで「俺はパク・チソンとは違うんだ」というアピールができて初めて、マンUの一員として認められる。
2005年の加入以来、ずっとチームに貢献してきたパクは大きな壁だけど、ぜひ乗り越えてほしいね。
過去の歴史を振り返ると、ヨーロッパのビッグクラブの攻撃的ポジションで成功した日本人選手はひとりもいない。
ヒデ(中田英)も結局、ローマではトッティの控えだった。
フェイエノールトでUEFA杯(現ヨーロッパリーグ)に優勝した小野にしても、ヨーロッパ中に名前を知られたわけではない。オランダローカル。
でも、注目度の高いマンUで結果を出せば、すぐにヒデや小野を超えられる。ヨーロッパ中どころか、
世界中に名前を知られる。
こんなにワクワクすることはないよ。
まずは今週末に開幕するW杯アジア最終予選で活躍して、弾みをつけたいところ。
香川は、ドルトムントでの活躍ぶりとは対照的に、これまで日本代表ではいまいちフィットしていないからね。
6月の3連戦(3日のオマーン戦、8日のヨルダン戦、12日のオーストラリア戦)で「さすがだな」という存在感を見せて、
胸を張ってマンチェスターに行ってくれればいい。
にげとばか
さ か
あ
W
W
W
W
W
W
w
w
W
W
W
W
もう超えてるだろ
超えたと思ってたわ
小野なんてとっくに超えてるじゃん
ヒデ超えはこれからだな
とっくに超えてる
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:08:18.93 ID:iynNv6bt0
すべての面で超えている
香川信者は認めないだろうけどこれは正論
韓国人みたいなメンタルしてやがる
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:08:55.03 ID:8xXslFZp0
正解じゃない
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:09:14.11 ID:q21MC4L/0
とっくに超えてもう周回遅れにしてますが。
香川だけじゃなく長友や本田も。
中田は世界最高峰の舞台CLにただの1試合も出てない。
ベスト4の内田と比べる事すらもはや無理。
すぐにヒデや小野を超えられる(ファッション的に)
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:09:30.58 ID:mK+JlOSR0
超える超えないはどうでもいいから活躍してほしい
マンUだもんなぁ凄すぎる
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:10:43.88 ID:K4V6rXov0
もうヒデも小野も越えてるでしょ
小野と逆パターンになるかもしれない
数年後ドルトムントで一番出世したのは香川だったと
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:10:53.47 ID:Fxpd+/5D0
もう超えてるだろ
>>16 スタメンで出られるくらいになると凄いよね
後は香川に続けるような選手がチラチラ出てきてくれるといいな
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:11:24.68 ID:V1LpalPV0
まだ超えてないと???
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:11:30.42 ID:OfN0WeL7O
香川は御稚児さん
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:12:17.90 ID:0rKPXNgM0
もう超えてるやん
超えてねーよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:13:42.10 ID:ZgK7FD570
超えたと証明できるよね
ドイツではなくてイギリスなら
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:13:42.90 ID:/RUjMEt90
小野は余裕で超えてるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中田とはまぁ肩並べるくらいかな
WCかまんうで結果出せば文句なしでレジェンドカズ超えだけど
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:13:51.79 ID:rel2QXAh0
この日本サッカーに寄生するボケ老人の中ではまだ超えてないことになってるのか
とっくに超えてるけど
とりあえず、対象が中田や小野でよかった
これが「本田を超え〜」とかだったら、スレが大荒れだったぞ
CLの実績が一番高いのは誰になるんだろか
セル爺って日本語話すの下手くそだけど文章はちゃんとしてるな
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:15:31.42 ID:z7+gnIrc0
既に中田は越えている
小野は欧州タイトルを主力として獲得した功績は大きい
超えるって信頼とか名声のことだろうが
なんで読めないの?
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:16:21.24 ID:z7+gnIrc0
とっくに超えてるとか言ってる奴は、誰かに頼まれて言ってるの?
ヨーロッパでの名声も大切だが。
日本人としてはカズ越えがもっとも重要だろう。
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:16:45.51 ID:qAbvn1Uf0
すでに超えてますが?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:16:55.31 ID:UjOQDUH/0
もうとっくに超えてるだろwww
香川、世界で一番有名な日本人になっちゃったな
いや、もう小野は超えてると思うが。
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:17:14.79 ID:K4V6rXov0
ヒデはパルマあたりからおかしくなった
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:17:41.06 ID:q/ZtSRM/0
この法則でいけば、CL決勝ベンチ入りの宇佐美が最強ってことになるがw
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:17:49.88 ID:H3/gy3pR0
中田より既に格上だけど
マンUで結果出せば日本のサッカー史上でも明確にトップに出るという意味
中田、小野を一緒くたにしてる通りアバウトに言ってる
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:17:54.91 ID:ZgK7FD570
>>29 中村だろ
フリーキックをマンU相手に決めてなかったか
俊さんは無視ですか
ELCLでの実績が皆無なのとワールドカップ出場経験がない
一方、国内リーグではほとんどすべてを手に入れたと言っても過言ではない
これだけ選手キャリアがかたよっている選手も珍しい
マンUに移籍したらすべてを手に入れるのも時間の問題だと思うけどね
香川A(マンUでスタメン、プレミア&CL制覇)←目指すのはここ
チソン(マンUでスタベン、プレミア&CL制覇)
香川B(マンUでスタベン、プレミア制覇)←次ここ
中田(ローマでスタベン、セリエA制覇)
小野(フェイエでスタメン、UEFA制覇)
香川C(ドルトムントでスタメン、ブンデス制覇)←今ここ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:19:48.65 ID:qAbvn1Uf0
結果を出せばっていうのは、後だしジャンケンの結果論でしか語ってないわけよ
香川のプレーを見れば、結果を出せる選手かどうか分かるはずなんだけど〜
つーかまだマンUに決まった訳じゃないのにw
嬉しいのは分かるがちょっと勇み足だろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:20:33.92 ID:2QC2d+5f0
中田と小野って同等の扱いなんだ
中田のほうが遥かに上だと思ってたわ
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:21:05.93 ID:/qdrXtFC0
確かに、13ゴール決めたしリーグ優勝にも貢献したから超えたと思ってたけど
あの頃のセリエのレベルは今のブンデスとは比較にならないぐらい高いもんな。
まぁ小野は越えてるが。
小野はドイツWCオースト戦で全てを失った
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:21:34.24 ID:MN4/9WRx0
実績なら超えてくんだろうが
小野の天才っぷりは越えられんよ
ヒデはトッティの控えだったしなぁ
中田はともかく、小野はブンデス1年目で既に越えてただろw
笑わせんな
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:22:21.21 ID:FvGdgi6C0
中田みたいな人になったら嫌だな
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:22:35.44 ID:P4moYghq0
世界のニュースになるような重要な試合で
クリティカルな仕事を試合中にしたことあるのって中村しかいないし
その中村を超えられるかどうかが香川の直近のハードルで
ヒデと小野は超えてるだろ
中田は全盛期が異様に短かった
20代の前半
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:23:36.69 ID:mt+JxOXWO
流石に小野はとっくの昔に超えてる
ブンデスで一点も取れずに逃げ帰ってきたヤツなんて比較する価値もない
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:23:39.16 ID:nUNzUoeG0
俊さん「俺は」
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:23:41.35 ID:mK+JlOSR0
中田のインパクトは凄かったけど活躍期間は短いんだよな
CL出てないしなぁ
まあ、中田、小野あっての香川というか、超えた超えないとかあんまいいたくないな。
世界のナカタ、ドイツで知名度ゼロだったね
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:24:25.70 ID:hOzc6lbg0
【サッカー/欧州】ドルトムントのMF香川真司、欧州メディア団体の年間ベスト11に選出!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338398824/ ドイツ『キッカー』、スペイン『マルカ』、ポルトガル『ボラ』ら欧州屈指のメディアが編成する『ヨーロピアン・スポーツ・メディア(ESM)』が年間ベスト11を発表し、ドルトムントMF香川真司が選出された。
合計15メディアが編成する同団体の投票で、香川は4票を獲得してバルセロナMFシャビ・エルナンデス、MFアンドレア・ピルロとともに中盤を形成した。
最多得票数はバルセロナFWリオネル・メッシの9票で、またバルセロナからはシャビ、メッシ、DFダニエウ・アウベスと最多の3選手が選出されている。
ドルトムントはDFマッツ・フンメルスも選出され、DFセルヒオ・ラモス、FWクリスティアーノ・ロナウドが選ばれたレアル・マドリーとともに2選手がベスト11に名を連ねた。
『ESM』が発表したベスト11は以下のとおり。
GK
マヌエル・ノイアー(バイエルン・ミュンヘン) 3票
DF
ダニエウ・アウベス(バルセロナ) 5票
マッツ・フンメルス(ドルトムント) 3票
セルヒオ・ラモス(レアル・マドリー) 3票
ヴァンサン・コンパニ(マンチェスター・シティ) 4票
MF
アンドレア・ピルロ(ユヴェントス) 2票
香川真司(ドルトムント) 4票
シャビ・エルナンデス(バルセロナ) 5票
FW
リオネル・メッシ(バルセロナ) 9票
ロビン・ファン・ペルシ(アーセナル) 5票
クリスティアーノ・ロナウド(レアル・マドリー) 7票
俊さん越えは?
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:24:55.08 ID:rel2QXAh0
中田ってペルージャとかいう弱小でしか活躍してない
それも1年だけ
ローマではベンチだし
ドルトムントでエースとして13点とって2連覇の立役者の香川は既に越えてる
代表でも中田ってしょぼい成績しか残してないし
中田はともかく、小野って
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:25:49.71 ID:4Qyr+rvIO
セルジオは創価からいくらもらってんだ?
香川は創価じゃ叩けないよな。
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:26:02.57 ID:nUNzUoeG0
中田って味方が取れないスルーパス出してたイメージしかない
>>49 フェイエでUEFA獲ってるからな。あの年の準優勝はドルトムントなんだがww
香川のドルトムントはELもCLもダメダメだったけど、マンUなら余裕だろうし超えるやろ
代表で香川が輝かないのは怪我を恐れて7割ぐらいでやってるからだと思う
欧州クラブで輝くのが第一で代表にそんな思い入れはなさそう
ザックはそれを見抜いて重要なトップ下で使わないんだと思う
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:28:34.07 ID:GUStT2BsO
サッカーファンって、何で先達に敬意を払わないのかね?
例えば香川を賞賛するのに、中田や小野をクソミソに言うよね?
気質が中国人や朝鮮人だな
現政権を肯定するために、前政権を否定する文化、まさに同じだわ
すぐに比嘉とか言う謎の選手がさらに追い抜く予定だし
日本のサッカー伸び悩むかと思ってたけどそうでもないね
中村蓋だった
小野とかwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:29:12.66 ID:Ht924Ppy0
アレレ?
越後屋ボケた?
すでに余裕で超えとるじゃん
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:29:16.70 ID:2QC2d+5f0
中田と香川を比べるのって
野茂とダルビッシュを比べるようなもんだろ
不毛だわ
>>70 毎試合の用に点決めたりアシストして
輝いてると思うけど
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:29:36.92 ID:7FDTqsNLO
本田ともずいぶん差が付いちゃったねぇ〜
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:29:57.69 ID:Pi3svsDG0
流石に小野はもう超えてるでしょw
中田には知名度で劣ってるけどマンUで活躍すれば
確かにすぐ超える
セルジオは俊さん嫌いなのか
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:30:03.07 ID:4Qyr+rvIO
香川君は創価スポーツ部ですからね。
セル塩でも俊さんを比較対象に挙げることをタブー視するなんて
どんだけ深い闇なんだって勘ぐってしまうよね
もしかしてアディダスに気遣ってんのかな
小野ってボーフムで2年間で0ゴール1アシストだぞ
現時点で小野を超えてる
中田の手前まで来てる
おそらく中田超えは果たせると思う
ボルトの方がタイム速いからってカール・ルイスを遅いとバカにするようなことはしたくないな。
>>70 日本代表とドルトムントは別物。
各々の香川以外の面子やどういうレベルのチームが相手かとか考えてみようぜ。
>>71 中田が日本を糞味噌に言ってたから自業自得
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:31:18.37 ID:nUNzUoeG0
>>71 その逆がすごかったもん中田中村拝めるために
現在頑張ってる香川、本田とか叩いてるのおまえらじゃん
>>7 当時のセリエは欧州トップリーグだったからな
その中で優勝したのがローマで、スター軍団だった
しかし香川が現在トップリーグのプレミアで、しかもマンUでスタメン確保すれば、実績でも完全に中田英を超える
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:32:25.59 ID:4Qyr+rvIO
代表10番
中村俊輔→創価
香川真司→創価
アディダスジャパンと創価がズブズブだからな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:32:34.14 ID:vT0PwCKn0
小野の場合未知数なまま終わったからな
でるピエロが
天王山で中田に超絶ミドル決められて涙目だったのは覚えてる
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:32:58.24 ID:2QC2d+5f0
知名度は中田よりだいぶ下だよな
香川は地味すぎる
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:33:02.77 ID:XKZuAhBX0
1円でも高いところに行くってのは違うだろ
ビッグネームのチームなら良いってのも違う
バカな女が金に釣られたり、ブランド品に釣られたりしてるのと同じレベル
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:33:12.36 ID:mK+JlOSR0
>>71 敬意は持ってるんだけど
オールドファンが今の選手を認めようとしないのがウザくて
そう言うんだと思う
少なくとも小野より実績はあると思う
でも小野の方が天才だったな
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:33:45.95 ID:nlMx9xFt0
とっくに超えてると思うが・・・
岡崎や本田でも超えてる思う
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:33:45.76 ID:Pi3svsDG0
俊さんてやっぱリーガワースト移籍になったこと以外は
ヨーロッパ(スットコ除く)では無名なのかな?
マンU戦でFK二発も決めたのに
>>87 そんなもんで超えられるのか
超える超えないって意味ないな
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
今の日本代表で中田や小野がレギュラーとれるとは思えないんだが
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:34:17.28 ID:JWGUxTt80
良い時の越後はメッシ以上
香川は華が無い
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:34:22.84 ID:nUNzUoeG0
中田の時はセリエ黄金期だったからな。
10年後香川が名前も知らない20歳そこそこの選手を引き合いに出して叩かれてるんだろうな
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:35:23.53 ID:4Qyr+rvIO
香川→創価→大作→祖国韓国→パクチソン→ソウル市→マンU
創価とチョンは裏では一体ですから。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:35:25.13 ID:/qdrXtFC0
中田のインパクトは凄かったからな
W杯のエジルぐらいは世界中にインパクト与えたと思うが。
香川はレジェンド、小野は天才、中田は通訳
中田も斧ももっと出来たはずと思ってしまう。
逆に俊輔は生まれもった能力をすべて発揮して、ポテンシャルの最長不倒には行けたんじゃないかと。
中田と香川はタイプが違うので、比較できないわ
中田と比べるなら、本田だろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:37:37.35 ID:tuIBgAUS0
中田は見てて楽しかったし、わくわく感がすごかった
香川にはないな
先駆者として中田は別格だろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:38:00.76 ID:2QC2d+5f0
昔東南アジア行ったとき
ニセモノの中田Tシャツが露天で大量に売られてたわ
香川にそこまでの影響力ないでしょ
あんま詳しくないけど中田時代のセリエって狂ったくらいにメンツおかしくなかったっけか
天才度は抜けてたが、小野には結局トップリーグで何の実績もない、
中田に関しては、日本における偉大な存在感と知名度を越すにはマンUでの成功が必要なのはその通りだ
しかし能力では香川も本田もすでに超越している、
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:38:21.54 ID:mK+JlOSR0
中田のハイライトはローマの時のユベントス戦だろうな
ああいう大一番でチームに勝利をもたらす活躍ができるかできないかで印象が決まる
トロフィーの数じゃない
香川にはCLでも期待してる
明らかに香川は代表だと本気出してないよ
親善試合で来る海外ビッグネームが流すのと同じで
何でも全力で生真面目な日本人のメンタリティとは異質
そういうある意味でのズルさが海外で成功してる理由かもしれないと思うと複雑な気分
パク兄さんはCLで準決勝までいったあとだし
ニステルとか元チームメイトがいたが
香川って誰この少年?状態だろうな
まあパクのように初年から試合には出れないだろうけど
せいぜい頑張ってほしいんですが
当時の小野は今で言うとドルトムント香川がEL制覇したようなもん
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:39:13.72 ID:2ZKwAwPF0
小野??
2chねらが好きそうな話題だ
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:41:06.28 ID:JWGUxTt80
>>110 サッカーのビジョン的には中田と香川は似てるよ。俊輔と本田も似てる
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:41:42.74 ID:xjly1eDc0
とっくに超えてるだろwwwww
中田はともかく小野なんてドイツでも通用しなかったし
>>88 一応、俊さんは落選のときに創価だから落選したとか雑誌に書かれたせいか、自分の本の中で無宗教だと言ってた。
母親は創価みたいだからそれでトルシエの件とかヤマダのCMとかあるのかもしれないけどな。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:42:50.45 ID:BZLA3Pzl0
>>107 世界中って流石に中田は世界で結果を出してないわ。
CL出てない事が何より痛い、W杯でもエジルほど結果を出してないし。
セリエでは結果は出したかもしれんけど世界で見たらまだまだだった。
W杯は駄目でもCLで活躍してたらまだ話も違ったかもしれんが、イタリア国内だけでは。
ローマ中田のセリエはもう落ち目でリーガやプレミアに勝てなくなってきた頃、
その年のローマもCL16位敗退だしトップリーグとは言えないよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:43:35.22 ID:yJO1UrrA0
姐さんは香川のことかなり評価してるからな
おそらく姐さん自身もいつか香川が自分を超えると思ってるだろう
ナカータはサッカー以外のとこで世間を洗脳した感じだわ 実際プレイはたいしたことなかった ペルージャの時は凄かったよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:44:16.84 ID:26zZFXa00
矢印使う2ちゃんねらみたいな事言うなよw
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:44:26.53 ID:GsAZ7VNA0
すでに、
香川>>小野>中田
だよ。
中田なんてペルージャ以外ではうんこだったろう。弱小チームでドン引きして
適当にロングパス放り込んでればラパイッチが点とっちゃったから、
過大評価。
カズ「俺を越えてゆけ!」
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:45:04.63 ID:+FSZWA6T0
まぁ、そのうち香川もクソのように言われ始めるんだけどな。
次世代が出てくれば、前世代をボロクソに言う文化になっちまったから、この流れは変わらない。
香川も次世代が出てくるまでだよ。間違いない。
香川だけが永遠に褒められるワケではないよ。落ちぶれ始めたら、小野とかと同じ扱い。
くさったミカン扱いだよ(笑)
歴代最高選手は長友じゃないん?
