【将棋】ガジガジ流炸裂! 藤井猛九段が渡辺明竜王を下し羽生善治王位への挑戦権を獲得 第53期王位戦挑戦者決定戦
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
本気でうれしい。
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:04:48.18 ID:Dfht62Xy0
奇跡です
開始日時:2012/05/30 10:00
表題:王位戦
棋戦:第53期王位戦挑戦者決定戦
持ち時間:各4時間
消費時間:117▲239△239
場所:東京・将棋会館
先手:渡辺明
後手:藤井猛
▲26歩 △34歩 ▲76歩 △44歩 ▲48銀 △42飛 ▲68玉 △94歩
▲78玉 △72銀 ▲56歩 △33角 ▲58金右△64歩 ▲25歩 △52金左
▲57銀 △32銀 ▲55角 △63銀 ▲88玉 △95歩 ▲36歩 △43銀
▲66歩 △62玉 ▲16歩 △54銀左▲37角 △45歩 ▲67金 △65歩
▲78金 △71玉 ▲77桂 △66歩 ▲同銀 △65歩 ▲57銀 △22飛
▲75歩 △72銀 ▲76金 △84歩 ▲68銀上△42飛 ▲86歩 △14歩
▲67銀 △35歩 ▲同歩 △44角 ▲26角 △63金 ▲68銀 △46歩
▲同歩 △66歩 ▲同銀 △同角 ▲同金 △46飛 ▲48歩 △33桂
▲34歩 △26飛 ▲同飛 △44角 ▲27飛 △66角 ▲33歩成△69銀
▲42と △41歩 ▲32飛 △62金引▲55歩 △同角 ▲79金 △58銀成
▲67銀 △68金 ▲58銀 △同金 ▲59歩 △68銀 ▲78金 △57金
▲89桂 △42歩 ▲同飛成△66歩 ▲34角 △43歩 ▲69歩 △77銀成
▲同桂 △65桂 ▲76銀 △77桂成▲同金 △65桂 ▲同銀 △67歩成
▲同角 △65銀 ▲57飛 △77角成▲同玉 △66銀打▲68玉 △77金
▲58玉 △67金 ▲同飛 △同銀成▲47玉 △39飛 ▲37桂 △56銀
▲同玉 △37飛成▲47金 △35龍 ▲67玉 △55桂 ▲68玉 △47桂成
▲同歩 △65龍 ▲67銀 △66金 ▲78銀打△57角 ▲58玉 △39角成
▲48銀 △55龍 ▲56桂 △48馬 ▲同玉 △56金 ▲37角 △57金
▲38玉 △35龍 ▲74桂 △46桂 ▲28玉 △74歩 ▲64角 △73桂
▲46角引△36龍 ▲27金 △35桂 ▲36金 △27銀 ▲29玉 △47金
▲39歩 △38歩 ▲62龍 △同金 ▲51飛 △82玉
まで166手で後手の勝ち
羽生「藤井乙」
まじか
これは楽しみ
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:05:58.30 ID:et31Nj1N0
藤井王位きたあああああああああああああああああああああああ
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:06:05.15 ID:dFWfgkhe0
今年一番うれしい出来事。
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:06:07.66 ID:BL7AW+gx0
藤井王位キタ━━━(´∀`)´・ω・`);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚皿゚)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)゚з゚)ё)≧。≦)°.Å)゙・Ω・)^σ^)=゚ω゚)ノ━━━!!
B2との引き換え券
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:06:20.68 ID:bnY6n41RO
今年一番のニュースだなw
マジかww
さぁさぁ来るぞB2王位!!
藤井二冠キタ━(゚∀゚)━!
藤井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:06:44.85 ID:nJz1zLEW0
鰻屋復活
やりやがった
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:06:55.50 ID:wkpEysno0
藤井システムはまだ死んでなかった!!!!!!!!!!
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:06:59.65 ID:0WN39CpR0
マジかよwwwwwwwwwwww
涙でモニターが見えない
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:07:03.84 ID:jX2VFdeB0
ものすごく羽生に弱くないか?
新システム発動か
こいつはスター性あるから
楽しみだわw
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:07:10.11 ID:tHwVMDM90
努力を怠らなければ 夢を掴むチャンスってつかめるもんなんだな
本当に感動したよ
オッズいくつだよこれwww藤井が勝つと思ってた奴なんて藤井オタの中でも少数だろw
スレ立て乙です!
これからは木村一基八段の時代だ
「△4五竜と、ひとつ寄る手が良さそうです」(戸辺誠六段)
どこからか「ひとつ、ひとつだ」の声。
ふたつ。
藤井!藤井!藤井!
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:07:44.45 ID:Z6F6vHrj0
現地見に行きます!
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:07:46.37 ID:9MXmFTSKi
奇跡をみた
藤井先生後手で勝つと思ってた人は誰もいなかった
先手なら希望がある程度だと・・・
王位奪取、竜王奪取あるで
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:05.50 ID:dYiN3SKT0
166手とはまたすごいな
終盤力ついてきた?
藤井システム最高や! ゴキ中なんか最初からいらんかったんや!
藤井やらかしたのかと思ったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:11.09 ID:8qT8SuRb0
渡辺が、誰もが認める将棋界のキングとなる日は来ないのですか?
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:12.55 ID:RfE/rZpy0
最近も何かのタイトル挑戦してなかった?
すごくね?
藤井てんてーではない
藤井天帝だ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:23.85 ID:4RydvN67O
棋譜見てきます
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:23.96 ID:4XIDXHKt0
535 :名無し名人:2012/05/30(水) 21:00:47.11 ID:Iz71LW6Z
スゲーーーーーーーーーーーー!!!!!
藤井が勝ったとたんに道頓堀で人が飛び込みしまくってる!!!!!
メディアも集まってきて騒然としてる!!!!!
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:28.63 ID:E7aGQVaW0
藤井王位!藤井王位!!
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:32.00 ID:FXl5lrah0
生まれたての子馬のような終盤だった
>>34 実は壮大なファンタ合戦で…
5回ぐらい逆転してるかも…
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:46.14 ID:8Rp8Evof0
藤井二冠あるで!
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:46.26 ID:0uipGW8l0
渡辺3冠誕生と聞いてきたのに
どうしてこうなった
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:08:48.65 ID:GPctYayY0
2chの勢い一位おめ!
ここで第十三期竜王決定七番勝負の本を大事に持ってる私が参上
まさかのシステム復権あるか
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
藤井、久しぶりに快挙だな
藤井キタ━(゚∀゚)━!!!!!
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:09:24.18 ID:FXl5lrah0
ぶっちゃけ名人戦より面白かった
内容はともかく
てんてーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:09:32.37 ID:T8hYVGnsO
終盤、藤井先生の指し手と控室の検討が随分違ったように思えたのですが、
どちらが正しかったのでしょうか
藤井さんまだ現役やったのか
7番勝負とか竜王以来か
すげー楽しませてもらったよ
こんな将棋指せるの藤井くらいだろ
天帝キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:10:08.53 ID:nyWf0+9q0
残念だが、7−0で羽生防衛だな
藤井先生キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
実質王位獲得でいいよね?
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:10:14.25 ID:KL1kGcQ10
>>38 ウッチーとハニュウが50代になるまで待て
すげえ
泣けるぜ
501 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2012/05/30(水) 19:12:09.81 ID:L6GQqUai
なんでおまいらもう敗戦ムードなんだよ
藤井先生と言えば終盤の大逆転だろ
もっと先生を信じろよ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
これもニコニコでやってくれないかな
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:10:35.54 ID:O/k8vdcQO
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:10:42.67 ID:y+9EzvfC0
驚きの結果
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:10:47.12 ID:xun7ZzbD0
>>42 いや、藤井が渡辺に勝ってるのって全部短時間将棋
>想定を超えているのは控え室だけではないのか、渡辺もしきりに首をかしげている。
ファンタジスタを極めるとこうなるのだ
>>41 終盤の△7四歩以降はソフトの最善手しか指さなかった すごかった
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:11:03.25 ID:Hxvs6eMmO
まさかの新システムお披露目に期待!
最終局で羽生に逆用され敗れる
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:11:08.07 ID:PnvtOFZ+O
藤井システムR2
166手もかかる将棋で、それも後手で勝つとは
第二黄金期の予感
きたあああああああああああああああ
(`・ω・´)
郷田、佐藤と来て次はてんてー王位あるで
藤井?強かったよね って本当にうれしい。ガンガレ!!!!!!!!
羽生善治二冠王位防衛おめでとうございます
竜王との死闘に全てを出し尽くした藤井は
王位戦で嘘のようにボロ負けした
せんせーが人気出るのも必然だろ
ここまで将棋をエンターテイメントに出来る棋士は他にいねえ
終盤システムも見てみたいのう
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:12:26.53 ID:T8hYVGnsO
飛車をふっただけなのに、あそこまでの興奮が
実際はファンタ炸裂なのに、それ以上に竜王のファンタが決まったという・・
8二玉まで指したのは、てんてーなら間違えるという信頼感だよな・・
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:12:32.21 ID:QK3EYOlw0
親・藤井システムをひきさげて藤井時代到来の予感wwwww
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:12:36.17 ID:FXl5lrah0
藤井とタイトル戦やると羽生は調子崩すんだよなあ
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:12:44.76 ID:Ocd/gkVjO
藤井vista完成したのか
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:12:52.39 ID:0uipGW8l0
しかし渡辺ファンは渡辺は肝心なところで絶対勝つ!と言っているが
肝心なところまでたどり着けないのは何とかならんか
藤井さんおめでとう
羽生さんも喜んでますよ
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:12:57.79 ID:fLg1btX60
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おわったなかっああああああああああああああああ
最後まで手に汗握る展開でしたね。
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:13:23.38 ID:MVoXAeXy0
誰か2人のコメントうpしろ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
酒がうめぇw
タイトル戦でシステムでたら俺泣きそうだわwww
この前の順位戦の時とか思わず叫んだしw
終盤の魔術師 藤井
>>1 った藤井
ヤンキーがケチ付けてるみたいだな
藤井の方が桂馬1枚多くなかったか?
それにしても魔太郎の終盤も酷いな
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:14:08.03 ID:Swbof3k70
ちょw
藤井先生勝ったのかよwwwwwwwwwwwww
とりあえず羽生は王位譲ってくれねえかなあ
名人と棋聖確定すれば気の緩みで一個ぐらいタイトル献上してくれそうな雰囲気ではあるが
ああ、羽生の王位防衛が確定したのか
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:14:36.68 ID:JSCy731+0
藤井には王位戦に向けて万全の調整をして欲しい。
二日制で持ち時間が多いしタイトル奪取の可能性がある。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:14:40.41 ID:c9iTY0GH0
ソフトで形勢判断しながら見えると双方ボロボロ
もはや形勢互角で終盤秒読みになれば
人間トップではソフトに勝てないのがはっきりした
羽生・藤井時代が
棋界的にはベスト
勝負師は華があってなんぼ
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:15:39.71 ID:6lv/MBoX0
まじで飯がうますぎる、藤井先生は最高のおかずだわ
涙出てきた
おい、竜王。
>>110 ソフトも藤井優勢の場面で互角とかアホな判断してたけどな
ここまでひやひやさせる将棋も珍しい。
終盤、藤井さんが最善手でない緩手(と思しき手を)何度もさして
駄目かと、何度もがっかりしたけど、
そのたびにギリギリ残してるって流れが神がかってた。
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:16:52.80 ID:Zf1vV9EG0
奇跡を信じてるwwww
2003年 3月10日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 3月23日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月5日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 4月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2006年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2006年 5月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2006年 5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2006年 12月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 9月9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:17:06.56 ID:0uipGW8l0
>>110 そーゆーんでプロ将棋見てて楽しいん?素朴に疑問
第25期竜王戦 決勝トーナメント表 (5月27日 現在)
┌─────────────────────┐
│ │
│ ┌──────┴──────┐ │
│ │ │ │
│┌─┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌─┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌─┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌─┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│丸│三││永│大│橋│佐│藤│片│山│
│浦│山│浦│ア│瀬│石│本│藤│井│上│崎│
│ │ │森│稲│ │菅│飯│ │ │豊│ │
│康│忠│内│葉│拓│井│島│天│猛│島│隆│
│市│久│戦│戦│矢│戦│戦│彦│ │戦│之│
│九│九│勝│勝│五│勝│勝│七│王│勝│七│
│段│段│者│者│段│者│者│段│位│者│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
藤井竜王あるで!
飯は食ってないのか?
あれだけが将棋スレの楽しみなのに
今でも最高の竜王戦は羽生五冠対藤井竜王のフルセットだと思う
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:17:28.01 ID:AR6APv6k0
>>115 ってかボナンザ、ポナンザ、激指みんな言ってることバラバラだったのが面白かった
藤井先生やったぜええええええ、記念カキコ
渡辺が挑戦してたら羽生応援だったけど、ここまできたら藤井王位が見たい!
羽生は名人と棋聖とあとは王将か棋王頑張れ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:17:39.04 ID:T8hYVGnsO
藤井の為の夏がくる
>>118 奇跡とは起こしてこそ価値がるのだよ。
ってことで、これはそろそろ勝ちそうだな
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:17:50.38 ID:ztMUc+DA0
>>5 ▲26歩 △34歩 ▲76歩 △44歩 ▲48銀 △42飛
こっから素直に石田にしない所が先生たるゆえんw
>>115 そういう時はソフト厨ダンマリで、都合のいい時だけ出てくるからな。
それはそうと今日一番笑ったのが全板で勢い1位になってたことだな。
完全試合未遂を上回るとかw
>>121 昼食は両対局者とも注文なし、
夕食休憩はありませんでした
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:18:26.22 ID:PzR1AgGCO
誰か藤井システムのAAを頼む
玉角飛と3枚並んだ頭に銀打ったのがカッコよすぎた
振り飛車の魂、左桂の活用からの捌きが決まったな
>>131 丸山さんに負けてトーナメントに進めませんでした
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:19:20.45 ID:fLg1btX60
┌───┐←──好感──────┌───┐
| 久保 | ―ただの友達でしかない→.| 鈴木 |
└───┘ . ┌→ ..└───┘
| ↑ ↑| .. | ↑ |
| 認 |└イオたんください ┼──┐ . | |
好 め └ | | 慕 仲
き. る . | | . う .間
| | .. ┌超険悪───┘ | | |
↓ | | ↓ | ↓
┌───┐←┘ ┌───┐
| 藤井 | ―─――普通――――→ | 杉本 |
└───┘←─尊敬してる―──− └───┘
ソフト厨って本当邪魔。奨励会員に偉そうに意見してんじゃねえよw
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:19:30.28 ID:Swbof3k70
>>133 桂がさばけたらとりあえず振り飛車党は負けても悔いなし
藤井先生まじかああああああ
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:19:53.84 ID:T8hYVGnsO
>>127 誰もが四間こいと思った通り、ふってくれるのが藤井
王位戦は夕食休憩無いんだっけ。
明日は名人戦もあるし、忙しいなw
>>134 なるほど。サンクス。
やっぱり、永世の道はとおいねw
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:20:19.04 ID:c9iTY0GH0
藤井は元々今のトップソフト相手なら駒落としてもらわないと勝負にならないくらいの小物だからしょうがないとして
渡辺もかなりヨロヨロの終盤でこんなんでは負けそう
おっと、レスくれた方々サンクス
まじかw
ファンタさんが魔太郎を倒すとはw
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:20:48.45 ID:0uipGW8l0
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:20:48.54 ID:7Ph8OHQs0
2人とも終盤が完全に女流レベルだった
リーグ戦ではシステム復活かと思われたが、本局は作戦負け
羽生にはストレート負けだろう
>>21 2003年 3月10日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 3月23日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月5日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 4月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2006年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2006年 5月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2006年 5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2006年 12月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 9月9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦
(´・ω・`)
>>148 ○のイメージ
「一組優勝」
こんなんだw
とうとう藤井永世7冠始動か
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:21:44.60 ID:8qT8SuRb0
この事件に一眼ホッとしてるのは羽生さんだな
>>104 竜王は元から秒読みは得意じゃない。
だから残り時間を多く残す戦い方をしている。
>>127 先生の石田流って見たことないかも
ノーマル三間は見たことあるけど
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:22:15.84 ID:Swbof3k70
将棋板で「野球に例えると13-14のバカ試合」とか言われてたw
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:22:41.69 ID:o3wzk/o90
おおう!
