【サッカー/日本代表】トップ下に本田、左サイドに香川! ザック日本、最強コンビでアゼルバイジャン戦へ★2
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
日本代表は23日、静岡・エコパスタジアムでキリンチャレンジカップ2012・アゼルバイジャン戦に臨む。
来月3日から始まるW杯アジア最終予選に向けた最後の実戦機会となるだけに、アルベルト・ザッケローニ監督は「6月の最終予選の最終的なメンバーを決めるにあたって、今回呼んでいるメンバーのコンディションをチェックするには最適だと思う。
海外組でシーズンが終わって少し時間が空いている選手に試合勘を取り戻させるのに絶好の場」とこの一戦の持つ意味は重いと力を込める。
3次予選は無事に突破を果たしたものの、北朝鮮戦、ウズベキスタン戦と最後に2連敗を喫し、内容的にも不満の残るものだった。
岡崎慎司は「切り替えの部分やしっかり走ること、チームのために全力を尽くすというのが、あの2試合では相手より足りなかった」と振り返り、
「熱いものを感じてもらえない試合だったと思うし、それは見せていかないといけない」と、まずは気持ちの部分で相手を上回らないといけないと話す。
この試合では久しぶりにベストの攻撃陣が揃い踏みとなりそうだ。「見た感じでは体調もよさそうだなという印象を受けている。明日の試合のリズムの中でどれだけできるのか、
その中で真のコンディションがチェックできると思う」とザッケローニ監督は本田圭佑の起用を示唆。昨年8月10日の韓国戦を最後に代表のピッチから遠ざかっている大黒柱が戻ってくる可能性が濃厚だ。
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000032-ism-socc 1 名前:お歳暮はウンコ100トンφ ★ :2012/05/22(火) 23:16:49.46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337696209/
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:39:52.26 ID:eU9JFCKH0
3 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/23(水) 00:39:53.93 ID:???0
トップ下に本田、左サイドに香川真司の最強コンビが復活する。ドルトムントで大旋風を巻き起こしたトップ下のポジションを譲ることになる香川だが、「あそこでキープできるのは一つの強みでもあるので、どんどん預けていけばいいと思う」
と本田の復帰を歓迎し、「チームではトップ下だけど、左に入ると思うので普段とは違うところを生かしたい。ポジションが違うと、違う感覚やイメージができると思うので、それを明日トライしたい」
と代表のポジションでも違いを見せるとモチベーションは高い。
本田を組み込んだ形は久々となるが、香川はコンビネーションに自信を覗かせる。「試合をやってみないと分からないけど、何回もやっているメンバーだし、もっとよくなっていくと思う。
そこで全然ダメならこれから厳しいと思っているから、いい危機感を持ってやる。でも、普通にやったら問題なくできると思うし、いいサッカーができるメンバーなので、それを明日披露できればいいかな」。
これまで苦戦を強いられた試合では本田不在の影響を感じさせる試合が多かったが、ベストの攻撃ユニットでも機能しないとなれば最終予選に向けて不安が大きく残る。
「チームとしては一人、二人変わってどうこうなってしまうのはよくないことだけど、今回は言い訳もないのでしっかり結果を残したい」とキャプテンの長谷部誠も意気込む。
前哨戦となるアゼルバイジャン戦で最近の鬱憤を晴らす爆発を見せ、最終予選にその勢いを持ち込んでいく。(神谷正明)
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:40:18.73 ID:csKdFLQ90
※本田香川信者のふりした分断厨はスルーしましょう
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:40:27.53 ID:eU9JFCKH0
香川信者落ち着けよwwwwwwwwwwwwwwwwww
本田ってロシアで何かした?
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:40:44.98 ID:UWSOc6tp0
香川=和製アンジョンファン
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:41:48.26 ID:JrV4UOynO
本田はFWでいいじゃん
本田はFWで使え
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:42:11.41 ID:peUNdu130
まあ結果出せない本田はその内ポジション下げられるかな
めぼしいボランチもいないしね
香川はトップ下だと何も出来ねえよw
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:42:34.66 ID:wNmShW450
ねえ
4312で本田トップ下香川シャドーの布陣組むのに日本代表に足りないのは何?
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:42:36.96 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:42:38.81 ID:x1zxLj040
おら香川トップ下厨おせえぞw
もう一人、必要なんじゃ!ディフェンダーの注意を集められるFWが一人いるんじゃ!
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:43:20.87 ID:4wUi2HXv0
本田帰ってきたし相手アゼなんとかだし試合は勝つとして、
香川の化けの皮が剥がれないかだけが心配だな
トゥーリオをパワープレー要員として入れといて欲しいな
いざとなったらCBもできるし
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:43:42.93 ID:x1zxLj040
本田も香川も、まだバッチリ嵌ってはいない
いっその事、2列目は2人にしてアンカー置く方が、強豪相手にはいいんじゃないかね
本田を真中にした方が香川も安心なんじゃないか
キープできる本田に預ければ香川も前に出れる
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:44:05.21 ID:bwYZ1xGZ0
技術的なこと以前に、本田がいるといないとじゃチームとしてのメンタリティに大きく違いが出る
南ア以降の代表は「俺が俺が」でガツガツ行く雰囲気が浸透して
それまでの「どうぞどうぞ」の腑抜け攻撃陣と違い、先制されても引っくり返してくれそうな頼もしさがあったんだが
本田抜けてからその期待感がなくなって、実際にも2連敗の体たらくだし…
チームの姿勢に与える影響として本田はやっぱ重要だわ
香川「26歳でロシアはキツイでしょw」
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:45:08.84 ID:nEhKIyWT0
ぼくのかんがえたにほんだいひょう
さすがにここまでくると分断工作もうまくいかないだろうなw
朝鮮猿涙目w
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:45:20.96 ID:M9xtF3+f0
よーしよし
屈強で頭の良いCBとCH(現状だと本田?)が見つかって宮市が戦力になるようなら香川トップ下でもいいかもね
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:45:41.69 ID:r1sdEH8L0
>>18 シュート力のあるのが欲しいんだよな
ボールを持てば相手がミドルを警戒して突っ込んでくるような
なかなか日本では出てこないな
モリモトはどうなん
あいつ使えないのかよ
近親相姦の子孫チョンは自国の心配でもしてろ
>>19 香川が化けの皮なんて言ってるのはよほどサッカー知らない上に見てないんだろうな
まぁ今後化けの皮が剥がれそうなのは宮市だと思う
彼は今のままだったら、研究されたら全く通用しなくなる
香川は研究されても活躍できてる
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:46:13.13 ID:2+4x7w8ZO
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:46:19.48 ID:BreyigEn0
>>25 昔の日本代表
(‘;´∀`) <シュート、どうぞ… (´∀` ;)<…いやいや、どうぞどうぞ
( )ヾ ( ノ)
| 〉 ,,..,,,○ 〈 |
最近の日本代表
ヘ( `Д)ノ <パスくれ!俺が決める!!