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:45:17.20 ID:MmQU1wujO
>>87 当時のローマは、今のシティみたいなもんだからな。
100億以上かけて超一流を多く補強して最高峰リーグで優勝を果たした流れは同じ。
中田はその中で優勝に貢献したから評価が高いわけだが、外人枠もあってスタメンではなかった。
香川がローテの一員や控え程度でなく完全にマンUの主力になれれば、中田はパクは確かに超えるわな。
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:45:41.79 ID:kuYvzyPaO
小野と中田なんて、本田や長谷部のレベルですでに超えてるだろ
香川が超えるべきラインはパク
とりあえず最低でもパクよりは活躍してくれ
南米系の人は欧州事情に疎い
知名度は中田が断トツだろうなー
旅人時代にアフリカの小汚いガキが中田のサインほしさに群がってたのは驚いたよ
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:46:01.92 ID:nUNzUoeG0
>>128 隠れ蓑に叩くんだってチョンや焼き豚装って
野球でも松井が叩かれ始めると、野球ファンなのに
松井擁護するために野球を自ら叩いたり
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:46:27.13 ID:11sfbEJP0
中田はいい選手だったけどコミュニケーションに難があって
あれが限界だったな
小野はとにかく怪我がすべて
怪我するまでは移籍の噂から下手したら中田よりすごかったろ
その後怪我持ちで出場させられたのも痛かった
偏に中田>小野ってのは納得できない
>>28 セルジオはさすがに本田の特別さを理解してるだろ
W杯での活躍ってのは他のどんなキャリアでも代替できないし、
あのカリスマ的なキャプテンシーは特別なことは認めてるよ
しかしここで小野が出てくるあたり、
「セルジオって思ってたよりも小野を評価してたんだな」
というのがこの
>>1での収穫か。
>>116 本気出して無いんじゃなくて環境が整わないと実力が出せないタイプなだけ
香川は周りの選手次第ではワールドクラスになる
だが逆に言えば環境が整わないチームでは平凡な選手
香川は日本史上屈指のクオリティをもった手駒
先駆者の中田いなけりゃ香川の移籍だって無理だったんだから、超えるとかは
無理だろ。香川もW杯で活躍できなきゃ、一過性のブームで終わるよ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:47:30.57 ID:g8VZbqT60
「マンUで結果を出せば……」って簡単にいうなよ
ったく評論家はお気楽でいいわなwwwwwww
中田も小野も決定力ないからな
日本は上手くても決定力ない選手は前で使ってはいけないことを覚えた
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:48:02.65 ID:zIB1aBGPO
サンドニのフランス戦の中田の印象が強すぎて中田は凄い選手のままだな
今のスペインよりは下に感じるけどオランダ、ドイツより当時のフランスの方が上だろうな
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:48:12.54 ID:8uWne5bD0
日本人同士で、誰を超える超えないなんてどうでもいいんだよ。
そんなスケールの小さい話は。
そもそも、セル爺は欧州の何を経験した人なのかな?
何も知らん奴が上から目線で語るなよマヌケ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:48:24.27 ID:3SV6g9Ua0
セリエ優勝って言っても中田はトッティの控えだったしなぁ。
あとは優勝と縁の無いチームだしプレミア時代のボルトンでは宮市以下の活躍だったし。
残念だけど今の選手と比べるのは酷だな。
中田は中田でその役目は十分に果たしてくれた、それで十分じゃないか。
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:48:46.13 ID:mK+JlOSR0
>>138 あれはさ、有名な選手が来たよーて言われたら
知らなくてもああいう反応するんだよああいう感じの子供はさ
セルジオの実績について語ろうか
もう超えてるわw
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:49:45.95 ID:0FZKp+YI0
中田はトップ下なのにセリエデビュー戦から
「僕は点取るタイプじゃないから」と逃げてたな
チャレンジ精神からして香川の方が上
ここで中村という名前を出さないのは
「中村」と書くと怖い人達に怒られるから
いや待てよ。
これ多分、「すぐにヒデや俊輔を」と書いたのを校正段階で
俊輔→小野に書き換えられたと見た。
だってここで小野はないもん。やっぱり。
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:50:02.85 ID:+p8HeV5M0
このジジイ相当ボケてるな
小野も中田も余裕で越えてるわ
中田なんてギュンドガンと大差ないわ
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:50:25.18 ID:g8VZbqT60
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:50:32.93 ID:MmQU1wujO
>>136 おいおい、中田のはるか下だろw
長谷部や本田なんてw
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:50:57.54 ID:1z4aKey60
>>31 何度見てもウイイレの広告にしか見えないくらい凄いwwww
当時の落ち目セリエより
最近3年で2度CLファイナリストを獲得し、リーグレベルはリーガより高い現在のブンデスのほうが格上
ドルトムントがCLで結果でなかったのはスタメン全員がCL初試合という経験不足だっただけ
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:51:20.86 ID:/qdrXtFC0
大体今のマンUが中田の時代のローマぐらいのレベルだと思うがなぁ。
で、今のレアルが中田の時代のユベントスよりちょい上ぐらいかな。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:51:28.35 ID:GsAZ7VNA0
>>135 >中田はその中で優勝に貢献したから評価が高いわけだが
ウソばっかりw
中田のローマ出場記録
34試合中、先発フル出場2回、先発途中交代3回、顔見世途中出場10回。
スタメン5試合の成績 1勝1分け3敗。
貢献していないベンチ要員です
香川は代表だと怪我避けてるの見え見えでしょ
よくみればわかるよ
香川信者=学会信者
>>154 小野は最近は凋落しているけど、当時はまだ
選手層も厚かったフェイエの軸だったからな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:52:56.38 ID:7tqMESXZO
香川がどうか別として中田が過大評価
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:53:39.26 ID:LoOOv3ZX0
対立させるのが仕事なのかこのおっさんw
確かに現役欧州リーグ所属選手は既に香川の足元に及ばないのは事実だから精々中田が限界かなw
何故ならマンU移籍だけでも狂喜乱舞レベルなのにルーニーレベルの不動レギュ扱いでやっと最低限扱いw
欧州上位リーグで2連覇2冠という結果を残し欧州じゃ評価されにくいポジのトップ下で年間最高に選出され話題性すら1位
フィジカル問題が指摘されながらも現地サポの評価は鰻上りで下手すりゃ7番じゃなきゃ母国民に総叩きに合うのが香川w
香川のライバルとされてる選手は常にメッシエジルイニエスタと完成された超一流選手ばかり
マンUでの成功=ドルの時と同じ活躍+CL制覇でこれの主軸じゃないと母国から総叩き
しかも中田や本田()がいてもW杯16強の壁を破れないのに香川がいて4強までいかなきゃ過大評価扱いw
アンチが一番香川を評価し期待してるのは理解できたw
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:53:42.86 ID:tuIBgAUS0
小野になんで浦和入ったか聞いたことあるんだけど
小野よりうまい先輩がいたからなんだってさ
その先輩はケガでプロ辞めたけど
斧のパス受けたことあるやつこの中にいる?
あれはすごいよな
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:53:44.69 ID:1z4aKey60
ファンペルシーが認める選手なんだから斧は凄いだろ
>>159 経験不足ねぇ・・・
それって都合の良い言い訳だよね
ドルオタ(香川信者)ってホントに見苦しい
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:54:36.79 ID:aGC/Cg1v0
ずいぶん前に追い抜いたんじゃね、前に見えてるのは周回遅れだからだろ
>>161 え、フルたった2回なの?
当時のマスコミは中田のお陰で優勝みたいに書いてたような記憶がある、怖いなぁ。
中田ってその実績より知名度の方が遥かに高いよな。
何だろう、政治家に向いてるのかな?
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:54:50.17 ID:CsHOOVOV0
中田って移籍してチーム変わったらゴミになった選手じゃない
持ち前の視野の広さまで見る影がなくなったけど
ペルージャの時の視野の広さはなんだったんだろ、
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:54:54.02 ID:syBzyZUQ0
>>165 だからすぐ周りのせいにするんだね〜。
創価の教えなんだね。
恐いね宗教って。
>>162 お前ちょっとは考えろよ
あー言うのは「旅人中田さん 世界で親しまれる」っていうテーマの映像よ?
制作するにあたって子供に小遣いなりアメ玉なり渡して「ナカータ ナカータ」くらい
言わせないでどうするんだ。
>>30はライターが関与してないわけないし、お前はどんだけアホか純粋なんだ。
そのうち壺でも買わされるぞ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:55:17.01 ID:MmQU1wujO
>>148 0ゴール1アシストの宮市のどこが中田越えしたんだよw
中田の頃のボルトンは常に上位。降格するような今の雑魚ボルトンとはレベルが違う。
小野や中田はどこ行っても名前覚えられてるって言ってたぞ
アメリカ以外w
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:57:00.28 ID:mB3yBXN5O
過去は綺麗に見えるからな。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:57:25.46 ID:vebMiB8x0
やっぱ大久保だろ、ジェコ グラフィッチ 大久保の3人で54点取ってブンデス制覇したのを忘れたのかよ
中田ヒデ、小野シンジの活躍とナナミの引きこもり鈴木タカユキの師匠ぶり
をリアルタイムで見てた世代にとっては、ブンデスリーガ2連覇のマジ
エース・メディア中心だが欧州ベスト11選出
だれがどう見たってこいつらを遥かに凌駕してる。
今、欧州のサッカー選手でウシダみたいに「あーおれ海外サッカー興味ないんで」
っていう以外の連中で「カガワ?知らん。誰それ?」っていうやつはまずいないと思うよ。
>>176 わかったわかった中田は無名だよw
これでいいだろw
予想通り全盛期の中田を知らないにわかがいっぱい湧いてるな
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:58:40.12 ID:syBzyZUQ0
中田のおかげで優勝したかどうかはともかく中田がいなかったら優勝はできなかっただろうね。
ユベントス戦で中田のゴールと二点目のシュートがなかったらユーベ優勝が決まったんだし。
ジダンも中田にお前のせいで優勝できなかったと言ってたろ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:59:00.15 ID:PcgsIEAt0
ボルトンでなんも活躍できなかった中田
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:59:19.61 ID:g8VZbqT60
香川はいま玉出し屋にめぐまてんだよ
マンUで良い玉出してもらえるかだw
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:59:22.50 ID:GsAZ7VNA0
>>173 マスコミはひどいからね。中田はPR会社サニーサイドアップと
1996年から契約してるから、そのせい。
ホワイトバンド詐欺募金とかマスコミと組んで大キャンペーンできる
ほどの会社だから「中田のおかげで優勝」とか簡単。
>>147 お前はセルジオがどれだけ日本のサッカーに貢献したか知らないアホ。
サッカー教室日本中でやって、底上げに貢献してる。
今のプロサッカー選手も、何人かは直接指導うけてるよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:59:38.83 ID:I0KuxMy60
川澄ちゃんを超えられるかな
>>177 スタメン何試合だったの?
そんな使えたら何で契約延長しなかったの?
中田のプレミア時代ってあっという間に終わって本当よく分かんない。
つか余り記憶にない。
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:00:17.82 ID:UjOQDUH/0
>>176 まあ信じたくないのはわかるよ、現実見ようぜw
視聴率に対して電通の陰謀とか騒いでる焼き豚と同じ理論だなそれw
中田は有名だよwww
三年前くらいに世界一周した友達は
どこ言っても日本人てバレると
中田ナルト中田ナルトと連呼されたとか言ってた
知名度は高かったんだと思うよ
>>185 ちゃんと試合出てただろうが
チョンが暴れてんのはやっぱ4-1の試合のせいか?
とっくに超えてるだろ
認めていないのは懐古厨だけ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:01:35.80 ID:zIB1aBGPO
>>169 受けた事ある人なんてまずいないだろうし実際に見たことなくても凄いのは十分分かるわw
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:01:42.40 ID:+FSZWA6T0
俺は香川が落ちぶれ始めるのを楽しみにしてるよ!
ぶったたきまくるのって、最高に気持ちいいからな!
みんなも他人の不幸は蜜の味なんだろ?俺はそうだ。
小野、中村・・・
色々楽しませてもらってます!これからも楽しみです。
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:01:46.78 ID:ePKPTov10
中田は旬が非常に短かった。
その旬の頃は素晴らしい活躍だったけど。
最後に勝ち馬に乗りたいやつは今の香川には乗っからない方がいい
今のマンUの面子では香川の良さは出せない、香川は間違いなく落ちぶれる
赤き血のイレブンでのラスボス、日系ブラジル選手ケン ・ サントスのモデルはセル爺
豆な
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:03:21.14 ID:JWGUxTt80
>>173 中田が優勝争ってるユベントスとの直接対決に0-2の時に出て、1G1Aしてぎりぎり踏みとどまった。
その試合が重要だったから、中田がスクデッドを引き寄せたみたいなことをイタリエでも書かれた。
それは1試合の評価だけど、君がテキトウに覚えただけで間違いではない。
日本がW杯で一勝も出来なかった時代に、海を渡ってサッカーの本場で
活躍した中田の功績は不変だよ。すくなくとも日本サッカーに非常に
貢献した選手。98年のW杯初出場と02年の自国開催W杯で、日本に
貢献した。
ちょっとばかしブンデスで活躍したからと言って、中田越えるとかセル塩
もアホだなあ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:03:42.34 ID:e64Oq4650
でも根本的に考えてまだ3大リーグの下部リーグのドイツで活躍しただけだからw
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:03:54.87 ID:UjOQDUH/0
>>199 マンU というかプレミアのスタイルはあってないとは思うなぁ、香川は
>>184 中田の活躍は劇的過ぎたね。
いまだにローマでは「中田のおかげで優勝できた」と言われてるよ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:04:10.17 ID:1PbMdV2E0
この時、ギグスが後継者に香川指名するとは誰も思わなかった・・・
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:04:15.84 ID:kuYvzyPaO
小野も中田も中村も凄い長所は持ってたが、短所が多過ぎてトップレベルでは通用しなかった
結局は3人とも能力不足
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:04:34.88 ID:g8VZbqT60
まぁマンU内部も嫉妬渦巻く世界だつうから
香川がどこまで仲間に愛されるかだな
>>206 そもそもドイツのスタイルが合ってねえw
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:04:42.30 ID:GsAZ7VNA0
>>184 >>161 こわいな。マスコミはw
当時は放映権バブルで日本市場用にかわれたと考えるの普通だよ
斧は越えてるだろwww
>>204 キックの正確さは素晴らしいって褒めてるじゃないか
それにしてもいいゴールだな
中田はあのユーベ戦一試合だけでも十分優勝に貢献したと言うに値するわ
あの時期中田がトッティと代わると試合に勝つってロマニスタが大喜びするもんだから
ただでさえ中田加入で苛立っていたトッティが相当機嫌悪くなっていた
斧 スペルマ
中田 テクがない
中村 やわい
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:06:23.14 ID:MmQU1wujO
>>190 ボルトンは中田に完全移籍オファーしたんだよ。
中田はW杯で引退したから無駄になったけどな。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:06:32.99 ID:UjOQDUH/0
>>211 昔のドイツはあれだけど、今のドイツのスタイルには合ってるだろw
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:07:24.69 ID:2QuOgsJS0
地蔵とトッティの控えとウドン
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:07:33.44 ID:XOVujlyqO
香川の評価難しいな
欧州主要リーグでこんな無双したの香川しかいないし、
そういう意味じゃ、すでに中田や小野を超えてると言えるし、
今改めて小野や俊さんのプレー集とか見ると、
実力的に過去の名選手を超えてるかと言われたら、
香川はドルだから活躍できてる感じも強い
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:08:07.88 ID:kYHkUR/J0
クラブレベルなら中田、小野を既に超えているだろ
代表なら小野以上中田以下
パクはビッグクラブの主力として成功なんかしていない
いつもサブ扱い
>>218 あのドリブル大好きっ子があそこまでワンタッチプレーをしなきゃいけないのが合ってるとは言えないな
活躍したのは香川がすげーからだよ
小野はEL制覇してるから
今年でいえばアトレチコでメンバだったようなもん
日本人の間でさえ、中田なんてすっかり過去の人となり
若い世代じゃ全く知らない人も増えているのに
未だに世界中の人間が中田を知っていると盲信している中田信者って
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:09:16.67 ID:JWGUxTt80
中田って若い頃はオフザボールの動きと前向く技術がストロングポイントの香川タイプの
選手だったのにあれよあれよという間に変な方向に行っちゃったよね。
中田はなんだかんだで知名度抜群だからな
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:09:52.10 ID:0FZKp+YI0
>>184 中田が居なかったらローマは2位
中田がレギュラーだったらローマは六位くらい
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:10:59.28 ID:UjOQDUH/0
>>222 いまの主要リーグで好き勝手ドリブルできるようなリーグどこにもねーよwww
ユナイテッドに移籍できる時点で既に2人を超えてる
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:06.01 ID:+FSZWA6T0
今香川を持ち上げてる人達は、数年後に今中田を語ってる人達と同じ境遇になるよ!
間違いない。
サッカー選手の最後って悲惨。活躍してる時の持ち上げ方も異常だけど。
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:11.40 ID:InlO9Bzz0
ライバルがよりによってトッティっていうのがまずかった
マンUでいうルーニーがライバルみたいなもんだからな
ペルージャがユーヴェのほうに売ってたらまた違っただろうに
っていうかヒデのスレじゃねえだろw
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:14.08 ID:wi78nj+OO
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:14.15 ID:pO1LGCk80
小野は既に超えた。
全盛期がペルージャだった中田より欧州の実績では超えた。
まだ代表実績が中田>>>香川だけどな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:41.63 ID:g8VZbqT60
香川はまだ顔じゃないwww
>>209 香川も短所が判りやすい選手だと思うけどねぇ。
ドイツですらフィジカルで封じられることがあるんだから。
プレミアでは当たられてケガさせられるかもよ。
あと強豪相手に結果出したのがドイツ杯のバイエルン戦だけってのも不安材料。
中田は最初からユベントス相手に結果出したし、どこ行ってもやれるだろうと思えたけど。
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:42.10 ID:1PbMdV2E0
前園が道を踏み外さなかったらなあ
今の香川と重なる・・・w
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:44.43 ID:aLK7jURY0
日本ローカルの感覚だな。カズやナカタと同時代に活躍したとすれば比較にならないレベル。
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:11:51.51 ID:5XeLzgO1i
香川がどんなに活躍しても超えられないのが鈴木師匠!
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:12:08.23 ID:GsAZ7VNA0
冷静に考えてみて香川がこの成績だったら、優勝に貢献したとかいう?