これは終わりかけていた振り飛車党の逆襲の一歩なのか、
それとも蝋燭の最後の灯火なのだろうか…
え、マジか。今年一番驚いた
>>158 しかも、7回までは2-0くらいな感じだったな
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:23:18.59 ID:K8aDypHL0
でも結局藤井九段は羽生二冠に勝てないんだろうな、いままでのパターンから考えると。
ひとつ良ければ次がダメだし、ひとつダメなら次が良いというのが竜王から陥落して以来の棋風でしょう。
順位戦に関しては二つ続けてダメだったけどさ。
ソフト基準で渡辺クラスを貶せるとはなw
バカはどこにでもいるw
後手四間、システムで
終盤グダグダあったけど、完勝やで
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:23:51.70 ID:Swbof3k70
>>159 藤井先生は羽生さんの「絶対に許さないリスト」に入っちゃったからね
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:23:55.73 ID:AR6APv6k0
>>157 指しこなす本2で石田流は振り飛車の理想形って言ってたからできるなら組んでいくんじゃないかな?
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:24:20.18 ID:xun7ZzbD0
正直前々回の王座挑戦で永遠にタイトル挑戦はないと思ってたw
挑戦だけでも奇跡だわ。久々のビッグカードだ
藤井がソフト指ししてると聞いて飛んできました
そういやナンバーの記事で朝日オープンの番勝負がシステム最後の花道でした
と言っていたが、今回はシステムをひっさげて大舞台に戻ってきたな
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:24:55.57 ID:cL+UKqjv0
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:24:59.21 ID:LcMW5XHo0
藤井に弱いのか振り飛車に弱いのかはわからないが
ここ最近の二人の直接対決では内容は圧倒的に藤井が良かったからね
JTでファンタして負けてはいたがほぼ藤井勝ちだったし
成績優秀者で
来季のNHK杯の予選免除くるな
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:25:55.96 ID:RfIWd4390
どうしてこうなった?
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:26:01.69 ID:c9iTY0GH0
>>166 今のソフトをしらない馬鹿はどこにでもいるな、確かにw
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:26:06.71 ID:QBj5Yj8C0
フジイwwwww
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:26:42.16 ID:BK097POj0
あれ?
夕方の段階で竜王勝勢だったんじゃ?
飯食って、風呂入って、ソカ見てたわ。
羽生さん失冠免れてホッとしてるかも。
羽生ファンは間違いなく安堵してるがw
将棋のルール知らないし、指したこと一度もないのに
どういうわけか藤井先生を応援したいですw
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:27:19.32 ID:U7wrpGkh0
相変わらず粘っこいいやらしい受けするねw
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:27:38.22 ID:GB1DhIQoi
>>177 タイトル保持者で免除じゃないんですか(´・ω・`)
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:27:43.29 ID:LFKg0Jm60
>>177 何を言うか
タイトル保持者で予選免除ですから
と金を消した手順が神
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:27:51.44 ID:NEaPWDkgO
あれ?なんで藤井勝ってんの?
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:28:04.43 ID:CiK9m88v0
藤井副王誕生おめ
藤井システムまだイケるやん
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:28:52.64 ID:FXl5lrah0
最初対抗形だったのに
最後相振りみたいになった
それではここで両者の対戦成績を振り返ってみましょう
1996年 12月04日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第27期新人王戦 記念対局
1998年 *8月31日 ◯ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第11期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局
1998年 *9月17日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第11期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局
1998年 *9月14日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第11期竜王戦 挑戦者決定戦 第3局
2000年 *1月29日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第33回早指し将棋選手権 本戦 準決勝
2000年 *6月26日 ◯ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第20回オールスター勝抜戦 本戦 8回戦
2000年 *8月29日 ● 羽生善治 先 後 藤井猛 ◯ 第48期王座戦 タイトル戦 第1局
2000年 *9月*8日 ◯ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第48期王座戦 タイトル戦 第2局
2000年 *9月21日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第48期王座戦 タイトル戦 第3局
2000年 10月*4日 ◯ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第48期王座戦 タイトル戦 第4局
2000年 10月13日 ◯ 羽生善治 後 後 藤井猛 ● 第48期王座戦 タイトル戦 第5局
2000年 10月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第13期竜王戦 タイトル戦 第1局
2000年 11月*1日 ◯ 羽生善治 先 先 藤井猛 ● 第13期竜王戦 タイトル戦 第2局
2000年 11月15日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第13期竜王戦 タイトル戦 第3局
2000年 11月23日 ● 羽生善治 先 先 藤井猛 ◯ 第13期竜王戦 タイトル戦 第4局
2000年 12月*5日 ◯ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第13期竜王戦 タイトル戦 第5局
2000年 12月14日 ◯ 羽生善治 先 先 藤井猛 ● 第13期竜王戦 タイトル戦 第6局
2000年 12月25日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第13期竜王戦 タイトル戦 第7局
2001年 10月16日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第14期竜王戦 タイトル戦 第1局
2001年 10月31日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第14期竜王戦 タイトル戦 第2局
2001年 11月*7日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第14期竜王戦 タイトル戦 第3局
2001年 11月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第60期順位戦 A級 5回戦
2001年 11月20日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第14期竜王戦 タイトル戦 第4局
2001年 11月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第14期竜王戦 タイトル戦 第5局
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:29:10.82 ID:BArrT5Vd0
渡辺見てくれが悪すぎる
将棋界を盛り上げるためには渡辺は引き立て役に徹して欲しい
2日制で時間がたっぷりあるからひょっとするとひょっとするかもよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:29:47.92 ID:o3wzk/o90
羽生が藤井を絶対に許さないリスト入りさせるきっかけになった、
藤井の(勝利を確信した)ひゃっほーい!強打場面の映像をいつかみてみたい
────────────────────────────────
参加者:久保 鈴木 杉本 藤井 閲覧(1)
────────────────────────────────
久保 : ROMってる奴って居飛車党なんじゃないの?
────────────────────────────────
鈴木 : 「本格派」とかいうあの連中ですかww
────────────────────────────────
杉本 : 怖い怖い、我々も撃破されちゃうんですかね〜(藁
────────────────────────────────
藤井 : 対局して貰おうじゃないの、ホラ、入ってきなさいよ
────────────────────────────────
『羽生』が入室しました
────────────────────────────────
『久保』が退室しました
────────────────────────────────
『鈴木』が退室しました
────────────────────────────────
『杉本』が退室しました
────────────────────────────────
『藤井』が投了しました
────────────────────────────────
もう羽生に一勝したら藤井に王位あげようじゃないか
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:30:05.16 ID:BxRK9BrGO
ブーハー防衛おめでとう
同い年で新人王記念対局ってすごいなw
なんかスレタイ見た時爆笑したあと、その後少し泣けてきた
おめでと
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:30:21.23 ID:uU1eKguC0
藤井先生九段>>>>>>渡辺竜王
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:30:30.14 ID:kMrUO8SS0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
たまたまファンタ飲みながら芸スポにきたらw てんてー最高!
真・藤井システムか!
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:30:58.40 ID:DcmYirYyO
ファンタ、マジかこれは大穴だな…
まあ楽勝で羽生防衛なんだろうが一発くらい入れろよな
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:30:59.24 ID:qIB2wUiQ0
魔太郎ももうちょっと五冠とかに欲持ってよ
羽生世代って、やっぱりちょっと特殊だな。
なんでここにきて世代全体で盛り返してるんだ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:31:02.32 ID:ByNOmRhQO
震えが止まらない
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:31:05.00 ID:6lv/MBoX0
>>193 昔は互角だったのにな・・・
でも王位戦は2日制だからまだ勝ち目はあるな
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:31:45.31 ID:A6QzLhkC0
>>193の続き
2002年 *9月29日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第23回日本シリーズ 本戦 準決勝
2002年 11月25日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2003年 *1月11日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第61期順位戦 A級 7回戦
2003年 *3月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 *3月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月*5日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 *4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 *1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 *9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 *4月*4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン 第1局
2006年 *4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン 第2局
2006年 *5月*4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン 第3局
2006年 *5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン 第4局
2006年 12月*4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 *6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 *7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 *9月*9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 *9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 *9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 *6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦
羽生 33勝 藤井14勝
(羽生先手 19勝 2敗 勝率0.9048 羽生後手 14勝12敗 勝率0.5385)
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:31:48.63 ID:LcMW5XHo0
奪取は厳しいと思うけど、一つか二つは勝つと予想
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:32:38.66 ID:FXl5lrah0
1番入れたら奪取に等しい
ってどこの新人棋士なんだろうな
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:32:55.79 ID:AR6APv6k0
昔は羽生キラーだったのに、どうしてこうなった
先生かっこよすぎ…
藤井、背中が透けてたな。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:34:32.25 ID:VZ7nA2TsO
また将棋板の藤井信者が暴れるのか
あいつらウザすぎる
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:34:40.53 ID:e8hCex0J0
藤井先生か
これは王位戦盛り上がるな
将棋板は
もげー
藤井システム復活や!
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:35:04.36 ID:DbSNNGWoO
喜びすぎて森内の存在を忘れる羽生
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:35:27.85 ID:+3daAI590
金引きとか
鰻に大山が憑依してる
●渡辺 明 藤井 猛○ 王位戦 挑決
┏┓ ┏━━┓ ___ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ /⌒鰻 ⌒\. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ /-=・=- -=・=-\━━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | |r┬-| | ━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ \ `ー'´ / ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
// //
. / / _ ,‐⌒ヽ //
/ / / YYY\ / /
//ノ YYY \ / /
// | / 、 '─ ヽ l l
/ ヽ ノ- =・つ ) | |
ノ。| -・= ー一' ノ | |
( U_ー( ) } ノ ノ
ヽ 〓 //
ヽ //
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:35:33.87 ID:kMrUO8SS0
杉内のノーノーに、珍は6点差追いつくわ
後手藤井蝮ファンタジスタシステム9段が後手番藤井システム勝利とか
特異日だな
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:36:02.52 ID:DbSNNGWoO
うれしすぎて森内の存在を忘れる羽生
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:36:14.57 ID:0uipGW8l0
>>211 確かに最近は羽生によく負けてるが、二日制では負けてないからまだわからんよ!
二日制なら棋力の差は埋められるからな
こっから鰻のぼりや!
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:37:50.72 ID:QBj5Yj8C0
フジイ先生の第二期黄金時代がはじまる予感
なんだろう、こう、うれしさの反面、一抹の寂しさも。
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:38:40.73 ID:QK3EYOlw0
これで名人戦は羽生が勝つことも決まったな
ネタだと思ったら本当に勝ってたんだw
将棋よく判んないんだけど鰻屋さんって人が勝ったらしいですね
おめでとうございます
やっぱ鰻を食べるならファミレスよりも鰻の専門店で食べたいですもんね
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:39:22.88 ID:4NMhgfRm0
そ ろ そ ろ 鰻 屋 に 戻 っ た 方 が い い と 思 う
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:40:17.88 ID:FLrWBdeA0
八百長くさいぜ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:40:35.92 ID:0uipGW8l0
>>234 あなたがあのコピペにまでなった「将棋知らない知り合いの女」ですか
藤井おめ!羽生おめ!
酒は断ってるが今日くらいはビール一缶くらい飲んでいいよな
羽生vs藤井のタイトル戦……
将棋板の祭っぷりが今から目に浮かぶ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:42:27.93 ID:1sZ2SM+Y0
相変わらず人気だなぁ、藤井先生はwwwww
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:44:16.42 ID:TUwE3PKOO
オカヤマノオバアチャン…
お前ら無冠の帝王藤井先生のこと馬鹿にしすぎだろ
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:44:44.55 ID:QK3EYOlw0
真のエンターティナー藤井先生、全部振って来るよね
序中盤で時間使いまくって差を結構つけた藤井が終盤羽生の猛攻にいじめられる姿が今から浮かぶ
【藤井猛九段インタビュー】
――この1局を振り返って
「途中はだいぶ苦しいかなと思って、なんとか粘る順ばっかり探していて……そういう将棋でした」
――終盤はいかがですか
終盤は途中で難しくなって。食いついたあたりでは逆転しているような気がしたんですけど、
その後ちょっとまた最後難しくなって。1分将棋だからよくわからなかったですね。(1分将棋では)反省してもキリがないので」
――勝ちを意識したのは
「いやもう本当に最後で、(自玉に)詰みがない形になったところで」
――王位戦七番勝負初出場ですが、豊富を聞かせてください
「そうですね、もうちょっと力を付けて頑張りたいと思います」
――羽生王位の印象は
「羽生さんとは大分指していますが、最近はほとんどまったく勝っていませんから。強敵……としか言えないですね」
itumonitumon
2012-05-30 19:11:29 from web
藤井九段は先手玉に迫るにはまだ足りない。駒を渡せないので辛抱。と言う事でしょうか。
花咲く時が来るかもしれません。
(´;ω;`)ブワッ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:45:46.36 ID:GnwZEmKf0
>>170 以前解説してた時、石田本組は振り飛車理想型だが仕掛けが難しい、動くと理想じゃなくなる
とか言ってて、あんまり好感持ってる感じじゃなかった
多分やりたくないんだと思うw
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:45:49.29 ID:Gwjkt2ey0
まさか勝つとは・・・
やっぱり藤井システムのほうが指しなれてる感じがするね
中盤で優勢を必ず決めれる
「コンピュータの形勢判断は互角だそうです」
「コンピュータにゃあ、わかるめえ」
控え室もかっこよかった
ちょwマジかよw奇跡すぎるわw
タイトル戦は防衛で決定じゃん
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:46:43.01 ID:nCbVZU4i0
ここ数年、A級にいることに悪い意味であぐらをかいていた。
ほかの棋戦で勝てなかったから、A級に残留することで『まあ、しょうがないな』と
自分を納得させていた部分はある。そうこうしているうちに、足元から腐っていったんだ。
B1から落ちたら墓場だと思っていた。でも、そうじゃないんだ。落ちたらまた上がればいいんだよ。
そう思えない精神状態がおかしいんだ。何度でも上がればいいんだから
藤井 猛九段
>>152 次に先生が勝つと○が引っくり返って先生の12-10で勝ち越しだな
A級に振り飛車誰もいないじゃん
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:48:00.62 ID:RfIWd4390
竜王戦を負けることで藤井を挑戦者にするように魔太郎と裏取引したな
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:49:19.67 ID:KJ9S5Ku60
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:50:32.55 ID:RfE/rZpy0
>>234 今年は漁獲量の減少から値段が高騰してるけど
やっぱり専門店の鰻は違いますよね
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:50:36.15 ID:NEaPWDkgO
こうゆうところでコロッと負けるからイマイチ渡辺は人気が出ない
やっぱり羽生だね
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:51:19.60 ID:nCbVZU4i0
羽生さんがスーパーコンピュータだとすれば、僕はフリーズばかりするオンボロパソコンです(笑)。
頭の回転が遅すぎる。本当は本能で指したい。
でも、ポンコツのエンジンでも高性能マシンに勝てるのが、将棋の面白いところ。
エリートじゃなかったから、将棋をつまらないと思ったことがないんです。
藤井 猛九段
まじで!?
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:52:32.56 ID:xRVKaNyE0
>>246 やる前から負け犬ムードだな(´・ω・`)
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:53:05.36 ID:X6tC4LUm0
藤井に負ける渡辺って・・・
すっげぇ
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:54:25.18 ID:M+zSNhzx0
藤井システムはまだ死んでなかったんや!
――勝ちを意識したのは
「いやもう本当に最後で、(自玉に)詰みがない形になったところで」
自玉が詰まないのは読めるのに、相手玉の寄せは読めない先生・・
大した実績もないのに、なんでこんなに藤井が人気があるのかよくわからんわ
羽生vs藤井だと戦型予想はどんな感じですか?