≡≡≡≡≡ (┐ノ
。;:。; /
ヘ( `Д)ノ <うるせえ! 俺が決める!!
≡≡ (┐ノ
:。; / 。;○,'
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:46:26.66 ID:esvSKejC0
まぁこのフォーメーションが一番強いよ。今の日本代表では。香川信者は不満だろうけど。
でも実際香川も、代表ではこのフォメのほうが自由に動けるし、得点も生まれやすいだろうよ。
分断工作って上下朝鮮が本場だからな
向こうの掲示板は凄いんだろうな 見ることは無いが
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:46:41.97 ID:Zj5LhtlY0
やはり本田>香川か
これに懲りたら香川信者はおとなしくなれよ
香川トップ下を押す人に聞きたいんだが誰が前線でボールキープするんだ?
日本代表にはレバンドフスキーもバリオスもいないんだよ
うーむ、やっぱ香川と本田の後ろにもう一人ほしいよなぁ
中田走れそうだけどなw
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:47:09.39 ID:OhNhjdTV0
------------森本(前田)------------
-香川-------本田-------岡崎-
--------憲剛---長谷部-------
-長友--(細貝)-----------内田(酒井)-
--------伊野波----栗原--------
------------川島------------
明日は海外組を見たいと言ってたからこれで
森本、宮市は出番あるかな
基本フォメ
長友-香川----------前田-----
-遠藤---槙野本田----岡崎----
-----------長谷部-----------
--------吉田-内田-----------
----------------------------
------------川島------------
>>1-3 香川も、創価記者の口車に乗せられて怪しげな発言してしまうのは、セーブできるようになってきたな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:47:14.83 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:47:34.22 ID:DrlZZ5gg0
>>41 後はまとめブログのアフィ厨だよ
ニュー速はそのせいで集団移住が発生した
>>34 トラップがヘタなままなのでダメだろうね
もう成長しないのでは?
>>34 常に裏を狙うから相手のライン下げてくれて、真ん中にスペースができやすくなるからいいよ森本
体の当て方とか強さはマイク李前田よりある
裏抜けタイプは本田とも相性いいし
ただ、試合にあまりでれてないから試合勘が心配なのと、森本は致命的に下手なのが残念なところ
代表では本田トップ下でいいよ。
代表で香川トップ下はあまり機能しないし
香川もサイドに慣れておいた方が、
マンUでのプレーの幅を広げる事ができるし。
いつか宮市がペルシみたくCFにコンバートして
日本代表の救世主になってくれることを願ってるわ
>>33 本田がオランダ時代のミドルを取り戻してくれれば・・・
長谷部は地味にミドルうまいからもっと攻撃に絡んでして欲しいんだよな
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:47:54.48 ID:eU9JFCKH0
香川ヲタが急に本田に擦り寄ってきてきもいな
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:48:04.31 ID:4IV2DKlYO
本田香川のダブルシャドーだよ
>>40 香川はサイドに開いてクロス上げるのは、あまりやらないし得意じゃないのが問題
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:48:34.40 ID:Okcvdpp80
>>51 森本がうまかったらとっくにビッグクラブにいると思うわ
酒井(ゴリ)ってボランチにコンバートできないの?
あいつなら強烈なミドル打てるようになる気がする。
いつも通り右サイドがグダグダになるのが目に見えてる
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:49:04.71 ID:DrlZZ5gg0
そういえばジーコがサッカー批評で
「日本で違いを作れるのは香川と本田だけ」って言ってたな
イラク代表のことぺらぺら喋ってたw
日本人
『香川も本田も素晴らしい』
朝鮮人
『香川信者www』
『本田信者www』
ほんとチョンは日本の害悪でしかないな。邪魔
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:49:11.07 ID:seGjfR4S0
予選通過出来て、本戦になったら、また本田1トップに戻るかもな。
誰がトップ下だの、どうのこうのというのは、やっぱりアジア予選までだよね。
本大会いったら、引きこもりのクリンチサッカーせざる得ないだろうなぁ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:49:23.93 ID:1LGx6mLb0
>>19 そうならないように本田が子守してくれるさ
本田は良く言えば万能型、悪く言えば器用貧乏だから、
ピッチの真ん中でマルチロールやらせるのが一番理にかなってる
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:49:36.98 ID:grSXIdME0
アディダスゴリ押しのテレ朝でさえエース本田圭佑と連呼
これがすべて
FWの得点能力が低いから
本田に預けて、サイドのやつが決めるのが日本代表の戦い方なんだよ
だからキープできてパスさばけて、尚且つ他のポジションのカバーできるやつがトップ下の位置に必要
日本でそれらを満たすとなると、本田トップ下で香川岡崎のサイドしか選択肢がなく、またそれが現状では最善なんだよ
香川はサイドやっても中央によってくるから
長友が生きる
>>54 長谷部は毎試合一本無茶苦茶おしいけど絶対入らないミドル打つな
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:49:59.07 ID:DzXlt99u0
ドルトムントでもFWの横斜め下にいること多いし
サイドで始めても流れで本田より前に上がれば
擬似的にドルと近い形にはなるかもなぁとは思う
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:50:11.02 ID:VURNuntA0
本田、はじめからワントップ選んどけばよかったんだ。
テクニシャンぶって中盤を選びやがった。
多分解決策は、ファーガソン
サイドで起用して、香川も何とかこなして解決すると思う
>>63 それに尽きるな
信者信者叫んでるだけでマジうざい
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:50:32.93 ID:DrlZZ5gg0
論争になるけど結局二列目は間に合ってるのよ
問題は他の三列だ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:50:37.45 ID:Zj5LhtlY0
サイドに追いやられてざまあねえな
所詮香川は本田様の引き立て役に過ぎない
本田か香川かで争うより後ろの選手をもっと問題視しろよ
長谷部や遠藤みたいなレベルの選手をずっと固定して使つづける違和感
サイドに張り付く香川→使えない
中に入る香川→使える
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:50:48.06 ID:esvSKejC0
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:50:48.51 ID:o6oNn/8+0
香川本田共存できてんだしなんでもいいんじゃねぇの?
