【サッカー】ACL決勝T1回戦 FC東京、広州に敗れる… 権田孤軍奮闘も守備に追われ決定機少なく、敵将リッピを脅かせず★2
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
以下権田禁止
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:30:33.82 ID:qsipDCWk0
2
Jリーグを豪中韓オランダのリーグと比較するのはおこがましい
まずは東南アジアのリーグと強さ比較議論をすべきだろ
権田劇場へようこそ
外人とかじゃねーって
意識の問題だよ、フィジカルもゴール前もさ
技術は絶対負けてないし、個々の能力だって高いよ、身体能力だってアジアじゃ低くはない。
ただ、身体が強くたって普段の試合からガツガツやってなきゃ闘えないし、技術があったってゴール前で出せなきゃ意味ない。
その辺を意識改革しろよ。
権田が天に向かって一言↓
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:31:24.10 ID:EHNpnlzC0
2008ガンバ
ルーカス
二川 遠藤 佐々木
明神 橋本
安田 山口 中澤 加地
藤ヶ谷
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:31:35.37 ID:ATNNVlF10
後半40分から見たけど、
元韓国代表の死んだふりと救急車と権田を見れて良かった
まさに権田劇場だったな
負けたけど面白い試合だった
Jのレベルはどうなってんだ
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:32:11.66 ID:7Kl1I/oCO
さすがJリーグ強すぎwww
Wカップ無理だわざまぁ
権田よかったんだ
全部アウェイとは言え1チーム勝てないなんてマジでヤバいんじゃねーの
大人と子供のサッカー
>>6 権田のあのガッツは良かった
名古屋がうんこすぎた
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:32:40.75 ID:B9Atcyq/0
>>9 チョッパリマジ破廉恥wwwww
余所の選手壊して逆ギレとかさすがだわチョッパリwwwwww
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:32:54.71 ID:btJtBikc0
1ゴール2000万円
河野もっと早くいれろよ・・・
あと徳永は何で代表合宿に呼ばれてたのか謎だわ
積極的にクロスあげたシーンあったか?
Jって弊害になってない?
当たり弱いし個で弱いやつばっかり。
8億のコンカ
10億のリッピ
これだけでお腹いっぱい
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:33:02.41 ID:EHNpnlzC0
【ACL ベスト8国別勝ち上がり】
[東ゾーン]日本(4)3→0 韓国(4)2→1 中国(3)1→1 オージー(3)1→1 タイ(1)0
[西ゾーン]ウズベク(3)1→1(東ゾーン含む) サウジ(3)3→3 イラン(3)3→1 UAE(4)2→0 カタール(4)0
オカマサッカー瓦斯
Jのレベルが上がらない癖に、代表はどんどん強くなる不思議
欧州のスカウトはJの有望株を攫いすぎや
戦えたのは権田だけ
ベスト16に3チーム残ったから、まあ来年も4枠だろうけど
このままだとやばいよ
権田は浦和戦で運を全部使い果たしたな
恥さらし
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:33:29.54 ID:I2Mbhbgv0
河野が入った時なでしこの人かと思ってしまった
ごめんなさい
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:33:32.14 ID:4gxYId5I0
これ以下権田禁止
>>14 さらに全チームがもれなく90分で負けてることがヤバイw
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:33:33.42 ID:g5tlsDeM0
権田頼みの糞サッカー
瓦斯のサッカーは女子供のサッカーってことがハッキリした
デストローイ
権田は本田に劣らないほどのメンタリティーを持ってるのかも
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:34:07.76 ID:qsipDCWk0
パスばっか回すんじゃねぇよ。
シュート打てシュート。
なんでJ勢はACL出るとパスオナニーチームになるんだ?
パスいくらバイタルで回してもジャンプの飛型点みたいに
加算されるわけでもねーのによ。
東京はいい経験をつめたから良かったよ。
これでようやく練習する時間ができるんだから、ポポビッチさん、もっといいチームにしてくれ
F東は浦和戦に全精力を使い果たしたからな
日本サッカー協会さん、そろそろマズイんとちゃいますか?
Jのレベル低下、著しい
人気やお金もそうだけど、根本的な改革を仕掛けていかないと、暗黒期入りかかってるよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:34:29.75 ID:NyVHgZkv0
Jリーグってレベル低いの?
南米やメキシコあたりから優良外国人を補強しないとな
語学面でも有効
東京は今のメンバーで数年ACL出続ければ可能性はある気はする
柏も瓦斯も去年の名古屋鹿島よか内容はマシなんだよなぁ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:35:06.47 ID:KUAyIlE/O
見所は権田のヘディングぐらいだった
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:35:16.31 ID:EHNpnlzC0
シュート数14
枠内シュート数1
支配率55.6
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:35:17.50 ID:YS4ybTKg0
チーム編成の時点で大きな差があるんだから、選手を責めるのは筋違い
選手のメンタルのせいにしても内容見てないで結果だけ見て発狂しているネトウヨだろ
気持ち切らさず選手は善戦していたよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:35:18.92 ID:Qj4MPf3d0
権田のネタ力は世界屈指
>>6 ガツガツの問題じゃないんだよ
ガツガツしたDFされてもブンデスで日本人は対人プレーでの怪我あまりしてないだろう
でも中韓とやると怪我人だらけ
こくりん!
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:36:02.15 ID:QVBgwBj/0
チーム数減らすのには反対だがビッグクラブが欲しいな。名古屋はやる気ないなら出るな。
ボールが前に動かない
なんで?
ACL終わったか・・・よしよし。
怪我されないだけ良かったわ。
アジアの大会で勝ったところで何の自慢にもメリットもない。
むしろ選手が壊されてデメリットばかり。本当は参加して欲しくないんだけどなぁ。
瓦斯の崩しは悪くないし良いと思うけど
精度は求めないから、早めに何本かクロス上げとけって
相手の対応変わってくるから
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:36:19.76 ID:fKlV7HaZ0
目つぶってシュート打った方が入るんじゃねーのw
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:36:22.00 ID:nBuhZW2W0
権田神GK過ぎる
権田いなかったら何点入れられてたか
先週のJリーグ戦に3クラブ共、主力選手を休ますくらいのこともしないんだもんな
あほか
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:36:34.13 ID:YS4ybTKg0
いやさ、選手のメンタルが〜とか言っているのは試合見てないだろ
かなりの戦力差をむしろくらいついて埋めていた試合だったぜ
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:36:59.55 ID:Jv1hzDAS0
役立たず( ゚д゚)、ペッ
トゥーロンも権田なら3試合6失点で済んだな
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:37:03.78 ID:6YaF3Ge60
時間稼ぎが中東よりレベル高かった
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:37:05.82 ID:ulOUkJWH0
渡邉千真が試合に存在していたか覚えていない。
>>41 70近く助っ人枠あって、朝鮮人とブラジル人とオーストラリア人以外4人しかいないねんぞ
はるか遠い道のりや・・・
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:37:10.48 ID:0/qdmMos0
どっかグアルディオラ取れよ
二十億ぐらいで
判断遅いしトラップも悪いから次に出す味方がマークされるんだよね。
全Jチームそればっかり。
攻撃される時は2〜3回のパスで得点されるんだよな
これからの課題は2回のパスでシュート行くこと。
普段応援してるチームが初歩的なミスしても、消極的なプレーをしても
延々と歌い続けるサポも悪いよ
特にシュートチャンスなのにパスを出してチャンスを潰してしまう選手にはブーイングくらいしろよ
そうしないと中々選手が成長しないよ
>>56 目開けててもシュート打たない奴らが目つぶってシュート打つかよ
ゴールに背向けて逃げる選手ばっか
まーったく勝負しないのな
相手のアルゼンチン人は年俸8億だぞ
勝てるわけがない
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:37:36.96 ID:h54ACVxF0
今さらだけど何でホーム&アウェーじゃないんだよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:37:38.28 ID:FQfUYT8J0
何でJのチームはセンタリングをブロックしないん?
簡単に相手に上げさせ過ぎだろ!
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:37:45.00 ID:EHNpnlzC0
F東 6位
柏 12位
名古屋 13位
ガンバ 16位
>>58 ACLってそんなに大事か?
生活がかかってるリーグのほうが大切だわ
権田の1トップのほうが点取りそうだ
性格的にストライカー向きかもw
来年に期待せずにはいられない
ACLを戦い抜けるチーム、出て来いやー!
CF育てないと
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:38:04.87 ID:EHNpnlzC0
1 ベガルタ仙台
2 サンフレッチェ広島
3 ジュビロ磐田
4 清水エスパル
5 浦和レッズ
6 FC東京 →→→→→→ACL出場
7 川崎フロンターレ
8 サガン鳥栖
9 横浜F・マリノス
10 鹿島アントラーズ
11 セレッソ大阪
12 柏レイソル →→→→→→ACL出場
13 名古屋グランパス→→→→ACL出場
14 ヴィッセル神戸
15 大宮アルディージャ
16 ガンバ大阪→→→→→→→ACL出場
17 アルビレックス新潟
18 コンサドーレ札幌
徳永さんやられすぎやで
つか広州得点力ねぇな
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:38:19.61 ID:ju3WLKix0
瓦斯の糞サッカーじゃ勝てんよ
華麗なパスサッカー()ってのを求めすぎなんだよ。
だからこねくりまわすようなやつばっかり賞賛される。
もっとシンプルに強いサッカーってのを目指した方がいいよ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:38:24.26 ID:EHNpnlzC0
仙台4−0FC東京
仙台4−0名古屋
柏 2−3仙台
G大1−1仙台
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:38:28.86 ID:7bvhqn210
>>49 ガツガツされてもかわせたり壊れなかったりする能力の高い選手がドイツにいってるだけで
ACLで壊れるような選手はプレミアいったら死んじゃうだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:38:35.51 ID:ATNNVlF10
>>76 その役目、どうぞ風間フロンターレにお任せを
まだガンバがいる!
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:38:58.82 ID:ulOUkJWH0
石川は左サイドからカットインさせた方がいいと思った。右からパスサッカー
しようと妙なことするから攻撃が停滞した。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:39:03.28 ID:RVurlmVg0
ACL、特にアウェイで弱いのは経験不足もあるのかな
でも相手も同じアジアだから、問題はそこじゃないか
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:39:08.67 ID:g5tlsDeM0
コンカもムリキも思ってたほどではなかったな
とりあえずエール下位やブンデス下位をバカにするのはこれからはやめよう
謙虚さが足りない
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:39:18.31 ID:EHNpnlzC0
アルアハリ(サウジ)
アルイテハド(サウジ)
セパハン(イラン)
アルヒラル(サウジ)
アデレードU(豪州)
蔚山現代(韓国)
プニョドコル(ウズベキ)
広州恒大(中国)
【ACL ベスト8国別勝ち上がり】
[東ゾーン]日本(4)3→0 韓国(4)2→1 中国(3)1→1 オージー(3)1→1 タイ(1)0
[西ゾーン]ウズベク(3)1→1(東ゾーン含む) サウジ(3)3→3 イラン(3)3→1 UAE(4)2→0 カタール(4)0
権田は将来間違いなくA代表
嫌いなやつはドンマイ
ACLベスト16で全滅か・・・
この分じゃ、欧州には到底追いつけんな
アジアでこのありさまじゃ
球際、弱すぎないか?w
Gree、モバゲー、建機、製薬、JR東海とか金ドブしてくれないかな
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:39:43.81 ID:QVBgwBj/0
Q「何で点獲られた後も気にせず応援してるんですか?」
A「ゴール決められた後シーンとして空気悪くしてどうする?」
試合終了後バス囲い込み
全滅かよwww
とりあえずJ1、2チーム減らそう、
もう遅攻って流行んないってww
辞めろよポゼッション上げて結局最後は綺麗にサイドからセンタリングって言う戦術www
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:40:09.23 ID:EHNpnlzC0
日本勢のACL最高成績
07 浦和レッズ 優勝
08 ガンバ大阪 優勝
09 名古屋グランパス ベスト4
10 ガンバ大阪、鹿島アントラーズ ベスト16
11 セレッソ大阪 ベスト8
12 名古屋グランパス、柏レイソル、FC東京 ベスト16
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:40:17.37 ID:BQbdjQOY0
瓦斯はホント糞サッカーだな
おれたちのサッカーは流動的で凄いんだキリ
おまえらのが糞サッカーだろwww
瓦斯サポ息してるwwwwwwwwwww???
>>78 下3つが無様な敗戦だったな
瓦斯が一番マシだったしなんだかんだでJの順位は妥当だわ
>>81 パスサッカーでもいいけど、前に張っとくのはそういう強引なサッカーできる奴じゃないと
話にならないよな。TJはなんだかんだで強引に決める強さがあるが、全然足りないし
渡邊や工藤とか並のプレーすら・・・
>>84 なにをおっしゃる。
ミシャレッズこそ適任でしょ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:40:32.65 ID:6hSxFq/z0
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:40:41.73 ID:nBuhZW2W0
広州の選手ムッキムキ多かったな
外国人じゃなくて中国人でも
Jの選手もあれくらい鍛えろや
フィジカルなしでテクニックで補うとかアホか
>>49 確かに危険なプレーは中韓のが多いが、だからと言って現状のまま負け続けるわけにもいかないし、Jのフィジカルコンタクトが少ないのは事実だろう。
ブンデス組が向こうにいって、「Jとは練習から違う、ガツガツ行く」って彼ら自身が言っているし、事実ブンデス組はフィジカルコンタクトに対する意識がJと比べると大きく変わってる。
そういうのを普段からJでもやれれば、中韓相手でも今よりはマシになるだろう
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:04.56 ID:7C1bW93J0
FC東京の選手はシュート練習から出直してこいっ!
特に石川直宏は
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:06.99 ID:0/qdmMos0
>>81 全体的にフィジカルが弱いからパスサッカーするんじゃないの?
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:15.77 ID:xAgV0Sk50
日程とか以外でJの現状を変える具体的な方法ってあるん?
Jリーグは我慢の時間帯に突入したの?
まだ1クラブ残ってるだろ?
ACLに備え、先週の金曜に試合をしたクラブがあったハズ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:47.30 ID:4GAH15W90
Jリーグってゴミだなぁ
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:49.05 ID:g42Idydr0
まあACL史上無敗優勝は浦和ガンバの日本勢だけだし (ガンバはアウェイ全勝の偉業) この連覇なければ
Jは今現在も空気のままだろうから本当よかったぜw
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:55.18 ID:ulOUkJWH0
梶山はさすが世代別代表から国際試合経験しているだけあって落ち着いていた。
アーリアと高橋は経験不足が否めない。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:41:55.24 ID:N2BJHLegO
まあ、考えてみればACLで強かったのはガンバ・レッズだけだったし、アジアカップでも毎回薄氷の勝利を重ねて優勝してた訳だし
アジア相手に無双したことなんかほとんどないんだよな
Jリーグ弱すぎてワロエナイ
今日の石川は何がしたかったの……
なぜ権田の気迫が他の選手にはないのか
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:42:27.46 ID:e3ygTNbO0
J1を14チーム J2を18チーム位にして、J1の名称をプレミアとして格好付ける。
J1に糞チームが多すぎるよ、選手が分散してこれじゃACLで勝ち抜け出来ません。
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:42:30.86 ID:a0EuKyAG0
まったくもって速い攻撃がない。
カウンターで中央突破とかないのか?このゴミチーム。
あたりまえのようにポストプレーだし。
しっかりキープできる選手がいないな
逃げながらならできるけど
税リーグ弱すぎワロタw
>>111 放映権自由化でクラブの戦力格差を広げる
広州 スタメン
クレオ
黄蓋 コンカ 甘寧
呂蒙 陸遜
徐盛 周泰
蔡和 蔡中
?幹
監督:マルチェロ・リッピ
>>111 国内が混戦すぎて毎年違うチームがACL出場って状況になっていきそうだから
しばらく勝てないかもね
最近のJ弱過ぎだろ…
さすがに何か対策打とうぜ、セリエ笑ってる場合じゃねーよ
>>71 日本がリーグと日程重なって厳しすぎるつって一発勝負にしてもらった
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:43:07.18 ID:NEaPWDkgO
中国人は雑魚だったけど、他の外人上手い
シュートが枠に行かないので東京には怖さが無かった
石川はことごとくチャンス潰してた
石川が一番上手かったのは大学生の頃かも知れん
あの頃は宮市並の快速スターだったのに見事に劣化したな
罰ゲーム状態をなんとかしないとキツイよな
浦和とガンバが異常だったんだろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:43:19.86 ID:4GAH15W90
野球の残りカスしかいないし
ブラジル最優秀選手、やっぱ凄いな。
完全に外国人選手の差が、そのまま結果に繋がったと思う。
Jは、安易に韓国人選手を入れるの止めて、南米から良い選手連れてこないと。
ブラジルの好景気で、困難なのはわかるが、今いるブラジル人のように日本人以下の助っ人ばかり集めても
成績面でも、若手選手のお手本という面でも良いこと無い。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:43:50.76 ID:ulOUkJWH0
石川は器用じゃないから仕事を整理したほうがいいと思う。
JオタはJのレベルが高いというがどう考えても低いよね
代表でも海外組との差がわかりやすすぎるくらい明確なのになんでJオタはJを過大評価するんだろうか・・・
>>107 宇佐美とかもゴツい相手を背負って
平然としてるようになってて驚いた
FC東京のサッカーってひたすらコネコネ、ねちょねちょしたサッカーで気持ち悪いわ
力強さや爽快さが微塵も無い
>>115 こんなどうでもいい大会に本気出した浦和とガンバに感謝しないとな
完全に悪ノリで優勝した感じだったしACLのブランド上げてどうすんだよと
レッズに永久出場権与えろ。
権田て何で真正面のボールキャッチしても
スゲーとか絶賛されんの?
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:44:15.50 ID:xbXcjWm7I
権田と高橋は多分A代表にいずれは呼ばれ続けるな
ACLはシステム変更しろよ
ECLみたいにベスト16をホーム&アウェーにしろよ
GK
DF DF DF DF
○←この位置
日本って上の位置でボール貰う時何でトラップしてから考えるの?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:44:29.05 ID:iKnqjd5M0
いい加減言い訳はやめたほうがいいんじゃないの?
「ラフプレーひどすぎてサッカーにならない」
「日程がクソすぎてサッカーにならない」
「審判がクソすぎてサッカーにならない」
「ホームアンドアウェーじゃないとか正気か」
「賞金が低すぎてやる気が出ないだろこれ」
「今年強いチームが出てないんだから勝てないのは当たり前」
⇒「結局ACLとか罰ゲームだからwww」「だよな〜」
別に国内引きこもってもいいけどそしたらお前らの大嫌いなやきうそのものだよ?