↓
34試合中、先発フル出場2回、先発途中交代3回、顔見世途中出場10回。
スタメン5試合の成績 1勝1分け3敗。
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:13:03.68 ID:EVNcbpGS0
中田
イタリアで225試合30ゴール。
スクデット1回。(ここ30年でミラン、インテル、ユーベ意外のチームが優勝したのはたったの2回。)
W杯3回出場。初出場、地元開催ベスト16
代表通算79試合13ゴール。
>>1 ナイススレタイ
ターンオーヴァーだったらパクチソンのところをスレタイにして
母国に翻訳してたな
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:13:39.06 ID:BwrQULaOO
朴>>>>>>>>香川
越えてるだろう、なに旅した距離とか比べてるのか
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:14:40.00 ID:PcyIFjUP0
ホ
ラ
リ
ラ
ロ
>>237 つか、そもそも比較なんてできないからな
短いプロサッカーの歴史の中で先人がいて
香川のような本当に世界レベルかもしれない選手が出てきた
つながりの中にある物だから点と点で見てもしゃあない
日本だと小野は過小評価だし中田は過大評価
別に誰々を超えたとかいいだろ。そもそもプレイしていた時期や環境違うんだから比較しても仕方ない。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:15:38.10 ID:EVNcbpGS0
香川は一度もW杯出てない。
俊さんはとっくに超えていると判断されてる訳ですね。
>>224 イタリアではいまだに有名だよ中田は。
本田や長友がイタリア移籍の話題が出るたびに、現地紙は中田と比較してるでしょ。
インテル移籍の会見でもイタリア人記者から「中田からアドバイスは?」と聞かれた長友。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:15:53.58 ID:FfSxKwO+i
ただ香川は代表ではまだ何も結果出してないからな
クラブレベルでは二人を超えてる
中田も小野もメガクラブからオファーは貰ってないし
おじいちゃんすでに越え…
>>239 まぁ邪魔はしてないと思う。
スタメン5試合ってのは少し寂しい、完全にベンチの選手だね。
今年の香川のチームに当てはめるなら。
ペリシッチのおかげでドルトムントは優勝したって言ってるようなもんかな?
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:16:51.39 ID:g8VZbqT60
まぁ最終的に中田にしても小野にしてもキャプテンマークが
似合う顔になったよな欧州で、香川大丈夫かなw
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:17:04.10 ID:KdskgK5Z0
欧州で活躍したこともないセル爺が何を上から目線で語ってるねん?自分が経験したこともない世界を語るなよ。
>>247 まったくもって同意なんだが、芸スポでその意見は、単純比較論大好きな奴らの大声に消されていく運命にある
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:17:24.85 ID:MkShoW720
日本人がサッカーやるの?って時代に
EL制覇した小野が評価低い意味がわからんw
ファンペルシーがフリーキックしようとしても王様として
余裕で「俺蹴るから」で一蹴したほどなのにw
わざわざ比較する意味もねぇw
>>252 単に中田以降目立ったプレイヤーがセリエ行ってないからでは
みな小粒な活躍だった
香川は最初にいいチームと監督に恵まれたからな
中田もボローニャあたりで落ち着いてりゃまた違ったかもしれないが
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:18:29.85 ID:UjOQDUH/0
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:18:38.69 ID:JWGUxTt80
代表での実績で思い出したけど中田ってアジア杯獲ってないよね、実はw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:18:39.88 ID:7g0TcHhIO
もう越えてる感じはあるが、
人を使うタイプの両人と、使われるタイプの香川じゃ比べれないだろ。
>>229 >ユナイテッドに移籍できる時点で既に2人を超えてる
インテルに移籍できる時点で・・・といってた1年前が懐かしいねぇ。
名前だけのチンテルだったのがとっくにバレたようだけど。
ユナイテッドも今季ダメだったし、今後落ちてくことにならないといいけど。
中田ヲタが痛々し過ぎるなw
ユーベ戦みたいに大事な一戦で運よくチョロッと活躍できた一発屋なんて過去にも腐るほどいるだろ
結局ベンチはベンチ
中田が完全にチームの柱になってたのはペルージャとボローニャでだけ
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:20:19.38 ID:IkMp3jm0O
本文読んだが超える云々は実力じゃなくて世界での知名度ってことだろ
小野はオランダローカルってのはたしかだ
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:20:47.85 ID:FfSxKwO+i
>>259 当時のファンペルシー引き合いに出しても説得力ない
ただの若手だったし
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:22:00.25 ID:g8VZbqT60
まぁ小野見たく大怪我しなけりゃ結構行きそうだね香川選手はw
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:22:10.61 ID:1PbMdV2E0
香川はまだまだ超えてないよ
向こうだってビジネスだもの
人身売買的には、香川の価値はそれほどでもない
つかクラブやマーケットは金になるかならないか、それだけだもんな
ドイシで活躍しても意味ねえ支那
移籍金も中田に遠く及ばない
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:23:11.32 ID:XOVujlyqO
中田いた頃のセリエはナンバーワンリーグだったし、
それ考えたら、まだ少し中田の方が実績は上かもな
実力に関しては、タイプも時代も違う選手を比較するのは無意味だろうな
香川タイプのMFとSBは充分駒がそろってきた
後はCBとGK出て来てくれ(;´Д`)
プレースタイルは全く違うから実績で比べるんだよね。
ブンデスはまだ若干格落ち扱いかな。セリエが勝手に落ちぶれてるだけでしょう。
だからセルジオの言ってることは間違ってないと思うけど。
代表の実績はいずれ追い付くだろう。
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:24:24.74 ID:AR+KIyPb0
中田は代表のタイトル0だよ
しかし中田が優勝したローマじゃ。
実は全然活躍してなかったって事実は知りたく無かったな。
無双してたようなイメージを植え付けられてた。
中田が本当に凄かったら毎シーズン移籍なんかしない。日本史上最高の選手が33億の不良債権スタベンとか無いわー
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:26:54.29 ID:g8VZbqT60
>>272 タイプや時代が違う選手でも一流選手は
どうしても比較しちゃうんだよなぁww
間違いがないのは、3人ともセルジオを超えてるってことだなw
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:27:43.76 ID:1PbMdV2E0
>>272 だから、前園と比べろっつってんだろがww
超えてるだろ、誰だ超えてないって言ってる奴は、中田信者か
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:29:29.00 ID:D83i26uw0
小野は完全にチームの1ピースになってたから、評価高いよ。
中田、中村はどっちかと言えば一人ブーストして目立ってた。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:29:29.21 ID:s3Ygn1E1i
中田がイタリアにいた頃、日本人記者がイタリア人に「イタリアで一番有名な日本人は誰?」
って聞いたら、「ハラダ」って返事だったそうだよ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:29:29.18 ID:UjOQDUH/0
>>273 ズルズル引いて時間稼いで人数有利つくる組織で守るDFしかできない(やらせない)からCBは無理かな
>>276 活躍はしたよ
お前が勝手になんか過大に妄想を膨らませたんだろ。
逆に、アホみたいに過小に評価し始めるなよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:30:01.70 ID:0FZKp+YI0
有名なアルゼンチンやブラジル人がいっぱい居たよね
中田の時代は
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:30:09.92 ID:WXDyaxtHO
現時点で余裕で超えてるよ。あまりに凄すぎて実感してない奴もいると思うが。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:30:22.19 ID:yWXATEwi0
小野はペルシをカイトを小僧のように走らせてたからな
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:30:47.36 ID:J1n7VK860
サッカー選手なんか
次から次に新しい選手が出てきて
上書き保存だろ
黄金世代とか最近もう取り上げられないよな
中田の代表実績
W杯初出場
コンフェデ準優勝
シドニー五輪ベスト8
自国開催W杯ベスト16
十分だろ。
対立厨はクズしかいねぇな
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:31:24.64 ID:YQUTbX160
というか、高原の得点と香川の得点てほとんど変わらないんだよ
高原は成績下位のチームでの得点だから香川より上だよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:31:35.89 ID:C3H1GZ5Q0
中田は日本代表のレベルを一気に引き上げたというかね
ローマスクデットのユーベ戦も有名だけどジョホールバルの一戦なんかは
特に中田が日本を初めてW杯本戦へ連れて行ったと言っても過言じゃないよな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:32:03.78 ID:UjOQDUH/0
>>289 サッカーに限らずどこの世界も一緒だろそんなのw
もう越えてるだろ
中田はパルマに背番号10で迎えられた頃がピーク
で、そのパルマでは散々だった
>>207 トップリーグで優勝するって、トッティだけじゃ無理なんだよな
トッティも不調な時期があったし、ずっとフルで出ていれば故障もさらに多くなるし、対策もされやすい
大金で中田というトッティの控えを用意して要所で使い、あのユベントス戦を乗り切ったあたり、カペッロは周到だった
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:32:28.93 ID:MmQU1wujO
>>239 つーかガセがあるぞその数字w
中田がスタメンで出た試合は
×1勝1分3敗
○4勝1分0敗
トッティの穴を確実に埋めてトップ下で活躍した安定感と
天王山で大活躍したインパクトの両面を示したから
中田はローマで高く評価されてるわけだな。
旅人の価値が暴落するな
何でレジェンド扱いになってんだか、気持ちの悪い
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:32:46.52 ID:9xwD3R1q0
中田は当時の日本人選手の海外移籍の状況を考えれば十分凄いだろ
ファミコンのゲームを今やってもつまらないって言ってるのと同じで
時代や背景が違うものを今の物差しで図っても意味が無いわ
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:33:07.01 ID:J1n7VK860
>>294 サッカーは選手寿命が短いし
競争が激しいから
特にサイクルが早い
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:33:24.58 ID:d9qyZOxa0
>>283 カトーじゃなくて?
そしてこの前に何のテレビじゃ。
サッカー選手でももう長友の方が知名度があったな。
%でも中田を上回ってた、まぁ現役だしねインテルだし。
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:34:11.52 ID:JUjcbjG10
次はカズ超えだな(´・ω・`)
>>300 まあ、正論だな。
釜本を越えたとか言ってるようなもんだからな。
中田自信がインタビューで、「香川はメッシやロナウドのクラスに到達する可能性がある」って言ってるし。
凄すぎて価値がわからない。
ポカーん状態。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:35:39.42 ID:XOVujlyqO
CLでの実績なら俊さんが一番だろうな
その次は内田、本田の順番だろうね
ヒデや小野はあの時代で夢見させてもらったよ
ヒデはもうちょっとJに経験をフィードバックさせてほしいし
小野はこのまま終わってほしくない
香川は突き抜けてて現実味がないw
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:35:56.88 ID:J1n7VK860
サッカーって間違いなく
年々進化してレベル上がってるから
既に超えてるよ
未だ超えていない評価にビックリw
>>277 まぁ中田はパルマでも今季のインテル長友より多くスタメンで出てるけどね。
チーム成績も6位インテルより上の5位だったし。
今よりレベルが高いセリエAでね。
中田のクラブの実績なら香川は既に越えてる
代表での実績はまだだけどね
>>303 ない
ついこの間の報ステ沢登のインタビューだ
あの頃のセリエは凄かったからなぁ、疑い無く世界最高のリーグだったし今でいうなら
プレミアとリーガの上位を合わせた様なリーグだった。そこで優勝した中田はやはり
凄いと思うよ、ローマの次に行ったパルマもセブンシスターズのひとつだしな。
香川は凄いけど、先達を徒にバカにするのは間違ってる。
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:37:41.02 ID:wx3FdMRD0
>>297 スタメンが5試合だったって事実は事実なのか。
レギュラーの印象が残ってたからちょっと意外。
>>301 サネッティ「あぁ?」ギグス&スコールズ「ん?」
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:38:02.15 ID:UjOQDUH/0
>>300 98W杯予選の韓国戦で、韓国選手をショルダーチャージでぶっ飛ばした時は驚いたなぁ、日本もフィジカル強くなったなぁと
香川の代表での実績
アジア杯途中離脱
中田はローマ出て以降糞だったなー 人のせいにして醜かったブログが
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:38:48.04 ID:FktLbSeg0
なにをあたりまえのことを言ってるんだ、このおやじは
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:38:53.46 ID:CO6lhW0y0
中田はあの当時のスクデット(キリッ
いや、ベンチですやん・・・
ぶっちゃけペルージャ以外のチームではごみですやん・・・・
カウンターサッカーで王様でできないと正直使えないカスだったなあのカマは
ホモ田から
日本人=サッカー下手
から
日本人=実力ではなく宣伝
になったよな
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:39:03.18 ID:sY0ztdRM0
香川はまだ俊さんも超えてないよ。
俊さんはCLの大舞台で、香川が行こうとしているマンUをFKの一発で沈めたんだからね。
格が違う。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:39:28.16 ID:heLskCtQO
香川興奮厨まんざらではない様子だね
越後セルジオにおだてられ木に登る香川興奮厨
全く本質が分かってないね
はい 論破
はい 本質論破
中田のブログは吉田が超えたなww インチキ臭さでは未だにダントツだがwww
香川はドイツで個人でもチームでも早々破られん大記録を打ち立ててきてるからすごい
学会信者は醜いなあ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:40:53.05 ID:1PbMdV2E0
>>320 ローマがピークだった
そのあとはウンコ
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:40:56.69 ID:C16uc1+J0
セルGの今更論なんて聞くだけ無駄
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:41:04.21 ID:ePKPTov10
在籍しているチームで考えたら、中田より長友の方が既に上だな。
インテル調子悪いけどさ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:41:13.94 ID:J1n7VK860
セリエAの司令塔が
寿命が短いのは有名な話
それだけ悪質なタックルとかで
潰される
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:41:29.64 ID:GKswHeiUO
正解じゃない
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:41:32.86 ID:x3cmhafVO
小野?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:41:36.53 ID:p7eVJN5oO
代表で結果出さない限りいつまでも言われるんだろうな
>>317 レギュラーの印象って、ローマに関してはそう思ってる方がおかしいよw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:43:12.54 ID:J1n7VK860
小野は残念だった
あの時のオランダリーグは
とんでもなく層が厚かったのに
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:43:37.99 ID:7NzuiBtz0
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:43:46.78 ID:heLskCtQO
>>327 大記録?
たった13得点ね
高原プラス2の高原に毛の生えた程度の実績ね
香川興奮厨を本質論破しておこうかな
■マハダビキア→2002-2003シーズン、ブンデスリーガのアシスト王
■ハシェミアン→2003年、リーグ得点ランキング4位、16ゴール
■ダエイ→1997-1998、7得点
1998-1999、バイエルン・ミュンヘンで6得点
なんだ香川は凄くないのがわかったよ
香川興奮厨が恥ずかしくなったよ
ブンデスでここまで活躍できるアジア人は香川だけ〜
あれ?はるか前にもっと凄い選手がいたのかイラン以下か
なんだ、たいしたことないね
はい 論破
はい 本質論破
日本人がやれるという認識をさせた点において中田と小野の残した功績は大きいだろうな
極東のイエローモンキーがって程度しか思われてない人間があれだけ活躍したわけだから
そういうことを加味してもまだ2人を超えてるとは思わないな
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:44:34.47 ID:MmQU1wujO
>>317 ローマに移籍したシーズンはレギュラーだったな。その印象だろう。
優勝したシーズンは外人枠が厳しすぎて出られなかったが
枠が途中で撤廃された途端にトッティに代わって投入されるようになり
天王山ユベントス戦でゴール、次の試合で決勝アシスト。
その後はコンフェデ出場を巡ってローマのカペッロとトルシエがマジ喧嘩するくらい中田は必要とされたよ。
パクって移籍金いくらだったの?
>>335 まあ、大丈夫だろ。まだ五輪年代だしな。だんだん良くなってるし、この3戦は今までより期待できる。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:45:28.13 ID:QAPizjh+0
そんな事より、ラモスは何て言ってんのよ?
おまえら斧を過小評価しすぎなんだよ
まだドイツのスケープゴート戦略にのせられたままなのかよ
>>331 いや今がインテルの実力だから。
八百長の罰で他が滅んだときとモウリーニョがいたとき限定の優勝を実力と思っちゃいかんよ。
既に茸は越えてる件について
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:48:09.68 ID:Pi3svsDG0
>>340 君が思わなくても世間は既に小野は超えてると思ってるからね
マンU行ったら尚更
俺はもう日本人として前人未到の領域に達してると思ってたわ
ヒデってそんなにすごかったイメージないけどな。
行ったはいいが結果出せてないぐらいのレベルだった印象だ。
>>341 確かバティストゥータは契約上、スタメンから外せなかったんだっけ
エメルソンも外しようがないし、外国人枠がなければ、もっと普通に起用されてただろうってのはあるな
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:50:05.72 ID:XOVujlyqO
>>347 俊さんのプレー集見て欲しい
たぶん、スゲーって思うはず
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:50:38.47 ID:z7+gnIrc0
小野は18歳でワールドカップ出場して
フェイエの中心選手としてUEFAカップ優勝だぜ
同じシンジだし
既に中田は越えてるような気はするが、まあトッティの控えだったとは言え、当時セリエAは欧州リーグの最高峰
そして、香川は来シーズン、現欧州リーグの最高峰プレミアへ
そこでスタメン取って活躍したら、余裕の中田越えだな
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:51:58.54 ID:wwgEZJgj0
>>308 俊さん本人がGLと決勝トーナメントは別世界って言ってるからな
内田に関しては別枠、シャルケのベスト4で本田を超えた云々なら
比較すべきはファルファンで内田じゃない
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:52:43.72 ID:XEFW9Wm9O
もう超えてますが
中田ローマで殆ど試合出てないからな?
先発任されたのもプロビンチャの雑魚相手に数試合だけだぞ。
世界3位のリーグで攻撃の核としてリーグ2連覇に貢献ってことを
過小評価してる気がするねセルジオは
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:53:29.18 ID:RMNzo6UW0
サッカー詳しい人に聞きたいんだけど
サッカーの解説者ってどいつもこいつも批判的なことは言わずにヨイショするばっかだけど
何でこのセルジオっておっさんだけは文句ばっかり言うんだ?
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:54:24.09 ID:k6moWgthO
ACL見たけどJにはゴール前でインテリジェンスを働かせる選手いないね
香川の凄さって、ショボい試合見るとスゲー良くわかる
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:54:30.45 ID:z7+gnIrc0
>>359 全員が全員ヨイショだったらつまらんだろ
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:54:57.29 ID:J1n7VK860
香川は3大リーグの低迷してた
クラブを2連覇させて
その中心人物だぞ
すでに実績では超えてる
どれだけ上まで行っても超えられない存在もあるみたいなんだよね(フシュ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:55:49.40 ID:WXDyaxtHO
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:55:56.27 ID:I60JQZ710
>>1 こいつのコメントは何時もポイントがずれてる気がするのは何故だろう〜
本当はバカなの?
366 :
キョロ:2012/05/31(木) 08:56:08.74 ID:wuOdOTJrO
中田英寿□や小野に失礼だ
先ずは内田と宇佐美を超えてからだから
内田と宇佐美が目標だな
で、最後の最後に代表で本田△からトップ下を奪う事やろ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:56:21.38 ID:Pi3svsDG0
>>31 この写真はいいよね
香川もマンUユニでクリロナとエジルに挟まれれば絵的には超えられるかな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:56:46.71 ID:BJvu12T9O
>>341 移籍した年に散々試して使えなくてレギュラー落ちしたんだが
トッティのライバルと思ってるのは当時の日本でだけで、
その認識が恥ずかしいことがパルマで明らかになってた
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:57:03.91 ID:UjOQDUH/0
>>359 批判できる俺すげえアピw
つまりセル塩は中2
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:57:46.39 ID:QLqQVBY70
俊さんは越えられないってことか
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:57:59.79 ID:PNT7wk+30
小野って誰?