>>57 香川はまだ出来るでしょ。
ドルトムント行った直後はやっていたし。
サイドからのセンタリングは岡崎のほうが問題じゃ?
リーグで左サイドが定位置だったけどアシスト0だし。
得点力もアシストもない選手をいつまでも前目で使う必要はない
背番号も4になったんだからボランチやる方がいいよ
>>62 ジーコは旬な選手好きなだけだから
小野もすぐボランチで起用したし
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:51:23.46 ID:DrlZZ5gg0
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:51:55.46 ID:DrlZZ5gg0
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:51:58.07 ID:p1obvyEx0
香川は中央で試合を作れる選手ではない
本田がボランチに行ったとしても
試合を作るボランチが潰されたら
代わりに試合を作る選手が居なくなってしまう。
今の日本代表はボランチに遠藤か中村の試合作れる選手を1人と
トップ下で試合を作る本田を置くのが当たり前。
ボランチが潰されてもCBで試合作れるフンメルスのようなCBが出てくれば
トップ下に香川みたいなタイプ置けるようになるかもね
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:52:26.29 ID:uBMXCJyoO
香川トップ下で左にボルトンの奴、後方にナガトモ
すげえ速くて面白そうだけど全然おさまらないだろうからな、やっぱゴリラがトップ下の方が良い
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:52:27.62 ID:FrgE9zme0
CBとSBはまだマシだろ
動かざること山の如しなボランチなんとかしないと
代表戦では香川はフィニッシャーに徹してほしい
マジで得点力ないFWしかいないから
>>70 入らないのはまだいいけど、枠に行ってないからな。
50cmくらい外のを二試合に一回くらい打つよな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:52:56.66 ID:Okcvdpp80
>>54 惜しいけど入る気のしないミドルに定評のある長谷部さん
>>70 でもさミドルって相手を引き出す意味もあるじゃん
長谷部って枠に飛ばせるから、ドン引き対策になると思うのよ
マルチロール本田って言い得て妙だ、格好いいな
長友がインテルでどんだけ成長したか楽しみだ
>>89 CBがまし・・・?
ボランチの選手も酷いけどそれと同じくらいCBは酷いだろ
そして層の薄さだとボランチ以上にCBはやばい
長谷部はもう、クビにしろ奴は必要ない
細貝と、長谷川でいこうや
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:53:49.15 ID:gtX7WrxP0
香川トップ下、本田右サイドでやれよ。
結果残してる香川がトップ下やるのは当然。ロシアで右サイドやってるだろ本田
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:53:49.68 ID:uaWeBLdA0
香川 岡崎 本田
よし、これでいいだろ
>>87 アジア相手なら、今の香川がどこに入っても通用すると思うけどな。
明日はポジション入れ替えたり、選手も色々入れ替えて欲しいけど。
>>89 ボランチとCFだな、これから日本がなんとか見つけないといけないのは。
_ノ⌒\_ノ
/
(\ .
ヽ ( ・∀・)
\ ⊂ )
/ hondy \ kagawa
し ̄ ̄ ̄\) .( ・∀・ )つ
(つ /
| (⌒)
し⌒
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:54:35.71 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
あれ?清武は入ってるの?
右SBは酒井だろ?
右サイドで攻撃作れない内田はもういらん
和製マイコン酒井はドリブル突破できるし、クロスすげーし、右サイドの攻撃を活性化させてくれるぜ
詰まるところ本田トップ下の争点は、ポゼッションサッカーで世界と戦えるかじゃないか
最終ラインで誰が組み立てるのか、ロストしたときの対応が問題になる
リトリートして長いカウンターをするなら本田は不要
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:55:07.30 ID:DrlZZ5gg0
>>99 たぶん今までそれ書いた奴はいないだろうな
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:55:12.57 ID:Zj5LhtlY0
香川信者の負け惜しみが心地いい
おらおらもっと悔しがれや
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:55:20.63 ID:Okcvdpp80
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:55:25.53 ID:oDOo934C0
>>45 パラグアイ戦 アルゼンチン戦
森本 森本
香川 松井 香川 岡崎
本田 本田
細貝 中村 遠藤 長谷部
長友 栗原 中澤 内田 長友 栗原 今野 内田
川島 川島
2年近く経ってるけどあまり変わってないな
昔あったファンタジスタっていう漫画に似てるなw
>>100 けど、代表でトップ下はダメだったばかりだから。
香川トップ下は機能しないからなあ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:55:36.05 ID:a6ArU/eF0
今後調子を戻せばいいけど今の状態だと遠藤、長谷部はクラブのパフォーマンスが酷過ぎて使い物にならないよ
代表厨はそういうこと無視して自分だけの妄想するから困る
細貝なんかが代わりにやったらそれこそクラブと同じで守備一辺倒で受け身のチームになるよ
そういうこと理解して代表が弱くても批難しろよ
そういうクズボランチをガン無視して本田にトップ下やって貰おうとしてるんだからw
扇原を過大評価したくないが今の時点でもクラブ見る限り扇原>遠藤だし相当ボランチがレベル落ちしてることは覚悟した方が良い
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:55:44.71 ID:FkA4sQk40
香川も本田もどこで使おうが上手く行くって。問題はJリーグでさえ並以下の今野
と遠藤のガンバ大量失点コンビ、ブンデスでベンチを暖めてる時間の多い長谷部に
代わりを探すことだ。細貝、剣豪、長谷川あたりから、いいチョイスをして慣らし
ていかないとな。前は十分タレントが要る。どう組み合わせても破壊力抜群だ。問
題は守備の方。釣り男の招集も考えた方がいい。
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:56:05.06 ID:r4aEPQQv0
ウズベク戦が散々たるものだったし本田がいなくても香川トップ下はないよ。
何よりザックが使わない。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:56:12.84 ID:p1obvyEx0
>>100 アジアレベルでもトップ下に香川じゃ、
徹底的にボランチ潰されたら
日本は点取れないと思うよ。
代表ではいつもトップ下論争が起きるけどボランチでは起きないの?