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:44:30.18 ID:FQfUYT8J0
>>106 日本で真面なフィジカルコーチ居ないからね
それでも就職できるから伸びない。
アメリカ辺りから良いトレーナー探してほしいけどね
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:44:33.26 ID:0/qdmMos0
韓国サッカー元代表が女性拉致
韓国警察は29日、金品を奪う目的で女性を拉致したとして特殊強盗容疑で、
サッカーの元韓国代表選手、金東●(=火へんに玄)(28)と元プロ野球LGの
尹粲隨(26)の両容疑者を逮捕したと発表した。
金容疑者は昨年のKリーグの八百長事件に関わり、韓国サッカー協会から
永久除名処分を受け、懲役3年、執行猶予5年の判決を受けていた。
「投資に失敗し、借金の金利返済に困って金持ちの女性を狙った」と容疑を
認めているという。
金容疑者は日本のJリーグでもプレー経験がある。
両容疑者は26日未明、ソウル市内でベンツに乗っていた女性を襲撃、
金容疑者が女性を凶器で脅しながら車を走らせた。女性は車から飛び降りて
逃げ、通りがかったタクシーに乗ってベンツを追跡。
通報を受けた警察が間もなく2人を拘束した。
金容疑者は2004〜06年に韓国代表を務めた。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120529/kor12052923420003-n1.htm
梶山どこが生まれ変わったの?
変わってないじゃん、ワンタッチで回すのに酔ったり
低い位置で持ったとき時間を作らず慌てて出す→奪われるか、ズレる
トップ下でキープしたりフリックするならいいが、相変わらず低い位置だと頭足りてない
技術抜群なのに単調なのがとても残念、動くようにはなったが。
こうなったら広州にはACLで優勝してもらってCWCで日本に来て欲しいな
>>110 そのフィジカルが弱くなる土台をどうにかした方がいいんじゃない?
若い時からの育成とかJでの当たりも含めて。
そのフィジカルの弱さが個の弱さになってテクニックとかパスサッカーに逃げてるように見える。
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:44:47.37 ID:g5tlsDeM0
>>122 今のA代表かな
まだ牛若丸タイプも多いが
今日の広州はマジで弱かったから。
グループリーグの時はマジで強かったけど、今日の広州なら勝てる相手だった
160 :
玄人:2012/05/30(水) 23:45:01.29 ID:u52Q8Tsz0
Jリーグには盟主といえるクラブがないね
だから仙台みたいな低レベルチームでも首位に立ててしまう
>>125 名古屋もそうなんだよね
中村俊輔時代の日本代表を見てるようでイライラしたわ
ガスには宇佐美みたいな選手が必要w
>>107 >そういうのを普段からJでもやれれば、中韓相手でも今よりはマシになるだろう
Jの審判はピッピッ、ピッピ笛を吹きまくるからなあ
全滅かーってまだガンバがいたな
>>135 野球にいい人材なんて既に都市伝説
打撃成績一覧みてもでかくて若い選手なんてほとんどいない
167 :
瓦斯:2012/05/30(水) 23:45:42.72 ID:ELQZT2cAi
まさかの2スレ目
みんなありがとう…試合みてくれてたんだね
応援してくれた他サポのみんなゴメンね、頑張ったんだけどさ…
感謝の気持ちで一杯だよ…
ただし
緑は死ね
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:45:43.55 ID:EHNpnlzC0
07 浦和
ワシントン 田中
ポンテ
平川 山田
鈴木 長谷部
阿部 闘莉男 坪井
都築
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:45:52.68 ID:ulOUkJWH0
米本は相変わらず守備は素晴らしいがミドルも撃たなくなったしこのチーム
のサッカーに合っていない。
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:45:56.14 ID:CrA0RVEXi
一緒や!止めても!
そりゃ代表は人気でもJが人気出ないわけだ
>>155 あの広州
悪いが優勝は無理だろ・・
優勝は中東のチームじゃないの?
なんすか、これ
最後のヘディング決めろや権田
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:46:29.84 ID:zk7uK5nf0
何だろう。負けたけど別に何とも思わないんだよね。
こう感じてる人、多いと思うんだけど。
来年から出なくていいんなら嬉しいくらいだ。
>>147 来シーズンからそのように改善されるだろう
今シーズンまではこの結果は予想通りだよ
開催国枠があるし
何が何でも上に行こうという気持ちや、負けたときの悔しさよりも
うまくやれない言い訳の方が先に来るようじゃ、満を持してくる相手には勝てんだろ
ただでさえJチームはリーグ内のレベル格差が少なくなって、複数のコンペティションを満足に戦うのはキツイのだから
平常運転では勝てん
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:46:46.47 ID:EHNpnlzC0
梶山は瓦斯サポしか評価されない
典型的な過大評価の選手だぜ
代表クラスにも程遠いよw
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:46:58.46 ID:FcsTOFIdO
そりゃ有望な選手は出て行っちゃうよなぁ
こんな雑魚リーグ
広州は絶対前の監督のほうが良かったと思う
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:47:13.44 ID:qsipDCWk0
広州は金かけている割にはショボかった。
瓦斯サポがウザイくらいあげてた椋原とか言うのもカスだったな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:47:38.37 ID:4n+NddhPO
石川は怪我して腐ったろ。
シャカリキでハツラツなアタッカーだったのに胡散臭いマジシャンみたいになってからプレーも胡散臭くなったな。
>>176 JリーグファンもアンチJもこの敗退に大喜び
誰も損してないんだよ、それぐらいACLは価値の無い大会
結局テクニックがないから焦る必要のない場面で焦るんだよな
パニクって頭の悪い馬鹿揃えるからこうなるんだよ
えー?今日まともにつなげてるの梶山くらいだったような
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:48:23.15 ID:e8+EzfGQ0
Jは結構みてるけど浦和・ガンバのACL優勝、2010W杯前の代表不振の手前くらい
までが盛り上がりのピークだったな。
選手がでていって魅力減退、弱体化して客も離れてきてる
>>160 九州のほうに盟主とよばれるチームがあるぞ
どうでもいい大会なのか。
賞金はでないのか?
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:48:59.16 ID:ulOUkJWH0
まあ審判の問題とか合ったが全く可能性を感じない攻撃だしシュートも
消極的だし負けても仕方がない。
>>188 永井は決勝でおいしいとこ持ってったなw
ある程度サッカーが強い国は代表<その国のクラブでクラブの方が強いのに日本は代表の方が圧倒的に強いからな
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:49:16.09 ID:g5tlsDeM0
意識が甘いんだよ
ゴール前は勝負しろ!!!!
「目的はゴール!」
それ以外の何者でもない
綺麗な崩しでも、サイドからのクロスでも、フリーな奴が撃たなきゃいけないわけでもない!!!!!!
ゴールが最大の結果で、ゴール前は個人がどんなアプローチでもいいから結果だす!難しいプレーだろうと、もっと簡単な選択肢があろうと、ゴールを決めろ!!何本外そうと結果を出せ!!!
>>188 永井てMVPだったっけ?記憶にない
阿部がMVP候補に入ってたのはCLの方だったっけ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:49:41.19 ID:f51j3YYh0
もうACL来年から辞退でいいんじゃないの
でるメリットないし
石川の雑魚専っぷりが
国内専の鹿島かよ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:49:54.69 ID:nBuhZW2W0
こんな罰ゲーム出なくていいとか負けていいとかさ、言い訳ばっかだよなJ厨は
いい加減中国リーグがグングンレベル上げて来てるの認めろよ
権田はあんな悔しがってたのにな
ACLって決勝抽選なのかよw
さすがに納得できんな ホームが圧倒的に有利なのに
FC東京はリーグでそこそこの順位だけど、シュート数がすごい少ないんだよ
いっつもゴール手前で止まっちゃう
名古屋も東京も入る気配が全然なかったなぁ。
一言で言えば「ひ弱」。
トゥーロンみてても宇佐美や高木は球際強かったし
やはりそこなんだろうなー
ってかそこが改善されないと人材の流出は止まらないし
勝てんよ、Jは
負け惜しみと言い訳ばかり
枕を涙で濡らせオカマのアホ瓦斯
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:38.00 ID:qFbhg5iIO
ちくしょー
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:38.78 ID:66IraRIs0
1次予選ではタイのチームにすら負けてたよな
J1のチーム減らせ
J2が劣らないというならJ2を広くすればいいんだよ
東大への門は狭くていいの
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:39.24 ID:QuZIhHQm0
>>113 セレッソ・G・大阪の誕生まで秒読み段階のようだな
そして有志がFC大阪を…
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:39.35 ID:EHNpnlzC0
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:49.75 ID:qsipDCWk0
最後の方なんか広州もフラフラだったから、単純に放り込んだほうが
可能性あったっと思うが、なぜに余計なパスばかり?
松木に気合注入棒でも入れてもらえ
2年連続CWCに開催国枠で出場決定
女子バレーを批判できませんね
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:50:59.01 ID:A++mCY9L0
え、全滅? もう全滅?
権田はメンタルがいいね!
2年後にはワールドカップで1番をつけてるんじゃないかな
罰ゲームとかリーグの方がとか言ってる奴は自分に言い聞かせてるだけ
攻撃の選手が技術重視だと
ディフェンスの選手もへなちょこな選手しかでてこんね
勝てなくなるとどうでもいいとか言い出すよね
まさに負け犬根性
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:51:26.61 ID:ulOUkJWH0
FC東京の選手はみんな経歴だけは世代別代表だったりする選手が多いから
タレント軍団と呼ばれるけどそこまで魅力を感じることができないサッカー
する印象。
他のチームは全部リーグ戦グダグダだから期待してなかったんだけど、
東京だけは調子良かったから正直優勝も期待してたんだが
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:51:36.61 ID:SYN2E0Xj0
一回戦一発勝負かよ・・・何がなんでも一位とらんと苦しいな・・・。
本当、泣いてた権田がかわいそう
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:51:46.27 ID:ex/Dt/j30
・サカ豚はJリーグのレベルがかなり高いと思っているらしくKは二部がない糞八百長リーグ、Cはバカみたいに金を出してもJに勝てない糞リーグとの認識
・しかし近年はそんなリーグのチームを圧倒できず「ACL最近成績よくない」と言われると「通算成績ではJが一番」と日韓戦での通算成績を語る韓国人と同じレベルへ
・そのくせプレミア下位、ブンデス中位、エールディビジ上位以外などの実況スレではJよりレベルが低いと連呼
・実際問題目くそ鼻くそということをサカ豚は認めない
・ACLではいつもの華麗なパスサッカーではなくとろとろなのろパスサッカーを披露、サカ豚はニッテイガーで反撃
・ACLでは負けると八百長とラフプレーの言い訳ツートップをそえ、「Jリーグ弱www」の海外厨の煽りには「チョン乙(必死)」のワントップで対抗
・最近Jのレベルが下がってきたことを認めるサカ豚も多く、「有望な若手選手の流出が原因!」と珍しく正論
・しかし彼らサカ豚にサッカー選手の契約について理解できるわけもなく、選手の移籍話が出るたび「移籍金は?ゼロ円移籍じゃないよね」を連呼(もちろんゼロ円移籍の仕組みは知らない)
・契約切れによるフリーの移籍にもかかわらず、「このクラブはJをなめている」と怒り心頭
・しかも契約延長しない選手は例外なく恩知らずの裏切りものとの認識らしく「どんな条件でも契約延長しろよ、移籍したけりゃ金残せ」の精神がにじみ出ている
∧鯱∧ ∧柏∧ ∧瓦∧
( ´・ω・`) ( ´・ω・`) ( ´・ω・`) ∧脚∧
/ \ / \ / \ ( ) 言ったよな?
__| | .| |_| | .| |_| | .| |_ / ヽ 慢心が一番の大敵だって
(⌒\|__./ ./ ちゃんと俺のアドバイス聞いてたのか?
~\_____ノ|
権田とルーカスだけだったな、良かったの
代表は強いのになぁ
権田の悔しがり方は正しいけど、どこもそれが浸透している気はしないし
JチームにACLのウェイトを挙げろってのも酷だし、やむなし。だな
本当にやる気ないなら、主力休ませりゃいいのに、主力出した挙句に負けるって…。
リーグで敗退してるほうがまだ言い訳できていいじゃんw
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:52:32.94 ID:EHNpnlzC0
>>200 thx
CWCに出れるし、重要だと思うがねぇ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:52:56.08 ID:tpDimXXr0
>>224 >タレント軍団と呼ばれるけど
いやいや
戦力格差できるだけ少なくして
有望な若手は海外に安く輸出して
みんなパスサッカー目指したらこうなったよ
おまけに外国人の質も下がってる
このままじゃ沈んだままでしょ
代表のためだけに存在するリーグなら全然オーケーだけど
ハイプレス、ゴリゴリバイタル入るJのチームが出てきたのが唯一希望もてるところか
権田は本気でくやしがってたなぁ・・
それでも勝てないんだから、やっぱもっと根本的な問題だよな
いい選手がどんどん流出するのは当たり前だわ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:53:17.93 ID:nBuhZW2W0
今日の試合見ても確実に相手の方が格上だった
生ぬるいんだよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:53:28.10 ID:EHNpnlzC0
tete_room宇都宮徹壱
中国でなぜACLに人気があるかというと、代表が弱いから。
ACLだったら、日本や韓国(のクラブ)に勝てるかもしれない
Jじゃないんだから切り札に河野なんて通用するわけない
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:53:38.19 ID:tpDimXXr0
他のゲームよりはマシだった
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:53:53.26 ID:YS4ybTKg0
>>211 ブリラームはアウェーで広州にも勝っているわけだが…
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:54:11.51 ID:dgKNrVaL0
まあ、権田だしな
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:54:12.82 ID:q76/3PbS0
正直Jリーグはどこに向かって行こうとしてるのか理解できんな
アホの川淵はまだナンタラ理念とかほざいてるんだろうか?
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:54:39.31 ID:EHNpnlzC0
ACLの価値を上げるには?
・ACLの賞金を上げる、またはJの賞金を下げる
・CWCの開催国枠を破棄する
・スポンサーとAFCの問題をちゃっちゃと解決
・トーナメント1回戦を一発勝負じゃなくてホーム&アウェイに戻す
・審判のレベルを上げてサッカーの質を上げる(目標はCL)
・過密日程より移動距離が一番問題、なので高速ジェット機をできるだけ使う
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:54:46.15 ID:RVurlmVg0
罰ゲームといっても、出るからには勝つほうが楽しいし盛り上がるだろうし
戦いやすいよう環境作りがほしいところだな
結局、海外で通用してるのも
回りが足りないものを補ってくれてるだけ
激しいディフェンスが日本に欠けてるものだろ
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:55:07.53 ID:tpDimXXr0
>>241 日本に絶対勝てるからサッカーが人気あると言われた昔の韓国みたいな理由だなw
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:55:26.73 ID:r2kghkHZO
欧州へ代表級選手を流出させると代表は強くなるがクラブは弱くなるな
難しいわどっちがいいのか分からん
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:55:31.16 ID:u52Q8Tsz0
Jのクラブではフェンロにすら勝てないよ
自慰リーグオタは現実と戦うように
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:55:44.94 ID:gfekmDu+0
Jが本気出していないなら、リザーブとかユースの選手で戦えよw
べスメン規定なんてないんだからさ
これが島国の限界だよ。
世界的に見ても経済大国の島国はない。
サッカーもしかり。
ブラジル人に頼るばかり。
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:55:52.80 ID:yJjVz5Wi0
日本猿よえええええええええええええええええええええええ
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:55:59.92 ID:YS4ybTKg0
Jの理念が失敗なのは確か
あれは外の競争を完全に失念しているからね
Jリーグ最優秀選手がレアンドロという時点でこうなることは明白
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:56:40.32 ID:NEaPWDkgO
松本山雅が出てれば違ったな
サポは当局を無視して日の丸掲揚したはず
メンタルで負けてるから勝てないんだよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:56:52.13 ID:qsipDCWk0
>>241 国の代表ばかりは金でどうにもなる問題じゃないからなぁ・・・
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:56:54.32 ID:OHCAZIQo0
アジア最終予選が控えてるこの時期にお通夜ムード作ってんじゃねーぞカスリーグ
南アの時も代表が落ち込んでる時に追い打ちかけてたよなこいつら
上昇気流に乗ってる今のサッカー界で唯一足引っ張ってる穀潰しだわJリーグって
>>254 代表強くなってんの?それも疑問だが‥‥
Jリーグが駄目というならバスケみたいに別のサッカーリーグを作って競争させたらええねん
セリーグ、パリーグみたいにね
ざまぁwww
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:57:31.22 ID:B7Eph6OI0
権田は見ていて気持ちが伝わってきたな
河野とかいうのも良かったやん
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:58:05.72 ID:tpDimXXr0
ACLには価値がないとか現実逃避してる時点で大してサッカー好きではないな
ただのJリーグ好き、サッカーではなく演劇やコンサート感覚なんだろな
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:58:06.18 ID:sevLHxzo0
まぁでも
Jリーグのチームが一番美しいサッカーするよ
強くないけどさ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:58:12.33 ID:T69w951L0
ブンデス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アジア>>>Jリーグ
とろとろ攻め上がってクソ弱いパス出してカット→カウンターとかもうね
相手10人でやっと普通に攻めれるって言う
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:58:42.08 ID:q5ezyjGz0
瓦斯はルーカスや千真にクサビ入れてサイドに開くパターンがバレバレだわな。
しかも、中盤でパス1〜2本多いし、石川も左SBもサイドの裏を使う意識がないから怖くない。
河野が入って改善されたのは両サイドの裏が使えるようになったこと。ただ、
あと5分早くても良かったんじゃないかな。まあ、バランスの問題なんだろうが。
あと、トーナメント1回戦が一発勝負っていうレギュレーションは厳しいわ。
GL1位のアドバンテージが大きすぎる。
それから、毎年のように上位チームが入れ替わるJリーグの弱みもあるな。
去年リーグで結果を残したACL出場チームが今年は総じて中位以下なんだからw
アジアにJを広め始めてる事だし、悩ましいとこだが
Jの国内人気と天秤にかけて、ACL優先するのはまだ早い
そういう判断をするチームが現れるシーズンが、近いうちに来るとは思うけど
>>272 強いサッカーこそ美しいんだよ。サッカーに限らずどんな競技でもそれが真理
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:06.64 ID:9s+3FXRQO
・南アフリカ大会
優勝賞金3000万ドル(約27億円)
・ドイツ大会
2450万スイスフラン(約22億5000万円)
・UEFAチャンピオンズリーグ
20億円以上
・アジアCL
約3億円
そりゃやる気出ないでしょ
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:07.95 ID:53VrEYsH0
ベスト8に1チームも残れない最弱ジャップがなんでACLに4枠もあるのか理解に苦しむ
もう日本は1枠でいいだろ、レベル高い中国や韓国のクラブの試合が見たい
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:08.33 ID:WFKfTDRVO
流石、Jリーグ(笑)
アジア中堅レベルだということをまた晒しましたね
J厨もいい加減に現実を見るように(笑)(笑)(笑)
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:23.16 ID:U3cj8mYa0
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:29.13 ID:lLcFLBZy0
パス回しは良かった。
以上。
>>92 最終予選で当たるのはOZだけか
サウジと中国は論外だけどな
>>278 CL決勝のチェルシーは美しかったんですかね
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:44.78 ID:SYN2E0Xj0
日本のパススピードの弱さは、長年の課題だからなあ
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:59:45.47 ID:4GAH15W90
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
サカ豚ざまぁああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>277 それを担うのが三木谷と赤いクラブだというのに一体何をしているのか
>>279 そういう問題じゃない
いつまでも言い訳してると成長しないぞ。弱いのを認めろ
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:00:22.46 ID:tpDimXXr0
>>278 強いのは正義だけど、美しいとイコールとは思わないなあ
まあ人それぞれだね
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:00:36.85 ID:RVurlmVg0
ACLで勝っておかないとアジアでの立ち位置も悪くなりそうだからなぁ
中国がビッグネームを集めてきて話題性で劣るだけに
渡辺程度の選手が補強って…
最初から勝つ気がなかったってこと
>>288 ヴィッセルは今年こそガチ補強かと思ったんだが……
>>285 不毛で単調な攻撃で自滅したバイエルンよりは美しかったよ。
審美眼の無い人間にはわからんだろうが
>>285 あんまサッカーというかスポーツ観戦に向いてなさそうだな。他の趣味探してみれば?
