【サッカー/日本代表】ザックジャパンに“鉄のカーテン”!20日間の合宿で練習は全て非公開

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1すてきな夜空φ ★
ザック・ジャパンがオール非公開練習で最終予選に挑む。日本サッカー協会は24日、ブラジルW杯
アジア最終予選3連戦の代表メンバーを発表し、都内のJFAハウスでアルベルト・ザッケローニ監督
(59)が会見。23日のアゼルバイジャン戦で代表デビューを果たしたFW宮市亮(19)=ボルトン=ら
25人が選ばれた。練習は6月13日の解散まですべて非公開が決定。“ザックのカーテン”が引かれ、
緊張感が漂ってきた。

ザッケローニ監督の強い意思が反映された日程となった。20日間にわたる合宿ですべての練習が
非公開。報道陣には冒頭15分だけ公開されるが、ウオーミングアップや軽いボール回しが中心のため、
詳しい練習内容は関係者以外全く分からない。「できるだけ相手チームに情報を入れたくない。
この情報社会なので、相手を有利にさせることはひとつもしたくない」。1週間以上の長期合宿で
全日程が非公開になるのは、初めてのことだ。

就任当初は全ての練習を公開してきたが、徐々に非公開の割合が増えてきた。現代ではツイッターや
ブログですぐに情報が拡散する。これまでACミラン(イタリア)などで数々の栄冠を勝ち取ってきた
指揮官だが、代表チームを率いるのは初めて。セットプレーやフォーメーションなど、相手に知られたく
ない情報の漏えいに注意している。

続きは>>2
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120524-OHT1T00266.htm
日本代表メンバーを発表したザッケローニ監督(右)(左は原博実技術委員長)
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120524-964373-1-L.jpg
2すてきな夜空φ ★:2012/05/25(金) 07:10:16.63 ID:???0
当初は27日から合宿を行う予定だったが、25、26日に海外組だけの先行合宿を追加した。
ACL出場クラブ(柏、F東京)の3人の合流は早くても31日。そのため通常の23人より2人多い25人を
招集した。「フルメンバーが集まれる状況にないので、集中力を高めるためにこの策(非公開)を取った」と
力を込めた。

3連戦での勝ち点目標についても「サッカーは何が起こるか分からないから計算はしない」と慎重な姿勢。
フランスW杯予選では加茂周監督が解任され、ジーコ、岡田武史の両監督も常に解任の危機と背中
合わせだった。戦争にも例えられる最終予選を前に、指揮官は「たくさん勉強をした学生が試験に臨む
心境だ」と緊張感を漂わせた。
3名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:11:48.92 ID:FIi80BB30
悪い顔しとるで
4名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:13:23.59 ID:JcUMwFgA0
ふざけんなよ
プロならメディアを通して
俺たちに伝えるのが仕事だろが
5名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:16:15.14 ID:61GKFedo0
ザック必死だな
6名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:18:37.19 ID:qdftMEXn0

まあ、でも相手に流しちゃうんですけどね
インタビューの代償として
7名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:19:34.77 ID:YcZfnGD00
         ____/ ̄ ̄
          / │ ̄\__     ゴゴゴ・・・
            /



        ..     、      ,_
        ̄\_/ ̄ ̄\/ ̄     ゴゴゴゴゴゴ・・・
    ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_
    ´        /   \



            ,---γ''''''''-、、
          /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
         / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
       /(( (イノノ从 ヾミミミヽミミミ::::::::::ミ      ボコッ!
      _/ノノ从ノ  ノリ  从ヽミヽミミミミ:リ从 /  
    .__ `',::rノノ -=・     =・ゝ ;ミミミイ/ ̄/
      \ |:、ミl    ;;       ノミ/ rへ,ノ     情報はないよ!
 __>-へ |::从   (、_、 )    ;;;|ミ::|ノ  :.\_
      .:/从ミlミ   ___ _    ノ;;;从rーヘ_
    .__  / .: ミlミ:::゚ ー===-' o. /;;ノミミリ /:.\
   _::ノ     :ノ` ⌒Y⌒´::  \
           .::┘    :│