遠藤・長谷部・憲剛・細貝と十分議論する余地があると思うけど
>>87 お前ドルトムントの試合一切みてないって言ってるようなものだな
香川は自分の強みがよく分かってるな
代表はキープゴリラの本田がトップ下の方が格段に強くなる
やっぱり基本形はこれだろうな。
宮市--------マイク--------香川
酒井高------本田-------酒井宏
長友-------------------------内田
-----------吉田-槙野-------------
-------------------------------------
---------------川島----------------
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:56:43.58 ID:o36ArMvxO
たしかにチョンの分断厨はいるけど香川信者の本田叩きはガチだろうな
>>112 チームが良くて香川が駄目だったって言うなら理解できるが
チーム自体が駄目だったんだから誰が入っても一緒だったと思うけど。
トップ下が香川だろうが本田だろうが、選手にこれといった怪我無く2位通過だったらそれで良くなってきた
SBの層の厚さは頼もしいが、CBの層の薄さが怖い
CBの控えにいて頼もしいと思える選手が…呼ばれてないトゥーリオくらいだ、おっかねぇ
遠藤がどんなに悪くても
後半20分でガス欠するセレッソの糞ボランチより酷いってこたあないw
>>115 前の負けた試合も香川はちゃんと動いてたからねぇ
遠藤が糞過ぎた
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:57:29.53 ID:zMqboOJJ0
香川のトップ下は再試験でも不合格だったからもうねーよ
清武きゅんは、名古屋と試合が25日にあるから
出られないんでしょう?
本田はキープ出来るけど
ただカウンターするなら香川トップ下の方が圧倒的に良い
それこそドルトムントの得意な得点パターンの一つだし
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:02.80 ID:uBMXCJyoO
トップ下つーかやっぱやはり問題はFWか
ヘボすぎるんだ
仕方がないから誰に点を取りにいかせるかを考えると
やっぱ香川はサイドに置きたくなる
>>124 チームが駄目ってことはゲームメイク出来てなかったということになるよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:22.22 ID:Zj5LhtlY0
香川は本田の邪魔すんじゃねえぞ
お前は脇役なんだから
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:28.57 ID:Okcvdpp80
>>111 近藤と本田はマジで似てる
作者はヒデ意識したのかもしれないが
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:30.92 ID:+hd+FSog0
いいんじゃねぇか
長友が左サイド守備から攻撃まで担うから
香川は中で本田は下がり目でプレーできるだろ
ボランチはゴミなんだからこの布陣悪くはない
>>129 そうか。しゃーないわな
清武がいたらまたフォメがちゃうんだけどな
ていうか本田って1トップもトップ下も右もボランチも経験してて
その全てが結果出てんだよな、マルチロールすぎるわ
キーパーまでやっちゃうベーハセには及ばんが
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:42.88 ID:se8/WOeR0
試合後は本田叩きでスレが埋まりそう
清武って、明らかにセレッソの試合 手抜きしてるよね
PAには絶対入ろうとしないし
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:48.13 ID:p1obvyEx0
>>120 え?おまえドルトムントの試合見てるのに
ドルトムントの試合は香川が作ってると思ってるの?
マジで??
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:58:57.94 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
>>118 徹底的に相手ボランチに潰されて駄目って言うなら
誰が入っても相手ボランチに潰されて駄目じゃねーかw
キリンチャレンジカップ2012「日本×アゼルバイジャン」
※テレビ朝日系列で5月23日(水)午後7時から生中継
解説:セルジオ越後・松木安太郎・名波浩 実況:進藤潤耶
トゥーロン国際大会 第1戦「日本×トルコ」
※NHK衛星第一で5月23日(水)深夜0時から生中継
[現地]解説:福西崇史 実況:曽根優
[東京]ゲスト:藤田俊也 MC:松尾剛・山岸舞彩
トゥーロン国際大会 第2戦「日本×オランダ」
※NHK衛星第一で5月25日(金)深夜0時30分から生中継
[現地]解説:福西崇史 実況:内山俊哉
[東京]解説:山本昌邦 MC:松尾剛
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:59:39.69 ID:DrlZZ5gg0
>>130 カウンターの時のミドルパスがめっさ上手くなったよな
今年は使う意識を高めてるらしいけど
本田と香川で試合作ってくれ
明日わざわざ名古屋から静岡まで見に行くわ。
さっきチケット衝動買いしちまった
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:59:57.19 ID:oZeNwn9Y0
本田以外はコンディション不良とはいえウズベキスタンの二軍如きにもキープ出来なかったからな
そりゃ本田をトップ下に据えるわ
>>138 名古屋の時右SBもやってた記憶が
まあ今考えると恐ろしいな
>>119 細貝を遠藤の代わりに入れてみてほしいなあ。
>>124 香川は良くて、チーム全体はよくなかったのならわかるけど、
香川がチームの中でも一番ダメな部類だったわけなので。
そうだ本田!ひさびさに見れるっ!!
>>114 細貝はクラブでも捌きの役割を担ってるぞ?
マンマークでつくのは香川やマリンといった特別な選手の場合
あとクラブでの調子を見るなら憲剛こそ優先的にボランチとして使われるべきだと思う
>>106 ベスト8以上めざそうと思ったら今の日本でガン守りカウンターサッカーなんて論外だな
>>138 名古屋時代に左サイドバックも経験済み
ユーティリティすぎて驚く
香川ヲタもトップ下に限定されずに他のポジションできるようになった方がいいよ
右サイドバックしか出来ない内田なんていらないだろ?