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:56:31.11 ID:o3wzk/o90
>>252 その「将棋世界」の記事を読んだときの俺の感想
ああ…これは藤井は完全に終わったな…
ホントすみませんでした!
>>268 実力なかったら
挑戦者になりませんから
B2に落ちてやっと目が覚めたかwww
鰻屋復活きたああああああ
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:57:29.16 ID:Gwjkt2ey0
王位とったらB1に上げてあげて。B2から上がるのは大変だもの。
>>268 いや、実績はすごいだろう。
その後の落ち方もすごいだけで。
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:58:17.64 ID:GdU8TRYHO
藤井さん降級して灰になったって聞いてたけど蘇ったのか
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 21:58:40.22 ID:TomLTXXq0
バイト終わって結果見てみれば、すげー勝負w
てんてー全力で応援するぞ!w
おめでとー^^
復ッ活ッ 藤井猛復活ッ! 藤井猛復活ッ! 藤井猛復活ッ! 藤井猛復活ッ!
>>268 将棋界の革命家に向かって何いってんの?プロ間でもファンが多いんだぞ
藤井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
システムの創始者であることを抜きにしても、
A級10期、タイトル獲得経験ありの時点で実績は申し分ないだろ。
これで実績ないなら誰が実績あるんだよw
>>263 2007年…王将リーグ入り
2009年…王座戦ベスト4
2010年…王座戦挑戦、竜王戦2組優勝
2011年…王位戦挑決
2012年…王位戦挑戦
もともと強い
B2でも王位になれることは広瀬が証明してくれた
>>268 現役の実績でいったら確実に十指に入るわ
永世称号持ちが五人いるから五指に入ってると見做してもよい
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:02:43.72 ID:lnieeyaf0
藤井先生、覚醒
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:03:33.33 ID:sdvaqL8F0
渡辺竜王が将棋最強じゃなかったのか
振り駒の時点で負けを覚悟してたのに・・・うれしいいいいいいい!!!!
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:05:12.47 ID:GnwZEmKf0
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:05:42.89 ID:spggbJF90
羽生さん以外の勝ち負けは、別にどうでも良いのが
芸スポ板クオリティ。
俺も藤井先生も沼田市出身で沼田高校OBだよ!!!!!!
藤井は勝ってもファンタ
負けてもファンタ
この速さなら言える
中村、佐藤、戸辺、菅井、永瀬の
脱ぎたてトランクスが欲しい。
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:07:00.30 ID:Gwjkt2ey0
>>284 2007〜2009に比べれば2010〜2012のほうが明らかに調子が良い
タイトル数や優勝回数だけが実績じゃない
藤井は現代将棋の基礎を築いた
羽生は何を指すか分からない所が魅力
藤井は何を指すか分からない所が魅力
やっぱり人間って「驚き」を求めてるんだなって感じるね
なんじゃこりゃーーーーー!!!!!!!!!ってねw
>>295 中村修
佐藤和
だと・・・
お前は猛者だな
勝っても負けてもネタになってしまう魅力的な藤井先生
いま棋譜読んだけど
藤井先生の完勝、圧勝、大勝利じゃないか
終盤なんかネズミをいたぶる猫のような指し回しで王を追いかけ回してw
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:09:28.51 ID:M+zSNhzx0
しかしワンマッチなら藤井が羽生にまぐr・・・うまくはまって勝つこともあるだろうけど
七番勝負では勝てる気がしない。
今の棋界実績TOP10
1羽生
2谷川
3佐藤
4渡辺
5森内
6加藤
7〜10 丸山郷田藤井内藤 序列はわからん
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:09:56.44 ID:R6xoSaMGO
羽生無冠ロードストップ!
羽生ヲタ歓喜!!!
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:10:07.28 ID:K+pXknF20
もう先生をてんてーなんて馬鹿に出来ないな。
今後は天帝。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:10:10.87 ID:NEaPWDkgO
>>268 負けっぷりが良いから
しかし2ちゃん限定で一番人気有るのは…
…熊坂学五段…
フリークラスという、箸にも棒にもかからない地位に居ながら
将棋ファンに絶大な人気を誇る大スター
未だにテレビ対局に出て来れない(予選を勝ち上がれない)
何故人気あるの?
>>281 顔と愛嬌はまた違う
すごい頭よくて気の利く娘だよ
まじかw
いち将棋ファンとしては、
渡辺竜王が、岡田将生のような容貌だったら、、、
と思わずにはいられない
相変わらず藤井はにちゃんで人気あるなあ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:13:44.83 ID:L8O9bJXr0
藤井新システム
羽生「サンキューワッス」
なんで魔太郎間違えたんだ
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:15:24.78 ID:nCbVZU4i0
タイトル防衛/奪取確率
羽生善治 96.17% 藤井猛 3.83%
レート 1918 レート 1686
期待勝率 79% 期待勝率 21%
ケース別発生確率
羽生善治 4−0 藤井猛 39.30%
羽生善治 4−1 藤井猛 32.73%
羽生善治 4−2 藤井猛 17.04%
羽生善治 4−3 藤井猛 7.10%
羽生善治 3−4 藤井猛 1.87%
羽生善治 2−4 藤井猛 1.18%
羽生善治 1−4 藤井猛 0.60%
羽生善治 0−4 藤井猛 0.19%
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:16:07.03 ID:7/1OxaobO
勝ったからいいようなものの
終盤で必勝形なのに最終盤もたつきすぎだろこれ
渡辺は振り飛車党に弱いっていうのを克服しないとな・・・
で、15号館の大教室、
私の隣で講義に耳をすましていた初恋の人、
北浜くんは??
今年のタイトル挑戦者は全員羽生の舎弟か…
>>152 これのきっかけになったドヤ顔打ち込みってどっかで動画みれない?(´・ω・`)
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:21:00.63 ID:nps0PZYy0
日程まだわからないの?九州にくるかな…。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:21:34.24 ID:6lv/MBoX0
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:22:04.17 ID:0uipGW8l0
>>326 当時動画中継なんかしてなかったし(´・ω・`)
順位戦棋譜速報に投了後の写真ならあった気がするけど
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:22:15.76 ID:3b4tusjT0
「このところ勝ってないからいろいろな方がアドバイスしてくださるんですが、"
ゴキゲン中飛車は優秀なのに、なぜやらないの"といわれたときは、カチンときました。
こっちは優秀かどうかで戦法を選んでいない。指してて楽しいかどうかなんだから。
いい悪いは二の次なんです」(藤井猛、2004年)
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:22:17.99 ID:U8AhLiM30
>>193 1998年 *8月31日 ◯ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第11期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局
1998年 *9月17日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第11期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局
1998年 *9月14日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ◯ 第11期竜王戦 挑戦者決定戦 第3局
この3局今思えば重要だったな・・・
332 :
329:2012/05/30(水) 22:22:47.31 ID:0uipGW8l0
ごめん、ちゃうわ、順位戦のは駒ぶちまけ投了だ(´・ω・`)
>>322 真面目な話、角替りと矢倉と横歩取りの研究で忙しいと思う
対振り飛車はゴキゲン以外は時間なさそう
ドラゴン渡辺死亡
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:24:50.39 ID:nps0PZYy0
第1局 7月10日(火)・11日(水)長野県松本市「ホテルおもと」
第2局 7月24日(火)・25日(水)北海道函館市「花びしホテル」
第3局 8月1日(水)・2日(木)長崎県長崎市「ホテルニュー長崎」
第4局 8月8日(水)・9日(木)兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月22日(水)・23日(木)徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月11日(火)・12日(水)神奈川県秦野市「陣屋」
第7局 9月25日(火)・26日(水)神奈川県秦野市「陣屋」
長崎!
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:25:08.36 ID:nCbVZU4i0
第53期王位戦七番勝負 日程
第1局 7月10日(火)・11日(水)長野県松本市「ホテルおもと」
第2局 7月24日(火)・25日(水)北海道函館市「花びしホテル」
第3局 8月1日(水)・2日(木)長崎県長崎市「ホテルニュー長崎」
第4局 8月8日(水)・9日(木)兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月22日(水)・23日(木)徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月11日(火)・12日(水)神奈川県秦野市「陣屋」
第7局 9月25日(火)・26日(水)神奈川県秦野市「陣屋」
>>306 いしいひさいち限定なら、昨日の謎の佐藤紳哉推しはすごかったぞ。
新聞社も一般向けに、
編集部注:砂糖六段は、カツラ姿で対局したり、色紙で甘い言葉をささやいたり、
ユニークな言動で売り出し中の中堅棋士
って注釈つけてた。
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:25:50.82 ID:NEaPWDkgO
相手が藤井と聞いて羽生が不機嫌に成らなければ良いが…(棋譜的な意味で)
>>320 理論上最速でフリークラス(引退秒読みリーグ)に落ちた棋士
引退もこのままだと理論上最速に
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:26:34.86 ID:UI8QMPSl0
将棋始めたての俺に何故この人がこんなに騒がれてるのかやさしく教えてくれ
ちなみにハチワンダイバー読んだことあるのと藤井システムって言葉は知ってる
25期藤井竜王あるで
明日、羽生さんとやる人?
鰻屋が挑戦なのに、ホテルニューアワジの伝説の鰻は見られないのか
>>310 中村太一がいるぞ
もうすぐ棋聖戦で羽生とタイトルを争う
>>328 藤井先生はこんなにオッサンではありません
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:28:41.31 ID:M3QGLKqyP
完全にオワコンだったはずの後手システムをこの大一番で持ってくるのがかっこよすぎる
さすが藤井だわ
盛りウンチも顔デカ一重ハゲも相手にならない
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:28:46.20 ID:KwJXMhGEO
>>342 自分も知りたい。何故こんなに愛されてるのか
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:28:47.48 ID:OFKhZGRkO
このスレタイ見た時思わずガッツポーズしちまったんだがw
仕事の疲れも吹き飛ぶわ。
お前ら知らないかもしれないが
実は藤井は竜王三期も持ってたんだぞ。
うそじゃないぞ。ほんとだぞ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:29:48.41 ID:O+pxxefc0
羽生は一足早いボーナスかよ
>>349 序盤大優勢を築いても
その後しょっぱい将棋で逆転負けする姿が
可愛いから
将棋ファンで羽生と藤井を嫌いな人はいないよ
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:31:38.82 ID:U8AhLiM30
>>349 説明するの難しいけど・・・
「ちょうどいい感じ」なんだと思う・・・いろんな意味でw
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:31:56.38 ID:GnwZEmKf0
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:33:10.70 ID:rRxyimnk0
中継ブログのこらえきれずに漏れてる笑顔がいいなw
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:33:18.40 ID:VpqzPiYT0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
キタ━━ヽ(・∀・)ノ━━ヽ(・∀・)ノ━━!!
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
キタワァ゜'・:*:.。(*´∀`)。.:*:・'゜*.:*:.。.:
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━ !!!!!
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゜)キタ!( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━!!!!!
キタ━ヽ(=゚ω゚)人(*^ー゚)人(´・ω・`)人( ;´Д`)人(゚∀゚)人(´-`)ノ━!!!!
キタキタキタキタ━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!!!
キタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─ww√レvv〜─
魔太郎のアナザースカイ出演は遠いな
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:34:06.08 ID:pZ/2G0NV0
>>351 うそつけよwww
藤井とかタイトル戦でもほとんど見ないのに、竜王3期とかあるわけないんじゃんwww
嘘をつくならもっとマシな嘘付けよwww
>>342 昔、自分で考えた戦法で棋界に革命起こして
羽生と谷川っていう二人の大天才吹っ飛ばして棋界最高位のタイトルゲットした
そのころマジで強い、強すぎた、藤井システムがプロ棋士全員の腰抜かした
でもタイトルを三期保持したあと羽生に取られてから、なんか終盤での逆転負けが多くなった
ついたあだ名が「終盤のファンタジスタ」
本人もなんか自虐的で面白いことを言いまくる、モノマネも得意
いつのまにかおもしろおじさんになってたけど、意外なところで勝つ、存在感を見せる
昔の強さにあこがれてる信者のファンと、棋界の革命者に対する敬意と、最近のおもしろ棋士のファンと、ファンタへの期待と
それぞれのハイブリッドのファンがいるから母数が多い
>>336 名人戦
第5局 5月31-01日 「ウェスティン都ホテル京都」京都府京都市
第6局 6月12-13日 「ホテルニュータガワ」福岡県北九州市
第7局 6月26-27日 「天童ホテル」山形県天童市
棋聖戦
第1局 6月6日(水)<ホテルニューアワジ>兵庫県洲本市
第2局 6月23日(土)<ホテルフォレスタ>愛知県豊田市
第3局 7月5日(木)<旅館 ぬしや>島根県江津市
第4局 7月18日(水)<高島屋>新潟県新潟市
第5局 7月30日(月)<東京・将棋会館>東京都渋谷区
名人戦の疲労で棋聖戦が長引いて、さらに王位戦まで影響で、
藤井王位、羽生九段誕生か?!
棋譜見たけど終盤大優勢で最後ファンタしそうだったが必至かけてぎりぎり残ったんだね
>>361 うちの親も藤井は強すぎたとか言ってたw
,ィ::'"::::::::::::::::Y,ィ::'"::::::::::::::::Y´:::::::::::::::\
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i 人ci 人c、 ,っ)、 i
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ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:i
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ヽ ⌒ ノ
 ̄ ̄
羽生vs森内はウンザリって感じなのに
羽生vs藤井だと盛り上がってるな
やっぱり藤井は角道止める四間じゃなきゃだな
>>361 終盤のファンタジスタ
って意味がよくわからないよね
ファンタジスタの意味から考えると・・
だってお前
藤井が昔羽生をボコってたのは今の羽生じゃないぜ
7冠後のとんでもなく強かった頃の羽生に勝ち越してたのが藤井
陣屋が多いね。陣屋といえば、昔我が儘な棋士のせいで対局禁止になっていなかったかね
どんなシステムをつかったんだ?
将棋の歴史において藤井前藤井後で語られるくらいの人物だと思うよ
魔太郎世代なんて呼ばれるのは先か
>>368 終盤の圧倒的優勢
つかもう相手投了寸前の所で
芸術的な負け方をするからついたあだ名
NHK杯の一戦はまさに芸術
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:43:05.78 ID:O+pxxefc0
>>1の棋譜見たら藤井の終盤が相変わらずものすごいなww
とてもじゃないが羽生に勝てるとは思えない・・・
>>368 本来は羽生にこそ付けられるべきアダ名だよなwwwwwww
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:44:12.90 ID:K8aDypHL0
函館か・・・・。
札幌から遠いな。去年は小樽だったし、だんだん札幌から遠のいていく
釧路とかになったら北海道内とはいえもはや現地まで行く気にならんなぁ。
藤井の人気は
昔の升田に通じることろがある
って将棋センターのおじいちゃんが言ってた
藤井先生すげえw
やべー、うれしいw
「将棋に寿命があるのなら、50年縮めた男」
・左美濃と居飛車穴熊を交互にやっていれば、対振り飛車対策はしなくてよいと言われていた時代に、自ら開発した「藤井システム」によって
左美濃を絶滅させ、居飛車穴熊も一時期は壊滅させた。
・藤井システム、お披露目の相手は居飛車穴熊の名手、井上慶太先生。僅か47手で投了に追い込む。
・この戦法をもってタイトル賞金最高額の竜王を3期連続で獲得。一時期は羽生とどちらが最強の棋士か、とまで言われる。
・羽生を始めとするオールラウンダーに対し、純粋四間飛車党の意地をみせる。
・「こちとら鰻しか出さない鰻屋だからファミレス(オールラウンダー)の鰻に負けるわけにはいかない」というセリフは有名。
・トッププロ達によって藤井システムは研究され、2005年以来封印。まったく指さなくなる。
・そんな中、矢倉という振り飛車とは対局の戦法で新しい作戦を開発。羽生にもタイトルで採用され有力棋士に影響を与える。
・しかしエースの不在によってやはり苦戦を強いられる。2010年度、リーグ戦である順位戦の最上位、A級から陥落。
続き、2011年度、B1級からも陥落。連続陥落により苦境を伺わせる。
・ところが、昨年度、順位戦B級1組中田宏樹八段戦の指し直し局にて、6年ぶり(!)に封印をとく。ネットは大騒ぎであった。
ただしこれは持ち時間に追われたゆえの策だったとファンには思われる。快勝したものの以後正規の登板はなかった。
・連続陥落を喫した次の年度である本年度の頭、4/16に王位戦挑戦者決定リーグにて、
ついに先手藤井システムを解禁。トップリーグに在籍するA級・高橋道雄九段を撃破。
・そして同じく王位戦挑戦者決定リーグにおいて牧野光則四段との対局。
ここで後手藤井システムを解禁。牧野四段の失着により完勝するが、藤井システムの復活に至るかというと疑問の対局であった。
・そして今日。間違いなく居飛車党最強である、渡辺明竜王に対し、無理があると言われている後手番藤井システムをぶつける。
結果は御存知の通り。数年間の受難と、システムの封印があったからこその大騒ぎである。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:45:39.07 ID:c2BVxr3v0
>>371 自分の玉を囲わずに相手の玉を角で睨み倒すシステム
玉を囲ってないのがへんに相手の攻めを事前にかわしてる
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:45:41.32 ID:59jUObi40
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:47:30.28 ID:UI8QMPSl0
>>361 なるほど。なんとなくわかったよありがとう。
>>368 昔の野球板でいう「幕張のファンタジスタ」みたいなもんだよ
>>342 簡単に言うと藤井はスタイル的に「究極まで強くなったアマチュア」なんだよ
将棋脳じゃないのに発想と研究でトップまで上りつめた異能型
将棋はよく知らないけど、この藤井って人は凄いんだろ?
