【サッカー】鈴木良平「香川と本田をちゃんと使いこなせないザックでは最終予選が思いやられる」[5/25]

1 ： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★：2012/05/26(土) 02:57:52.42 ID:???0

＜キリンチャレンジカップ２０１２　日本代表　２-０　アゼルバイジャン代表＞

静岡のエコパで行われた、キリンチャレンジカップ・日本代表（ＦＩＦＡ世界ランク３０位）―アゼルバイジャン（同１０９位）戦の
最大の目的は「９カ月ぶりに代表復帰したＭＦ本田圭佑の復調ぶりの確認」だ。

昨年８月１０日の韓国戦以来の代表戦のピッチに立ったその本田はトップ下で先発、
手術した右ヒザや古傷の股関節を気にするそぶりも見せずにピッチを走り回った。

「本田はコンディション的にも復調した」とサッカージャーナリストの六川亨氏が続ける。

「前半９分に縦パスを受けた際、背後から相手ボランチの厳しいチェックを受けたが、
しっかりとボールをキープして的確にさばき、攻撃の起点となりました。
前半２４分のＦＫも見事。随所に本田“ならでは”のプレーが見られ、完全復調をアピールしました」

ドイツ・ブンデスリーガ２連覇の立役者・ＦＷ香川は、高い個人技とスキルで相手選手を翻弄。
先制点の場面では相手を鋭い切り返しで置き去りにし、ＧＫの位置を冷静に確認しながら右サイドに突き刺した。

本田、香川の２枚看板が持ち味を存分に発揮すれば、代表デビュー戦となった
ＦＷ宮市、ＭＦ高橋、ＤＦ酒井も及第点のプレー。
来月のＷ杯最終予選に向けて「満足のいくテストマッチになった」とザッケローニもご満悦だが、問題はその監督だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6594901/
>>2以降に続く

2 ： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★：2012/05/26(土) 02:58:00.04 ID:???0

（つづき）
＜「２人を使いこなせない」＞

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏が言う。

「ザッケローニは“何が何でも本田はトップ下”と決め付けているが、大きな疑問です。
今季ブンデスリーガで３１試合に出場、１３得点９アシストでリーグ優勝の原動力となった香川は、
所属のドルトムントでは不動のトップ下を任され、中央から右に左に自在にポジションを変えながら攻撃を取り仕切っている。
ザッケローニは、そんな香川よりも適性に欠ける本田をトップ下に据え、
結果、香川は左サイドに置かれて自由を奪われ、窮屈そうなプレーを強いられている。
Ｗ杯最終予選にアゼルバイジャンのような弱い国はいない。香川と本田をちゃんと使いこなせない指揮官では、
来月３日からの最終予選が思いやられます」

日本代表は昨年１１月の北朝鮮戦、今年２月のウズベキスタン戦とＷ杯３次予選で２連敗。
ヨレヨレで最終予選に駒を進めた。関係者の間では、
「ザッケローニは融通性に欠ける上にプレッシャーに弱いタイプ。
試合中によくフリーズする」ともっぱらだ。日本代表の前途は多難である。
http://news.livedoor.com/article/detail/6594901/
（おわり）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:00:05.38 ID:JlwAbKxz0

えっ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:00:07.92 ID:Ll7/KuVh0

日本代表のトップ下とドルでのトップ下は別物
（おわり）

5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:00:13.89 ID:tCrClnh70

だったらお前が指揮してみろ！
出来もせんくせに批判だけ一丁前にできると思うな！

6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:01:03.37 ID:vexvSyJV0

バイエルン敗北おめでとう

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:01:37.52 ID:FHeHci/J0

ヒント：韓国資本のライブドア

8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:01:39.53 ID:oQ8In/nH0

本田があの位置でキープ出来てるから香川も生きるんだろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:01:51.62 ID:82dLEzy90

ドイツの空気吸ってて名指導者になった気分の解説者

10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:01:56.83 ID:YJhgrB+A0

本田の適正が欠けるとは思わんな
香川は体はれないし、中央に体はれる奴がいるのといないのじゃ全然違う

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:03.11 ID:SRVPmh5f0

（ゲンダイネット）

12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:08.12 ID:4iuAZXJW0

本田はオフザボールの動きが悪いからなぁ。
オシムにも言われてたのに

13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:15.67 ID:DgGYTwir0

ウズベク戦を見てなかったのかな？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:20.32 ID:YwBzUyqT0

誰に書かせた記事だこれ？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:24.53 ID:OQ/PVxRmO

クソドイツジジイ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:31.64 ID:HHPN+0JSO

ライセンス取り上げろよ
こいつ本田嫌いなのはわかったからだまってしね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:37.12 ID:eXIw14S60

>>1
だが残念、香川さんは紙フィジカル！

分断すんなよ。今のフォーメーションでOK
ザックは名監督

18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:02:39.71 ID:HYUcZFpP0

本田のサイド適性考えれば仕方ないよな。
誰だって香川もトップ下の方が良いのはわかってる。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:03.52 ID:sXoSIx0z0

香川トップ下厨が記事書くなよｗｗｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:10.53 ID:qfJupcRh0

良平さん元気にしてるかな
あんなにニコニコ自信満々だったのにバイエルンが負けちゃって(´・ω・｀)

21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:11.81 ID:UDcxpUkG0

>>12
それは駄目な時代の本田じゃねーかｗ
今は別に悪くないぞ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:27.13 ID:LJAR+ve20

レス乞食みたいな文章だな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:39.07 ID:WI1jUK4X0

ワントップ本田しかない。
マイクとか李よりマシだろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:39.32 ID:9urnsSfI0

本田トップ香川トップ下でやってみてほしい

25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:40.85 ID:RW88LPTv0

本田だけしかキープ力が無いのが問題
次にキープ力があるのが長友っていう

キープ力＝フィジカルだからしょうがないけど

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:42.41 ID:Uo7q/7EQO

試合中は香川は右寄りの真ん中気味で本田が下がってゲームメイクしてたけど、こいつは試合を見て書いたんかね？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:44.30 ID:VsMzKQ7e0

ライセンスだけが自慢の人か

28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:03:59.24 ID:b0fuBaVt0

本田って普通にチェスカでサイドやってなかったっけ？
しかも普通に点取ってたような

29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:05.28 ID:hLAyug0D0

やっぱ良平って偏ってるんだな
つかスカパの元選手以外の解説者
みんなそうだけどw

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:20.86 ID:hi8qGf1B0

代表にはレバもクバもいません
連動が命のドルトムントと同じサッカーもできません

31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:27.85 ID:7FCjS2I80

香川をトップ下に置きたいなら本田1トップにでもしないと無理じゃね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:28.25 ID:MwbxWlSy0

アゼルバイジャンのような弱い国

トルコ・・・ベルギー・・・・ｶﾜｲｿｽ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:37.99 ID:4vHp5c4Z0

問題は監督って
今日の関塚みたらザックなんて何百倍もマシじゃ
フリーズってレベルじゃねーぞ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:44.88 ID:Qcdd6Clm0

鈴木良平、湯浅健二、名波浩、ついでに雑誌サッカーキング
ここらへんは何があっても本田sageなんで割り引いて考えるのが常識

35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:48.62 ID:j5TktXFz0

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36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:51.18 ID:bQit5ePoO

いい加減ドルトムントで出来るから代表でも出来るとか言う馬鹿は消えてくれ
日本代表にレバーと牛丼とクバがいるなら香川がトップ下やればいいさ
違うチームでポジション語って意味があるのか？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:56.90 ID:ib9FIhLQ0

バイヤン負けちゃったねｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:58.30 ID:92CyaMmG0

代表のトップ下とドルのトップ下は役割が全然違う
勿論周りの選手も全然違う
香川がトップ下に入って機能しなかったウズベク戦とか無かった事にするなよ
今の形が代表では一番機能してんだよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:04:59.40 ID:eXIw14S60

>>33
ですよね
ザックは名監督

40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:05.66 ID:GqxK6zg20

香川信者を黙らせるにはウズベキスタン戦の結果だけで十分だな。
信者の屁理屈にそれ以上の価値はない。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:06.46 ID:r+YMOtr20

>>21
悪いよ
フリーランニングでサイドハーフが中央に入っていくスペースを空ける動きをほとんどしない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:13.10 ID:tW3M0B4z0

こんなもん書くだけで金もらえるならおまえらは億万長者になれるな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:27.41 ID:R6/b/RRK0

本田と香川の対立煽るスレはもういいよ
どっちも必要どっちが欠けても困るんだよ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:44.16 ID:MB+7zAfqO

岡田解任運動してたやつか
ブンデスリーガしか誇れるものがないんだなｗ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:56.20 ID:HHPN+0JSO

>>26
見てないよ
昔から本田に対しては批判しかしてないもん

46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:05:58.27 ID:aLXfj/2hI

香川のトップ下はウズベキスタン戦で駄目だったじゃん。同じポジションでも代表とドルドムントは違う。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:06:29.45 ID:BMS240q30

サッカーのいいところって野球に比べて老害が少ない所だったのに
なんか最近湧いてきてね？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:07:01.60 ID:HYUcZFpP0

そこでザックの３バックの登場なわけですなｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:07:38.88 ID:RICBmBXDO

>>1
君と異なった意見を持っている人が「かなり」いるみたいだよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:07:43.66 ID:YJhgrB+A0

3-4-3には良い思い出が無いｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:07:46.31 ID:WI1jUK4X0

今回も香川の個人技がなきゃ駄目だったろう。
本田トップ下が良かったわけではない。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:08:12.95 ID:HHPN+0JSO

>>43
別に対立なんて煽ってない
代表とドルトムント一緒くたにしてるバカに反論してるだけ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:09:52.56 ID:C2Jkssr+0

層化になればあなたも持ち上げてもらえます
信じなさいシンジなさい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:10:03.21 ID:hOB0aWbB0

何でも良いけど、香川と本田が最高なのは事実

55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:10:24.36 ID:wMlKqTbWO

サッカージャーナリストは、代表監督をこき下ろす掟でもあんの

56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:11:07.29 ID:bvUxy3SE0

なんでもいいけどコーチが偉そうに言うなよ
監督で実績作ってからほざけ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:11:22.24 ID:cnyrG1Cg0

本田ちゃん

58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:11:36.90 ID:59714Cno0

細貝の代わりに上がらずボール捌いてたし香川は助かっただろ
細貝居るとトップ下は配球係で得点チャンス少ないと思うよ
そりゃ本田が細貝の位置やって香川が中央やれば強いだろうけどザックじゃ守備にビビッて無理だろ
本田が右で香川真ん中だったら長谷部からしかボール来ないから香川が罰ゲームで配球係だしな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:12:29.25 ID:yg24ae3m0

良平は南アW杯前に岡ちゃんをミソ糞にディスってたけど
ちゃんとごめんなさいをしたのかな？
ろくに現場に立ってないのに無責任なこというなよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:13:12.07 ID:aWvb59gU0

>>51
香川がトップ下やったホームでのウズベク戦はどうでしたか？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:13:37.36 ID:ZyKhFKgT0

>>51
香川の個人技が発揮できるようにしてるということだな。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:14:05.93 ID:E2pWrElwi

一瞬香川と本田ちゃんに見えた

63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:14:12.53 ID:D6hbzwKU0

>鈴木良平

(終わり)

64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:14:16.47 ID:vxtJzG+J0

シャドウの香川。ＣＨの本田。
どっちを代表に求めるかは他の選手の技量、全体のバランスで決まる。
素人でもわかることなのにね。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:14:21.49 ID:D9AzjMEjP

記事がゲンダイということを考えると、おそらく鈴木良平ってひとはこんな事言っていないとみた

66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:14:35.60 ID:hbfIm3ck0

使いこなせる駒がいないから無理

67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:15:36.74 ID:zEYEWmDq0

単にドイツageがしたいだけ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:15:42.16 ID:En3pz5RC0

　　本田
香川　香川　香川

これなら香川トップ下でも文句言わんよ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:15:47.31 ID:UQZ+zw+D0

ザッケローニはイタリア人じゃなかったら今頃批判を、浴びてるよ岡田並に

70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:16:26.80 ID:fgSwyer70

ブンデスとドイツ代表以外に口出すなゲンダイの犬

71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:17:44.31 ID:fgSwyer70

【サッカー/W杯】鈴木良平氏「オランダ･デンマーク･カメルーンによる熾烈な決勝T進出争いに。日本はカヤの外」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260024701/l50
↓
日本二勝一敗グループ二位で決勝トーナメントへ（本田二度のMOM）
↓
鈴木氏沈黙
↓
パラグアイ戦PK戦の後敗退（敗戦にもかかわらず本田MOM）
↓
【サッカー/日本代表】鈴木良平「本田はドリブル突破ができない上に、すぐボールをとられる。世界では通用しない」
http://digest2chsports2.blog19.fc2.com/blog-entry-14717.html

72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:19:17.53 ID:u1Vy8hH/0

>>1
この人って肩書きの割に的外れな指摘が多いね
誰が有難がってんだろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:19:34.59 ID:D9AzjMEjP

なんだこいつ、２０１０年のワールドカップでは岡田解任しろ！ってわめいていたのかｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:19:42.68 ID:uzED9wuci

>>2
＞Ｗ杯最終予選にアゼルバイジャンのような弱い国はいない。

香川をトップ下に置けば強豪国に勝てるっていう認識でいいのかな？
こんなこと言っちゃって後悔しないのかな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:19:53.81 ID:En3pz5RC0

>>72
adidas

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:20:19.77 ID:DFIZtu3xI

今の日本代表は本田の為のチームだから、香川がトップ下入ったところでドルトムントにはなれないよ
というか、香川がトップ下でしかやれない選手だったら、マンU移籍なんかしたらアウトだろ…
香川の為のチーム作りをしろというなら、それは試す価値はあるとは思うけど

77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:20:44.82 ID:Y6ZGjo5D0

ドルトムントで結果出してるんだから代表でもトップ下にしろ

3次予選見てなおこんなマジキチ意見言えるとは・・・びっくりする

78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:21:21.13 ID:IbFs4azp0

＞ザッケローニは、そんな香川よりも適性に欠ける本田をトップ下に据え、
＞結果、香川は左サイドに置かれて自由を奪われ、窮屈そうなプレーを強いられている。

逆だろｗ
香川がトップ下やったウズベキスタン戦はものすごく窮屈そうなプレーしてたぞ
下がってばかりでゴール前でほとんど仕事をさせてもらえなかった
逆に韓国戦やアゼルバイジャン戦はサイドで活き活きとプレーしてただろうが

79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:21:28.58 ID:0ACwyAXPO

杉山サンのバッタもんかい？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:21:44.29 ID:En3pz5RC0

ってかアゼルバイジャン舐め過ぎ。
オーストラリアくらいだっての同格か上なの。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:22:15.05 ID:Fxg/i3N50

香川トップ下にしただけでドルトムントのようなサッカーになると思ってる人が多すぎなんじゃね

82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:22:34.17 ID:cZUwcTAL0

本田トップ下批判香川トップ下マンセーしてるのって
湯浅とか鈴木みたいなドイツかぶればっかやなｗ
ドルと代表でやってるサッカーが完全に別物なのにそこを無視して
香川はトップ下じゃないと～とか言い出すニワカレベルの評論ｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:22:47.71 ID:fgSwyer70

バイヤンがPK戦で負けた時のコイツの様子にはマジでせいせいした

84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:22:51.60 ID:GqxK6zg20

香川信者を黙らせるにはウズベキスタン戦の結果だけで十分だな。
信者の屁理屈にそれ以上の価値はない。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:22:52.92 ID:ZyKhFKgT0

多くないだろw

86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:22:55.96 ID:4fd9tZOJ0

>>1
チョンオーヴァー

87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:23:02.41 ID:n2xLiADZ0

多分、こいつのいうとおりにすると今度は逆の内容で批判しているとおもうよ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:23:47.27 ID:BMS240q30

>>78
代表の左サイド香川、どんどん良くなってるのに
未だに認めたがらない連中ってなんなんだろうな？
左じゃ香川の持ち味発揮できないと思ってる馬鹿どもの多いことｗ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:24:00.83 ID:aWvb59gU0

本田が居ない日本代表公式戦　（高校サッカーレベルのタジキ戦除外）

2011 1-0　北朝鮮　吉田
2011 1-1　ウズベキスタン　岡崎
2011 0-1　北朝鮮
2012 0-1　ウズベキスタン

このように、本田が居ないと得点力が無くなり1点or無得点と、アジアでも弱小レベルまで弱体化してしまう。
ボーナスステージであるタジキ戦がなかったら、Ｗ杯3次予選で敗退しててもおかしくない弱体化ぶりである。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:25:03.12 ID:ZyKhFKgT0

この人はバイエルンの融通のきかない攻撃はどの程度文句言ってるるんだ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:26:14.75 ID:IbFs4azp0

ゲームメイク、ボランチのフォロー、マークのきつい中央前戦で体張ってキープ

より自由を奪われるのが日本のトップ下

日本のサイドは3トップのFWみたいなもんだから楽

92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:27:14.36 ID:cZUwcTAL0

湯浅60歳、鈴木63歳
指導者としてろくな実績もないのに的外れな批判を書くのだけは一人前
前世紀の遺物としか言いようがないｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:27:22.87 ID:fgSwyer70

>>90
何も言わないよ。基本ブンデス、バイヤン、ドイツ代表しか褒めないから。で、他方をdisりまくる。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:27:41.46 ID:+8npBG6f0

香川とホンダしかみてないんだ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:28:18.33 ID:D4L9W2Pk0

>>1
こいつも湯浅も、香川がどこかへ移籍しても
代表でドルトムントサッカーやれと言い続けるなら大したもんだけど、
まぁ言わないよな、単に本田が憎いだけだからｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:28:31.63 ID:Z7uT0hac0

>>1
ゲンダイっていれとけや、読む価値ないわ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:29:01.39 ID:aWvb59gU0

>>88
日本の負けを願うから、香川のトップ下を願ってるんでしょ。
ウズベク戦でそれが証明されたし。

日本代表のシステムが大幅変更される時は、Ｗ杯出場を逃してザックが解任されたとき以外にはない。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:29:21.09 ID:7FCjS2I80

>>93
香川スレに大量にいるブンデス信者みたいだなｗ
まああのスレの連中は香川がプレミアに移籍したらあっさり宗旨変えするだろうけど

99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:30:10.55 ID:v/9Vk0/B0

前のMF3枚でポジションチェンジを試合中にすれば言いだけ。　終

100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:30:34.64 ID:jWyKToRP0

もし本田がブンデスに居てもDISるんですか？良平さん

101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:30:34.87 ID:G0bkFulq0

妥当な意見だわ
ドルトムントと代表のサッカーは違うとか意味不明な言い訳は聞きたくない
本田と遠藤でスペインのサッカ―目指してる今の代表がばかげてるわ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:30:47.88 ID:3Ouoy8GWO

>>1サッカー経験者じゃないことだけはわかった

103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:31:02.03 ID:0wGSM/fXO

なにこの頭悪い記事
本田が一番今の日本代表のチーム的には合ってるのは本田がいなかった時痛恨しただろ？

代表に限っては香川じゃまだまだ不安要素がある

本田の優しいパスまわしが日本代表にはやりやすいんだよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:32:17.83 ID:ZWg+ncw/0

香川のコンビネーションを生かすには練成が必要なんだよなぁ、本田のが単純な動きするし
フィジカル強いから回りが合わせ易いってのはあるな。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:32:53.28 ID:mZ9Xs7bl0

代表とドルで比べるべきは香川本人じゃなく周囲のメンツだと思うがな
トップ下で機能するわけないだろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:33:01.65 ID:R6iwDbJC0

鈴木がウズベク戦のとき何を言ったのか見てみたい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:33:20.40 ID:N8XRTBc40

記事の書き方が丁寧なだけで、自分と相手ザック)の指向の擦り合わせが出来てないまま
目に付く批判だけ先行してる感じですね。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:34:15.96 ID:vxtJzG+J0

この前の香川のサイドが窮屈なら、トップ下やったウズベク戦は
どう映ったんだろうね

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:34:52.23 ID:ZyKhFKgT0

香川トップ下にして機能しても得点できなかったら意味ないし。
岡崎か香川が得点しやすいように考えるのが普通。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:35:24.76 ID:ZBg25wSv0

は？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:36:20.59 ID:mCQJk4vdO

いやだからこういう奴らがことごとく逃げ回ってる
「三次予選で香川トップ下は全く機能しなかった」って事実をまず論理的に説明しろよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:36:34.71 ID:wBncQYP20

十分使いこなそうとしてるだろ、二人が別格だから全体として粗が目立つが

113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:37:04.39 ID:mCBQ7RMP0

ウズベク戦で敗北したその試合は…鈴木が言う香川トップ下で望んだわけだが？
素人が記事書くなよｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:38:12.58 ID:rQxUeA6oO

鈴木さんはバイヤン負けて機嫌悪いから

115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:39:07.04 ID:ZyKhFKgT0

機能すると得点が入るなら苦労しないよ。
機能してるのに入らないってのをなんとかしないと。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:39:13.33 ID:RJYc2gVB0

鈴木良平は重度のドイツヲタ
と言うか、日本よりドイツが好きのキチガイ
だからドイツで活躍した香川を中心にしないと許されないと思っている
日本ではなく、ドイツのプライドの方が大事

117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:39:16.98 ID:R6iwDbJC0

ちなみに本田自身はサイドのほうがやりやすいからもっと香川とポジションチェンジしたいけど、香川が嫌がってると言っている

118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:39:35.56 ID:y/c3Cn/20

>>1
これは一理ある。本田の適正はボランチ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:40:18.99 ID:/eoPgqui0

本田と香川を２トップにして
全盛期の中田がトップ下なら凄い強かったんじゃないか

120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:41:19.63 ID:FL0kvQ1X0

香川がトップ下で通用しなかったら周りが糞だからって論法になるんだろｗ
どうしようもねぇ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:41:48.88 ID:aWvb59gU0

>>108
まわりが悪いボランチが悪いの大合唱だったよ。
アジア相手に香川の個人技が通用しなかった方が深刻だろうに。2回もキーパーと一対一の場面を外したのが香川。
パスミス連発は言うまでもなく、その中の一つが失点しかねない逆起点にもなった。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:41:50.50 ID:E4VV4BnZO

　　　本田
山田　香川　岡崎
　遠藤　柏木
長友槙野吉田駒野
　　　川島

123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:42:37.26 ID:D4L9W2Pk0

>>116
だからドルトムントと違って日本代表はレベルが低い、とか平気で言えるのか
まぁこれは鈴木ではなく香川トップ下厨の言葉だけど

124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:43:03.73 ID:VAfENoQL0

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏

この人はS級の資格を使った仕事をしてるの？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:43:27.28 ID:CLyaf3nv0

本田が代表に必要であるという前提だけども
前線との相性悪すぎない？
香川や岡崎、前田が裏へ抜けようとする動きと全然タイミングがあってないし
ワンツーで楔になっても相手の足元に返しちゃうとか

逆にタメが作れる分長友の使い方なんかは上手いんだけどね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:43:57.43 ID:4iv6W27N0

相変わらずのブンデス厨だなこの人
2ちゃんの香川厨とほぼ同じこと言ってる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:44:26.31 ID:jqn3MwcD0

　　　　本田

香川　　本田　　香川

　　本田　　明神

長友　明神　明神　長友

128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:44:35.61 ID:IbFs4azp0

129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:46:04.23 ID:W0vCb+sE0

>>127
本田ボランチは駄目だ
遠藤さんを入れておけ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:47:12.07 ID:G0bkFulq0

>>128
当たり前だろ日本は層が薄いんだから今更何言ってんの？
逆に本田がいても香川が抜けたら点取れないんだけど

131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:48:10.17 ID:ZyKhFKgT0

だから香川が点取れるように本田を入れている。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:48:53.79 ID:Gqwh9bkA0

日本代表監督は日本人がやるべき

133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:49:05.97 ID:US94Ak1bO

前回の最終予選経験した主力が少ないのは不安材料だな
敗退は無いと信じてるが苦戦しそう

134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:49:45.08 ID:jqn3MwcD0

まあアジアは大丈夫だろうけど本選は
アンカーいないとキツそうねー。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:49:50.32 ID:0wGSM/fXO

>>130
香川いなくてもミラクル岡崎がやってくれそう

136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:50:20.40 ID:OTJjlOxN0

クラブ並みに一緒に練習できればいいけどな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:50:54.63 ID:R6iwDbJC0

ファンが何言ってももう香川自身が試合中の本田とのポジシェンジさえ渋るぐらいに代表ではトップ下をやりたがってないから

138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:51:36.62 ID:XmowSnwP0

この人アディダスからお金もらってそうなんだよね

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:08.31 ID:aWvb59gU0

>>130
Ｗ杯には香川は居なかったが本田は大活躍。
アジア杯決勝には香川は居なかったが日本が優勝。

お前が香川信者かチョンかしらんが、なぜすぐ嘘とわかる事が書けるんだ？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:22.36 ID:gHKsPM83P

>>137
トップ下に行ったらゴールから遠ざかるし削られたら痛いもんな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:32.93 ID:bWesJYgR0

細貝にマンマークで完封された香川じゃムリだお

142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:48.59 ID:3WGP8nVm0

香川と同等レベルのワンタッチパスができる人材があと２人いればいいんだよ。
ワンツーが連想できる選手がね。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:49.36 ID:A9zE6UnD0

　だから、ドルトムントを再現するには、他の１０人もドルトムント級じゃ　
　ないと駄目だと気づけよ馬鹿ライター・・・

144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:49.81 ID:KHzYldFa0

鈴木良平は南アフリカ直後の本田でさえ酷評してた　元祖本田アンチ

鈴木良平「本田はドリブル突破ができない上に、すぐボールをとられる。世界では通用しない」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1278000858/

ドイツＳ級持ってるだけのおっさん　湯浅と同じレベル

監督もコーチもろくな経験もないくせにブンデスリーガ通みたいな顔してしゃしゃりでてるのがうけるｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:52:52.57 ID:FuCvJ1H+0

代表はレベル低いから身体を張って溜められる本田のが安定する
トップ下香川にしても誰もついてこれねーぞ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:53:00.52 ID:Tb501z1O0

順調な日本のザック降ろしたくてしょうがないのは、やっぱりアチラの意向だよなあｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:53:14.53 ID:2pBHQzN50

FWにレヴァンドフスキクラスを用意できて、CBもドルトムントのレベルを用意できるのなら
香川トップ下でいいんだろうけどさ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:53:23.58 ID:W0vCb+sE0

何でトップ下に拘るんだろうな
スター選手、候補の多くはサイドアタッカーなのに

149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:53:25.00 ID:jqn3MwcD0

岡崎って岡崎って名前じゃなかったらよかったのに。
サッカー選手として弱そう。
ただ、なにかと使えるんだよなあｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:54:24.86 ID:A9zE6UnD0

>>144
というか、下手すると湯浅の仲間じゃないのｗ　言い分も似てるし、
電波同士であつまって「やっぱそうだよな！世間はみんな馬鹿。俺たち
だけが真実に気づいてる。頑張って啓蒙していこうぜ」とか団結
してるんだろ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:54:41.77 ID:CRNF/Qgf0

ちょっと考えればわかるだろ？
後ろも前も玉際強くないんだよ
そうすると香川に任せたらどうなるかは分かるだろ？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:54:48.60 ID:W0vCb+sE0

>>149
でも、ザキオカだったら！？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:56:26.48 ID:ZyKhFKgT0

>>148
意味分からんよね。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:56:32.82 ID:ARJ/E7420

>>26
だから中途半端でパスがつながらなかったんだな。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:57:17.81 ID:G0bkFulq0

>>139
Ｗ杯はまさに本田CFでドルトムントの様な全員守備の堅守速攻で結果出したんだけど
アジアはも延長まで点取れなかっただろ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:57:36.66 ID:A9zE6UnD0