ウズベキスタン戦はコンディションもそうだが中盤が間延びしすぎた
あれじゃ効果的なパス交換もできないしプレスも中途半端になっちまうわな
156 :
149:2012/05/23(水) 01:01:34.28 ID:Okcvdpp80
左SBだった
香川より本田のがいい選手だから当然
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:02:20.05 ID:FrgE9zme0
>>96 CBはマヤが成長してて一人は戦力になるからな
ボランチは両方とももう駄目だしそういう意味で、CBのほうがまだマシだw
>>135 中田モデルは間違いないな。
でも今は、香川が坂本で本田が近藤にダブって見えるw
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:02:27.95 ID:p1obvyEx0
>>143 ボランチが潰されてるならOHかCBが試合作れれば問題ないんだよ。
日本のCBに試合作れる選手が居ないから
OH、トップ下に試合作れる選手が必要なの。
トップ下に本田入れるか憲剛入れるかしないと
ボランチ潰されて終わり
遠藤がダメとかいうやつはOHに試合作れる選手が居なく
ボランチ潰されて遠藤が何も出来なかった試合見て言ってるんだろ
>>152 細貝が守備専なんて言っている奴は、馬鹿に決まってるんだから放置したほうがいい。
>>135 おぼろげな記憶だけど
坂本(主人公):華奢なファンタジスタ
近藤:フィジカル強い
沖田:もうひとりのファンタジスタ
みたいな感じでトップ下争ってたんだよな
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:02:37.59 ID:gtX7WrxP0
アゼルバイジャンFIFAランキング110位ぐらいだったかな。
J2以下の糞チームだから勝って当り前。もうちょいマシな相手選ぼうや
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:02:47.89 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
長友だってフォワードできるし
・・・できるし
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:03:18.68 ID:UWSOc6tp0
もうYOUたち試合中で替わりなyo
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:03:23.00 ID:1B7plD2K0
>>141 試合を作るって具体的にどういうことですか?
>>130 この話は結局最後はそこに行きつくんだよ、本田のポゼッションと香川のカウンター。
違うサッカーを志向してるのに同じ土台で話をするからお互いの欠点を指摘し合うだけの
下らない流れになる。今の日本代表の選手だとドルやってるショートカウンターは難しくて
ザックはポゼッションを重視してる。それだけの話なんだよね。
これが機能したら本田トップ下、香川左サイドで固定きまりだな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:03:30.64 ID:uBMXCJyoO
時間をかけて練習出来るならドルトムントでやってる香川システムのが強いだろうけど
それが無理なら戦術本田でゴリ押ししとけ
>トップ下に本田、左サイドに香川真司の最強コンビが復活する。
なにこれ
>>150 その理論が通用するなら、所属クラブでいくら結果出そうが
1試合でも駄目だった奴全員入れ替えなきゃならんなw
>>161 OHは試合を作る?
いつの時代の話だよそれ
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:04:07.50 ID:FrgE9zme0
>>118 間違いなく香川に高い位置で良い形でボールはいらないから、中途半端な位置でボール持った香川が困るだけだな
ドルはフンメルスがいることでなんとかなってるけど
本田がいないときはサイドからビルドするとか色々試してほしいわ
アゼルバイジャンみたいな相手に
本気で挑む意味があるのだろうか?
>>170 代表だとショートカウンターやるにはCFが酷すぎるからな。
>>155 コンディションが悪いから足が止まって間延びしたんだと思うけどね
まあ、コンディションが悪いのにあんな頭の悪い一本調子のサッカーじゃ足も止まるわな
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:05:26.89 ID:FrgE9zme0
>>150 香川が一番駄目な部類って明らかに試合見てないだろ
ハーフナーや藤本にボランチ二人、もう論外ってレベルのがたくさんいたじゃねえか
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:05:35.90 ID:FkA4sQk40
別に香川は、トップ下でも、左サイドのウィングでも、2トップのシャドウでも
試合状況に合わせて適正なポジで使えばいいし、ホンダもCSKAのボランチ、岡田
ジャパンの1トップ、ザックのトップ下試合状況に合わせて使えばいい。岡崎も
前ならどこでもOK。高さが必要ならマイク。前田はマルチ。清武や宮市は控えで
入れても強力。前は何の問題もねえよ。問題はボランチとCBだ。クラブで良くな
い遠藤や長谷部の固定に、CB今野と足の遅い吉田じゃ、どれだけ失点するか判ら
ない。吉田が我慢して使うにしても、他の3人は入れ替えないとな。得にボラン
チは、香川や本田を同時に使う時点で守備重視にしないとな。細貝と長谷川に期
待したい。後、勿論球の捌きは剣豪も優れている。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:05:57.92 ID:f2Y0Xu6F0
トップ下本田は絶対だが左サイドはべつに香川のポジじゃねーからな
早く他にいい選手が育ってくれればいいわ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:06:03.49 ID:r4aEPQQv0
たぶんドルトムントスタイルでもワールドカップでは通用しないよ。
あれは打ち合いどうぞのブンデスだから通用してる。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:06:05.25 ID:+hd+FSog0
>>178 本気ではやらないんじゃね?