いつか見た歴代タイトルの表みたいなので羽生と2人で寡占状態だった
歴代でも最強クラスだろうに一般的な知名度なくてかわいそうだな
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:49:05.95 ID:sdvaqL8F0
しかも藤井と羽生は同い年にも関わらずプロデビューは藤井が6年も遅い
25歳で新人王とった藤井が名人との記念対局のチャンスを得たが
名人はなんと同い年の羽生
しかも7冠後の全盛期の羽生
そして藤井は羽生との初対局でも勝ってしまう
遅咲きのスーパースター
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:50:06.08 ID:6lv/MBoX0
>>381 まさか封印解いてから藤井システム使った対局では1度も負けてない?
391 :
名無し募集中。。。:2012/05/30(水) 22:50:40.47 ID:Xhfo0IGvO
マジレスすると王位やってたら竜王戦に響くからわざと負けたんだろ
次竜王戦にくるのは若手とみてるし橋本がきそうだからな
>>376 羽生の奇手は、「ああ、なるほど」っていう感じで素人にも理解できるけど
藤井の場合は「純粋奇手」であって勝利に結びつかない奇手だから、ある意味
凄いと思う。
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:51:15.74 ID:RAKTVSZq0
センスだけなら藤井が一番
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:51:47.89 ID:kqlA1FpC0
藤井システムは陸奥圓明流みたいなものか
>>391 ハッシーは飯島に負けて決勝トーナメントへ進めませんでした(´・ω・`)
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:51:58.99 ID:sdvaqL8F0
>>351 竜王戦3連覇だよな
羽生もやってないという
杉内が完全試合継続中で、贔屓の球団も試合中だったのに、
野球ほっぽりだして将棋板に張りついてしまった。将棋はズブの素人なのに。
しかし、後悔はない。すごく楽しかったし、興奮した。おめでとう、藤井先生。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:52:07.24 ID:jV+9s8lv0
ネタ棋士扱いしてたやつらはとりあえず謝れよ
>>342 ・振り飛車党で竜王三期、A級10期という輝かしい実績
・「藤井前・藤井後」とまで称される程の緻密で革命的な序盤戦術
居飛車穴熊を壊滅しかけた「藤井システム」はあまりにも有名
・数々の流行語を生んだ個性的かつ汎用性に優れたフレーズ
シニカルな発言が特徴で隠れた名文家でもある
・お世辞にもとても強そうには見えない見た目と喋り方
・手順を尽くした必勝形からの信じられない逆転負けの数々
てんてーきたああああああああああ
魔太郎が人気ないのか
藤井が人気ありすぎるのか
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 22:53:00.34 ID:rMjN7KvT0
しかし渡辺情けないな
こういうとこで勝てないから羽生のが強いってなってしまうんだ
藤井は羽生以外の時ならなぁ
棋譜見てきたがあいかわらずだったw
時間も少なかったのによく逆転したよ
>>363 右辺に逃げられて完全に逆転コースだと思ったわ
最近のプロは弱くなったな。
やはり奨励会に女が増えた結果だろうか。
誰かマジで藤井システムをかいつまんで教えてくれ
簡単に説明が難しいのならガンダムに例えてもいいから
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:00:29.56 ID:NEaPWDkgO
>>376 羽生は異名が無いから羽生なんだよ…
戦法は何でもござれ
素人には正直難しくて、よくわからない強さ
プロの解説者も、あんまりわかってないはず
B2の棋士がタイトルホルダーとかうれしすぎるwww
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:00:54.10 ID:PeT9jtQ60
藤井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
羽生防衛キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
なんか完成させたの?
たまたま?
藤井てんてーは強さと弱さのギャップがものすごいんだよな。
そこがいいんだがw
415 :
名無し募集中。。。:2012/05/30(水) 23:03:33.96 ID:Xhfo0IGvO
>>396 とりあえず竜王戦は羽生が挑戦しちゃ駄目
豊島あたりに挑戦させて奪取させてから羽生が奪う形じゃないと
>>408 アレだ、艦対戦ばっかりだった宇宙戦争に始めてザクが出てきたような感じ
えっ、そんなん(居玉、玉飛接近)でいいの、勝てるの
↓
ルウム戦役(竜王戦)で無双
>>413 最近また角道止めた四間飛車使ってるみたいだから
使える目処が立ってきたんでないの
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:04:59.10 ID:XcxsphfC0
まじかよ。夕方見たらいかにもダメくさかったのに。
>>408 藤井 「先手は四間飛車で端歩を突いて、あ、まだ居玉のままですネ
えーこれなんていう戦法でしたっけ?」
中倉妹「……藤井…システムです」
藤井 「はいありがとうございます」
藤井王井とはまた語呂がいいな
うおおおおおおおおおおお!
>>408 ガンダムわからんからドラゴンボールで例えると
かめはめ波打てば大概勝つよwwって風潮の中で、
「か〜め〜」の掛け声の最中に襲い掛かるという、
単純だがやられてもっともという戦法で かめはめ波を打つ人間を一時期根絶させた
みたいな感じ か?w
羽生がひゃっほーい状態?
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:08:31.03 ID:pZ/2G0NV0
>>408 守備力重視の振り飛車なのに、(一見)防御無視で玉が1歩も動かずにオラオラ戦う戦法。
(実際は状況により玉は動くけど、思想はこんな感じ)
>>413 数年封印してた藤井システムをまた使い始めた。
今日もそれで勝った。
前のシステムと何が変わってるのかは俺にはわからん。
>>424 試験範囲変わって一から予習やり直し状態
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__,鰻, ‐-\ i }
| i /-=・=- -=・=-\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 王位戦挑戦者決定 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
2年前と同じだろうけど、羽生との対戦が見れるだけでもうれしい
>>424 羽生なら再び藤井システムと戦うことになってwktkな意味でひゃっほーい状態かもしれんw
羽生世代はオワコン
>>424 今日迎えるまで渡辺ファンもそんな感じやったろ
これから将棋界のトップになるであろう渡辺は
なんか悪役になっちゃってるよな
原因は顔?
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:12:15.19 ID:6lv/MBoX0
>>408 ニワカの俺が適当に説明すると
将棋では「居玉は避けよ」っていう格言があって、王様を初期位置のままにしておくことは駄目という常識があった
藤井はその常識をぶち壊して、王を動かす手数と守りに使う駒を省略して、それを全て攻撃に活かせるような戦略を
独自に作り出してしまった、って感じ
>>408 ガンダムはガンダムでもGガンダムを始めた。
>>408 ,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、
/ | | ヽ l l ( 火 風 ノ 端歩の疾きこと風の如く、
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ (
/o O / l´ ::\ 鰻 /:: . lo ',ヽ (山 林 } 左桂香の徐かなること林の如く、
\___/. ト、-=・=- -=・=- ハ ∧ `⌒/7へ‐´
/ ,イ レ (__人__) l~T--‐彡 /./ 穴熊を侵掠すること火の如く、
/ ̄ ̄l. 彡、 ` ⌒´ ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト、__ /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ 玉の動かざること山の如し
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー‐'^┴
>>432 勝負の世界の結果だから仕方がないとはいえ、スーパースターの大記録達成を阻みまくっているからな。
ライスシャワーみたいなもんだ。
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:15:25.80 ID:O+pxxefc0
藤井システム解禁したものの別に新手があるわけでもなく
それに激怒した羽生に半殺しの目にあうと予測する
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:15:34.36 ID:hnE1QwfU0
お前らなんだかんだで藤井てんてー大好きだなwwwww
俺もだよ!超嬉しい!!!藤井システム復活とか!
将棋も藤井も好きだけど、
将棋板からわざわざ出張してきてはしゃいでる将棋オタのおっさん達キモすぎ。
なんか将棋を盛り上げるとか使命感もっちゃってるし・・・
藤井応援するまえに、一日中実況スレに張り付いて現実逃避してる自分をまずどうにかせえよ。
せめて将棋板からでてくんなって
藤井先生はたしかにめちゃくちゃ調子こいてた。
羽生先生が「いまサボったつけは、数年後でやって来る。今勝ててない人はその時サボったから」
というインタビューをみて藤井先生のことだと思った。
でも今は先生もまじめに謙虚になりましたかね?
村山がいれば・・・
渡辺逃げんなよと。頂点同士のガチが見たいのに
羽生が衰えてから勝っても意味ないだろ
藤井さんは嫌いじゃないけど、1勝するかどうかって挑戦になってしまいそうでなぁ
藤井先生はサボってない
ちょっと疲れて休んでただけ
ハンデとして今度の王位戦では羽生王位に
深浦の顔を書いたマスクを着用させるべきだと思う。
>>440 A級で振り飛車党党首と呼ばれイメージと読みの将棋観でも一言あって
おごっちゃうわなあw
奮起した結果がこれだろう
藤井は時間があれば充分強いので、二日制だと本当にわからない。
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:19:00.64 ID:IUwlZckw0
感動したなぁ。まさか勝てるとは・・・。もう今夜は飲んじゃおう。
>>439 平日の朝から張り付いて、ソフトの判断を鵜呑みにして
プロの指し手にけちをつけるのが生きがいなんだからしょうがないよ。
システム・ガジガジ・ファンタと、藤井のいい所が全部出た名局だな。
藤井が最後に羽生に勝ったのって20世紀?
451 :
408:2012/05/30(水) 23:21:04.76 ID:LoY/cxZ50
たくさんの方ご教授ありがとうございます。
とりあえずすごいシステムで一世を風靡したんですね。
そんな凄いシステムでもやはり廃れる(研究される)ものなんですね。
それとも矢倉、穴熊みたいに藤井システムって戦法は定着しているんですか?
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:21:07.23 ID:GnwZEmKf0
最近角交換四間飛車を採用しているのは何故かと聞かれて
僕ね、昔はカップラーメンを食べない事にしていたんですよ。
将棋が弱くなると勝手に決め付けていたもんですから。
そういうものは頭の働きに良くないと思い込んでて、20歳くらいの頃までは、
そういうものをなるべく食べないようにしていたんです。
でも、そんなのいつまでも続かないからね。そのうち食べるようになるじゃないですか。
そしたらこれが美味しいんですよ。まあ、それと同じ事です。
>>432 まず将棋がつまらん。
次に研究で勝つスタイルだからとはいえ出し惜しみが多すぎて、負ける時あっさり負けすぎ。
あとは振り飛車苦手だからってゴキゲン殲滅させるとか発言がヒールすぎるw
>>424 いろんなひゃっほーいが混ざってる。
渡辺よりは勝てるってのと、また藤井システムと遊べるってのが混ざってる。
いしいひさいちの感想が聴きたい
>>451 先手番の藤井システムは互角と言われているよ
他に有力戦法があるから指されていないだけ
後手システムは…だったんだけど今日勝っちゃったねw
つい先日も勝ってたしすげえや
>>432 ・竜王8期/20代A級という実績の割にタイトル登場が少なすぎ
・羽生世代(先崎除く)が謙虚で控えめすぎるために発言を比較される
・既婚で子持ち家持ち。趣味は競馬。年収5000万。何だかんだでリア充
・顔
生まれ変わった藤井システムは無敵
>>451 将棋の常識を覆すほどのシステムだからこそ、
将棋を指すために生まれてきたような連中が揃いも揃って研究した。
あれだけ寄ってたかって研究されたら、そりゃ廃れるわ。
むしろ数年持ちこたえたことが脅威だわ。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:24:33.10 ID:NEaPWDkgO
羽生は藤井システムをニヤニヤしながら待ち構えてると思うんだよな
でも藤井には、敢えて藤井システムと心中してほしい
勝敗は見えてる、だけど藤井には意地を通して貰いたいのだ
将棋ファンの為に
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:24:35.51 ID:pZ/2G0NV0
>>451 トッププロで純粋振り飛車党が絶滅しかけている上に、藤井システムは藤井しか指しこなせないんじゃないかということで
トッププロの世界で、定着することはないと思うけどね。
>>408 一言で表すなら、元来、受けが主体だった振り飛車が、油断してたら逆に攻め潰しちゃうよって定跡を編み出した
魔太郎が中村太地くらいの顔面偏差値だったら人気出たのか
そういえば中村太地もタイトル挑戦か
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:25:28.53 ID:bUDlKm1H0
>>452 この比喩うまいよなwww
藤井さんの話しは面白い
もちろん将棋も
羽生戦頑張って欲しいな
>>448 ・・・そ、そんなこと、生き甲斐にしてる人間なんて、はは、いるわけないだろ・・・はは、からかわないでくれよ・・・
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:26:56.01 ID:Cxvb9NnS0
>>432 顔とかどうでもいい
必要なのは強さ
やっと二冠になってこれはよくやったと言っていいけど
渡辺の実力考えると3〜4冠あっていい
未だに40代のロートル棋士がでかい面してるのは
20代棋士のせい
>>467 あのロートル共強すぎやろ
いつまでたっても衰えへん
>>252 藤井さんに悟り補正きちゃったか、これは羽生殺しあるで。
これは吃驚
>>467 そのロートルがなかなか実力面までロートルにならないんだよ。
というか、モテとかここ最近一時期より強くなってるだろ。
なにあのラピュタ玉。
渡辺だろうと思ってたが
まさかの勝利もあるかとも期待してた
さすがやが
1人のトップ40代に若手数人が挑むって図式ならあれだけど
トップの40代数人に若手1人が挑んでるって感じだよな
将棋は羽生がちょっと気になる程度のにわかだけど藤井って人は人気あるんだな
>>408 まあ、藤井システムはカッコいいから、
勝率はともあれ兎に角指してみたくなるんだよなあ
>>459,461
凄いシステムだった(?)んですね
将棋に詳しくてその当時に立ち会えた人がうらやましい
長い歴史がある将棋の世界でそこまでのシステムを考えた
藤井さんってもしかして7冠制覇の羽生さんより凄いんじゃない?