>>151
考えたら分かるし、考えなくても本田不在の数ヶ月の試合をみていれば
分かるんだけどな。
いまだに理解できないのは、脳に問題があるのでなければ、狂信的なサッカー観が
現実を受け入れないのが要因。湯浅でいう究極のウンタラカンタラみたいなものが
邪魔をして。遂には、本田のマイナスパワーで交代後の憲剛が活躍できなかったとか
言い出したからな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:58:23.65 ID:7ExAbrOUO

>>149
数年後には、ハゲって呼ばれるってようになるかも

158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:58:47.16 ID:D4L9W2Pk0

>>151
というか香川自身が強ければトップ下任されるんだよね
結局そこだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:58:49.40 ID:/zYOn+hNi

トップは宮市、トップ真下は香川、その下のトップ下は本田、
その下のトップ下下は長谷部、その下のトップ下下下は闘莉王でどうかな？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:59:06.29 ID:VmUvJ09Q0

香川左行って、本田トップ下入った時の方が香川自身もやりやすそうで
結果出せてるのに、未だに香川トップ下とか言ってる奴は本当に理解不能
それで香川トップ下入って機能しなかったら周りのせいなんだろｗ
こいつらキチガイだよｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:59:12.79 ID:3WGP8nVm0

香川のワンタッチパスサッカーができる段階まではまだ時間がかかる。
香川と同じ発想ができる選手を探すことだよ。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:59:17.39 ID:vy65Gr6oP

この人ってゲンダイ以外にも記事載せてる？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 03:59:57.31 ID:v3eqPXfTO

オカザキがテレビで「ただ勝つだけじゃなく、アジアでは日本が圧倒的なんだと思わせる勝ち方をしたい」って言ってたけど、これ聞いた瞬間もしかしたらＷカップ出れないかもしれないって不安がよぎった

164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:00:16.51 ID:PwKAnQMS0

最近メディアでもザック叩きの傾向あるな
何かあったのか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:00:33.03 ID:A9zE6UnD0

まず、大量得点のレバンドフスキと、シュートチャンスすら作れ無い
森本や前田じゃまったく違うし、その中でヘッポコDF陣や展開力のない
ボランチに囲まれて、「さあ、トップ下に置いたぞ。ドルトムントでの
アレをよろしくな香川！」と言っても無理だろうに。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:01:04.76 ID:vy65Gr6oP

>>163
個人的には悪い流れのガンバ2人組が悪影響しないか心配なんだがｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:01:54.11 ID:n/MURQy40

南アで岡田をメッタ糞に叩いてた連中は記者辞めたんだろな？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:02:02.05 ID:R6iwDbJC0

―周りを生かすプレーが多かったが?
「このメンバーだとそうなるかな、役割的には。3回に1回は(香川)真司と俺が逆になってもいいかなと思っていたけど、真司も
あのへんにいたいだろうし、俺も相手が下がれば打てる場面も出てくる。今日はなかったけど、あそこで周りを使っているから
ゴールの場面が減ることはない。チームとして俺のプレーを分かってくれれば、ギブ&テイクではないけど、チャンスも出てくると思う」

サイドにいたいのは真司
香川真司

169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:02:07.93 ID:KHzYldFa0

>>162
普通の一般紙は元サッカー選手や監督してた人に聞くだろ

こんな監督としても選手としても誰もしらないような奴に聞く所はゲンダイぐらい

しかもこういう煽ってネタになるようなことしか言わないんだから久保と同レベルｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:02:21.46 ID:A9zE6UnD0

>>163
怪我する前の本田がテレビで言ってて、スタジオにゲスト出演でVTRを見てた
長谷部もそのあとのインタビューで同じ事を言い出してたし、アジアを圧倒
云々の出火元は本田じゃないの。言い出しっぺが早々と怪我でいなくなって
残された人間は３次予選すら苦戦してホラ吹きみたいになっちゃったけどｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:03:24.95 ID:cZUwcTAL0

>>155
南アの日本代表がドルのような堅守速攻とか出鱈目にもほどがあんぞｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:03:31.12 ID:ZyKhFKgT0

むしろサイドから得点する香川が中心て言えばいいのに。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:03:32.67 ID:Y6ZGjo5D0

>>156
もう精神障害レベルだわ・・・おそろしい

174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:04:00.29 ID:+vESzCKF0

ボランチはやりたくない、とクラブの試合をボイコット
生涯トップ下宣言！でもパサーみたいな役割はやりたくない

本田は裸の王様

175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:04:10.28 ID:ijT/6mCd0

>>1
またお前？死ねよチョンオーヴァー

176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:04:15.28 ID:mubpcMnw0

本田はサイドでも仕事できるし、試合中に入れ替わったりすればいいから香川トップ下でもいい
けど、入れ替われるなら今より頻度増やして、本田トップ下の方が安定する
香川の先制のシーンだって、今のフォメだから生まれた点だし
サイドでも香川も仕事できるよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:04:18.90 ID:vy65Gr6oP

>>169
だよなぁ・・
前から思ってたがゲンダイは日本のサッカーや野球をどうしたいんだ？
その辺のゴシップ雑誌レベルの記事を毎回のせて何をしたいのかわからん。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:05:08.24 ID:hHbGNuZ40

ドイツ爺の鈴木良平と湯浅
ドイツ身びいきで結論有りきの論評しか出来ない

179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:05:59.40 ID:2rYkoy2f0

ザックより結果を出してから偉そうなことをほざけ池沼

一度香川トップ下で起用したけどまったく機能しなかったこと忘れたか？ゴキブリが

180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:06:35.09 ID:LbbDlhvj0

本田いない期間のことすっかり忘れてるんだろ
記憶喪失か何か？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:06:42.76 ID:d5ha26f30

香川をトップ下で使うには
2年前のバリオスや、今のレバンドルスキーみたいな屈強な１トップがいないとダメだよ。

日本の１トップには、そういう存在がいないから宝の持ち腐れになる。
いっそ本田１トップにして香川トップ下なら、まだ面白い。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:07:40.97 ID:2pBHQzN50

>>174
生涯トップ下宣言？
VVV時代はそうだったかもしれないけど
最近の本田は前目ならどこでもいいやって感じだぞ
ザックがトップ下がいいと思っているからトップ下に入っているだけで

183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:07:49.16 ID:mcGa4O0N0

本田遠藤長谷部の三角形はもうみたくないデース

184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:08:28.15 ID:FuCvJ1H+0

鈍足二人に挟まれてトップ下やる意味はないな香川には
代表の香川がクロスを強いられてるのも本田や岡崎は
浮き球のが得意だから

185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:08:34.87 ID:vxtJzG+J0

現在のメンツ的を前提にすれば、香川の持ち味いかすには
サイドがベストなんんじゃないの？
香川に代表のトップ下はできないとまでいう気はないけど
かなり持ち味は消えると思うけどな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:09:32.39 ID:O88y1L9pi

2列目で一括りにしてるけど
役割りとしては香川は1.5列目で本田は2.5列目

187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:10:42.41 ID:ORJfgT3U0

この人ドイツのライセンス持ってるだけで指導者としては散々だな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:10:56.59 ID:mcGa4O0N0

>>181
もうそれでいいじゃんバイエルン相手にカウンターで香川とレバンドスキー二人で点取ってただろ
本田と遠藤で崩して点取った事ってあったっけ？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:12:41.32 ID:LbbDlhvj0

ドルみたいな試合が見たいなら録画したドルの試合見ればいいのに

190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:12:51.83 ID:zD9aeehY0

良平さんの頭の中にはドイツageしかないから仕方ない
「香川と本田どっちが凄いかって？そんなもんドイツで活躍した香川に決まってんだろーが」
っていう思考回路の人

香川がCSKAでシーズンMVPの大活躍、本田がドルトムントでそこそこの活躍だった場合でも
「本田と香川どっちが凄いかって？そんなもんドイツで通用してる本田に決まってんだろーが」
ってなるのが予想される

191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:15:24.99 ID:dr7wxgDU0

>>5
だったらお前がやれ、はスポーツにおいて最もアホなコメント。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:15:43.26 ID:3WGP8nVm0

ゲッチェが評価している酒井高徳を召集すれば香川が中央にいて活きると思うんだけどさ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:15:58.49 ID:r3Y0QUew0

この鈴木って人はなんかよくわからんけど
ザックが大したことないのは間違いないな
たぶん総合的にはジーコ以下だと思うわ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:16:07.48 ID:FuCvJ1H+0

>>181
身体張れて早くてシュートも上手いレバみたいな一流ＣＦも居ないのも勿論だけど
ＳＨのスピードもドルの選手みたいにないしな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:19:17.75 ID:vxtJzG+J0

良いＦＷがいれば、どっちがトップ下かなんって些細な問題なんだけどね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:20:21.31 ID:XtjOzIEJO

お前ら監督余裕W

197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:23:12.96 ID:vy65Gr6oP

>>195
それに尽きる
いないから四苦八苦するわけで
クラブでやってることを代表レベルに持ち込めるのは
ドイツとかスペインみたいな普段から同じクラブにいるような
とこだけでしょ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:25:35.58 ID:sFYf9g77O

誰？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:27:59.81 ID:OIMtsqsw0

ザックは2012年までにこっそり全員ゴリラに入れ替えるつもり

200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:28:34.84 ID:SXF1nM+fO

監督からしたら二人とも駒の一つに過ぎない

201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:31:31.32 ID:EZXiFJXR0

なんでFWの話になってんだか
本田がトップ下に入るとそこでタメが出来るが、スペースを作る動きはしないから
香川が中に入っていく事が出来ないんだよ

ケンゴや柏木が入るとタメとしては難しいけど、スペースを作る動きをしてくれるから
香川も中に入っていける
香川がよくケンゴとやりやすいと言ってるのは、この動きがあるから

202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:32:21.67 ID:6ElcNLPJ0

本田とか長友ってかっこいいんだけど
香川なんとかならんかね、応援しづらい
髪型変えるか髭はやすか
いっそスキンヘッドとか

203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:35:36.16 ID:yi/YOvGD0

まあ香川サイドてもったいないよなせっかく本田がいるんだし
上のサッカーするには2人とも中央で使うべきだな
今よりもっと攻撃的にいかんと

204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:35:49.63 ID:+sbyPUUJO

アジア杯からそうだけど
左サイドからの攻撃に偏りすぎだろ

右も活性化させたいから岡崎と香川を
試合中に一瞬ポジションチェンジさせるとか本末転倒じゃね？

どうも香川の使い方がもったいないというか
頼りすぎで右の改善に手をつけれてない
ザック大丈夫か？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:37:54.07 ID:kIFVDu/O0

え？ザックはよかったろ。
ホンダ・香川のテストもｏｋ
その二人の代わりのテストも出来たし結果も出せた。
これ以上どうすれっちゅうんだｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:38:34.11 ID:kIFVDu/O0

>>204
ドルじゃ試合中のポジションチェンジなんて普通でしょ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:39:43.60 ID:LSg4WNd70

良平さんはバイエルンがＣＬ決勝で逆転負けくらったからイラついてるのか？ｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:42:29.59 ID:fqHtHw/+0

オマーンには苦戦してるイメージしか無い
初戦でやばいな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:44:03.91 ID:SUDf1jwM0

ゲンダイなんかに寄稿してる時点で評論家として底辺だろ
ドイツのライセンスが泣くわｗ

夕刊紙なんて競馬の馬柱を安値で読む意外に存在意義なし

210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:44:23.48 ID:O88y1L9pi

>>206
今まではSHはサイドに張るようにザックが指示だしてたからあまり見られなかった

211 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 04:45:16.88 ID:IAItrf060

1トップがいるために△がトップ下に追いやられて、香川が左サイドに追いやられる。大体カイトペルシーロッペンがいるのにこいつらの前に1トップを置くバカいるか？意味解らないよ。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:46:03.07 ID:EZXiFJXR0

>>204
左偏重なのはとっくにわかってる
だから清武や藤本を使って右でも崩せるように試してる

でも希望があるのは清武くらいで、なかなかハマらないんだよ
だからこそザックは清武を五輪よりも優先させてA代表に使ってる

213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:46:35.38 ID:IbFs4azp0

香川トップ下厨にも２通り居てさ

①本田１トップ派

②本田ボランチ派

②は絶望的なアホ
前線でボール収められる人間が誰一人いなくなることをわかってない

Ｑ：本田が戻ってきたことで変わることは？

香川「あそこでキープできるのは一つの強みでもあるので、どんどん預けていけばいいと思う」

長友「いい雰囲気です。本田が入ることで、サイドバックとしても攻撃のバリエーションが変わってくる。彼がいることで周りにいる選手が１００％を出せるので、楽しみ」

214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:46:38.91 ID:H2h/hLVnO

ザックに強運以外を期待してる人はそもそも居るの？監督として

215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:47:03.43 ID:AE4pZ3m70

4231に固執しすぎ
343は論外
さっさと解任しろこんなゴミ監督

216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:48:13.29 ID:Qcdd6Clm0

>>212
柏酒井が右サイドの活性化って理由でこれから起用されるかもな
さすがに先発はないだろうけど

217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:49:25.99 ID:gIwop8suO

良平の目は節穴か？ザックも含め、みんな香川をトップ下で自由に動かせたらいいなと思ってるよｗ
でもホンダ位しかフィジカルあるゴリラいないし、ホンダはサイドに適性ないんだからこれが現状の妥協点
その認識から議論が始まるべきなのに良平は何も見えてない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:50:32.94 ID:v3eqPXfTO

左に偏りまくるのは何も問題ないし良いくらいだ
なぜならいくらでも応用が効くから
言い換えればふいの右からの攻撃が超効く

219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:51:38.78 ID:r3Y0QUew0

>>218
いや応用を利かせたことがあってから初めて言えるセリフだろうそれはｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:53:31.59 ID:xl2u0WqN0

鈴木良平とお杉はもはや同格レベル
いわばネタキャラ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:54:55.56 ID:jglZT3xM0

香川をトップ下にしたら吉田がフンメルスになって内田がピシュチェクになってハーフナーがレバになりますか

222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:55:46.92 ID:Lk4q7vB80

お杉はやくこいやああああああああああああああ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:56:27.77 ID:KHzYldFa0

>>218
左に偏るのは
本田が香川に気を使って
左から崩そうとしてるんだろう

224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:56:57.05 ID:LSg4WNd70

>>220
さすがにお杉は別格過ぎるだろｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:58:13.20 ID:j6Ao58520

本田ワントップにして香川トップ下
はい解決

226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:58:34.97 ID:lSs3omY3O

いよいよ０トップ派の俺の勝ちか

227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:59:26.97 ID:IkqV5j8Z0

レベルがネラーと一緒

228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 04:59:44.17 ID:zD9aeehY0

>>220
良平さんは文章だけ見てたらどうしようもないドクズにしか思えなかったんだが
Footに出てるの見るようになって、ただのドイツが好きなだけの爺さんって認識に変わったわ
ネタキャラには完全同意だがお杉と違ってなんか憎めないんだよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:01:10.90 ID:jRVaIz9/0

>>146
それまるっと同意。
日本代表監督解任させて自分とこに引っ張ろうとしてるとしか思えん。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:02:26.36 ID:ZwJTnkgEi

憲剛トップ下もいいと思うんだけどなぁ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:05:39.11 ID:+SB/jGJd0

剣豪トップ下って何回か試したけどいい印象がない
それならボランチに行ってほしい

232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:06:09.27 ID:tR0c1fhlO

本田のいないアジア予選でザックは痛い目にあったからなぁ～
もどってきていきなり勝利という結果出せたわけだし本田を軸にするのは中々ブレないと思う
というか端から見て良くも悪くも完全に本田ジャパンだよね
ザックの色というのが見えない結局本田頼みの糞サッカーなんだよね
本田無しでザックの本領を見てみたい気もする

233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:10:46.83 ID:4iv6W27N0

良平湯浅木崎
この辺最近元気だな
金子は結構普通の記事最近多い

234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:20:42.35 ID:AfaxZSDT0

>>84
ウズベキスタン戦は本田出てないし
面子も状況も違うんだから香川トップ下がダメとはいえないだろw

235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:21:58.03 ID:Rx+fauCd0

山本昌邦からトップ下としてのプレーをべた褒めされる香川真司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13266270

236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:27:04.65 ID:CvQTgztD0

てか何度か試合見返して思ったんだがアゼルバイジャン言うほど雑魚じゃなかったよな。
とてもランク110番台とは思えない早いプレスの応酬。
最後のツメが下手なだけで中盤はウズベク1軍やオージー並みの戦力はあったような
気がする。
向こうの出場経験が乏しいのに助けられた感じ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:30:29.54 ID:4WIogncz0

この馬鹿は日本代表とドルとのチーム構成の違いを理解してないのか？ｗ
日本代表で香川がトップ下に入って目立ったことこれまでほとんどないだろ、それに
あの鈍足本田をトップ下以外にどこで使えと？まさかサイドなんて言わないよな？

あと宮市が及第点って目が腐ってるのかこの馬鹿は

238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:31:37.90 ID:mynvRcnw0

中西もGetSportsで代表は香川トップ下を推してた

239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:34:23.24 ID:jglZT3xM0

香川と本田共存した試合でずっと無敗じゃないか

240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:34:32.26 ID:oyYRZwlB0

スポンサーの意向だろう
俊輔、中田の時もマスコミは俊輔トップ下推し
中田は不当に貶められていた

241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:36:11.85 ID:oyYRZwlB0

あとマスコミのこの煽り方は野球から派生している様な気がする

242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:36:59.48 ID:kVCWPWO+0

適正に欠けるのは香川なんだけどな
まぁ、香川真ん中がいいと思うのは同意だけども
ここはユーティリティ性のある本田に甘える形になる

243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:39:09.76 ID:C8HQ6p2i0

「トップ下」の上・・・前田
「トップ下」　　・・・香川
「トップ下」の左・・・清武
「トップ下」の右・・・岡崎
「トップ下」の下・・・遠藤・長谷部
「トップ下」の下の下の左・・・長友
「トップ下」の下の下の右・・・内田
「トップ下」の下の下・・・今野・釣り男
「トップ下」の下の下の下・・・川島

これでいいじゃん　全員「トップ下」

244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:39:11.91 ID:zoHHUQmf0

>>238
香川の事だけ考えたらそうかもしれんが本田のポジがない。
切り裂くタイプじゃないからサイドはきついし適正は十分だと思うがボランチ
は未知数。
やっぱ普通に考えたら最終予選はこれでいくしかない。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:39:48.75 ID:EJXdwUjQ0

なんだかんだで本田も香川も真ん中集まって
本田がゴリブル→つぶれたボールを香川が拾ってスルスル抜けてゴールってなるから問題ない
今回もゴールまでにはならなかったが1回あった

246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:39:54.96 ID:wOkjftEY0

トップ下ホンダカガワ左でアジアカップ優勝したのにいまさら

247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:40:58.00 ID:Pg08M3r20

香川はファンタジスタの類いだけど、本田は完全なるレジスタ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:41:35.64 ID:lUlmqi0p0

俺ニワカだから香川トップ下見たいわ。
本田ワントップで左にザキオカ、右に清武で。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:43:23.34 ID:5+ZO1t+30

こいつと久保の記事は電波だからｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:43:41.14 ID:J+/EC9910

鈴木って誰？
Ｊで監督でもやってたかな。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:45:17.22 ID:5+ZO1t+30

>>247
ぜんぜん違うｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:47:07.37 ID:oyYRZwlB0

>>248
よくそれ言う人いるけど機能しないよ
本人も言っていたが屈強なCBと競り合ってボールを収めることは難しい
南アではサイドやバイタルに流れて受けることを意識したって本人も言ってったよ
南アのようにトップ下がいなければ本田の使えるスペースがあるけど香川がトップ下に入ったらそのスペース使えないでしょ
第一、本田下りてきたら香川のスペース潰すだけで邪魔でしょ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:47:42.62 ID:EahBob0E0

代表で香川のトップ下はもう見たくないな
良いFWが現れでもしない限り

254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:49:00.10 ID:q/tpUi8VO

代表でドルトムントごっこは勘弁してほしい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:50:05.68 ID:Dy9K5LI30

六川亨がトルシエ叩きまくってた頃のサカダイ編集長だったことには誰も触れないのね

256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:51:42.44 ID:O2eb9Zh/0

代表は433だからなあ今や
言葉に騙されてるだけ
花形ポジションと勘違いしてるしな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:51:47.87 ID:M1RxspZv0

今のシステムで真ん中に香川使うのは無理がある
逆にゴールまで遠くなるシステムや戦術変えないと使えない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:52:43.02 ID:MYBMADJB0

>>250
福岡のHCぐらい。クラブ監督はない。
で、縁がある（初代女子日本A代表監督だから）
なでしこジャパンの評論になると一気に甘くなるのよ鈴木は。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:53:12.11 ID:oyYRZwlB0

>>248
だから香川をトップ下にしたい記者や名波のような元サッカー選手も
雑誌のベストフォーメーションで本田トップ香川トップ下とかやらないわけ
彼らは本田をサイド、ボランチにしたがっている

260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:53:33.14 ID:aGpgjL7j0

>>240
カズと中田、中田と俊さん、俊さんと本田
昔からのマスコミの対立煽りじゃん
ゴシップ紙にスポンサーとか関係ない、売れればいいだけ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:54:03.89 ID:K7l1aRwI0

>>1
これが香川厨か
なら具体的にどう使えば香川が活きるのか言えや
人を叩いて無責任な記事を書いて金をもらうあさましい仕事のくせに生意気な

262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:54:59.10 ID:vJWKVHmN0

香川のトップ下何度やっても駄目だったろ
本田トップ下でもポジションチェンジして香川も真ん中入って来るんだからそれで良いじゃん

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:57:01.81 ID:4Gee3lji0

ザックも本田ワントップは考えたことあると思うけど
香川をトップ下、本田をワントップにすると
相手が高い位置からプレスかけてボールを奪いやすくなる
だから日本はもう１人キープ力のある選手が出てくるまで本田をボランチに置くしかない

264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:57:27.58 ID:/Rd3isKpi

うるせーな！香川をトップ下にすれば、みんなドルトムントになるの！

265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:58:02.94 ID:bKUXoB0i0

＞ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏が言う。

この人、２０年以上前の日本サッカー不毛の時代からこの肩書きで売ってるけど
実際にはこれまでにどんな実績残してるんだろう？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:58:27.26 ID:5+ZO1t+30

>>257
つかどうせ真ん中にずっといなくて左に流れるだろうしね

267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:58:41.61 ID:AfaxZSDT0

とりあえず香川頼りなのにその香川に窮屈なプレーさせてちゃ相手の強くなるこれからはムリだわな
代表慣れしてる本田トップ下が現状安定してるかなってだけで別にそこが強いわけじゃない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:59:24.30 ID:MB+7zAfqO

香川をゴールから遠ざけてアシストマシーンにしたいのか
香川の良さ1/3以下になると思うんだが

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 05:59:27.58 ID:GqxK6zg20

>>232
本田頼みになるのは単純に他の選手の力不足。
プレスのかかった場面で正確にプレイできるのが本田しかいないから本田に頼らざるを得ない。
だから本田が抜けただけであそこまで手詰まりになる。
他の誰が監督やったって結局本田依存になる。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:02:06.78 ID:CtlsdDKIi

ザッケローニ死ね糞ゴミジジイ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:02:09.85 ID:wMA1RXFe0

毎回毎回こういうサッカージャーナリスト気取りの馬鹿が、選手同士の対立を煽るんだよな。
本当に毎回毎回酷いもんだ。昔から何も変わってない。
大体香川トップ下って、ウズベキスタンや北朝鮮に負けるんだからな。
ドルトムントが強いのは周りに良い選手多いのと、レバンドスキの結局決める決定力があるから。
日本人でトップリーグでシーズン20得点以上出来るCFいないんだから。
本田がいる事で香川も生きてくるんだ。
６月の連戦終わったら分かるよ。日本は無敗で勝ち点積み上げるよ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:02:39.94 ID:HCvO8SGR0

香川のスポンサーだけでなく、宮市を何とか代表スタメンに定着させたい人達もいるから余計に本田叩きが加速する
アディダスはドイツと言うよりユ○だし、ナイキは米
サッカーも政治に弱いんだよこの国
ハシシタとかイシハラ持ち上げて戦争まで突入しそうな馬鹿な国らしくていいんじゃね
しかも石油は米が持ってっちゃう計画ｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:03:28.11 ID:5+ZO1t+30

じゃあ本田一列下げて
香川真ん中固定
左宮市で右清武とかやってみ
どうなるかわかるから

あと殆ど１ボランチだから片方は現状細貝以外はありえない
しそれでも当然バイタルは空くけどな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:03:56.59 ID:M1RxspZv0

理想のトップ下香川の使い道がねーんだよ代表では

275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:04:40.63 ID:MB+7zAfqO

トップ下は下がって身体張らなきゃいけないし自由にできないポジションだろ
トップ下が自由にできるポジションとか何を見てるんだ？
自由にできるポジションはサイドだから
ザキオカも香川も躍動している

276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:04:45.04 ID:BXiLCzUa0

バーレーン戦で負けたらぼっこぼこにザックを叩くくせに

277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:06:33.71 ID:5+ZO1t+30

>>275
俺もサイドに得点能力高い選手置くのが一番いいと思う
代表で香川トップ下はもったいない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:07:36.40 ID:GqxK6zg20

>>234
ダメです。
香川がいなくても本田トップ下で負けてませんし一敗してる時点で説得力がありません。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:08:47.26 ID:cZUwcTAL0

>>276
日本語でおｋ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:11:56.84 ID:KB4e4/h80

ザックの引き出しが少ないのは同意
元々ネタの人だし

281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:11:58.22 ID:BcjmS0VHP

　オシム「香川真司はとてもコレクティブだ」
-香川について
　「ボールを受けるや否や、彼はただちにプレーを始める。チャンスを演出して、ゴールも決める。守備も献身的だ」
-視野が広く判断も速いです
　「それこそ彼の知性で、とても大事なことだ。体の大きさは関係のないこと、小さくともやりようはいくらでもあることを彼は証明した
　相手を恐れずに、必要な時には労を惜しまず走り、とてもコレクティブだ。
　彼がコンプレックスを抱くことなく、相手に立ち向かえるのは優れたテクニックがあるからだ
　ピクシーもそうだったが、ボールコントロールに自信があるから、相手にボールをさらすことができる」

　★香川と本田の両立は難しい
　新たに付け加えられた部分に、いろいろな話があるのだが、なかでも興味深いのは「オシムの眼／本田と香川」の項である。
　本田圭佑は、南アフリカ・ワールドカップで岡田ジャパンのキープレーヤーだった。
　香川真司は、その才能を評価する人も多かったのだが、岡田監督はメンバーに加えなかった。しかし、その後、ドルトムントで大ブレークした。
　２人には、それぞれの良さがある。しかし、おおまかに言えば、オシムは香川のほうを高く評価しているようだ。｢香川は良く走り、良く戦い、ゴールをあげる｣という。
　一方、本田は「判断にまだ多くの時間が必要だ。どこにパスを出せばいいのか。どこにシュートを打つのか。それを考えて時間を浪費している」という。
　香川と本田を日本代表でいっしょに使うのは、現状では難しいという意見である。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:12:59.14 ID:wZTNxsw50

りょーへいはドイツ代表監督でもしてから言えよw

283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:13:03.31 ID:h3jLvKkR0

>>2
>香川は左サイドに置かれて自由を奪われ、窮屈そうなプレーを強いられている。

ダウトだな
香川は左サイドで伸び伸びやっている
CF、ボランチともにフィジカルが弱いんだから代表における香川トップ下は
厳しいとわからんのかね

284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:13:22.25 ID:/Rd3isKpi

>>275
10番でトップ下で司令塔が、エースで主役って時代錯誤な人たちなんでしょ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:14:26.13 ID:5+ZO1t+30

香川は左サイドに置かれて自由を奪われ
とかさホント試合見てるんかねこいつｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:15:06.95 ID:xz7GJ3oq0