小野?(´Д`)
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:59:10.99 ID:Pi3svsDG0
正解じゃない。イギリスで大活躍したレジェンドもいるんだよね
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:59:26.33 ID:JUjcbjG10
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:59:35.02 ID:z7+gnIrc0
>>370 俊さんはCLでそのマンUからFKで2発決めてるからな
もうレジェンドクラス
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:59:45.86 ID:MmQU1wujO
>>351 外人3枠をバティストゥータ、エメルソン、サムエルと争ってたわけだからな。
当時最強のアルゼンチンとブラジルのセンターラインを、100億かけてそのまま移植したのがローマ。
この枠争いに勝つのは香川でも間違いなく無理だろう。
中田もとっくに超えてるだろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:00:51.83 ID:x3mh7gRJ0
越える超えないとか意味が無い
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:02:00.80 ID:Pi3svsDG0
>>341 香川だってクロップが代表に連れて行かないでくれってインタビューで言ってたけどな
>>373 むしろ批判以外の芸がないキチガイの方が2chじゃ人気あるな
セル爺もたまに訪れるデレ期が無かったら多分ボコボコに叩かれてる
セルジオは俊さん嫌いすぎw
もう実績の面では中田も小野も超えてるのでは
中田俊さん本田みたいに大一番で決めるだけって状況
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:03:29.80 ID:pd8GCCic0
なんでセルジオって日本に居住して日本代表を愛してるのに帰化しないんだ?
セリエがトップだったのは三浦カズの頃だろ
中田の頃はもう落ち目
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:04:46.22 ID:3XX62rqh0
中田はペルージャのときまでは最高のパサーだったのに
ローマに行ってから強引なミドルシュートばかり放つ自己中な選手に変わってしまった
本人曰くいくらアシストしてもゴールを決めなきゃ評価されないから
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:04:51.25 ID:bvPUS3Adi
とっくに越えてます
当時のセリエAでスクデットを取った中田は確かに凄いが、所詮は控え
出場時間は香川の三分の一以下で、あのユーべ戦以外は特に何をしたかというわけでもない
小野は論外
茸はワールドカップの度に醜態晒してなきゃもうちょい評価してもらえてたのにな
>>359 Jリーグや代表なんかで仕事を貰いたきゃサッカー協会を批判してはいけない
セルジオはそこの仕事を当てにしてないから自由に発言できる
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:08:15.86 ID:MJe6fOE30
年間5ゴールが最高のパクが壁ってどんだけ低い壁なんだよw
小野って過大評価すぎじゃね?代表デビューが若くて天才とか言われてたけど
結局平凡な選手だった記憶しかない 前園、小倉、城くらいでしょ
ぶっちゃけ、もう超えてるよ
欧州ベストイレブンに選ばれるレベルだぜ・・・・
マラドーナが上目線で批判するならいいが(まあ、実績のある人はあまり批判しないものだが)
セルジオ(笑)ってw
超えてる?ないない。
中田がセリエ制した年のレベルは今のブンデスよりも遥かに高い。
小野のUEFA杯もブンデスを制覇するよりも難易度が高い。
>>381 セルジオが評価されるのはデレ期以外にサッカー教室があるからだろう。
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:11:08.38 ID:rfXKNI4ZO
小野wあいつはクソや。
>>394 中田はその年に1試合活躍しただけだから。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:11:50.66 ID:nUNzUoeG0
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:12:34.54 ID:VXz2/pLu0
>>385 パスだけのトップ下なんて求められてないから
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:12:43.82 ID:GBBfWrHO0
世界最強リーグで今プレミアがリーグ1位だけどそれと比べても頭一つ抜けてれリーグだったよ。
ブンデスはバイヤン1強のザルリーグ。セルジオの言う通りヒデには遠く及ばない
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:12:56.12 ID:ztYubHT30
はたして与えられたポジションでこのチームで出来るかに掛かってるな。
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:13:13.06 ID:bolUbnll0
中田斧のチームはメンツすごかったんだよな、各国代表そろえてて
いまのインテルとか代表選手がすくないし、やっぱそら弱いよ
補強しろやビッグクラブらしく
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:13:18.56 ID:B3fuRxUg0
>>393 その論理ならお前はセルジオ批判できないじゃん
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:13:59.38 ID:NUa1/vi50
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:14:04.91 ID:SRrRxxciO
完全に超えてるな
中田アンチ根が深いな
日本サッカーやメディアの有り様を変えてくれた恩人なのに
良くも悪くもイメージ先行すぎるな
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:14:31.88 ID:1Ytcw8yxO
やっぱり代表で柱にならないとな
今のところ小野くらいかな
>>394 それって、チームじゃん
個人のプレーの質で考えれば、香川>小野>>>>>中田
うるせえガマガエルだな
すっこんでろ
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:16:00.91 ID:Ublp6iD50
>>390 パクはマンUで公式戦200試合以上出場、135試合先発
200試合出場はマンUのシャツを着た1000名余りの選手の中で
上位一割には入る偉業、パクはアジアのレジェンドだよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:16:32.41 ID:v0RaLNl90
日本とブンデスの歴史には残った
あとはもうちょっとだけ広げれば日本人最高になる
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:16:39.25 ID:MuIZxc8U0
なんだこの痛いスレは
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:16:41.58 ID:/RUjMEt90
中田の何がすごいってあの当時ローマでは絶対的君主だったトッティの座を脅かしたというとこ
肝心な試合ではトッティに代わってゴールしてしっかり結果まで出したし
ガチガチセリエの中、中堅チームでスクテッド取ったってところがやはり凄い
今のドルトムントはブンデスでもかなりの戦力あるからね
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:17:28.33 ID:Lt/1bws0O
>>397全盛期のトッティと競ってたんだぞ?で優勝の立役者になっちまった。
>>403 セルジオの提言自体は間違ってると思うことは多いにせよ、斜め上の考え方もあるんで、
問題定義というか考えるきっかけとして面白いからな。そういう意味では今もサッカーの振興に努めてる。
中田小野の頃の代表てオナニーパスで満足してたレベルの頃だろ
今の代表の本田や香川は点まで自分で決める
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:17:57.06 ID:n1A2b/4x0
>>394 > 小野のUEFA杯もブンデスを制覇するよりも難易度が高い。
セルティックでも決勝に行けるる大会レベルがUEFA杯なんだが
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:18:47.16 ID:JU9b0md00
香川はドルトムントとがチームとしてよかったから機能したと思う
代表でいまいちなのは周りのレベルが低いから
そういう意味で個人としてというより優れたチームの中で輝くような
太陽というより月のようなそんな感じ
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:19:11.92 ID:nOdZ3PS+0
香川はまだ明確に小野、中田や本田より上とは言えないだろ
現時点で香川>その他日本人歴代選手と言ってるなら贔屓目が入りすぎ
香川はまだドルトムントでしか活躍してないのに
>>415 だから争ってないって。絶対に。出場時間のデータ調べて来いよ、殆ど試合出てないから。
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:19:34.62 ID:zAbkDcBpO
ヒデ(笑)
小野(笑)
とっくに超えてるだろ
ヒデ下げ、小野下げ、俊輔下げと何したいんだか
10年後には香川のこともせせら笑ってそうだな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:20:27.83 ID:B2WWlLV10
セルジオってすぐ誰かを越えれるとか平気で口にするけど
比較に使うサッカー選手に対するリスペクトとかないのかな?
ツイッターある人セルジオに聞いてくれないかな
自分でやれなしで
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:20:34.96 ID:EfX0Ob6r0
知名度以外はもう越えてるだろ
顔が普通すぎて一般層にまだ浸透してないからな・・
>>400 中田の時代のセリエAが世界最強って言うけど当時のセリエAが今でいうプレミア程CLで活躍したイメージがほとんど無いんだが?
ローマやラツィオてすぐアボンしてなかったか? インテルパルマは論外だし。ミランとユベントスくらいか?
バレンシアやデポルのスペイン勢のほうが印象に残ってるわ
なんだ、まだプレミアでブーイングのヒデさんに追いついてなかったのか
まだまだだよかがー
>>420 たとえばメッシがJリーグで無双しても、外国で実績がなかったら評価しないわけ?
外国で通用するかどうかなんてプレー見ればわかるじゃんw
こえるとかこえないとかセル爺の思考はねらー並だな
これはかなり見損なった
>>419 香川は期待がでかすぎるだけで3試合に1点取ってるよ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:22:51.06 ID:z7+gnIrc0
>>418 セルティックはチャンピオンズリーグ(カップ時代)でも決勝行ってるぞ
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:22:53.55 ID:nOdZ3PS+0
マンUで活躍すればまず間違いなく中田小野、本田超えしたと言えるが
代表でフィットしないドルトムントでだけ活躍してる香川を評価しすぎなんだよ
代表で活躍するか、あるいはマンUで活躍するかしないと、あくまでもドルではフィットした選手で終わってしまう
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:22:58.02 ID:k6moWgthO
能力的に中田の比較対象は本田
フィジカルは中田も強かったけどパスがね…
あのキラーパスね、ピタッとハマらない誰も追い付けないパス
あれが本田と違って優しさが無い
中田も局面を変える選手だったけど孤軍奮闘って感じ
今の代表のポジションで使うとしたら岡崎のところ
ボールはロストしないからサイドに張って頑張って貰う
>>419 味方のレベルが高いと凄く機能するってタイプだからな。
能力を引き出すために自由を与える必要があるから。
特定の役割をやらせようとすると発揮出来る部分が極端に減るのが現状厳しいところ。
代表でサイドのプレーをものにすればまじでやばい選手になると思う。
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:23:26.31 ID:B2WWlLV10
>>429 そうそう俺も見損なった
最近こいつはレス乞食みたいなのしか見えない
>>1 昔の中田とか本田レベルの選手がちやほやされる時代は終わったなんだよな。
メガクラブに行く選手とは、こういう技術があるんだと教えてくれてる。 まぁ、どっちも関西人やけどな。
関東人はいつも関西人の下につく
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:24:18.29 ID:RbLp/hvg0
「代表ではフィットしない」
まさにその通り
清武に中田を少し感じる
パスだけなとことか
中田を過大評価してる人って
たぶん当時(ペルージャ〜ローマあたりの頃ね)テレビで風間あたりがひたすらヨイショしてたのを本気で受けとって洗脳された人でしょw
WOWOWじゃなくてフジテレビだけで見てたような人ね
でもってその以降の中田の試合は見てなかったりする
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:25:02.96 ID:Lt/1bws0O
>>424 中田なんかセルジオにしたらさわやかサッカー教室の生徒だぜ!
実際中田は子供のときに行ったらしいしな。
斧は過小評価
本当の天才は小野だけ
443 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:26:01.48 ID:wMvVtUaM0
中田は日本人史上本田や香川と並ぶ最高の選手の1人だろうけど
セリエではこのスレで書かれてるほど凄い選手でもなかったと思う。
実際良かったのはペルージャとボローニャの時。
ローマではユーベ戦のインパクトが強かったけど言われるほど活躍してない。
ただセリエの門を開いた先駆者ではある。
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:26:36.24 ID:S4kCIWJ/0
昔の代表の試合とか見ても24歳頃までの中田はマジで凄い
さらに凄いのが小野。プレースタイルが9割型ダイクレクトパスで
それが全部通ってる。
だからこう考えた。
今、中田が23歳。小野が19歳。香川23歳。だったとして誰が一番凄いですか?
小野だわ。
>>436 何だか発想が思いっきり朝鮮人っぽいですけど
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:26:39.90 ID:B2WWlLV10
>>439 過大評価とかいう表現間違った使い方してね?
その時は中田は十分評価された
でも今ではその中田を越える香川はという存在があるだけ
それがなんで過大評価とか、中田は評価できないって事になるんだ?
その時代はその時代って事で別にちゃんと評価していいだろ
デビュー戦で2ゴール決めるくらいのインパクトが香川には必要
>>439 中田と、その事務所の社長は、スカパーの使い方は世界一うまかった。
それで洗脳されちゃったんだよな。おれたちのヒーローwみたいな。 実態以上に凄い選手だと思い込まされた。
性格もそうとう糞なんだけどね
ワールドカップに出ることも、海外のサッカーを見ることも
今みたいにあたりまえじゃない時代の人だよ、中田も小野も
産みの苦しみを引き受けた人たちだもの、特に中田は
状況が違う人を比較するのは、刺激的だけど無意味なんだよな
>>351 >>377 優勝したシーズンはエメルソンは当時怪我で長期離脱してた。
んでその当時の外国人枠はバティ・サムエル・カフーだったと思う。
んでボランチはザネッティとトンマージでこの二人は今振り返ってみると地味な選手だが
当時キャリアの絶頂期でとてもじゃないが中田がはいりこめる隙はなかった。
チーム環境やチーム選び・チーム内での扱いまで含めるんなら超えてる
香川だって当時のローマにいたら控えだよ
名前すらあがらないw本田信者涙目
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:28:13.81 ID:B2WWlLV10
>>441 昔は地方の高校サッカーの解説とかまでしてて
この人好きだったけど
なんか最近勘違いしてね?
なんか2ちゃんに影響された奴が非匿名でしゃべってる奴みたい
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:28:14.90 ID:3XX62rqh0
香川は賢い選手だからマンUでも活躍できるよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:28:18.46 ID:0/3TM6gD0
凄いくだらない事書いてる
セルジオが普段批判する低レベルマスコミが大好きな論調
>>433 今よりトラップの技術が低かったからな。
スペースに出して「追いつけ!そうすりゃ1点だ」っていうのもおかしくはない。
>>424 おまえが崇拝しすぎなだけ。セルジオが普通。おまえが異常
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:28:52.45 ID:5octUPLq0
>>1 >プロならほかに1円でも高く自分を評価してくれるチームがあるなら移籍すべきだ
これって中東のチームでもってことだよな
>>440 試合に出てないって話なのに何を言ってんだ?アホなのか。
>>415 優勝争いの終盤は、点が欲しい時にトッティを引っ込めて中田を出してたよね。
交代するとき、苦虫噛み潰したようなトッティの顔が印象的。
あんな仕打ちをトッティにさせたのって、その後のローマでも誰もいないんじゃないかな。
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:30:18.43 ID:GVTGQBinO
中田と小野って遠藤以下だろぶっちゃけ
過大評価されすぎ
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:30:28.29 ID:B2WWlLV10
>>459 ごめん意味がわかんない
俺が誰を崇拝してるって事?セルジオ?サッカー選手全般?
また、スレの「中田」汚染が始まったw 芸能事務所が存在感と価値を維持するために
ネット工作してるのがバレバレ過ぎて、惨めにおもわないのかな?
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:30:49.97 ID:HxedEBoJO
小野やヒデはもう越えてるだろ
結局上手くいかなかったときに自分が意見したい為にまだ越えてないと言う
>>426 中田全盛期はむしろユーベ・ミランの陣容がひどかった。
ローマ・ラツィオのがよっぽどいい選手いたけどそれでも当時のマンU、バイエルン、バルサ、レアルに比べたらタレントもチームの完成度も劣ってた。
>>459 セルジオのブラジル崇拝も異常だぜ
ヨーロッパにすでに抜かれているのにw
まあなんだその
このさい言わせてもらうけど
ジョホールバルの中田はこの先誰も超えられない
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:31:15.79 ID:P5Ce069T0
ヒデが過剰に騒がれてたのは日本だけで
海外では平凡な1選手にすぎなかったじゃん
だからヒデなんかはすでに完全に超えているわ
中田は金儲けに関してだけはバロンドールだったな
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:32:18.79 ID:bolUbnll0
斧が天才だったのは10代までだろ
ケガ後はそこそこいいプレーヤーになっちまった
香川が余裕で越えてるよ
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:32:47.90 ID:nOdZ3PS+0
>>470 いくらなんでも平凡は言いすぎ
パルマに10番移籍した選手だぞ
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:32:54.89 ID:fM38Q/Qa0
3大で活躍した中田はまだ超えてないが
小野はとっくに超えてる
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:33:00.98 ID:wcNrs0Ci0
とっくに超えてるよ、中田はともかく、小野は絶対に越えてる
>>455 セルジオは年代が下のカテゴリの解説だと優しいよね。
なんというか日本長い割に未だに考え方がブラジル人だなとは思うw
多分、ずっとこんな人なんじゃないかね。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:33:17.42 ID:jghdphBL0
>>1 すでに中田小野は越えてる。イチローレベルには遠く及ばないが、ダルビッシュと同じ立ち位置
にいると思われる。
マジレスすっと、タイプが違うだろうと
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:33:26.58 ID:ah8ZzRXd0
ペルシとか小野の手下にすぎんかったのにな
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:33:29.91 ID:0/3TM6gD0
>>468 去年のCWCでサントスが恥晒したのにね
Jリーグや日本代表には厳しいけどブラジルには大甘
定期的に芸スポに立つ香川スレは中田の方が凄いって言う工作が入るから
関連するレス数の違いが酷過ぎて、工作があるのは明らかなんだよ
465 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:30:42.25 ID:T9B1EZyP0 [2/2]
また、スレの「中田」汚染が始まったw 芸能事務所が存在感と価値を維持するために
ネット工作してるのがバレバレ過ぎて、惨めにおもわないのかな?