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:01:01.22 ID:sevLHxzo0
そのうち国内でも強いチームが出てくると信じたい
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:01:15.45 ID:SFh4vbim0
もう今後J厨はヨーロッパのサッカー馬鹿にしないでね
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:01:21.73 ID:eKwjqJa+0
かけてるお金が違うもん
>>100 去年のセレッソはベスト16は大阪ダービーだったから
決勝トーナメントでの外国勢との戦いは3年連続全滅なのか…
日本が負けるからACLの価値があるんだろ?wwww
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:01:34.91 ID:0ArLtbFdO
罰ゲームなんだから二軍で臨めばいい
Jリーグ上位を目指すのにACLは余りにも邪魔すぎる
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:01:48.78 ID:vpcdnAXsO
ん?日本のチーム一つもベスト8残ってないのかよ
ダメじゃん
日本はもうオワコン。民主党政権にしたのが間違いだった。
多分そのうち地図から消えるよ。
GKの決定力が日本の課題
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:16.97 ID:sq3lwuQO0
下手くそのパスサッカーってほんとイライラするわ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:21.77 ID:6Vgx7Ubs0
うまく言えないけどJリーグの選手って今日みたいな球際激しいチームとやると
顰蹙しちゃう傾向にあるよな。
後半で渡辺がゴールに背を向けてボールを受けたシーンはフリーなのに前を向かず
後ろにダイレクトに叩いてたし。
石川が右サイドで相手と1対1になったシーンも相手が寄せてきたらビビッて
苦し紛れのパス出して、結局パスミスになったし。
子供の頃から綺麗にサッカーしようと教えすぎるのもよくないんじゃね?
戦わないと。
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:32.18 ID:0/qdmMos0
そりゃドログバやフッキがいたら
ああ言うサッカーもありだろ
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:41.45 ID:QYvNZJTwO
>>301 おっと、焼き豚とチョンの悪口はそこまでだ
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:50.02 ID:nBuhZW2W0
レベルの低いリーグで綺麗なサッカー見てもなぁ
実際綺麗でもないしな
2Aレベルの焼豚がはしゃいでるw
エールより上()
日本の恥だからJ厨は消え失せろや
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:02:59.50 ID:+9WAvhvH0
こんなに敗退しすぎると枠減るぞそのうち
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:03:02.23 ID:u52Q8Tsz0
JクラブがいなければACLのレベルがもっと上がると思う
日本人として申し訳ない気持ちになる
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:03:07.25 ID:QuZIhHQm0
>>272 そうかなあ
俺にはモタモタしすぎててつまんない
横パスバックパス繰り返して、やっとこさモタモタ縦パスした時には
中国、韓国はおろかタイのクラブにすらパス先にピッタリマークついちゃうくらい判断も動きも遅い
面白いサッカーしてるチームなんて仙台と鳥栖と磐田だけだと思う
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:03:11.23 ID:H8tVtysU0
た、たた、たた、た玉蹴りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
瓦斯はいつもPAの外で回してるだけだから怖くない
リッピさんが一言↓
強いサッカーは現代が一番だったね
イグノがいたからだ
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:03:42.78 ID:tpDimXXr0
>>302 サポは罰ゲームだから負けてもいいって言う後退した発想する人もいるけど、
クラブや選手はそうじゃないってことだよ
何かを勘違いしてる棒振りスゴロク豚が沸いててワロタwww
叩かれるべきはJ厨だからwww
中国に負けるとか・・・
Jってどんだけレベル低いの?w
>>293 豪華な日本人補強の割に外国人の補強はさっぱりだったから
案の定って感じではある
結局のところ資金的にもう中国のチームには勝てないわけで
アジアの戦いなんて助っ人勝負なんだよ
人気も経済も行き詰ってるJリーグじゃしょぼい外国人しかこないから勝てない
外国人枠埋めてないチームも多いしな
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:04:13.91 ID:/BRvsmPm0
でも、どの試合もダイレクトで打たない
いちいちトラップしたり利き足に持ち替えたり自滅してる
決定機はどの試合も結構作れてるから余計見っとも無い
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:04:20.54 ID:0/qdmMos0
>>307 スペインなんかは練習でも草サッカーでも激しいらしいし
確かにそういうのも大事だよな
アウェーは特に難しいけど、
1桁違う金かけてる中国に負けるにしても、
選手はJ以上に流出し、リーグ環境は荒れ地のようにボロボロで未来のない韓国のチームに
負けてるのはいただけないな。
瓦斯さんはなかなか強かったよ
近年の瓦斯さんの中では
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:04:44.28 ID:gfekmDu+0
>>277 何が天秤だよwww
強いんだったら両方勝てばいい
ガラパゴスサッカーを貫いて撃沈しているだけの単純な話
1対1でも抜こうとしない石川にはがっかり
やはり権田は面白い
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:01.06 ID:OgFVhVb/O
最後の方で谷澤のループっぽいクロスにファーサイドの二人が詰めて無いとか…
だったらあの位置まで上がってくるなよ
邪魔だからセカンドボールを拾いにいけ
味方のシュートコースと走り込むスペース消すな
日本が負けてこのままで終わるわけがねえから
>>288 そのミキタニ評価してる時点でなんか世間とズレてると思うわ
まだあいつの本性が見抜けないのか?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:25.49 ID:lLcFLBZy0
枠内シュート何本打ったの?
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:27.79 ID:noRd05w00
意味のないパスばかりしすぎw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:30.58 ID:coD7UdmE0
国別ACL進出チーム数(数字はその時点で残ったチーム数)
ACLベスト8
GL R16 QF
KSA 3 3 3(※プレーオフで1チーム敗退)
IRN 3 2 1(※プレーオフで1チーム敗退)
UZB 3 1 1(※プレーオフで1チーム敗退、QF進出の1チームは東地区から)
CHN 3 1 1(※1チームプレーオフ進出辞退)
KOR 4 2 1(※1チームプレーオフ突破)
AUS 3 1 1(※1チームプレーオフ突破)
ラウンド16で全滅
GL R16 QF
JPN 4 3 0
UAE 4 2 0(※1チームプレーオフ突破)
グループリーグで全滅
GS R16
QAT 4 0
THA 1 0(※プレーオフで1チーム敗退)
プレーオフ敗退
IDN 1チーム
(KSA=サウジアラビア、IRN=イラン、UZB=ウズベキスタン、CHN=中国、KOR=韓国、
AUS=オーストラリア、JPN=日本、QAT=カタール、THA=タイ、IDN=インドネシア)
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:33.31 ID:wHlSOvng0
これでも基地外J厨はエールより上とかほざくんだろうな
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:37.20 ID:+mD09P550
観客の声援がヨーロッパみたいでいいな中国
日本はサポーターが終わってるよ
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:38.66 ID:JMRWx8f30
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:05:44.99 ID:SYN2E0Xj0
中国や韓国のチームとやる時にフィジカル勝負に挑んだら怪我のリスクが
高くなるからなあ、加えて相手のホーム審判のコントロールも期待できない
2位になった時点で勝負が決まってたのかもなあ
政治も経済もスポーツも、日本は中国に及ばない。
もう中国の植民地になっても俺はそれでいいや。民主党政権だし。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:06:14.12 ID:Xx5zsEjr0
有力選手がどんどん海外出ればレベル下がるなんて
アホでもわかることじゃん
こうなるのも当然
Jは球際弱すぎ
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:06:21.07 ID:ulOUkJWH0
パスサッカーだと下手糞がいると本当機能しない。
ACLだけダメなんじゃないJリーグでも適当なプレーを連発してる
宇佐美や家長を放置してきたのもJリーグ
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:06:50.82 ID:T69w951L0
Jリーグには未来が無いとはっきり分かったね
アジアですら勝てなくなった
レベル下がりすぎ
>>272 俺はさっさとシュート打てよって思っちゃうな
Jはなんか完璧主義すぎると思う
まぁまだガンバがいるからいいよ
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:07:15.35 ID:U3cj8mYa0
アルアハリ(サウジ)
アルイテハド(サウジ)
セパハン(イラン)
アルヒラル(サウジ)
アデレードU(豪州)
蔚山現代(韓国)
プニョドコル(ウズベキ)
広州恒大(中国)
西地区 サウジアラビアB イラン@
東地区 ウズベキスタン@ 韓国@ 中国@ オーストラリア@
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:07:19.56 ID:sevLHxzo0
UEFA U21スペインvsイタリア面白かった
超ポゼッションvs超カウンターでフル代表と同じ
ちょっと隙与えるとゴール
若い選手が欧州に流失してる現状で
強くなるにはいい外国人を連れてくるしかないけど
スカウティングで韓国に、金銭面で中国に負けてる
正直上がり目ってもうないんだよね、Jリーグには
道楽でチームもってくれる富豪もいないしな
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:08:07.28 ID:szkxBYcX0
ACLに出てるチームが下位ばっかってのはどうなんだ?
なんでこんなに強さが乱高下するの?
向こうの掲示板を覗いてみた・・・
「向こうに日本代表が3人いたんだってよ」
「まじで!?で、あの弱さ?」
「やべえええええ。敵よええええええ」
「とうとう中国プレミアが日本のリーグを追い越したか。代表で追い抜くのもあと少しだな!」
「小日本は我らのチームの足を舐めて綺麗にしてあげないと頭をあげられないだろう」
>>323 金持ってるクラブが監督やコーチを軽視して貧乏クラブにやられるから混戦になって面白いのよね
金のあるクラブが金の使い方覚えて欲しいけど、今の面白さがなくなるのもちょっと残念
>>348 Jリーグが弱かろうが在日、朝鮮人、支那人には全く関係ないから心配すんなよ。
っていうか日本にたかる寄生虫どもはとっとと出ていけ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:08:24.17 ID:EJRfIBGo0
権田さん、A代表でもいい線いくかも
>>339 もう日本という国がオワコン。民主党に託したのがすべての始まりだった。
ガンバ浦和が優勝した時、代表チームは糞弱かった
ACLでクラブが勝てない時、代表チームは糞強かった
何か法則があるのかもしれない
>>349 完璧主義といえば聞こえはいいけど
なんか教科書の勉強ばっかして問題演習ほとんどせずに本番に望んでる感じがするな
とにかく時間内に採れるだけ点をとってやろうという気迫が感じられない
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:08:57.12 ID:o+DNWe6j0
瓦斯の糞サッカーじゃ無理無理wwwwwwwww
代表でもjリーグでも雰囲気が温いからな
特に代表なんて相手からしたらまるで怖くないよな
むしろ日本での試合は天国だろ
客はお経唱えてるだけでプレッシャーなんか皆無だし
用意してくれる環境はいいし
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:09:01.41 ID:d+lpzmFL0
Jはまじでヤバい
チーム増えすぎて弱いチームだらけになっちゃったよ
>>351 アルアハリ(サウジ)
アルイテハド(サウジ)
セパハン(イラン)
アルヒラル(サウジ)
この中に元Jリーガーはいますか
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:09:05.47 ID:p8PBOABX0
河野みたいにどんどん仕掛けていかないと。石川なんて何したかったのか
わからない。
ここ3年でベスト8まで行ったのって、セレッソだけなんだぜ
結局は去年までJ2だった糞クラブ。
はっきり言ってこんなチームがよくもまぁ予選突破できたな。
よほど対戦相手に恵まれたのか?
勝つ気迫が感じられなかったな
現代は見事だった
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:09:36.03 ID:YxGqbXki0
Jリーグ厨の名言集
エールはJよりレベル低い
日程ガー
審判ガー
なんやこの失望感…
>>365 ガンバ、レッズが優勝した時とクラブ数は変わってない
どう考えても問題は別のとこ
>>338 プロの選手も言ってるからね。
エール上位はJよりかなり上だが、中位以下は同等以下。
アジアのトップチームも中位以上の力はある。
>>326 審判ができるかぎり流す方針になって仙台や鳥栖の球際激しいチームが勝つと
荒いだのカンフーだの震災ジャッジだの言うアホばかりだからな
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:10:12.92 ID:fWJm/HGO0
ゴールに結びつかないパスワークなんて美しくとも何ともない。
昨日の味噌よりはましな方だとは思うが
今日の試合も何がしたいのか結局さっぱりわからんかった。
浦和の補強がポポに槙野…
これが現実
1.ボールキープ
2.シュートへの判断力
3.フェイントを駆使して相手を迷わす・隙を作らせる
4.展開把握・予測
ここらがどうもJでは鍛えられないんだよな。
というか代表弱体にもつながりかねんからしっかりして欲しい。
香川がズバ抜けてるのは、2〜4が優れてるんだよね。
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:10:45.28 ID:p8PBOABX0
高橋は雰囲気は山村みたいだが確実に山村より体張るな。縦パスの意識は
いいんだが今後はCBの時は縦と横の使い分けすればもっと良くなる。
Jヲタは競争の激しいリーグとか言ってるが、
高いレベルで争ってるんじゃなくて
8チームくらいの中堅が低レベルな争いしてるだけだからな
ブラジルも金持ちになってきたし
Jリーグにいい選手がこなくなってきたな
ガスメンは相手の嫌がるゾーンに入らずにパスばっかり回して酷いな
Jだと結構いいチームに見えたのに残念
相手の黒人FWに何回ロングボール胸トラップされてんだ
いくらなんでも、当たりがヌル過ぎるんじゃないの?
どうせ日本人はACLの試合は見に行かないんだから
どうでもいいんじゃないの
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:11:28.52 ID:BbQA9/vW0
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:11:29.73 ID:+MnlUQJaO
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:11:39.87 ID:JMRWx8f30
あれよ、ここでJリーグに茶々入れてる馬鹿左翼と在日の顔面を破壊するまで殴ったら
馬鹿にするやつらが居なくなってJリーグが強くなるよ
選手個々の問題というより少年期からの育成の問題だろな
幸いにもそのレールから逃れられた連中が成功してるという皮肉な結果を生んでるな
>>348 もう日本という国に未来がない。来年滅びるよ。
東京の中で一番いい選手がルーカスと言う時点で無理
>>385 別に減ってもいいんじゃね?
どうせ勝てないし
>>385 R16に残った数で言うと東アジア最多なんだが
それでも減るんかな?
とにかく外国人の質の違いがやばすぎる
まんまクラブの経済力の差だわな
渡邉は結構がんばってたよな
日本人FWとしては
>>397 強さだけで枠決まってるわけじゃないし減らないと思う
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:13:20.66 ID:p8PBOABX0
渡邉は周りにポストしてくれる人がいれば活きるんだがそれだと代表には
入れないジレンマだな。
>>341 一発勝負の中国ホーム。審判カタール。
予想通りだな。
それでもシュートは打ってるんだから、決めろよってことかな?
>>384 瓦斯はずっとそうだよ
悪い時の代表みたいにPAの外でパス回してるだけで怖がって勝負しない
それをポゼッションで圧倒とか言ってる
弱くなったな
>>397 結局、無駄に戦力が分散してるんだよ
こういう世界的な潮流を読んだ上でJリーグ界の巨人を創り上げようとしたナベツネを私情満載で
追い出した川淵の罪は重いな
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:15:19.21 ID:gSFOz0ZA0
>>398 というかフィジカルが強いCFを置くだけでチンチンにされるJがあまりにも弱すぎるだけ
弱点がわかり切ってるから相手もそこを突いてくる
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:15:30.23 ID:5wfeWOl70
ますますJリーグ人気低迷するだろうなw
世界どころか東アジアにすらシュート決めれないんだから
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:15:34.75 ID:p8PBOABX0
本当に上手い選手というのはフリーでのボール扱う技術じゃなくて
相手に当てられてもぶれない技術のことではないか。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:15:38.37 ID:fWJm/HGO0
中国のチームからウイルソン引っ張ってきたけさいは
スカウティングが素晴らしいということなのか・・・
かつてのエムボマみたいな怪物級な選手獲ってこいよ
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:15:59.60 ID:edhsFL280
Jリーグ全体で意識改革しろ
練習からガンガン削れよ
球際激しく行けよ
練習で出来ないことが試合で出来るわけないだろ
生ぬるいんだよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:16:05.13 ID:Z1OzBIJ+0
結局、補強に金かけないクラブばかりだもんな、Jは
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:16:21.94 ID:EILrrzH80
ガンバが出ていればこんなことにはならなかったよ
ザコクラブは引っ込んでろよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:16:23.28 ID:zzGkCYGs0
>>406 リーグの運営力とかも加味されるから単純に金ってことはないな。
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:16:48.72 ID:jV+408HzO
アジアが金掛けてきてるからね
特に中国の強豪の予算なんてjリーグよりあるんじゃないかな
中国がクラブレベルで強くなると昔の日本みたいに代表にも反映されるんだろうし
うかうかしてらんないよ、まじで
Jはこじんまりしすぎだよなあ
これから先明るい未来が見えてこないわ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:17:11.83 ID:p8PBOABX0
パスサッカーはバルセロナでもそうだけど見ていてイライラするな。もっと
積極的にアクションしてくれる方が見ている方は楽しいと思う。
カネガーカネガー
>>409 実際はほとんどACLなんて関心集めてないよw
連覇以前に勝てない時代あったけど、2000年代は動員伸び続けてたんだし
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:17:20.08 ID:4Z72ffRc0
岡ちゃんが中国に行ったのは正解だったか
先見の明があるな
サッカー興味ないけどJリーグって雑魚なんだな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:17:51.24 ID:Z1OzBIJ+0
>>408 弱点を補強するのも金が必要だからね
結局金がないのがすべてだね
>>390 結局は結果論になるよね
ゴール決めて勝ってればいいサッカーと言われるし
何度チャレンジしてもゴールをこじ開けられなかったら悪い評価をされる
>>407 これも日教組教育の弊害って奴か。平等、人権を強調しすぎてツケが
いろんなところに・・・・
>>410 日本人は観る方も上手さを勘違いしてるんだよ。
テクニカルなことばかり賞賛しすぎる。だからまともなCFもCBも
出て来ない。
権田も海外含めもう少しいいチームに行くべきだな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:18:40.11 ID:iUM0T6yJ0
見るもん無さ過ぎて見てたが実況と解説がずっとシンパンガーアウェイノセンレイガーとか抜かしてたが普通に実力で負けてたし監督の差も歴然だったわ
日本の迫力がなく特典の臭いが全くしない攻撃力は圧巻の一言
>>376 そのプロが惨敗してんだからその程度の認識なんじゃないか
自分達の弱さにまず危機感を覚えることから始めないと
南アW杯以降の日本サッカーの進歩はトップ選手の進歩であってJ勢はうぬぼれがあるよな
中国はインフラ整えてサッカー専用スタジアム立てまくれば
Jリーグより遥かに上のポジションにいけるよ
経済規模ではJリーグより遥かに将来性あるんだから
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:19:21.77 ID:is5hMtIa0
蔚山なんて選手総年俸5000万もないのにな
こんなとこに負ける柏ってw
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:19:22.59 ID:DhPCp0Yr0
入りもしないミドルをバカスカ打ってもな
クリロナの見すぎじゃねーの?