>>1
誰？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:15:09.00 ID:A9zE6UnD0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/26/gazo/G20120526003327780.html

本田「吉田と遊んでたいなら帰れよ」
内田「・・・・」

288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:17:58.42 ID:z9gjE2Zj0

まぁこの前の試合見てこんなアホなこと言ってちゃいかんだろ
本田はパーフェクトに近い働きぶりだった
香川の慣れないクロスには期待できないが、そこは長友が上手くフォローしいかす事ができる
そこで敵DFが長友につけばスペースできて香川もシュートやドリブルできるし右サイドはなんら問題ない
問題は岡崎が酒井をいかすプレイが出来ない事、早く清武来い

289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:21:22.82 ID:YCOGlsOX0

ドル引き合いに出して香川トップ下推しされてもなぁ
戦術から周りのメンツからまるで違うワケだからなぁ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:24:13.80 ID:wctQWLyY0

この前のホンダはよかったな、キープとラストパスだけをやってれば問題ない
フリーはもうちっと精度がよければミドル～ロング辺りからは狙ってOKだがな
香川は確かに制限された動きに見えたがそこはそれなりに対応できてるのが香川の良いとこ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:24:57.65 ID:4vbwpdHv0

>>288
いや岡崎の得点力を放棄してまで酒井を使う必要は無いだろ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:25:03.36 ID:EHb/qWEz0

あのテストマッチでトップ下云々を語るのはなんかもう古臭いわ
それよりも相変わらずワントップの役目が絡みが殆ど無くポストとDFを引き連れるだけ
それに簡単に体を入れ換えられてたDF
攻撃面での崩しがカウンターとサイドからのグダグダクロスってのが不安だわ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:25:39.35 ID:8WF+pGVdO

代表のフォーメーションは細かく書くと42121って感じだよな
ドルトムントは4411に近い
4231と言っても実際には全然違う

294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:26:20.99 ID:O0cnmHmx0

前みたいに香川が左からのドリブルで抜きまくれるならいいけど多分そうはならん
今の形じゃ右からの崩しには期待できんし点入る気せんわ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:26:51.48 ID:NVo1cYY70

このおっさん、香川はミドルシュートの威力ねえ（）
って言ってたじゃないか

296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:27:02.51 ID:zuBiEGWJ0

遠藤の後継者はまだ決まらないが、
セルジオ越後の後継者はもうドイツ鈴木さんに決まったな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:27:54.52 ID:5+ZO1t+30

>>296
さすがにそれはセルジオがかわいそうｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:28:32.43 ID:yI773UyL0

こーいうの見るたびに、メッシ王様システムで失敗したアルゼンチンみたいなことにしたいのかと思う

299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:28:46.42 ID:OyN75RhaO

代表じゃ香川がトップ下やっても機能しなかったじゃねーか
本田が居ない全然ゲームが作れなかったじゃねーか
その結果がよれよれの予選結果だろ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:31:12.41 ID:WI1jUK4X0

相手を引きつけて決定的なパスを出すならいいが、
無難なショートパスしか出さない。

だから攻撃が遅いだけになっている。
これがサッカーIQ高い者の評価。

だから相手監督も香川を大事にしろ（香川をトップ下で使え）
と言っている。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:33:48.36 ID:5+ZO1t+30

香川ってどっちかというとパーツとして当てはめると
輝く選手だから代表じゃ左、クラブじゃトップ下が一番輝くんだよ
戦術によってはトップ下だと機能しない

本田は逆にどこ戦術のチームでもトップ下がベスト
チームによってポジション変えるとあんまりよくない

302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:34:05.17 ID:M1RxspZv0

まずはシステム変えないと無理な

303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:34:56.01 ID:tBYO4lt70

>>213
今の日本代表のトップ下だとセントラル的なモノを求められてるから
本田をトップにしてもやっぱり香川は合わないままだぞ？
むしろ本田がCSKAと同じような役割にすれば香川がトップ下でもいいかもしれんが・・・

香川がより有効的に動けるトップ下の役割を作り上げるなら
トップ、サイド、ボランチ、下からのビルドアップを選手の意識ごと変えていかなきゃならん
でもこれってザックの3バックがなかなか機能しないように大仕事なんだよね

Ｗ杯までになんらかのオプションとしては増えほしいけどね

304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:35:01.58 ID:5+ZO1t+30

>>302
システム変えようにもドルトムントでやってるだけの選手がそろってない

305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:35:53.33 ID:AJeg6vhZ0

>>1
えっ　何コイツ　

>>275
サッカーじゃなくてサッカーの幻を見てるんだと思う
一言で言えばバカなんだと思う
本田が入った時に前線押し上げて、体張って、FW陣が走りこむ時間作って
DFを分散させて　多様な選択肢を提供して
結果、周囲の選手が活性化される様、ボーッと見てるだけで感じなかったら
本当アホだと思うわ。
もっと言ったら「勝ち」を目指した時「自由にやる」ポジションなんてないっつの。
得点と味方とディフェンスのために必要なことをやるのが大事なわけで。

>>281見てもオシムの人選観の限界を感じるんだよな。
重用した選手は軒並み大成しないし。
結論で言えば、オシムってゴールイメージが乏しいんじゃないかと今思う。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:36:11.80 ID:pLXoJNKD0

>>1

この人は「どんな組織から」「どんな役割を与えられ」ザッケローニsageを行ってる人なの？

日本人でマトモにサッカー語れる人いないのにｗｗｗ

香川をTOP下へっていう任務が与えられてるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:38:52.61 ID:pLXoJNKD0

オシム　

電通に仕事を貰い「生かされてる人」なｗ

ご意見番キャラに育てて、電通の思い描くように世論誘導するお仕事ｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:39:49.09 ID:M1RxspZv0

グロクロの代わりぐらい本田できるだろ
CBとFWはいなけど

309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:40:08.10 ID:5+ZO1t+30

つかトップ下でも当然制限はされるだろ
日本じゃワントップがしょぼいからプレスから逃げてサイドに
流れたりはできずしっかり真ん中でキープも求めらる

310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:40:15.54 ID:wctQWLyY0

まぁ慣れているとはいえ違うチームの数試合でいきなり結果がでるとは思わんがね
トップ下として対応が早かったのはホンダだとは思うが
香川が慣れた場合は今よりも中央を使ってスピードも上がるだろうな
どっちにしてもたられば話だ
現状で安定しているのはホンダで間違い無いだろ
香川だからポジションが変わってもできるがホンダはそうはいかないからな
ただし無理なミドルシュートなんかは打たなくていい
キープして敵引きつけてラストパス、本当これだけで大丈夫

311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:40:41.67 ID:zLO8od400

>>306
「日刊ゲンダイ」から「日本代表を批判するコメントを出すように」と依頼されているだけです。

仕事なんです。これでお金貰ってるんです。仕方ないんです。
そりゃ監督の職でもあれば、そっちやってますよ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:40:45.53 ID:GrD9sdYu0

今の代表構成では、香川の直接的な得点能力が求められる。
よってトップ下は他の人になる。

本田は遅さが気になる
キープ力は良さでもあるが、攻撃のテンポも止まる
全速攻がやりにくい

313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:43:00.58 ID:GrD9sdYu0

香川のクロスはヘボいので、あまりサイド向いてないと思うんだけどなあ

トップ下は本田か誰かとしても
香川はなるべく中央に近いところに配置したほうが、能力がフルに活かすには

314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:43:22.97 ID:M1RxspZv0

オシムのサッカーもつまらんけどなwwwwwwwww

315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:45:06.60 ID:pLXoJNKD0

香川TOP下で使って

「ワーワーサッカー」になった事をわすてはならないｗｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:46:49.04 ID:pLXoJNKD0

>>313
香川TOP下じゃ苦しい、だから本田がTOP下で相手DFを引き連れて下がったり、流れたりして香川の為のスペースを作ってるんだろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:46:51.77 ID:AJeg6vhZ0

>>310
トップ下を務めた場合の本田の適性って
選択肢の多さにもあるんだけどな
　自分でゴリゴリ行くかもしれんし、ミドルシュートも持ってるし
　後ろに戻して長谷部とかがフィードしてくるかもしれんし
　バスケみたいなショートパスしてくるかもしれんし
　ループ気味にPAのいいとこに放り込んでくるかもしれない
だから相手側のラインも下がるし分散する
韓国みたいな体ぶつけて個別に潰すタイプも翻弄されることになる

そこんとこは香川は基本ドルトムント方式が足についてて
選択肢には乏しく中央突貫中心になるから
ウズベキスタンなんかも守りやすかったんだろ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:47:03.21 ID:9fOblowjO

香川を中央で生かすチーム作らないとこの先勝つのは無理だわ
本田トップ下じゃ停滞してゴールやアシストは生まれない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:47:25.06 ID:wctQWLyY0

>>313
気持ちわからんでもないね
香川だけの能力フル活用なら中央よりだろうけどね
他の選手がそれに対応できんだろうなぁ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:48:24.47 ID:5+ZO1t+30

>>313
別にザックの戦術のウイングはクロスマシン置く戦術じゃないからな
クロスはどっちかというとSBに必要
それに香川もグラウンダークロスとかそんな酷いとも思わないけど
サイド抉れるし

321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:48:48.00 ID:yI773UyL0

>>310
たまにその無謀なミドルを撃つなっての見かけるけど、
言うほど撃ってるか？
アジアカップ以降は特にそんな印象ないが

322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:49:28.10 ID:pLXoJNKD0

試合見てりゃわかるだろう

香川を生かすための動きをしてる事が

323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:50:00.07 ID:5+ZO1t+30

>>319
じゃあ代表から香川外せばいいんじゃね？
香川にあわせれるチームでだけやればいい

324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:50:37.05 ID:FBo0Jeqj0

トップ下に置くなら得点に特化してる香川のほうが分かりやすい
今の本田はシュートもパスも中途半端で分かりにくい

325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:50:39.76 ID:moCMIVQ/O

日本にレバンドフスキみたいな人がいればいいけどね

326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:51:21.22 ID:pLXoJNKD0

まあ「ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ（笑）鈴木良平」

香川をTOP下で使うように世論誘導する為のお仕事を請けて、発言してるだけってこったｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:51:37.83 ID:5+ZO1t+30

>>324
トップ下にしたら点取れないんだから意味ないだろｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:52:28.63 ID:AJeg6vhZ0

>>312
2010W杯をもう忘れちゃったのか

あん時は堅守速攻パターンで
ボール手にしたらもう
本田・岡崎・松井・大久保のうち３人で
敵陣に思くそ速攻してたじゃん

>>319
香川自体も「味方を使う能力」に熟練してないよ
だから香川はボール持ったらフィニッシュに向かう刀でいいだろ
サイドとしての能力もW杯に向けて連携を深めるだろう
今んとこ香川の鬼パスにきちんと対応できるのは
本田とか清武とか森本とか限られてる　
これは香川も緩急と味方のスピードを理解したら一段上がる

329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:52:55.57 ID:pLXoJNKD0

>>324
代表のTOP下に置くと機能しないがｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:53:13.79 ID:wctQWLyY0

>>321
あぁｗ代表だけじゃなくてね
確かにシュートパワ－はあるんだけど精度がねぇ
ゴールキーパー正面でもいいんだよ、止められても危険性は感じれるから
でも肝心の精度が低いから怖さ感じないシュート打つよりはラストパスを選んでほしいって事

331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:53:39.85 ID:AfaxZSDT0

>>278
意味不明wおまえのレスに説得力無しって話だろ
本田トップ下で結局活躍してるのは香川の個人技が大部分なわけで
本田トップ下で負けてないからって本田自身は格下相手にゴールもアシストもほぼ無しでろくに活躍できていないだろw
それなのにたった一戦試した香川トップ下を見限ってドヤ顔で狂信的に本田本田トップ下！といってるのはサッカーをろくに見れてないおまえみたいなニワカだけっすよw

332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:54:24.83 ID:pLXoJNKD0

代表のTOP下と、ドルトムントのTOP下では違うという基本的な事がわかってないｗ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:54:54.19 ID:tBYO4lt70

>>312
例のあの人よりは早くなったけどもう少し速さがほしいところだな。
本田は背負ったところから前向けるんで攻撃のスイッチがわかりやすく入るのいいんだが
その後のメリハリがほしい

334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:55:06.06 ID:5+ZO1t+30

監督がザックなかぎり現状がベストだと思うよ
また監督変わったら考えましょｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:55:38.15 ID:pLXoJNKD0

>>331

＞ゴールもアシストもほぼ無しでろくに活躍できていないだろ

君の眼力に脱帽ｗｗｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 06:58:18.47 ID:9fOblowjO

香川がトップ下で得点できないとか言ってるけど
そもそもトップ下で出た事自体少ない
毎回トップ下で出てろくにゴールもアシストも記録してない本田はどうなるんだという話
香川がトップ下でマーク引き連れて動いたりサイドやボランチに預けてライン上げるのはクラブだろうが代表だろうが変わらない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:00:21.62 ID:FsemUFug0

　　　　本田
香川　　　　　　岡崎

　　遠藤　　長谷部
　　　　細貝

もうコレにしろ
香川も岡崎も真ん中入りたがりだから空けといて本田さんに当ててから皆で自由に使え

338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:01:20.83 ID:Iw2o12qS0

ザッケローニは融通性に欠けるなんて誰でも知ってる
北朝鮮にもウズベキスタンにも見事に対策を立てたれていた

339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:01:58.38 ID:GqxK6zg20

>>331
ほらねw
>>84はやっぱり正しかったな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:02:18.67 ID:PI+CU16H0

ゲンダイの御用解説鈴木良平ってろくな戦績残してないのにいつもでかい口叩いてるな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:02:42.88 ID:MB+7zAfqO

香川を自由にしたいならメッシやルーニーのようにトップでいいだろ
雑用係であるトップ下の何がそんなにいいんだ？
バルサ目指してるなら
トップ下やっててもしょうがないだろ
ゴールは諦めてアシスト王にでもなりたいのか

342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:03:24.89 ID:yI773UyL0

>>330
CSKAでもミドルなんてそんな狙ってなくねぇか
むしろ突撃サッカーのバランスとろうと消極的になりすぎな位だと思うが
でもまぁ代表ではラストパスをってのはわかる

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:03:55.30 ID:AfaxZSDT0

>>335
ゴール、アシストのデータも見てないの？w
本田がトップ下として適性がそれほど高くない事もトップ下を本田にしてこの先戦っていくとしても時すでに底が知れているって普通に考えればわかることだがw

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:04:04.68 ID:FUpKTlcc0

鈴木良平といい、名波といい、後藤といい、こんなのばっかだから
過去の日本代表やＪリーグ弱かったんだなと。もう少しまともな試合分析できんのかね。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:04:31.64 ID:GrD9sdYu0

今の代表なら香川は直接点を取るポジションにせざるを得ないでしょ
トップ下は代わりが居る、得点能力は代わりが効かない、必要になる。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:04:32.77 ID:VuWbUw1T0

2シャドーの3トップじゃん日本代表って

347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:05:56.71 ID:AfaxZSDT0

>>339
↑反論できずファびょっちゃたザコw

348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:07:29.39 ID:Y0d8wfao0

この人が推す選手や監督ってみんな泣かず飛ばずなイメージだ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:07:44.96 ID:pLXoJNKD0

1989年、L・リーグの日興證券ドリームレディース監督に就任。
1998年にはJリーグ・アビスパ福岡でコーチを務めたが年間順位最下位に終わり、
シーズン後に行われたJ1参入決定戦では初戦に（旧）JFL所属の川崎フロンターレ戦で薄氷の勝利を収める（J1参入決定予備戦）など、かろうじてJ1残留を遂げた。

ゴミカスが、どの口でザッケローニ批判してるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:08:03.45 ID:GqxK6zg20

>>347
屁理屈には反論できませんwww
結果が全てを物語っているのでw

351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:08:53.52 ID:FBo0Jeqj0

香川は中央でマーク連れて左右に動いてスペース空けたりはたいてライン押し上げるのが持ち味なのに
サイドに封印とか痴呆の極み
クロップもファギーもそこをちゃんと分かってるんだよな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:10:36.11 ID:AJeg6vhZ0

大体にして、タイプと言い布陣と言い
アゼルバイジャン戦は
「ウズベキスタン戦のやり直し」だろ、思いきり。
でザックは使える布陣と選手を確認。

香川トップ下とかバカ言ってんじゃねえよ。
香川の才能自体にも水を差してる。
いい選手が出てくると今度はすぐ全能性を求めるのがバカの悪い癖。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:12:47.33 ID:re4pPC/80

代表の香川と本田が入った試合見てれば誰でも理解できることだけど
本田は実質ボランチの少し前目（２、５列目）でボール持って捌くタイプ
だから実質トップ下というより３ボランチ気味なのね
欧州でトップ下としての評価をもらえてるのは香川ってのが証明してるけど
１、５列目気味でプレーしてもチャンスメイクやフィニッシュを作り出し
ボランチが機能してない状況の時は下がって組み立てに参加したりしてセンターの仕事をちゃんとこなせる選手だから評価も高い
本田は代表以外じゃボランチ扱いにされてるのはそういった理由
代表でトップ下＝ボランチという観念を続けてる限り香川がトップ下に行くことも意味もない
長谷部が左の香川にパスをガンガン出して使ってくれたから得点できたけど
本田は苦しくなるまでボール放さず下がってうろついて右ばかり使うから内田で大抵おじゃんになる
あのままのシステムじゃ岡田システムに香川を加えただけな上、宮市を一番上手く使えそうな香川の控えが宮市だから活きないままだろうね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:12:50.46 ID:pLXoJNKD0

>>352
＞いい選手が出てくると今度はすぐ全能性を求めるのがバカの悪い癖

まさにそれｗ　　「10番付けさせて真ん中に」

これを必死で推進しようとする、電通に生かされてる人たち

355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:13:08.98 ID:y259cbiI0

山田大紀を呼べ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:13:51.71 ID:fMKUH19YO

この人ＣＬ決勝は点の取り合いみたいなこと言ってて見事はずしたよな｡

357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:16:12.18 ID:AfaxZSDT0

>>350
おまえ、ガキ？
頭の悪いレスのオンパレードだな

> 結果が全てを物語っているのでw
つまり本田のトップ下適性が低いと物語っているわけだねw
全線にいながらアシストもゴールほんのわずかだもんなw
え？香川？見てわかる通り出場機会少なくともゴールは決めるしアシストもしてるよw

358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:16:33.94 ID:Rg3z09at0

本田と香川がそろってると本田依存のツーシャドーシステム
だけじゃなくて他のシステムも試せばいいのに
あとケンゴで本田システムが強豪相手につかえるかわからんし
香川トップ下もまともな選手をまわりに置いて使わんかったし

359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:17:55.09 ID:5+ZO1t+30

代表とドルトムントじゃ選手も違うんだからしょうがないだろう
代表じゃ香川を生かせないというならすごい残念だけど辞退してもらうしかないし

>>358
じゃあまともな選手のいるクラブでだけやっててくれ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:17:55.35 ID:52o9KtIN0

なーにいってんだ？こいつ…

361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:18:07.23 ID:kAVfDjAB0

そんなバカじゃないだろザックは、2人が活躍したら　解雇ですね　→　鈴木良平

362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:19:09.94 ID:hPdF4eye0

平野
六川
鈴木
工藤健策

彼らの名前が2名以上入った記事は読む意味なし
編集部の意図どおりの原稿かいてるから

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:19:32.48 ID:gy1zRZh10

トップ下対決だと香川に軍配が上がるのは誰の目にも明らかでしょ
別にトップ下はキープ力が必要だってわけでもない、実際ドルで証明してるし
その代わりにCFにはキープ力とか決定力とか求められるけどね
ただ使える人材の少ない日本だと、本田がトップ下やった方がいいってだけの話
前回の日本代表の試合でもそうだったけど、香川がトップ下だと、周囲が糞すぎてボールを出せる先がほとんど無いんだよね
そして本田はその周囲の使えるコマとして機能しないので、どっちもいける香川がサイドやってるってだけの話

364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:19:32.52 ID:52o9KtIN0

>>356
だよなw
色々言うけど言葉に重みが無い人だって印象

365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:20:07.39 ID:wY2jQ1mj0

> 日本代表は昨年１１月の北朝鮮戦、今年２月のウズベキスタン戦とＷ杯３次予選で２連敗。
> ヨレヨレで最終予選に駒を進めた

バカなのかな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:20:38.47 ID:5+ZO1t+30

トップ下対決ってどこの世界で行われてる対決なの？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:21:18.17 ID:GqxK6zg20

>>357
信者顔面キムチwww
屁理屈はもういいですよw

368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:22:28.59 ID:pLXoJNKD0

>>365
わざと読むものが混乱・ゴチャゴチャになるように書いてるだけ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:22:44.81 ID:4YoCRBAW0

まじで香川がサイドとかもったいないだろwwwwwwwwww死んでるwwwwwwww

本田は足遅いし、オフザボールの時の動きも悪いし、判断遅い
だけど、余りあるあのキープ力はチームにとても有効！
だから本田も代表チームに絶対必要な選手だけど、トップ下ではない気がする
というか、香川が死んじゃってるから
香川、本田の両者の能力を効率良く発揮できるシステム考えて欲しいわ

ザック、または本田自身が自分の事を特別視、固定視し過ぎ
特にザック
チーム全体でどんなサッカーを目指してるのか全然わからない
そこをしっかり決めて、柔軟にチーム作って欲しいわ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:22:50.35 ID:0fpy4KIY0

誰をトップ下にするかより、
誰をヤットの代わりにするのか、
DFの新人候補がいないっていうほうが問題だと思うんだが

371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:23:13.65 ID:5+ZO1t+30

香川は左でいいとして
問題はやっぱ本田の控えなんだよな
香川の控えは能力が大幅に落ちるけどいないこともないけど
本田の控えは現状いない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:24:44.76 ID:NZa+LlAx0

4-3-3でもいいやん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:25:07.42 ID:5+ZO1t+30

>>369
じゃあ代表辞退してくれればいいよ
別にいやいややってくれなくてもいいし
戦力は落ちるけどしょうがない

374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:26:04.81 ID:dTUQ8mpLi

ID:GqxK6zg20

惨敗して発狂する見苦しいキチガイアボーンしましたwww

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:28:01.34 ID:GqxK6zg20

どうぞどうぞw

376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:28:28.12 ID:NfLGrnXq0

△信者はニワカしかいないね

377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:29:11.87 ID:VH6aNNfd0

　　　　前田
山田　松浦　菅沼実

これでいいよもう

378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:29:23.14 ID:UIz7gHIJ0

ウズベク戦香川トップ下やったじゃん
あそこでせめて試合に勝ってれば香川トップ下論もわからなくはないが
ホームで２軍に負けたわけだから

379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:30:13.28 ID:5+ZO1t+30

>>370
ヤットさんは正直あんまたいした問題じゃないな
DFはガチでやばいけど

380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:30:26.57 ID:4vbwpdHv0

>>369
でも2010年から今までの試合で
本田欠場で香川が得点した試合ってタジキスタン戦だけなんだぜ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:30:35.26 ID:qrd2dUu10

闘莉王をちゃんと説得できないザックでは最終予選が思いやられます、に見えた。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:30:44.40 ID:GqxK6zg20

まあ結果が全ての世界ですからね。
結果が出てない香川トップ下をゴリ押しするならせめて本田トップ下で一敗でもしてからにして欲しいね。
現状全く負けていない本田トップ下から変える必要性が全くないからね。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:31:05.90 ID:rOldt86+0

>>343
数字以外のことで評価されるってすごいよね

384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:31:53.55 ID:8WF+pGVdO

めんどくせーから今度から代表のフォーメーションの表記4321に変えちまえよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:32:12.48 ID:rOldt86+0

長谷部を吉田と並べてCBにしようぜ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:32:13.27 ID:zkjGUqW6i

ID:GqxK6zg20の本田信者が論破され悔しくて悔しくてたまらないのがよくわかるスレですね^^

387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:32:29.66 ID:4YoCRBAW0

>>373
本田は控えがいいと思うよ（見下してるわけじゃなく）
本田を入れるだけで一気にチームが変わる
それが、良い方にでるか悪い方にでるかは監督次第
それぐらい本田はクセがある選手だわ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:32:36.50 ID:FsemUFug0

香川のポジション云々は置いといてとりあえず本田はCFをやるべき。
控えは似たタイプの前田でいいだろう。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:33:07.85 ID:0fpy4KIY0

>>379
この前の試合でもボランチからいいパス来なかったのに、
あれで大丈夫なのかよ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:33:52.09 ID:8H99T+8pO

実際点取れてるのは香川なのに、これ以上何を求めるのか。
メッシになれて、更にチャビやイニエスタにもなりたいって？

香川当人も模索しながら、でも複数マークを引き連れてくれる
本田ってのを言及してる。

目一杯利用してやれば良いんでは？
トップ下ってポジションに幻想抱き過ぎだよ。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:34:40.93 ID:UIz7gHIJ0

100歩譲って香川トップ下にする場合でも本田をサイドに持ってくるのは
それこそチームにマイナスになるだろ
本田1トップにするしかないんじゃないかな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:34:45.74 ID:GrD9sdYu0

今の代表なら香川は前線に近い位置がいいよ

前の試合の得点が、逆に香川からのパスだったら、あんな簡単にシュート決まったかどうか。
やはり代表では香川は前の方で使いたい

393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:37:47.40 ID:jFcXFMJq0

>>191
だったらお前がやれに対する、最もアホな返しが>>191だなw
何にも反論出来なくなったら「アホ～」って。
子供かよ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:38:22.80 ID:8H99T+8pO

>>391
それやったらFWのメンツ丸潰れだけどな、いくらＷ杯でCFW
やったとは言え。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:39:15.72 ID:i1sKU3M40

香川がトップ下が良いかは別として、香川があんまり活きてなかったのは事実だな
今の使い方自体は香川には良くない

396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:40:25.10 ID:AwAvnkGnO

>>9
まさに

397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:41:37.02 ID:mrsFwz0M0

鈴木良平（笑）

東海大学(笑）（笑）（笑）

フラット４（笑）（笑）（笑）

また現代か(笑）

＞また、日刊ゲンダイにサッカーコラムを寄稿し、2010年W杯前には一貫して岡田監督の解任を訴えた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E8%89%AF%E5%B9%B3

こいつ完全にサッカー音痴の逆神で有名だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田解任をあれだけ訴えてたのに金子と一緒に謝罪しろよゴミカス４流が
サッカー界から出ていけ

哀れやの～～～～～～編集者（ゲンダイ）から記事を依頼されて

ゲンダイ「この記事で名前を出してくれませんか？？？？？？」「記事はあらかじめもう書いてるので」

食えない４流ゴミ鈴木「あ～いいですよ」

ゲンダイはこのスタイルだからな　書きたい内容はゲンダイがあらかじめ絵を書いてる
小銭稼ぎで毎回　ゲンダイに魂を売る　４流鈴木良平（笑）　死んどけ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:42:09.63 ID:rOldt86+0

>>395
代表で結果残してるから少なくとも間違ってはないだろうに

399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:42:44.43 ID:YOVtNSNA0

この人の意見はかなり的はずれだと思うなぁ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:43:17.57 ID:sXOFLJyU0

オランダ代表、ドイツ代表あたりみたいに強力な攻撃陣が回りにいれば
香川トップ下も機能するだろうけど日本のワントップ、ＳＨの貧弱さじゃウズベの再現かそれ以下だろうな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:46:42.95 ID:so6DTeQ+0

　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>信者が～

　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>信者が～

402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:50:30.96 ID:MxdVwjCRi

何でこいつ生きてるの？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:50:37.60 ID:EA+DoP3Li

アゼルバイジャン戦もカガーの能力で得点、もうひとつはザキオカさんのごっちゃんゴールみたいもんだし
格下なのに本田トップ下だからって得点じゃないからなー
本田もやっぱスピード感がないしわざわざトップ下で使う理由がないな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:53:38.68 ID:1gBen20t0