8名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:20:09.01 ID:euHCbOmn0
関係者の中にスパイいてるで
意味あらへん
9名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:20:10.57 ID:AQP+To7d0
本田圭佑が代表に戻ってきて日本代表は変わった。
本田は「練習中は歯を見せるな」と私語を禁止し、ランニングも「下を向いて走るな」とまるで軍隊のような厳しさをチームメイトに求めた。

彼は酒、タバコを一切やらず、夜遊びもしない。代表合宿中、練習以外の時間は大半が読書か語学に費やされる。
そんなストイックな本田に若手選手はついて行けなかった。

見かねた長谷部が、本田に「若手が緊張している。パーティーを開いて打ち解けよう」と提案した。
本田は笑顔で「長谷部ありがとう。僕も代表入りしたばかりの頃は、先輩たちを前で大口を叩いていたものだ。
早速、今夜ミーティングルームでパーティを開こう」と応えた。

その晩、選手たちはミーティングルームに集合した。軍隊並みの厳しい日本代表合宿で、初めて息抜きが出来る、そう喜びながらドアを開けた。
テーブルの上には、ザッケローニ監督が用意した個別の3−4−3指導DVDが所狭しと並べてあった。

「ようこそ、パーティへ」本田圭佑は大舞台の前に上機嫌だった。
10名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:20:54.90 ID:sIvNsdfai
隠すような内容じゃねーだろハゲ
それとも恥ずかしくて見せられないのか?w
11名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:21:56.05 ID:aTQ5Z1zO0
>>10
ハゲはおまえ氏ね
12名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:23:07.52 ID:m1qk4u8d0
>>4
いや別にw
13名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:24:07.48 ID:zn6BUSz30
>>10
ばれた
14名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:25:06.09 ID:FIi80BB30
3-4-3指導DVDが流出したりしたら面白いなw
15名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:25:33.45 ID:XWwduUIDO
サファイアの方が硬いぞ
16名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:27:05.84 ID:61GKFedo0
初戦でいきなり3-4-3やってきたりしてw
17名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:27:11.64 ID:rX8+VYP20
野菜スティックが元ネタ?
18名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:27:23.18 ID:hNobyAwC0
マスコミが何度もお邪魔するからw
19名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:28:48.51 ID:tPEdbjJ/0
本田さんワントップあるで
20名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:28:55.99 ID:GTiPkqUd0
練習なんて見せなくていいから、勝って欲しい
21名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:31:13.03 ID:QwaLYA1D0
まあ、ビッグクラブや強豪国ですら報道陣シャットアウトすんだし
それ以下のクラブやチームが練習公開して情報漏らしたらマズイわな
22名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:33:40.20 ID:r+TEh3Pz0
香川の躍進効果で日本代表も目を付けられる機会が増えるからな

…あんま意味無いと思うが
23名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:34:45.60 ID:EICmKz7a0
>>4
笑ったw

>>9
笑った↓
24名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:35:15.37 ID:MIdOVSAnO
まあでもアジア杯の時ですら
こんだけ事前に合宿して臨めなかったんじゃないか?