香川はワールドカップに出たことあるの
南アでは凄かったけど
クラブレベルで微妙過ぎだな△は
香川はフィジカルがないしミドルがないし視野も中田ほど広くないからな
香川は見てて楽しい選手ではないな。
いつのまにかサラっと結果だす選手
わがまま=1流 みたいな間違ったイメージを中田が作ってしまって、それを本田が真似しかけてたからな。
そこに香川みたいな献身的で1流の選手がでてきたことは、日本サッカーの未来にとってもいいことだよ。
中田みたいに、派手な格好するような目立ちたがり屋じゃないし、金に汚くもない。中田よりサッカーに真面目。
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:34:22.61 ID:B2WWlLV10
中田と比較して香川が越えたというだけならまだわかるが
中田を貶してまで香川を持ちあげてる人は間違ってると思う
中田自体を嫌いな人もいるだろうけどさ
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:34:54.59 ID:GVTGQBinO
ボルトンですらあまり出番のなかった中田w
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:34:54.93 ID:/RUjMEt90
バイヤン以外のブンデスでスタメン張るのと
当時のセリエA上位チームでスタメン争いするのとは違いがありすぎる
香川をディスってるわけじゃないが、今のブンデスは日本人だらけだからw
そういう面からみても当時の中田は偉大だった(ようにみえた)
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:35:45.86 ID:fM38Q/Qa0
香川はイングランドでこけるかもしれんからな
中田を超えてはいない
やはり日本人は韓国人を超えられないってことか。
>>451 エメルソンが怪我して枠が空いたと思ったら、
カフーに偽造パスポート疑惑がかけられたんだよね確か。
南米の選手でも、祖先に欧州人がいれば欧州選手として扱うって特例だったけど
カフーがウソついてるんじゃないかって話になってw 外国人枠に入ったことがあった。
あれで中田の出場が厳しくなって、枠全体が撤廃されるまで待たなきゃいけなかった。
>>433 当時と今じゃ比べ用がないだって当時は誰も走ってねんだから
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:36:49.13 ID:B2WWlLV10
>>491 そうそう
在日特有の思考回路だとそういう事になるね
業績の面で先駆者を越えることはできない
プレイヤーとしてならもう超えてる
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:37:04.25 ID:FfSxKwO+i
仮定の話は好きではないが
あの当時のローマでは香川もスタメンなんて無理だから
トッティ・バティストゥータ・モンテッラだぞ?w
中田とベンチ争いってところだろ
すでに越えてんだろ
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:37:14.46 ID:S4kCIWJ/0
これまで会った選手の中で小野がベストと言ってる
スナイデルの立場はどうなるだw
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:37:17.43 ID:3XX62rqh0
小野はボールを扱う技術だけ3人の中で一番上手い
ただサッカーはそれだけじゃ駄目なんだよ
小野のフェイエ時代のチームメートのトマソンがミランに引き抜かれたように
ボールを持ってないときにいかに上手く動けるかが重要
俊さんは超えてたか
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:38:15.60 ID:FSjCcPTT0
中田は事務所の完全奴隷だが
香川は事務所も入ってないんだろ。
それなら普段の行動が全然違っても当然。
小野は策士策に溺れるみたいな、もっと勝利の為にプレーすれば上に行けたのに。
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:38:38.90 ID:FfSxKwO+i
>>499 小野はリフティングだけならトップレベルだったな
朴智星を香川が超えることは、かなり困難だろうね。
レベルが違い過ぎるよ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:38:58.12 ID:Lt/1bws0O
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:40:19.11 ID:B2WWlLV10
中田小野の全盛期を香川がマンUで越えられるかという趣旨を
誰もが口に出すまでもなくわかってる事を、一人だけわかってないとんでもない大バカがいたwww
かわいそうだからレス番晒すのはやめてやろうw携帯とだけ言っとこうw
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:40:31.01 ID:/RUjMEt90
>>499 小野は怪我持ちじゃなかったらもっと上目指せただろうね
当時第一線でやってたJリーガーでさえも小野はジュニア時代から別格の上手さだったらしいしね
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:40:44.79 ID:/aQ4wLWP0
小野信者ワロス
テクはあるのかも分からんけど実績残してないじゃん
結果が全てだろうよ、プロは
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:41:15.96 ID:zOqbZ6rR0
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:41:27.78 ID:WiajuSRNO
中田はイタリアでは英雄扱いなんだが
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:41:49.35 ID:Ublp6iD50
中田は3大リーグの下位クラブならスタメンが取れたレベルで
世界のサッカー選手収入ランキングではずっと一桁をキープしてたほど
全盛期は嫌いな日本人の日本企業から稼ぎまくった選手
そして今、法律が改正されるやいなやすぐに財団法人を立ち上げ、
怪しいチャリティーマッチで集金を繰り返し、
日本サッカー協会と対立してるアホ
>>463 どうみても中田のが上だろ。
若いやつは当時のことが数字でしかわからないから困る。
あの頃は民放でセリエの試合が毎週観られたから30代以上のやつはみんな知ってる
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:42:10.29 ID:CltTBJJeO
中田は劣化早かったしな
515 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:42:24.04 ID:B2WWlLV10
>>504 ごめん、パクチソンレベルぐらいの活躍しかできなかったら
香川は移籍失敗て言われるからw
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:42:31.60 ID:Lt/1bws0O
中田は使うタイプで香川は使われるタイプだからな
小野はスペ体質がいかんかった
実績では超えてるかもしれないけど
インパクトでは同じかまだ足りないくらいだわ ヒデと比べると
という圧倒的冷静さを醸し出す意見が出てこないのが2ch
>>515 うん、そう言われるだろうね。失敗するだろうから。
>>512 当時セリエはぶっちぎりトップリーグだったけどゆとりは知らないんだよね
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:43:25.62 ID:C16uc1+J0
>>359 既出だけど批判が自慢って自ら発言するくらいの中二病
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:44:04.53 ID:B2WWlLV10
>>518 そうそうパクチソン程度じゃ失敗なのよ
そうならないように応援してねw
>>508 19歳で後遺症が残るレベルの怪我してるんだもん
それであれだからすごいんだよ
まあ今の香川と実績で比べるのはアホらしいけど
>>521 朴智星程度でって言うのは、マンUに移籍して
朴智星超えしてから言うこと。
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:03.82 ID:wm1gzhHU0
既にこえてるっっっっつーの!!!!!!!
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:17.60 ID:Lt/1bws0O
雨のボコボコにされたフランス戦かな?
日本選手がツルンつるんと滑り何も出来ない中、中田だけ相手を吹き飛ばしてた。
あの試合は凄さが滲み出てたな〜
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:19.14 ID:B2WWlLV10
批判するのが全然いい事なんだけどさ
批判のあとの肝心なじゃどうすればいいのか、が最近ないのがセルジオ
ただのクレーマーみたいになってる
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:28.62 ID:df26JjUcO
中田と宮沢のキス写がキモかった
特に中田の目がキモかった
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:36.21 ID:CltTBJJeO
中田のパスって敵だけじゃなく味方にも届かなかいやつ?
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:40.99 ID:k6moWgthO
>>458 ACL見てると、今でもJのトラップ技術は相当低い
それとJには、まともなフィジカルトレーナーいないのかねぇ…
判断力も遅いし、コネコネしながらゴール前でバックパス
何年前の代表だよって感じ
やっぱりサッカーは、数人の傑物が同時期に生まれないと駄目なんだろな
>>467 あー北のクラブが過渡期でローマやラツィオを中心に金で南のクラブが下克上してた時期だったか
セリエAは欧州じゃさっぱりなイメージしかないんで何処が世界最強だったのかわからんかった
何と比べてビッグ7と言われてたのかねぇ
>>359 賞賛とか擁護一色の状況になると気持ち悪さを感じて釘を刺すタイプ
本人は別にそれをしたいワケじゃない 言ってみりゃ芸風かな
まぁウズベクに負けた時にひとり気を吐いたのもセルジオだったから、俺は結構好きだがw
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:45:59.39 ID:zifLdldY0
ヒデや小野ってそもそもしょぼいやん(笑)
超えて当たり前だろ
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:46:06.13 ID:B2WWlLV10
>>523 いやいや超えたら、パクチソン程度とか言われないからw
パクチソンってなんだったんだ?て言われるよw
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:46:06.24 ID:/RUjMEt90
>>505 トッティ→ランパード
バティストゥータ→ドログバ
モンテッラ→トーレス師匠
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:46:10.93 ID:3XX62rqh0
怪我がなくても小野は駄目だったとおもう
運動量が少なく守備ではサボってばかり
ビッグクラブのスカウトはそういうとこをちゃんと見てる
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:46:19.62 ID:Pi3svsDG0
でも香川がマンUで結果出すのは相当難しいと思う
仮にドルでの今シーズン並の数字マンUで出せたら中田超えどころのはなしじゃないけど
セルジオさんこの程度じゃ
松木にも武田にも北澤にも澤登にも秋田にも名良橋にも相馬にも名波にも超えられちゃってるね
>>533 だからそう言うのは、マンUに移籍して
朴智星を超えたと言う評価を得てから。
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:47:40.09 ID:wSWJqijt0
>>529 Jのトラップ能力の低さが気になるわ
代表でもオーストラリアあたりですらトラップうまくて相手に
とられずに自分のキープできる場所にちゃんとトラップしてる
感じ
オーストラリア以外のアジアの代表もトラップうまくないけど
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:47:57.79 ID:B2WWlLV10
>>538 じゃなんでおまえだけ香川は失敗するとか断言していんだよw
俺様ルールなの?w
>>519 当時のセリエはCLではぼろぼろだったよ。
もちろんし烈なスクデット争いをしなくちゃならないことを加味しても
ぶっちぎりでトップリーグなんてお世辞にもいえない。
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:49:49.62 ID:7EeI8j320
っていうか、まだ超えてないことになってたのか・・・
>>540 冷静に両選手のレベルを見て判断したから。
少なくとも、朴智星はマンUで一定の評価を得ている。
入団する前から、香川を朴を超えたと吼えても、
所詮はヲタの戯言程度にしか思われない。
本当の評価はマンUで結果残してから。
アホらしい。
香川はまだ長友のラインにも立ってない。
レベル高いリーグでどれだけやれるか。
楽しみだ。
小野は本当に怪我さえなければの天才
小野が王様してたフェイエは本当に強かった
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:51:42.28 ID:ah8ZzRXd0
ルーニーと組んで数字残せないとは思えないんだが
周りのレベルが高いほどイイ選手になるでしょ
越える越えないつー話題もどうかと思うが
一応UEFA取ったのにここでの小野の過小評価ぷりには笑える
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:52:12.42 ID:wSWJqijt0
>>547 セリエとか上のリーグでやってほしかったねえ
プレスとか厳しいリーグでどれぐらいやれるのか見たかった
好き嫌い抜きで中村ってどの位置なの?中田、小野に比べて格段に落ちるの?海外成功番付みたいなのってない?
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:53:33.75 ID:Pi3svsDG0
>>550 プレスの弱いオランダであれなんだからセリエでやったら
再起不能になってたと思う
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:54:21.69 ID:Lt/1bws0O
中田小野パクは置いといて
香川はマンUで活躍し、誰もが認める東アジアNo.1の選手になってほしいってのが 総意だよな?
ね?
>>508 ワールドユース準優勝、UEFA杯優勝、W杯三大会出場
これ以上の実績残してる日本人て何人いるの?
>>547 前線が本当にコマが揃ってたからな
ポストプレーもできてFKが超絶ドンク+飛び出しが絶妙トマソンという二人のFW
ペルシー、カルー・・・
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:54:43.33 ID:IsfRZdnP0
>>507 スナイデルが今まで試合相手で苦労した選手はって聞かれたら
小野って答えてるしね
とにかく惹きつけてパスを出すのが上手かったから
何度も無駄に走らされた記憶があるそうだ
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:54:54.01 ID:wSWJqijt0
>>551 好き嫌い抜きの評価を2ちゃんで聞くのは難しいと思うよw
パクチソンですらいまいちって言うやつも最近増えたしw
よほどちゃんと活躍しないとあら探しされるだけだし
>>529 Jをろくに知らないのに少し見ただけで分かったようなこというのだけは止めて欲しいな。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:55:30.43 ID:B2WWlLV10
>>544 俺には結果が出るまで言うなというくせに
おまえだけは冷静に判断したから結果出る前から、失敗したのなんのと言ってもいいってか?w
頭沸いてんのかww
セル爺は釣りはうまいんだな
すでに越えてねえのか?
小野はとっくだろ セルジオってにわかなの?w
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:56:32.53 ID:Gslcati/0
>>255 ローマ時代の中田にペリシッチほどの存在感はないだろ
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:56:50.41 ID:/RUjMEt90
>>553 そりゃな
悪いが朴チソンにはアジア一の座を降りてもらわねばならん
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:57:04.19 ID:wSWJqijt0
>>556 スナイデルが日本人向けとかまったく関係メディアに
一番苦労した選手は小野って言ってたりするのはなかなか
すごいことだよね
エルジオの中で小野はどこにいるんだよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:57:15.89 ID:7EeI8j320
ヒデや小野を越えたとしても、本田を超えるのは無理だよね。
夢が小さいなあ
競技は違えど中野超えとか目指してくれよ
何で中田はローマ行ったんだろ?
実力とそれ以外のものも考えてトッティ押しのけてレギュラーになるのは至難の業だろ
>>551 CL、アジアカップ、コンフェデなら日本人で一番活躍してるかも
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:59:04.66 ID:0FZKp+YI0
>>551 俊さんは中田よりトップ下として活躍を期待してたのに
チャレンジすら出来なかった印象
正解じゃない
超えるって言ったらタイムスリップして当時のローマやフェイエで活躍するしかないんじゃね
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:00:20.41 ID:pwUvlI800
>>519 トップリーグの割りにCLじゃ散々でしたけどね
香川を評価する際はCLの成績が〜というのに、中田の全盛期のセリエAがCLでは散々だった事を勘定に入れないとか…本気で当時のセリエAが世界最強と思ってるのは懐古厨だけじゃね
香川レギュラーでブンデス2連覇>中田サブで昔のセリエ優勝>小野微妙タイトルUEFA
超えてるぞ
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:01:09.59 ID:iooHkbzy0
なんか朝方香川が凄まじいメンツのベストイレブンに
選出されたニュースを見た気がするんが夢だったかな
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:01:28.45 ID:wSWJqijt0
スコットMVP以上にCLでマンU相手に伝説的フリーキック
ぶち込んでたりするのに海外よりあのフリーキックがいまいち
伝説になってないのが悲しいw
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:01:43.38 ID:RsZpru7c0
プレミアは毎年香川みたいな期待の選手やってくるものな
大勢の中の一人ってのはその通りだわ
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:01:58.51 ID:PBDJSef6O
ポジションを考慮しなければ、所属クラブ/出場回数を考えると
移籍する直前年度のリーグで優勝したビッグクラブでレギュラーの
長友なんて中田も小野もとっくに超えてるよね
香川も3大リーグのうちの一つのリーグで優勝した時の中心選手であるのと
マーケットを見ると二人なんて超えてると思うよ
>>572 セル爺の口から俊さんの名前が出ないからご立腹のようだ
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:02:12.04 ID:7EeI8j320
俊輔のFKとロングパスの精度は、紛れもなく世界No.1でしょう。
異論、反論の余地は無い。
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:02:13.56 ID:/RUjMEt90
>>568 そんな日本人は吉田兄貴以外に存在しない
ペレとかマラドーナもこういう比較好きそうだよな
端から見ると幼稚としか思えないんだが
WC予選ジョホールバルの歓喜の前日にこの人と松木さんとNHKのアナウンサーのおっさんとコドモバンドのボーカルの人と
ジョホールバルのホテルで飲んだけど、この人の日本愛は本物だよ、前の晩はどうすればイランに勝てるか熱く語り合った
勝利の日の夜は地下のボールルームで祝勝会だったんだけど、前日のご縁で呼んでもらってビールで乾杯した
部屋は城の真下の部屋だったらしく、勘違いで城の彼女からのメッセージが送られてきたのには笑ったけど、今ではいい思い出
ちなみにその当時噂の芸能人からではなかった(もはや時効だよね)
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:03:34.80 ID:Jyp6TfQQ0
レベルの低い話だなあ
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:03:52.25 ID:QJXCA78o0
>>545 スタンドで香川の試合を見届けた後、クールに立ち去っていく場面か
再現度たけーなオイ
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:04:24.66 ID:ah8ZzRXd0
ローマでベンチだったから
23歳時点で比較しても超えてるだろうな
ドルトムントはCL早期敗退で日程が楽だったことを考慮しないとな
疲れ果てたバイエルンにフレッシュなドルトムントが勝っただけ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:04:45.51 ID:Lt/1bws0O
移籍しやすい時代と、
日本人?っ何それ?って時代の差は中々埋められないよ。
だから香川にはマンUで成長し活躍しもらわなきゃ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:04:45.93 ID:1xFYoxIZ0
すでに中田は超えてるだろ。
中田がチームの中心でやってたのはペルージャ時代くらい
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:04:53.86 ID:sowj1A1kO
ヒデは最初だけだったが、あれをやるのは環境的にもうむりだろ。
ドイツは外国枠は撤廃したけど国内枠あるがな、、、
事実上の制限枠だし。
セルジオ大丈夫か
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:05:58.78 ID:GV7QG3v60
決定的に香川がその二人と違うのは親しみ易さと愛嬌、応援したくなる感じ。
中田、小野って腹の中じゃなに考えてるか分らない性悪さを感じる。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:07:06.83 ID:wSWJqijt0
>>592 中心じゃないけどパルマでもちゃんとレギュラーだったよ
右サイドやらされてたがw
2ちゃんだとローマ以降すべて駄目って論調多すぎ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:07:11.28 ID:qaDtDVFg0
>>556 比較対象として出すのもお門違いなんだけど
カフーがクリロナを子供扱いしてたんだけどね
プロとアマチュアぐらいの差を見せて黙らせてた
理由は分かると思うけど、年齢なんだよね。
たまたま小野が輝いてた時にフェイエに居て、スナイデルが若かっただけ
小野はテクやパスセンスはあるが、天才と呼べるレベルではなかったよ
日本代表でも有名選手の中では一番結果を残せなかったし、過大評価の代表例
ヒデ、俊輔、高原、稲本、遠藤、△の方がまだ結果残してるぐらい。あくまで代表だけどな
そう言えばBS朝日でやってたな‥今はチョンドラ放送局となり果てたがw
>>582 試合中の審判が見えないヤクザキックも世界一
>>346 モウ限定って
モウのくる前から連覇してたんだが、、、
あの紙フィジカルが吹っ飛ばされて負傷とかしない事を祈るわ
まんUにとっては数ある選手のうちの1人でも、日本代表には欠かせない選手だし
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:08:15.04 ID:5ugM8Cqb0
もう越えてるような……w
しかし中田小野茸の頃は代表もJリーグもパサーばっかだったよなあ
次の代は松井大久保田中とドリブラー多かったけど、なかなか思うように結果出せなかったよな。
松井大久保は南ア本番で活躍したけど。
さらに今は香川含め若手はさらにドリブラーばっかになっから、本田みたいなのが少ないな
森島タイプも欲しいところだが。
小野は間違いなくファンタジスタと言える。
香川はむしろ足元少し不安定。
でも結果は既に香川かな。
日本人のすばしっこさを最大限に生かしてるよな。
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:08:27.62 ID:Lt/1bws0O
>>595今は認知されはじめたから楽だがそのくらいじゃなきゃあの時代は戦えない
日本人?猿?の時代は。
>>594 移籍の障害にならない枠なんてイギリス・スペイン・イタリアと比べられないだろう
これからはネットでデータだけで知った気分になって語る
ID:GsAZ7VNA0みたいな奴だらけになってくんだろうな。
やっぱり実際にリアルタイムで試合見て当時の状況や空気を感じてないと本当の凄さってのはわからんよ。
中田はもう超えてると思うんだけど
中田の評価ってたとえばプレミアリーグの小クラブで王様やってたけど
アーセナルで控えとかそういう感じでしょ?
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:09:48.11 ID:5ugM8Cqb0
>>596 いやー、当時はパルマでは右ウイングでそこそこ点取ってたから、2chでも悪くは言われてなかったよ
ただムトゥとアドリアーノのオナニープレーが酷すぎてなw
まあ二人とも凄かったけど
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:10:17.76 ID:7EeI8j320
香川はゴール前の混戦から、なんだかんだで抜け出すんだ。
あのテクを持ってるのは、他にはラウールとメッシくらいだ。
> もっと大きなクラブに高額の移籍金を払ってでも引き抜きたいと思わせる選手がどれだけいるか。
岡崎や長谷部がショボすぎるんだよなぁ
こいつらステップアップ出来んのかよ
>>57 スクデットの瞬間フジテレビで中継してたのはいい思い出
こういう見方だとさ、既に宮市は中田を超えているとかそういう感じなんでしょ?