この人は知らないけど、
実際香川は点以外は消えてるシーンが多かったな
今の代表はサイドに展開するのが早過ぎる
で、サイドが窮屈でも意地はって？サイドに拘りすぎ
1発でサイドを代えれる選手がいないのが致命的だからってのもあるだろうけど、
ザッケローニの見てる絵は間違いなくアジア限定
とりあえず、釣男あたりをアンカーにして、
中央はどんどん選手が入れ替わるようにするだけでもガラっと変わる。
ザッケローニは素人だよ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:54:18.48 ID:PMPdrG/hi

香川なんて高原レベルなんだから呼ばなくていいよ地味だしプレースタイルに華がない

406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:54:46.31 ID:4YoCRBAW0

　　　　　前田
　宮市　　香川　　清武
　　　遠藤　　細貝
長友　本田　　吉田　酒井
　　　　長谷部

これでいいよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 07:55:15.00 ID:Jm2RsP5C0

>>1
分断厨？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:05:15.35 ID:4vbwpdHv0

>>406
でも2010年から今までの試合で
本田欠場で香川が得点した試合ってタジキスタン戦だけなんだぜ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:09:21.62 ID:4YoCRBAW0

>>408
よくみろ
本田出てる
俺は本田を評価してるよ
岡ちゃんはW杯本番で本田をトップにしたけど
俺はCBとしても本田は使えると思うよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:17:49.65 ID:YJhgrB+A0

>>343
ジダンはカスとか言い出しそうなニワカぶりにﾜﾛﾀ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:20:48.71 ID:RNtlqMzf0

まあはっきり言えることは

鈴木良平＝お前ら

お前らも監督経験してからほざこうな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:21:12.16 ID:cKpzMxZj0

香川はサイドやるとロープ際に追い込まれたボクサーみたいになるからな
そこは確かに勿体無い

413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:21:49.08 ID:4YoCRBAW0

　　　　　　　　　　　長友
　　　　　　　　　（長谷部）
　　　　　　岡崎　　　香川　　　清武
　　　　（長谷部）（長谷部）（長谷部）
　　　　　　　遠藤　　　細貝
　　　　（長谷部）（長谷部）
　　本田　　　　今野　　吉田　　　酒井
（長谷部）　　（長谷部）（長谷部）　（長谷部）
　　　　長谷部
（権田）

これもいい
ロベカル本田

414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:22:43.53 ID:4YoCRBAW0

　　　　　　　　　　　長友
　　　　　　　　　（長谷部）
　　　　　　岡崎　　　香川　　　清武
　　　　（長谷部）（長谷部）（長谷部）
　　　　　　　遠藤　　　細貝
　　　　（長谷部）（長谷部）
　　本田　　　　今野　　吉田　　　酒井
（長谷部）　　（長谷部）（長谷部）　（長谷部）
　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　（権田）

これもいい
ロベカル本田

415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:28:20.97 ID:7iFBVUcR0

サイドに数的優位を作ってくずすのがザックのサッカーだからな。
サイドに優秀な選手を置きたいんだよ。
香川を真ん中に置いたら彼は一から別のサッカーを考えなきゃいけないから、それができないんだろう。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:30:41.50 ID:1qnHp92I0

日本対イラクは偽ジーコ対本物ジーコだからな・・・

本物ジーコの悪運で一発入れられる気がしてならない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:42:02.84 ID:uvns7E2MO

>>1
同感
本田を真ん中に置いてもシュート打たないし打てないしアシストも少ない

香川を真ん中に置いて試合をこなしたら本田よりフィットするのは明らか

418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:42:37.22 ID:czlXx8YG0

ザックはいい監督だと思うけどなぁ。

ザックが悪いって言っても、他の監督になったらもっと悪くなりそう。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:43:23.11 ID:lffUEKof0

>>397
こいつ反省したのか？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:45:14.45 ID:NFeOcd6ji

まあ香川をトップ下にしたら、本田も点が取れるようになるんだろうけどな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:46:18.52 ID:zwOuN9GT0

>>403
釣りか？
香川のゴールは本田のダイレクトパスが起点だし、
岡崎のゴールは本田のアシストなんだが。

スピードのある選手なんて周りにいくらでもいる。
それを生かすためにも本田には体を張ってもらう必要がある。
時間をつくることはサッカーにおいて重要な要素。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:46:43.59 ID:XY7jD7130

>>2
香川と本田2人を使いこなせたら日本代表が㌦になれると勘違いしてる痛い奴だな
香川をトップ下で使わないからってザックdisるとかどうかしてる
だからマスゴミと言われるんだよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:47:47.39 ID:jqbD8JmP0

>>417
代表である以上短期で試合数も限られているのだから
短時間で結果の出せる方法を取らざるを得ないは仕方ないよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:51:06.61 ID:XY7jD7130

>>1
>国民が知らない反日の実態 - 日刊ゲンダイの正体
>http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/565.html
>このページは、日刊ゲンダイがどれだけ低俗な記事を書いているのかをまとめるページです。

日本に貢献してくれてるザックが反日はお気に召さない模様

425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:51:18.51 ID:9ndKnWXl0

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチって昔は物凄く簡単に獲れたのユルユルのライセンスなのに

426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:52:13.85 ID:uvns7E2MO

>>423
そりゃぶっつけ本番でやれる訳はないが、今までで香川トップ下で準備しとくべきだったわ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:53:07.94 ID:RYNhZlVL0

Ｗ杯でドルトムントのサッカーは出来ないぞ。
絶対ガス欠になるし、香川にボランチ張り付かせれば終わり。
細貝でさえ香川封じ出来たからね。
日本も強くなったように見えて選手層は薄いから
一握りの優れた選手を活かさないと勝てないんだよ。
だから本田のフィジカルが必要。だれかが体を張らないと
みんながプレスを嫌ってパスミスだらけのバタバタサッカーで終わると思う。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:53:57.21 ID:nq1xQThPO

まあ本田が躍動する一方で香川に物足りなさを感じるのは確か

429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 08:56:30.19 ID:XY7jD7130

代表トップ下だと香川はさらに酷くなる
その試合を無かったかのように言うのはやめろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:01:55.23 ID:czlXx8YG0

二人の特徴を最大限に活かすやり方が今のやり方なんじゃないの？
仮に、仮にだよ。香川トップ下にしたとして、香川の特徴が現状より出るようになっても
チームとして最大限の力が出るわけではない。
もしかしたら、出るかもしれないけど。

つーか、メッシもバルサの右サイドでは調子いいけど、アルゼンチン代表のトップ下では調子悪いじゃん。
香川も左サイドで調子いいんだから、これでよくね？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:03:34.56 ID:U5XCW1sA0

>>410
サッカー界で伝説になるレベルのジダンとしょぼいロシアですら活躍できない本田△を同列に扱ってるの？

勘違いも甚だしい
せめてお隣のパクチソンくらいビッグクラブに飼い殺しされてからいえやカスw

432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:03:48.07 ID:4YoCRBAW0

おまえら、名古屋時代、本田がSBだったことを知ってるの？wwww

433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:06:11.87 ID:5Ddr7vzsi

ここにもクラブと代表を同じに見てるバカが一人
ドルのサッカーがしたいなら今までの日本サッカー全部無くなるわ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:07:01.75 ID:ZkjXy9AvO

レバやバリオスみたいなワントップがいれば香川トップ下が最適だと思うけど、残念ながらいないしな
というかフィジカル強くてバイタルでキープして捌けるのが本田しかいないせいで、本田をトップ下にするしかない

435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:09:39.70 ID:czlXx8YG0

ザックは２人をよく扱えてると思うけどなぁ。
２人をうまく扱えない監督の方が多いだろ。

監督によっては、どっちかしか使わない監督だっているだろうし。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:09:41.55 ID:4YoCRBAW0

>>433
なくせば？wwwwwwwwww

437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:11:25.51 ID:SxKg3jkm0

>>235
これ後半１３分から動画が始まってるけど
この直前まで本田はトップ下にいたわけ

で、試合後に本田自身も自分がサイドに移ってから
つまり、香川がトップ下に入ってから
前線が機能しだしたとコメントしてた試合だよね

山本さんが言うように
香川がセンターにいたほうが得点チャンスが増えるし
本田は左利きなので俊さんのように
右サイドにいたほうがパスを出すスペースも増えるのはその通り

438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:12:38.58 ID:Bbin53Ypi

ザゴエフにポジション奪われる本田をジダン(笑)
まずザゴエフレベルになれよ(笑)

439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:14:02.04 ID:7GZwYO//0

本田がトップ下の時は強いかどうかは別として
誰が出てもそれなりにかたちになって戦える

香川がトップ下の時は、両サイドが縦に行けて組み立て得意
ボランチと1トップが屈強、と幾つか条件が必要で
それが揃えばとても強くなる

寄せ集めチーム、連携取る時間が少ない代表には
本田トップ下の方がチームとしてマシってだけの話
長友の言う、本田がいれば皆100％の力が出せるってのが答えだろ
トップ下でいくら香川が輝いても他の10人はどうなの？って話だし
香川一人輝いて勝てるならいいけど、
勝てないとき、信者の馬鹿共は香川以外のあらゆる選手を叩きまくったからな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:15:28.53 ID:AfaxZSDT0

>>437
ザックは左サイドに岡崎を入れた事で良くなったと言ってた
実際次のシリア戦でも香川をベンチに下げて岡崎を左に入れた

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:16:00.47 ID:GMCWMw5E0

香川がパサーに回ると
得点力が半減する方が日本としちゃあ厳しいだろ

それより長谷部って機能してるの？
前戦のいいパス1本以外見るべき所が無い気がするんだが

442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:17:17.92 ID:BpA2/q+20

代表にはトップ下は無い、実質ゼロトップ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:17:27.67 ID:AfaxZSDT0

>>440で初めてレスしたのにID:AfaxZSDT0 [7/7]被ってるｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:18:51.74 ID:AJeg6vhZ0

>>441
怪我のせいかちょっと鈍い気もしたけど
局面を作るロングフィードは何本も通して（森本オフサイドのも含め）
ザック的には「合格」で前半でおろしただろ、アレは
ちゃんと見ろよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:22:06.37 ID:qdl5Veqd0

香川トップ下だと本田のときの半分以下のシュート数
しかもウズベク２軍が相手
まあ香川の得点、アシストだけ増やしたければそれでもいいけどな
実際にはそれすらできなかったけどｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:26:48.96 ID:g5g2gfA60

日本にレバニラさんが居れば香川トップ下で生きるのになぁ
レバニラの役目が一番出来そうなのが…本田。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:29:20.50 ID:ke3tce/s0

本田１トップ香川シャドーでいいだろもう

448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:30:31.29 ID:wo/1PA+u0

誰がトップ下でも強くなるなら良い
でも香川トップ下のウズベク2軍戦は絶望感しかない
正直悪い時の俊さん時代思い出したわ
やるなら親善とかで中堅国と何回か試してみてから、予選本戦にしてくれ
マジでブラジル行けんかったらシャレにならん

まぁ結果出しまくってる本田トップ下ジャパンを
変える必要あるのかはわからんが

香川もそろそろ分かってそうだけどな、
「あれ？俺代表でトップ下やっても得点に絡めねんじゃね？」って

449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:37:27.31 ID:uVRnF4AeO

そもそもドルみたいなチームになれば強いと思っているところが間違ってるだろw
ドルの戦い方が通用しているのはブンデスがザルリーグ+引きこもる事が少ないから効果的なだけで
CLやELみたいに守備から入る試合では全く通用してないやん・・・

日本がこれから相手にするのは守備をガッチガチに固めてくる国ばかりなんだから
ドルトムントを目指すのは間違ってるだろ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:39:01.05 ID:Fz7wfS9m0

なにしろ北チョンに負けるような監督だからな
俺もザックローニはやバイト思うわ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:44:24.95 ID:Bbin53Ypi

２０１１年度の本田が出た試合
９０分決着できなかった試合５試合
ヨルダン韓国オーストラリアチェコペルー

勝った試合
たったの３試合 ←香川の個人技のおかげ
シリアカタール韓国 ?????????????????????????? ザックジャパンでの個人成績
香川７ゴール３アシスト
（パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール）
本田２ゴール（１ＰＫ）０アシスト（韓国からゴールしただけ）←←←ここ大事です

これはひどいw

452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:46:08.60 ID:gb5vOf0W0

本田は蓋してるからこういう意見が出るのも分かるけどな
二列目で流動的に動けてないんだもん
香川生かすなら清武とかでしょ
アジア相手にごり押すなら良いけど、本大会行ったら苦しいよ

下の世代のアタッカーは良い選手出て来てるけど本田使うならつまらんサッカーしか見られなそうだな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:47:23.02 ID:peWsFVuJ0

宮市が全く通用しなかったアゼルバイジャンはFIFAランキング110位でベトナム以下な
しかもアウェーでシーズンオフ中で14日間一切ボール触って無く時差ぼけがあったのがアゼルバイジャン

そんな相手に緊張感ない親善試合で途中出場にかかわらず何もできなかった宮市がたった1試合で何故か代表

協会のゴリ押し以外ないな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 09:53:44.08 ID:ErWfa0Ne0

>>452だよな。結局岡ちゃんと変わらないし香川が加入した事への期待感しかない。あとは過大評価の宮市くらいだし根本的に変えない限り結果が見えてる

455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:00:14.24 ID:EL0QYKZs0

香川トップ下に置いてどうするんだよ。
香川は日本屈指のアタッカーだろが。
だいたいフィジカル弱くてトップ下にいたら潰されるだろ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:02:42.32 ID:dte1L9xj0

批評でキモいと思ったの初めてだわ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:02:53.49 ID:I3ZlDY1R0

監督で勝てるなんて信じてるのか、有名選手を並べとけばいいんだ、やるのは選手

458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:05:58.00 ID:uq526JooO

>>1
が、監督じゃなくて良かった…

ザックJAPAN、過去に無いくらい、良いと思う。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:07:20.17 ID:1huYkIy0O

バイヤン無冠で良平さん息してないｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:08:09.27 ID:SrAwbN780

>>449
ただワールドカップ本番は日本相手に守備ガチガチに
固めてくるところなんてまずないんだよな・・・
アジア予選でのチーム作りと本番がぜんぜん違う
のが日本の痛いところ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:08:52.04 ID:peWsFVuJ0

トップ下なんて誰でもいいけど1番の問題は宮市みたいな雑魚が協会枠という形で代表に入った事が1番の問題だろ

代表戦後の宮市のインタビューで何故か1番にインタビュー
最終予選のメンバー決まってないのに宮市が決まった前提でのやりとり

確実におかしいだろ

本田信者は諦めろ
本田がアディダス履くか整形しない限り香川、宮市の次に本田って序列は変わらない
ザックと協会は確実に腐ってる

462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:09:03.51 ID:NcjAcw570

>>1
そもそも本田不在時は香川がトップ下じゃなかったのか？
で、結果はどうだったんですかねぇ？（笑）

463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:09:18.54 ID:YJhgrB+A0

>>431
そのサッカー界の伝説になったジダンは得点やアシストを量産したのか？ｗ
と言ってるわけだがｗ
まあ日本人じゃない人に日本語の読解力を求めたのは酷だったねｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:10:56.31 ID:8C2gwwoN0

かがわ曰く
左で張ってろと指示された、

香川は本田と自在にポジション入れ替えるべき

465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:13:13.83 ID:SrAwbN780

>>463
横だけどレアルでＣＬ優勝したジダンとくらべてもな
パクチソンが運動量でマンＵで試合出てたのとＪでＦＷ
なのに運動量で試合出てるのじゃレベルがぜんぜん違うだろ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:14:06.99 ID:f9INOzO10

逆に海外でトップ下の実績作った香川をサイドに置くザックは凄いと思うけどね。
ぶーぶー言われてもトップ下は本田にしててほしい。でももし香川がマンＵトップ下とかなったら
今とは比べ物にならないぐらい色々言われるだろうな。それでも香川サイドがいいと思うけど
香川トップ下にすると点取るやつがいなくなる

467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:14:15.74 ID:neMRdavN0

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ　　　　　使えない資格筆頭　

468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:14:41.67 ID:WfhO+Hfi0

香川トップ下はFWが一流だったらいい感じだろうけど、日本のFWは微妙なのばっかりだからなぁ
マークする価値すらないのが今の日本代表のFW

469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:18:06.46 ID:SrAwbN780

日本はドルみたいに早いパス回しなんて無理だしアジア予選は
相手ドン引きでスペースないし香川のトップ下が生きるとは
到底思えん

470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:18:48.99 ID:DTee2q7a0

本人同士自由にやらせたら適当なとこに落ち着くからやらせればいい
と言いたい所だが時間ないなあ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:19:16.14 ID:9aqVVWxiO

他のやつらが香川のレベルでも近づけば問題ないだろ
マークも分散するし

472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:22:12.12 ID:4vbwpdHv0

>>468
岡崎も、フルで出れればブンデスえ15点-18点くらいは取れるペースなんだけどな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:22:37.61 ID:YJhgrB+A0

>>465
だからトップ下で得点やアシストが無ければカスならジダンだってカスになっちまうぞ、アホかと言ってるんだが
W杯で優勝して伝説になったジダンでもだ

しかもパクチソンなんて俺は一言も言ってねー

474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:26:11.58 ID:Ahyl4TyB0

鈴木良平氏は南アフリカW杯前に
岡田ジャパンを糞味噌に貶して
W杯後も自分の不明を恥じることもなく
言い訳にもならない駄文を書き散らしていたカスのような評論家

せめてセルジオ越後みたいに笑顔で謝罪する潔さがあれば
少しは評価できたのに。

サッカー評論家としても、指導者としても下の下だな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:27:38.03 ID:SrAwbN780

>>473
だからそれはやってるレベルで違うって話だろ
その例えにパクチソンを出したんじゃねーかよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:28:30.03 ID:BL2h7yN/0

そのチームの場合によるからなあ
どちらもトップ下としてすばらしい選手だけど、
香川は自分でボールがキープできると言うよりは（出来るけど）ルーズボールを素早く拾ってドリブルで1人かわしてゴールに入れるタイプ
本田はパスで周りを使いながらエリア内に入って点を取るタイプ

日本代表の場合FWにボールキープできたりDFと競りまくってこぼれ球を、という選手があまりいない以上、本田のほうがトップ下としていい
ただ例えばマイクが入ったときは香川がトップ下のほうがいいかもしれない

477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:28:56.77 ID:4JKjrQ95O

勝ったら手のひらかえすんだろ？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:29:30.99 ID:Ahyl4TyB0

>>469
ドルムンがアウグスブルクと試合した時は、
香川は細貝に密着マークされて全く機能しなかったしな。

アジア予選はそんな試合ばかりだからな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:29:33.24 ID:1OzRNfU3i

>>463
アシスト、得点、キープ力その他諸々すべてにおいて格が違うだろバカかよおまえwwwwwww
ほんときめえな本田オタはwww

480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:30:47.03 ID:7FCjS2I80

>>472
代表はまさに岡崎と香川の2シャドーに点を取らせるサッカーでしょ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:31:18.06 ID:4vbwpdHv0

>>479
いや、示談の得点力はぶっちゃけ今の本田よりも下かもしれない位だぞｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:32:02.38 ID:SrAwbN780

>>476
ていうか周りの選手との兼ね合いもあるけど中盤の構成力は
本田が上でバイタルでの決定力は香川が上って感じだと
思うけどなあ
香川の決定力生かそうとすると中盤の構成力が下がるし
本田のトップ下だとバイタルでの決定力が下がるって
いう痛しかゆしって感じ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:32:04.00 ID:+vESzCKF0

本田が動こうとしないから機能不全起こしてんだよ
できもしないのに俺が俺がの王様
長谷部や前田からゴール前のいい位地でボールを貰いながら
判断が遅いのか視野が狭いのか、自分で打とうともせず周囲も使わずに
ただバックパスしてただけ　　　　　　　　　

484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:33:09.57 ID:kLcuDSzdi

>>463
>>451を見比べればジダンが段違いに勝利に貢献したのは明白だぞ素人w

485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:36:57.39 ID:SrAwbN780

ジダンたいして得点決めてないからってＣＬで優勝して
フランス代表でも優勝して０６年にまた呼ばれて準優勝
まで持ってった人間と比較するって馬鹿なのかね？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:37:06.66 ID:jkKR8I0Y0

守備時は４４１１だけど攻撃時は４３３なんだよね
何で香川の位置を下げたがるのか理解に苦しむよ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:37:10.09 ID:3BKCrIfC0

ザック、欧州で終わった人のレッテルを張られる
↓
日本代表監督になって2年間、本田トップ下で無敗（倒した相手はアルヘンや
決して雑魚では無いオージーや韓国も含まれる）

鈴木がザックの立場になったらどうだろう？客観的事実を眼のまえにして
勝ちには根拠はある、見える見えないはともかく　鈴木がどうわめこうが、
ザックにとっては余程のことが起きない限り、本田トップ下は変わらない

488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:37:13.96 ID:+LLnFOpY0

クロップの批判をしない良平！　　　はい　　終了ｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:38:44.98 ID:kLcuDSzdi

>>481
アンリやFWに得点力があったからアシストにまわったわけっしょ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:40:56.34 ID:Q3sJlxx9O

香川を生かすためにポジション組んだら今よりバランス崩れて悪くなるだろ、香川の良さは最大限に生きてないかもしれんがチームとしては今の使い方がベストっぽいよな～
とりあえずコイツは香川が好きなのは分かったｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:42:22.84 ID:n6sKAw1e0

一昔前本田は中村と右サイドポジ争ってて
自分でも奪ってやるっていってなかったっけ？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:42:25.92 ID:kLcuDSzdi

>>485
それは>>473の議論のレベルが段違いに低いからでしょうね

493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:43:23.68 ID:59cP1EFO0

香川トップ下は本戦の格上相手ならやるべきだろうけど
相手ドン引きのアジア予選じゃな…

494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:43:53.03 ID:WWMq12p20

本田1トップの香川トップ下でいい

495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:43:57.26 ID:HSIGgpHJ0

だれ？　またおもしろ記者が増えたの？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:45:17.33 ID:HSIGgpHJ0

>>494
なんどもいうが、それは試合が始まってすぐポジションがひっくり返るからｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:47:04.49 ID:+LLnFOpY0

素で間違えたｗ

ハインケスの批判をしない良平！　　　はい　　終了ｗ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:48:00.90 ID:WWMq12p20

>>496
だから流動的にやればいいんだよ
お前にわざわざ言われんでも分かってるから・・・

499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:49:04.89 ID:HSIGgpHJ0

>>498
自己矛盾やな、　最初からポジションの話をしなきゃいいｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:49:42.60 ID:OJxqrpBw0

香川をトップ下にして、ドルトムントのようなサッカーをやれっていうことじゃなくて、
重要なのは「トップ下、サイドを決めつけているのが問題だ」ってことだと思う。
別にサイド香川、トップ下本田でも問題ないが、香川にはサイドに張り付くように指示するから
全く流動的にならない。

セレッソの時の香川、基本は左だったが、乾、家長と流動的にポジションを変えて、
ドリブルやパス、そしてフィニッシュと多彩な攻撃を見せていた。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:50:47.05 ID:BpA2/q+20

香川も本田も流動的に変わってるからどうでもいい、
トップ下って言葉にこだわりすぎ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:53:22.45 ID:WWMq12p20

>>499
アホってよく言われないか？
大事なのは1トップが入れ替わることだ
そこさえも分かっていないしったかで得意面下げてる馬鹿は恥そのもの

503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:53:43.78 ID:LLKbPOsF0

ザックが無能なのは確かだが、このボランチがキープできない、CBがフィードできないってチーム事情ではトップ下は香川ではなく本田が適任
あとは本田が香川を上手く使えるようになればアジアレベルならサクサク点取れるようになる
具体的にはアジアカップカタール戦や先日のアゼルバイジャンで長谷部が香川に、パラグアイ戦で中村が香川に出したようなパス

504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:56:08.75 ID:LLKbPOsF0

>>500
外に張ってろって指示は馬鹿すぎるよな
なのに持ってる個人技で外に張っててもなんとかしてしまったからザックが勘違いしないか不安でならない

505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:56:31.99 ID:BwJt0Z4Hi

森本、宮市、マキノなんか呼んでるんだもんな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:57:10.65 ID:AJeg6vhZ0

バカにはトップ下というポジションの名前を変えてやらんとダメなんだろうな

FWの前２つを
スーパートップ右
スーパートップ左　って呼んでやれば喜ぶのか、だったらそうするわ

>>498
わかってたらフツー>>494は言わんわｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:57:36.08 ID:hx7Tk26S0

何いってんだよジジイ、最終予選前のコンディション調整みたいな試合で使いこなす使いこなせないとか
そういうの語るのはこれからの３試合観てモノ語れ・・ほんっとジジイはモノ語るなよ

その辺の小学生がサッカー語った方がまだリアリティあるしサッカーをよくわかってる

508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:58:12.13 ID:76rySJDB0

ジダンとメッシがいてメッシをトップ下で使えっていうバカはサッカー指導者やめたほうがいいぞｗ
まあジダンメッシとはレベルは全然違うけど

509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:58:30.25 ID:NFeOcd6ji

>>503
本田は足元へ強いパスは出せないんじゃなかろうか。プレースタイル的にも。

実際足元へのパスはコントロールしやすい緩いものばかり。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 10:58:34.29 ID:hx7Tk26S0

>>505
３人ともいい選手じゃね・・
日本を代表する選手たちだよ・・

てめーみたいなのに「なんか」呼ばわりされる選手は一人もいねーよ
身の程を知れよ球一つ蹴れない薄気味悪いゴミが

511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:00:40.79 ID:WWMq12p20

>>506
アホの典型＝何でも枠にあてはめる、日本語が不自由であるのに長文を書く

512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:01:41.68 ID:hx7Tk26S0

>>504
バカなのはお前・・それは相手コーナーの時のカウンター要因になれっていう
一時的な指示だろ？縦に早いカウンターを求めるザックの要望としてはごくごく当然
こぼれ球を素早く前線の選手に預けるのに、いいところにヒトがいなきゃ無理じゃね

試合中ずっと張ってろっていう指示に脳内変換してるとか何なの？お前
モノ語るなよ・・・ってかおまえとか、耳塞げ・・目も閉じろ・・口も臭いから息するな

なんかしらんが、おめーみたいな変なのって、ちょっとした事を大きく違う方向に解釈して
対象を基地外みたいに叩きだす、ネットゾンビの資質持ってるね

513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:02:28.67 ID:cHcIK+Iw0

本田をFWでいいだろ
でもボランチもできるから組み立てもできるんだよね
FW、トップ下、ボランチ、SBができる選手なんて滅多にいないよ
香川が時たま中盤の底まで下がる時があるけど、あれはキープしてるからであって
確かにトップ下にしか適正はないかもね
あと、岡崎がサイドっていうのが勿体ないというか邪魔

514 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 11:02:47.37 ID:CW2xoC7k0

本田はジダンちゃうでー。本田はリバウドやで。んで香川はロマーリオ。メッシかなって思ったけどロマーリオにかなり近いわ。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:03:52.30 ID:hx7Tk26S0

>>509
出してるよすでに・・オメー何観てんだよ、こないだの試合でも
何回もサイドに散らす早いパスだしてたじぇね
え？そんな速い球ダイジョブかな？って観てる俺も思ったくらいの