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:19:25.66 ID:EILrrzH80
最後に権田が入れていればまじでヒーローになれたのにな
持ってないな
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:19:37.07 ID:HAMkOCTo0
枠減らされても構わんよ、どうせヤル気ないんだろう。 しかし
ACLのスポンサーは元々日本の自動車メーカーが持ち回りで無理矢理
やらされていたんだよね。ここいらで中国にお金出して貰って好きにやらせれば。
興味のない奴程ボロカスに言うな
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:20:05.12 ID:JMRWx8f30
>>419 俺はバルサのレベルくらいになると逆に面白いけどね
アクションがもっとあったほうが面白いのは同意
>>407 点数にしたら上55点下40点くらいのクラブが犇めき合ってるだけだもんな
まずアジア枠を捨てようぜ
セレッソなんてそれのせいで負けたようなもんだwww
こんなにフィジカル弱い、球際弱いって言われてんだから、
下位チームとかもっとフィジカル鍛えたり、練習からガツガツ削るようになればいいのにな
技術なくても体は鍛えてつよくできるじゃないか
もう日本という国自体価値がないよ・・・・
叩かれてるうちが華だな
ありがたや、ありがたや
でも、クラブ含むJリーグ関係者は反省せにゃあかんな。どーにかしないとアジアでも置いてかれるぞ!!
ミッキーマネーで牛をアイナックみたいにするしか無いんや
ところでバリオスさんは次から見られるのか?
>>329 勘違いすんな。両方を満足に戦う資源に乏しい以上
全部前のめりに望めるわけが無いって意味での天秤だよ。
国内をながら運転でこなして、ファンに不満もたれたらしょうもないし
日本以外の糞リーグしかない国とはハードルが違うんだよ
それに加えて、選手層も厚くないJチームが苦戦するのは当然だろ
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:21:34.00 ID:coD7UdmE0
>>430 ほとんどエリアに侵入させてもらえなかったからね
点差以上に完敗だわ
>>441 たぶんここで叩いてるやつと同じやつが仙台荒いとか言ってる
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:21:51.64 ID:EILrrzH80
今のJリーグ選手で戦力をひとつのチームに集めるとしたら
どこに誰を集めるの?
中国は日本や韓国と違って客がちゃんと入ってるからな
平日で4万とか集められてるんだから方法がどうであれ立派だよ
453 :
J考察:2012/05/31(木) 00:22:13.09 ID:ZDplqBDGi
攻撃面では
ガツガツ削りあうような中での技術がまだまだ拙く、
とりわけシュート、もしくはそれに至るまでの稚拙さは
アジアレベルのまさにそれである。
守備面では
個の守備力がJ発足当時からさして伸びてるようには見えない。
相手とぶつかりルーズボールとなった球を
余裕で拾いまくれる選手を
ACLレベルですら未だ見たことがない。
才能ある選手は出来るだけ早く海外に行き、
Jレベルに埋れないようにするしかないのが
現状である。
サムスンに負け、ヒュンダイにも負ける日本。
中国、韓国には好き放題領土を侵略されそれに言い返せない日本。
自慢のサッカーでも中国韓国に負ける日本
もう、この国に希望も糞もねえよ・・・・早く滅ぼせ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:22:21.72 ID:8n4ee2aR0
朝鮮や中国のチームに勝てないのか?、Jリーグも弱いな、恥ずかしいから選手の年棒を下げろ
>>441 ベガルタと鳥栖がやってるけど、ちょっと強くいくと荒過ぎると叩いてくるのかJサポですからwww
>>440 あのアジア枠という名の朝鮮枠だけはマジで意味がわからない
長期的に見たらデメリットばっかじゃねえか
>>426 もともと野球の巨人だってメジャーと勝負するために創設されてるしね
その志を理解し、より世界で勝負できる機会の多いサッカー界でビッグクラブ創設を目論んだナベツネを
自らの影響力保持のためだけに追い払った川淵は日本サッカー界のA級戦犯といえるね。
ナベツネ構想が順調に進んでればJリーグは企業色の強いセリエAに近いリーグになってただろうね
>>380 フェイントはシュートフェイントに限らず有効だよな
パスと見せかけてパスコース切りにきた相手を置き去りにしてドリブルとか
この間のエジプト戦はフェイントの山だったよ
前半の向こうの攻めが延々と続いたあの時間帯
一つ一つはスーパーなプレイじゃないのに見てる人をうならせる様な上手さがあった
あれもう一回みたいんだけどどっかに動画ないかな?
負けた3チームとも相手にいい様に押し込まれてた
PA付近で相手ボール奪っても守備と攻撃の切り替えが遅いから細かいパス回しで
相手エリアへ入る頃にはもう守備が整ってて速攻がほとんど無い
海外チーム見てて思うのは縦への突破が速いことと相手陣内の高い位置でボール奪われても
後ろから走りこんでくる味方のフォローが速く2次攻撃に繋がってた
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:22:43.79 ID:oH7czt040
まあ俺も草生やしてJ厨煽ってみてたけどさ、
正直憂鬱だわ。
J厨は危機感持たないのかね?
これでまた来年まで、「ACL16強止まりのリーグ」ってレッテルを張られるんだぜ
つか、今までは無かったから笑ってられてるけど、CWCに出た日本以外のチームが、ガンバみたいなセンセーションを起こしちゃったらどうする?
それこそJリーグなんてオワコンになるぜ
そしたらCWC開催国の権利すらなくなるんじゃねえか?
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:23:07.34 ID:edhsFL280
ザックは海外厨とか言われるけど、そりゃそうだわな
Jリーグですごいプレーしてても当たりが強い世界で同じようなプレー出来るとは限らない
単純にJでいい選手がほとんど海外行ってるからっていう理由もあるが
Jリーグも国内だけで満足せずに世界基準で激しく行かないとマジで抜かされるよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:23:18.99 ID:xVlXJrPK0
海外組が多いほど代表が強くなる
海外で活躍する選手をみるのは楽しい
でもJリーグは面白くない
ダサいんだよな
ダサいのは致命的だよ
強いはずのクラブがチームを自らぶっ壊したり、あからさまに編成ミスったりしすぎなんだよ
東京と柏は来年もACLに出れればもっと戦えそうだが、出場権利を得れるとこまで行けるかどうか
ちなみに名古屋はあんなもんだと思うw
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:23:31.31 ID:4b0FzrZk0
罰ゲームw
弱いだけだろw
>>457 導入してから日本はACL優勝してないんだよなwww
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:23:47.29 ID:gSFOz0ZA0
>>433 本当に金の問題じゃないよな
球際に弱すぎるし、フィジカルが紙すぎるからボールすぐ取られる
プレーも迫力が無い、まぁ柏はよくやったほうだよ
さすがレアンドロ、レアンドロ以外はゴミすぎたけどな
特にDF陣はそれでもDFなのかと
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:24:07.76 ID:4b0FzrZk0
名古屋は本物の監督雇ったほうがいいよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:24:10.34 ID:kYHkUR/J0
だから、やる気ないならユース選手で戦えってw
その方がJ厨の自尊心が満たされるのにな
まあ、負け犬の遠吠えにしか聞こえて来ないのが実態なのだが
日本の国力は低下する一方だ・・・・orz
スポーツだけじゃない。政治も経済もすべての面で先を越される。
よく知らないが、Jリーグってビッグクラブが作れないルールがあるってこと?
大体ガス会社がチーム持ってるのがおかしいだろ
ガス代下げろよ、アホ
日本サッカーはヒョロヒョロの乙女サッカー
男も女もナデシコ
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:24:40.34 ID:/Bixt/9U0
JリーグはACLで勝つためには、戦力分散しすぎだな。
でもACLで勝ってもなんの意味もないから、
Jリーグのためには分散したままでいいな。
国内のリーグを盛り上げるプレーオフを考えて欲しい。
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:25:02.69 ID:p8PBOABX0
FC東京は毎年補強はたくさんするな。一応選手層は使えない平山も含めたら
厚い印象。
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:25:15.39 ID:Qczgj+gQ0
唯一の救いは、こんな試合が行われていたことを国民のほとんどが知らないことか。
運よく今日は杉内と松井一色だし。
さすがに球技で中国と韓国より下なんて報道できないよなw
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:25:25.19 ID:Z1OzBIJ+0
金の問題じゃないと現実逃避しているうちは弱体化が進むだろうね
どの地域でも金のかけたクラブ、経済力のあるリーグが栄えて、
そうではなくなったリーグは衰退あるのみ
>>463 国内にいた時からその選手を追いかけてたら
さらに楽しさが増してたと思うよw
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:25:30.51 ID:6EJMx3FH0
3チーム全て一発勝負なのにぬるいよな。
ガツガツ先制点取りにいくわけでもなし絶対失点させないという気概もなし。
普通にのらりくらりやってて先制点奪われてから目の色かえる。
どこも勝てそうなチームだったのに重要なゲームで先制点相手にやって一気に劣勢にしてる。
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:25:54.37 ID:4b0FzrZk0
>>466 セレッソのキーパーとかあからさまに相手の味方してたしね
(ポギョン壊されたし、びびってただけかもだが)
まー、しょうがないんじゃないかな。
相手のコンカって、ブラジルでも相当評価高い選手なんだろう。こんな選手、今のJにはいないよ。
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:26:38.23 ID:xVlXJrPK0
Jリーグの人気を上げたいなら
あのダサいクラブ名を変えたほうがいいよ
ライト層とって入りづらいよダサいと
>>450 そうそう。あれくらいが普通のlvにならないと。
>>471 うん、親会社からの金は程々にねってお達しあるし
クラブ毎の個別じゃないから特定のクラブだけが放送権料で儲けるl事は出来ないし
jは地道にサポ増やしてスポンサー見付けるしか金集める方法無いんだよね
今年の東京は「積極的な補強」とか言われてたんだぞw
どこがだよ!結局見てるやつの意識が低すぎるのが問題
暴れるんじゃなくてもっと見る目を養えよ
「レアンドロドミンゲスうめー」とかwどこがうまいんだっつうの
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:27:26.99 ID:Z1OzBIJ+0
日本は基本的にメジャースポーツが゙盛んじゃない国だから
精神論でなんとかなると病的な思い込みがあるが、
中国みたいに莫大な選考を投資をする国が勃興するのが現実
日本だって昔はそうやって成り上がった訳だからね
いかに今の日本人がそういった当たり前の国際感覚がないかって話だな
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:27:29.11 ID:Tc994vyJ0
金はあってもフロントが糞
金はなくてもフロントが優秀
この2つが争ってるのが
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:27:29.77 ID:+MnlUQJaO
>>472 東京ガスは安いだろ
それよりプロパン下げろっての
選択肢がないとか糞過ぎる
経済力で歯がたたない中国のクラブに負けるのは仕方ないよ
これは避けられない道だからね
経済力で勝ってる韓国やオージーにすら負けてるのはもうどうしようもない
競争力が下がってて雑魚がわいわい国内リーグで戦ってるだけ
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:27:46.18 ID:u0TZEukR0
有望な若手は低レベルJリーグから脱出すべき
>>484 アントラーズとかのほうが野球っぽくてダサい気がする
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:28:20.09 ID:BFPUBuAv0
仕方ねぇよ
所詮今国内にいる中堅以上の年齢の選手は欧州から目を付けられなかった程度の選手でしかないし
外人の質も今や負けてる上に選手はともかく日本人の指導者は無能揃いと来てる
今の欧州組がピーク過ぎて帰ってくるまでJの弱体化は止まらないだろ
今後も若手は次々と海外行って国内は空洞化すrんだし
敵は内にあり
その点はプラスだよ
資金云々よりJを改善すれば勝てる
とにかくフィジカルコンタクトの中、そしてゴール前、ここで技術を発揮出来るように変わらなきゃ
その為には審判の基準や普段の練習の意識改革、「ゴールが絶対である」という意識の浸透だよ
>>488 そもそも日本人は世界一スポーツに向いてない人種だ。今まで勘違いしてきた
だけでこれが本来の姿だ。日本人はスポーツやらないほうがいい。
>>474 その均衡がそれなりに高いレベルで均衡してるなら、魅力あふれるリーグだろうが
全部日東駒専みたいなFランDランの争いじゃねえか
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:28:43.51 ID:xVlXJrPK0
>>479 俺はJリーグたまに観るよ
クラブを応援するというより
海外移籍できそうな有望な若手を観るためにね
その選手以外どんなプレーしようが関心がない
どのみちしけたプレーしかしないしね
今後何年かのうちにリーグ主導でGOサイン出るだろ。日本はそういう国だし
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:29:01.61 ID:TaOvAXyA0
>>474 Jリーグのためには っていうのはどういう意味?
飛び抜けて強いチームが出てくるともっと人気なくなるって事?
さ
か
あ
W
W
W
W
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:29:25.38 ID:Z1OzBIJ+0
>>487 君みたいにわかっている人間が日本には少ないのが問題
つーか、現実逃避しているだけなんだろうけどね
メジャースポーツなんて金かけてなんぼの世界だよね、どこも
ビッグマーケットのクラブが大きな成功を掴むね
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:29:37.12 ID:p8PBOABX0
組織はいいんだけどもっと個人で打開できる選手は生まれないのかな。守備なんて
ほどほどでいいから飛び抜けた選手が欲しい。
何で、味方にパスして裏抜けしてくる選手のマークをしないのかな
トゥーロンでもやられてたが
権田がここ最近覚醒してきたから良かった
ただそれだけ
>>461 CWCもカタールだけじゃなく中国も手を出してきそうだな
ACLで結果残せないと世界の目は中国に集まって
経済と同じでジャパン・パッシングなんてことになってきそうだ
CLや国外リーグで活躍する日本人がいるクラブ
ACLやCWCで活躍する日本クラブ
このジレンマやで
香川もセレッソにいたままならACL優勝したかもしれんのに
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:30:42.15 ID:+MnlUQJaO
日本人は品行方正を求めすぎなんだよ。己を捨てるぐらいじゃないと。
>>501 出張乙
>>474 結局、サッカーではなくJリーグという三文オペラが好きなだけのやつが大半なんだろな
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:00.24 ID:KqQosGjj0
まさかとは思ったが、リッピってあのリッピだった。
何でまた?
枠内に蹴っちゃいけないルールさえなかったら楽勝だったのに・・・
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:08.33 ID:d+lpzmFL0
>>452 それにチケットがアホみたいに高いのに売り切れちゃうらしいね
中国人のサッカー熱は凄いらしいね
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:09.78 ID:xVlXJrPK0
>>493 FC東京のことじゃない。むしろこの名前はいいと思う。
俺がいやなのはフロンターレとかコンサドーレとか
そういうふざけた名前
広州の助っ人力に負けたな。
FC東京も単発でいい形は作ってたけど
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:35.40 ID:/Bixt/9U0
>>497 しょうがないじゃん、ビッククラブないんだから。
戦力は分散しちゃうんだよ。
40チームもあるんだもん。
1部が10チームならもっと強いんじゃない?
>>100 来期は全チームGL敗退で世界に恥をお届けすると
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:41.96 ID:Z1OzBIJ+0
日本はマイナースポーツを無理に盛り上げているうちに、
ガチの国際競争を忘れてしまっている感があるね…
金のかけない努力で何とかなるのは、
他が同じように金のかけていないうちだけなんだよ
結局は金
何のための金があるのかってことを思い出さないと
519 :
J考察:2012/05/31(木) 00:31:42.27 ID:ZDplqBDGi
>>458 それだと
不況で終わってた可能性が高いな
520 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:43.84 ID:/h0r6eZb0
Jが世界的に見ていかに低い位置にいるか、よく分かった
ドイツに選手供給するだけの
育成リーグに終わってしまうん?
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:31:54.69 ID:d+lpzmFL0
>>374 なるほど、それを追及したいね
Jが弱いのはムカつくからなぁ
投資に見合う成果を得ただけ
中国が勝ったのは理に叶う
日本は金が無い
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:32:10.24 ID:hCKTsRQ10
>>480 柏なんかは慎重に行こうとして裏目った感じがありありだったな
柏がガンガンいけないでどうすんだか
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:32:35.64 ID:E3C1GxiN0
>>514 Jリーグはそういうのが普通に感じるわけよ
アントラーズが物凄く浮いてる
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:32:44.76 ID:fWJm/HGO0
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:33:22.10 ID:p8PBOABX0
もう開催国枠とか作るなよ。必死で大陸王者なったチームとぬくぬくと国内
リーグ優勝チームが戦うとか個人的に見ていて平等じゃない。
むしろアジアのレベルアップにもっと驚かないとJリーグ関係者は
昔の糞サッカーはとっくに無くなってる
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:33:23.51 ID:Z1OzBIJ+0
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:33:39.48 ID:xVlXJrPK0
FC東京
横浜FC
FC岐阜
栃木SC
愛媛FC
素晴らしいクラブ名たちだ
理想はドルトムントのように中盤でボールを奪って直ぐにトップにボールを供給する
ようなチームだよね。
無駄なパス回しは相手に守備の時間を与えるだけで、得点するのが困難になる。
パス回しも効率よく前進して相手の守備陣系を突破しないと駄目。
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:33:44.95 ID:oH7czt040
くり返し言うが、中国のチームが補強にカネ掛けてるから、勝てないのは当然っていう論調は賛同しかねる
なぜなら、我々が夢見てるのは、ガンバやレッズがやったように、正真正銘世界トップのクラブを相手にJのクラブが敢闘することによって、Jのクヲリティを世界に見せつけてやることだからだ。
ちょっとカネで補強した中国に軽くヒネられるレベルなら、そもそもCWCに出たって何を見せることも出来るわけないじゃないか
そんな言い訳するんだったら、もう本当にアジアの大会は辞退して、国内リーグで永遠にガラパゴスってればいいんではないか
>>518 世界で勝てる見込みがないスポーツ(バスケ、ラグビー、マラソンなど)は
もはや切り捨て御免で行かないと。
>>521 生き残るためにはそれしかない。これ以上贅沢は言ってられない。
>>517 そもそもここ数年の日本人は各方面で恥しか晒してないが。オワコン民族なんだよ。
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:34:30.69 ID:/Bixt/9U0
>>500 基本的には、戦力が分散したほうが、魅力あるリーグになるよ。
1強のジャイアンツじゃ、しょうがないよね。
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:34:50.55 ID:KtJEEmrj0
FCのみなさーん
いい眼科紹介しますよ枠が二重三重にぶれて見えないんでしょ?
>>504 あそこはくらい付いてく場面だよな。
ライン気にしたとかじゃなくてただボーっとしてたように見えた。
スピードに乗ってたわけでもないしマークしてれば防げたと思う。
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:35:08.54 ID:6D3E79Bz0
またサッカー協会やJリーグの上層部が
根性が足りないから負けたと言うんだろうな
まずは国内の過密日程をどうにかしろよ
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:35:14.91 ID:Z1OzBIJ+0
>>523 心理だね
おそらく中国人はそのことを理解しているだろう
日本人は理解している人間は2割いれば上等だろうね
Jリーグが急に弱くなったというよりは、アジア諸国がいよいよ大金はたいて本気出し始めた、って感じ。
Jはリーグの規定見直した方がいいんじゃねえの?