>>477 将棋界変遷史、という本があったら羽生は思いっきり特集されるだろうけど
将棋界戦法変遷史、という本には羽生はあんまり載らないだろう、そのかわり藤井はカラーページで特集
どっちが価値が高いと見るかはその人しだい
羽生を無冠にした男としてまた藤井伝説が増えるのか。
藤井九段 2010年度〜2012年度 ノーマル四間飛車戦績
14戦11勝3敗(0.786)
10/04/01 後 ○ 小林 裕士 銀河戦
10/05/25 後 ○ 三浦 弘行 竜王戦
10/07/06 後 ○ 青野 照市 王座戦
10/08/02 後 ○ 山崎 隆之 NHK杯
10/09/14 後 ● 谷川 浩司 順位戦A級
10/12/20 後 ● 深浦 康市 NHK杯
11/07/16 先 ○ 丸山 忠久 日本シリーズ
11/11/04 先 ○ 中田 宏樹 順位戦B1
11/11/18 後 ● 行方 尚史 朝日杯
12/04/17 先 ○ 高橋 道雄 王位戦
12/05/01 _ ○ 中田 宏樹 謎の棋戦
12/05/01 _ ○ 渡辺 明 謎の棋戦
12/05/11 後 ○ 牧野 光則 王位戦
12/05/30 後 ○ 渡辺 明 王位戦
おい誰か89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井としてくれよ
おう早くしろよ
>>409 いやあるじゃん「羽生マジック」って
それって、まさに「ファンタジスタ」じゃない?ってね
つか、ここからは、あなたが知らないと勝手に決めつけて説明しちゃうけど、
「ファンタジー」「ファンタジスタ」って、昔からのの海外サッカー通間の用語なんだよ
普通の人は、ファンタジーって日常であんまり使わないでしょ、俺も最初雑誌で見た時違和感あったし。
「ファンタジー」って聞くとゲームとかおとぎ話じゃない普通。
でも昔からサッカーでは、「ちょっと人と違う、創造的で意外性のあるプレーヤー」に対して、「ファンタジスタ」とか、
そしてそのプレーに対して「ファンタジー溢れるプレー」
っていう形容をしてたんだ
ロベルト・バッジョとかが代表格かな?
なので、「本来の意味」、で言うならば、「ポカ」に対して使うものじゃないんだよ、って事が言いたかったのね
・・・このへん知ってたんなら、えらそうにグダグダ言っちゃってゴメンネ
久々に居飛車対振り飛車が見れる気がする、なぜだろう?
久保が最近タイトル戦出てたはずなんだが、なぜか久保の印象があまりない
>>478 >将棋界戦法変遷史、という本には羽生はあんまり載らないだろう、そのかわり藤井はカラーページで特集
表の将棋界戦法変遷史には羽生が新戦法を開発してないから載らないが、
裏の将棋界戦法変遷史には羽生だらけ。
羽生はありとあらゆる戦法に興味を持って、あらゆる形に決定版を出しまくってる。
羽生が潰した戦法・戦形は数知れず。。。
>>482 バッジョもW杯の決勝でファンタ(藤井的な意味での)やらかしたけどねw
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:49:05.33 ID:nHctjpO+0
モニターで涙が見えない
しかし、
対・後手番藤井システムに、
先手は穴熊に組めるという結論じゃなかったのかな?
何故渡辺は穴熊に組めなかったのか?
なにか新工夫で組ませなかったとかあった?
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:52:21.88 ID:0uipGW8l0
>>478 戦法変遷史には羽生が必要だろ、潰し屋として
>>488 組めなかったんじゃなくて渡辺が自分から急戦に持ち込んだっぽいよ
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:54:44.93 ID:GyKm/b4r0
166手・・・
精も根も使い果たしたな・・
羽生に1本入れば奇跡・・
藤井王位誕生と聞いて飛んできました。
なるほど。
組めないことはないのか・・・
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/30(水) 23:58:13.80 ID:hyvwjUG50
同じ誕生日の藤井頑張れ
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:00:09.23 ID:JtMWrEkDO
みんな藤井のことが好きなんだな…少しホッとしたよ
あれだけ叩かれて馬鹿にされながらも藤井は密かにシステムを練り直していたわけだ
なんか…なんか涙が出てくる…なぜだろう
俺もホントは藤井が好きだったんだな
ビッグクラブ移籍あるで
>>495 やっぱり、振り飛車が壊滅しそうになったとき、独自のシステムで振り飛車で竜王3連覇したのが格好よすぎるからな。
アマだけならずプロから見ても格好よすぎるだろう。
ハッシーも言ってたしな。
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:10:05.98 ID:cLHrXpm70
>>495 >藤井は密かにシステムを練り直していたわけだ
さらっと読むとフーンって感じだけど、想像してみると中々凄いことだよね
別に俺は将棋詳しいわけじゃないんだけどさ
システムを練り直したからといって必ず勝ち筋が見つかるわけでもないんだろ?
答えがあるかどうかもわからない研究に情熱を注げるってのは凄いと思う
10代20代のイケイケドンドンな頃ならまだしも
かつて時代を築いた人が、言ってしまえば「落ち目」になってからシコシコ努力するのは尊敬できるわ
※ただし羽生に棋戦で勝った場合に限る
>>109 そして来年は、C1ホルダーとなるわけですね。
藤井システムの新手なり新構想なりを披露しても、
撲滅を狙う居飛車党によってたかって研究されてしまうので、
ここ一番で投入してるんだと思う。
おおおおおぉ
と思ったが羽生タンに挑戦かよ
ほんと中いいなw
>>501 その急先鋒の一人であるハゲ相手に後手でシステムをぶつけたところがまた痛快だ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:16:46.31 ID:J5+dikIB0
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:18:40.13 ID:5dPtaw7j0
痛快だなー
竜王に勝つとは・・
タイトル戦でシステム発動・・夢のようだ
棋聖戦、王位戦、今年の夏は楽しめるな
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:19:39.04 ID:6EJMx3FH0
※感想戦※
「遊んでいるものは使わないとね」(藤井)
※感想戦※
「これでようやく大変になったかと思いました」(藤井)
いちいちかっこいい
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:23:31.91 ID:djQhcTL70
>>499 システムが彼の「原点」だからだろう。
落ちぶれたからこそ、もう一度原点に立ち返って自分を見つめ直したと。
口で言うのは簡単だけど、なかなか出来ることじゃないよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:24:57.33 ID:+ttPoE4B0
>>498 大介が挑戦者の時、藤井が全て居飛車で防衛ってのもあった
>>361 こんな見事なまとめ初めて見たぜー
俺は強い時期知らんからおもしろキャラファンだな
>>482 ちょっと人と違う、意外性のある一手を終盤に繰り出すから
終盤のファンタジスタなんですよ
まさにファンタジー
例えば、アニメのワンピースとかでも
「お前はファンタジスタか!」とか使ってますよね
言葉というのは生き物だと思いますよ
>>491 羽生なら最初の数局は大喜びで藤井の研究に飛び込んでいくだろうから
1つ2つはいけるんじゃまいか
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:26:43.87 ID:mvxt+yNU0
>>504 魔太郎は振り飛車は研究しない宣言して無かったか?
振り飛車に当たる事が少ないし、穴熊で充分だからエネルギー使いたく無いとか
ゴキ中だけは嫌いなので全力で潰すとも言ってたが
今回はそんな魔太郎の慢心が招いた敗北だな
>>512 丸山がすごく変な顔をした8三飛車とかね・・・
藤井=独自の型がある天才
羽生=絶えず変化を繰り返す型のない戦い方をする天才
参考になるのは藤井
△8三飛はもう許してやれ・・・
将棋も競馬も全く知らない俺の中で
レス内の空気がヨシトミとかいう騎手と同じファンタ先生(ファンタがサッカ-でいう師匠と同義なら違う人かもしれないが)か
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:34:47.96 ID:iao43PdR0
この速さなら言える
15号館大教室の、いちばんうしろの席で独り、
浜口先生の糞つまらない経済学の講義に耳をすませていた北浜さん!
好き。
>>514 順位戦のタニーに負けた32飛車戦法までは研究の手が回らないとは言ってたが
この言い方からすると振飛車も一応研究してんじゃね
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:39:25.62 ID:TNKHR1A50
見かえしたがなぜか竜王がファンタしまくっててワロタ
杉内の試合見てたからライブでは見れなかったが
将棋板の阿鼻叫喚は笑えるわ
前から思ってたが渡辺は対振りはイマイチだな
まあ弱いとか苦手ってわけじゃないだろうが
相居飛車の鬼のような強さに比べればそう感じるな
昨期の順位戦でも羽生のゴキ中に圧倒されてたしな
藤井システムの復位、そして羽生があえて穴熊で受ける
そういう将棋が見られるのですね!!
524 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/05/31(木) 00:44:02.26 ID:Wa/93i4h0
忘れてたけど
キタ━━━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━━━!!!!
この人が天守閣美濃絶滅させたんだよな
てんてーが竜王だった時代は将棋に興味なかったんだよな
タイトルホルダーなてんてーを是非見てみたい
後手藤井システムで勝ったの?
すごいな
何か新手があったんだろうか
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:46:29.08 ID:n5YV1AnS0
>>5 この棋譜ソフトに張れない
漢数字になってないからかな
>>518 確かに、競馬の騎手に例えるなら
羽生=武豊
森内=蛯名
藤井=柴田善
こんな感じだと思う。他は上手い例えが見つからないけど。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:48:22.62 ID:D2V/XavZ0
将棋よく知らないけど、この藤井って人は戦法がひとつしかないんでしょ?
よく勝てるよな。
でも嫁の足の指を舐めるしか攻め手がない俺にはよくわかる。
会社経営者なら将棋弱くても見ておくべき一局
こわい、こわいねえw
>>529 現在蛯名の方が圧倒的に実力が上で比較対象ですらないから
それはなない
kifuに貼れたよ?
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:53:04.13 ID:9nxViA5Z0
羽生は運が良いわ
渡辺だったら7割タイトル失ってた所を9割防衛になった
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 00:54:22.53 ID:rfxSiLqCO
すげー!ふっじっい!ふっじっい!
先崎=三浦皇成
すごいね。ここ3年でのタイトル挑戦回数では、
全棋士でも上位5人に入りそうだ。
( ´D`)ノ<あれ?藤井さんってこの前B2に落ちてプロ棋士から転落した人だろ?
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:00:16.33 ID:9nxViA5Z0
>>537 仮にもあの渡辺に勝ってるんだし10%くらいはあるっしょ
棋譜見てないから渡辺が壮絶なやらかししたのかも分からんが
久しぶりに将棋板覗いてみるかな
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:00:27.32 ID:e2Fa2jsx0
>>529 藤井は先生とは呼ばれるがヨシトミほどではない
勝春くらいだな
544 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/05/31(木) 01:05:22.33 ID:Wa/93i4h0
棋譜見てきた
うおおおおおおおおおおおおおおおお なんじゃこりゃああああああああ
涙出てきたぞまじでwwww・゚・(つД`)・゚・
>>499 そもそも羽生と同い年なのに奨励会に入ったのが16歳になってから
(羽生は中学生でプロ棋士になってる)
覚えるのが遅ければ遅いほど絶望的な将棋の世界で(プロ棋士の大半は小学生名人戦でベスト4に近い成績を残してる)
その年齢からプロ棋士になったというだけで奇跡に近い
(しかも奨励会自体、一次試験で落ちて研修会から編入した雑草中の雑草)
そんな中藤井は一人で将棋の歴史に噛み付いた
・王様は早くお城の中に逃がすべき(真ん中に居たままだと攻撃の直射を受けやすい)
・王様と飛車(最強の駒)は離しておくべき(飛車の側は戦場になりやすいので)
という二つの「当たり前」にたった一人で挑んで、「藤井にしか指しこなせない」とまで言われた
序盤の全ての手に大きな意味のある藤井システムを完成させた。
(意味の無い序盤の手というのは無いけど、藤井システムの場合髪の毛一本のような橋を渡るバランス感覚が要求される)
サッカーで例えるならキーパーがワントップを務めるような「常識外」
藤井はあっという間に羽生を倒し谷川を倒し、棋界最高位の竜王3連覇を成し遂げ
サッカーで言うならプレミアリーグの上位、順位戦A級に辿りつく
だけどこれは長い悲劇の始まりでしかなかった
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:06:06.50 ID:rfxSiLqCO
2日制だろ?
時間もたくさんあるし。
結構いい勝負になるんじゃないかと思ってる
対戦成績ではボコられてるけど、序盤では一本取ること多いし
>>518 サッカーで言う「師匠」、競馬で言う「先生」(相談役)で合ってる
3日制なら最強と謳われる藤井
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:07:42.98 ID:TNKHR1A50
>>527 ぶっちゃけ序中盤はおされぎみ
仕掛けたてちょっとの時にすでに持ち時間40分くらいしかなく
竜王は2時間くらい残してたので
お通夜モードだった
藤井システムは棋理(将棋の理屈)に明らかに反していた
またあまりにも強すぎた
強すぎたゆえに、藤井システムは多くのトップ棋士たちによって丸裸にされ
蹂躙され、踏みつけられて粉々に砕けていった
たった一人で組み上げた宝物を、数多の暴力で壊されたのだ
後年藤井は振り返る。
羽生に藤井システムで挑み、全てを粉砕された日の事を。
「あれがシステムの最後の花道でした。」
藤井は藤井システムを指さなくなった
彼だけの宝物を自ら封印したのだ
もう誰にも壊されないように
もう誰からも奪われないように
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:08:49.55 ID:YuHuZj6U0
カンジタ流に見えたw
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:12:52.47 ID:X3yAzMa70
そもそも藤井システムは奇襲戦法で穴だらけなうえに
そもそも藤井自体が振り飛車がそんなに得意じゃないときてた
20代以下どうしのタイトル戦
1986棋王戦 谷川-高橋 24歳-26歳 1987王位戦 高橋-谷川 27歳-25歳
1987十段戦 福崎-高橋 27歳-27歳 1987王将戦 中村-南 25歳-24歳
1987棋王戦 高橋-谷川 27歳-25歳 1988王将戦 南-島 25歳-25歳
1988棋王戦 谷川-南 26歳-25歳 1989竜王戦 島-羽生 26歳-19歳
1990棋聖戦 屋敷-森下 18歳-24歳 1990王位戦 谷川-佐藤 28歳-21歳
1990竜王戦 谷川-羽生 28歳-20歳 1990棋王戦 南-羽生 27歳-20歳
1991棋聖戦 屋敷-南 19歳-28歳 1991棋聖戦 南-谷川 28歳-29歳
1991王位戦 谷川-中田 29歳-27歳 1991竜王戦 谷川-森下 29歳-25歳
1991王将戦 南-谷川 29歳-28歳 1991棋王戦 羽生-南 21歳-28歳
1993王位戦 郷田-羽生 22歳-22歳 1993竜王戦 羽生-佐藤 23歳-24歳
1994王位戦 羽生-郷田 23歳-23歳 1994竜王戦 佐藤-羽生 25歳-24歳
1994棋王戦 羽生-森下 24歳-28歳 1995名人戦 羽生-森下 24歳-28歳
1995棋聖戦 羽生-三浦 24歳-21歳 1995王位戦 羽生-郷田 24歳-24歳
1995竜王戦 羽生-佐藤 25歳-26歳 1996名人戦 羽生-森内 25歳-25歳
1996棋聖戦 羽生-三浦 25歳-22歳 1996王位戦 羽生-深浦 25歳-24歳
1997棋聖戦 三浦-屋敷 23歳-25歳 1997王位戦 羽生-佐藤 26歳-27歳
1997王将戦 羽生-佐藤 27歳-28歳 1997棋王戦 羽生-郷田 27歳-26歳
1998棋聖戦 屋敷-郷田 26歳-27歳 1998王位戦 羽生-佐藤 27歳-28歳
1998棋王戦 羽生-佐藤 28歳-29歳 1999王座戦 羽生-丸山 28歳-28歳
1999竜王戦 藤井-鈴木 29歳-25歳 1999棋王戦 羽生-森内 29歳-29歳
2000王座戦 羽生-藤井 29歳-29歳
もう10年以上若々しいタイトル戦見れてないわ
若手頑張れよ
藤井システムは鬼殺しみたいなもんか?
まあ羽生さんにガジガジやられる姿しか思い浮かばないわw
とはいえ一つ位は勝てるでしょ。
>>541 ここ20試合の対戦成績羽生の19勝1敗
藤井4勝なんて不可能
557 :
sage:2012/05/31(木) 01:16:26.76 ID:7WB2ioCA0
1000なら藤井竜王・王位!