なになに？テメーって脳もないのに選手を叩くことしかできねーの？
イライラするわ～選手を叩くことしか脳が無い無様でみっともない野郎って

516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:04:17.66 ID:tPpfbsBx0

本田をサイドに置くよりはマシだろう。
本田のワントップ、香川トップ下がベストじゃないかと思うけど。
これはというFWいないし

517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:04:47.57 ID:cHcIK+Iw0

4-2-3-1じゃなくて
4-2-2-2とか試してほしいよな
4-3-1-2もいいと思うけど
FWが不足してる感が否めない
後、吉田のフィード力も結構重要

518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:05:24.83 ID:hx7Tk26S0

>>514
本田クンは本田クン
香川クンは香川クン

おｋ？理解可能？・・わかったら消えてくれくせーから

519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:05:28.57 ID:+vESzCKF0

サイドからセンタリング上げてるだけの香川なんて怖くも何とも無い
せめてもう少し本田と近い距離でプレーさせるべきだ
張り付き指示なんて馬鹿げてる

520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:06:05.48 ID:76rySJDB0

香川トップ下ならボランチ潰されてパス供給源が無くなって何も出来なくなることは
本田が負傷中に証明されてる
本田を中央に置くことで
ボランチとトップ下にボールの供給源が出来るので
どっちかを完全に潰されてもボールが動くってのをわかってないニワカが多すぎる
香川じゃトップ下でパス散らせられないぞ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:06:33.66 ID:LLKbPOsF0

>>512
お前はハイライトじゃなく落ち着いて試合をちゃんと見よう
香川が普段全くと言っていいほどしない外で勝負してクロスあげてただろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:07:36.73 ID:Th9lwDIQO

本田をサイドにする方が適正ないだろ
じゃあどうしろってのが書いてないな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:08:32.28 ID:3bZsT54N0

香川トップ下はウズベク戦で試したけどダメだったじゃん

524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:10:54.48 ID:AJeg6vhZ0

>>519
１試合には１点取れば十分で
１点獲るには数秒でいい。

普段張り付かせてるからこそ
ここで点を取るという時
真ん中に入って来る時が生きるって判断じゃないか
サイドにいて機を伺わせてる

香川が中央につきまくって縦突貫しまくるのは
結局香川の消耗が早いし　攻撃パターンがやや単調になるし
ゴール前が渋滞するばかり

あと香川が中央来ると、実は最もオレ様な長友が前に来すぎになって
前後のバランスが崩れることを防ぐことをできる
つまり長友自重体制でもあるのよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:11:05.15 ID:AC7krTxX0

>>1
ドルトムントと日本代表でのトップ下の仕事の違いすらわからんってことはねえよな？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:12:11.11 ID:n6sKAw1e0

香川トップ下駄目、ウズベク戦見れば一目瞭然
みたいな人いるけどその時本田はでてないしいれば全く違ってくる
それと本田の得点が停滞してるけどサイド、１トップで使えば得点力が上がるかもしれない

527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:12:19.12 ID:2pkf78Ru0

【強制徴用】韓国人弁護士「日本企業が賠償を拒否する場合、
韓国国内にある賃貸契約書や銀行口座を探し出し、強制執行するほかない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337996970/
日本による植民地時代の強制徴用被害者たちが起した訴訟を担当したチャン・ヨンソク弁護士は
「確定判決が出ても日本企業が賠償を拒否する場合、強制執行（財産差し押さえ）するほかない。
韓国国内にある賃貸契約書や銀行口座を探し出し、賠償を受けるつもりだ」と語った
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/26/2012052600383.html
ドロボー

【河本・生活保護】横浜市の会社員「こんな給付がまかり通っているなら、税金を払うのも働くのもバカらしくなってしまう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337996144/
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/26/kiji/K20120526003327240.html

528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:13:26.70 ID:SkweIB3UP

香川の活躍が見たいならサイドでいいじゃん。スペースあるサイドから
中に切れ込んでシュートorラストパスで大活躍じゃん。
ドルトムントと違って、代表のトップ下なんて雑用係でいいことないぞ？
本当に香川が好きで活躍して欲しいなら現状がベストなのは小学生でも理解できる。
すなわち難癖つけてるのは日本に負けて欲しい何らかの勢力ってことだろ。バカバカしい。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:13:52.52 ID:NFeOcd6ji

>>524
長友自重強制は面白い意見だが、香川がサイドに貼っていたところで、長友は追い越しに来るだろw

530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:13:55.36 ID:UWIYOKdI0

誰がダメとかじゃなくて誰がイイかを書いてこいよ。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:16:12.80 ID:AC7krTxX0

>>509
出せないのではなく、味方にやさしいパスを選んでるんだ。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:17:04.23 ID:NFeOcd6ji

>>526
いやウズベク戦は参考以前の問題。
試合二日前に戻って来て、ろくに連携練習すらしてないのに、本番で上手く行くはず無いのに

533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:18:46.80 ID:AC7krTxX0

>>526
ドルトムントでのゲームメイク見てる限り無理。日本代表には速すぎる。高速ウィンガーなんて
宮市くらいしかいなくて、前線飛び込んでワンタッチのエリア内ＦＷばっかし。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:19:09.35 ID:AJeg6vhZ0

>>529
いや、実際代表戦見てるとだんだん長友がちょっと上がりすぎになって
後背が空くこと増えてるんじゃねって気になるのよ

ちゃんと後ろからビルドアップできてないと強い日本代表はできない
昔の攻撃の薄さも突き詰めるとディフェンスの弱さから。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:21:20.83 ID:AC7krTxX0

>>532
アゼルバイジャン戦で十分。香川の裏狙いの高速パス何本通った？あれはドルトムントなら
通ってるぞ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:21:22.30 ID:WWMq12p20

アゼルバイジャンとか聞いたことも無い国に
2-0だものな

五年前ぐらうなら6-0とかそんなもんだったろ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:21:59.88 ID:j7SeH+f/0

>>1
ゲンダイソースならスレタイ入れとけや糞カスが

538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:22:06.53 ID:76rySJDB0

トップ下、ボランチ、センターバックの３つのポジションで
パスを散らせる奴が2人はいないとゲームなんて作れないんだよ
日本にはセンターバックでパサーになれる奴がいないんだから
ボランチとトップ下がボールを散らす役目をしなければならない
香川じゃそれは無理

ドルトムントはゲームを作れるフンメルスがいるから
香川がトップ下でやれてんだよ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:22:12.92 ID:LLKbPOsF0

ウズベク戦で香川ガー香川ガーってやつ見るけど、あの試合のあのメンバーで香川を本田に変えただけじゃ状況は大して変わらないよ
新メンバー中心にボランチとか全体があまりにひどかった
まあベストメンバーでの香川トップ下本田ボランチも一度見てみたくはあるけど、現状考えたら間違いなく香川がトップ下やるよりは、本田がCHやったほうが良い

540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:22:12.96 ID:GZBRQ0Df0

誰かと思ったら鈴木かよｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:22:29.29 ID:WWMq12p20

頭のおかしい本田ヲタとＩＤ一緒とか恥かしいわ・・・・ｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:22:39.82 ID:3bZsT54N0

>>532
代表でロクに連携練習できないのはどんな試合でもデフォでしょ
もともと寄せ集めのチームなんだしクラブとは違うよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:22:57.74 ID:23NxSq/c0

>>474
いや岡田ジャパンは実際に南ア直前にプライドかなぐり捨てて
大幅なシステム変更するまでは
見るも無残なサッカーしてたんだから批判されて当然だろ。
さらに言えば、ベスト16という結果出したのは良かったけど、
内容自体は酷いものだったのだから南アのあれを評価しない人がいても
何らおかしいとは思わないけど。
あれでいくつかの幸運に恵まれず、順当に負けてたら岡田はくそみそどころの騒ぎじゃなかった。
一世一代の大博打に当たって勝っても評価せず、実力で勝てよと言う人がいても当然。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:23:24.07 ID:g0khqqYj0

本田トップ下+香川左サイド＞＞＞＞香川トップ下+他ポジの本田
こんなの誰がみても明らかなのに　香川トップ下にしろって言ってる人は

「なんでブンデス大活躍した香川がロシアになんかいる本田にポジションとられなきゃいけねーんだよ」

っていう感情論でものを語ってるから理屈とか全く通用しない

545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:23:32.98 ID:wo/1PA+u0

もうホントに、本田を除く香川トップ下スタメンジャパンと
本田トップ下控えジャパンで３試合ぐらいして欲しいな
それか互いに韓国戦をするとかｗ

香川ジャパンはケンゴがいれば大丈夫だろ？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:23:44.94 ID:8A/y9ZTD0

最近、試合の展開読み違えてるよなこの人

547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:24:05.51 ID:WWMq12p20

こいつの言うとおりだな
なぜミスターブンデスの香川がオファーゼロの本田なんぞの下のポジションやらなきゃならんのかｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:25:42.38 ID:76rySJDB0

本田がいない香川トップ下のベストメンバーのチームと
本田がトップ下の代表控え組みのチームで対戦したとして
俺はどちらが勝か予想できない。

と言うことは本田がそれだけ凄いって事だわ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:26:05.29 ID:mX83dgmM0

香川を活かせっ香川を活かせって連呼してくるけど
本田を活かせって言う人が居ないのはなんで？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:26:43.53 ID:4CtN8jOfO

本田にトップ下の適性がないってｗ
てかドルの香川は位置がトップ下なだけで役割はシャドウストライカーだろ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:27:08.27 ID:LLKbPOsF0

ドルトムント、というか世界のトップクラスのクラブは日本と比べるには特殊すぎ
フンメルスの異常なフィード力、香川が縦に動いて中盤の底から中盤の高い位置でもボール散しそれを受けてくれるメンバーがいる
最近ではギュンドガンが良くてボランチの位置でも同じ事が出来るし、バイヤンのセンターラインが機能せず圧倒されるのも頷ける

552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:27:13.47 ID:zEYEWmDq0

>>544
それだろうね。現ポジションで香川が点を獲ってるんだから、変える理由がないのにトップ下に固執してる

553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:27:17.74 ID:23NxSq/c0

>>547
下のポジション？？
香川がボランチやってるとでも思ってるのか？
それともまさかサイドがトップ下より価値の低いポジションだと思ってるのか？
香川信者ってこういうアホみたいなニワカが多いから困る

554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:27:22.32 ID:1n6ClslKO

トップ下を有り難がるのもキャプテン翼の影響？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:27:35.22 ID:76rySJDB0

本田は他の選手を使うプレイヤーで
香川は使われるプレイヤーだからな

本田を活かすなら本田をパサーじゃなく
点取り屋として起用しないとならない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:28:20.54 ID:WWMq12p20

凄いならラツィオに価格に見合わないから要らないなんていわれないよなｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:28:35.36 ID:NFeOcd6ji

>>542
時差を軽く考えすぎ。
ウズベク戦でのスケジュールはこれまでの代表ではあり得ないものだった。
最低でも中二日は必要。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:29:14.04 ID:Ahyl4TyB0

>>543
まだそんなこと言ってるのかｗ
鈴木と言ってることが同じだな
その論法は全部サッカー板の岡田関連スレで論破されてるよｗ

いまだに偶然とか幸運だっただけとか言ってるのは
自分がサッカー見る目が無いって晒してるようなもんだぞｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:29:14.74 ID:4CtN8jOfO

>>549
いやだって既に本田のチームじゃん

560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:30:01.23 ID:cLeYYCbf0

>>1
香川トップ下信者って、脳内には「速攻主体のブンデス」と「ドルトムント」というチームしか存在しないのではないか。・・と毎回本気で疑うわ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:30:04.05 ID:LLKbPOsF0

>>548
それは間違いなく香川側が圧倒する
使われる選手は使ってくれる選手がいてこそ輝くけど、同じように使う側の選手は使われてくれる選手がいてこそ輝く

562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:30:06.24 ID:PXknXYF/O

>>548お前がサッカー知らない馬鹿って事だろ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:30:21.17 ID:WWMq12p20

なぜロシア（笑）のボランチが日本代表でトップ下やってんの？ｗ

SUCKは明らかに日本を負けさせようとしてるよねｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:30:55.12 ID:hx7Tk26S0

>>521
普段とチームとポジションも違うだろ、何いってんだよ
普段と違うプレーをして当然だろ？

逆に、左ウィング的な位置で仕事してたから、前半ラストのような
鮮やかなゴールが生まれたんじゃねーか・・成功だよザックの采配は

それをさ～ジーコみたいに、テメーらの好きなようにやれや的に野放しぶっこいた
放任やってたら、すっちゃかめっちゃかになってたよ

普段別々のチームでプレーしてる、代表合宿にも居ないような海外組を
土壇場であそこまでまとめ上げるチーム力は相当なもんだよタコヅラした変な虫湧いて日々それ摘んで食べるようなお前とか

565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:31:00.95 ID:3bZsT54N0

>>557
本番はもっとキツいスケジュールになるよ
基本的に高度な熟成が必要な戦術は代表には不向き

566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:31:19.32 ID:76rySJDB0

ってかこの鈴木とかいうやつはS級ライセンス持ってるだけで
なにか実績とかあるの？
サッカージャーナリストとかに逃げた奴が何偉そうに
世界的に有名な監督を批判して俺の方がわかってるアピールしてんだよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:32:27.42 ID:WWMq12p20

香川が嫌いで使いたくないなら
長谷部でもいいよ？ｗ

鈍足ゴリラがトップ下よりはマシだろうｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:32:38.39 ID:NFeOcd6ji

>>544
＞本田トップ下+香川左サイド＞＞＞＞香川トップ下+他ポジの本田
＞こんなの誰がみても明らかなのに

なぜ明らかなんだ？
比較できるほどサンプルないだろ？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:32:53.32 ID:76rySJDB0

>>561
代表ベストメンバーと本田+大学生寄せ集めで試合すれば結果はわかりきってるだろうが
代表控え組みとかなら普通にどっちが勝かわからないだろ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:33:37.07 ID:vIfcNhLmO

香川をトップ下にしたがる奴って二言目にはドルトムント云々言い出すが
そのドルトムントってELやCLでどれだけすごかったんだっけ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:33:38.89 ID:23NxSq/c0

>>544
その通りだな。
香川と本田のどちらがトップ下として優れているかは
見方によって変わるから単純に決められない。
しかし、香川もサイドもできる選手であるのに対して
本田は明らかに中の選手であることは一目瞭然。
そうなるとトップ下に本田、サイドに香川というのが
最もチーム力を高めるには一番しっくりくる。
まあ、どうしても香川トップ下にこだわって
香川トップ下、本田ボランチという意見なら分からなくはないが
香川トップ下で本田がサイドもしくはFWとか言ってる奴は
目が腐ってるから二度とサッカー見なくていいぞと言いたいわ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:34:19.32 ID:WWMq12p20

アゼルバイジャン相手に二点獲ったからって
普通の人間は本田絶賛なんてしねーよなｗ

普通やれば6-0　5-0できる相手だしｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:35:34.36 ID:mX83dgmM0

>>559
まあ実質そうなんだけどさ
DF陣の不安面とかバランサーの不足なんかを端に置いて本田批判する自称評論家様たちが多いでしょ
周りの押し上げがもっとあったら本田だってもっと活きてくると思うわけよ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:35:40.22 ID:hx7Tk26S0

普段の香川＝ドルトムントの香川を代表にも求める変なのってなんなの？

ドルトムントの香川が１００だとしたら、代表でのパフォーマンスは７０くらい出せれば最高だと思うのに
それはウダウダウダウダ、ビオフェルミンの瓶の蓋みたいな面した薄気味悪いのがモノ語ってるの観ると

普段は放おって置くような、飛んでる小さな虫とか、両手のひらを広げて・・タイミングよくバチッん！って
大きな音立てて圧死させてやりたいくらいの感情が芽生える

575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:36:16.75 ID:LLKbPOsF0

>>544
>「なんでブンデス大活躍した香川がロシアになんかいる本田にポジションとられなきゃいけねーんだよ」

これほんと全体のバランス無視した馬鹿だよな
まだ香川にトップ下やってくれって打診したファギーの頭の中での話だけど、
ルーニー＞香川だけど、ルーニートップ＋香川トップ下＞＞＞ルーニートップ下＋香川サイドやボランチだから香川トップ下にって打診するわけで
逆の立場で全く同じ事が香川のほうにも起こってるのに

576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:36:32.89 ID:76rySJDB0

香川トップ下にしろとかいうやつは
戦術とか何もわかってない奴なんだろう。
香川と今野比べて香川の方が強いからセンターバック香川にするような
ニワカに毛が生えたレベルの知識しかない

577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:36:59.08 ID:3bZsT54N0

>>572
アゼルのサッカーは悪くなかったよ
アジア枠なら最終予選の常連になれるレベル
日本で馴染みのない国だからって実力が低いことにはならない

578 ：スポニチファン：2012/05/26(土) 11:37:02.44 ID:k2hzs1sY0

鈴木良平

1984-85年シーズンには西ドイツ・ドイツ・ブンデスリーガ1部のアルミニア・ビーレフェルトの
ヘッドコーチ兼ユース監督を務めたが、年間順位16位となって翌年の2部リーグ落ちさせてしまった

1998年にはJリーグ・アビスパ福岡でコーチを務めたが年間順位最下位に終わり、
シーズン後に行われたJ1参入決定戦では川崎フロンターレ戦で薄氷の勝利を収める
（J1参入決定予備戦）など、かろうじてJ1残留を遂げた。

出典：ウィキペディア

なーるほど（プッ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:37:03.33 ID:kB67zVpO0

>>572
○2012/02/27 アゼルバイジャン 3-0 インド＜親善試合＞
△2012/02/24 アゼルバイジャン 2-2 シンガポール＜親善試合＞
○2011/11/11 アルバニア 0-1 アゼルバイジャン＜親善試合＞
●2011/10/11 トルコ 1-0 アゼルバイジャン＜UEFA欧州選手権(予選)＞
●2011/10/07 アゼルバイジャン 1-4 オーストリア＜UEFA欧州選手権(予選)＞
○2011/09/06 アゼルバイジャン 3-2 カザフスタン＜UEFA欧州選手権(予選)＞
△2011/09/02 アゼルバイジャン 1-1 ベルギー＜UEFA欧州選手権(予選)＞
●2011/08/10 アゼルバイジャン 0-1 マケドニア＜親善試合＞
●2011/06/07 アゼルバイジャン 1-3 ドイツ＜親善試合＞
●2011/06/03 カザフスタン 2-1 アゼルバイジャン＜UEFA欧州選手権(予選)＞
●2011/03/29 ベルギー 4-1 アゼルバイジャン＜UEFA欧州選手権(予選)＞
●2011/02/09 アゼルバイジャン 0-2 ハンガリー＜親善試合＞
●2010/11/17 モンテネグロ 2-0 アゼルバイジャン＜親善試合＞
○2010/10/12 アゼルバイジャン 1-0 トルコ＜UEFA欧州選手権(予選)＞
●2010/10/08 オーストリア 3-0 アゼルバイジャン＜UEFA欧州選手権(予選)＞
●2010/09/07 ドイツ 6-1 アゼルバイジャン＜UEFA欧州選手権(予選)＞
△2010/08/11 アゼルバイジャン 1-1 クウェート＜親善試合＞
△2010/06/02 アゼルバイジャン 0-0 ホンジュラス＜親善試合＞
●2010/05/29 アゼルバイジャン 1-3 マケドニア＜親善試合＞
△2010/05/26 モルドバ 1-1 アゼルバイジャン＜親善試合＞
○2010/03/03 ルクセンブルグ 1-2 アゼルバイジャン＜親善試合＞

ドイツぐらいだろ低能

580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:37:12.89 ID:XY7jD7130

>>509
ニワカっぷりが酷い

581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:37:36.46 ID:23NxSq/c0

>>568
ずっと試合見てるなら選手の特性ぐらい把握しろよ・・・。
何事もやってみなきゃ分からない、というなら
例えば香川や本田にCBをやらせて通用するかもやってみなきゃ分からないと言ってるようなもの。
そんなもんやらなくたって選手を見てりゃそういうタイプの選手じゃないこと分かるだろ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:37:37.15 ID:FsemUFug0

香川がマンウのトップ下で大活躍しちゃったらザックはどうすんだろ？
頑なに本田トップ下、香川左サイドを貫き通すのかな？
まあずっとこの形でやってきたから最終予選終わるまでは下手に弄らないか。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:38:00.63 ID:LLKbPOsF0

>>564
ああ、アジアカップとか今までの代表の試合見てないだけか

584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:38:09.11 ID:yGzDPogm0

そんなことより
CBが今野じゃ最終予選が思いやられる

2列目は腐るほどいるからあれだが

CBが底無しに人材いないからな

ザックの一番の問題は
不要な343の練習もあるけど
釣男を選べないことだよ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:38:52.21 ID:WWMq12p20

>>579
糞よええ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:39:52.99 ID:hx7Tk26S0

>>568
要は本田くんはＦＷに近い位置に置いとくのが一番チームとして
攻撃力があがりまっしゃろってことだにぃの？あ～ゾクゾクと鳥肌たつ

ってか、基本ポジはそうであって、試合中に、香川クンも本田クンも岡崎クン交えて
コロッコロと入れ替わり立ち変わりころっころコロコロろろろろろろろろろろろろろろろロオろろろろろろぉ
おろろろろろろろろぉ～～～～
おろろろろろろろろぉ～～～～
おろろろろろろろろぉ～～～～

ってポジ入れ替えてるよ、チンポジと一緒に

587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:10.96 ID:76rySJDB0

>>582
ポジションが同じなら役割が同じだと思っているニワカは恥ずかしいので黙っててください＾＾

588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:22.76 ID:kB67zVpO0

本田と香川じゃ代表の実績が違いすぎる
本田がいなかったらワールドカップでカメルーン・デンマークに勝てなかっただろうな
香川？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:39.21 ID:WWMq12p20

存在すら誰も知らない国に2-0ってｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:45.28 ID:r7hBVedcO

香川がマンＵでトップ下やったら～とか言う奴は所属クラブでポジション決まると思ってるのか？
ならCSKA＞ドルなのか？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:45.88 ID:23NxSq/c0

>>582
どこのトップ下で活躍しようが関係ない。
お前はサッカーを個人競技と勘違いしていないか？
そのクラブと全く同じメンバーで全く同じサッカーをするつもりなら
お前の意見はその通りだが
代表とドルトムント、マンUはメンバーもやってるサッカーも全く違う。
それが理解できないならもうサッカーなんて見るな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:40:48.04 ID:hx7Tk26S0

>>583
俺とかどんだけ現地でザックジャパンを観てんだよ
アジア杯と、こないだの北朝鮮戦くらいまで、全部現地で観たぞ
アウェイの韓国戦から、来月のオーストラリア戦含め

593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:41:02.49 ID:UhvBFWJVO

あの試合観て未だに分断工作してるお馬鹿さんは素晴らしいなｗ
香川スレでも本田スレでも
｢分断工作が微塵の影響も与えてない事が再確認された｣
｢香川(本田)は良いわな｣ってレスばかりだったのに…
引っ込みつかなくなっちゃったんだろうな、可哀想に
ちなみに、ドヤ顔で香川を代表のトップ下にしろって言ってるお馬鹿さんは、もう少ししっかり試合観ようね。
香川トップ下でも良いけど、今の代表のトップ下って限りなくCHに近いOHだよ？
そんな所に得点能力高い香川置けとか正気の沙汰じゃない

594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:41:23.99 ID:IgPviCCC0

>>548
レギュラー組
川島吉田今野内田長友遠藤長谷部清武香川岡崎前田
控え組
権田栗原イノハ酒井駒野細貝高橋宮市本田中村ハーフナー

こんなとこか

595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:42:56.76 ID:XY7jD7130

>>561
㌦対日本選抜見てないのか？
㌦相手に香川トップ下で全く相手にならない位フルボッコ喰らってたぞ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:43:22.38 ID:WWMq12p20

香川
マンＵが移籍金を上乗せしてもほしいと思わせる若き才能の持ち主
日本の大空翼
本田
ラツィオすら断られるレベル、故障持ちのオッサン

597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:43:36.18 ID:FsemUFug0

>>591
でも現状のシステムも上手く行ってないじゃん。何か変えないと。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:44:33.50 ID:AJeg6vhZ0

>>596
もう帰れよ朝鮮人。二度とここに来んな。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:44:51.64 ID:EQDX50HjO

>>594
アカン細貝にマンマーク着かれる

600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:45:29.95 ID:76rySJDB0

>>595
俺も代表は香川トップ下はダメだとおもう派だけど
それは遊びの試合だから例に出さないほうがいいよｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:45:49.80 ID:AC7krTxX0

>>544
つーより、ドルトムントでのあれが代表でもできると勘違いしてるんだ。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:46:15.65 ID:AJeg6vhZ0

>>599
一丁あがりだなｗｗ　でも細貝本当いい選手になってきた。
若頭二代目＋α襲名だわ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:46:42.84 ID:hx7Tk26S0

言い方辺だな・・アジア杯以外、こないだの北朝鮮戦までほぼすべての試合を現地で観たが正解か
ってかhttp://jfa.pia.jp/ticketInformation.do?eventCd=1216901&rlsCd=001

６・３日のオマンコグチュグチュ戦とかチケット売り切れてんじゃん
さっきから全然繋がらねーし、つながったと思ったら、予定枚数終了って・・
( ｀д´) ｹｯ!　まったヤフオクとかで、ゆっくりと良い席を買うか、オマーンとか・・・オマーンとか、なんだよオマーンって

604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:46:53.29 ID:LLKbPOsF0

>>569
本気でそう思ってるなら本田信者すぎ

サッカーは、どうやってボールを奪って、どうやってボールを運んで、どうやってチャンスを作って、どうやってフィニッシュするか
必ず必要な流れがある
一つの通したプレーの中で一流の選手でも一人で担えるのはその内の二つ程度
例え全盛期のマルディーニが入っても、ジダンが入っても、マラドーナが入っても、メッシが入っても、全体のチーム力で負けてるのに個の力で簡単にひっくり返るものではない

605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:46:58.69 ID:76rySJDB0

ドルトムントでの香川を期待するなら
フンメルスみたいなセンターバックで試合作れるやつを見つけてこないとダメだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:47:01.04 ID:3bZsT54N0

>>597
本田・香川が揃ってる時のシステムは上手く行ってると思うよ
問題は２人が欠けた時にどうするかだ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:47:24.19 ID:H1gzty9gO

スレタイ主のターンオーバーって在日だと聞いたけど、工作してるの？

608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:48:20.29 ID:WWMq12p20

>>598
ゴリラヲタはレッテル張りが好きだねｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:48:33.15 ID:76rySJDB0

>>604
＞サッカーは、どうやってボールを奪って、どうやってボールを運んで、どうやってチャンスを作って、どうやってフィニッシュするか
＞必ず必要な流れがある
＞一つの通したプレーの中で一流の選手でも一人で担えるのはその内の二つ程度

お前がその自分の主張ぜんぜんわかってないじゃんｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:48:35.00 ID:XY7jD7130

>>600
最初はガチでやってたろ
爺ちゃん達に救われたと思え

611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:48:46.45 ID:efBb8wZGP

footで旅だけしててくれ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:49:00.19 ID:AC7krTxX0

>>568
アゼルバイジャン戦で十分。香川が深いところから裏へ出したパス、何本通った？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:49:27.88 ID:hjNyp8QNO

>>608
君が悪いと思うよ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:50:08.77 ID:hx7Tk26S0

>>582
それはアレじゃね？その時の本田クンのパフォーマンスとか
他の選手との組合とかかね合わせが当然のように起きるよね？

なになに？香川クンがマンＵのトップ下で活躍したら、自動的に
代表でも同じようにトップ下で起用されねーと気が済まない？みじんこ？

ってかそんなん言うなら、今と一緒じゃね
今とかドルトムントのトップ下でこれ以上ないくらい活躍してチームも優勝してるよ？
それっで～～～～～～～～～～～～～～～～もぉ～～～～～～
香川クンはトップ下にはぁ～～～～～～～おかれないよね？

ﾈｪﾍｪﾈｪﾍｪ

615 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 11:50:10.04 ID:CW2xoC7k0

>>606
片方いないだけでも大分違うで。
本田と香川いなくなったらどうする？
そんな議論意味あんの笑？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:50:32.91 ID:AC7krTxX0