そういう意味じゃ最高の日本が見れるかも知れん
25名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:36:20.32 ID:2fb/8x+IO
無難だね
26名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:38:13.61 ID:D/jgaSnt0
20日間も拘束すんのかよっ
香川の五輪はたぶんないな、こりゃ
27名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:40:16.77 ID:bEEZRXrW0
>>26
なんで、男子五輪代表のメンバー発表は7月初旬だぞ
28名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:40:30.60 ID:SP0BMpig0
いつも思うが、意味あるのか? オマーンに短期間研究されただけで通用しない
サッカーやる時点で問題あるし、そもそもアゼルバイジャン戦とくらべて
まったく違う奇策でもかまさない限りはすでに日本のサッカーなんて知られてる
だろ。メンバーだって代表戦しか見ないやつでも殆ど全員予想できるし。
29名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:40:43.23 ID:110wX5KD0
宮市がロンゲ筋肉ダルマになって出てきて、スピードを殺したパワープレーに走るんだね
30名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:41:32.14 ID:wYrYg9Mci
ほうやっと完成度の高い3-4-3観れるのね楽しみだわw
31名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:41:36.68 ID:R1vsOwTU0
全然休みないな
代表きつい
32名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:41:52.89 ID:RmLOjvYw0
ザックはあれをやる気だ…
22222の禁断のフォメを…
33名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:42:33.49 ID:s8Rp/pA+O
もうちょっと公開して欲しいけど、緊張感があっていいかもね。
34名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:44:03.06 ID:tljh3yv80
20日間って結構あるね
35名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:44:50.97 ID:DgTBcyf00
単純にサッカー以外のマスコミがウザいんだろ
今回は移籍問題とか話題の選手がそろってるし
36名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:46:43.14 ID:FIi80BB30
>>28
相手ガチ引きしてくるからセットプレーが重要になるだろ
戦術バレバレより隠してた方が有利になるのは間違いないし相手はオマーンだけじゃないから。考え浅すぎ
37名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:51:13.25 ID:SP0BMpig0
熱心にセットプレーを見てるオマーン人がいたらスパイだから警備員が
つまみ出せばいいだけの話だろ
38名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:52:58.90 ID:tD8quJf60
>>32
こんなので・・くっそwww
39名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:55:37.71 ID:lGChscyt0
まぁどうせ協会のお偉いさんたちがぽろっと喋っちゃうんだけどね
「あっ言っちゃった」ってね
40名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 07:58:54.63 ID:SP0BMpig0
>>39
毎回情報が漏れてくるが、記者の創作かとおもったら事実で
監督が怒るケースもあるから、協会スタッフのなかに情報売る
やつがいるんだろうな。
41名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:00:50.49 ID:Jk+dAlDF0
「鉄のカーテン」って処女とかそういう意味じゃないのか
42名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:02:00.22 ID:DvfoJPw60
グラーツのオシムさんに今回の戦いの見どころについて伺ってみましょう。
43名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:03:18.91 ID:USQ+PcheP
>>41
東西冷戦時代に出来た言葉で
旧ソ連の情報が取れないことから出来た言葉
44名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:04:06.82 ID:BcSZ2w58i
また検討違いの選手使って的外れな糞の役にも立たない戦術の練習かよ
この腐れボケジジイ
45名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:04:19.51 ID:SP0BMpig0
>>41
アイアンメイデンとごっちゃになってるんじゃないのか。冷戦時代の
チャーチルが演説でつかった比喩かなにかが元だろ
46名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:04:24.29 ID:NlIYyN+Z0
>>9
どっかで見たことあるんだがネドヴェドのやつ?
47名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:04:37.94 ID:Jk+dAlDF0
>>43
勉強になった。ありがとう!
48名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:07:14.11 ID:Jk+dAlDF0
>>45
まさにごっちゃになってた
49名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:09:10.71 ID:CebxKu9G0
>>46
ドゥンガ
50名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:13:35.93 ID:K7FtEEhl0
いちいちコメント求められるのに、ウンザリしてきただけじゃねーのか?
51名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:15:44.13 ID:uu72pctb0
最終予選の練習っていつから?
52名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:15:50.56 ID:CMLYnNy0O
キン肉マン?
53名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:16:42.87 ID:5Qz1ue5/0
そして口の軽い選手がポロっと漏らすんだよなw
54名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:17:02.65 ID:okfF5Nai0
今までも20日間もやってたっけ?
本番前じゃないんだから
55名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:20:06.87 ID:tJbgLB1M0
最終予選だし当然
それに初戦こけて公式戦3連敗とかになったら解任されるかもしれんしね
何でもいいから3連戦で7以上とってくれ
56名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:22:31.00 ID:nqJ5OtyB0
>>43
情報は関係ないけどね。
ヨーロッパが思想的にも地理的にも東と西の2つに分断された冷戦を象徴する言葉ね。
57名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:22:59.72 ID:d6Sf8hiz0
ケツのカーテン
58名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:23:10.46 ID:m9tgK3Lk0
こんなわがままを通すつもりか
59名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:26:47.46 ID:/Kp4VlIy0
最初のホーム2連戦でブラジル行けるかどうかわかるだろう
60名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:27:07.35 ID:SP0BMpig0
とりあえず本田抜けたらオーストラリア以外は潰すという最低条件すら
あやしくなってくるからメディカルチェックは特別待遇でやってほしい
もんだ。それでも日本のグループは当たりのぬるま湯だったはずだが。
韓国かどこかが焦熱地獄みたいなグループになってなかったか。
61名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:28:57.68 ID:GA6paw/w0
この厳戒態勢、11111111111かもしれん。フォーメーション『し』と『J』でどれだけカバーできるのやら、果たして…
62名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:33:47.36 ID:Z7RzsXx90
ブスリークスされかねんからな
63名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:47:26.74 ID:KC4w0d9g0
ジーコサッカーなら全公開
64名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:47:56.01 ID:JN1l14FWO
大賛成
情報戦だから当たり前
真剣勝負で敵に利する行為をされたらつまらなくなるからな