今の羽生も二日制は微妙・・・とは思ったが、一応広瀬には勝ってるんだよな。
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:16:51.81 ID:J5+dikIB0
>>553 羽生世代が若い頃は若々しいタイトル戦ばっかだったな・・・
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:17:05.13 ID:+ttPoE4B0
角銀交換の時点じゃ将棋板でインパール作戦なんて言われててわろたw
俺には見える
藤井が永世竜王になる姿が…
二日制の藤井は〜ちょっと違う〜
渡辺はと金を消されたのが痛い
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:24:31.65 ID:iryabJow0
藤井ってそんなに人気なの?渡辺のほうが有名人でしょ?
>>563 すげぇなこれw
腕力で捻じ伏せるを地で行く感じ
俺林場はリアルタイムで見てない世代だけど
これ中原とかに溺れなかったら今の先崎クラスには余裕でなってたんじゃないか?
ヅラインタビューはもう古い
時代は時間差トーマス
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 01:31:47.78 ID:+ttPoE4B0
ひとつ、ふたつも良かったw
>>566 >>545 >>550 後どういうわけか藤井の将棋は見てて面白い
多分それはもう「角道を止めて飛車を振る=勇者」扱いの棋界で
角道を止めて飛車を振る数少ないトップ棋士であることや
オリジナルの、彼にしか指しこなせないだろう独創的な戦法を有していること、
往年の升田先生を思わせる終盤のポカが散見されることとかも関係してると思う
ある意味、振り飛車党の星なんだと思うよ
久保や鈴木、戸辺とか菅井とかもいるけど四間飛車見せてくれるトップ棋士ってもう本当に少ないから
>>573 竜王戦の深浦との四間飛車は絶品だったな
最近も指してるらしいが見てないわ
>>539 過去3年の挑戦回数
3回 羽生
2回 森内、渡辺、佐藤、深浦、藤井
1回 三浦、中村、広瀬、山崎、丸山、久保、豊島、郷田
ようやく羽生も衰えが見えるか、と思ったら森内佐藤郷田がタイトル取るし
惨敗したとはいえ丸山藤井はタイトル挑戦だし
どうなってるんだ羽生世代は
>>576 元天才のS崎さん「そろそろ俺の出番だな」
ええ、最近の藤井さんは油断できないので 気を引き締めてええ、行きたいなと
マイナー契約に甘んじた松井が、メジャー昇格第1戦でホームランを打ったのと
イメージ的にかぶる。試合は負けたんだけどね。
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:34:12.38 ID:JcVOnZEI0
まじか ちょっと感動した
藤井先生おめでとう!!
タイトルとってね
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:41:25.36 ID:BndPYxNs0
羽生世代は強いなぁ・・・
>>573 正直ね、笑うかもしれないしバカにするなって言われるかもしれないけど
名人戦のどこかで四間対居飛車の対抗形になってくれないかなと期待してる俺がいる
まぁ正月のお披露目対局で見せてくれたので結構充足してるけど
そもそもなんで羽生世代こんなに強いの
奇跡的に集まったというのもあるが
羽生が同世代だったからだな
ポスト羽生世代も強いしね
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:49:36.15 ID:bDGFhg0K0
1回くらいは羽生のシステムvs藤井の居飛穴が見られるかな?
惨敗した藤井が「システムの優秀さを再確認しました」とか。
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 02:52:11.97 ID:RBvFOJ+10
いや、藤井には全て四間飛車で行って欲しい
そっちの方が笑える
笑えるってのも変だけどw
藤井は好きだが
羽生は魔太郎より凄い気楽な相手だろうな
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:04:35.35 ID:tum8o9cO0
590 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:17:45.26 ID:T6Ra5+dt0
>>553 羽生世代が20代の頃を除くとむしろ20代同士のタイトル戦なんか
珍しかったなじゃないかな
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:25:11.38 ID:HP6v2p3BO
「羽生以外を藤井とすると」の藤井さんかw
良書・四間飛車破りを書いた渡辺にシステムに勝つってとこがいいよな
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:29:43.65 ID:5gd5ML+PO
競馬で例えたら、エルウェーウィンがアルゼンチン共和国杯勝ったようなもんか
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:35:14.10 ID:9nI6c8ep0
5日前に先手番で角頭歩突き角交換とかやって永瀬に負けてるんだけど
なにやってんだよ。わけわからん。
竜王戦でも天彦にいつも通りの後手番レグスペでふつうに負けてるし。
覚醒したんだかしてないんだか全然わからん。
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 03:43:50.74 ID:JcVOnZEI0
てんてーがんばって!
人生の時間の内半分以上を将棋盤眺めて過ごすんだろ?
飯食ってる時も寝てる時も脳内で将棋盤ひっくり返してるだろうしなこういう人達
根本的な部分でなんかおかしいよなやっぱりw
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:46:32.45 ID:H+jMhx/u0
わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛
03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
09 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
10 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
11 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
ガジガジ流なんていう
こういった絶望的なまでのネーミングセンスの無さが
将棋界の特徴だな
>>599 全盛期はスマートと思いきや豪腕だったからなぁ
それこそガジガジ行く感じで
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 04:57:18.35 ID:+ttPoE4B0
ガジガジって藤井本人が言い出したんじゃなかったっけ?
>>553 強いヤツ一人が30代になるだけで劇的に減るから仕方ないね
おまけにそれが一人じゃなくて世代丸ごとだからさらに減る
>>593 ゼロスがダービーを逃げ切るようなもんだよ
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:12:12.89 ID:6edSvsdb0
田中寅彦と一緒、と言っても棋界に詳しい人間以外知らないだろうが
時代の半歩先を行く戦法をうまく使って一躍寵児になるもあっと言う間にボロがでた・・・こういう人生
将棋はよくわからんのですが、藤井システムの人?
人気あんの?
今日は名人戦か
羽生はたぶんグッスリ休めたことだろう
時代の半歩先に行くことがどれくらい難しいことかわかってないな
周りと同じ事してたんじゃダメなんだぜ
何をすれば先にいけるかもわからん
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:23:21.45 ID:ZJf5IlYZ0
ビンゴカンタがシンボリルドルフに勝ったようなもん。
これにより羽生シービーとシービーファンがホッとしてる段階
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:26:31.79 ID:6edSvsdb0
>>607 田中はともかく藤井は竜王三期とれたわけで、その辺の一山いくらの棋士に比べたら大したものだとは思うぞ。
ただ田中と谷川、藤井と羽生みたいに並べたら月とすっぽんという事実を言ったまで。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:30:34.78 ID:0FZKp+YI0
前回の王座戦は藤井矢倉を引っさげての挑戦で
期待してたのに完敗だったからなあ
システムが改良されてるという噂があがらないから
まったく期待できない
長い将棋の歴史の中で棋士の名を冠した戦法は藤井先生ただひとり。
いかに偉大なことかよくわかる。
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 05:36:54.65 ID:+ttPoE4B0
んなこたーないw
なんでこんなマイナーものに盛り上がれる人がこんないるんだ
一般人は羽生しかしらねーぞ
あとゴリラの人だけ知ってる
藤井って居飛車指した方が強いだろ。
縦からの重厚な攻めの棋風とか
>>611 塚田スペシャルとか升田式石田や中原とかあるぞ
戸辺攻め?w
>>482 マジレスすると、ファンタジスタってのはもともと「アドリブのうまい芸人」って意味のイタリア語
本来はパフォーマー等に対して使う言葉
また、イタリア語では「ファンタジー」ではなく「ファンタジーア」
いや、まあどうでもいい事なんだが
>>615 なぜ中座飛車が出てこない
ゴキゲンも似たようなもん
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:20:34.97 ID:7R+W5a6Xi
将棋はよくわからんのだが、要は通用しなくなった藤井システムを
再度登用して勝ち始めたって事?
って事は戦法自体もより洗練されたものになって再登場したの?
久しぶりに棋譜見た。藤井がいつ間違えるかわからんって状態の終盤かよw
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:39:36.46 ID:sXHYGLNV0
>>619 通用しなくなったとまではなってないと思うけどイマイチってかんじだった
数年前の藤井曰く、今は二軍落ちだけどいつか使うかもとは言ってた
再度の登用は今年の冬の終わりの先崎との将棋まつりから(非公式戦)
その時は藤井が勝ったけど、
藤井と同世代の先崎がファンサービスも兼ねて藤井に花を持たせたのかとも思った
新手を用意してるかは今のところ不明
ただなんか分からんけど藤井自信に心境の変化というか悟りを開いたようにも思える
ただ、俺的には藤井に心境の変化があったんじゃないかと・・・
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 06:41:45.85 ID:sxOiMBbJ0
藤井が角道を止めたら、羽生なら「藤井さんの新手が見たいな♪」と一目散に穴熊に組むかも知れない。
しかし、その後実は新手が無かったら、羽生は失望するかも知れない。
なんでB2まで落ちたんだよwww
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:00:03.20 ID:sXHYGLNV0
>>623 落ちたからこそ見えてくる物もあるんだよw
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:05:54.41 ID:lYI0HgS60
ここまで読んで改めて素人の僕に教えてくださいエロい人。
森内十八世名人に言及する人が余りに少ないのは何故?
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:07:03.81 ID:sXHYGLNV0
>>625 森内は欠点が少なすぎ
優等生すぎて・・・
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:07:30.49 ID:sxOiMBbJ0
>>625 森内には関係ないスレだから。
今日からの名人戦関連スレでは嫌というほど言及される。
このご時世に、よりによって自分相手に藤井が飛車を振った。
もうこの時点で渡辺の頭は沸騰状態。
怒りに任せて潰しにかかったが、そこでシステムに絡め取られたって感じ。
渡辺って時々こういう喧嘩を買うというか、逆に売りつけるというか
いつもと違う感じの将棋指すのがちょっと面白い。
渡辺のこの反応まで読んだ上で藤井が喧嘩ふっかけてたんだとしたらスゴイw
うはっ!これは嬉しいニュース、ずっと復活を信じて待ってたんだぜ、C級まで落ちた男がタイトル奪取したら奇跡だ!
>>628 魔太郎が
フットーしそうだよおっ
っていうAAになってるのが思い浮かんだ
昨日の長い終盤は本当に凄いものを見せてもらった
ただの棋譜 駒の動きだけで笑いや感動をファンに与えられるのは
藤井先生だけ
渡辺は安いタイトルで羽生対策をばらしたくなかったのか
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:31:38.95 ID:CPXzf63wO
また羽生世代のタイトル戦かよ
>>618 名前がつく戦型って余程本人の印象が強くないと・・・。
ゴキゲンも表現は違うけど由来は近藤本人だけどね。
でも中座飛車はな・・・他の棋士が育てたって印象が強い。
立派な尻尾だ
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:48:00.72 ID:JpbmcBRT0
ふむ、王位防衛確定かw
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 07:57:29.72 ID:davCUF8v0
この人って2chでよくフェデラーと比較されるくらいテニスも上手いんだよね
>>628 なんか息子と一緒に四間飛車対策練ってこの対局にのぞんだんだよな。
(ソース:嫁ブログ)
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__,鰻, ‐-\ i }
| i /-=・=- -=・=-\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 祝!藤井副王位 !! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
竜王も今が棋士としての最盛期だろうに、なかなかタイトルが増えてこないね
この分だと佐藤以上谷川以下くらいのところに収まりそうだな
まあ、それでも十分大したものだが
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:37:03.57 ID:j6J0eXic0
>>640 常時、90の力というより
普段は80の力で狙ったところに研究を結集して100を出す感じだからね
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:45:19.22 ID:190Mr7og0
藤井似のヌコ画像はマダか?
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 08:52:16.69 ID:JtMWrEkDO
棋譜の解説どこかにありますか?
これで、渡辺藤井の対戦成績は6-5
かなり拮抗してきたな。
えっうそまじで
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:35:11.38 ID:52V5/8EK0
>>641 竜王は絞って打つタイプだからね
谷川や羽生は圧倒的な終盤力で、ありとあらゆる棋戦で勝ちまくったが
竜王には難しい その代わり、狙いを絞った棋戦での強さは圧倒的
>>605 マジレスすると羽生と棋界を二分する人気者だ。
>>647 あの人気の源はなんなの?
人気あるのは知ってたけど昨日の盛り上がりはびっくりしたよw
藤井システムをつくったから人気あるのか、その前から人気あるのか教えて
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 09:40:19.63 ID:52V5/8EK0
>>648 マジレスするとNHK杯っていうテレビ棋戦で2年連続大逆転負け喰らったから
>>553 もう10年以上若々しいタイトル戦見れてないわ
それは羽生世代が20代じゃなくなって10年以上立つからだな。
しかしいまだに「羽生と戦りたければ俺を倒してから」の人たちが
バリバリと強いと言うのは凄いわ。
「タニーと戦りたければ」組は、「それじゃあ遠慮無く」って羽生世代に
押しのけられてそのまま沈んだもんなあ。
>>648 挑戦者になっただけで
ここまで伸びるのはやはりロマンでしょうな
藤井システムが衝撃的過ぎた
一生ついてくフォロアーが沢山付くくらいに
>>648 >>649みたいにネタ扱いしかしないのがいるけど間違い
本当にカリスマなんだよ 藤井システムがあまりに鮮烈すぎた
>>648 将棋の革命、藤井システムの創始者で現在も序盤は最強。
その人が実は終盤も魅せてくれると広く知れ渡り
「終盤のファンタジスタ」の異名が付いた。
必勝になっても目が離せない棋風でファンを魅了する。
>>643 >>1の中継サイトの棋譜を見るをクリックしろ
結局、△6七銀成不成のがよかったの?
それにしても、154手目でまだ渡辺にチャンスがあったって恐ろしいな
思わずipadの将棋アプリで棋譜を再現してしまった
「そんなんしらねーし」
人間味のあるファンタジスタ
竜王は羽生世代に比べるとドライすぎる、若手なのにヒールっぽいし
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:11:40.61 ID:0MEJJZs70
>>528 大抵貼れるぞ、どんなソフトを使ってるんだw
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:12:21.67 ID:52V5/8EK0
>>657 いやいや、魔太郎は熱い男だよ
安い挑発に乗り、必敗の場面を粘って粘って勝利を収めることを目指してる
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:22:15.31 ID:0FZKp+YI0
>>648 藤井は日本史で言うと織田信長みたいな人気なんだよ
桶狭間の戦いが藤井システムみたいなもの
>>648です
教えてくれてありがとー!
やっぱ藤井システムをつくったっていうのが大きいのか
棋力がないから当時どれくらい革新的な戦法だったかイマイチわからないけど
キャラ先行での人気じゃないみたいで安心しましたw
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:38:46.00 ID:k6moWgthO
>>660 織田信長…?