>>572
スタメンのボランチとＣＢ欠いたら、無理に決まってんだろ！それで普通なのか？

617 ：スポニチファン：2012/05/26(土) 11:50:38.40 ID:k2hzs1sY0

ＦＷ本田はありかもしれない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:51:16.80 ID:WWMq12p20

代表では香川のレベルに適応できる選手が居ないってだけの話なのにｗ

本田ヲタは本気で香川より上と思ってるから怖いよなｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:51:38.78 ID:hx7Tk26S0

>>608
テメーみたいなのがいっと、香川とかって在日なのかな～って勘違いするみじんこが増えるだろ
オメーみたいな反日国家の血を引いてる奴が異常な感情で応援する選手って

やっぱ在日なのかな～って思うだろ？

てかてめーとか一回ぶん殴らせて？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:51:41.20 ID:vl+5KcZG0

だいたい戦い方がまるで違う、ドルトムントはショートカウンター主体じゃねーか。

ザッケローニは典型的なサイド攻撃の信奉者だし（3-4-3なんか特に）
アジアのアジリティを舐めてんのか、岡田ジャパンの蠅プレス失敗してんのにまたやれというのか。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:51:41.25 ID:LLKbPOsF0

>>582
ある程度キープできてボール散らせるボランチと、フィード力のあるCBがいれば香川をドルみたいなトップ下として使えるけど、今のチーム状況じゃ香川トップ下は永遠にこないだろうな
世界的にみると日本人の中での香川の評価は断トツだけど、だからといってそっくりそのまま得意なポジションにすげればチームが強くなるわけではない

622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:52:14.95 ID:mX83dgmM0

>>617
ねーよ
お前は名前からしてねーよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:52:32.36 ID:WWMq12p20

アゼルバイジャンみたいなチンカス相手に何がわかるんだろうｗ

オージー相手に簡単にレイプされちゃうようなれべるなのにｗ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:52:41.25 ID:q5aKXqX50

本田と香川を併用するなら今のスタイルでいいと思うけども。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:52:53.70 ID:hx7Tk26S0

>>615
全く意味がない・・これがいわゆる、分断工作レスってやつだろう
日本人がまとまることを強烈に恐れる層がやる常套手段

626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:53:03.06 ID:AC7krTxX0

>>582
香川がマンＵのトップ下で活躍するとしたら、それはルーニーという万能ＦＷがいるからだ。日本代表の
ＦＷのタイプ考えてみ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:53:48.15 ID:3bZsT54N0

>>615
ケガ人やカード累計が続出するのはＷ杯じゃよくあることだからね
オプションの戦術を用意しておくに越したことは無い

628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:53:52.60 ID:woHRc0cyi

だからワントップに本田、トップ下に香川っていう発想が
何故無いのだろうか？
不思議だわな！

629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:53:57.03 ID:92CyaMmG0

鈴木良平(爆笑)とか香川トップ下厨の糞ニワカ共の意見より実際にプレーしている香川や選手達の見解で全て解る
香川は本田が中央でプレーするメリットを感じていると明言し
長友は本田が入る事で周りの選手が100％の力を発揮できるとコメントしている

香川選手「（本田）圭佑（選手）が入ったことによって周りの選手が生かされているのかなと感じる。
中央で相手を引きつける、そういう意味で、僕たちがフリーになれるメリットを感じた。
http://www.news24.jp/articles/2012/05/24/09206232.html

長友選手「いい雰囲気です。本田が入ることで、サイドバックとしても攻撃のバリエーションが変わってくる。
彼がいることで周りにいる選手が１００％を出せるので、楽しみ」と笑顔で話した。
http://number.bunshun.jp/articles/-/227126

630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:54:07.96 ID:WWMq12p20

>>619
在日はテメーじゃないのｗ

本田みたいなレベルの低いロシアのボランチが
香川の上だって言ってんだからｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:54:47.60 ID:AC7krTxX0

>>597
あれが上手くいってないように見えたのか？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:55:31.99 ID:76rySJDB0

>>621
おお、まさにそれよ。

俺は本田大好きだけど
フンメルスがいれば本田はいらないとも思う。
センターバックでフィードのうまい奴居ないから
変わりにトップ下はパスのうまい本田が不可欠なんだわ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:56:03.06 ID:23NxSq/c0

>>618
香川信者って上とか下とか
選手の能力を単純比較できるものだと思ってる奴多いよな・・・。
香川と本田なんてかぶってるところほとんど無いぐらいのタイプが違う選手なのに。
こういうのってテレビゲームの影響なのか？頭が痛いわ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:56:04.24 ID:+6gj+CLH0

鈴木良平はドイツ前のとき同じような理由で中田の必要なさ指摘して当ててたけど
本田はさすがに違うわ。この前の香川の点だって本田の苦しいとこのヒールパスから始まったしな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:56:25.23 ID:FsemUFug0

>>626
万能すぎる本田をCFで使えばいい。絶対に1トップのCFの方が本田の適正に合ってる。
和製クライファート

636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:56:37.39 ID:AC7krTxX0

>>605
つーより、香川のあのパスを受けられる、走れるＦＷとウィンガーがいないとダメ。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:57:00.05 ID:czlXx8YG0

香川信者はポジションにこだわりすぎじゃね？
ポジションが左ってだけで、やってることはシャドウストライカーなんだからいいじゃん。
何がなんでもトップ下でシャドウストライカーやりたいのかな。

テレビ局に文句言えばいいんじゃね？
最初にフォーメーション写す時に、本田のポジション１つ下げて写してもらって
岡崎と香川のトップ下として表示してもらえば満足だろ。
気に入らないんだろ、本田トップ下っていうのが。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:57:19.27 ID:7GZwYO//0

代表でドルのサッカーやりたがってるゴミ共は
CLあっさり敗退後、週1のリーグ戦でさえ
終盤ちょっと息切れ気味だったあのサッカーを
W杯本戦でやって決勝トーナメントまでいけると思ってるの？
GL3試合でバテバテになるサッカーなら南アフリカとなんら変わらないけど

639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:00.01 ID:hx7Tk26S0

>>630
日本人は日本人選手を無駄に叩かない
Ｗ杯で２得点した選手を叩かないんだけど？

てめーの国籍は？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:12.36 ID:AC7krTxX0

>>617
ロングボールでカウンター狙いならな。アジア予選じゃ無理だね。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:18.53 ID:VL6yIPnQi

ジャーナリストや解説者は批判だけでなく対案とその理由を出せよ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:23.71 ID:3bZsT54N0

>>625
何か勘違いしてるようだけど
「今の香川・本田の使い方は上手く行ってないから変える必要がある」と言うID:FsemUFug0に対して
「上手く行っているし変える必要はない。そんなことに時間を使うくらいなら２人が欠けた時のフォメでも考えた方がマシ」
と言ってるんだけどね

643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:29.20 ID:WWMq12p20

マンＵ　　香川に１３００万ポンド（約１７億３０００万円）出す用意がある

ラツィオ　本田が１4億？高すぎるこの話はなかったことに・・・・
　　　　　ゼロ移籍へｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:38.08 ID:hx7Tk26S0

>>591
素晴らしいレス

645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:58:52.73 ID:5Fc2dPga0

まぁ二人に重点的にマークいくだろうし、岡崎に頑張ってもらわんと

646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 11:59:11.72 ID:76rySJDB0

香川がうまいパスは試合を決定付けるパスなのよ
試合を組み立てるパスはそれほどではないの。

その香川の試合を決定付けるパスをうまく使いたいのなら
試合を組み立てる本田みたいなパサーを中央で使ったほうが効果的ってだけの話なのよ

香川トップ下にしろっていうやつは
ダイジェストだけをみてゴールの2個前くらいからのパスを見て
このパスがあれば試合が作れるとか思ってるやつなのよ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:00:20.92 ID:qVIq7ikW0

不安要素が多数あるのに、一応結果出してるから文句言いづらいってジーコ時代とそっくりだな…

648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:00:42.50 ID:AC7krTxX0

>>628
アジア予選でロングボール主体のカウンター戦術やるわけにいかないからだよ。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:01:14.12 ID:hx7Tk26S0

>>632
フンメルスがいくら前に精度の高い球ブッこんでも
それを球際つよく競り合える強い選手が居なきゃ、効率悪いだろ

フィードがうまい奴がブッこんだ球を誰がどう処理するの？

650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:01:39.84 ID:AJeg6vhZ0

>>634
本田が絡むと前線が前向いて走って
行くぞ、とゴールに向かう機会が増えるんだよな
あのパスにしても

サッカーは意外と　プレッシャーなく前向いてボールを蹴れる機会は少ない
優れたプロ選手はその機会さえあれば　良いプレイができるけどその機会が訪れない

その機会を作ったのがあのパスだったな
長谷部をうまく活かしてる　つか長谷部は縦ロングフィードはクソうまいよな
ブンデス初GKやった時もやたらうまかった

得点は文句なしに香川の超絶技アリだったけどな。鳥肌立ったわ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:01:49.00 ID:hx7Tk26S0

>>633
信者じゃねーだろそいつ・・日本人が嫌いなだけで
日本人選手を叩きたいために、香川を利用してるだけのヒト

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:01:50.14 ID:bsv7Hy+t0

>>149
比嘉シンジ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:02:05.35 ID:LLKbPOsF0

>>595
ttp://derorinkuma.com/charity/2880
このチャリティーのことだろうけど、本気で判断できるような試合じゃないだろ
お前まさか、寄せ集めでおじさんおじいさんも混ざってた日本人の欧州選抜が、香川抜いたドルより強いと思ってるのか？
どんな配置で組もうが余裕でフルボッコだろ

普段ドルで香川が輝いてるのは使ってくれる選手使われてくれる選手が素晴らしいからだっての

654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:02:07.43 ID:hx7Tk26S0

>>643
お前の国籍は？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:02:46.62 ID:AC7krTxX0

>>635
アジア予選で日本がカウンター戦術やるわけにいかないんですけどね？相手は最初から
８枚がべたっ引きだ。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:02:47.04 ID:YWLbRBDNO

日本代表にトップ下はないしそういうシステムでやるのが一番だよ
本田は中盤の潰れ役が適任だし前線3人をサポート出来てるから適材適所

657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:02:58.71 ID:Mg2vLluYO

本田がトップ下に戻ってきたことで周りの選手がやりやすそうで良かった

658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:03:10.61 ID:2jg/jZVf0

結局は個の力に頼ろうとしそうで不安だわザック
本当に日本人の特性分かってんのかな
香川本田がダメなときは過去最弱日本になりそう

659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:03:16.78 ID:hx7Tk26S0

>>149
それはお前のここまで生きてきた、その名前に対するイメージの問題だろ
岡崎って名前が強く感じるヒトも、かっこ良く感じるヒトも、優しく感じるヒトもいる

そこまで関わったいろんな岡崎のイメージが交わってるだけだろ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:03:49.60 ID:WWMq12p20

>>637
当たり前
トップ下は一番良い選手がやるポジション
主役であり王様

661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:04:03.60 ID:0NDnZ8pLO

>>4で終わってるのにお前らときたら！

662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:04:52.14 ID:6BSy/Cjy0

肩こり先輩今日も躍動してますね・・・
その調子で頼みます

663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:04:54.01 ID:4+fNGPVN0

バックパサー本田いらん

664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:04:56.09 ID:76rySJDB0

本田がトップ下じゃなくボランチにさがったら
本田と長谷部のボランチの前にパスカット役を並べられて
パスの供給源が全部潰されて何も出来ないのはやらなくてもわかる。
本田がいない試合も長谷部と遠藤を徹底的に抑えられて何も出来なくなってるだろ

それでニワカは長谷部と遠藤がゴミだったって結論を付けて叩き始めるけど
本当にだめなのはそこじゃなく、ボランチの2人しかパスを散らせられない事
本田が一列前に入る事によって、相手はボランチのラインだけじゃなく
他のラインも警戒しなきゃならなくなるから、マークも崩れて
ボランチの選手も動きやすくなる。

ガンバで遠藤が今批判されてるのも同じ原理だわ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:04:58.83 ID:cLeYYCbf0

>>633
あーそれは思う。

香川トップ下信者の「○○より上」率は凄い。順列に執着して「○○より上」を好む

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:05:02.72 ID:O8guKYuu0

香川のパスは崩れかけた相手DFを突き放すようなパス（カウンター）
本田のパスは組み敷かれたDFを揺さぶるパス（ポゼッション）
香川の目標はバルサで本田の目標はレアルだけど逆のほうがフィットしそう

667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:06:09.92 ID:AC7krTxX0

>>646
香川のゲームメイクって、高速カウンター専用なんだよ。相手から時間を奪うパス。本田のは
味方に時間を作るゲームメイク。アジア予選では後者しか機能しない。相手はドン引きなんだ
から。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:07:33.72 ID:/8gXnmhB0

世界レベル相手にポストプレーができるＣＦがいれば
本田ボランチ香川トップ下でもいいんだが
現状ではそんな選手は存在しないので
チームで一番キープ力のある選手＝本田を
トップ下に置かないとまともに攻撃を組み立てることができない

669 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 12:07:37.09 ID:CW2xoC7k0

>>627
うーん。
誰か入って穴を埋めれるって話しじゃないからなー。その二人の場合。
両方いない俺フォメ書いたってさー。
全然イメージ湧かないねー

670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:08:01.82 ID:4li4oR+N0

良平さんボケ始めた？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:08:30.02 ID:AC7krTxX0

>>660
キャプ翼の読みすぎ。日本代表のトップ下なんて、相手につかれたままキープしなきゃならない
下働きだってのに。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:08:55.36 ID:xuf39wVA0

本田はボランチが適性だろ　香川はトップ下　素人でも分かる

673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:09:01.29 ID:AJeg6vhZ0

>>664
いいレスだわ。全くそう。いいCBがいたら少し変わるんだけどな。
岡ちゃんは打開のためそこに阿部ちゃんをプラスしてひたすら張らせたけれど。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:09:22.53 ID:hx7Tk26S0

>>660
よ～糞詰まり・・てめーの国籍は？一切国籍答えないけど

675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:10:14.89 ID:AJeg6vhZ0

>>672
>>664-668を100回読み直せよ。って感じ。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:10:32.63 ID:SrAwbN780

>>667
そのとおりだと思う
問題はワールドカップでは日本相手にドン引きなんて相手
いないし高速カウンターのほうが点とれる可能性高いだろうに
ワールドカップ本番でもアジア相手仕様でやるのかね？
アジア相手は今の形本番はバイタルスペースあるだろうし
香川生きそうなんだけどなあ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:11:35.06 ID:mm0ZhYi50

香川や本田がどうこうより、守備組織を未だに構築できない時点で微妙。
チームの意識が統一出来てない感じ。
いっそダメ下で3-4-3やった方が監督としては手腕を発揮できるだろう。
今の4-2-3-1は個人能力ベースで余り見るところが無い。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:11:40.22 ID:5HzqOJZL0

正直どっちのトップ下も微妙

679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:11:46.63 ID:AC7krTxX0

>>668
かと言って、本田をトップに置くと、遠すぎてロングボール主体のカウンターになるが、アジア予選では
相手がドン引きだから、それも無理と。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:11:48.76 ID:CJCEbf/70

こいつ試合見てなかったのか

681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:12:49.92 ID:9fOblowjO

>>668
それが悪循環になってるんだろ
本田の自称キープがトップ下の位置で流れ止めてんだよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:14:43.06 ID:LLKbPOsF0

>>609
本田がいれば控えメンバーでもある程度ボールを運ぶことはできるだろう
だけど、ボール奪うことも、チャンスメイクにしても、決定力にしても劣ってる控えメンバーでどうやって点取るんだっての

何度も言うけど全体のチーム力が大事なのであって、ボールを上手く運べればそれだけで良いってものじゃない
だからボールを運ぶためには本田のトップ下という名のCHが日本代表に必須であるのと同時に、
本田だけ変えて控えメンバーがトップメンバーに勝てるわけではない

683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:14:43.38 ID:hx7Tk26S0

>>660
国籍を聞かれると、突如消えるのがコイツの特徴

684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:15:00.10 ID:SrAwbN780

>>681
アジアのどん引き相手に流れるパスサッカーで戦うなんて無理
アジア相手なら本田のタメが生きてる
問題はワールドカップの相手のときに高速カウンターのシーンで
流れとめやしないかってところがあるけどｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:15:04.81 ID:SkweIB3UP

ID:WWMq12p20はオーストリアとオーストラリアの区別もつかない池沼

686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:15:05.37 ID:76rySJDB0

結局評論家ってのは後出しだからな
うまくいかなかったことを俺ならこうやってもっと良い結果出せてたと言い
うまくいったら俺も同じ考えだったと言う。
ザックを批判したいのなら、アジアのほかのチームの監督にでも自分の力でなって
日本に勝てばいいだけ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:15:30.23 ID:hlUIn9wS0

こないだの試合は左サイドに張り付いて窮屈って感じでもなかったけどなぁ
結構中に絞って自由にやってたイメージだが

688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:16:16.47 ID:n6sKAw1e0

　　　　　　　　レバ（本田）

グロクロ（斎藤）　香川　　　クバ（酒井）
　　　　　　
　　　　牛丼（宇佐美）ケール（阿部）　

シュメ（酒井）　　　　　　　　　ピシュ（長友）
　　　　　スポ（吉田）フン（トゥーリオ）
　　　　　　　　ヴァイデン（楢崎）
　　　　　　　　　
ドルシステムに似てる選手いれて同じサッカー目指してみて欲しい
全く機能しないだろうけど

689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:17:06.32 ID:/tbLtLTo0

鈴木＝香川スレに常駐してる進藤とかいうクソコテ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:17:37.73 ID:wBACyB3h0

こいつの言うことが的を射てると感じたことがない
使い方間違ってるって言うなら代案くらい出せや
得意エリアがある程度かぶってるからしょうがない

691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:18:15.56 ID:AC7krTxX0

>>676
現在の日本代表のトップ下ってのは動きすぎちゃいかんのよ。マーク付かれることを承知で
止まってボールを受けなきゃならない。これは明らかに香川のスタイルじゃない。ウズベキス
タン戦が機能しなかったのはそのせいだ。ＳＢ使って数的優位を作るのが日本の今のサッカー
だから、トップ下はその時間を作る必要がある。香川は動きながら受けて少ないタッチで高速
パス出せるが、これだとＳＢは間に合わない。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:18:24.85 ID:PrB7+4Xs0

ＣＬでドイツのチームが負けてイラついてたんだろうな

ｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:19:11.55 ID:23NxSq/c0

どこをどう見たってザックジャパンはサイド攻撃主体なんだから
キープ力のある選手を中に置かないでどうするんだよ。
中でキープして外に散らす、これが基本的なパターンだろ。
香川はキープ力がウリの選手では決してないし、
本田は鬼のようなキープ力がウリの選手。
どちらを中に置いた方が良いかは一目瞭然。
本田がスペースを作り、香川がスペースを活かすってのが最も良いだろ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:19:20.10 ID:76rySJDB0

>>688
レバのとこは大久保か李だな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:19:31.62 ID:AC7krTxX0

>>681
流れを止めてるんじゃなくて、味方に時間を作ってるんだ。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:19:52.46 ID:8vq4gH3g0

要するに香川中心か本田中心かなんだろうけど
香川を中心にチーム作ると周囲がついていけないよ

だから仕方なく本田中心にしてるだけ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:19:52.35 ID:TRYe58ekO

>>660
なんで？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:22:50.89 ID:czlXx8YG0

結局、今のシステムは本田システムということだ。

本田が時間作る（持ちすぎって言う人もいる）から、岡崎と香川が自由に走り回れるし
遠藤も自由にパス回しできる。みんなが生きるサッカーになってる。

毎回カウンターするなら、遠藤もいらない。ゲーム作る必要もない。
潰し屋おいといた方がマシ。
攻撃すぐ終わって、守りの時間の方が長くなるんだから。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:24:13.06 ID:SkweIB3UP

キャプテン翼って確かに日本のレベルアップに貢献したけど
同時に凝り固まった考えしか持てない阿呆も沢山生み出してしまったようだ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:24:42.39 ID:AC7krTxX0

>>696
周囲がついていけないってのもそうだし、アジア予選じゃ使えないってのもある。相手はあんなに
スペースくれない。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:25:31.97 ID:oJgg3xMH0

鈴木良平はセルジオ以上に辛口で良いんだけど、ドイツしか見ないしブンデス以外の選手を敬うことはまったくない

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:25:36.71 ID:LNO2YXAf0

ザックはポジションチェンジを禁止するべきではない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:26:44.28 ID:SrAwbN780

>>698
それは極端だけど日本は結局まだカウンターのほうが
ワールドカップで戦えると思うけどなあ
岡田のときよりカウンターにぴったりな香川がいるし
本田ワントップ香川トップ下やってみてほしいけどな
アジアのどんびき相手のサッカーはワールドカップ対策に
なんのプラスにもならんのがつらい

704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:27:14.72 ID:OtsrlM9b0

>>696
周囲がついていけないほどレベル高いんですか？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:27:24.17 ID:oJgg3xMH0

>>702
ザックも頭固いよなー
本田も香川も流動性を求めてるのに、監督がダメ出ししてはいけないだろ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:28:31.91 ID:LLKbPOsF0

そりゃドルみたいな高速サッカーで良く守り良く走り良く連携の取れてるチームは強いよ
だけど今の日本代表のメンバーじゃ同じ事ができるわけがない
だから本田のところでボールを落ち着けて、ゆっくり目に攻めるわけだ
これは香川の攻撃力を活かすために本田がCHやってることでもあるのにな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:28:43.87 ID:mX83dgmM0

ザックが本当にやりたいことが全然見えない

708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:28:56.30 ID:wo/1PA+u0

Aちーむ

　　　　　　前田

岡崎　　香川　　清武

　　遠藤　　長谷部

長友　今野　吉田　内田

　　　　　　川島

Bちーむ

　　　　　　　　森本
　　　　　　（李・マイク）

宇佐美　　　　本田　　　藤本
（宮市・大久保）　　　　（ケンゴ）

　　　　　細貝　　高橋
　　　　　　（柏木・家長）

駒野　　栗原　　伊野波　　酒井
（槙野）　　（闘莉王）　　　　（酒井）

　　　　　　　　権田

これで対韓国戦やってみりゃいんじゃね

709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:29:34.67 ID:AJeg6vhZ0

>>703
それ言ってもしょうがない
今は最終予選に勝てるフォーメーションを考えるべき時
来年後半になればザックも別のことも含めて考えはじめるだろう。
ただし、それは今考えてもしょうがない。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:30:39.27 ID:AC7krTxX0

>>703
現在の日本代表のサッカーはＳＢで数的優位を作るから、強豪相手でもそれなりに通じる。
必ずしもアジア専用ではない。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:31:23.01 ID:czlXx8YG0

カウンターサッカーでもいいけど
カウンターサッカーするなら攻撃的なサイドバックもやめた方がいい。
守備うまい奴いれて、ボール取ってカウンターした方が効率がいい。
上がる時間ないんだから。
ボランチも潰し屋おいて、ボール取った方がいいでしょ。
攻撃は前の３人くらいでカウンター主体なら。

んで、即効戻って再度カウンターに備えて、カウンターの回数を増やした方がいい。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:31:47.24 ID:VbBVW8L60

立派な肩書きを持ってるのに、一向にJから声がかからないのは何故なのか、よく考えてみるべきだな
見る目がないからだろ
Jでの履歴って、コーチでアビスパを降格させたくらいだっけ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:32:06.48 ID:SrAwbN780

>>710
それには本田が強豪相手にもタメ作れるキープ力必要だからなあ
そこまでのキープ力あるかね？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:32:57.90 ID:SkweIB3UP

3連戦でまさかの1勝2敗とかになればザックと契約更新せず、新体制で香川トップ下が見られるかもね。

ありえないけど。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:33:08.36 ID:76rySJDB0

>>711
それで0-0に終わったら一番損するの日本だけどなｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:33:27.80 ID:/2T6z01Di

どちらを活かす、じゃなくて共存なら4-4-2しかないと思うがな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:33:33.49 ID:AC7krTxX0

>>704
レベル高いって言うか、端的に速い。動きながらボールを受け、少ないタッチで高速パスが
裏へ飛ぶ。前線に走れる選手がそろってれば無敵。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:34:09.89 ID:SrAwbN780

>>711
本当はワールドカップならそういう戦い方のほうが強いような気がするｗ
ただ長友なりいい選手出てきちゃったからサイドバック使った
攻撃やりたいのも当然だろうし難しいねｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:34:24.69 ID:YjzF8Jd30

ドS鈴木

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:34:46.11 ID:FlNZf2S+0

>>703
日本にカウンターなんて無理だわ
本田1トップ香川トップ下じゃあ中盤制圧されて攻められっぱなしになるよ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:34:49.12 ID:LLKbPOsF0

>>704
香川の出す通れば1発でチャンスになるようなパスについていけてないのは確か
香川はそういう厳しいパスじゃなく、緩いパスでスペース使ってリターン貰うような動きをするほうがいい
逆に、香川には周りが1発でチャンスになるようなそういう厳しいパスを出してあげれば良い

代表の香川に求められてるのは、チャンスメーカーじゃなくあくまでシャドーの動き

722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:35:03.21 ID:0X5rwDc2i

今のシステムじゃ本田以外あそこはまらんだろうな
他にボール収められる奴が前線にいないんだから仕方ない
それよりも右がダメだ
右からの攻撃に難がありすぎる

二列目は香川と本田の二枚にして
岡崎はツートップの一角として使って欲しい

723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:35:08.37 ID:EQ3ZodFp0

ハインケスと旧知の仲ってのがこの人の自慢だよな

724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:35:10.02 ID:IgPviCCC0

>>713
ＣＬでもある程度通用してんだから大丈夫じゃね？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:35:13.93 ID:czlXx8YG0

＞713
南アフリカワールドカップでは、元イングランド代表のシアラーが本田のキープ力をほめてたよ。
日本のＣロナウドだって。

726 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 12:35:24.59 ID:CW2xoC7k0

>>717
中田みたいってこと？！
永里の指摘のまんまだなー。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:36:01.67 ID:FlNZf2S+0

>>696
状況や周りに合わせてチームを機能させることができない中盤の選手はただの無能だよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:36:05.99 ID:xa24sehAO

香川と本田だけを考えるならドルトムントみたいな形に作り替えた方がいいけど
長友や岡崎を含めて上手く使うなら今の形の方が効率的に思える
ドルのスタイルになると香川への負担と依存度が大きすぎるというのもある

729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:36:15.34 ID:SkweIB3UP

>>717
アジアのドン引きサッカー相手に裏にスペースなんてありませんが。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:37:02.18 ID:dHErKN2yO

予選２連敗中なんで…
次、引き分け以下だったら、一気に雰囲気悪くなりそう

731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:37:37.59 ID:Tk+RsTtM0

>>2
良平ちゃんには言われたくないとザック

732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:38:11.90 ID:SrAwbN780

>>720
それをただ前に蹴りだしたのが岡田のときの初戦のカメルーン戦だけどねｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:38:19.52 ID:cLeYYCbf0

>>722
パスサッカーには岡崎より清武なんだよな。
ただ岡崎は守備での貢献も半端ないから、少なくとも前半は岡崎みたいな使い分けなんだろう。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:38:19.89 ID:FlNZf2S+0

そもそも代表の4231は日本に多い優秀なSBとシャドーストライカー系の選手を活かすためのシステムなんだからさ
本田や香川を活かすにはどうするかって話合ってる意味ないとおもうんだ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:38:43.84 ID:AC7krTxX0

>>713
見てきた限り、ちょっとヤバかったなってのは、オランダくらいだな。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:38:46.83 ID:8WRbPW/N0