戦術とコンディションの確認のためのテストマッチだろこれ
>>176 > 本田がいないときはサイドからビルドするとか色々試してほしいわ
ザックはそのつもりだよね。
香川にサイドでデル・ピエロになれるって言っているわけだからさ。
>>174 W杯本線は一試合も負けられない戦いが続くんだよ
クラブの試合とは違う
そう考えるとトップ下は不安定な香川より安定の本田
>>72 本田は
・足が遅い
・シュートが特別うまいわけではない
・高さもない
・DFラインとのかけひきもうまくない
要するにFWとして優れてるの点があるとすれば、「ボールが収まる」っていうとこだけ
決してFWが適正って訳じゃない
ただ強豪相手ならどのみち他の部分が通用するFWが日本には一人もいないので、
ボールが収まるだけでも結果的に本田が一番有効だってこと
途中からでも本田1トップを試して欲しい
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:07:13.71 ID:FrgE9zme0
>>136 だな
香川と岡崎はサイドっていうより、1.5〜2列目に中央二人ってイメージ
本田は2.5列目でゲームメイクって感じで上手く回ってる
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:07:13.99 ID:p1obvyEx0
>>169 パスを散らす役目だな。
香川は最後に一個パスを通したり
最後にシュートしたりっていう
仕上げをする役割。
ドルトムントで試合を作ってるのは
CBとDH、だからDHが潰されてもCBのフンメルスが試合作れるので
強い
日本はフンメルス居ないんだからDHだけで試合作っても
相手に対策されたら何も出来なくなる
だからDHじゃないとこの中央に本田が欲しいんだよ。
>>181 厳しいボールでもないのにロストしまくっていたよ。
ロストキングだった。
デルピエロになるひつようなんてないわ。
香川は香川にしかできんことをやったらええ
イタリア人になる必要なんざねえわ
ザックもゴミみたいなこと言いやがるぜ、日本人馬鹿にしてんのか
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:07:51.26 ID:FrgE9zme0
>>141 フンメルスのフィードと香川で作ってるな
あと最近はギュンドガン
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:08:06.47 ID:SYxWRnWv0
岡崎はまだ熱い男(笑)なのか
せっかく海外行ったんだからもっと頭良くなろうぜ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:08:08.53 ID:Okcvdpp80
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:08:12.87 ID:seGjfR4S0
トップ下幻想の呪縛からいつ解放されるんだろうね。
本田が香川より上手いからトップ下やるんじゃなくて、
香川をサイドに置いた方がより得点のチャンスが生まれるから、
90分の体力を考えた時本田を中央に置いた方がよりペースが保たれるから
そういう布陣組むのにね。全体のバランスの話なのに。
>>175 勘違いしてるようだがいつの時代とか関係なしにチーム状況によってはトップ下がゲームメイクに回るなんてことはよくある
確かなのは一人優秀なゲームメイカーがいたところで他にパス捌ける選手がいなければ機能しないということ
CBがビルドアップできないのに遠藤だけにゲームメイク期待しても無理だから、OHにゲームメイクが要求されるのが今の代表ってことをいいたいんじゃないの
>>161は
>>184 スタミナ切れたり、一旦崩れると脆いしな
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:08:27.27 ID:WUB97glX0
わかった
――本田(ワントップ)
―香川―岡崎―(ツーシャドー)
長友――――水沼(運動量とボール供給)
―長谷部―長谷川―(ボランチ)
―吉田釣男鈴木―(スリーバック)
―――川島―――
>>178 ザックの評価が下がってるから勝って周りを黙らせたいんじゃね?
本当は新戦力とか使った方が良いと思うけどね
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:08:32.88 ID:mVF3tZCj0
香川いらねえじゃん
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:09:41.49 ID:oDOo934C0
本田って海外の選手だと誰に近いんだ?
ジョルカエフ?
>>188 それがどうやら変わってきたんだよ
これからラインと駆け引きして裏に飛び出すようなプレーも出てくるかもしれない
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:10:21.45 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:10:27.37 ID:FrgE9zme0
>>192 ロストキングってなにそれwww
印象じゃなく数字でクレ
>>198 遠藤はポジショニングの良さでビルドアップを助けてたことは否定しないけど
さすがにもう運動量も落ちてきてるしもう限界だよ
パスだし地蔵はお呼びじゃない
アルゼジャパンって何?国?クラブ?
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:10:45.90 ID:p1obvyEx0
レベルは全然違うけど
本田はジダンタイプかな
>>188 シュートは日本代表の中じゃかなりうまい部類に入ると思うが
ろくなFWいないんだから
ゆくゆくは本田電柱0トップシステムに戻さざるをえない
でもそうなるとサイドハーフは守備力と突破力が問われるから香川のポジションがないんだよな
難しいわ
香川って日本代表向きじゃないんじゃないか
なんでメディアはあんな宮市押しなのかね
11番貰ってるのも謎
祭り上げても戦力ならなきゃどうにもならんが
>>184 ワールドカップは正反対の潰し合いだからな。
だからスタイルが同じCLでもドルトムントは通用してない。
>>201 ここんとこ試合内容も悪かったから、立て直しのため真剣にやるでしょう。
宮市に脅威を感じてるのが香川信者
ポジション被ってるから宮市に活躍されたら困る
劣化と言われてる遠藤も今はまだギリ大丈夫
一応G大阪のファンだから試合は欠かさず見てるけど
あれは機能してないように見えるのは周りがボロボロなのが一番の原因
本田いればちゃんとまだ機能する
はず
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:11:28.60 ID:Q1H8mq0d0
宮市キュンはでるの?
あと、フォメは3-4-3やるの?
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:11:34.52 ID:4Wi+UDcc0
すごいな
マンU香川をトップ下以外で使うのザックくらいなもんだな
>>100 ウズベク戦で駄目だったのが証明されてる。
あの時期の香川はブンデスで絶好調の無双中。
他の代表メンバーは本田いない以外ほぼベストメンバーに近い。
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:11:54.43 ID:1B7plD2K0
>>191 > 香川は最後に一個パスを通したり
> 最後にシュートしたりっていう
> 仕上げをする役割。
これには納得しかねるけど、おおむね理解しました
どうもありがとう
>>179 守備的な中盤の選手も入れ替えないといけなくなると思うよ。日本はジーコの頃から
ポゼッションを志向して育成してきてるし急にカウンターって言っても中々難しい。
この状態で無理に方向転換なんかしたらフィジカル押しのサッカーから付け焼刃の
パスサッカーやってボロボロになったチョン国みたいな事になりかねないよ。
まぁこのスレにはそれを望んでる奴も多数いそうだけどねw
なにが宮市キュンだ。きめぇ!
ファンタジスタ懐かしいわ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:12:06.19 ID:uBMXCJyoO
香川派「本田トップ下は嫌!本田トップ下は嫌!」
本田派「香川トップ下は嫌!香川トップ下は嫌!」
ザック「さぁあああんよぉおおおんさぁあああああん!!!!」
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:12:38.92 ID:UWSOc6tp0
>>182 モウこんな感じでいいyo ジユーが一番だyo それがラブアンダピース わかる?