明らかに今の規定がACLでの戦いに不利に働いてる
ベストメンバー規定とか若手も出れなくなるんだしもうやめちまえよ
それでて海外に引っこ抜かれて移籍金取れないとか文句言ってんなよ
試合出れねえから単年契約なんだろ
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:35:48.81 ID:KqQosGjj0
>>530 凄いな。
今の日本では代表監督でもそこまで出せないだろうな。
>>534 世界で勝つためにスポーツするとかキモ過ぎ…
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:35:49.60 ID:xfVKkqcy0
野球もサッカーもそうだけど国内リーグは本当につまらん
何が原因なんだろうな
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:35:59.87 ID:Tc994vyJ0
とりあえず日本のクラブも時間稼ぎの救急車をスタジアムに配備するところから始めよう
失われた20年とかいうけど、Jリーグはまさにその象徴だ。
JはマンU マンC アナル リバプール チェルシー スパーズもいない
プレミアルリーグみたいなもんだろ
んでニューカッスル程度のクラブがビッグクラブと呼ばれていきがってる雑魚リーグ
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:36:26.04 ID:xVlXJrPK0
>>526 あのさ、FCとかSCとかをつけるだけでいいじゃん
変な横文字はダサいからやめてほしい
もちろんアントラーズもすきじゃないよ
なぜ清武を取りに行かない?
なぜキムボギョンを取りに行かない?
なぜ吉田を取りに行かない?
なぜ長谷部を取りに行かない?
なぜ川島を取りに行かない?
無駄だから?取りに行かないと補強にならない
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:36:39.72 ID:+MnlUQJaO
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:36:51.22 ID:Z1OzBIJ+0
>>533 最近でも大スポンサーのついたマンC、PSG、マラガが躍進している現実だよ
>>534 >世界で勝てる見込みがないスポーツ
現状、普通にサッカーも入るだろw
あのな2chとはいえそんなアホなレスしてるからいつまでたっても川淵や事なかれなんちゃって一流企業(笑)に
舐められるんだよ。いい加減に目を覚ませ
Jリーグ最近見てないけどちょっと体が当たっただけで直ぐ転んで
それを見て審判もピッピピッピ笛を吹くの治ったの?
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:37:02.74 ID:8rbu+BGY0
こんな罰ゲームJは本気出してないからな
本気でやったら楽勝だよ
トヨタでさえちんけな金のかけ方しかしない
ダニルソン?だれだよそれ?
トゥーレ兄弟でも取れよ。
ガラパゴスリーグだな
>>543 よお負け組
>>544 日本のプロスポーツはオワコン。レベルが低い奴しかいないし。上層部は
相変わらず屑だし。
ガンバやレッズが強かったときは、いい外人がいたもの。ワシントンとかエメルソンとかマグノアウベスとか。今そんなのJにいない。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:37:34.01 ID:p8PBOABX0
よく言われるJリーグ限定選手の共通点は上手いけどフリーの状態だけで
体当てられるとすぐミスするよね。
>>546 Jリーグなかったら、宮市も高木3兄弟も野球してたろうな
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:37:41.84 ID:/Bixt/9U0
>>510 基本は国内リーグのレベルアップだよ。
レベルアップのためには、お金が集まる魅力あるリーグ。
プレーオフ制度や、カズを早く引退させてチェアマンにするとか、
とにかく金が集まるような改革をしないとね。
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:37:57.93 ID:0hF8fuez0
日本は代表クラスはガンガン海外に抜かれちゃう時代になったからな
J自体の力が落ちるのも止むを得ない部分はある
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:38:22.11 ID:Tc994vyJ0
>>523 投資に見合うw
まだベスト8に進んだだけじゃん
言っとくけどACL10回優勝しても全然元は取れないよ
>>552 ごめん言葉足らずだった。今の日本で世界に勝てるスポーツは、残念ながら
存在しない。だから日本人はスポーツをしないほうがいい。
そもそも日本自体終わった国なんだし黙って滅びるときを待つのが得策。
国民が民主選んだんだししょうがないよ。
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:38:40.50 ID:Z1OzBIJ+0
>>538 だね
本当本質が見えていないね
リーグ運営、チーム編成の問題なにね…
有力選手の流出を優秀な外国人で補えないから落ちる一方だよ
とにかく金がないと始まらない
>>561 目指すのがオランダリーグでもいいじゃないか
最終的には、ブンデスのように集客と自国リーグのレベル、代表の質を高められればいい
ACLいらねーなら井の中の蛙リーグに改名しろよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:39:04.71 ID:/h0r6eZb0
ブンデス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アジア>>>Jリーグ
jリーグなんて斜陽に誰が金出すんだ
魅力無さ過ぎなんだよ 弱々しいプレーばかりで
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:39:12.81 ID:KqQosGjj0
>>544 スキルもないし、スター不在。
フロントはアホばかり。
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:39:26.31 ID:xVlXJrPK0
スケールが天と地だけど
セリエとプレミアみたいなもんだな
こんなん応援してて
サカ豚は恥ずかしくないのか?
正直権田は絶賛されるほどの事してないよね
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:39:54.74 ID:h7s4Z17b0
てか、リッピ中国クラブの監督やってたんかよ
恐るべし中国リーグ
>>560 まあ、その頼みの野球もオワコンなんですけどね・・・・
メジャーの日本人バブルもはじけたし。
>>559 フリーですらプレスの幻影が見えたのかしらんけど、
3クラブともにセルフ圧力でミスしまくってたしな
>>557 おまえが何に勝ったんだよ。
何の戦いもしてないくせに
Jリーグ勢糞弱えーw
>>553 今年は吹かない仕様だよ
バックチャージしても吹かないことが多々ある糞仕様だけどw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:40:36.19 ID:xVlXJrPK0
>>574 俺、サッカー好きだけど
Jリーグに興味ないから恥ずかしくないよ
>>538 上の奴らはACLなんて日本が問題を起こさなければそれで良いって感じだろ
勝たなきゃ嫌!負けて悔しい!って奴のことより日本サッカーが運営できるかどうかが大切
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:40:41.37 ID:BFPUBuAv0
>>521 もう割り切って育成リーグにするのも一つの手かも知れない
幸いなことに香川を初めとするブンデス組の活躍で価値上がってるから
今後は清武や酒井みたいに億越えの移籍金くれるケース増えるならやってみる価値あるかも
問題は欧州組が戻ってくるまでJが完全に死に体になるってことだが
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:40:43.81 ID:Z1OzBIJ+0
ここでカミカゼ理論を披露している人間が典型だろ
状況分析一つまともにできあしない
広州が莫大な投資をしてアジアでも成功を収めようとしている現実
これを認めずに精神論に逃げる
何も解決しないよね
単に選手をののしるか、責任転嫁したいだけにしか見えない
Jリーグの放映権一括なんてビッグクラブが3.4作ってからするべきだったんだよ
ビッグクラブ不在で少ない放映権を大勢で分けてるだけだからな
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:41:21.03 ID:96XJMAt6O
大会へのモチベーションが〜とか
そもそもJリーグのシステムが〜とか、
負けて驕るのみっともなくない?
事実なのかも知れないし
別に勝敗を左右もしないのかもだけど、
そういう意識を変えるところから始めて欲しいわ
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:41:33.87 ID:coD7UdmE0
上層部云々って言ってるけど、
ほとんどのクラブのフロントが親会社からのクラブ経営のイロハもわからなそうな
天下り組で成り立ってるのに、希望持ちすぎだろ
CL出たいから移籍する、みたいなステイタスをACLが持たいない限り
選手が集まるクラブなんて出てこないだろうな
>>571 日本のプロスポーツはどれも斜陽だよ。日本人ほどスポーツに向いてない民族
はいない。
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:42:08.17 ID:Iltx5tm4O
Jリーグのレベルの低さ 笑えるwwwwwwwwww
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:42:11.70 ID:TaOvAXyA0
>>535 まあジャイアンツも1強ではないけども
低い実力で分散させてたって限界あるんじゃないかなあ
日本はレベル低いから海外サッカーしか見ない って人も現実多いわけで
>>585 金がないからね。
選手育てて売って元をとるって感じになっちゃうのかね…。
未だにJリーグの敵は欧州リーグだということに気付かず
野球を敵視してるバカもいるからなあ
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:42:18.94 ID:0hF8fuez0
最近は中国も露骨なラフプレーは減ってきたな
これはいいことだ
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:42:22.79 ID:KuOk79dU0
日本人の大半は代表しか興味無いし
>>584 これがまたアジア(笑)に媚びまくりの売国3流企業がJリーグにはひしめいてるからなw
まあ問題は根深いだろうな。
粗製乱発の今のリーグから、もっとエレガントなリーグを目指すべき
12チームのJプレミアリーグの創設を
したり顔で見当外れのアホな意見ばかりで笑えるなこのスレw
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:42:56.67 ID:hK//PRCrP
弱いだす
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:43:01.50 ID:BKBIM2S+0
261 名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2012/05/31(木) 00:22:44.99 ID:sVkZ5T4d0
韓国や中国ってお約束が通じないんですよね
JだとここでドリブルしたらDFは止めちゃいけないとか暗黙のルールがあるのに、土人共はそんなの無視して止めてきますからね
あまり気にする事は無さ
>>591 日本のスポーツチームで黒字なのはほとんどないだろ。NPBですら大半赤字
だというのにJのクラブは破産寸前のところがチラホラと。bjは論値。
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:44:03.23 ID:Tc994vyJ0
てか、ACLって欧州からはあまり注目されてないよな
もしACLの評価で選手の獲得を判断するなら日本人より韓国人を獲りに行くはずだが実際は日本人のほうが断然多い
アジアの大会なんて眼中にないのかね?
そういえば決勝トーナメントで日本が戦った相手は全部組織的でクリーンなチームだったな
時代は変わった・・そりゃ良い監督と良い選手を連れてくれば良いチームが出来るよね
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:44:11.27 ID:coD7UdmE0
ACLラウンド16「広州恒大×FC東京」
※テレ朝チャンネルで5月30日(水)深夜1時10分から録画中継
解説:名波浩 実況:吉野真治
ACLラウンド16「蔚山現代×柏」
※BS朝日で5月30日(水)深夜2時00分から録画中継
解説:川添孝一 実況:加藤泰平
J2第17節
06/01(金)
19:00 徳島 vs 町田 鳴門大塚 スカパー/e2/スカパー光
06/02 (土)
13:00 水戸 vs 栃木 Ksスタ スカパー/e2/スカパー光/NHK水戸
13:00 富山 vs 京都 富山 スカパー/e2/スカパー光
13:00 北九州 vs 湘南 本城 スカパー/e2/スカパー光
14:00 松本 vs 甲府 松本 スカパー/e2/スカパー光/信越放送
15:00 草津 vs 福岡 正田スタ スカパー/e2/スカパー光/群馬テレビ
16:00 山形 vs 鳥取 NDスタ スカパー/e2/スカパー光
16:00 千葉 vs 岐阜 フクアリ スカパー/e2/スカパー光
16:00 横浜FC vs 熊本 ニッパ球 スカパー/e2/スカパー光
16:00 岡山 vs 愛媛 カンスタ スカパー/e2/スカパー光
17:00 東京V vs 大分 味スタ スカパー/e2/スカパー光
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:44:17.13 ID:oH7czt040
>>574 焼き豚に言われたくはないが、冷静に考えてもいまのJってレアンドロがトップスターだしな
それが抑えられたんじゃあ、言い訳のしようもない。
TJについて、Jリーグではゴラッソを見せてくれるんだからまだマシって理由で擁護してる奴が居たけど、
それはむしろJリーグを侮辱してるんじゃないかと思う
Jでは本番のプレーは見られないって事を暗に言ってるわけで
ぽーんと賞金10億にしてくれ
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:44:38.48 ID:OnvF2HHs0
雑魚J厨いい加減にしろ恥さらしども!
弱くてもつまらなくてもJリーグ見てくれよ!
マンチェスターシティが50年優勝してなくて3部リーグにも落ちたけど
弱くてつまらないからといって切った人はプゲラっちょという結末になっただろ?
弱いときこそ、応援するんだろうが!
単純にまだサッカーが根付いてない。
人気があるのは若い世代だけ。
それより上の世代が権力を握ってるし金を動かせる。
サッカー>野球な人間が大企業やマスコミの主要ポストを押さえ出した頃にようやく
スポーツニュースもサッカー>野球になる。
あと二十年はかかるな。
テコンサッカーやカンフーサッカーを封印したチームに負けるとはな
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:45:06.33 ID:0hF8fuez0
>>601 チーム数は今のままでいいよ
プロになれる可能性のある人は多い方がいい
>>607 さすがの韓国人もゼロ円移籍なんてアホな考え思いもつかないだろ
もう時代は中国だ。日本の時代は終わった。悔しいがこれが現実だ。
ただ領土は譲らない。
毎年ACLで負けてるけど、それでイメージダウンになってるか?
俺はなってないと思う
大体鹿島とかいう糞しょぼいところのチームが
ビッグクラブとか言われてたんだぞ
どう考えてもおかしいよw
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:46:28.20 ID:mPV1UOEii
最後のヘディング、権田じゃなくて平山だったら決めてたな
>>614 なに寝ぼけてるんだよw
20年以上も前にナベツネ率いる読売がこれからはサッカーだということで
世界に通用するチームを作ろうとしてたんだよ
>>616 Jプレミア→J1→J2→JFLって感じでいいんじゃね?
分け方は北海道東北、関東とかそんな感じで
>>598 中国も強くなればそういうプレーは減ってくるでしょ
「貧すれば鈍す」の逆みたいな感じで
>>575 スパーセーブはなかったけど
ポジショニングが良かったとも言えるし
安定してたからおk
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:47:00.68 ID:0hF8fuez0
>>607 年齢の問題でしょ
韓国のチームは若手の凄い選手がKリーグにいない
>>604 まぁあながち違ってもないかもな
こうプレッシャーかけたら引くだろうとか、こうしたらビビるだろうとかって感性が相手とマッチングしてない気はする
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:47:19.49 ID:IsfRZdnP0
つうかガンバ 浦和が優勝した時が一番レギュレーションとして難易度が高かった
今のJリーグは戦力均衡を追求した結果、殆どチームは世界で戦うだけの選手層の厚さがない
リーグと国内カップ戦ですぐにチームは疲弊する
ましてや、円高の御蔭で、ACL優勝よりもナビスコカップ優勝したほうが費用対効果で賞金効率が
一番良い、ACLは既にJリーグ勢とってはリーグ戦小銭を稼ぐしか目的がなくなっている
ナビスコカップをなくしてスルガ銀行チャンピオンシップと統合して
毎年、コパ・スダメリカーナ王者 ACL王者 UEFAスーパーカップ王者 ゼロックススーパーカップ王者
のトーナメント戦にでもしない限りACLで戦えるチームを本気になってJリーグのクラブは作らないだろう
ちなみにACLのリーグ戦で勝利するだけで4万ドル 引き分けで2万ドル貰える
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:47:51.63 ID:Qm3Z6Lzpi
>>595 サッカーやったことのない連中に限ってレベルがどうのこうのいうよな
>>617 違約金0円で取られたの槙野くらいじゃねえの
大体朝鮮人はJにごっそりもってかれてるだろ
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:47:59.80 ID:/h0r6eZb0
負けたけどJ勢が一番美しかった
とかぬかしてる馬鹿がいなくならない限り、日本はこれ以上上には行けんよ。
日本サッカーの重要度は
日本代表チーム>日本人のいる海外クラブチーム>Jクラブ>高校サッカー
で報道されてることからして
これからもJクラブは人選発掘の場のままだろうね
地域密着とかビッグクラブなんて思考は永遠に来ないよ
日本でのACLの価値を上げないとJクラブは弱いまま
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:48:03.03 ID:0hF8fuez0
バルセロナだって弱くてつまらない時代あったし
ブンデスリーガだってザコくてつまらない時代はあったんだ。
それでもなにくそと思って応援するのがサッカーファンだろ!
ヒラリヒラリと毎年ころころ強い有名ドコロをつついて回ったって面白くないだろ!!
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:48:51.09 ID:Xz/1nvl30
たまけり(笑)
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:49:15.00 ID:befdQopCO
J厨がバカにされる理由の一つがJリーグの圧倒的な弱さなんだよな。
ま、優秀な海外組擁する代表ではオマーンに勝ってすっきりさせてやるから指加えて見てな。
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:49:26.24 ID:Tc994vyJ0
>>617 でも最近はキッチリ移籍金取るところが多いぞ
清武しかり酒井しかり
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:49:37.15 ID:0hF8fuez0
>>632 人選発掘の場になるのはしょうがない
金が無いんだから
結局金よ
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:49:38.84 ID:KtJEEmrj0
わかるわぁ 何でJって気持ち悪いネーミングのチームばっかなの?
モンテディオとか意味わかる?
日本のサッカーファンは欧州ビッグクラブを「うちら」と言えるようになったら一人前な風潮あるよな
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:49:52.99 ID:ofQu0HCG0
自分がブラジル人代理人だったら金払いのいい中国リーグにまずはいい選手を紹介するかな
速報 広州が権田に興味
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:50:27.17 ID:ySummBr+0
FC東電はサッカーなんてやってる場合じゃないだろ
賠償しろ賠償
日本はもはや救いようがない。全ては民主党を選んだ国民が悪い。
>>638 マスゴミ、電通に媚びて人を売って金を得るだけだからな
クラブ自体のブランドを上げようって思考が無いwww
>>583 カズとかラモスとかビスマルクがいた頃知ってりゃーな・・・
毎年ACL優勝してるぜ
西野神戸とミキタニのサッカー熱でレッズ・ガンバが得た栄冠を取り返すことを期待
>>639 なぜか知らないのはお前の頭が悪いからだよ
0円移籍は契約の仕方が代わったのと2010WCの好成績が
重なって起こった問題ってだけで今後は間違いなく減ってくよ
程度の差こそあれさすがにJのフロントもそこまで馬鹿ではない
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:51:22.72 ID:xVlXJrPK0
Jリーグの人気上げたいなら
ダサいクラブ名を変える
腹番号をなくしダサいユニフォームから脱却
外国人枠をなくし日本人枠をつくる
>>629 高校のとき、デブのスポーツ神経切れてるヤツがJはレベルが低いから観ないとか言うててクソワロタwww
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:51:46.63 ID:H6h3dgbPI
弱すぎだろ。誰がみるの?
中国より下のリーグ見に行くバカがいるのかね?