むしろ東海道一の弓取り今川義元的ファンタ期待
栄光と挫折が、凄くハッキリしてるし、今はage調子
対する羽生はチンギスハーンかアレキサンドロス大王か
もはや藤井ごときが勝てる相手ではない、一揉みにされる
>>648 やっぱシステムでしょ
もう将棋も穴熊で終わりに向かってるような収束感があった中での
対穴熊戦の必殺戦法だったからな
あれでまた将棋がさらに奥深い事が証明された
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:42:30.72 ID:Qh8GZwZsO
>>628渡辺って結構喧嘩早いとこあるよな。
NHK杯決勝で丸山に対し初手36歩突いたり、しかも対局終わって米長に「この程度の相手ならこれぐらいで十分だろうと思っての3六歩ですね?」と聞かれ「ええ、まぁ(笑)」と本人の前で答えたり
若手の研究吸い上げる三浦〜深浦ディスったり。
昨日の将棋も8八の自玉、藤井の角筋から意地で動かさないところに嬉しく思った(笑)
9八もしくは8九にしておくタイミングあったのに、相手を挑発するかの如く突っ張る。
「あんたの角怖くないよ」といわんばかり。
結局あの角の睨みに終始苦労して負けたわけだが、
渡辺のそういうところ好きだね(笑)
藤井が勝ったのは嬉しいけど、番勝負は渡辺vs羽生を見たい
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 10:46:36.59 ID:k6moWgthO
羽生「あの〜そうですね…藤井さんは…特に…」
藤井システムと土田システムには最後までこだわってほしい
ここでいうファンタジスタって要は野球板的な使い方ですよねw
あとこのスレでもちらほらいるけどソフト使ってドヤ顏してる人はいったい…
夏は楽しくなりそうだ。先生頑張れ。
羽生さんに勝てる気がしねぇなw
B2での戦いに専念してくれ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:12:22.24 ID:0MEJJZs70
プロ妄信厨が追い詰められてやたらソフトという言葉に過剰反応するのはこういう事実があるせい
こないだ米長会長がやったボンクラというソフト
ハード的に性能の落ちるバージョンを米長宅に貸していたが
そこに呼ばれた若手プロを中心とした連中が挑戦(なかには某現役タイトル保持者もいた)
早指しの結果がプロ側の勝率約2割
ちなみにこの対プロ勝率8割の劣化版ボンクラ、一秒間に読む局面数はおよそ170万
米長と本番を闘ったボンクラが1800万
今年のコンピューター将棋世界大会で優勝したGPS将棋が2億数千万
来年プロ棋士vsソフトの5対5マッチが予定されている
渡辺って対振飛車苦手なのか?
去年の順位戦でも羽生のゴキ中にふるぼっこされたり谷川にも飛車振られて負けてただろ
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:15.05 ID:Ts4BVjLJ0
>>657 私の記憶が確かならば、羽生世代も20年前は凄くドライで将棋指しらしくないと言われていた
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:19:45.07 ID:t6He1CfPO
>>668 土田は普通のオールラウンダーだよ
システムが発揮されてる場面は稀で、横の手牌のほぐし方が上手い
名前売れてる麻雀プロなら当然の事なんだけどな
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:25:07.50 ID:rvLn922UO
さすがは藤井先生
この勢いで次の名人挑戦権もゲットだな
将棋知らんけど藤井システムっていうネーミングは
カッコいいね
地球シミュレータぐらいカッコいい
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:29:40.81 ID:NTJcXjzh0
>>152 一流の棋士同士でこんなに星が偏るって不思議だよなぁ。
他に例があるんだろうか。
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:35:27.53 ID:2Paezjan0
>>678 2003年 *2月*5日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦
2003年 *8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦
2003年 *9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦
2004年 *1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
2004年 *9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦
2005年 *5月*9日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 決勝
2005年 *8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦
2007年 *3月*2日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦
2007年 *8月*6日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦
2010年 *2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦
2010年 *4月*8日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第1局
2010年 *4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第2局
2010年 *5月*6日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第3局
2010年 *5月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 タイトル戦 第4局
2010年 *5月23日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第4回大和証券杯 本戦 1回戦
2010年 11月*1日 ● 羽生善治 後 先 三浦弘行 ○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2010年 12月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第4回朝日杯 本戦 1回戦
2011年 *5月*2日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第52期王位戦 白組 4回戦
2011年 *7月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第70期順位戦 A級 1回戦
2011年 *8月27日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第32回日本シリーズ 本戦 2回戦
2011年 11月*8日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
>>672 ソフトは強いし製作者は敬意を払われるべきだと思うが
ソフト使って掲示板でドヤ顏してるのはただのカス
それだけ
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 11:54:37.15 ID:DQQycMJF0
いつの間に復活してたんだ
オワコンだと思ってた
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:05:07.84 ID:oREwYwiI0
競馬て例えたらどういう快挙?
森下システムと、どっちが凄いのー?
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:11:16.13 ID:uMYIbRxF0
驚いたり喜んだりのコメントが多いみたいだけど、
素人にも分かるように人となりとか背景を書いてよ。
一般人は羽生とか1239段の人しか知らんのだから。
>>685スト2で例える
ザンギ対策?ソニックブームとサマソ交互に打っとけばいいよという時代に
ザンギを使ってガイルをボコボコにしガイル使いを絶滅させた男
>>680 羽生からすれば、ありがたい挑戦者だな。
将棋系のニュースは似たような単語ばっかりだな。
人材のよどみ方が相撲よりひどい。
Ξ
三 ひとつ、ひとつだ・・・!
Ξ
/ l l | | l | l | l || l l | | l | l | l |
____
/ \
/ ─ 鰻 ─\
/. -=・=- -=・=-\ ふたつ
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:42:37.93 ID:J5+dikIB0
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:46:54.06 ID:f06TTHQN0
がんばれ藤井!!!
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:49:38.95 ID:XuzONcu10
>>687 羽生は相性すげーあるからな 全っ然勝てない棋士ってかなりいる
高橋道雄なんかも羽生にほとんど勝った事なかった気がする
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:50:12.04 ID:rfxSiLqCO
>>690w
王手飛車角取りなんて初めてみたよ
藤井は勝ち方も負け方も魅力的なんだよなー
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 12:52:15.43 ID:3+Nu1NhR0
>>683 今年のスプリングSみたいな感じだな
トライアルで(後の)ダービー馬を差し切って勝って皐月賞の優先出走権取ったこんな感じだ
藤井さんは鰻重として昼食で美味しく食べられて終了だろうな・・・
芸スポで先生の話題とかwww
wktkすぎるwww
今年の宝塚でエイシンフラッシュが勝つ感じかな。
難しいがなくはない。
>>303 タイトル7期の南芳一と5期の高橋道雄っていつも忘れられてるよね
内藤は4期なのに
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:21:01.19 ID:0MEJJZs70
>>681 鏡見てプロ棋士担ぎ上げてはしゃいでる自分に気が付けよw
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:26:47.43 ID:GqcJXHqCO
藤井勝ったのかw
ソフト厨はどこでも痛いな。自分の手柄でもないのに。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:42:23.44 ID:0MEJJZs70
渡辺が負けようが藤井が勝とうが自分の手柄でもあるまし
なんでこんな自爆馬鹿ばかりなんだろw
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:49:36.85 ID:6ijXcNBT0
将棋人気は本物だったw
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new 将棋・チェス 第53期王位戦 Part11 1001 35765
2位 new 将棋・チェス 第53期王位戦 Part11 1001 35154
3位 new 将棋・チェス ☆ 藤井猛 System106 ☆ 691 28212
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 13:52:37.03 ID:6ijXcNBT0
藤井-渡辺戦、終盤頃の全板縦断ランキング
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new ニュー速VIP 俺「ストライクウィッチーズだといいですね」 969 121446
★2位 new 将棋・チェス 第53期王位戦 Part11 1001 46067
3位 new ニュース速報+ 【生活保護】 梶原雄太が緊急会見 「不正受給という感覚はない。母親へ精一杯の援助を続けている中でのやむを得ない経緯があった」 1001 31477
4位 new 芸スポ速報+ 【野球】交流戦 G2-0E[5/30] 杉内ノーヒットノーラン!あと1球で完全試合逃すも14K!均衡破る由伸2点弾!巨人勝利 楽天打線なす術なし 940 30874
5位 new モ娘(狼) 巨人若2435 805 21431
★6位 new 将棋・チェス ☆ 藤井猛 System106 ☆ 362 20397
7位 new ニュース速報+ 【河本・生活保護】 会見では隠したが、姉も伯母も生活保護…月4万仕送りの河本「騒動…どうすればいいのか…言い訳したくない」★3 1001 19376
★8位 new 将棋・チェス 第53期王位戦 Part9 1001 19128
★9位 new 将棋・チェス 第53期王位戦 Part9 1001 19107
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:08:11.14 ID:0FZKp+YI0
王位戦の戦型は角交換四間が二局、相振り一局、システム一局
って感じか
>>702 勝敗に興味がないならこのスレ開かなきゃいいのにw
ソフト厨は頭がおかしいw
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:14:31.22 ID:zAsMz6ZR0
>自分が作ったわけでもないのにソフト使ってドヤ顔してる
と言うのがそういう連中のお得意の台詞なんだが、
実はこれ、こいつらが今まで自分と何の関係もないプロを使ってやってた事そのままのわけだw
自分達がドヤ顔するためのツールが脅かされだしたためにソフトと聞くと火病を発祥するようになった。
でもそれは言えば言うほど過去の自分達に突き刺さることになると理解すらできないのが哀れ。
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:26:16.28 ID:1NNFOESv0
将棋の駒の動かし方さえよく知らない俺でも藤井システムってのは聞いたことがある
>>698 単純にタイトル獲得数で判断したわけじゃないんじゃね
55年組はどうしてもすき間でタイトル稼いだ印象が強い
まだ20代のうちに羽生世代に駆逐されちゃったしね
>>709 お前がそう言うんならお前の中ではそうなんだろうな
勝手に自分の解釈で他人を哀れんで満足してればいいんじゃねえの
俺は自分のスタイルで王位戦を楽しむわ
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 14:42:59.76 ID:BL/suWE30
藤井先生のほうが髪の毛王位
>>709 そういうのは半端に将棋かじったアマに多い
いわゆる虎の威を借る狐というやつで虎(プロ)の権威を喚き散らせば喚き散らすほど
連動して自分達(狐)も一般人より偉そうにできたわけ
ところが自分達より遥かに弱いと見下していた人間達がソフト持っただけで
渡辺が間違った・・・藤井は酷い・・・と上から目線で語りだすようになったのががまんできない
そういうのは自分達の特権だと思っていたからなお狂ったみたいに攻撃的になる
>>604 タナトラ先生とちょっと違うのはなぜか藤井の指す四間飛車は人を熱くさせるということだと思う
ていうか今日名人戦だったのかよ
完全に1週間勘違いしてたわ
>>606ありがとう
>>714 > 自分達より遥かに弱いと見下していた人間達がソフト持っただけで
渡辺が間違った・・・藤井は酷い・・・と上から目線で語りだすようになったのががまんできない
当然だろw
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:25:12.75 ID:RZ8ULFQs0
タナトラは、虚栄心が強すぎたので、
将棋ファンには受けが悪かったからなぁ。
たしかにタナトラは一流ではあった。しかし……
自称「(若いとき)谷川のライバル」
「羽生なんて弱い」
なんて言ってたが、あきらかに格違いだったので、痛いだけだった。
藤井てんてーキター
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:30:09.61 ID:ykdK1Y0eO
藤井はボソボソと面白いことを言うから
聞き逃せないイメージ。
渡辺は魔太郎、これ以外ありえない
マジで!
藤井てんてーの将棋は大優勢の将棋でも
勝負が分からない面白さ。
序盤巧者だからだいたいリードするからな
楽しみだ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:36:32.12 ID:gA271boEO
藤井はまだ羽生の許さないリストに入ってるハズ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 15:44:55.66 ID:+ttPoE4B0
>>717 ただタナトラみたいにそこそこ強くてタイトルに挑戦する力があって、
更にデカイ口きくいわゆるヒールがいるほうが見てて楽しいよ
将棋界にも強かった頃のブッチャーや小錦みたいな奴が必要だ
先崎?
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:03:18.32 ID:cRwyhjHz0
藤井はB2のくせに人気ありすぎ。
渡辺は竜王のくせに人気なさすぎ。
でも悪役として最適なキャラ。
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:16:04.26 ID:UWsGY68W0
いま名人戦やってるのな。
将棋板スレいくと食事やおやつの画像何度も見かけるが、あれ凄く馬層なんだよなw
俺は小坊の頃将棋何度もやってたから駒の動かし方+αの実力はあるw
でもプロと指したら全敗するか
駒の動かし方+αぐらいの実力だったら
プロに何枚落としてもらっても勝てねえぞw
俺と指そうぜ(´・ω・`)
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 16:36:51.74 ID:UWsGY68W0
+αを馬鹿にして欲しくない。
小学校時代、週に2回ぐらいレクレーションの時間てのあって自分は将棋クラス選択して毎回同じ友人と指してて毎回勝ってた。
あと小学生向けのシリーズ本で王・長島の野球教室(名前は覚えてない)と同時に将棋のも買って勉強した。
穴熊戦法とか矢倉とか説明してあって、実際の将棋でも本のとおりに穴熊の形作ったりしてたぞ。
>>729 ハムに勝てるなら、俺と一局指そうぜ
棋力判定してやんよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 17:34:39.36 ID:/9rb2gfHO
藤井猛九段名言集スレ
>>714みたいに、精神的にねじ曲がった人間が
将棋板には多数生息しています
>>729 >実際の将棋でも本のとおりに穴熊の形作ったりしてたぞ。
穴熊に組ませてくれるってマネキンでも相手にしてたのかよw
へ?
wikiで鰻エピソード読んだけど、傑作だなあ・・・
やっぱり俺たちは見たかったんだよ
藤井システムを!
藤井猛と羽生善治の100局集もいけそうやな
あったこっちか。全然気づかなかった。ずいぶんと盛り上がってんだな。そんなに将棋人気だったのか。
藤井先生優勢になってからが長いな。危うい感じだが。
▲34角 △43歩 ▲69歩 △77銀成 ▲同桂 △65桂
>「以降は負けですね」(渡辺)
これ本当かねえ、負けにしてからずいぶん粘ってるんだな。しかもその後も二転三転してるような感じだが。
>>739 藤井先生が決めきれなかったから粘っただけで、渡辺の本心だと思うよ
渡辺はこういうところでウソを言う人じゃないし
(普通だったら)負けですね
まさか藤井先生にまだ渡辺を破る力が秘められていたとは正直思っていませんでした
おめでとうございます
>>740 変化もないし王手飛車角まで読んでってことなのかな。王手飛車角www
なのに難しい局面なんだな・・・
しかし、棋譜コメント遊んでるなw
>「コンピュータの形勢判断は互角だそうです」
>「コンピュータにゃあ、わかるめえ」
まだまだトッププロに勝つのは先になりそうだな。
>>743 先日のコンピュータ将棋選手権を見た感じでも、長い詰みを読む能力は
完全に人間を越えてると思ったけど、形勢判断は所々疑問符が付いたなあ
人間より正しい評価関数が完成してるとは到底思えないよ
ただ実際に対局すれば、終盤で物凄く長い射程から詰ましに来るので、
ちょっとリードしてるくらいでは勝つのが相当難しいんだろうけど
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:02:23.69 ID:klX3+r9f0
ま、いずれ渡辺時代が来る。
その渡辺がコンピュータにぼこられる。
そして、残るのが藤井天帝
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 21:04:38.70 ID:cwzWeqIR0
藤井てんてーきたああああああああ
中日新聞の、今日の人に藤井先生のってたぞ
なんか藤井システムを過去形に捕らえている人が多いが藤井システム自体は永久に残る
常に藤井システムを意識して使われても潰せるように序盤戦を進める必要になっただけ
牽制は常に必要だから文字通り将棋を変えてしまったといっても過言ではないそれくらいの有効な戦法
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__,鰻, ‐-\ i }
| i /-=・=- -=・=-\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / , "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 藤 井 王 位 奪 取 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:06:48.44 ID:TaOvAXyA0
>>744 まぁ現状既にコンピュータ側が攻めてくるようならほぼ決まりみたいなことは
先の※の対局の時に魔太郎が言ってたけどね
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 22:51:57.48 ID:DC5y/7AX0
藤井の二つ名で唯一嫌いなのがガジガジ。
センスなさすぎ
じゃあ同じ意味でセンスのあるものをどうぞ
藤井振り飛車やめたんじゃなかったの?
また最近復活?この局だけ?