>>601 パサーは少なくなったけどシュートの意識が高く宇宙開発が少なくなったな
ファールアピールも少なくなったしプラスだよね
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:11:20.21 ID:RSvkPHAN0
欧州メディア団体選出の年間ベスト11
ファンペルシ
Cロナ 香川 メッシ
シャビ ピルロ
Sラモス アウベス
フンメルス コンパニ
ノイアー
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:11:29.48 ID:Jyp6TfQQ0
セリエは当時世界一のリーグだったけど中田は結局レギュラーに定着できなかっただろ
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:11:37.66 ID:MlZXdXFS0
小野や中田が持ってる明るいキャラクターがない香川ww
>>576 香川1年目は怪我だからレギュラーで2連覇はどうなんだろう。
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:12:14.34 ID:omu1p1o40
香川はプレースタイルから考えて、一緒にピッチに立ってる本田を超える事は出来んだろ
勿論代表に限っての話だが
まあ香川も所詮は味方との素早い連携頼みな選手だし、ブンデスの守備は中堅リーグと一緒だし
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:12:23.60 ID:wSWJqijt0
>>607 当時じゃなくて今の話ねw
パルマでもきっちりレギュラーだったの忘れ去られてペルージャ
以降はぜんぜん駄目って論調多すぎる
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:13:56.91 ID:ah8ZzRXd0
パルマで通算5点しかとってないじゃん
1シーズン2ゴールぐらいだろ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:14:04.11 ID:MmQU1wujO
>>606 今季のシティで控えで大事な試合で活躍して優勝に貢献、って感じ。
パルマが5位だったシーズンで完全レギュラーだから、今のアーセナルならレギュラーみたいな
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:14:08.59 ID:pwUvlI800
移籍金が安く、ベンチ温めるだけなら 移籍するのは辞めた方がいいね(^O^)
移籍金高く ベンチ温めるだけなら 移籍した方が良いw
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:14:22.95 ID:qaDtDVFg0
>>606 うん。クラブでの活躍は既にヒデを超えてる
後は代表で結果を残すだけだな。だが、人気が無いのが香川の最大の弱点w
あれだろ?ヒデや小野はおろか、△よりも下手したら人気無いだろ?なんでだろうな…
姐さんの右サイドはサイド全盛の今だからこそ見たかった
スタミナあるしサイドアタッカーの適性あったよなぁ
>>605 同意やわ・・・
その時代を知らないならあんま調子に乗らん方がいいと思うけどね・・・
俺らが釜本を数字でしか知らないように・・・
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:15:14.09 ID:7EeI8j320
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:15:18.62 ID:Nx8gR18Ri
おまえら内田認定して逃げ切ろうとしてるなw
そこまでしてコテつけて馴れ合いたいの?
下手な予想見てほしいの?
安い居酒屋でくだ巻いてろよ下ネタしかできないおっさん達よw
香川がマンUでも活躍したら日本人の青田買いが恐ろしいことになりそう。
移籍金なんて無いようなもんだし。
本日にはたどり着けない領域
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:16:27.89 ID:wSWJqijt0
>>623 本人がトップ下のこだわり強くて右いやがってたからねえ
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:16:29.60 ID:LZ2QXJuY0
>>606 知名度が全然違うし
当時セリエは世界のトップだった
ブンデスで活躍しても誰も見てないからわからない
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:16:34.22 ID:qaDtDVFg0
セルジオごときがwww
ESM選定のベスト11てことは全ヨーロッパのベスト11て事だぞ
中田だの小野だのましてやベンチソンなぞ比較の対象にすらならんわ
小野やひでなんて糞の役にもたたなかったじゃないか。
本気でリスペクトしてる奴なんて居ないわ。
カズはある意味やはりキングだけどね
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:17:11.01 ID:5ugM8Cqb0
>>618 まあペルージャの頃は夢見れたからなあw
このまま成長すればジダンみたいになるかも、なんて大袈裟な夢見てたら
結果的に見ればあの時が一番輝いてたというかw
あの頃はヨーロッパと日本の往復がどれだけ選手に負担かけるかファンも関係者も全然意識してなかったでしょ。
おまけに中田自体がタフな選手だったから慢性的な怪我や疲労といったものを考慮されてなかったし。
五輪含め代表に呼びすぎて選手生命を縮めた気がする
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:17:23.34 ID:NwEjYPSKO
超えたかどうかは人それぞれの見解だがな。
小野よりはいいだろ。
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:17:23.61 ID:5VEimoxl0
ユース代表やA代表の実績ではまだ超えてないよね
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:17:55.92 ID:Ri1uyuad0
さすがに小野はぶっちぎりで抜いてるだろwwwwwwwwwwwwwwww
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:18:16.71 ID:VG1FESKJO
ヒデはちょっと話しが違うと思うな
トッティはローマそのものだから
トッティとヒデ、実力が同じならトッティが使われる
つまり実力とは別の要因も多分にあったわけだ
だからもし今のレアルで例えたらエジルからヒデはポジション奪ってたかもしれんよ
>>622 本田や中田は骨太な感じだからなあ
小野はボール持つだけでワクワク感があったもの
香川はワクワクさせるっていうより寒気がするって感じ
あと顔も影響してないか?すげー弱気そうな顔してる
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:19:01.06 ID:HV5EQnyI0
>当面の目標はチームメイトのパク・チソン(元韓国代表)超えだね。
馬鹿じゃねーのw
そんなの目標にする訳ねーじゃんw
斧はUEFAカップ優勝か
軽く超えそうだけどな
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:19:51.56 ID:Jyp6TfQQ0
でも10年以上ビッグイヤー取れてないヨーロッパ3位のリーグで2連覇してもそんなに凄さはない
もう超えてるな
能力的にも上
あとは、他のクラブに行っても活躍できたという実績をどれだけ上乗せできるか
ヒデだって、プレミアではそれ程活躍できなかった
やっぱりそうだろ
顔
これしかねえよw
あんな発言すると思えない顔してる
>>606 基本的にそんな感じだけど
今のプレミアより優秀な外国人選手やEU枠の選手が多いのと
アーセナルより当時のローマの方が選手の質的には上なのと
ポジション争いの相手がローマ育ちのキャプテンで人気ナンバーワンのトッティだった
という特殊要因も考慮する必要もある
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:20:47.02 ID:wSWJqijt0
>>640 同じ実力ならっていうより元々カペッロは中田にボランチ
やらせるつもりでとったんでしょ
絶対的なトッティがいるのにトップ下の選手としてとったとは思えんなあ
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:20:54.45 ID:5VEimoxl0
その前に奥寺さんを超えなきゃな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:20:57.85 ID:8Nd/ftLm0
香川も空港ファッションショーをやらかして
ホモっぽさを全面に出してみたら?
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:21:01.73 ID:5ugM8Cqb0
>>625 中田も小野も高原も、美形とは言いがたいがクラブや代表で活躍してた頃は
なんか風格みたいなのがあったし女性人気もあったんだよな
香川は茸系の地味タイプになるのかな?w
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:21:41.40 ID:Z92pui+LO
ヒデならわかるけど、小野って海外でそこまで成功した印象ないけどな
>>641 香川だってワクワク感あるだろ。
ボール持ったときの期待感ハンパない。ゴール臭ハンパない。
意表を突くとこにパスとか出す。
でもファンタジスタ感はない。
実績ならもうとっくに超えてる
日本人史上ナンバー1
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:22:10.52 ID:dKfig3Ny0
小野って誰?あのWCでのそのそ歩いてて日本を
敗戦に追いやった馬鹿地蔵の事?
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:22:20.41 ID:zqpJiC/T0
ヒデや小野を超えられる
とっくに超えてるだろwwwww
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:22:23.85 ID:/RUjMEt90
香川がいまいち人気ないのはチョン寄りの顔ってとこだな
イケメンじゃなくていいけどもう少し日本人ぽい顔で生まれてきてほしかった
中田や小野は味のある濃い顔に仕上がっててよかった
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:23:01.90 ID:+Sh0ysfr0
>>652 主力でUEFAカップ優勝してるんですけど…
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:23:25.61 ID:ah8ZzRXd0
現場で見てる天才ゲッツェがトップ下は香川が世界一って言うんだし
実際はすでに中田や小野じゃ比較にすらならんぐらい突き抜けてるんだろうな。
中田ヒダなんかとっくに超えてるわ阿呆w
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:24:10.42 ID:5ugM8Cqb0
風格?わくわく感(笑)
しまいには女性人気とか・・・
すごくどうでもいいです
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:24:12.92 ID:8jvrb0VeO
ポジション別なら既に香川は日本どころかアジア史上最高のセカンドトップだろうな
プレミアは危険なスライディングタックル多いから怪我だけが心配だ
>>657 小野はちりちり天然パーマだけど顔立ちは物凄くいいな。
イケメン黒人みたいな顔してる。
確かに香川は朝鮮系みたいな顔立ちだな。
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:24:36.98 ID:PmPkYKlH0
サッカー知らないおれからすると、今はこんな感じ
中田≧香川>小野>>>俊さん
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:24:38.37 ID:wSWJqijt0
>>659 それ言い出すとやれスナイデルだオランダ代表の面々が怪我さえ
なければって言ってた小野もすごいことになるよw
UEFAカップって今のELでしょ
まったく権威ないわ
>>629 >>631 ところがウリヴィエリ時代はトップ下やらしてもらってたにもかかわらず低調な出来でインタビューで自分の役割について文句いってた。
おそらく中田本人トップ下ではなくはペルージャ2年目とかボローニャ時代のような役割を好んでたんだと思う。
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:25:02.63 ID:B8SMQ1Yu0
すでに抜いてるだろ
今のドルトムント舐めすぎじゃね?
香川は中田とか小野みたいな強烈に記憶に残るプレーっつーのが無いな
ここで良く馬鹿にされる俊輔はけっこうあるし名波もあるしパクチソンもあるし
正直、井原より無いかなと思う
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:25:37.14 ID:w6Jlr5wL0
ユーロで準優勝のバイエルンを破っての優勝だから
当然もう中田を超えているよ
中田は実質働いていたのはペルージャだけでしょ
本田にもそのうち抜かれるよ
最初が肝心だな
中田も初試合でいいパフォーマンスを出せなかったから苦しんだ
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:26:21.43 ID:syBzyZUQ0
>>605 香川オタってにわかばっかりだからね…、仕方ないよ。
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:26:26.95 ID:d+BkeJVu0
パクチソンに並ぶことは難しいとは思うが
香川には頑張ってほしい
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:26:27.45 ID:5ugM8Cqb0
>>670 井原は初期Jリーグでのタイビングヘッドのオウンゴールが一番インパクトあったw
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:27:15.02 ID:FV/qp2/00
小野はこえてると思うけど
中田を超えることは無理だろ
>>670 記憶より記録に残るプレーをしないとビッグクラブにはいけないよね
>>651 俊さんはマリでギャルサポ人気が高かった…らしい。やっぱり茸ヘアーっていうのは男性のシンボ(ry
>>670 ゴールシーンはけっこう印象に残るものが多いと思うけどなあ
落ち着きがあるしキレがあってめちゃくちゃな点の取り方してんだけど
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:27:52.40 ID:ISKtIlhy0
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:28:12.71 ID:QJXCA78o0
やっぱスタイリッシュ路線じゃなく、俊さん路線でいくべきだな
なんか長めの髪でモフモフした感じな香川は、
卓球女子のエースの子を彷彿とさせて異質な存在感があった
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:28:25.80 ID:MmQU1wujO
>>629 んなこたないぞ。
中田は「トップ下にこだわりはない。ポジションはどこでもいい」
「ある程度自由に動ける役割であればいい」
戦術ガチガチのイタリアでは自由があるのがトップ下くらいだった、ということだろうな。
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:29:00.03 ID:hz+zEgNX0
ヒデや小野を超えられる
しかし俊さんは越えられない
ちゅうか、あちらでも期待が大きすぎるから、、
コケタ時のパッシングの方が心配だぉ。
>>657 >>664 香川が朝鮮顔って・・・全然違いますわ
もうちょい勉強してから書き込んでくれよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:29:05.47 ID:HV5EQnyI0
井原はアジア大会だかアジアカップだかで韓国相手に決めたヤケクソミドルが凄かった
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:29:11.15 ID:wSWJqijt0
香川がなんとなく地味なのは芸能事務所と契約してなくて
メディア露出が少ないってのも大きいんじゃね?
俊輔じゃないけど活躍してメディアいっぱい出れば顔の
地味さなんてふっとぶw
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:29:12.07 ID:/RUjMEt90
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:29:11.91 ID:Lt/1bws0O
>>674レギュラーに定着したら超えたと言っていいから楽しみだよね
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:29:14.99 ID:5ugM8Cqb0
>>678 ヨーロッパ行く前の茸プレーを見てた人は少ないと思うけど、あの時は化け物みたいだったよ
そりゃ海外行くわってレベル。プレースタイルも華があったし人気出るのはわかる。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:30:05.00 ID:Ri1uyuad0
ドルトムントはいいチームである事は疑いようが無いが
ローマにおけるトッティ級の選手がドルトムントに居るかとなると疑問符がつく
香川はマンUでもドルトムントのように活躍をして名実共に中田を越えて欲しい
そしていつか香川を超える選手が出てくるのを信じて
これからも日本人選手の活躍を応援したい
おまいらもセル爺もザキオカさん舐めすぎ
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:31:08.12 ID:PmPkYKlH0
>>682 なんかごめんな
おれ昨日か一昨日も被ってた人いたんだよねw
>>681 それじゃまるっきり、髪を赤に染めて「こんな筈じゃなかったんだけど」って恥ずかしそうにしてたチソンじゃないかw
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:31:25.63 ID:5ugM8Cqb0
>>693 どっちかつうとCASKにおける本田と似てると思う
生え抜きのトップ下の選手が居て、ボランチやらされてるという。
>>692 セリエ移籍直後はキレキレでインテル相手でもドリブル突破とかして個人技はかなり通用してたな
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:31:46.58 ID:aKDGYGjm0
ようやく中田を超えれるかどうかの
おなじ段階に追いついたってところだな
世界最高峰リーグの一つでどこまでやれるだろうか
ちなみにパクは強烈なフィジカルと走力があるからこそ
生きのこれてる
香川はどうだろうね
パクもマンUでイジメにあったとか報道されてたっけな
韓国メーカーから送られた車がサポだかチームメイトにボコボコにされたってさ
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:33:31.23 ID:509ZWfUX0
ドルトムントの中心選手
マンUの準レギュラー
どっちの方が凄いの?
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:33:33.66 ID:QJXCA78o0
>>696 反オシャレ路線でも、
たしか宮市がえらい男前の板前みたいな髪型にされてなかったかw
>>692 結構ゴリゴリなドリブルしたりしてたイメージがあるな。
後の印象よりかなり攻撃的だった。
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:34:51.56 ID:Jyp6TfQQ0
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:35:16.17 ID:omu1p1o40
香川信者って本当にだれかれかまわずに噛みつくんだな(笑)
中田や本田と致命的に違うのは、香川はオープンスキルが低すぎるから
代表では一度も活躍出来てないこと
てか中田と比較するなら本田であって
香川は大久保とかあの辺じゃないの?
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:35:17.26 ID:wSWJqijt0
>>703 ゴリゴリっていうより体のキレで抜いてなかった?
セリエ時代がピークで体のキレなくなってからフィジカルが
弱いとか目立ちはじめた感じ
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:35:43.90 ID:pW4fcnXqO
>>697 勘違いしてるようだが、今季のザゴエフはトップ下なんてやってないぞ
第一、本田が怪我するまではずっと442だったからトップ下おいてなかった
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:36:26.17 ID:BJvu12T9O
>>699 いや中田はとっくに超えててこれからパク超えに挑むんだろ
>>705 最終予選、本選で活躍する可能性は十分あるで
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:37:13.76 ID:OyGc1O8T0
中田って大きく過大評価されすぎてないか?
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:37:17.83 ID:5ugM8Cqb0
>>706 タイプ的には中田と本田は似てると思う
香川は大久保松井とかのタイプなのかな。
森島にも似てるような
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:37:49.27 ID:/RUjMEt90
>>701 俺が香川ならドルトムントで3年以内にタイトル総ナメしてドルトムントに銅像や名前入りの道路作ってもらうぐらい神格化されたい
>>702 ああ、だがイケメンは何でも許されるからな!
超えてるがな
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:38:40.24 ID:Lt/1bws0O
本田は良いね。
夢を語ってくれてカリスマがある。
そうか〜 香川にはカリスマ性が感じられない。
もう超えてるだろ。主力でブンデス制覇したんだから
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:39:34.62 ID:Lt/1bws0O
残念だが超えてない。
あれ?長谷部は超えられちゃった?
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:40:08.04 ID:fM38Q/Qa0
ドイツとか低レベルだから中田は超えてねえよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:40:59.54 ID:OyGc1O8T0
鶏口となるも牛後となるなかれ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:41:08.86 ID:omu1p1o40
アジア杯 3次予選と勝利にほとんど貢献出来てませんって単純に恥ずかしい
事だよな香川って(笑)
中田も本田も大会中まー試合に消えたり戦犯になるなんて事はあまりない
あと
ブンデスは4大リーグの4番目のリーグだしな
そこでMVPすらなれない奴が
はたしてプレミアで通用するかどうか疑問
さすがに楢崎は超えられてないよな
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:42:31.61 ID:RbLp/hvg0
コカコーラとペプシコーラはどっちが上か?見たいな議論はイランねんw
>>722 戦犯にはなってないけど中田はパスがあいませんでしたがな
香川も戦犯レベルにゃなってなかろ
>>707 個人的に出始めは割と力強いドルブルしててそれがJでもいまいち通用しなくなって止めて、
そこからパサータイプに変わって行ったイメージなんだわ。
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:43:01.41 ID:/J1g8MS8O
中田英寿は長友にあっという間に抜かれたろ
サッカーのキャリアだけなら
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:43:11.17 ID:wSWJqijt0
>>723 プレミアでは通用するだろ
問題はマンUのレギュラーになれるかってことで
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:43:57.73 ID:We2EDVSV0
通用するかどうかは移籍すればわかること。
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:44:11.33 ID:Lt/1bws0O
香川は今からだよ。
数字や成績だけじゃ超えられない インパクトとカリスマ性を発揮しないと本田に隠れて終わってしまう。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:44:12.92 ID:8zyHziJW0
もう超えてるし。
セル塩 じゃ本田は今どのへんなんだ 香川より上か下か はっきり言え
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:45:32.83 ID:xbQFVwygP
香川の顔ってミスターカトー思い浮かべる
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:45:47.42 ID:Nda6rt4R0
代表実績が低いうちは超えたって言わないんだよね
レベルの高いブンデスで優勝したっていってもブンデスのレベルが上がったんじゃなくて
他がバブル弾けて落ちてきただけだったりするし
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:46:00.60 ID:OfqufvPL0
一年目はシャドーとしての能力がそこそこだから移籍後直ぐに点を取り始めたが
試合から消えていることも多くボールロストも多かった
本当に香川が活躍したと言えるのは
ドルトムントでチームの連携が熟成して来た2年目後半戦の数試合
連携の中で活きる選手だから代表では微妙だし
チームの編成が変わるシーズン初めは結果が出にくい
その為にELやCLでは持ち味も出ず
トップ下でチームの中心だったから予選敗退の戦犯だったと言えなくも無い
移籍したらどうなるかは予測しづらい
プレミアは足の速い選手も多く寄せも早くなると思うしフィジカル面で問題が出てくるかもしれない
トップ下起用の可能性があるようだけ成功するにはハードルは相当高いだろうね
中田と今の段階で比較するのは難しい
所属クラブでのランキングならインテル長友を抜いてトップだけどね
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:46:12.99 ID:wSWJqijt0
>>733 代表での必要性とか地位は本田が上で選手としてのキャリアは
香川が上だと思うなあ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:46:37.68 ID:We2EDVSV0
マンuでレギュラー取れなかった場合
本人が嫌でなければプレミアの他のチームが取るだろ。
そこでも活躍できなきゃ通用しなかったってことになる。
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:46:40.95 ID:/RUjMEt90
>>725 コーラはコカ・コーラ以外考えられんわ
ペプシとかどう足掻いたってコカ・コーラを超えることは無理
別格
マラドーナみたいなもんだ
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:47:09.13 ID:fM38Q/Qa0
中田の移籍金は32億
セルジオのいう通り
ドイツからトップリーグ行ってどんだけやれるかが問題
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:47:18.15 ID:Jyp6TfQQ0
・当時世界最強リーグで優勝した中田
・現在世界3位リーグで連覇した香川
・ヨーロッパリーグ(当時UEFAカップ)を制した小野
・ヨーロッパリーグでグループリーグ敗退の香川
・チャンピオンズリーグベスト4の内田
・チャンピオンズリーググループリーグ最下位の香川
香川ってただの雑魚専
越えてるのなら 日本中を あっ!と言わせているはずなんだよ。
今の日本のレベルだとマンUで結果を出さなきゃ あっ!とは言われない。
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:47:35.77 ID:+MnlUQJaO
技術は別として、香川は実績ではまだ中田レベルでしょ
自分が見たいのは経済的にも歴史的に見てもビッククラブのチームで主力として活躍する選手
中田→全盛期ローマで準レギュラー
中村→スットコでレギュラー
パク→好調マンUで準レギュラー
長友→低迷珍テルでレギュラー
香川→CLで惨敗
陸上で言うとリュウ・ショウや室伏クラスの選手がサッカーではまだ出てない
>>723 その理屈だとJリーグからセリエAに行った中田にはどんな疑問になるの?