>>202 いや、香川は出たほうがいいよ。
相手が必死でやれば、アジアでよくある身体当てるディフェンスしてくるし、
審判もあまり取らないから。
こういうのはブンデスでは体験できないから、出といたほうがいい。
宮市活躍すればそんだけ層厚くなるんだからいいじゃない
なんで「日本」を応援せんのかね
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:13:15.03 ID:Okcvdpp80
>>163 トップ下挫折でテクニックと広い視野活かしレジスタになった竜ちゃんと言うのもいる
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:13:24.66 ID:uaWeBLdA0
宮市出すなら1トップにハーフナー、逆サイドに岡崎入れたいな
突破して適当にクロス上げて2人に合わせる
なんか弱そうだけど
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:13:29.03 ID:FrgE9zme0
>>198 その時点でOHでもトップ下でもなくCHやアンカー扱いなんだがな
一般的に言うトップ下、2列目最上段のトップの真下ってポジションでゲームメイクするなんてありえない
現代サッカーではバイタル前ってのは一番敵の守備が厳しい場所なんだから
>>217 後半に出てくるかもね
ただ、本田も香川も同時に引っ込む可能性もあるから
宮市が活躍できるかは分からん
宮市みたいな本格的なウイングが居ればドルのようなトップ下できるよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:13:59.23 ID:H+dUrosL0
香川本田清武の2列目は、結局まだ韓国戦でしか見てないんだよな
もっと見たいわ
あれは最高だった
やっぱり香川ヲタはサッカーを守備含めたトータルで見ないで香川だけを見てるなw
言ってることが子供だよw
>>216 タスクを今まで以上に限定すればサッカー脳があるからごまかしは聞くだろうね
その分他の選手に大きくしわ寄せがくるけど
だから遠藤の組む選手や周りの選手がスケープゴートにされる
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:14:14.22 ID:4Wi+UDcc0
ブンデスMVP候補のマンU香川を本来のポジションで使わないって
どんだけ贅沢な使い方してんだよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:14:15.69 ID:H78WSyhc0
本田はただの相手を引き付ける囮役だろ
ドルと違って体張れるの本田ぐらいしかいないからボールも敵も集まる中央で置くのは仕方ない
本田が引き付けてる間に結局エリア内に入ってくる攻撃力のある香川に決めてもらうのが一番いい
ドルと代表ではトップ下の位置づけは違う
香川は空いてるスペースを上手く見つけられるし普通にサイドの方がいい
攻撃陣がみんな体張ってボールキープできるなら香川トップ下でもいいけどな
現代表に無理な話だな
>>224 さぁあああんよぉおおおんさぁあああああん!!!!ワロタwww
本田がいないととたんにポンコツチームになるならそれは戦術が悪いんじゃないの?
そんな特別秀でた選手でもないんでしょ
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:15:10.92 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
>>215 むしろ宮市みたいな縦に突破するSHが出てくれば、バイタル渋滞しないからすごく香川が活きるわけだが
>>221 そもそもポゼッション目指したのは
「アジアでは相手が引いてくる」って前提条件があるからここを抜かしてはいけない
>>187 怪我明けの本田が安定?
FKでさえ蹴らせてもらえてなかったのに。
>>233 清武どうだろうね。
岡崎が先発じゃないかな、右サイドは。
かなり好調だし。
清武も見たいけども。
そうだよ、こんどウズベク戦みたいなことやったらザック解任しろ
岡田はもっと負けまくったけどな!
これだけは言える。
遠藤をフリーマンとして活かすには、前に香川を置くことはできない。
あとガンバは周りの選手が悪いから遠藤は活躍できないって主張はまさにしわ寄せが周りの選手にいってるから
あきらかに運動量やプレーの精度は落ちてる
それをチームがカバーできないから今の状況なんだろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:15:58.60 ID:gtX7WrxP0
>>226 超格下の糞チームが親善試合の日本ホームで真剣にやるわけねーだろw
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:16:08.66 ID:Q1H8mq0d0
>>224 キモかろうが、俺は宮市キュンの雄姿を見たい。っていうか全裸を見たい。
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:16:09.38 ID:fAOhEG3k0
タジキスたんをレイプした時みたいに誰かが得点する度に復活ッ!復活ッ!って溢れるだろ
GK泣いてたやん(´;ω;`)ぶわっ
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:16:24.18 ID:4Wi+UDcc0
ザックって何もしてないよな
原の財産で食いつないでるだけ
このままだとどんどん弱体化していくのが目に見えてる
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:16:25.61 ID:X9kwq/e0O
2ちゃんでの宮市の過大評価具合は異常
あと何気にいつもいつもクラブで空気の長谷部もいらない子
>>237 現代表というか、日本人のタイプ的に香川トップ下は適さないと思う
日本の4-2-3-1ってどっちかというと4-2-1-3なポジショニングになるからなぁ。
トップ下のキープ力とフィジカルがガチで求められる
香川信者がなぜトップ下にこだわるか?
それは宮市というスーパースターが現れたから
サイドだと宮市と被ってしまうからね
香川がトップ下で結果を残せなかった試合を境に宮市叩きが急増した
>>230 まぁ確かにトップ下とは名ばかりな現状だけどね
ポジションがトップ下なだけで状況によって役割は変わってしまうもんだろ
代表は実際そうなんだししゃーない
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:17:02.31 ID:Zj5LhtlY0
香川信者がコピペ発狂してますな
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:17:35.95 ID:a6ArU/eF0
皆都合の悪いボランチの不安に目を瞑ってるなぁ
細貝が守備専じゃないとか思てるのはセットプレーで押し込んだ3点入れてるからか?