大体欧州のスポーツ文化を目指して始めたくせに
名前の付け方はもろにアメリカンスポーツじゃねえかw
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:51:51.83 ID:/fBDEM880
日本人選手って相手が外国になると
途端にプレーが遠慮がちになる
身内とか練習ではいいプレーするんだけど
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:51:53.82 ID:/Bixt/9U0
>>595 Jリーグほんとに戦力分散してるから、
各チームからほんとに良い選手を集めて、
強いチームを4つぐらい作ったら、ACLでも勝てるぐらいのチーム作れると思うよ。
大阪浦和、鹿島磐田時代のように。
まあ相手方も強くなってるから、もっと外人も補強しないと難しいね。
で、それができるチームは、でてこないと。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:52:23.60 ID:TaOvAXyA0
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:52:55.44 ID:oH7czt040
>>639 比較的アリだろ
揉んでたし
俺別に瓦斯サポじゃないけど、FC東京って一番カッコイイ名前だと思ってるよ
名前だけならASローマと同格だろ
謎の横文字カタカナが多すぎるよね
こんな事言うとネトウヨみたいだけどさ
まず「サッカー」という呼称を変えたらどうだろう
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:53:00.16 ID:KtJEEmrj0
>>649 モンテディオの意味で正答率何パーか知りたいわwww
>>639 お前さあ、ダサいダサいなんて誰でもいえるんだよ
そんな事言ってねーで山形にかっこいい名前プレゼントしてやれよ
近い将来、国内以外でのアピール力を問われる事になるけど
アジア路線はまだまだこれからだ
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:53:28.65 ID:ofQu0HCG0
磐田大阪浦和時代がACLで強かった時期とチーム数変わってないでしょ
>>659 「フットボール」いただいちゃっていいっすかね?
うーん中国はワンツー以外の攻めのバリエーションはなかったように見えたのだが…
東京はなぜ抑えられなかったの?マジレスでお願いします
ACL関連って勝ち逃げした浦和サポが殆どだろ、上から目線で
>>596 しかし、現状ではたとえ移籍で設けれる状態になったとしても儲けの大半は赤字補填に使われ
補強費ケチって微妙な外人や監督連れてきて結果的に解任してまた新しいの探す羽目になって
結局儲け分無駄遣いしただけだったってなる確率が非常に高い
フロントはケチるべき部分と金かけるべき部分を見定める知識がそこら辺のサポと同レベルでプロじゃないのが問題だ
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:54:31.18 ID:vZ9TB+IZ0
そもそもJリーグて、人気と実力を兼ね備えたリーグの柱となるチームがないよね
リーグ順位も毎年カオス状態だし
>>639 Jでかっこいい名前は
サガン鳥栖
松本山雅
横浜Fマリノス
だけだ
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:54:39.46 ID:ofQu0HCG0
中国リーグが90年代の日本みたいにセレソンクラスばんばん連れてきたら面白い
パープルサンガじゃなく
FC京都とかのほうが外人うけは良さそうな気はする
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:55:37.17 ID:DhPCp0Yr0
てかJリーグのトップがラグビー出身だぜ
これで強くなると思うか?
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:55:41.88 ID:Tc994vyJ0
しかしまあACLは毎年毎年胸糞悪くなるな
でもW杯最終予選が始まったら綺麗サッパリ忘れちゃうんだろうな
カマタマーレとかザスパクサツ群馬とかブランメル仙台とか何なの
試合終了後の映像見たらルーカスと揉めてたし権田ブチキレてるかと思ったが
試合後コメントは冷静だったw
サンガの前身のチーム名なんて最高に格好良かったよな
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:55:51.06 ID:0hF8fuez0
チーム名なんてどうでもいいわ
そんなのはテメーらの頭の中で妄想してろw
コンサドーレとか道産子とかけてるらしいよ
超絶ダサいよな
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:56:49.97 ID:QXbvtB+Z0
>>675 ストレスしか溜まらないよな
見ていていつも損する
チーム力が分散してるとか言ってるけど
それならチョンが言ってるように日韓のオールスター戦でもマジに考えたらいいだろ?
一度ホンマにJリーグのレベルを知る必要があると思う
別にチョンとやる必要ないけどチョンくらいしか相手してくれんような気がするし
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:57:16.10 ID:Z1OzBIJ+0
吉田が言っていたが、J2の熊本でもオランダのVVVフェンロよりスタッフが多いらしいからね
Jは規模の割りに人員抱えすぎている面もあるよ
無駄な部分はどんどんカットして選手に投資できるようにしたほうがいいね
選手人件費をせめて5〜6割ぐらいなるようにして欲しいもんだね
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:57:28.62 ID:xVlXJrPK0
>>673 京都紫光クラブのほうがいい
若干汚らしいが
まあ歴史があるからいいだろう
カマターレはシャフタールみたいでかっこいいよ
>>674 そんなこと言ったら、世界のサッカーの総帥(FIFA会長)がアイスホッケー出身だぜ(´・ω・`)
>>675 クラブより代表戦の方が圧倒的に資金もやる気も周りの支援も違うからな
愛国心の賜物やで
Jリーグ勢同士の試合は組手化してきてる
そのうち演舞みたいになりそう
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:58:15.03 ID:0hF8fuez0
>>682 オールスターは見たいけど
それでどっちが上か判断はできないでしょ
所詮お祭りよ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:58:24.82 ID:oH7czt040
鳥栖フューチャーズが破綻した時は、てっきり鳥栖ノーフューチャーズになるんだと思ってました
そういえば、先週末、札幌と広島の試合をEuro Sportsで見ていたが、
イギリス人のアナウンサーが、DF奈良の豪快なスライディングタックル
(真正面から寿人のボールにタックルに行って貴紙)に対して
「このようなタックルはJリーグでは滅多に見れない良いタックルですが・・・」
と言葉に詰まっていた。 行きつくところ、やっぱりJリーグは審判が糞すぎ
>>691 なんだか、パンクバンドみたいだなw
ノーフーチャーズw
マジで商標権問題知らないで言ってるのかバカだろ
>>688 レベルの高い試合や勝つ試合より
観客を楽しませてナンボ精神で敢てふざけてるとこは昔あったな
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:59:59.77 ID:Z1OzBIJ+0
結局、金をかけるしかないからね、サッカークラブの強化はね
東欧のシャフタールやゼニトとかだってそうだからね
まずは金で選手を集めてからだよね
>>623 それがいいけど、J2以下は潰れるんだよね。
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:00:26.10 ID:DhPCp0Yr0
>>686 FIFA会長はいろいろ実績残してるよね
今のチェアマンって何かやった?
ロアッソとアントラーズのダービーはいつ見れるの
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:00:36.63 ID:PBLb+WujO
国内サッカー版のロアッソ熊本のスレで、殺人予告があったらしい。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:00:39.77 ID:/h0r6eZb0
国内組だけで編成する日本代表が糞弱いのも当然だわな
ブンデスとは全く比較にならんレベル
703 :
692:2012/05/31(木) 01:01:07.50 ID:WnB4Kync0
言いたかったことは、もっとフィジカルプレーをちゃんとやらなければ
勝てない。ずっと言われていることだけどさ。
>>697 そんなことはない
頂点に歴史あるカップが待ってるんだから
仙台に対して荒い荒い言ってるようなリーグじゃこの程度なんだろう。
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:02:07.78 ID:0hF8fuez0
>>697 えっ?
W杯やユーロって選手はオールスターの試合と同じノリで試合してんの?
オールスターで負けて倒れこんだり泣いたりする選手がいるとは思えんが
こりゃ代表もいつか近いうちに弱体化するな
また韓国や中国に勝てない冬の時代到来か
秋春制になったら、ACLに限ってはもうちょっとマシになるんかな…
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:02:53.39 ID:/h0r6eZb0
JリーグのJはもやしのJ
こんな低レベルのもやしリーグ見て喜んでるバカって、何なの
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:02:57.99 ID:WHBl1LX6O
スポーツニュースでスルーされまくりだな
杉内様に感謝しろよww
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:03:06.06 ID:Bkys+fhWi
決勝トーナメント3チーム敗退でしょ?
じゃああと1クラブ残ってるじゃん!
そのチームに頑張って欲しいね
そのチームにガンバ(ry
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:03:12.16 ID:CO6lhW0y0
夏に試合やってるのが駄目なんだよ
夏に走らなければいけなくなるから体を大きくできないし
ゆるい守備が体に染み付く
>>699 実績の話なら知らんよ
出身の話をしてたから出身の話をしただけ
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:03:51.68 ID:OnvF2HHs0
こんな成績じゃあ代表に国内組なんて呼べんわ
アホなJ厨はとにかく代表に呼べ呼べ言うけどw
>>710 ぶっちゃけ杉内がノーノーやらなくても勝ってても
スルーされ気味だと思うよw
企業だって良い製品なんかより宣伝が物を言うんだよ
サムスンやLGが躍進したのはスポーツから何から宣伝しまくってブランドイメージ上げたから
日本のアホは宣伝控えて良い商品良い商品なんて念仏唱えて負けた
レッドブルなんていい例だよ。あらゆるスポーツで宣伝してるぞ
今じゃ凄まじいぼろ儲け企業だ
結局金かけないとダメなんですよ
そういう意味でJリーグはもう厳しい
717 :
J考察:2012/05/31(木) 01:04:09.17 ID:ZDplqBDGi
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:04:48.07 ID:TaOvAXyA0
>>698 でも今のまんまやっててもジリ貧のような気もするけどね
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:05:38.59 ID:0hF8fuez0
>>714 チームとしては駄目でも個人で輝いてる奴はいるからな
もう少し考えようぜ
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:06:42.01 ID:Z1OzBIJ+0
基本的にわかっていないか現実逃避している日本人が多いけど、
クラブを強くしたいならまず金かけて選手を集めるのが王道
たまたまいい選手があつまって強くなっても、
金がなきゃ選手が離散してすぐ転落だからね
日本はそういう当たり前のことを怠ったからこうなっただけ
選手の責任じゃないよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:06:42.93 ID:Cq/4fEJ/0
日本弱すぎだな
中国はサッカー人気すごい高いからそのうち代表でも抜かれるだろうね
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:07:27.79 ID:QXbvtB+Z0
>>720 そんなことは百も承知なんだよ
その金がねーんだよ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:08:04.92 ID:SsdIE4ty0
◎●●●●●◎
◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
◎●ミ 口 彡●◎
◎●三 口 .| .| 三●◎
◎●彡 ノ └-.ミ●◎
◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
◎●●●●●◎
____◎' ◎' ◎___
|ACL/Jリーグ勢チーム |
| 合同慰霊祭会場 |
| |
 ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄ ̄ ∧_∧
/7 キヘ (・∀・ )
/7 キヘ. |||◆|||||)
/7 キヘ |||i||||||
/7 キヘ (|||(|||||)
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:08:26.58 ID:jO4qSEgs0
ほんと言い訳ばかりしてる連中見ると、
30代や40代という日本の足を引っ張りまくっている負け犬世代の連中が
サッカーファンに多い理由がよくわかる。
>>721 岡ちゃんも中国とかが強くなって日本代表が当たり前にW杯出れる時代に終止符打たないと
日本代表のW杯優勝はありえない、っていって中国強化しにいっちゃったしな
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:08:35.75 ID:Z1OzBIJ+0
>>722 君は百も承知でもわかってないタコが日本には多いからね
まだ精神論とかでどうにか誤魔化せると思っているタコがね
プロ野球の収益の一部がサッカーに入る仕組みを作ればいい
それなら野球のイメージアップにもなるし
クラブの格なんて後でついてくるからな
チェルシーなんて大した実績もなかったくせに
油が金かけまくって今じゃ超一流クラブだ
>>721 中国はずっと強くなる強くなる言われつつ弱いままだったけど
遂に本当に強くなるのか
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:09:26.41 ID:xVlXJrPK0
>>721 抜かれないだろ
重要なのは欧州でプレーし活躍すること
Jリーグがレベルが低くなっても問題はない
ユースさえ機能すればね
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:09:38.86 ID:Z1OzBIJ+0
>>724 シャープもパナソニックも傾いたきっかけになった投資をしたのはもっと上の世代だぜ
中国の代表はわからんが
中国のサッカーリーグはJリーグよりずっと将来性あるのは間違いない
>>721 人材も馬鹿みたいに豊富だからな
選りすぐりのエリートを本腰入れて育ててきたらヤバイかもな
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:10:19.19 ID:jO4qSEgs0
>>729 金があって、その金が正しく使われれば強くなるでしょ。
元々向こうの方が人材自体は豊富なんだから。
>>727 プロ野球だって一部除いて赤字まみれだろ
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:10:43.59 ID:Z1OzBIJ+0
>>728 そういうことですね
実例で学ぶ人間と学ばない人間の差だね
中国は学んで日本は学ばなかったという事だ
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:10:44.03 ID:iryabJow0
あかんJリーグがどんどん弱くなってる
お金かけてなんぼなんだなやっぱ
>>732 おそらく人数の多い世代を「団塊」(団体の塊)と理解してるアホのレスだろ。気にするな
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:11:09.74 ID:0hF8fuez0
中国は強くなったような気もするが果たして正しい方向に進んでるのか分からんな
結局札束で外人を買ってるだけだしな
岡ちゃんのチームみたいなのが増えたらホントに脅威になると思う
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:11:24.04 ID:KtJEEmrj0
選手じゃなくて監督とって来いよ
グアルディオラつれて来い
なぜかACLで負けると海外厨の方が悔しそうだね
とりあえず、ざまあw
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:11:39.36 ID:Z1OzBIJ+0
>>735 中国はサッカーの競技人口自体は少ないよ
人材が豊富ってわけじゃない
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:11:56.54 ID:IsfRZdnP0
>>734 それを言われて早20年が達ましたが
中国のユースは殆ど縁故採用か親の資金力がもの言う状態です
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:12:18.85 ID:rZy4KuDl0
>>734 いや、中国はバブってる上に一人っ子政策で
リスキーなプロスポーツ選手にさせたくない親が増えてる
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:12:32.75 ID:deAGA1Yg0
名古屋に本田
FC東京に長友
柏に大津
ガンバに宇佐美
いつか帰ってきてほしいね
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:12:58.66 ID:jO4qSEgs0
>>739 氷河期世代とバブル世代を馬鹿にしてる話で何で団塊が出てくるんだ?
しかも団体の塊ってw
選手はどんどん世界に出てるけど
フロント、コーチ、監督、などなどは、世界水準になるために何かしてんのかね
育成も僧だが
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:13:15.53 ID:Sn0mHAaW0
中国なめすぎ
オリンピックでもメダル量産してるじゃねーか
あいつらはやるときめたらやる
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:14:00.74 ID:jO4qSEgs0
金が無くても出来る事は何だろうね?
判定の基準を変えるとかは出来そうだけど
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:14:27.34 ID:Tc994vyJ0
Jリーグっていつも70点前後取るチームがより集まって80点取ったチームが優勝するようなリーグ
90点以上取れるようなチームが出てこないとACLで勝つのは難しい
>>748 さすがのおまえもそこまでアホではなかったか
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:14:37.13 ID:Z1OzBIJ+0
>>749 ネックはそこだよね
上にいくほどアマチュアで日本サッカーが後進だった世代だからね…
>>749 教えてるのが田島だからね
バカが頭だから何も出来ないよ
757 :
J考察:2012/05/31(木) 01:14:45.40 ID:ZDplqBDGi
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:15:37.59 ID:Z1OzBIJ+0
>>751 え?反論になってないが…
向こうは日本的な部活動はない世界だからね…
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:16:11.82 ID:5pGWThwQ0
2年くらいならまあ仕方ないのかなあとも思うけど、3年続くと単純にJのクオリティが下がってるとしか思えんのだが・・・
>>758 家長はちょっと、ケニアあたりに行って四六時中走り込んで来てほしいww
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:17:17.05 ID:Z1OzBIJ+0
少数の金持ち強豪と多数の中堅と少数の弱小で構成されるべきなんだが
Jリーグは中堅と弱小しか存在しないからな
むしろ、去年J2の瓦斯がここまでこれちゃうACLって何なの。おかしくないすか
Jリーグって頭抜けて強いチームってないからな。今年だってどのチームが優勝するかさっぱり読めないし。
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:17:50.55 ID:QrUxEBON0
Jリーグはアジアでも全く通用しないレベルなんだな
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:18:11.85 ID:QXbvtB+Z0
>>752 日程を変える。16強は一発勝負なんだから、せめて一週間くらい余裕を持たせればいいのに、どこも中三日で移動有
後は、ターンオーバーを認める
バブル期にあった構想のまま拡大路線でいけるわけないじゃん
いい加減老害どもを駆逐しろよ
>>757 本当に抜かれる日が来るんだけどね
経済も同じことが言われ、あんたみたいな反応があって
そしてあっさり抜かれた
>>752 判定の基準変えてもそれを正しく運用できるかどうかは別なんだな
現状でも誤審連発だし
ローカルルールで審判の人数増やすしかないかもw
771 :
J考察:2012/05/31(木) 01:18:25.80 ID:ZDplqBDGi
>>750 遥か昔から
サッカー強化に金も時間もかけてきたが
一向に強くならないのが現実ですが?
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:18:34.85 ID:rZy4KuDl0
>>752 フィジカルコンタクトで受けるファウル判定の基準を外国人選手に合わせる
強過ぎて逆に不利になると誰かが嘆いていた
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:18:40.29 ID:Z1OzBIJ+0
>>733 世界はクラブ>代表だしね…日本とかが特殊なだけで
中国サッカーの未来は大きいでしょうね
>>766 全くって、どうやってここまできたと思ってるんだ?