実績は超えるだろうけど、天才ぶりは超えられないぞ
運も絡むからな
怪我だけはどうしようもない
ここまで言うなら本田 長友など香川とセル塩なりのランクを言えよ
香川の名が市場に轟いたのはCL決勝を控えるバイヤン相手のポカールだけでしょ
今はドイツ限定のドル香川
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:52:02.64 ID:/RUjMEt90
正直、香川はCLでもっと活躍しないとダメじゃないかな
本田はそういうとこでも結果残してんだからさ
パクだってそれでマンU行ったんじゃ無かったか?
俺も気がついたらコカコーラ飲んじゃってるわ
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:52:31.14 ID:w6Jlr5wL0
まぁ中田の頃は日本ではサッカーバブルだったからな
マスコミの報道でも中田の試合はニュースでも流れてた
だから中田以上のインパクトは当然香川にないのは当然だ
実績はすでに香川は越えているよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:54:01.46 ID:B/eB6QMu0
ベンチソンみたいな下働きと比較すんな
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:54:32.36 ID:+MnlUQJaO
>>751 いや実力は超えてるけど実績は大差ないだろ
セル爺が言いたいのはそれじゃないの?
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:54:33.50 ID:Lt/1bws0O
香川の活躍には久々嬉しいが まだだ、まだなんだよ。
本当に 香川スゲー!って言わせてほしい。
中田は言わせてくれた。
だから 香川は来年のClub World cup でピッチに立ってスゲー!って言わせてほしい。
ん?CWC来年は日本開催?
プレミアってベンチ入り人数ちがうんだっけ?
中田は日韓W杯の頃すでにクラブじゃ微妙だったよな
香川と本田は20代後半まで活躍して欲しい
代表での実績がイマイチだから
国内でのブランド力は中田以下だろう
まだまだこれからだね
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:55:09.70 ID:o1jKxaSV0
中田が輝いたのは一瞬だけってよく言われるけど
香川もマンUで活躍できなければそう言われる可能性はあるぞ。
特にアジリティーで勝負してる香川は今がピークかもしれない。
20代後半になると落ちるってのは日本人にはよくあるパターン。
逆に本田みたいなタイプは年取ってもそんなに落ちないだろう。
>明らかに香川は代表だと本気出してないよ
ケガしたような気がするけどなぁ・・・
俺の思い込みかもしれん
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:55:59.86 ID:/RUjMEt90
とっくに超えてまっしゃろw
ドイツで2連覇、勝ち点無敗記録、初に近い2冠。これらの中心的な立役者だもんな、普通に超えてるだろ
トッティってまだローマにいるんだな
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:56:47.68 ID:ah8ZzRXd0
香川より活躍してるなら本田とるだろ
実際はラツィオすらいけんのに何を言ってるんだ?
ローマにいた中田とならまだわかるが本田とよく比較する気になるな
>>756 本田はあと13日で26歳、もう20代後半じゃ?
3大リーグで活躍した中田とブンデス香川を比べんなんなってw
マンUのベンチで干されたら香川のワイドマウスも沈黙だろう
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:57:27.12 ID:/RUjMEt90
>>758 香川がやってるプレーはアジリティが無くなっても通用するものばかりだよ
動きが落ちるとそれに自分の感覚をフィットさせることは必要だとは思うけど
もう超えてるだろ
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:58:19.97 ID:Jyp6TfQQ0
>>762 スペインやイングランド、イタリアでそれをやったら文句ナシだわな
ただドイツじゃあなあ
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:58:43.86 ID:TnA28LLD0
>>764 13億でいいなら行けたんだけどな
14億の価値がなかっただけ
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:58:46.02 ID:WZaC657pi
中田と小野がすでに王、長嶋化してる。
んで、なんで我らが俊さんがはいってないねんw
>>771 ラツィオの八百長騒動見るに、今回は行かないで良かったよ
セル塩にとって最高峰は香川とみているのか それとも本田だと思ってるのか
それとも他の奴か こういうコメントしろよ
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:00:28.32 ID:ah8ZzRXd0
残り2年半?ぐらいで14億拒否された選手と
1年で20億の選手をよく比較する気になるなと言ってるんだよ
中田も小野も当時はワクテカしてたからsageるつもりもないが
中田はローマで控え小野はフェイエノールトだったわけで
これでまだ越えてないとかさすがに更年期障害としか思えないわ
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:00:55.53 ID:i8EvaD+y0
まあ、マンUレギュラーで活躍できれば、そりゃ、ヒデ超えというか
No.1認定されるんじゃね。過去の誰々より、現在の誰々よりは、
置いておいて、よりレベルの高い、注目の高いリーグの強豪チームで
活躍してほしいね
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:01:15.79 ID:Pi3svsDG0
>>770 イタリアは八百長も多いしポイントで言ってもドイツを抜き返すのはもう無理っぽいから
除外するべきだろうね
今はリーグランクは2強の時代だよ
3番手になるとかなり落ちるから
>>779 そのブンデスが2強に猛追してるんだが
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:02:49.77 ID:fANZDgPF0
小野は物凄く上手いんだが機敏さが足りない。運動量も。あと個人的に
すぐ痛がってうずくまったりするのが多すぎていやだった。
中田は抜けるドリブル無さすぎだし。前方にスペースが無いと力が発揮できない。
ビッククラブのスカウトがこの三者を同時に見たら香川がファーストチョイス
なのは疑いないと思うが。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:02:51.09 ID:ZDO3LsV40
移籍金最大22億十分高いだろ
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:00.28 ID:wSWJqijt0
>>758 そこが心配というかもう宿命的なものかも
香川は明らかにキレとかスピードでなんとかするタイプだし
ピークはあと何年かが限界かも
瞬発力が一番早く落ちるからねえ
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:13.73 ID:HWmwHcNu0
セルジオさんは、相変わらず的外れだな
中田や小野は既に超えているだろ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:03:15.83 ID:I9jXZoXGi
>>777 ってことは、小野は安田レベルなのか?
中田は、野茂と同じで永遠に超えられない偉業を成したと思うが。
小野は超えてるだろw
>>779 イタリアは守備的なリーグだからそういう記録は難しいよ
ドイツの様に弱いチームが馬鹿みたいに打ち合いに望んでくれるわけじゃない
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:05:00.39 ID:CPXzf63wO
チョン国とは試合控えてほしい
壊されそう
中田は基本技術を極めたタイプで
能力以上のレベルアップと怪我もあってフィジカルで張り合う為に
肉体改造してダメになった
香川も鍛えては居るがはフィジカル戦は端から捨ててる
俊敏機敏さかつ走り回る体力、アジア人的能力を高めたタイプ
香川もヘタに筋力付けると失敗する
>>785 今のフェイエと一緒にするな
一応はUEFAカップ獲ってるしリーグ優勝は無いがな
偉業ってなんだ?
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:05:22.65 ID:CvDZ4IHFi
でもヨーロッパのひとも中田だけは認めてたからな
ジダン、ダービッツ、トッティ・・・
日本と言えば中田ってレベルだからなあ
実力はともかく香川は全くそのレベルに無い
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:05:27.87 ID:fM38Q/Qa0
中田は外人ぶっ飛ばしながらドリブルしてたからな
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:05:51.57 ID:o1jKxaSV0
>>768 >香川がやってるプレーはアジリティが無くなっても通用するものばかりだよ
そうかなぁ?
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:10.46 ID:Lt/1bws0O
小野は超えてるよ
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:21.85 ID:wSWJqijt0
あれぐらいのスピードでの中田の重戦車ぶりはすごかったw
本田も中田ぐらいスピードがあればなあ・・・
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:51.03 ID:HWmwHcNu0
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:06:54.84 ID:JWGUxTt80
香川は謙虚なふりしてビッグボイスだからファーガソンに会ってトップ下云々ってのはハッタリだと思う。
まあ万が一本当だとしても契約前のフィジカルチェックでどうせ落とされるよ。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:07:17.10 ID:/O/RXLl+0
>>1 稲本だろ
中田さんはプレミアでは通用しなかった
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:08:16.31 ID:+MnlUQJaO
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:08:37.98 ID:Pi3svsDG0
>>780 猛追って言ってもまだまだバイエルン以外は微妙でしょ
CLで結果残したブンデスのチームでも次のシーズンになったらガクッと戦力
落ちることが多いからなブンデスは
中田の移籍金は半端じゃなかったよ
香川はマスゴミと上手くやって欲しいわ
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:09:10.55 ID:Lt/1bws0O
ってかとりあえず早くマンu決まれ
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:09:57.35 ID:/O/RXLl+0
セル爺2ちゃん煽るためにわざとかいてんじゃねえだろうなあ
>>794 ワントラップで相手の逆をとるプレーとか
相手のタイミングを外したりするプレーなんかは
アジリティの有る無しとは全く関係ないよ
香川が相手を抜ける理由とサネッティが相手を抜ける理由は根本的には同じなんだよ
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:22.96 ID:fM38Q/Qa0
中田相手がローマの王子トッティだからな
相手が凄過ぎた
こんな選手今いねえってのが相手だったから
ローマでリーグ戦で215ゴール
カップ戦含めたら270ゴールw
こんなすごい選手今いねえから
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:10:36.56 ID:i8EvaD+y0
あんまり過去の選手と比べてもしょうがないよ。
思い出補正も入るだろうし、また当時の日本のサッカーのレベルも加味しなきゃ
いけないだろうし。
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:11:23.74 ID:/O/RXLl+0
稲本はアーセナルに行ったけど中田はボルトン(笑)だぞ
この時点でw
>>801 それを言い出したらスペインは2強が支えてるようなもんだし
(アトレチコがEL獲ってるが)プレミアも凋落傾向という見方もある
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:22.88 ID:fM38Q/Qa0
今は北朝鮮にも勝てないウズベキスタンレベルまで落ちぶれたわな
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:27.56 ID:lkxsRFhb0
契約したクラブの格からいうと
アーセナルの稲本と宮市が日本人トップだろw
他はビッグクラブはなしw
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:13:11.36 ID:/O/RXLl+0
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:13:46.84 ID:ar+YHc+S0
出門ヒデを最近見ないなあ
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:14:04.86 ID:B/eB6QMu0
バイエルンも知らないニワカかよ
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:14:47.99 ID:+MnlUQJaO
>>804 馬鹿じゃ無いの?
自尊心なんてくだらないものないわ
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:15:08.38 ID:lkxsRFhb0
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:15:24.54 ID:d+lpzmFL0
セル爺は香川には優しいな
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:15:28.21 ID:We2EDVSV0
宇佐美もわすれんな。
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:16:23.82 ID:Fv1gdQRR0
>>801 上位チームが固定化するってそんないいことなのか?
俺らみたいに端から見る分には楽しいけど、
現地のビッグクラブ以外のファンはどう思ってんだろう。
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:16:45.83 ID:Lt/1bws0O
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:16.20 ID:Pi3svsDG0
>>810 まあその2チームが断トツすぎるからな
今季で見ればリーガ10位のビルバオがブンデス3位のシャルケより強かったわけだし
やっぱりリーグ全体のレベル見てもリーガの方が明らかに上でしょ
ブンデスはバイエルン以外にもう一チームでもリーグ、CLどちらでも安定して
結果残せるチームが出てこないとな
その一番近い位置にいるのがドルトムントだが
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:25.11 ID:Bns2Nu760
中田も小野もたいしたことしてないじゃん
何やった?
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:26.67 ID:LzO9B8SQ0
すでに越えてるでしょw
引き合いに出してもらえない中村俊輔さん NDK? NDK?
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:17:58.89 ID:+MnlUQJaO
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:18:10.86 ID:f9FhvFk90
小野(笑)
最早本田さんは比較の対象にもならないんだな
何でアディダスがアディダスを推す記事で真面目に議論してるの?
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:54.74 ID:KY+PDpuZ0
中村⇒マンUとかチェルシーで右サイドをやらせてもらってたらリーグアシスト王に輝いてた
小野⇒バルセロナでボランチにいたらメッシ、ラーションにアシストしまっくって偉人になってた
遠藤⇒ 〃
チソン⇒セルティックにいたらMVPや得点王は取れないけどかなり活躍はしていた
楢崎⇒フリューゲルスが消滅しなければAマドリードに移籍して大成功していた
くわしい人教えてくれ
香川はマンUでインテル長友ぐらいの出場チャンスはあるの?
ベンチ要員ってことはないよな??
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:20:25.24 ID:Pi3svsDG0
>>821 良いか悪いかは知らんけどリーグレベルの目安にしやすいから
でもリーガほどの格差があると下位のファンにはつまらないだろうな
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:20:36.02 ID:n8jwonA3O
マンUからオファー来た時点で越えてるだろ
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:20:46.00 ID:lkxsRFhb0
>>819 宇佐美はレンタルだろ。
ボカの高原と同じ扱い。
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:22:02.36 ID:d+lpzmFL0
中田はちょっと過大評価のような気がするなぁ
ペルージャの開幕戦とローマ時代のユーベ戦くらいしかイメージないな
セリエチャンプと言えどもトッティの控えだったわけだし
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:22:18.75 ID:fM38Q/Qa0
引退間際のラウールが一番うまいブンデス
ラウール今シーズン15点も取ってたのか香川はこれからなのに
引退間際の選手以下かよ
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:23:11.46 ID:tZW6WxO5O
中田はユーベ・インテル・ACミランへは行ってないじゃん
時代が違うとはいえ、長友佑都以下と違うの?
キャリアの最高峰がASローマだし
中田のセリエA初試合でのユーべ戦の2ゴール
中田のローマ優勝を決定づけたユーべ戦のゴール
中村のCLマンU戦のFK2本
これくらいのインパクトある活躍をプレミアとCLでしてもらいたいね!
香川はシャビよりすごいな
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:24:01.31 ID:kEBKcwqO0
小野はドルトムント1年目で、中田はドルトムント2年目で完全に超えてるでしょ。
これから香川が挑戦するのは、奥寺の領域。
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:25:03.90 ID:We2EDVSV0
長友がもっと活躍してからだとインテルで取ったかどうかわからん。
移籍は単純に能力だけで成立するわけじゃないし。
>>833 ここで超える超えない言ってるのは知名度的なものだろ。
香川は虚言癖もないし空港で奇天烈なかっこうしたりしないから
地味なんだよな。
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:25:44.19 ID:WRPBenrn0
あれ?中村さんは?
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:25:53.20 ID:fM38Q/Qa0
引退間際のラウールが15ゴールで香川以上なんだよ
いかにレベルが下がってるか分かる
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ 正解じゃない
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:26:35.38 ID:lkxsRFhb0
最終戦の布陣で、ギグスに代えて香川だろうな。
どう考えても今のギグスよりは香川の方が上だし、
暫定でレギュラーだろうな。
結果が出ないとすぐベンチだがw
最終戦のベンチメンバーだけで100億くらい使ってるからなw
ベルバトフ、エルナンデス、ナニ、パクチソン、オーウェン。
長期政権だけど、補強に関しては長期ビジョンができていないのが現状。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:27:46.13 ID:Lt/1bws0O
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:28:04.30 ID:We2EDVSV0
マンuは結局クリロナ売らなきゃ良かっただけみたいなもんだがなあ。
850 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:28:54.84 ID:CgnYG2gj0
もう小野は超えてると思うけど
ヒデ超えはマンUでスタメン取ってからだな
>>36 海外で活躍するより案外そこが一番ハードル高いのかもしれんな
カズがWCに行ってないなんて今でも心が痛いわ
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:31:09.65 ID:UcOfGuoe0
俊さん越えはしてるよね?
セルシオってそんなのわざわざ言わなくても誰でもわかってるよって言う事しか言わないな。
こんなの朝うんこで出たら調子がいい!程度の話だろ
もっとこうさすが目の付け所が違うなって話し聞かせてくれよ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:31:40.67 ID:RbpnzF580
セルジオって2ちゃんねらーみたいな奴だな
>>203 俺も中田とほぼ同世代だし、確かにパイオニアとして今の流れを作った
人間としては偉大だよ。
だけど、No1のリーグじゃなくても、ここまで明確に結果を出して
欧州ベスト11まで選出される
だけの成績は中田じゃ残せなかったし、中田はパルマでスタメンを
張れなかったが、パクチソンはマンUで準レギュラーまでいった。
そして香川がそれを越えようとしてる。
この時点で中田ヒデは超えてるよ。
中田はファッションとかその他の面でスター性もあったし、そこは
香川にはないけど香川は純粋にサッカー選手として実力がある。
そこの礎の部分を気づいた中田姐さんは凄いが、それを超えた
人間もいることを認めないといけないよ
とっくに抜き去っとるわw
とっくに超えてた
もう遥か彼方だろう
メディアの煽りのせいかもしれないが、
中田は記憶に残るシーンが多い
コンフェデかなにかの雨中のフリーキックは特に印象に残っているな
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:36:46.95 ID:HWmwHcNu0
セルジオさんは的外れすぎるんだよな
マンUに所属できた時点で中田も超えているんだよ
香川に足りないもの何?