>>1読んでないけど
代表の細切れ日程じゃ無理だって

737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:40:07.34 ID:AJeg6vhZ0

>>728
つかドルのスタイルなんて無理
選手的にも、連戦考えても　全くの絵空事

738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:40:49.50 ID:SrAwbN780

ていうか問題なのは右からの攻撃がなさすぎるところだなあ
右からの攻撃がもっとあれば香川だって中に入ってこれるし
今のシステムでもいけるだろうに
右からの攻撃もっと増やすにはどうしたら？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:42:13.57 ID:swPkhtF40

本田△を使いこなそうなんて考えがおかしい、使わせて頂くと言え

740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:42:27.49 ID:nNS0eSyr0

4231の3の両サイドをサイドアタッカーじゃなく、オフェンシブハーフ
トップ下をセカンドトップ的に使えば、香川トップ下も使えるけどな
サイドアタックはSBの上がりに任せられれば

741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:42:44.75 ID:aw/yN5Yq0

　
　
　
　■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由■　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1337750733/

ゴールいたるまでの最後やその前に触っただけの選手を、
さもその選手の力でゴールをとったかのようにとりあげるのをやめたほうがいいよ。
いつまでたっても見るほうも成長しないから。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:43:01.77 ID:8vq4gH3g0

香川はなにもかも異常に早いドルのスタイルだからな
慣れてない他の選手はついていけない

743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:43:29.02 ID:IgPviCCC0

>>734
だよな
シャドー系の選手を使うにはゴール付近にスペース作って、
サイドバック使うには時間を稼ぐ必要がある
真ん中でDF引きつけながらキープ出来る本田使えば両立が可能
本田システム、っつーか周りを活かすタメのシステムだろ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:43:41.13 ID:8vq4gH3g0

>>727
ていうほど代表でトップ下やってない

745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:43:48.49 ID:FlNZf2S+0

ついてけないっていうか周りに合わせられないっていうのは単純に下手なんじゃね

746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:44:41.96 ID:8vq4gH3g0

>>704
レベル高いっていうかドルの周りの選手がレベル高い
スゲー早いプレーに対応できる選手ばっかり

747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:44:50.69 ID:TRYe58ekO

>>720
ｗ杯はカウンターだったけど。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:45:24.13 ID:SrAwbN780

>>745
選手にはそれぞれ持ち味があるからね
本田がドルのトップ下じゃ香川より大分落ちるぞｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:45:26.68 ID:IgPviCCC0

>>738
岡崎に展開力無いからなぁ
アゼル戦は酒井がいいオーバーラップしてたけど、岡崎と二人で突破は難しそう

750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:45:48.96 ID:AC7krTxX0

>>722
ちょっと変則だが、４－２－２－２はありだな。ＳＢは電車道だし、香川はそこからでも十分エリアに
切り込める。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:46:13.75 ID:0gq8xSx00

ザッケローニはそろそろ限界。１年半も遠藤のバックアップ見つけようともしない。
長谷部細貝並べてる時点でおかしい。３連戦後に切ってほしい。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:46:18.52 ID:8vq4gH3g0

>>745
いきなりレベル低いところで周囲に合わせるのは
ストレスたまるし、普通できない

サッカーに限らずな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:46:55.86 ID:AC7krTxX0

>>729
だから、無理です。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:47:00.82 ID:8vq4gH3g0

>>751
結局スターシステムというかジーコと変わらない
オシムだったらどうするかな

755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:47:33.58 ID:FlNZf2S+0

>>747
ワールドカップの戦いを理想としてるなら何もいうまい

>>751
そんなほいほいいい人材が出てきてくれたら苦労しないだろ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:48:15.06 ID:IgPviCCC0

>>744
ウズベク戦で学んだだろうから、次やりゃもっと上手く出来るとは思う
けど、タスクこなす為に香川のストロングポイント消えるだろうからチーム的にはマイナス

757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:48:51.97 ID:FlNZf2S+0

>>752
そういうもんかなぁ～
せめて単純なスルーパスくらい加減してくれればいいんだが

758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:49:08.20 ID:76rySJDB0

そのエンドウの代役が細貝であり高橋であるんだけどな
細貝はこのままいけば2年後には遠藤不在が不安にならないような選手になるかもしれない

759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:50:15.33 ID:YrLSst9J0

最終予選、楽勝だよ。
誰が監督しても勝ち抜けるくらい楽な相手

760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:50:20.88 ID:IgPviCCC0

>>754
流石に攻撃は選手に丸投げのジーコと比べるのは・・・
オシムだったら本田ボランチかベンチじゃね？

761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:50:38.38 ID:AC7krTxX0

>>751
高橋は誰の控えなんだ？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:51:10.22 ID:NepNjDYn0

こいつはウズベキスタン戦の香川を総括してないんだろ。
それとすぐに首を切られるセリエＡの監督（しかもビッグクラブならなおさら）
のプレッシャーの凄まじさまでは想像が及ばない稚拙な人間なんだろうなｗ

セリエＡのビッグクラブの監督に比べれば、ある程度身分保障された日本代表監督なんて
ぬるま湯だろｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:51:19.01 ID:czlXx8YG0

岡崎にあるもの→得点力、前線からの守備
岡崎にないもの→展開力、ゲームメイク能力

岡崎は右のサイドハーフなんだけど、ザックの計算上はＦＷなんだよ。
多分、岡崎の展開力を期待していないだろう。期待してたら使わないというか
清武や名古屋の藤本とかにしてるだろ。
得点能力を期待しているとみるべきだな。ザックは右のゲームメイクを最初から捨てている。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:53:40.57 ID:AC7krTxX0

>>756
ストロングポイントが消えるどころか、穴になるね。もともとドルサポも嘆くくらいボールロストは
多い選手だから。代表のトップ下では致命的だ。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:55:10.62 ID:zlzS2eSd0

ザックに難癖つけて解任→韓国が契約。
これがチョンの理想なんだな。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:55:25.97 ID:NVo1cYY70

ウズベク戦の香川トップ下でザックが使いこなせないと言うより
味方からのパスが少なかったと思う、藤本から香川にパス一度も
無かった気がするし、ボランチからもあまり入らなかった。
本田トップ下と全然周りからの信頼が違うと思う。
もちろんアゼルバイジャンよりウズベグの方が強かったし
香川にボールが入ったときにはチャンスを作ってたから
香川を批判するつもりは無いけどね。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:57:05.50 ID:FlNZf2S+0

内田は左が攻めてるときはカウンターに備えて上がりを自重してたとは言ってたな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 12:57:26.48 ID:SkweIB3UP

>>765
でもイタリア人が韓国の力添えすることは未来永劫ないけどなｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:00:29.28 ID:CLmSLrs90

別に予選敗退したってある意味普通やで
むしろ出て当たり前みたいな空気がおかしい

770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:02:23.79 ID:8H99T+8pO

>>763
この間でもCFW前田になったらツートップ気味にやってたね。

右サイドは基本的にSBのオーバーラップをメインにしてるし、
右で展開したければ本田が流れて岡崎が前へ、ボランチの一人が
中埋めるような形だったと思う。

まあ、岡崎に展開力求めるのもどうかな、と。
格好悪いけどフィニッシャーだと思うし。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:04:01.83 ID:sXoSIx0z0

>>638
短期決戦は省エネも大事だよな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:05:24.74 ID:AJeg6vhZ0

>>771
サッカーの作戦やフォーメーション、交代策てのは
目に見えない「疲労ゲージ」を考慮できないとダメだわな

773 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 13:06:14.05 ID:CW2xoC7k0

えー？
こないだの試合見て岡崎は酒井を活かしてないって意見のヤツいるの笑？

774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:06:26.44 ID:sXoSIx0z0

>>772
サブの選手までちゃんと戦力になる層の厚さも必要なんだろうけど
日本はそれはまだまだだよね

775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:07:03.66 ID:whs0EfZui

実際一点目は長谷部のロングパスから香川の個人技で二点目は本田がシュートしそこねたのがDFに当たって岡崎のおこぼれゴールやし
本田トップ下が機能しての得点とはいえないな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:07:43.22 ID:AC7krTxX0

>>771
そもそも最終予選の初戦三試合もたんわ。

777 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 13:08:19.90 ID:CW2xoC7k0

>>774
着々と層は厚くなってるだろ。
酒井清武宮市マイク高橋。
アジアカップなんて本拓いたんだぜ笑。
笑えちゃうよ笑

778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:08:43.31 ID:/8gXnmhB0

>>760
オシムは本田嫌いだからなｗ
つーかいまだにオシム過大評価してる奴多すぎ
人心掌握とかに優れててカリスマ性はあるけど
戦術的とか選手見る目は別に大したことねーよあいつ
まあジーコと比べりゃそりゃ月とすっぽんだろうけどさ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:09:18.21 ID:sZHT7+Vt0

>>775
さすがに無理があるだろw
まぁ今のシステムは本田じゃなくて香川のためなんだけどな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:10:17.60 ID:AC7krTxX0

>>775
一点目のポイントは本田のヒールパスだよ。あれこそまさにトップ下の仕事。二点目のも
シュートっつーよりはパスだと思うね。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:10:19.80 ID:7GZwYO//0

あ、よかった。わかってくれる人がいた
ドルのサッカーは面白いしブンデスではしっかり結果出てるけど
完成してなかったとはいえCLで脆さも露呈したし
過密日程での短期決戦じゃ厳しいと思ってさ

香川一人が輝くのと、チームが勝つのは必ずしもイコールで結ばれないからね

782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:10:40.45 ID:AJeg6vhZ0

にしても豪戦がどのようになるか。
楽しみだな。

裏を狙われまくるのに対してサイドの対戦はどうなるか。
中盤飛ばして放り込もうとするのに対して前線はどう対応するか。
最終ライン切れ込もうとされる際にどう対応できるか。
そして、得点機はいかに作れるか。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:12:45.90 ID:AJeg6vhZ0

>>778
ジーコは選手を見る目だけは抜群にあったと思うよ
加地、鈴木、田中あたりに目をかけたのは慧眼だったよ
せめてジーコのプラン通りのメンツで戦えていたらな。

784 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 13:13:13.30 ID:CW2xoC7k0

トルシエ>>岡田>>ザック>>ジーコ>>オシム

だろ笑
個人的にアルヘンに勝って韓国にも2勝したザックは一位で良いよ笑

785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:14:16.22 ID:uj/ZARMgP

>>778
オシムが本田嫌いだというソースは？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:15:07.18 ID:6flMvmCU0

バイエルンが負けてイライラしてるなw

787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:16:26.32 ID:AC7krTxX0

>>783
シュバインシュタイガーに加地潰された時点で終わったな。駒野もがんばっちゃいたが。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:18:35.78 ID:sXoSIx0z0

>>775
本田は得点そのものへの関与よりも（もちろん2点とも関わってはいるけど）
他の選手が負担少なくプレーできる時間を増やす事で
得点機会も増えるっていうプレーをしてるのが良いんだと思う

789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:18:53.59 ID:whs0EfZui

>>780
一点目はカウンターなんだからボールを持った長谷部だろ。パス精度もよかったが香川のシュートが良すぎたな
二点目もパスなら味方のいないキーパーの位置に出すわけねーだろバカがwしかもDFに当たったから軌道ずれて岡崎が蹴れたんだろw
試合見てからものいえや

790 ：○目利き△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON ：2012/05/26(土) 13:19:45.59 ID:CW2xoC7k0

つかジーコフランスW杯でブラジルからロマーリオ外してるんだぜ。
ドイツも宮本がとかってレベルじゃねー。
久保呼ばなかったアイつがカス！

791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:19:49.80 ID:XY7jD7130

>>653
記事じゃなく試合見てから語れよ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:21:24.54 ID:czlXx8YG0

以前、香川自身が試合後のコメントで「代表のトップ下は役割がチームのトップ下と違うから」って言ってたと思うけど。

香川トップ下にしたい人って、香川に合わせてチームを作り直すべきってことだよね？
監督から交代しないと無理でしょ。
あ、だからザック批判してるのか。
ザックは、いい監督だと思うけどなぁ。選手のことよくわかってると思うけど。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:24:09.02 ID:whs0EfZui

>>788
それなら本田は他のポジでもいいと思うが。綺麗なコンビネーションでも決まらないと本田をわざわざトップ下にする意味がない

794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:25:36.91 ID:oIHXvuux0

>>793
意味がないって
代表戦に試合に勝つ以外の意味が何かあるのか？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:25:45.33 ID:sXoSIx0z0

ドルトムントよりは自由度が減るのかもしれないけど
現代表で一番香川がゴール近くで自由に動けるのはトップ下じゃなくてあの位置でしょ
香川1トップとかも違うと思うし

796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:27:23.57 ID:7GZwYO//0

>>793
トップ下だと全方向のフォローがしやすいからだろ

1トップの代わりにハイボール納めて
両サイドのためにマーク引きつけてスペース空けて
押し込まれがちな2ボランチのフォロー
SBが上がれるように中盤でキープしてタメを作る

797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:28:44.67 ID:AC7krTxX0

>>789
本田がやったことがどんだけ難しいか、考えてみ？斜め後ろから来る１０メートル近いミドルパスを
ノー・ルックダイレクトのヒールで斜め後ろへ完全にスピード殺して出し、走り抜けていく長谷部にドン
ぴしゃで合わせてみせた。しかもＤＦのタックルかわしながら！

798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:30:04.29 ID:czlXx8YG0

というか、ザックにまかせるべきなんじゃねーの？
別に批判をするなとまでは言わないけども。
あまり見ていて気持ちいいものではないのは確かだな。

大体、香川をトップ下にして負けたら責任問われるのはザック自身なんだし。
この評論家達は好き勝手言って、責任も取らないんだから。
負けてワールドカップ行けなかったとかなら、わかるけど。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:31:07.49 ID:8vq4gH3g0

>>785
香川と本田を比較して香川のほうが良いと言ってる記事がある
ナンバーだったかわからんが

800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:31:57.13 ID:8vq4gH3g0

>>797
それだけで本田推しはさすがに無理あるぞ
そんなプレーいくらでもある

801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:35:10.63 ID:1IU4iDEs0

↓本田本人も自身はボランチのほうが適正だと理解している、
足遅いし、抜けたテクがあるわけじゃないと

http://number.bunshun.jp/articles/-/45943?page=4
＞――自分のサッカー哲学を作ろうという思いが、どっかにある？
＞
＞本田「そう。だから、探している部分もあるよね。もっと追求していける、
＞新しいものを作れるんじゃないかっていうふうに思っている。
＞そもそもオレの特徴を考えれば、
＞チャビやイニエスタを目指した方がいいタイプなの。
＞それはわかっているけど、オレみたいなやつが、
＞メッシやクリスチャーノ・ロナウドを
＞目指してもいいんじゃない？　と思っている」

802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:35:37.61 ID:BMS240q30

本田で評価すべきは一番プレスきつい場所で
いつも通りにちゃんとプレーしてたことだろ
代表のあのポジションのきつさは、柏木、香川、剣豪、長谷部といった
連中がみんな一通り身をもって示してる

後は最終予選でも同じようにできてたらなんの文句もないよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:36:14.91 ID:yRzu0AGo0

２ちゃんのキチガイレベルでS級って取れるんだな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:37:25.50 ID:czlXx8YG0

あー、確かにトッティぽいわ、本田のプレースタイルわ。パワー系だし。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:38:34.20 ID:8+8PethLi

もう少しポジションチェンジ活用すれば解決
ザックにそのへんの意図があるか分からんが

806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:38:34.35 ID:whs0EfZui

>>794
なにいってんの？w
なんでいきなり話が飛躍して試合どうたらとかでてくるわけ？バカ？w
>>796
本田の場合それがスローすぎてチャンスを棒にふるんですねわかりますw

807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:39:23.53 ID:4RdB+mci0

このダメコーチ、まだいたの？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:39:33.23 ID:LLKbPOsF0

>>791
全部見たが、個人としてはああいうノリの試合も好きだけど、あれをもって香川のトップ下全否定とか意味わからん
それならまだウズベク戦のほうが参考になるわ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:39:58.71 ID:xPAfRpWEi

遠い目からも打つ本田と中に侵入して行く香川で住み分け出来てると思うけど

810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:40:47.84 ID:AJeg6vhZ0

>>802
前のW杯、CSKA、CL、色んなとこでやって示してるよ
簡単そうにパス通しちゃうからな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:40:48.66 ID:AC7krTxX0

>>800
あるかあ！日本代表のトップ下の仕事は味方をフリーでプレーさせること。香川の場合裏へ走り込ませる
ことができるだけだからな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:41:50.03 ID:oIHXvuux0

>>806
何言ってんのって、本田をトップ下に据えないと弱い
「トップ下・本田」の居ない日本代表は北朝鮮やウズベキスタンにすら負ける
これ以上何か、本田をトップ下に据えるのに理由が必要なのか？
という話をしました

813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:42:08.13 ID:czlXx8YG0

トップ下という称号が欲しくてたまりません。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:42:32.33 ID:oJgg3xMH0

そもそも得点シーンだけで本田を評価しようとする方に無理がある

815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:42:50.58 ID:QG5vpI9i0

この前の試合で本田がボールキープしたプレーってサイドで長友に出したパスとかしかやってねえよ
プレッシャーのきついところで起点となって良いプレーっていったい何なんだ？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:42:52.35 ID:JRhDk+5T0

>>2
さすがはゲンダイ御用達のドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平さん。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:42:54.43 ID:AC7krTxX0

>>806
スローだからチャンスになるんだっつーの。代表では速すぎると味方が間に合わんのだ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:43:18.00 ID:NVo1cYY70

オシムは過去に香川を中央で使うべきと言ってたね。
理由は本田と違って左右両足蹴れるから、おそらく
昨シーズンの香川の左足で決まった二本のミドルシュート
を観て言ったんじゃないかな？しかし鈴木良平も言ってる
けどミドルシュートの威力がない。かなりいいコースに
撃たないと難しいと思うし、今シーズンは一本も無いだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:43:38.35 ID:8vq4gH3g0

>>811
それは本田トップ下の日本代表の仕事であって
香川トップ下の日本代表とは違う

820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:43:58.99 ID:whs0EfZui

>>797
あのワールドクラスの香川だから決められたが同じ事してももうちょいスピード遅ければゴールしてないシュートやぞ？
つまり長谷部のパススピードと精度がよかったわけて本田が自分で出せるならはやくだせ、ってそれがベストなレベルだろw

821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:43:59.21 ID:8+8PethLi

フォーメーションや配置なんて相手の対応にもよるしそもそも流動的なものなのにな
けっこうみんなこだわるよね

822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:44:24.20 ID:Bb5ztzO70

こいつが指揮したら誰もついてこない

823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:45:32.65 ID:yRzu0AGo0

>>819
香川トップ下の代表って
速攻仕掛けまくって良いようにカウンター食らうサッカーですか？
後半ガス欠するサッカーですか？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:46:01.71 ID:QG5vpI9i0

正直起点となるプレーだけならJの平均的な選手でもできる
ぶっちゃけアゼルバイジャン相手にチャンスも作れず
起点1っこで褒められる選手なんてトップ下にはいらんわ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:46:33.78 ID:Lihut8/30

本田、別格だったじゃん

826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:46:48.86 ID:AC7krTxX0

>>815
おいおい、本当に試合見てたか？完全に本田がボールの預けどころになっていただろ？詰まり
そうになったら本田に預けて動き直しってのを何度見たことか。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:47:18.16 ID:LLKbPOsF0

>>815
アジアカップでは本田最高だったけど、俺もアゼルバイジャン戦は空回り気味だったと思った
CHで溜めてスペースに走り込む味方使うのが本田の良さだと思ってるが、
前回の試合では自分もあがってスペース潰しちゃったり、上がり過ぎで守備できてなかったり
香川を外に張らすから、上がってそのスペース使えってオーダーだったらザックの責任だが

828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:48:07.14 ID:czlXx8YG0

本田が持つと、守備の時間が短くなってよい。
ボールポゼッションが高いと失点が下がるってデータもあったしね。
得点が増えるっていうより、失点が減るらしい。
ディフェンスの負担が減るってことなんだろうな。
負けにくいサッカーになることは確かだな。

本田→負けにくいサッカー
香川→勝ちに行くサッカー
最強じゃん。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:48:38.48 ID:whs0EfZui

>>812
> 何言ってんのって、本田をトップ下に据えないと弱い

その根拠がまったくないからそう盲目的に信じてるのはおまえみたいニワカ信者だけなんだろw

830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:49:18.13 ID:QG5vpI9i0

本田は三列目に下がってるからキープしてるように見えるだけ
そりゃ二列目から下がればポゼッション自体は上がるわ
そのせいで攻撃性は損なわれるがな
前線ではぜんぜんタメ作ってなくて後ろに逃げてるのに
本田がタメ作ってるって何だよ
むしろこの前の高橋の方が前線で落としてたぞ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:49:19.34 ID:AC7krTxX0

>>819
アゼルバイジャン戦、香川が裏へ送ったスルーパス何本通った？あれはドルトムントなら
通ってるパスだ。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:49:54.52 ID:XY7jD7130

>>775
あのヘディングはパスだよ
頭を強く振り下げてないしゴールじゃなく岡崎に向かってやってる

833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:51:16.12 ID:AC7krTxX0

>>820
それができたのは、本田のプレーがＤＦの意表を突き、長谷部も香川もどフリーでプレー
できたからだ。むしろああなったら決めてもらわにゃ困る。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:53:01.57 ID:BMS240q30

つーか、左サイドの香川を評価しない連中が本当腹立つわ。
フィニッシュ決めて、いいクロスあげて、本田とスイッチして切れ込んで、
下がり気味の位置から組み立てまで見せて。
長友と二人で左サイド蹂躙してたろうが。

突破だけなら他の選手でもできるだろうけど、
あの位置に他の選手置いてあれだけの事できるのかよっていう。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:54:50.93 ID:LLKbPOsF0

>>833
香川ドフリーって目の前で落ち着いてディフェンダーかわしたの見てないのか？
お前には一見簡単に見えるのかもしれないけど、日本人であの位置からあんなこと出来るの香川くらいだぞ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:54:51.00 ID:czlXx8YG0

なんか香川トップ下なら、もっとうまくチャンス作れるなり岡崎や森本にも得点させれたり
自分も得点できたって言いたげだなぁ。
「たられば」の話なんだろうけども。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:55:28.50 ID:whs0EfZui

>>817
だから先にDFに固められてこじ開けられないんだろってw
速いと追いつけないって日本代表と海外勢走るタイム差にも反応速度にも何秒も違うわけないだろうがw
本田でなく他の誰か、本田システムじゃなく別のシステムなら違うだろって話でw
ろくに機能してないシステムなら本田システムは廃止したほういいんぢゃんといっているわけw

838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:55:58.95 ID:AC7krTxX0

>>829
香川のゲームメイクでＳＢが上がれるかどうか考えりゃわかると思うんだがねえ？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:56:04.26 ID:QG5vpI9i0

本田が真ん中で時間作ってゴールしたシーンなんて
代表戦では一度も見たことがない
中田は何度も見たことあるけどな
本田がフィジカル活かすのって自陣かサイド付近だけ
バイタルやボックスでは使い物にならん

840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:56:24.74 ID:Ahyl4TyB0

>>765
今、韓国代表は誰が監督やってるんだ？

841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:56:54.75 ID:dYB9s82d0

ドルトムントじゃほかにレバやらゲッツェやらクバやら点を決めれる選手がいるからトップ下で無双できるんだ
本田不在の日本代表には誰が居る？いて岡崎だけだ、そりゃ香川もゲームのバランスを取るしかなくなる
本田トップ下で香川岡崎が得点狙うほうが勝ちやすいよ
でも本田いる状態で一回香川のトップ下も見てみたいね

842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:57:13.06 ID:1c1vKKnV0

左サイドで香川がボール持ったらもっとボックス内に攻撃しに上がってこいよ人が少なすぎるわ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:57:27.74 ID:QG5vpI9i0

アイスランド相手に2アシストした憲剛と
アゼルバイジャン相手にも起点だけの本田

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:58:44.13 ID:QG5vpI9i0

香川は別に左でいいけど本田がトップ下やる必要はない
明らかに憲剛のほうが上

845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:59:09.00 ID:AC7krTxX0

>>835
本田から長谷部にボールが戻ったとき、長谷部の前には５メートル近いフリースペースで
香川もどフリーで走り込んでる。そらあ、突っ込んでくるＤＦ見る余裕は十分あるさ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 13:59:55.48 ID:whs0EfZui

>>832
思いっきりキーパーに向かってるがwしかも離れてる岡崎へのパスなら相手DFに当たらんからw
明らかにうちそこねのシュートだ(笑)

847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:00:08.34 ID:BpA2/q+20

憲剛ってバイジャン相手に何かできたか？

848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:01:07.50 ID:XY7jD7130

>>827
トップ下の選手に上がるなってどういう事だよ
「スペースは香川様の為に～」って感じか？ｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:01:15.35 ID:QG5vpI9i0

香川がゴールを決めなかったら
本田のプレーはハイライトのその他のプレーにすらならなかった可能性があるのにな
あれ、本田が受け手ならCKにするか味方の押し上げ待つぐらいしかできないだろ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:01:15.59 ID:5Q/rsGPu0

>>1ブンデスリーガ（笑）
まあ所詮代表の価値を度外視して、香川の活躍しか頭がない人間の考えそうな
事だな
世の中どれだけのサッカー選手がブンデスなんて目指すと思ってるんだか
それだけもはや名ばかりのトップリーグなのがブンデス
本田からトップ下を奪いたいなら、同じタイプもしくは、３大リーグ（英　伊　スペイン）
でトップ下として活躍しないとな
それぐらいの選手ならば本田より上になるだろう

851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:01:38.63 ID:AC7krTxX0

>>837
こじ開けられなんじゃなくて、日本選手のシュートが肝心なところで枠を外すか、キーパーに
読まれやすいから、チャンスの割に得点にならんのでしょうに？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:01:59.07 ID:4RdB+mci0

本田と香川の組み合わせの良さがワカランのなら、サッカー見ない方がいい。
相手がもっと強くなっても、同じプレーが出来る選手。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:02:45.21 ID:AC7krTxX0

>>839
ＳＢがいつ上がって来てると思うんだよ？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:03:29.56 ID:whs0EfZui

>>833
長谷部も香川も普通にフリーだったからwww別に必要なプレーではないよねw
本田信者すぎてきもいよおまえ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:03:58.62 ID:Eqj+xVMYO

ザックに直接言ってくれ

それかおまえが
監督に立候補すればいい

856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:04:10.97 ID:5Q/rsGPu0

ドイツ贔屓の評論家連中は、過去の出来事に学ぼうとしないからダメだね
日本のサッカーがいつまでたってもレベルアップしない原因はこいつらにあると
言って良い

アジア杯　W杯３次予選と香川が一体どれだけ代表にフィット出来たというのか？
それを考えれば重要なポジションに香川を置きたくないというのは現場レベルで考えれば
当然の事

857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:05:08.39 ID:QG5vpI9i0

>>853
本田がいない試合で何度サイド攻撃でぶち破ってるか知ってる？
本田がいないとサイドバックは上がれないみたいに言ってるけど
本田がいるとサイド主体にならざるをえないだけ
中央からはぜんぜん崩せないサッカーになる

858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:05:51.54 ID:AC7krTxX0

>>849
ああなったら、香川でなくてもかなりの高確率でゴールなんだけどね？エリアへ走り込んだ
選手もラストパス出す選手も完全にフリーなんだから。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:06:28.48 ID:whs0EfZui

>>838
ほら、やっぱ根拠がない。なんで香川が出てくる？お？なんでいきなりSBが出てくるの？w

860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:07:27.92 ID:/8gXnmhB0

香川ってトップ下ってより
縦のツートップの下がり目の方のＦＷって感じだよな
いや、だからなんだと言われても何でもない話なんだけど

861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:07:49.94 ID:BMS240q30

>>842
枚数っつーか、CFのポジショニングがなんか噛み合ってないのが気になるんだよな。
あれで妙に、一枚足りないような印象を受ける。

こないだの試合の後半、香川の動き出しに本田が反応してスルーパスして、
受けた香川がマイナスのボールをゴール前に出したら、
誰もいなかったって場面あったけど、あれなんか本当は前田が決めないとな。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:08:05.15 ID:vgByCYOE0