65名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:50:34.79 ID:wdAtPadu0
リークを監督が批判したからといって真実とは限らないしな
非公開の情報戦は相手を撹乱して的を絞らせないのが主目的だろう
もう実際目で見ないことには信じられないし、出てくる情報すべてに対応するかの判断が迫られるから
66名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:50:47.71 ID:WHJaULBr0
当然
出来るならこの間の試合も非公開にしたいぐらいだけどな・・・
香川のゴールなんか隠しておきたかった
67名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:59:26.47 ID:PZ1PGFma0
これでザックの真価がわかる。
68名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 08:59:26.50 ID:OEz95T2y0
日本代表監督は非公開にすると叩かれるからね
自分たちが無能で記事がかけないの棚に上げて「ファンサービスにかける」とか珍説披露して
芸能といっしょにされてもね
69名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:00:30.16 ID:+VCc0bp70
屁の突っ張りは遺憾ですyo
70名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:04:25.81 ID:vv9DMNxE0
JFAにあるザックの手記好きだわ。
一見長文でうわっと思うけど読み始めるとさらっと最後まで読んでしまう。
ザックに才能があるのか翻訳してる人が上手いのか
71名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:19:14.26 ID:Zt122cUY0
合宿練習を非公開にすると絶対にクレーム付ける記者いるよね。
特にワールドカップ時のキャンンプ地で練習非公開にすると
現地の人に失礼だとか交流が無くなるとかサポーターとして
味方につけれないとか・・・・親善試合かって話だよね。
72名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:37:46.60 ID:YHESVOLGO
でもどこかのスタッフがぺらぺら喋っちゃうんだろうな
73名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:46:27.69 ID:S/0mJOs5O
>>1
ACミランなどで数々の栄冠を勝ち取ってきたって言ってるけど、
タイトルの獲得したのはセリエA優勝1回、アジア杯優勝1回だけじゃね?
74名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:49:03.93 ID:scJFug6C0
ザックはやはり勝負師岡田様に比べたらカスだな
勝負師岡田様はわざと大学生に負けて情報を拡散させて
敵を油断させたことがあったからな
75名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:02:05.53 ID:Hhh8cKKc0
>>29
宮市は既に本田さん率いる日本代表ゴリラ部に入ろうとしてるからな
ベンゲルが俺の好きなショタじゃないって号泣する様な姿になってしまうかも
76名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:12:38.56 ID:qr03kAPW0
おとといの試合前…

ザッケローニ(以下ザック)「3-4-3やりたいけど」
ザック「やるとマスコミが3-4-3、3-4-3うるさいからなー」
ザック「今回遠藤いないんだよな… 長谷部、細貝…」
ザック「…」

ザック「ガガワ!今日の試合サイドに開け!」
香川「ん〜わかりました やってみます」
香川「(とりあえず臨機応変にやればいいだろ)」

ザック「ウチダ!今日は中に絞れ!」
内田「…」
内田「…」
内田「…麻也……」

ザック「…よし!これでいいだろ(サラサラ」

香川森本岡崎
  本田
長友細貝長谷部
伊野波栗原内田

ザック「これなら自然になるだろうしあいつら気づかねだろ」

試合後インタビュー

マスコミ「試合後、大変うれしそうな表情だったが?」
ザック「チームの雰囲気がよくて喜んでたんですよ(ニヤリ」
77名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:18:35.49 ID:JmNoP8eC0
旧日本陸軍蹴球部が採用していたという伝説の2−2−2−2−2を使うつもりだな。
78名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:04:34.73 ID:GlUQFD740
必殺シュートの練習でもしてるんスか
79名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:12:49.72 ID:shbNqqGPP
FMでは一時期2-2-2-2-2の線路フォメ最強と言われてた時期があったなw