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:19:08.19 ID:JMRWx8f30
>>750 サッカーはそんな単純なもんじゃないと思うが
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:19:18.06 ID:/VevBezk0
海外組>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>J組
オランダリーグ>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>Jリーグ
という二点をまざまざと見せ付けられた試合だった
ビッグクラブ不在は今後数年続きそうな気もするしなぁ
選手を買い漁る文化もそれほどないし、プチバルサやマンUみたいな
育成年代からビッグクラブを作る流れへの過渡期じゃないかな
Jリーグ協会も秋春制や土曜日集中開催みたいな
どうでもいいことばっかやろうとしないで
Jリーグを強くするようにしろや
このままだと衰退する一方だぞ
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:19:40.09 ID:IsfRZdnP0
>>763 まーその分、経営的に楽なんだけどな
今の欧州サッカー界の賃金高騰は異常なレベルに達してる
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:19:40.80 ID:n83MQl930
>>19 徳永ボールもらうとき完全停止してる
小学生以下じゃねえか
バックパス多すぎだろ
781 :
J考察:2012/05/31(木) 01:20:04.09 ID:ZDplqBDGi
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:20:32.99 ID:Wv1j5RFI0
まちがいなくJのレベル下がってるな
いい日本人は出ていき
いい外国人は来なくなった
近い将来の日本代表は全員海外組かもな
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:20:59.80 ID:QXbvtB+Z0
>>777 浦和や鹿島、ガンバがそうなるべきだったのに、いづれも迷走して自滅してるもんな
フロントのレベルも低いんだよJは
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:21:13.99 ID:IsfRZdnP0
>>773 だいたいJリーグ発足の目的がワールカップで戦える日本代表を
作ることだからな・・・・
あーあ今後はさらに勝てなくなるのかな
GL突破すら難しくなりそう
中国は自国の選手、いわゆるゴールデンエイジの選手に投資しない限り頭打ちだと思う
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:21:36.54 ID:Z1OzBIJ+0
脊髄反射で選手のメンタルがとか逃げる老害と老害もどきをなんとかせんとね
選手のメンタルじゃなくてリーグの経済力の問題ってのは明白
>>776 それはしょうがないとしても
またKリーグ>>>>税リーグなのがなぁ
>>782 うまく移籍金取れればそれでいいかもな
アジアの有名選手が来るようになれば
アジアの見本市になるね
韓国の有力選手は若いうちからとれるから
オージーあたりをもっと引っ張ってこないとなぁ
>>786 昔、中国は有望な若手選手を大量にブラジル留学させたけど全く成果がなかった。
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:23:15.23 ID:KtJEEmrj0
>>779 3部4部までプロでやってるんだから
1部の給料が高くてもおかしくはないだろ
レッズとガンバが優勝してたころのJはレベル高かったのに悔しいよね
>>784 目的は達せられたんだから
あとは「欧州のトップクラブの下部組織」としてのリーグ経営に勤しむしかないな
いや、日本にその手のトップクラブのアカデミーが林立しつつある状況ではそれももう無理かもな
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:23:37.12 ID:ay5gH2BjO
普通にJのレベルは下がってるよ
相対論持ち出して全体のレベルは上がってるっていうのは哀れ
リーグとしてはアジアまでしか見れないのにんなこと言われても
外人強奪じゃなくてリサイクルの時代になったの見ても否定しようがない
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:25:49.10 ID:IsfRZdnP0
>>792 いやそれでもサッカーという競技とそのファン数から考えた場合は
今の欧州サッカー業界は完全にバブルだよ、放映権料でもってるだけで
放映権料が落ちた瞬間に一気に瓦解し始める
イタリアの中堅クラブが何回破産したことか
>>790 あれって16〜18歳あたりの選手だからね
それじゃ遅いし、それ以前の年齢だと本当に才能ある選手か
分からないから結局は自国に大きなプールを作る必要が
あるんだと思う
スペインとか経済危機だけど大丈夫なんかね
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:27:10.75 ID:jO4qSEgs0
>>769 間違いないな。
お花畑脳の連中と現実は正反対に動くからね。
サッカー市場デカくなりすぎ
近いうちに崩壊するわ
名古屋は元から糞サッカーだから負けて当然とはいえ
柏と東京はもうちょっとやって欲しかったね
日本サッカーに共通する事だけど相手を見て、嫌がる事をやるサッカーも出来ないと
こういう一発勝負では勝てないな
自分達のサッカーに愚直にこだわる事で、研究されてパスコースを防がれると攻撃にならない
対するウルサンは勝つためだけのアンチサッカーしてきた
あれを真似しろとまでは言わないけど、狙われてると判ったら別のスタイルも織り交ぜる変化が欲しい
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:28:28.50 ID:6EJMx3FH0
ACLに価値が出たら勝てるのかというと勝てないのが現実だろ?
おまえら梶山の宇宙ゴロシュートみただろ??シュート精度・レンジだけはJ初年度と同じレベルなんだよ
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:28:38.44 ID:Z1OzBIJ+0
>>799 どちからというと君がお花畑っぽいがね
日本経済の話なら団塊の世代の舵取りの大失敗が低迷の理由ね
放映権バブルは10年前から言われてるけど
現実は上がる一方だよね
広州と現代には実力で負けたことを認めて
じゃあ次どうやって勝つかを考えなければならない
ACLが面白くなってきていいじゃん 今までゴミのカス、いらない子扱いされてたんだが
まじで頂点目指す大会になっていいじゃん
あとアウェーに行くたびに長くて転がらない芝に苦しむなら
Jの下位クラブなんかがホームの芝伸ばして、それを利用するクラブがあっても良いだろ?
何でどこも同じ事をやろうとするのか?
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:31:01.45 ID:Z1OzBIJ+0
>>804 日本じゃ誤解している人間もいるが、
ユーロベースのクラブの収益も上がる一方だしね
欧州リーグのマーケット自体が拡大中だよね
最近はブラジルも収益1億ユーロのクラブが誕生目前みたいだしさ
どうやって勝つかなんて簡単だよ
お金出していい外国人を連れてくることだよ
でもできないよね。だからどうしようもない
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:32:10.01 ID:QXbvtB+Z0
>>801 >自分達のサッカーに愚直にこだわる事で、研究されてパスコースを防がれると攻撃にならない
まさにそれ。3チームとも通用しないのに同じことを繰り返す、そして自らミスして苦しくなる。その繰り返し
これってワンマッチなの?
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:32:29.01 ID:rZy4KuDl0
>>799 じゃあ日本ではローカルスポーツの一つでしか無い体操で
内村が中国人圧倒してるのは何故?
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:32:54.84 ID:IL84QuqdO
ここんとこずっとラウンド16で敗退してるから中東勢との対戦が見れないな
中韓より強いんだろ?前に名古屋が7-0くらいでサウジに負けなかったっけ?
上には上がだな
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:33:55.90 ID:Z1OzBIJ+0
>>808 日本の場合は金もろくにかけてないことを分かりきっているのに、
負けたら途端に選手がふがいないとか言い出す人間がいるからね
そういう意識の変革も必要だよね
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:34:08.12 ID:KtJEEmrj0
>>801 ザックと同じだな4−4−2とか4−2−3−1とか関係ねえ!
相手の出方見て臨機応変に動け!ってのが
日本人だとクソ真面目すぎてそうはならない
部活でもいっぱいいたわ監督に怒られる事が念頭にあって
練習で教わった事だけやってれば怒られないんでしょ?って奴
闘争本能の問題だわ
他のリーグはいかに金かけて強くするかの勝負だけど、
Jリーグはいかに金かけないで強くするかの中堅・弱小メンタルだからな
強くなるわけがない
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:35:12.91 ID:jjVsjgd00
Jはほんと弱いね
プロ野球ならセパ最下位のチームでも中国に負けないと思う
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:35:28.67 ID:Tc994vyJ0
3チームに共通して言えることだけどGLで1位抜け出来なかったことが全てだな
GLで勝てる試合を引き分けたり引き分けに持ち込めた試合を落としたりして最後にツケが回ってきた感じ
相手の土俵で一発勝負は想像以上に大変だよ
仙台はACL向きじゃね?
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:37:04.67 ID:Z1OzBIJ+0
>>815 そうなんだよね
それでいて大衆や関係者はビッグクラブ並に対外試合も勝てよのズレかただからね
本場の欧州見てりゃどんなクラブが躍進しているかってわかりそうなもんだけどね
変なプライドが邪魔している部分もあるんだろうね
>>818 1試合限定ならやれそう
でもJですら息切れしそうな選手層だからなw
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:38:04.34 ID:Qm3Z6Lzpi
>>657 サッカーやってて先輩がJから誘いうけたとかめちゃくちゃ上手い奴おってそいつでもJ1のチームから誘いないねんなっていう世界におってレベルが低いとかいう奴は見たことないんやけどな
なんかめちゃショボいのに限ってすぽるとやらやべっちやらウイイレで熱く海外サッカー語ってるイメージがある
>>820 プライドとかじゃなくて、単にお金がないだけ
とりあえずJリーグ内での移籍に「強奪」とか「金満」とかいうのをやめないとな
選手がよりよい契約を結ぶのは当然の権利
「飼い殺し」も禁止。ベンチの層が厚くないとACLでは勝てない
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:39:36.05 ID:ZDplqBDGi
>>806 鹿島とかはそうだったはずだが
やめたのか?
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:40:28.09 ID:Z1OzBIJ+0
>>823 じゃなくて金がないから勝てないって方向に議論を持っていかない人間達のことだよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:41:25.69 ID:oWR8oO/v0
リッピってイタリアのあのリッピ??
もう三木谷に期待するわ。監督も西野になったことだしいい選手かき集めてくれ
>>822 チョットでもサッカーやってたヤツからみれば、Jリーガは神様みたいなもんだ
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:42:29.87 ID:Z1OzBIJ+0
Jなんて本当補強も集客努力もなんかとほほな発想が増えているものね…
タレント使って逆に客減らして、今度はまたおかしなことやっているクラブもあるしね…
自分達で無理なら外資でも解禁すりゃいいのにね
>>812 中東もオイルマネーで補強してるからな
ブラジルも好景気でいい選手は高くなってるし
ますますJリーグはACLで勝てなくなる
>>176 それは日教組教育なんだよ。
平和ボケしすぎ。
尖閣を脅かされ竹島を奪われているのにニコニコ韓国人をJに招いてる時点で
負けてるんだよ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:47:16.93 ID:QXbvtB+Z0
>>830 俺も外資解禁&外国人枠増加など真剣に考える時期に来ていると思う
秋春制より優先すべきだと思うけど
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:47:34.48 ID:/h0r6eZb0
代表はやはり海外組偏重にならざるをえないな
ザックは正しかった
まずさ、Jに優秀な外国人が居ないってのが原因じゃないの?
フッキとかエジムンドとか前は居たけど今寿人が得点王だぜ?
でも3チーム残ったサウジなんかはアル・イティハド以外はそんなに
いい外国人いないよね
そのかわりサウジ代表がそれぞれ5人、7人とかいるけど
いい外国人取れなきゃ自国の代表で固めるしか道はないんだろうけど
それも出来てないからな
だいたい去年の浦和のメンバーに
原口、山田をはじめとした「子供」がわんさかいたことに
だれも何も言わないのが終わってる
一番稼いでるチームのすることじゃない
見る目がないんだよ見てるやつに
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:51:35.30 ID:r57cWWC90
金があるわけでもない、客が多いわけでもない糞リーグだもん仕方ない
ユングベリも半年で逃げ出すJリーグ
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:52:46.56 ID:rZy4KuDl0
こういう金満チームに対抗するには
Jリーグのチームも選手を集めてリーグを勝ちまくる
クラブを作らないといけないけどそれは無理なんだよね
そんなチームを作ろうものなら金はかかるし、J厨からは
戦力が拮抗してないからつまらないって言われるしね
もうJリーグのチームはACLに出ないでJリーグだけやってればいいよ
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:53:50.42 ID:QPr7r62X0
まー今参加してるのはEACLみたいなもんだからな
ACLなのにアジア全域の舞台にすら立てない
実質4枠×3年…レベル低下だよな
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:54:42.07 ID:Tc994vyJ0
>>831 そうならないためには日本人選手のレベルをもっと上げていく必要があるな
球際で競り負けず激しいプレッシャーの中でもしっかりパスを繋げる技術を持った選手が沢山出てくれば互角に戦える
すでにユースレベルではそういう強化を実践してるところが徐々に出てきてるみたいだからな
>>836 自分で書いててなんだけどサウジみたいになるんだったら
今のほうがまだましだなw
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:55:35.45 ID:lYEp2xRk0
>>837 あいつらチヤホヤされすぎwwwwwって書こうと思ったけど
あいつらをチヤホヤするサポーターが悪いわな
同僚リンチしてオッケーなクラブなんだから諦めろ
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:55:43.37 ID:pWdXgXDf0
リッピが凄いのか中国チームが凄いのかどっち?
>>840 Jの選手集めてチーム作っても多分勝てない、というか今の成績とかわんないと思うぞw
良コンディションでFC東京の浦和戦という一番集客できそうなカードで
3万3000人しか入らないんだぜ
放映権がスズメの涙程度しか貰えない以上、集客して稼ぐしかないのに
これじゃビッグクラブなんて生まれるわけがない
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:59:31.97 ID:k8lE7PfSi
>>845 金で凄い外人とりまくってる
この中国のクラブはブラジルリーグのMVPかなんかを獲得したし、ドルトムントのバリオスも獲得した
この試合はJレベルの試合だったから勝てる試合だった。
だが残念なことに、浦和と滅茶苦茶疲れる試合をしてしまって選手が万全ではなかった
>>845 リッピは凄くないよ。GLよりむしろ弱くなってるからな
シーズン途中なんだから当たり前なんだが
広州の外国人が凄い
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:01:11.31 ID:Tc994vyJ0
>>845 広州はもともと中国リーグでは戦力的に頭抜けたチーム
年俸ウン億円の外国人が3人いてそれ以外はほぼ中国代表
あとアジア枠で韓国代表もいる
>>845 リッピがくる前の広州は圧倒的な強さだったが、今はしょぼいチームになってた
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:01:54.15 ID:2ZTkJ6sTi
五輪世代やU世代は世界で惨敗、JリーグもACLで全滅
こんなんじゃ日本代表の未来も無いわな
その割にはあんまり強くなかったね
>>833 外人枠増やしたってチョンが増えるだけだよ・・・
>>846 ガンバ全盛期みたいに代表クラスが5、6人いればまだ違ってくると思うよ
遠藤加持安田橋本の岡田代表組に明神二川くらいまで集まればね
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:02:34.85 ID:OUZIORA40
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, アジアをなめて
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} ごめんなさい
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
現状は中国、カタールにいい外国人選手を取られてるね
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:03:19.77 ID:JY+cVx1m0
主力はみんな海外行くからJは空洞化が進んでるね
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:04:29.70 ID:KtJEEmrj0
>>859 そこに取られてる選手は最初から取れる資金力ないでしょw
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:04:49.79 ID:Tc994vyJ0
>>855 結果出してる監督を2週間ぐらい前に突然解任してリッピ連れてきた
まだチーム状況を手探り状態なんだと思う
>>857 あれは異質なサッカーが1回だけ通用した例
フッキ”Jリーグ無理”
香川”早く海外出た方が良い”
J厨「JはチェルシーやマンU行くような選手が逃げ出すレベルのリーグよ(キリッ」
俺「ACL勝てなくても、アジア最強言うだけあるわな(棒」
>>859 でもカタールはGLで全滅という日本以上に散々な有様
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:12:13.23 ID:rZy4KuDl0
リカルドオリヴェイラ、ニール、バレー要するアルジャジーラも負けたな
今年の西は金満チームはほとんど負けてる感じ
この広州っての前の監督がリーグ1位でACLも1位突破なのに解任させてまでリッピ取ってるからなあ
金の有り余った後半のサカつくみたいな事してる糞金満クラブだわ
>>822 サッカーをする話とサッカーを観る話を混同するなよ。
ドルトムントを見ているとJの攻守の切り替えの遅さや、攻撃時に不要なトラップや
パスが多過ぎる。
もっと簡潔にパスをパスを繋げて不要なトラップを少なくする事だね。
>>485 そういうところは取り得なくてよろし。
日本だけしかできないサッカーをやってればいい。
今はまだ未熟だけど、そのうち放り込みサッカーをするチームは永遠に追いつけないほどの差ができてるから。
FC東京の試合は見てないからあれだけど(でも多分似たようなもん)、
要するに助っ人ストライカーの質が悪いっていうだけだよ。これが良かったら余裕で突破出来てた
たとえば名古屋のCFケネディは今年絶不調だし、柏のCF田中、工藤なんてJでも全然点取れてないダメFW陣
今のJの得点ランク見ても助っ人ストライカーの不作(っていうか不在)がよく分かる
これを無理して「Jの選手の得点能力が上がったから」なんて解釈する人あるけど無理ありすぎ
決勝T進出した3チーム、FWにマグノ・アウベスがいたら多分優勝できてるよ
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:20:46.99 ID:knWxLLBkP
一回戦でJリーグ全滅?
まじで韓国や中国よりレベル低いよね。。。
Jリーグを叩いてホルホルしてる人には悪いけど
どこが悪いのか具体的な指摘が全くできないのが視聴者のレベルの低さも現してるよね
結局Jリーグやサッカーを潰したいだけだよね
アルヒラルとやってほしかったな
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:24:30.92 ID:rZy4KuDl0
>>873 それに尽きるね
そもそも、バルサのメッシやレアルのクリロナ
チェルシーのドログバ
世界は点を取れるFWを探している
広州はリッピかよww忘れてたww
でもアジアにもこんなチームが出て来てくれるのは嬉しいね〜
ACLがだんだんと魅力あるコンテンツになっていく可能性もあるし
広州には本当に今までの補強レベルをずっと続けて欲しいわ
>>535 いや1強時代の方が盛り上がるんだよ。
巨人が強かった時代もにっくき巨人軍を倒す為に他のチームも盛り上がった。
今みたいに日教組の平等主義では、何の魅力も無いよ。
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:28:43.46 ID:QXbvtB+Z0
リーグ得点王クラスを中東に簡単に流出させ、代わりに韓国やリーグ下位クラブから獲って来て代用させてる時点でもうおかしいもんな
今年の当り外国人も仙台のウィルソンくらいだろ
そういやリュングベリってなにしてんの?
口臭はアジアチームにはないダイナミックなサッカーが出来てるな
Jにはこんなチームはないわ
中国が本気出せば日本なんかあっさり抜かれるな
向こうは人口多いし身体能力も高いし
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:30:10.97 ID:knWxLLBkP
もうブラジルの若手も来てくれなくなったよね。
ブラジルの方が給料高いしな。
広州のスタあれ6万ぐらい入りそうだったけど
満員だったからな 平日なのに
中国サッカーマジで発展してきてるんだなぁと思ったよ
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:33:47.44 ID:knWxLLBkP
地域密着が理念なのに、収入の40〜50%が企業の広告費なんだよな。
もうチーム名に企業名入れるのokにすればいいのに。
ACL組み、よく頑張った
負けたのは残念だけど落ち込んでる選手も入るだろうから関係者は褒めてやって欲しいね
どこの相手チームも良いサッカーしてたし、ちょっと運も無かった、ただ運が無かったで
片付けないでも欲しい一歩手前で防ごうとするから運だよりになる訳で2つ手前から防ぐ事をおすすめする
あと利き足しか使えない選手が多い、基本は左足で止めて右足で蹴る、右足で止めて左足で蹴る
その応用で右足で止めて右足で蹴りタイミングをズラスとか体の入れ方、使い方になる
あとこれも基本なのだが、ボールに人の動きを合わせるのではなく、人の動きにボール動きを合わせないと行けない
訳で、そりゃ人の動きよりボールの動きの方が速い訳だから、その基本のアレンジでスペースにパスと言うよも
ボールを置くって感じに繋がる訳で
あと足のつま先でちょこん、ちょこんと触るプレーが多すぎる、だから相手に体を使われるとバランスを崩し簡単に
ボールを取られてしまうフィジカルが足りなく軽いプレーになるのでもったえないと思うプロなら練習も食生活も
変えても良いと思う、まだ色々あるけど、取り合えず基本技術のレベル上げだよ戦術は時代によって直ぐ変わるけど
基本技術は変わらないから基本技術向上を頑張る事が大切
>>885 それはニワカの考え
チーム名になんかしたら他の企業はスポンサーにつきにくくなる
親会社が赤字丸かぶりするプロ野球みたいな体質になるのがオチ
広州は外人はすげーうまいんだが、それ以外は並以下だし中国代表クラスでも
ただのワンツー受け要員だったりするから、外人の調子次第でコロッと大敗
しそうな感じではあった
>>882 金で人材集める王道サッカーに日本は同じことやっても敵わない
やっぱりガンバのような異質なサッカーをやってるほうがチャンスがあるのかも
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:40:53.55 ID:IGBOyozDP
なるる
☆アデレード・ユナイテッド(0)
名古屋グランパス(0)
城南一和天馬(0)
☆FCブニョドコル(3)
☆蔚山現代(4)
柏レイソル(1)
☆広州恒大(7)
FC東京(1)
アル・ジャジーラ(5)
☆アル・アハリ(5)
☆セパハン(1)
エステグラルFC(3)
☆アル・イティハド(2)
ペルセポリス(4)
☆アル・ヒラル(8)
バニ・ヤス(1)
直近の代表の試合に呼ばれた選手の数
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:42:51.98 ID:2AGxZNMv0
179 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/05/31(木) 02:36:31.13 ID:r1aRPytPO
マンU香川今日にも発表
U-23ボランチ扇原が欲しい
カウンター許さんザクナチオ、相手は堅守速攻「常に数的優位つくれ」
遠藤FK&CK解禁、Aマッチ歴代2位116戦メモリアル弾だ
香川埼スタ初ゴールだ
長友、香川と連係自信
神戸西野監督誤算ケガ人続出
大宮近日中に発表、「絞った中にいるのは確か」
223 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/05/31(木) 02:40:20.00 ID:r1aRPytPO
補足
香川の代理人が来日、本人と細部の詰めに
扇原に欧州が熱視線、中でもイタリア勢が”ご執心”
別に手を抜いた訳じゃねーだろ、なら堂々と帰って来いよ、ACL組お疲れ
>>889 王道から逃げ続けてきた結果が今の惨状じゃないか
本田も言ってる
本田 (北京では)体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
最初から(得点力は)あきらめてもOKの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。
―点を取り合うゲームなのに
本田 そうそう。なんか1対1で負けてもいいから2人で守ろう、と。
根底から間違っているのでは。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:49:39.15 ID:zP183Dn+0
信じがたいことに浦和やガンバが優勝した頃はACLになってレギュレーションがまともになったから
これからはJのチームももっと力淹れて強くなるなんてほざいてたJサポが大量にいたのにどうしてこうなった
>>894 本田はフィジカルエリートだからなぁ
そりゃあ本田みたいなのが平均体格になったときにはそれでイイんじゃねえのとしか
>>895 そのあとACLのレギュレーションも変わったけどね
決勝T初戦の1発勝負はその後からだし
ここで負けてるチームがほとんど
>>894 オシムの走るサッカーってかなり間違って伝わってるよなw
躍動してた頃のジェフは全然下手じゃ無かった
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:56:38.65 ID:zP183Dn+0
>>887 現状公告出す旨味がほとんどないからスポンサー企業は多いけど申し訳程度に出してるとこしかないじゃん
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:57:16.74 ID:IGBOyozDP
ほ〜
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:00:07.28 ID:IGBOyozDP
個人的にはJは優秀な若い日本人選手を育てて、その選手が海外に行って活躍して
代表で頑張ってくれればいいかな。
ACLで何が何でも勝たなくてもいいんじゃないかと思う。
もちろん勝てればそれに越したことはないが。
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:00:14.18 ID:UErq5DhG0
勝利給7000万とか言ってなかった?