トップ下とかボランチとか言葉の固定観念が染み付きすぎ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:08:21.93 ID:AC7krTxX0

>>854
あそこで本田が時間をかけるか、長谷部へのパスがずれていたらどうなったか？長谷部から
香川へのパスコースを切られるか、香川はオフサイドだったね。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:08:47.02 ID:czlXx8YG0

今のシステムって本田システムであると同時に香川システムでもあるだろ。
香川が、本田いない時にトップ下で何もできなかったんだから。
今のシステムは香川を活かすシステムだよ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:09:58.04 ID:whs0EfZui

>>851
絶好のフリーで打てないからだねwその状況に近づくチャンスメイクができないってことやろw本田では

866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:10:00.08 ID:TlpiFLCj0

まあやっぱりウズベク戦がひとつの分岐点になったんだろうな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:10:15.64 ID:AC7krTxX0

>>857
ザックがサイドから崩すサッカーやってんだから。香川トップ下でサイド機能したことあるか？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:10:43.17 ID:LLKbPOsF0

>>838
ウズベク戦では長友に頼り杉ってくらいSBあがってたな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:11:03.59 ID:LLKbPOsF0

>>839
アジアカップで結構あっただろ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:12:14.51 ID:QG5vpI9i0

>>867
お前らが駄目だししてるウズベキスタン戦で
長友が何度オーバーラップからチャンス作ってるか
見てりゃわかるだろ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:12:25.60 ID:AC7krTxX0

>>865
あれなら十分フリーで撃ってるよ。ブロックされるより、キーパーのファインセーブ喰らう方が
多いんだから。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:12:26.22 ID:LLKbPOsF0

>>841
だな
香川と岡崎の攻撃力が必須だから前において、前やりたいって言ってる本田が仕方なくCHやってるのに、馬鹿はそれが理解できてない

873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:12:25.61 ID:Eqj+xVMYO

ど素人どもが

なんか言ってる

サッカー通ぶるな

おまえたちよりも
何百倍サッカーをわかってる人間の集まりなんだよ

黙って応援しろ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:13:44.41 ID:aPAqojYh0

10番獲られて選手としての格も抜かれそうで
本人がこだわってるトップ下まで香川に獲られたら本田が可哀想
だから本田がトップ下でいいと思う

875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:14:30.93 ID:whs0EfZui

>>863
えーっと、つまり本田は普通に長谷部に繋がるパスを一本出しただけだと言いたいのね？
要するにあってもなくともいい誰でもできるパスか(笑)
どこもゴールに貢献したすーぱーぷれー(笑)じゃねえじゃんwwwwwww

876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:14:45.15 ID:LLKbPOsF0

>>848
だから本田はCHだってのがわからんのか
お前、逆に本田が上がってるとするなら、代表戦でのゴールとアシストはとても褒められたもんじゃないぞ
チームの事考えたら本田はあれでいいんだよ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:16:23.83 ID:1n6ClslKO

ザックが復帰した本田を迷わずトップ下に置いた
これが全ての答え

878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:16:48.98 ID:whs0EfZui

>>871
なにいってんの？まったく話が噛み合ってないけどw
本田システム機能しなくてついに発狂したのか？(笑)

879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:18:15.60 ID:NFeOcd6ji

湯浅、進藤、鈴木、名波
みんな本田に不満があるわけだが。

満足しているのは素人とキムコだけ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:21:58.53 ID:4RdB+mci0

え？名波は本田をめっちゃ高評価してるんだけど。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:22:32.07 ID:mm0ZhYi50

代表は守備が微妙なので、確実にボールをさばく本田のほうがチームは助かる。
ドルトムントでは前線がミスってもチーム全体でカバーするので、香川も勇気あるプレー出来てた。
ただ代表の守備面の危うさだと結局、香川の決定的な仕事をする局面を引き出せない。
サイドで香川にチャレンジしてもらった方が守備面から考えればいいという判断だろう。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:25:43.43 ID:78NFQLkT0

トップ下言うよりも3センターみたいなもんだしなぁ、今の代表

883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:26:47.75 ID:TlpiFLCj0

名波は香川を、試合終わってまだ間もないから疲れてるって無茶苦茶な擁護しててワロタｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:26:52.36 ID:XY7jD7130

香川も本田も凄い選手だしお互い協力して良い形を築き上げてるのに
マスゴミが「ザッケローニは、そんな香川よりも適性に欠ける本田をトップ下に据え、
　　　　　　　　結果、香川は左サイドに置かれて自由を奪われ、窮屈そうなプレーを強いられている。」
とかアホな事いうんで荒れる

885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:28:45.66 ID:8vq4gH3g0

>>833
どんだけニワカだw
あのシンプルなゴールができる選手を日本が何十年待ちわびたか

886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:32:26.88 ID:dwXku5630

>>833
本田スレでも皆言ってたけど、一点目は70％が本田のお膳立てだよな
本田は他の選手を介護してあげなきゃいけないから大変だよ
本田はもっと評価されるべき選手だと思う、いやマジで

887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:33:48.25 ID:XY7jD7130

>>886
お前んな事してて楽しいか？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:34:45.39 ID:8vq4gH3g0

じゃあハッキリ言おうか

本田は結果出せ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:36:25.70 ID:oJgg3xMH0

（ｷﾘｯ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:36:28.78 ID:f9INOzO10

ID:AC7krTxX0　典型的な本田信者だよな。>>886もそうだけど。
俺もトップ下本田には賛成だがなんで１点目が70%本田のおかげなんだよありえねーよｗ
あそこから外してきたのが日本代表だろが。しかも結局点取ってないんだぞ本田は。
FK惜しかったとか関係ないからな。点取らなきゃ勝てないんだぞ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:36:53.85 ID:yT315ynH0

何様だ鈴木良平
馬鹿なの？
次期監督でも狙ってんのか
お前の今後のほうが思いやられる
干されたいか？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:36:56.77 ID:4RdB+mci0

チームの勝利以上の結果など無い。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:38:50.54 ID:dwXku5630

>>887
ニワカ乙
実際あの本田の超絶パスがなかったら生まれてない得点だし
あれがあったからスペースが生まれたんだよ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:40:09.85 ID:whs0EfZui

きめえwwwwwwww

895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:40:58.50 ID:SGA8DWRCO

北朝鮮に負けてから狂ったな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:41:20.74 ID:OzxU5GTP0

>>893
その事に異論はないけど、70％って何だよw

897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:41:44.93 ID:XY7jD7130

>>893
アホだこいつ…
香川サポと本田サポを煽りたくてしょうがないガキ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:44:07.47 ID:yRzu0AGo0

こ…こいつら、アフィのスクリプトだったのか！

899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:44:22.71 ID:8vq4gH3g0

あれが超絶パスか～
じゃあ俺は超絶パスを一年に何十回も見てきたわけか
知らなかった

900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:46:20.19 ID:XY7jD7130

これが全て

>14 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/05/26(土) 01:02:05.54 ID:eyUo7WQmO
>本田4→ほんだし
>香川→うどん

>相性抜群じゃん

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:46:25.97 ID:/WwtUE/9O

>>888
周りが得点できりゃ問題ない
チームとしての結果が大事

902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:47:42.26 ID:DKZTL/Kg0

>>879
ついでいに言うなら湯浅もだなｗ
まあぶっちゃけこの前の本田は信者が絶賛するほど素晴らしいものではなかった

903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:49:45.01 ID:8vq4gH3g0

>>901
いやいや、トップ下なら代表でもクラブでも
もうちょっと数字出さないと

クラブでは香川はトップ下で数字出してるし、本田はボランチが多いし

香川トップ下論者が多くなっても仕方がないよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:50:26.07 ID:nLW3wDQ00

香川ボールキープできないからなぁ・・・
あそこでボール持てる人いないと代表点取れないよ
外人FWみたいにゴリゴリ行く奴いないんだから

905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:50:56.78 ID:iMZs09gu0

なんで評論家って上から目線なの？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:51:03.98 ID:kFZPxfbmO

>>902
フムフム・・

907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:51:26.34 ID:LLKbPOsF0

>>902
昨日はちょっと功を焦り過ぎに感じたし、本田ならもっとやれるって感じがした
アジアカップの時は良かったし、大会MVPも納得だったなあ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:51:27.43 ID:4RdB+mci0

何度も言うが、代表ではチームの勝利こそが全てであり結果。
本田が何ゴールしようが負けたら意味無い。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:51:56.10 ID:LLKbPOsF0

昨日じゃねえやｗ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:52:47.88 ID:7GZwYO//0

>>902
復帰直後にしては十分動けてたけど
リーグ最終戦の無双っぷりと比べると流し気味だったな
連携の確認してた感じ
普段からちゃんと試合観てる本田ファンは物足りなかったんじゃねえの

>>903
クラブでの本田は今シーズンボランチで先発したの2試合だけだぞ
主に右サイドで得点重ねてた
終盤の3試合2アシストの時はボランチとトップ下だったかな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:54:14.39 ID:/WwtUE/9O

>>903
普通に得点少ないプレーメーカータイプのトップ下ってのもいるしな

本田本人は得点にこだわってるみたいだけど、アタッカーには向いてない

912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:54:44.95 ID:8vq4gH3g0

>>910
じゃあ本田右、香川中でやってみてもいいじゃん

913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:55:32.27 ID:fBYxzR/Ti

そりゃあ本田が本調子なわけがない
復帰してまだ4試合かそこらだ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:55:50.52 ID:/WwtUE/9O

>>912
それは一度見てみたい

本田ボランチは有り得ないけど

915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:56:57.17 ID:7GZwYO//0

>>912
多分そっちの方が本田はゴールもアシストも増えると思うけど
香川のゴールは減るだろうし、中央支配できずに守備の時間増えるだろうね
ボランチ、CBに強い人材揃えば観てみたいわ

本田のタスク減らしてもっと攻撃してほしいから右サイドっつーのは
本田オタなら大歓迎だろ。香川トップ下で機能してほしかったって
ウズベク戦後に言ってる奴結構いたぞｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:56:57.49 ID:AC7krTxX0

>>868 >>870

とりあえずウズベキ戦の前半三倍速で見直してみたが、長友が上がれたのは、遠藤がためた
ときか、ドリブルで持ち込んだ時のみ。敵陣でキープできず、カウンター食らいまくってんじゃん？

917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:58:03.96 ID:JIENMQHxO

岡田遺産がまた食い潰されるのかorz

918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 14:59:40.87 ID:s0Zp5T7J0

ファン同士で争ってるのか、はたまた第三勢力がそうしてるのか知らんが、共存させなきゃな
ただ本田を中で使うなら、香川はサイドになる、香川も中が得意だけど、サイドできる、だから香川がサイド。
本田はサイドじゃドリブルが駄目で無理だからな、トップか中のどちらか、でもトップは岡崎と清武がいるからな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:00:43.86 ID:AC7krTxX0

>>893
スペースもそうだが、時間だな。長谷部と香川が自由にできる時間。それを作ったのが本田。
日本代表クラスの選手にあんだけ時間とスペース与えたら、そりゃゴール決まるわ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:01:08.79 ID:/WwtUE/9O

まぁウズベク戦で一番イラッてきたのは乾だけどな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:01:11.30 ID:7FCjS2I80

本田はクラブじゃ右サイドやることが多いはずだけど

922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:01:24.64 ID:XY7jD7130

>>903
本田はCSKAで25試合8G5Aだっけ
今季のRPLベストプレーヤー10人にランクイン

923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:01:44.96 ID:R6iwDbJC0

>>915
本田本人が自分も使われる側に回りたいからサイドの香川ともっとポジションチェンジしたかったけど、サイドにいたほうが香川もやりやすいんだろうねっていってるからな
現状香川自身がトップ下をやりたくないんだから何いっても無駄

924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:01:49.34 ID:AC7krTxX0

>>903
代表のトップ下は実質ＣＨなんだっての。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:03:16.51 ID:IgPviCCC0

>>900
正にこれ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:03:24.80 ID:/WwtUE/9O

>>918
そもそも宮市以外まともなドリブラーいねえよ

岡崎香川のサイドでいいんなら本田がサイドしても問題ない

927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:03:26.62 ID:hup5vjhFP

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ

これを見ると湯浅を思い出す

928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:03:28.27 ID:W0vCb+sE0

本田は右サイドで出てたこと多いけど90分通してみると
スルツキの謎采配でたらい回しも多い(´・ω・｀)

929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:04:01.78 ID:fBYxzR/Ti

今BS1でヨルダンって言ってて何かと思ったら、そう言えば最終予選で同グループなのな、忘れてた
このヨルダン戦の出来次第で、アジア杯初戦からどう改善してきたか分かるな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:05:25.31 ID:s0Zp5T7J0

>>926
香川と本田岡崎を同じ扱いにしてる時点でお前は糞
宮市はスピードはあるけどまだ未知数だろ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:05:32.67 ID:AC7krTxX0

>>923
つーよか、前半の前半、香川が下がってきてゲームメイクしようとしてたけど、裏へ出したパスは
一本も通らずだったな。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:05:59.37 ID:w5QmtgFXi

マジで>>4で終わってた

933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:06:45.54 ID:fBYxzR/Ti

>>917
岡田遺産？具体的に何なの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:08:48.56 ID:M8te3wke0

ザック「監督の経験を積んでから語ってくれ。以上だ」

935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:08:57.36 ID:c/Jj7tUH0

ザッケはアジア杯の韓国戦で情けない逃げ方したから　期待してない　むしろ解任しろ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:09:00.46 ID:DgGYTwir0

バカがどれだけ喚いたところで
ザックのファーストチョイスはトップ下本田だし
選手も本田に安心してボールを預ける
これが現実

937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:09:42.38 ID:AC7krTxX0

>>926
代表のサイドはウィンガーじゃなくてシャドーなんだな、これが。そこがドルトムントとの違い。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:10:59.04 ID:So+Wdan60

>124
森孝慈監督の下、コーチとして福岡を最下位に導いた

939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:11:48.11 ID:8WF+pGVdO

香川をトップ下にしろってのは要するにアルゼンチン代表でメッシがいまいち輝けないから
バルサと全く同じシステムにしろと言ってるようなもんでしょ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:13:24.67 ID:00m2hgpt0

ドン引きアジア相手じゃ香川のトップ下は活きないだろ。ポゼッション捨ててちょっと引き気味に
するわけでも無いし、仮に相手を引っ張りだそうとした所で相手は最終ライン上げてこない

941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:13:46.15 ID:YJWIpnJq0

んで本田をどこで使うの？後ろに下げて停滞させるの？
高い位置でキープできる選手が本田以外にいるの？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:15:02.86 ID:yT315ynH0

908の言うとおり
香川トップ下ではマークされて終わり
本田はマークされようが鬼キープ＆おとりになる
それに本田と香川流動的にポジションチェンジしてただろ
本田が入って勝利したのがすべて

クロップのサッカーは残念ながら今の代表では厳しい

香川トップ下でいかせたいなら清武などフィットさせないと無理
その時間軸と選手をフィットさせるのは相当な時間とリスクあり

充分な時間も与えないでザック批判は馬鹿だね　鈴木くん

943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:15:10.44 ID:s0Zp5T7J0

だからさ香川をトップ下にしろって言うより
本田がサイドできないから、香川がサイドに出張ってるんだろうが、それがわからんかね
得意なポジション同士で競合してるんだよこの二人は
で両方使いたいからサイドで香川を使ってるわけよ、香川も文句はないだろ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:15:22.71 ID:CJCEbf/70

一番怖いのがカウンター喰らうこと
その一番の対策が本田トップ下

945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:16:52.90 ID:7GZwYO//0

>>943
本田がサイドできないからじゃなくて、
香川にCHやらせるのもったいないからじゃないの？
本田今季右サイドで出て、半期離脱してたのにチーム3位の得点だったよ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:17:17.17 ID:CvEQs51kO

チェスカみたいにボランチで使えって事ですね

947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:17:52.43 ID:CvEQs51kO

チェスカみたいにボランチで使えって事ですね

948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:18:01.43 ID:R6iwDbJC0

本田はクラブじゃサイドやってたし、ザック就任2試合目でも4-3-3の右サイドやってたっての
アジア杯の時も、香川がそんなにサイドが嫌なら代わってもいいって言ってるんだよ
今じゃ代表のトップ下が美味しくないってわかった香川は本田が代わって欲しくても代わってくれなくなったけどな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:18:15.07 ID:AC7krTxX0

>>943
つーより、香川のトップ下はザックのスタイルでは機能せんのよ。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:19:11.19 ID:s0Zp5T7J0

>>945
いや俺はそうは思わないな
なぜなら、香川はドルトムントでもトップ下でリーグ戦ゴール13アシスト9と結果出してるし
本田さえサイドできるんなら、香川をトップ下で試してみる価値は十分あると思うんだよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:20:27.33 ID:8vq4gH3g0

>>949
ザックのスタイルってなに？
スタイルというほど戦術があるとは思えんがな

952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:20:38.20 ID:7FCjS2I80

>>950
>>4

953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:21:42.20 ID:7GZwYO//0

>>950
うん。だから本田は右サイドならタスクも減ってもっと攻撃的にプレーできると思うよ
ただ、香川トップ下だと香川自身が活きないだろうね
中盤支配する為に2ボラのフォローしなきゃいけないから
今やってる左サイドよりも低い位置でプレーする機会が増えるよ
ドルのカウンターサッカーを期待しちゃだめだよ？
アジアの最終予選でブンデスみたいにオープンに戦ってくるチームないから

954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:21:52.24 ID:4RdB+mci0

日本に、強力な１TOPがいれば違ってくるだろうけどね。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:22:03.72 ID:s0Zp5T7J0

>>952
どの辺がどう違うのか説明もないレスじゃねえか>>4

956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:23:20.28 ID:O8guKYuu0

>>955
説明しなきゃわからないようなことじゃないけどな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:23:53.51 ID:IgPviCCC0

大体さー
香川ってセレッソ時代はサイドだったじゃん
なんでトップ下に拘るんだ？

958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:24:37.43 ID:AC7krTxX0

>>951
前線でキープさせてその間にＳＢを上げて数的優位を作る。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:25:31.06 ID:gECisxoE0

>>900
一番納得した

960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:25:49.24 ID:whs0EfZui

>>919
だからちげーよニワカwほんとおめでたい本田バカだな
ルーズボール奪ったのが長谷部
→すぐに敵のスライディング来たのでパス(←この時点で長谷部完全フリー)
→パスを受けた本田スライディングされつつもワンツーパス
→当然のように走り込んでいる長谷部敵陣へドリブル
→オフサイドにならないようタイミングを見計らいキラーパス
→カガーワ！！素晴らしい切り返しで敵をかわし鋭いシュートでゴール(←あとワンテンポでも遅れたら戻ってきた敵DFに当たって外れるレベル＝香川レベルではじめて可能なゴール)

これが真実w
起点は長谷部だしワンツーなら誰でもできるし誰でもよかったわけだw

本田信者(笑)妄想わろたwwwwwww

961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:27:13.15 ID:AC7krTxX0

>>957
香川自身にはこだわりないと思うぞ。ドルトムントでは、あえて言えば、ボランチ兼シャドー
だしな。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:27:47.61 ID:xyW9F/h20

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963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:28:43.11 ID:W0vCb+sE0

>>957
拘ってるのは頭おかしい人達だから
なんか変なトップ下信仰があるみたいだよね

964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:29:06.77 ID:s0Zp5T7J0

>>953
ドリブルが下手で足元も香川より下手な本田がサイドで活きるとはどういった理屈？
活きるなら尚更香川をトップ下で試して欲しいんだが
サイドなんだから中盤のような仕事が減るのは当然じゃん
サイドに求められる能力が決定的にないのが、本田なわけよ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:29:40.53 ID:AC7krTxX0

>>960
本田のところで少しでもずれたらどうなったか、考えてみ？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:31:46.88 ID:whs0EfZui

>>965
それは本田がごく普通の代表選手以下の場合を考えろってことか？(笑)

967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:31:55.52 ID:AC7krTxX0

>>964
香川が相手をかわしてシュート撃てるなら、本田は相手を抑えてシュート撃てるし、ラストパス
出せるけど？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:32:20.14 ID:5Q/rsGPu0

まだ続いてたのかよこんなアホスレ（笑）
多くのサッカーファンは、こんな香川信者の泣き言なんか相手にするなよ
代表で絶対的な選手は本田であり、香川はただの駒だとみんな理解してるんだから
代表で何の実績もない香川がこれまでエース扱いされてきたのは、本田を始め
周りの選手が何とかチームを勝たせてきたからだ
香川が何かしたか？アジア杯カタール戦と雑魚タジク戦以外戦力になった事一度もない

969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:32:21.02 ID:7GZwYO//0

>>964
縦に運ぶドリブルなら香川と本田に大した差はないし
本田が足元下手、というのは観る目のない馬鹿の妄言にすぎない

具体的に本田がドリブル下手、足元下手、というプレー挙げてみろよ
止めて蹴る、の技術をプレスかかった状態できちんと出せるっつーのは
代表では本田は相当上のレベルだと思うけど
サーカスプレー＝上手いじゃないからね？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:33:16.43 ID:whs0EfZui

>>965
ワンツーパスもろくにできないドへたくそが代表選手に混じってさらに試合に出てたっていうあっりえない想定しろってことかい？(笑)

971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:33:49.84 ID:W0vCb+sE0

>>964
香川と比べて下手かもしれないけど、別に本田はドリブルも足元も下手ではないし
右WGで出たときはソコソコ点も取ってるよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:35:43.90 ID:SGcaYFF00

本田が足元ヘタｗｗｗ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:36:02.02 ID:whs0EfZui

>>965
とりあえず、本田でなきゃならない理由はないよな(笑)もちろん一般論で(笑)

974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:36:34.20 ID:/WwtUE/9O

ぶっちゃけサイドなら香川より本田が上手いと思う

975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:36:42.54 ID:Bb5ztzO70

逆に香川の軽さじゃキープできん
本田がガキの頃からファールだろうが倒されたら負けという精神でフィジカル鍛えてきた賜物だ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:36:43.43 ID:R6iwDbJC0

試して欲しいってか今は香川がやりたくないの
ウズベク戦で無理だと悟ったんだろ
なんで香川がやりたがってないのにやれっていうんだよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:36:48.55 ID:AC7krTxX0

>>966
斜め後ろからのパスをノールック、ダイレクトのヒールで勢い殺しながら、やはり斜め後方
へ出すって、無茶苦茶難しいからね？自分からまっすぐの線へ落とすのは難しくないけど。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:37:28.07 ID:CJCEbf/70

香川はロスト多いからカウンターが怖い

979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:37:44.32 ID:5Q/rsGPu0

サッカーに限らず何でもそうだが、自分の贔屓の物の存在を高めたいが為
一番優秀なものと同列に扱いたがる、あるいは比較したがるというのは
どこでもある事

さしずめ、香川信者はまさにそれ、代表では今や控えレベルな香川と絶対的な本田を
比較する事によって無理やり香川の存在価値を高めたがるという姑息な手段

980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:37:50.73 ID:Bb5ztzO70

>>976
香川はウズベク以来まったくトップ下をやりたいとは言わなくなったなw
あの謙虚さと自己分析、戦術眼があるから超一流なんだろうけど

981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:38:56.27 ID:ZsSAF40d0

サッカー　日本代表　ザックジャパン　討論　1/5
http://www.youtube.com/watch?v=K4yA9zfW5t8&feature=channel&list=UL#t=9m25s
代表の香川について

982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:38:57.71 ID:R6iwDbJC0

>役割的には。3回に1回は(香川)真司と俺が逆になってもいいかなと思っていたけど、真司も
>あのへんにいたいだろうし

本田が香川の邪魔してると思ってる奴はこれを100回読み直せ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:38:57.66 ID:2qoxIxckO

代表とクラブを一緒にしてるにわかがまだ居るのかｗ

ドルのトップ下の香川を代表でやっても
何の意味もないぞｗ

異なるチームで同じ事が出来ると思ってるとは
芸スポ民より無知ｗ

代表のメッシを観てみいやｗ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:39:27.97 ID:5Q/rsGPu0

香川の決定力なんて公式戦でほとんど見た事ないんだけど
香川のゲームメークなんて一度も見た事ないんだけど

親善試合や雑魚相手にしか通用しない香川の存在価値って何なんだ？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:40:26.74 ID:UGWQUN9P0

このおっさんはハインケスのCL決勝前にドルトムントに優勝されたものの見事なチームを作ったって絶賛してたな

986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:41:08.71 ID:whs0EfZui

>>977
おまえみたいな貧弱ビザデブなら間違いなくムリだが、プロなら代表ならできて当たりまえだしそもそもそんな状態でボールを受けるのが悪いw
普通のワンツーパスでおーけーだから(笑)

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:41:10.61 ID:s0Zp5T7J0

>>969
俺は「足元は香川よりは下手」ってレスしたんだが？俺が妄言なら、お前は文盲
さらに本田は鈍足
相手が引いてゴールエリア付近を固めた時、ドリブルで一人を外して味方にパスなんてプレーが香川には期待できるけど、本田には期待できない
具体的に挙げずとも、お前が香川と本田のプレーを比較した時、本田がサイドに適さないってのは分かるはずだが？
ちなみ香川サーカスプレーなんかしない、ドリブルで二人くらいなら外して打開してしまうことはあるけど

988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:41:16.00 ID:AC7krTxX0

>>970 >>973
あれが並みのパスに見えるようじゃなあ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:42:20.64 ID:R6iwDbJC0

香川ファンの身勝手な理屈で言えば、むしろ香川がサイドに行きたい本田のことを邪魔してるんだよ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:43:32.32 ID:/+CQFd/m0

>>984
今までどれだけ強豪国と対戦してきたんだよ
まあ香川がそれほど光ってないのは認める

991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:43:47.28 ID:BABh1o0I0

ザックじゃパンすらこねられないってこと？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:43:52.11 ID:whs0EfZui

>>988
あれが本田のすーぱーぷれー(笑)に見えるようじゃ一般ピーポーとはかけ離れたキチガイ信者にしかみえねえよw

993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:45:12.68 ID:MaJpxh530

前の試合見ての感想

　　　　　　　　森本（ハーフナーサブ）
　　香川　　　本田　　　　清武（岡崎サブ）
　　　遠藤（高橋サブ）長谷部
長友　　　今野　　吉田　　　内田（酒井サブ）
　　　　　　　　川嶋

今のベスト状態がこれだな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:45:30.70 ID:whs0EfZui

>>988
並のパスでおーけーですから(笑)香川きゅんと長谷部でゴールできちゃいますから(笑)

995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:46:44.21 ID:CJCEbf/70

(笑) で無理してるの分かるな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:47:33.41 ID:8vq4gH3g0

>>977
日本代表なめすぎww

サッカーかじった程度の素人がよく言うわ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:47:46.69 ID:whs0EfZui

>>995
れっきとした事実だが(笑)

998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:48:14.70 ID:whs0EfZui

ルーズボール奪ったのが長谷部
→すぐに敵のスライディング来たのでパス(←この時点で長谷部完全フリー)
→パスを受けた本田スライディングされつつもワンツーパス
→当然のように走り込んでいる長谷部敵陣へドリブル
→オフサイドにならないようタイミングを見計らいキラーパス
→カガーワ！！素晴らしい切り返しで敵をかわし鋭いシュートでゴール(←あとワンテンポでも遅れたら戻ってきた敵DFに当たって外れるレベル＝香川レベルではじめて可能なゴール)

これが真実w
起点は長谷部だしワンツーなら誰でもできるし誰でもよかったわけだw

本田信者(笑)妄想wwwwwww

999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:48:41.67 ID:whs0EfZui

本田信者(笑)

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/26(土) 15:48:56.22 ID:7GZwYO//0

1000ならバカ一掃

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