内田にインタビューすれば何か漏れてくるか適当に流されるかどっちかだな
槙野だと喋るかもしれんが本題と関係ない情報しか流れてこなさそう
80名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:18:18.81 ID:Lko5Xh1Q0
しかしまあ休みないなあ
代表レベルのサッカー選手は大変だな
シーズン終わったばっかりなのにね
81名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 12:37:53.18 ID:t5dqh39N0
今回は俊さんのお口のハードワークがないから、情報漏洩のリスクは低そうだな
82名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 12:44:08.95 ID:1gHljPRPi
俺も生まれて28年、チンコの前に鉄のカーテンが下ろされてる
83名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 12:46:16.24 ID:YHZLJi9Z0
>>80
欧州はユーロがあるから向こうの代表選手達はもっと大変だからな
CLを最後まで戦った選手も多いし
84名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 12:48:23.17 ID:hZUsgloD0
>>83
今回、ドイツは優勝間違いなしだったが、
バイエルンの件でどうなるかな?
こんなことになるなら、早く負けた方が良かったのでは
85名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:02:57.25 ID:Os7/aJ5L0
やらない夫とやる夫じゃんw
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120524-964373-1-L.jpg
86名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:09:34.19 ID:1C5+ilzd0
長く合宿組めるのはマジでありがたいな
87名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:36:42.10 ID:McmwDh6r0
アゼルバイジャン戦での連携がひどすぎたからなあ
これは仕方ないんじゃねえの?
88名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:44:15.94 ID:4aLbiyza0
>>80
こういうレスは好感が持てる
89名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:46:50.97 ID:lPVFQZuc0
この時期に大会があるわけでもないのに
20日の合宿って普通なのか、かなり狂ってる気がするんだがw
これで予選の緒戦でショッパイ試合が続きでもしたらどうするんだろうか
90名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:56:02.40 ID:iPVO6WFQ0
>>41
鉄の処女はもともと中世かいつかの処刑道具だった
鉄のカーテンはトリエステからシュテッティンと表現したチャーチルの言葉
91名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 13:58:21.16 ID:0NL0x4uo0
>>89
今日(5/25)から3戦目のオーストラリア戦翌日(6/13)までが20日間ってことだけど
国内組含めて全員そろうのは5/30からだし初戦は6/3だから実際はそんなに長期間って感じじゃないかな
92名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:02:46.09 ID:BkAUiHfy0
>>89
日本の試合日程的にこの3連戦で勝ち点稼がないと本気でヤバイから
実質イラクと2位を争う形になるわけだが最後の2戦が最悪な日程だからこそ先に稼がないといけない
93名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:06:35.60 ID:YHZLJi9Z0
>>89
それだけ6月の3連戦が重要ってことでしょ
万が一ここで躓いたらザックの進退にも影響が出てくる可能性だってあるしな
94名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:08:06.64 ID:iPVO6WFQ0
ザックの進退っていうか予選敗退にも直結する・・・
95名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:29:36.48 ID:iTGbyGsC0
不安要素の一つがザックだったりする
96名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:41:55.32 ID:4aLbiyza0

この合宿の中で例の場所は含まれるのかな?
全面にブルーシート貼るのかな
97:2012/05/25(金) 14:47:52.47 ID:gRPwAWMf0
343練習が中心だってバレたら周りが煩いからね
最終予選は343で行きますよ私の勝負服ですから
こんな感じかな?
98名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 19:46:32.83 ID:Mjz87RCI0
>>85
AAはよ
99名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 22:13:15.99 ID:XAJ8YCaI0
鉄のカーテンも知らない世代が増えてきたのか?2ちゃんも。
100名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 22:31:40.21 ID:iTGbyGsC0
晢のカーテン
101名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 12:01:29.04 ID:xuf39wVA0
おーこれはいいじゃん。川上みたいだ。
102名無しさん@恐縮です
哲治ね。元読売巨人9連覇監督。元打撃の神様。