そもそもガジガジって素人っぽい直線的な攻めのことだろ
なんでそのネーミングにセンス求めるの
>>753 振り飛車はずっとやってるよ。しばらく止めてたのは、藤井システム。
ここ数年は、角交換振り飛車やり続けて低迷してたけど。
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:29:16.57 ID:kSY1fWiz0
確かにネーミングにセンスがないというか安易というか
ゴキゲンだの鷺宮定跡だのミレニアムだの
丸山ワクチンとかもそうだ
棋風を表す○○流っていうのもいまいちピントがずれてる
>>692 羽生はほぼ全棋士に勝ち越しだけど、互角近くまでやれてる棋士と全くと言っていいほど歯が立たない棋士の差は激しいな。
てんてーも当初は完全に前者だったのにな…。
ガジガジは漢字で書いたら我自我自でしょ。
いかにも藤井先生らしくて良いネーミングだと思うけどな。
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/31(木) 23:43:21.35 ID:CUVAFXXC0
>>758 羽生に互角で戦えるやつ=メンタル強者
堂々とした性格
引き離されるやつ=メンタル弱者
へなちょこ なよっとしてる
純粋な棋力だけでいえば 藤井だって現在でも3回に1回は羽生に勝てるはず
ガジガジ流はともかく、棋界はセンスないと思う
木村一基先生の
>プロになってからの勝率は非常に高く、棋士仲間の間で「勝率君(しょうりつくん)」と呼ばれていたことがある。
はちょっとセンスの悪さが露呈しすぎだと思う
>>759 名人戦第一局の現地で我自我自の色紙あったのに買いそこねた。
ガジガジ流ってネーミングは泥臭くて好きだけどな
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:19:33.72 ID:wMN6bsbE0
羽生の実績が大山、中原を継ぐ者なのは認める
しかし名人在位7回はいただけない
てかまだ一桁なの
丸山にとられたのがケチのつきはじめだった
森内に先に永世名人とられるとか竜王は渡辺にやられて未だに永世とれずとか
大山中原に比較したら羽生は雑魚・タイトル王
羽生を大山中原と並ぶ棋士に列するのは躊躇せざるをえない
NHK杯四連覇・名誉NHK杯が偉業過ぎてやばい
最強だわ
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 00:44:26.71 ID:mV3m8MT00
>>761 なんか小学生が考えたあだ名みたいだなww
>>764 角将乙
このスレは登場が遅かったねwwwwwwwwwwwww
相変わらず珍妙な角度から無理矢理ケチをつけて一点突破を計ってんのねw
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 01:22:15.62 ID:t1NAt/r50
藤井のスレで将棋板の不毛な争いを持ち込むなよ
藤井のスレで不毛って全く関係のない木村先生の悪口は止せよ。
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 02:23:50.83 ID:I4vzdOfAO
>>765 7冠より名誉NHK杯の方が空前絶後の記録という気は確かにする。
王座19連覇も二度と出る気がしないがw
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 04:52:26.15 ID:eTWgmOSm0
いまさら知ったわ藤井先生がんばれ
ゲームの性格上画期的な作戦は編み出した人が必ずしも報われるわけじゃないって世界で
藤井システム引っさげて一つの頂まで到達したのは熱すぎた
藤井王位って響きもしっくりきまくる
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 05:06:31.87 ID:q1pRjdP40
めでたい
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 05:17:42.86 ID:6d1Ws+0P0
>>761 シンプルにハゲと呼ぶほうがいいよな
それはそうと魔太郎をせめて丸山くらいにもっとおしゃれにしてやりたい
スタイリスト付ければいいのにな
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 05:45:42.84 ID:QPdohYYCi
魔太郎は今年のダービーどうだったんだろ
俺の中ではこの人はただの競馬好きの人の良さそうな禿ってイメージだ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 07:01:57.49 ID:VsV7r4lN0
羽生先生ストレート防衛おめでとうございます
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:42:14.61 ID:FW7M0USN0
>>678 加藤一二三が中原誠に20連敗したことがある。
加藤がすごいのは、その後中原からタイトルを何度も奪取していること
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 08:49:39.48 ID:FW7M0USN0
>>755 囲碁では「錆び刀」という異名を持つ棋士もいた。
スパッと斬らないでギコギコ斬っていくというニュアンス。
月下の棋士読んでいる
渡辺にとっては、りゅうおおいの一部だからな
>>779 面倒くさそうにけだるそうに視線をあわさずに愛想笑いしながら
競馬について語ってくれる気のいい禿だな
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 15:34:01.72 ID:uIvpgqSpi
藤井システムってのがイマイチ分からない。
何がそんなに凄いんだ?
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:06:55.64 ID:vhCxwWkN0
この人とはまったく関係ないけど、将棋は打てる程度だから分からないけど
ハッシーは実力的には全然微妙なの?
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:08:48.73 ID:P4iZGcxb0
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:15:30.59 ID:mjR3cvvR0
>>591 そう言えば、自分もそれがきっかけで藤井九段に興味もったわ
素人に言わせれば、あれもひとつの藤井システムだぞ
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 17:29:12.80 ID:B2yYLQr40
>>786 将棋は王様を囲ってから攻めるのが常識とされ、
居玉は避けよ(王様が初期位置のままだと流れ弾を食らって危ない)っていう格言があるくらいだったのに
囲いを省略して、攻撃を仕掛ける常識破りの戦法を編み出した。
しかも、戦法(定跡)というのは何人もの棋士が対策を考えたり、さらにその対策を考えて発展するものなのに
藤井システムは彼一人でほぼ完成させたところが凄い。
そして、その独創的戦法を引っさげて、名人と並ぶ棋界最高峰のタイトルである竜王を獲得した。
>>786 一手損、一手得という概念を最序盤にも適用することで
将棋における「手数」のリソースとしての価値を全局面通じての一般的なものへと変えた。
「囲う手数を省略して攻めに投じればそれだけ攻めは強くなる」という、
誰もが当たり前のように考えるであろうのに、今まで誰もが否定していた理屈を
緻密な研究によるパターン変化ごとの対応を極めることによって
やはり成立するのだ、というところまで持っていった。
将棋の基本定理の一つが否定された、コペルニクス的発見。
システム自体の作戦としての価値観はあっという間に崩されたが、
この意識改革はその後将棋というゲームそのものに対する棋士の姿勢を変えた。
「将棋の寿命を50年縮めた」とも言われるが、
むしろコンピューターの追い上げに対して「棋士の寿命を10年延ばした」
価値の方が後年になってみたら大きく評価されるかもしれないな。
>>788 「打てる」程度ってのはよくないよ
将棋指せる程度の人はまず将棋を打つとは言わない
モジャ公が分かった振りして必死に名人戦のツイートしてたけど
茂木は終始、最後まで「打つ」「打つ」言っててドン引きされてた
>>739 藤井てんてー相手だってことを考えると粘る理由がわかる
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 19:46:05.82 ID:WZovSd2K0
最後の場面で49金打ったら詰まされないんじゃ?
あるいはそのちょっと前で飛車敵陣に打つ前に49飛車とか
プロの将棋見てるとなんでそこで終わりなのかわからないことが多くて困る
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 19:57:23.59 ID:WDiHjqvnO
海外で「藤井システム」は何と呼ばれてるか気になるところだ
>>795 △3九歩成り ▲同金 △3八歩
で結局同じような形になって、今度は4九に打つ持ち駒がない
ネオ藤井システムに大喜びで飛び込む羽生が見たい
超速3七銀の奨励会の人とか出て来ないかなぁ
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 20:51:45.98 ID:I4vzdOfAO
>>793 その「指す」はいつからか知ってる?
大山升田の名人戦のNHKニュース映像では打つと言ってるんだが。
連盟が後付けで主張しただけじゃなあい?
>>800 昔は指すと打つの区別は結構曖昧だったらしいね
おお、藤井先生勝ったのかw
どうやら藤井先生が、ネオ藤井システムで羽生をボコボコにするらしいぞ。
羽生・・・
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 21:25:50.18 ID:QPdohYYCi
しかし藤井システムについて一度質問しようもんなら
矢継ぎ早に説明長文が示されるあたり、
本当に愛され、尊敬されてるひとなんだなあ
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 21:31:06.11 ID:XGF12CwG0
さすが藤井先生
>>800 言ってる意味がわからないw
頭おかしいんじゃないかあんたw
A→B2の突き抜けでも祝福され、王位戦挑戦でも祝福される
おまえら藤井大好きなんだなw
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:46:00.65 ID:ek9tf6an0
やっぱキャラがあるからな
人間キャラがないと愛されもしない。
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 22:48:27.02 ID:mQeJkFO50
あとはフェデラーの復調を待つだけだな
フェデラーが復調したらテニスがエキサイティングになってにしこりがまた怪我するじゃないか。
とりあえず藤井は将棋は面白いしキャラも立ってるし、
客を呼べるプロという意味では間違いなく今でもトップクラス。
この藤井さんって人アマも含めた将棋を偏差値で表したら棋力どれ位なの?
85位?
アマ多すぎて分かりません
とりあえず全将棋人口の中だとザックリ20-30位くらいだけど、今が底かも知れない
日本国内の将棋人口500万人のうち
プロになったのは200人ほど
強さ、を数値化するのは難しいから偏差値はわからんけど
プロの中でも間違いなく上位、レーティングでは現時点で26位
>>809 藤井が挑戦者になってくれたことで
羽生の王位防衛が確定したからな
偏差値といいつつ順位を聞くところがわからんけど
間違いなく最強に近い時代はあった、と思いたいなあ
少なくとも3位には上り詰めてたと思う
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/01(金) 23:44:18.83 ID:vUHxJiuR0
藤井王位と呼ばせてください
びっくり。正直上がり目ないと思ってたのに。
竜王王座で羽生五冠と12番勝負やったときは
間違いなく最強棋士の一角だったよ
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 00:19:46.61 ID:SIY25Ubv0
>>807 昔から「指す」という表現で統一されていたわけじゃない、という主張を、
記録が残っている50年近く前のニュース映像を根拠に述べている。
どこが頭おかしいの?
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 00:26:53.56 ID:LWEVJKYc0
今の話しろよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 00:41:25.19 ID:cTYZGwWO0
だからどうしたって話だよなwww
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 00:43:50.94 ID:SIY25Ubv0
将棋を打つって言ったっていいじゃん、という話でしょ?
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 01:11:46.01 ID:sEy3+9An0
それをいったら「将棋で遊ぶ」というのが昔の表現でしょうね
将棋は打つというルールが特異で有名とはいえ、基本的には駒を動かすこと
すなわち指す行為がほとんどだから打つという表現には違和感があるってことでしょう
軽く見られたいなら好きに言って良いんじゃね。
固執して「将棋を打つ」を言い続けるメリットはなさそうだけど。
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 02:57:32.52 ID:2sQfx+zC0
ひふみんは普通に将棋を打つって言うよね
ていうか必ず「打つ」に反応して訂正しようとするのが沸いてくるね
まぁ、囲碁に比べて圧倒的ドマイナーな競技なんで
そういうところで差別化図ってアイデンティティ確立しないとやってられんのだよ。
江戸時代だと「指す」より「打つ」の方が多用されてるけど、棋士は「将棋打ち」とは呼ばれず「将棋指し」だった…
と大学で教授が言ってた
ま、どっちにしてもキーキーこだわる部分ではないわな
>>830 コンピューター畑のひとが、ハッカーじゃないクラッカーだと主張するのと同じだなw
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 06:08:50.83 ID:nv7qLsUJ0
藤井システムって出始めの頃は羽生にさえ五分以上だったんだね
当時の羽生ってなんか将棋の終盤は800パターンに分類出来る、その研究の結果
先手ならまず負けないとか言い出してた頃?
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 06:17:08.95 ID:aHuUMiku0
>>832 羽生が先手なら負けないって言ってないんじゃないかな?
藤井さんは昔から序盤は有利で終盤にポカやって負けるパターン
が多かったから、羽生相手でももっと勝ってもおかしくなかった
と思う。
>>832 混ざってる。
「打ち歩詰めがなければ先手必勝だと思う」と「将棋の終盤のパターンは800種類ぐらいに分類出来るのではないか?」
別々の発言。両方、後年に否定してるけどね。
藤井システムなんてハメ手の類なんじゃないのか?w
超高級なハメ手ですな
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 08:54:21.61 ID:aHuUMiku0
それを言ったら今まで消えた戦法すべて
ハメ手になるんじゃないかなw
研究合戦=ハメ手のつぶしあいだし
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 09:30:32.21 ID:nv7qLsUJ0
>>833>>834 サンクス、違ったか
羽生が凄いのは今更なんだけど、面白い発言だなあって思ったが
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 09:33:39.26 ID:9C8kcT/w0
渡辺を倒したんだから、実質もう藤井猛竜王ってことか
>>840 渡辺がB級竜王だった頃には、どんだけ実質竜王がいたんだと。
昨年度は三割名人がロートルC1まで実質名人にしてくださったんだな
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 09:44:17.85 ID:SAMipnlgO
初代永世竜王藤井猛
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 09:51:04.70 ID:LbGwNWMPO
>>834 なんで否定しちゃうんだろうね
そういう発言て好きなんだけどなあ
将棋バカが本気で受け取る姿見て、
こいつらにサービストークはヤバいって思ったのかなー
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 09:58:59.99 ID:mrLJQlZ60
自分が軽い気持ちで言ったことも、地位からくる効果で
>>844みたいなのがそういう発言に飛びついて得意げに触れ回るという
変に権威付けられて、喧伝される事に気がついたから。
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 10:00:36.36 ID:YfV3NLDB0
なにこの奇跡
普通に魔太郎に勝ってもらって頂上決戦が見たかったわ
春先に予想されてた羽生渡辺十九番勝負のうち十四番が消えちゃったね…
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 12:15:12.99 ID:SIY25Ubv0
魔太郎に勝つとは‥やるなあ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 18:58:13.65 ID:duYhhrUM0
さすが渡辺
藤井が羽生を無冠にする役割を任されるのか
中村が奪取してればだけど、
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/02(土) 21:10:03.04 ID:O6wQ1LBR0
>796
海外だともしかしたらFujiiDefenceとか言うのかもしれない
藤井システムの名前はチェスの命名法則が由来だったと思うが
それを援用すればまんま藤井システムとか藤井ディフェンスになる
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 08:46:11.44 ID:JEPI1xBJ0
藤井先生が降格してしまった原因は矢倉多用したせいに違いない。
それで振り飛車の神様が怒ってしまったんや。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 09:08:12.80 ID:plCan5s60
記憶に残る棋士だったよな
どんだけすごいか、競馬か野球で例えてくれ!
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 09:24:34.01 ID:l8x8ZtKkO
B2に落ちて給料が減って、嫁に怒られるかと思いきや、臨時収入がガッポリ入ってよかったね。
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 09:27:44.64 ID:atoAkyQ60
>>857 大リーグボール一号 藤井システム
二号 藤井矢倉
三号 角交換四間飛車
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 09:36:22.81 ID:MaKvVW2/0
>>856 なに過去形使ってんだよ
藤井最強伝説は第二章に突入したから
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 10:43:17.32 ID:YWQZP3f10
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 10:50:00.92 ID:kOaSXKoVO
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 10:51:36.98 ID:QpLLuPti0
2IDとか使って自演した奴って
これちょっと露骨だったかなとか、誰も気にしてないようなののまで、突然言い訳したりして墓穴を掘る
将棋板の藤井スレ住民しかいない件
俺は藤井スレほとんど見てないけど、藤井は好きだから書き込んでるぞ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 21:05:11.73 ID:mjG42mGu0
さすがすがい
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 21:08:18.88 ID:B4ygBoFm0
一番喜んでるのは羽生
残念ながら藤井では100番勝負しても2、3局勝てるくらい
最初にその2,3局来るかもしれんではないか
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 21:29:45.85 ID:+jqt790Y0
羽生ヲタも一安心だろwww
将棋界にとっては残念。
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 22:46:24.70 ID:jHTCPeeT0
今やブーハさんの終盤力≒全盛期の藤井の終盤力くらいだから
序盤で上手く指せば行けるで・・・
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/03(日) 22:48:49.74 ID:2CXmG94Q0
ハゲラ弱い
>>871 200番勝負の4〜5局が王位戦でくるかもしれないだ
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:57:20.05 ID:AbrB0HZg0
タイトル戦でダイレクトやっても勝てる気がせんよ
頼むから大人しく角道止めてくれ…
>>874 王位獲れたら死ぬまで、いや来世も含めて勝てなくなるな
藤井の角交換型四間飛車じゃ確かに勝てるイメージがわかんなぁ