少なくとも小野はもう越えてるだろ
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:39:59.00 ID:fM38Q/Qa0
ドイツで活躍しようが何も評価されないんだよ
世界最強リーグ見てた世代には
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:40:06.59 ID:KtJEEmrj0
香川はスターでもなんでもなかったからな
実力のみで2年間で成績を出してこの評価だから
てかとうの日本人が「香川って凄いの?」っていう疑問符すらついてる
つまりこいつは本物という事です ジャイアンツの坂本が証明してくれました
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:40:07.51 ID:UcOfGuoe0
>>862 自身曰く
「ゴールライン外からのシュート力」だそうな
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:40:33.04 ID:OfqufvPL0
今のところ所属するクラブの格で中田を抜いてるだけ
活躍できずに終わるなら中田を超えたとは誰も言わないだろう
その時はブンデス限定選手と言われるよ
>>861 >>だからこそ、パク・チソンが人気だけを考慮してチームにいるわけではないことを繰り返す。
この一文だけでパクに対してのクレームが多いことがよくわかるな
こういう事例が過去になるからある意味、香川はマイナスからのスタートってことか
そんなんより現代表で香川と本田 セル塩はどっちを最高峰とみているのか
マスコミ的にはまだまだ本田報道中心 本田別格扱いの代表報道
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:41:22.27 ID:wSWJqijt0
>>859 当時は中田がキャリア的にずば抜けてたから余計に目立った
ってのはあるね
当時にインテル長友だのブンデス香川だのがまわりにいたら
バランスとれて中田も浮かなくてすんだかもw
小野はフィリピン戦がなければ…
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:41:59.48 ID:CgnYG2gj0
>>862 ビッククラブでの実績・TOPリーグでの成績
後は知名度・人脈くらい
一試合も出れずに去った選手なんて腐るほどいる
本田の同僚や、中国人だけじゃない。入ることは簡単なんだよ
問題はあのフィジカルをどう克服出来るかだな
中田はもう越えてるだろ
あとはパクチソンをかるーく越えるだけ
セルジオ相変わらずうざい
日本人はプレミアが最高なんて思ってないから
ブンデスリーガが頂点の一つなんだよ
香川も中田のように最初から3大リーグで結果を出せば真っ当な評価を得られただろうな。
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:43:04.18 ID:fM38Q/Qa0
中田がセリエにいたころ
プレミアとかマジで辺境のリーグだったからな
有名選手はオーウェンくらい
中田は日本人で初めて当時世界最強だったセリエAで成功した選手ってのを差し引いて考えても、結果を残したのって
セリエだけでプレミアとかは成功したとは言いがたいよな
リーガやブンデスリーガでのプレー経験はなし
マスコミ報道のイメージとは逆でフレンドリーで接しやすい人なんだろうけど、それにしても欧州での人脈が広すぎる気がする
>>855 ブンデスで活躍した程度で中田越えはないわw
これからマンUで継続的に活躍できたら文句なしだな
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:43:27.61 ID:wSWJqijt0
>>867 マンUは無理としてそこから中位下位のプレミアのチーム移籍
してレギュラーがっちりとったらその場合中田とどっちが上になるんだろ?w
>>870 稲本とか師匠とかタークハルとかいたし それはないんじゃない?
姐さんは姐さん それがよかったじゃないかな?
>>862 パワーだね
有効なミドルシュートは撃てない
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:44:37.71 ID:kEBKcwqO0
所詮ローマだからな。名門といえば名門だけど、格的にドルトムントと大差無いでしょ。
マンUに完全移籍したって時点で中田は完全に超えてるよ。
ライバルがイングランド代表だからな
そりゃ勝てたら中田以上だろ
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:45:09.08 ID:We2EDVSV0
どうせだから宮市がアーセナルで活躍すれば
どっちが上かで盛り上がるんだが。
いいかげんにせえよセルジオ
W杯で優勝してるドイツとイギリスのリーグどっちを尊敬するか一目瞭然
大体プレミアとの勝率は高いんだぜ
小野好きだなw このオッサン。
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:45:38.06 ID:fM38Q/Qa0
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:45:59.67 ID:Pi3svsDG0
>>886 ライバルがイングランド代表と言われるとショボく感じる・・・
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:46:04.51 ID:ke4cLU0x0
>>869 それはしょうが無いよ
本田が居ない試合はボロボロだったんだから
チームには役割というものがあり代わりの効く選手と代わりが効かない選手が居る
今の代表は本田のチームで代わりが効かない役割を果たしている
香川って顔がな・・・
サッカーにルックスは関係ないけど中田にしろ香川にしろブサメン過ぎるわ
そこそこ成功して更にイケメンって言うと俊介位だな
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:46:35.09 ID:fssHtPt80
中田と言えばスナック菓子と金子のイメージ
俊さんw
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:47:24.30 ID:We2EDVSV0
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:48:34.14 ID:Fv1gdQRR0
中田ファンは面白く無いかもしれんが、とっくに超えてるだろ。
日本のサッカーがそれだけ成長してるってことじゃん。
あっちのコミュニティ見たらマーケティング要員だって批判的な書き込みも目立つ
ブンデスというステップアップリーグで優勝したメンバーなだけで
CLでもELでも実績はゼロ
代表でも得点率は岡崎の方が上で
得点以外のプレーはまあまあで
クロスのヘタクソさは代表失格レベル
ドリブルでボールも運べない
中田や小野を超えてるとか
香川信者はアホなのか?
なんでこいつこんな評価されてんだろ
アザールよりはましだろうけど、過大評価だわな
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:49:22.15 ID:bbLL2Z900
もう超えてるだろ
何を言ってるんだ越後は
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:49:22.35 ID:MuIZxc8U0
上下とか関係なく、小野には何ともいえない魅力があったな
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:49:37.78 ID:YnOlgZd10
中田は、ジャパンマネーでイメージだけ一人歩き。向こうじゃあまり活躍しなかったろが。
>>901 いや売爺がアホということじゃないかな?
>>901 ちょっと客観的評価が出来ない盲目なやつがいて香川ヲタとしては迷惑してるが、マンUで活躍してくれるだろうから大丈夫
もう超えてるわ
クソジジイ
だったらはっきり言えばいいじゃん
本田の次に香川はすごい選手だってね それともセル塩のなかでは香川トップか
>>869 そうか?最近は既に香川の扱いのほうが大きいでしょ
こいつの中田アゲの理由は中田が現役の時に目玉焼事務所に散々接待されたからだよ
スカパーなんかで何度も対談してるし
中田も小野も確かリーグ内じゃ
年俸一位だったぞ
あんまり香川だけにジャパンマナーを言わないほうがいいぞ
香川は2年後にバルサ行く男だからな
ヒデさんには悪いけどレベルが違うわ
>>855 オレもそう思うんだがなぜか頑なに中田は超えてない
って人間がいるんだな
リーグレベルがあるからにしても主力として優勝してんだがな
桜からドルの時は無名で一気に活躍したけど、今回は逆に物凄く期待されてるからな
難しいだろうけど活躍してほしい
香川が大きな怪我をしないことを祈るよ
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:52:35.93 ID:I15jbMil0
ヒデとかw
>>862 イブラのフィジカル
宮市のスピード
ジダンの足元技術
元祖ロナウドのドリブル
ロマーリオのシュート精度
コラーの身長
バロテッリのメンタル
このぐらいか
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:52:51.43 ID:Lt/1bws0O
そうなんだよ
残念ながら超えられない
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:54:09.10 ID:/RUjMEt90
>>894 中田はミラジョボビッチと付き合える?ぐらいのアジアンテイストな男前だぞ
香川は身長もないし顔がアレだけど
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:54:10.29 ID:CgnYG2gj0
リーガで糞の役にも立たなかったフンタレールや 引退まじかのラウルが余裕で通用するリーグで活躍しただけだしなあ
流石にプレミアで実績あげたら そら評価せざるおえんけれど
>>883 シュートレンジがすごく狭い
長くてもPA付近じゃないとシュート打たない
あれはゴールゲッターとして明らかな弱点だとは思う
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:54:45.24 ID:h6j35uRA0
何妙法蓮華
セルジオ珍しく上機嫌だな
>>900 そりゃそうだろ
マンUに必要なのは中盤の選手であって
香川のポジションはそれほど必要がない
少ない機会に結果を残して黙らせるしかない
正直プレミアは向いてないと思うけどな
ブンデスが踏み台ってのは香川も認めてることだけどさ
本田は個人の能力だけじゃなくてチームの組織的に動かす役割が出来る
香川はそういうタイプじゃない
そこを間違えると訳が分からなくなってしまう
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:55:16.82 ID:O6hKUB360
小野はともかく、世界トップリーグでやってもないのに中田越えたとかねーわ
そもそもマンUに移籍確定したわけでもないし、本田のPSVやラツィオもこのパターンだったな
夢物語はたいがいにしておけよ
>>924 ミドルはあるこしたことはないが、
そこまで弱点でもないきがする
>>928 でもプレミアみたいにスペースがあって縦にはやいリーグって香川向きじゃね?
セリエやスペインのほうが向いてない気がする
ドイツの香川 イングランドの香川 響きが全然違うなぁ・・・
是非行ってがんばってほしい!
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:58:17.14 ID:w6Jlr5wL0
データで見る中田と香川
中田英寿
通算 77試合 11得点
香川
通算 30試合 10得点
中田は過大評価されがちだけど
選手としてのピークはペルージャからローマだよね
ローマ時代もポジション争いには負けてたし
稲本の方が結果は残してるよね
>>880 中位下位のプレミアのチームで活躍するのはもっと無理なんじゃ
どこのリーグにしても周りが整ってないと活躍が難しい選手だ
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:00:34.86 ID:mEmwYHUt0
中田・・・アドリアーノ
小野・・・ファンペルシー
香川・・・ゲッツェ
中村・・・
稲本・・・
高原・・・
俺もマンUで結果を出せば、すぐに松木を超えられる
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:02:29.07 ID:w0g+30XA0
長島とイチローを比較するようなもんでしょ
無意味だよ
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:04:41.61 ID:kEBKcwqO0
引退後は、「元日本代表でマンチェスター・ユナイテッドにも所属した香川氏」っていつも言われるんだろうな。
中田はただの元日本代表。
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:04:45.35 ID:mEmwYHUt0
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:05:10.41 ID:sXHYGLNV0
小野はやっぱUEFA杯を主軸で取ったのは日本人としては偉業 決勝点もアシストしてる
実績ではまだ小野が上なのはセルジオの言うとおり ただ知名度で言えば香川がすでに上をいってる
実績でいえば中田に並んだぐらいじゃない?当時のセリエは今のブンデスよりレベル高かったから比較は難しいけど
世界に与えたインパクトでは中田の圧勝 ペルージャの時の中田は化け物だった
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:05:19.21 ID:0FZKp+YI0
中田は代表ではあまりパットしなかったなあ
小笠原や中村、怪我する前の小野等はトップ下は
俺の方が上と思っていたはずだよ。
中田の代わりに藤本が出ても違和感なかったし
パクの移籍金が5億だったから22億の
香川はもっと使ってくれると真司てる。
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:08:24.79 ID:vI0dMaruO
>>937 同僚って事?
なら
稲本…アンリ
高原…リケルメ
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:08:48.64 ID:BJvu12T9O
>>943 マークされたらすぐメッキが剥がれたけど…
その後もさっぱりだったし
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:09:12.37 ID:mEmwYHUt0
>>945 何気にアジア杯以外では得点してたような
逆に中村はW杯以外
小野はコンフェデだけかな?
香川はとりあえずW杯とコンフェデを楽しめばいい
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:09:23.51 ID:QX5XK5WE0
結果出せばそりゃそうだろ
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:10:23.62 ID:VvieiMFX0
とっくに越えとるわw
セルジオはブンデスリーガをディスってんだろ
ステルス本田信者が香川下げに必死だなw
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:10:47.01 ID:lkxsRFhb0
ヨーロッパベスト11に選ばれて
移籍金15億って安すぎるだろww
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:11:12.71 ID:ex0JMYo10
香川はすぐにでも中田小野を超えるだろうが、現時点で超えてるとかありえんわ
香川厨きめえ
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:11:20.51 ID:8zyHziJW0
中田も小野も俊輔も凄かったし香川も本田も長友も凄い
比べる基準は海外の知名度なのか所属したクラブなのか
世界中が注目するような舞台での活躍なのか
それによってぜんぜん変わるしカズみたいな場合だってあるし
>>945 今だと全体的に代表のレベル上がって、
香川みたいに自主的に裏をかこうと待ち構えてたり、
岡崎みたいにきたらとにかく走るってスタイル増えてきて、
今のいいパスなんで反応しないんだよ!とか、
裏を読んだパスに反応する確率が低い前田とかバッシングされる時代になったけど
中田がいた時代は中田がいいパス出しても周りのFWとか全然走らなくて、
何?そんなの取れるわけ無いじゃん的な、孤軍奮闘な試合がほとんどで全然中田の能力生かしきれてなかった
>>955 そうか?
契約残り一年だしエジルもそんなもんだったぞ
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:11:53.89 ID:mEmwYHUt0
>>948 違う
後輩で尊敬し
その後名前が化けた選手
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:12:21.13 ID:V32P/9500
小野はUEFA杯優勝してるからまぁいいとして
中田はまともな実績一つもないだろ
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:12:33.96 ID:O6hKUB360
・世界一のプレミアリーグ
・マンUはトップ下無し
・今までのプレミア行った日本人は結果出してない
これを踏まえて香川が中田を超えるほど活躍する、と言うほうが無理だな。
日本人が挑戦して誰も結果出してない唯一の主要リーグなんだから
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:13:08.45 ID:liGBj62E0
CLでパッとしなかったからね
中田が居た頃のセリエは最高峰だったんだし
今のブンデスはそこまで評価されて無いしな
ここからが勝負でしょ
セル爺のは、マンチェスター行っても試合でなきゃ意味ないって意味だろ?
移籍しただけで調子乗るな的な。
うるせえ爺
だまってろ!
顔が織田信成に
似ていて残念だ
すでに香川の欧州での扱いはこんな二人と比べるレベルじゃないよ
リーガも結果出してるとは言いづらいような
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:13:57.20 ID:p1tSAjdhO
小野よりまだ評価低いの?
これからどこか新興国行ったらカガーワと言われるだけの話だよ
ナカータとはとっくに言ってもらえない
空席がうまった、旅に出る権利もゲット
>>958 ひでー代表だったなw
下手糞なくせにプライドだけは一人前の選手が多かったw
顔がスターでない
とりあえず25歳以下の若造は中田について語らないでくれたまえ
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:15:47.06 ID:BIKpFAC3O
>>962 だから、これから香川が活躍すれば中田を越えられるって話だろ?
無理という結論の導き方が間違ってるよ
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:16:17.99 ID:HWmwHcNu0
セルジオさんもそろそろ限界だな
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:16:22.34 ID:hb5Mbxif0
まずは前園を越えてからだな
まずゴン中山を
超えろ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:17:48.57 ID:O6hKUB360
そもそも「マンUで結果を出せば」の定義がわからんな
たとえば通産40試合8得点でマンU去ったら?これ超えたといえんの?
パクレベルの実績だったら余裕で超えられるだろうが
過度な期待ほど後で恥ずかしい目を見る
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:18:22.81 ID:V32P/9500
セリエが最高峰だったのはカズが行った頃
中田が行った頃はもうリーガに抜かれる寸前
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:18:28.15 ID:Ublp6iD50
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:19:23.38 ID:syBzyZUQ0
>>929 そこをどう評価するかだな。
チームを機能させるだけの技術をもってる選手と捕らえるなら香川はまだまだの選手だろう。
香川を上げたいがために中田晒してるやつは死ねよ
香川は顔からオーラまで地味すぎるんだよな
すごいのはわかるが俺ら玄人を魅了させてくれない
中田は昔当てた曲でいつまでもメシ食ってるドサ周りの演歌歌手みたいになってしまったな
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:20:45.14 ID:jV+408HzO
香川はもう中田は超えてるでしょ
中田の全盛期ってペルージャからローマまでの三年間だと思う
しかもローマの時は今のパクみたいな扱いだったし
プレミアムじゃ全然通用しなかったし
香川はマンウでレギュラーになろうもんならマジでワールドクラスのスペシャルな選手なんだと思う
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:20:46.11 ID:O6hKUB360
香川ってマンUで通用しなかったとして、フランスリーグとか行きそう
リーグにそこまで選り好みしない性格だろ、プレミア好きですってだけ
晩年とか簡単にトルコ行きそう
ナカタはユーヴェ戦での1G1Aでスクデッド獲得したのがインパクト大だった。
あれ以来ローマ勝ってないから今でも印象大だな
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:21:23.81 ID:CgnYG2gj0
>>962 それを言うなら中田も同じ状況だったけど
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:21:41.32 ID:lgLQXYdx0
もし成功したら称号はパク2世だな
>>952 幅が広がると言う事は実績にもなるのだよ
ドイツ『キッカー』、スペイン『マルカ』、ポルトガル『ボラ』ら欧州屈指のメディアが編成する
『ヨーロピアン・スポーツ・メディア(ESM)』が年間ベスト11を発表し、ドルトムントMF香川真司が選出された。
GK
マヌエル・ノイアー(バイエルン・ミュンヘン) 3票
DF
ダニエウ・アウベス(バルセロナ) 5票
マッツ・フンメルス(ドルトムント) 3票
セルヒオ・ラモス(レアル・マドリー) 3票
ヴァンサン・コンパニ(マンチェスター・シティ) 4票
MF
アンドレア・ピルロ(ユヴェントス) 2票
香川真司(ドルトムント) 4票
シャビ・エルナンデス(バルセロナ) 5票
FW
リオネル・メッシ(バルセロナ) 9票
ロビン・ファン・ペルシ(アーセナル) 5票
クリスティアーノ・ロナウド(レアル・マドリー) 7票
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:22:58.36 ID:GBBfWrHO0
当時世界最強リーグであるセリエで活躍した中田。
一方バイヤン1強のザルリーグでいくら活躍しても中田には遠く及ばない
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:23:04.37 ID:44RLGv7D0
あの時代のセリエで通用したら十分すぎるだろw
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:23:13.26 ID:bnDhG5Eh0
ヒダオノキノコあたりとはもう比べなくていいと思うんだがなあ
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:23:38.08 ID:XIv/VfHZ0
次スレは岡崎がカズ越えたか語ろう
参考:代表通算ゴール数
奥寺 75点
カズ 55点
岡崎 26点
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:24:29.67 ID:O6hKUB360
>>985 プレミアで通用しなかったってのは晩年の話だろ?
中田は早熟だったが香川が晩年で今のような活躍をする保障は無い
もしかしたら香川は29歳時点でトルコにいるかもしれないしな
そしたら単純に、プレミアで21試合だけの中田より上とは言えないだ
香川はプレーも地味だな
ほとんどがペナルティーエリアから流し込むゴールばっかりで俺ら玄人の心を刺激してくれない
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:24:42.90 ID:jV+408HzO
奥寺ってやっぱりすごいんだな
>>958 それは中田が悪い
人の動きよりもボールの動きの方が速いから、人の動きに合わせてパスしないと
もしボールの動きに人を合わせるならパスと言うよりスペースの位置にボールが
流れないように置くって間隔じゃないと駄目だね
奥寺の再評価は中田が完全に消えてから始まる
1001 :
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