ゴール決めたらボーナス2000万
この辺からしてもう違う
改めて調べるとラウンド16の成績本当に酷いなw
ホームだろうがアウェイだろうが弱い
同国対決ですらホームが弱い
他国とやって勝ち抜いたのは1回だけ
名古屋グランパス 2 - 1 水原三星
ガンバ大阪 2 - 3 川崎フロンターレ
鹿島アントラーズ 2 - 2 PK(4 - 5) FCソウル
城南一和 3 - 0 ガンバ大阪
鹿島アントラーズ 0 - 1 浦項スティーラース
ガンバ大阪 0 - 1 セレッソ大阪
FCソウル 3 - 0 鹿島アントラーズ
水原三星 2 - 0 名古屋グランパス
アデレード・ユナイテッド 1 - 0 名古屋グランパス
蔚山現代 3 - 2 柏レイソル
広州恒大 1 - 0 FC東京
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:02:43.54 ID:Ohhv7S7c0
向こうの監督はイタリアの名匠リッピ
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:03:57.82 ID:HAMkOCTo0
オーストラリア見てみヤル気無いから、それでもFIFAランキングはアジアトップ。
Jを盛り上げたいなら他の手を考えないと。
とりあえず瓦斯の選手がパスすらろくに出せない
下手くそ揃いだったのが萎え萎え。
あんなサッカーでよくもまぁJの上位に入ってられるな
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:09:18.28 ID:zP183Dn+0
どうみたってJは伸び悩んでるのにサカ豚はひたすら現状を肯定したがるよな
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:12:13.47 ID:X+9if7D6O
>>907 まあ、伸び悩んでる訳ではないが、Jの構想を見直す必要はあるかも
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:12:55.86 ID:DhPCp0Yr0
>>905 ACLで勝てないから他の手段で盛り上げようとか虫が良すぎないか?
そんな付け焼き刃的な方法で盛り上げようとしても無理だよ
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:13:28.75 ID:IGBOyozDP
日本全体が少子高齢化とデフレでどんよりしてるからな。
これから消費税を上げるって言ってるんでさらに暗い状態にw
仙台のサッカーって堅守速攻だから今Jで一位何だろうな。
ああいうチームって多分Jは苦手
>>909 ガンバ浦和がサポに応えてリーグ戦を捨てて優勝したのにあの扱いだぜ?
もっと見返りはあっても良さそうだったのに
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:20:36.50 ID:ZOXBuIt60
中国のGDPは582兆円(2011年)
日本のGDPは468兆円(2011年)
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:21:12.42 ID:UErq5DhG0
代表よりJの注目度が高くなってACLの注目度も高くなれば変わるんじゃない?
今はACLなんてやってることすら知らないでしょ
浦和の時の決勝は地上波でやっても数字取れたんじゃないかと
今でも思う
ACLの知名度上げる絶好のチャンスだったのにな
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:26:31.60 ID:DhPCp0Yr0
>>912 あの扱いってどういう事?
浦和はACL決勝をゴールデンでやってもらえたしガンバ対マンUはかなり盛り上がったじゃん
CWCも3位になって賞金もJ以上の金額もらったし十分な扱いだと思うが?
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:29:03.01 ID:IqEBdpplO
>>908 チームが多すぎなのとチーム力(資金力)があまり大差ないから戦力分散してんだよな
代表主力は海外行きだしてるから日本の中のビッグクラブが無いとさすがにキツくはなってくるわな
Cは中国人だけ、Kは朝鮮人だけとか純粋なその国の国籍だけのチームならともかく数人外国人選手もいるからな。
アジアだと大半は代表は上位チームにいるからACLに出てくるチームは半数は代表クラスに2〜3人外国人選手というパターンが多い
日本だと数人、下手すると1人とかもあるからな
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:30:16.31 ID:IGBOyozDP
日本の若い選手は特に海外で勝負したがるからね。
時代の流れとして仕方がないのかもな。
07年の浦和は糞サッカーだったけど選手はタレント揃いでACL無敗優勝
対して、いいサッカーをするチームとして評価が高かった柏とFC東京はサックリ敗退
やっぱ個の力だよなあ結局は。
しかし選手を集めようにも資金力では中韓の上位クラブに敵わないという現実がね・・・
もうちょっとJリーグのファンが増えれば各クラブに金が入って強化につながるんだけど、
代表厨海外厨ばっかでメディアからはガン無視食らってるし、
こうして結果を残せないでいるからますますJリーグが軽視されるという悪循環。
922 :
青い人 ( ・д・)<日本全滅 ◆Bleu39GRL. :2012/05/31(木) 03:37:43.66 ID:tJQtyWim0
とりあえず、ACLが盛り上がらないのはテレ朝のせい
あれだけ金掛けてるクラブに0-1ならまあいいよ
唯一の得点も完全にオフサイだし、地力で負けてる感はなかったよ
ただ枠にシュート行かない文化はどうにかならんか…
もう随分前から言われてるが未だに改善されてないやん
924 :
青い人 ( ・д・)<日本全滅 ◆Bleu39GRL. :2012/05/31(木) 03:40:01.52 ID:tJQtyWim0
>>921 ACL決勝浦和ホームの試合はテレ朝が気が狂ったのか地上波ゴールデンタイムに生中継やった
で、ガンバの時もやるかなぁって思ったら深夜に録画だった
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:41:55.22 ID:i7VCrD3t0
実況が工作員にやられてるし、チャンコロだらけでキモかったわ
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:42:37.07 ID:5y+2IPEWO
>>921 ゴールデン地上波でやってる
確かバレーと被ってあんま数字取れなかった気がする
>>917 ガンバ、浦和の優勝の勢いでJクラブをもっと本格的に強化するのかと思いきや
実際はアジア枠導入、ベスメン規定とかどうでもいいのばかりで
Jの目指す方針が何も変わらなかったのが痛かったよね
リスクを負いまくって優勝したのにw
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:43:23.20 ID:SAeW95sAO
Jもやっぱ4強ないし3強の
スタークラブがなきゃダメだな
Jリーグ、オワコンだな
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:45:10.67 ID:X+9if7D6O
>>918 例えば、若手の低額海外移籍もJの常時海外在籍選手50人構想の一環だしね
これでJが弱体化したら本末転倒なのに、協会はどうするんだろうな
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:45:54.97 ID:/i/sVerq0
07の浦和って今考えると凄いチームだったな
特に城南戦は最高の試合だった。魂がこもっていた。
リーグとのダブルもあと一歩だったのにな。
昨日の瓦斯はなんか覇気がなかったな、権田以外
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:46:48.29 ID:ay5gH2BjO
>>930 今のJに有望若手にいろとかどんな拷問だよw
とりあえずアジア枠廃止して第4外国人枠にしようぜ
あ、在日枠とかもう要らないっス
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:47:34.92 ID:refByGHv0
バカにしていた中国より弱いとかなんなの?
Jマジでよわいじゃん
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:48:35.16 ID:qIGa8nxt0
日本語アレなやつは内容もアレだから分かりやすいな
権田のヘディングヤバかったな
ポジショニングも完璧だったw
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:55:39.69 ID:SHrH1Y0Y0
毎年グループリーグを一番多く突破するのはJリーグ勢だから
たくさん何試合もやればJ勢が上に行くのでレベルは間違いなくJが高い
けどこういう一発勝負はどうしようもないわ
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:58:19.36 ID:QAv50lGg0
弱すぎる
Jの順位を見ると東京以外はやばいと思ったが
その東京が負けるとは
ACLがあるから今の順位っていうより
単なるチーム力が落ちている感じだからな
河野以外の瓦斯の選手フラフラだったな
浦和戦手を抜けばよかったのに
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:03:05.45 ID:/UKa9ndp0
2007年11月14日 ACL決勝第2戦
浦和 2−0 セパハン(埼スタ 59,034人)
視聴率 11.7%
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:04:06.97 ID:YReyRawp0
仙台とか鳥栖もいいけど
松田中澤 ユサンチョル ドゥトラ アン久保とか
決定力と馬力でぬるいパスサッカーなんかガン無視して2連覇した
岡ちゃんはJに見切りつけて中国行っちゃったなぁ
イタリア人監督をなぜ呼ばないんだJリーグは?
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:04:14.57 ID:vYtTKMhCP
>>813 ある意味、溝畑法(クラブライセンス)が韓国への側面援護していると言えるね
TOYOTAなら多少の赤でも耐えるのに
日本はアジアのバイヤン
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:09:04.04 ID:IGBOyozDP
代表の方は上手くすればまたブラジルW杯でベスト16、あるいはベスト8を狙えるかもしれないのにな。
なかなか上手くいかないもんだね。
>>928 それ。抜けたチームがあったらJリーグ人気も高まるし。
団子だから楽しいとか言う意見もあるが、低レベルの団子の何が楽しいのか。
全部アジア中位レベルのチームなら、ワールドクラスのチームが2チームで
二強リーグになった方がマシ。J人気のためにも。
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:11:06.87 ID:QXbvtB+Z0
>>940 名古屋も柏も満身創痍だったよ。でもそれは言い訳にならない。なぜなら名古屋と東京は己のミスからホームで勝ち点取りこぼしてるから
まぁ、せめてリーグ側もACL組に配慮して日程ずらすとかすればいいのに。どのチームも中三日で遠征はきついだろうに
岡田は札幌でも鞠でも最初はパスサッカーやってて駄目だから放り込みに変えたんだけどな
そして放り込みサッカーは低迷しだしたら中々抜け出せない
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:12:17.12 ID:SHrH1Y0Y0
>>946 ACLがその程度の価値しかないということだよ
J>>>ACL
んな毎年、二束三文の移籍金で主力を海外に売り飛ばしてチームが強くなるはずがないんだよ。選手の為の前に
まず満足できるだけの移籍金を用意してから引き抜けとはっきり言えと。ちんけな移籍金なら拒否れクラブは。
まぁACL本気で撮りに行くなら直前のリーグ戦は選手入れ替える罠
本気でやってなかった証拠
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:15:49.72 ID:IGBOyozDP
>949
ところがそうは簡単にはいかなくて、今度は選手の方が短期契約でお願いします、
とか言い出すんだわw
短期契約だと少し我慢すればフリーで出ていけるからね。(かかってもわずかの育成費で済む)
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:19:43.32 ID:QXbvtB+Z0
>>945 浦和やガンバといったチームがそういうビッグクラブに成長してくれることを期待していたんだが
フロントの迷走で挫折しちまったな。ああいう機会はなかなか来ないのに
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:21:15.75 ID:SHrH1Y0Y0
>>951 それはないな
もう移籍金とるのが普通になってるし
たしかに
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:22:52.95 ID:3xR98uFW0
アラゴネスといいW杯優勝監督なのに
その後はしょっぱいなあ
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:24:11.99 ID:IGBOyozDP
>953
移籍金って言っても1億くらいでしょw
フッキやアザール獲得に40億、50億動く世界から見ればゴミみたいなもんだw
完成されてないチームがACL行きすぎだわ。仙台くらいしか勝てるイメージ湧かない。
ACL疲れを考慮しても、仙台に4-0でボコられた2チームがアジア制覇できる程甘くないわ。
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:44:07.36 ID:6EEnSQWZO
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:50:39.90 ID:SHrH1Y0Y0
>>957 どんだけ仙台高く買ってんのかしらんが、仙台もアウェー中三日じゃあんなもんだよ
>>960 むしろ買ってないよ。仙台ごときって言った方が良かった?
でも現首位なんだから仙台買えないんだったらどこも買えないチームばかりになっちまう。
アウェー中三日じゃあんなもんで議論終わらしてJの発展は無いわ。
ブラジルと韓国からだけではなくもっと幅開く外国人を発掘しないと
原石は必ず存在するはず
あと指導者もゴドビ以上のレベルの人をたくさん連れてこないと
名将を連れてくることはチームだけじゃなくて日本の財産になる
日本人選手はとりあえずシュートを枠に飛ばせるようになれ
話はそれからだ
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:35:11.09 ID:zXp5hts80
上位が毎シーズンコロコロ入れ替わってるようだとこういう大会は勝てないよな
ちょっと前は強豪といえば浦和、ガンバ、鹿島だったが弱くなってるし
リーグとしては面白いが
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:37:35.01 ID:1PbMdV2E0
しかしリッピも落ちたなあ
金の誘惑に負けたか
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:59:22.14 ID:ecXOLzeHO
>>956 しかも1億もらったところで代わりの選手なんか取れないから結局Jのチームが損するだけ
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:02:25.37 ID:5e5vGNK7O
>>959 リーグ重視でいま何位なんだよ、名古屋www
単に弱いだけだろうが!
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:03:50.91 ID:iJubdbUk0
一番の原因はビッククラブ
ガンバ、鹿島、浦和あたりが金かけてないからだろ
あと謎なのが首都のチームがJ2にいるなんて国ないよ
東京VやFC東京がJ2にいることはありえんだろ
レアミランがJ2にいるみたいだ
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:08:57.35 ID:BQV3jI3j0
首都のクラブって言っても、両方とも実質10年ぐらいしか歴史が無いんだから。
Jリーグ誕生と同時に国立ホーム認めてたら、おそらくヴェルディ1強時代になって
それはそれでJリーグがここまで青樹尽くしたか疑問だし。
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:09:39.62 ID:yr0hZq/g0
年俸10億のリッピ以上の高額年俸監督or選手っている?
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:13:42.93 ID:mNz7LlHD0
気のせいか税リーグのチーム負けてばっかりじゃん
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:13:47.10 ID:5e5vGNK7O
国内重視でもなんでもいいけど、国際戦で負けるような
チームは、見てる人から絶対に支持を得られない。
Jリーグの評判が落ちるだけ。
国内リーグがあるから勝てないなら、はなから出場させんな。
ACLの優勝賞金が10億とかになれば。
2位や3位でも5億とか
Jクラブも、リーグ<<<ACLになるんじゃね?
日本サッカー協会とJリーグ協会はタッグ組んで、
金持ってる中国や中東のスポンサを見つけて
金を引っ張ってくるよう取り組め
名前がカタカナだしださい。カタカナ英語で日本語と思えばいいかもしれないが、ほんとださい。
でも今年のCWCには開催国枠で出ますw
また4位は勘弁な
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:23:07.54 ID:aBQUOLl/O
簡単な事じゃないだろがJ1のチーム数をシナ、チョンと同じぐらいに減らせばチーム力も上がるんじゃないの?
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:26:30.21 ID:26zZFXa00
>>974 ガンバの胸スポがハイアールになったらどうしよう
基本的にJリーグ経験するとガツガツ当たってくる国やチームを嫌がるようになるんじゃないか
要するにJは国内で笛吹きすぎでさ
素人の勘ぐり
権田はヘッド決めてたらヒーローだったな
東京はそこまで期待してなかっただけに良くやったと思う
柏名古屋はまず負けないだろって思ってたので残念
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:31:57.55 ID:yr0hZq/g0
ACLで全然勝てねーなJって・・
補強含めた準備期間考えたら、ACL出場権は天皇杯よりナビスコの方がいいな。
クンカクンカ
ジーコの代表思い出した
敵陣を囲む人間ばっか多くてアタックにいけない
アレじゃあ点は取れないわな
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:40:26.80 ID:W4NyuMmC0
これだけ負けまくっても信者はJリーグはレベル高いって言ってるのか愚かしい
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:44:39.42 ID:nuGvsKbzO
技術的に上手く見えるから観戦には向いてるけどそれは実際の強さとは別ってことだな
ド下手だらけの糞サッカーと馬鹿にしてる相手にJのクラブがどれだけ勝てるか疑問だわ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:51:51.29 ID:W4NyuMmC0
しょうもない言い訳は更にリーグを衰退させるだけと理解できないところがまた痛い
それにしてもリーグができて数年、主力の大半は欧州でプレー、分裂の
危機にあるとこに負けちゃいかんだろ
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:57:10.76 ID:fM38Q/Qa0
だって今のJに見る価値ある選手いねえもん
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:00:05.82 ID:LxdJW6Qx0
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:00:06.98 ID:qjMXjCdc0
糞支那畜は相変わらずだな。一方で、CWCにゃあどこが参戦するんだか楽しみだわ
日本もインテルみたいに外人傭兵チームを作るべき
いつかは代表でも中国に勝てなくなるよ
それまでに俺たちの殆どが死んでるだろうけど
森重は能力高いねぇ・・・身長が185cmあったら日本で10年は安泰だった。
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:04:00.83 ID:W4NyuMmC0
とにかく組織厨は個人能力を軽く考えすぎ
998 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:09:10.79 ID:rel2QXAh0
FCトンキンなんてJでも1回も優勝したことがない雑魚クラブが勝てるわけない
場違いもいいところ
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:15:11.48 ID:IGBOyozDP
んぐぐ・・
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。