そんなに優秀ならバイヤーに戻ってもベンダー如き守備専は相手にならないし長谷部や遠藤に頼る必要も無いしアウフスブルク自体もっと上位に行けた
予想するまでも無いけど今日の試合含めて当分は今季前半のドルトムントと同じようにグダグダの状況が続くよ
駄目なとこを放置して二列目が豪華だから今まで通り勝てるとか差引プラスとかは無いw
ケンゴーが居るからイザとなれば多少は何とかなるけど遠藤、長谷部の二人ともが復調するとか都合よすぎる願望はヤバイな
宮市信者はオナニーして寝ろ
アゼルバイジャンってなんだよ
>>246 香川の後ろは細貝でいいと思うんだけどな。
少し前のマンマークで二人の間にひびが入ってないといいんだけどw
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:17:59.67 ID:X/SO373g0
>>241 突破できますか?
縦に蹴りだすか、大幅ステップあのドリブルでw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:18:07.82 ID:p1obvyEx0
本田が居ればボランチも活きる
本田居ないとボランチを潰されて何も出来なくなるってのが
正しい見方だと思うよ
遠藤しかパス散らせられる選手が居なく
遠藤を潰されて何も出来なかった試合を見て
遠藤を叩いてる奴は何で遠藤が何も出来なかったのかを考えたほうがいい。
俊輔が叩かれたWCの予選のときも同じ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:18:09.73 ID:rZvnU+oP0
>>135 本田はファンタジスタに影響受けたって言ってるから本田自身近藤を意識してんじゃないの近藤のモデルは中田だけど
>>258 相手のFIFAランキング知ってるのか?
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:18:40.53 ID:FrgE9zme0
>>232 だな
ドルは典型的なサイド突破型のクバの存在が大きい
香川はそういうの使うのが抜群に上手い
正直今のままで香川がトップ下に入ると3シャドーみたいになってバイタル渋滞するから
宮市の成長は欠かせないと思う
あとレジスタ
268 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:18:57.53 ID:QQXTnNVeO
本田も香川もトップ下が最適なポジ。
本田はサイド向いてない。香川はサイドもできる。
本田がトップ下で8の実力なら香川は10、サイドは本田5香川8程度でしょ。
単純にトップ下だけ考えたら香川の方がレベル高いと思うけど、
二人の総合値では本田トップ下の方がチーム力が上。
香川の方がトップ下でのレベルが高いにも関わらず本田がトップ下やるのは何も矛盾してない。
相手が弱すぎて仮に快勝しても決定的な判断材料にはならないね
ただそれでも本田が代表では中央をやるべきだよ
まぁでも、ホンダガーカガワガー
って言うぐらいしか話題ねーしな。
遠藤の後釜は扇原が期待出来る
タイプは違うけど、上手いし才能もあるから今後の成長で十分可能性がある
>>243 > FKでさえ蹴らせてもらえてなかったのに。
蹴ってるよ。
4-4-2で前これにすりゃいいんだよ、たった3人で点が取れ
後ろは攻撃的にも守備的にもできるぞ
香川 岡崎
本田
DHをどうするのか、そこは気にならんのかね
ザックは細貝のことを随分前から評価してたが
いよいよ本格的に低位置に据えるのかどうか・・
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:19:44.81 ID:FrgE9zme0
>>263 今のままじゃ無理だろうけど、若いしな
6年後は面白いかもね
インテル戦で魅せたモリモートならかなり使えると思うんだが調子はどうかな・・・
そもそも宮市みたいなタイプが一番難しいのがアジアだろうよ
この前提条件が抜け落ちて
自分の好きなサッカー語ってもしょうがない
>>267 クバいいよなぁ
ドルのMVPあげてもいいぐらい
今まで通り、流動的にポジションチェンジする形でなんの問題もないだろ
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:21:11.51 ID:zBFhEmEe0
スネオ香川がジャイアン本田に勝てるわけねーだろ
見た瞬間力関係がわかるwこんなわかり易い二人いねーだろwww
遠藤の後釜っていう言い方が悪い
それが遠藤を同じプレーができない選手はいらないという変な先入観に繋がってる
世界的に見て遠藤みたいなタイプのボランチなんて少ないだろ
信者からしたらシャビなんだろうけど
>268
本田右サイドで一応結果出してるんだが
CSKAでの試合見てないのか?
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:22:02.69 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:22:06.12 ID:X/SO373g0
宮市信者が香川トップ下にしたいようだが、左で出番ないからなw
永井>>越えられない技術の壁>>>宮市
高木の控えの控えだった宮市君はオリンピックすら無理です
明日は、みんなコンディション良さそうな所がいいな
本田も前回の最終節見た限り、結構体キレてたし良いんじゃないか?
>>6 本田はロシアでCLのマドリー戦終盤にちょっとだけ出て、
これでロシア国内でも評価が一気に上がった。
2010年のCLでFK決めた時のように。
あまり走らずにゲームの流れを完全に変えてしまったので。
その前はかなり評価下がっていた。
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:23:05.11 ID:uaWeBLdA0
>>284 そう、なんか遠藤と同じタイプじゃないと駄目って思いこんでるんだよな
もちろん今のそこそこ強い日本があるのは遠藤の力も大きいけど
細貝本人も分かってて自分は遠藤と同じことは出来ないって言ってるし
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:23:14.38 ID:p1obvyEx0
永井、原口のほうが今のところ宮市より安定してるよな
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:23:34.19 ID:FkA4sQk40
>>259 少なくてもブンデスの記者の評価は細貝>>>長谷部。アウグスは降格しないのが
目的のチームで見事に細貝は役割を果たした。これだけでも十分合格。年齢的にも
う遠藤が復調することはないし別を探すべき。長谷部ももう厳しいかもしれない。
長谷川に期待したいね。後、剣豪はJでも仕事してるからね。香川が成長してるから
正直、香川と本田がゲームメークすればいいと思う。守備を放棄してまで遠藤なんぞ
に1枠使う必要もない。遠藤なんて、もうピルロシステムみたいな特別な布陣にしな
いと危険で使える選手じゃないし。そこまでして使う程の選手でもうない。
>>272 俺が見てた試合だと蹴ってなかったなー
名前ド忘れしたけど、本田じゃない奴が蹴ってて決めまくってたな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:23:42.09 ID:FrgE9zme0
>>256 まあその通りだけど、戦術と役割で語るべきだとは思う
本田のことトップ下っていっても、ん?ってだけだし
トップ下なのに点にも絡まないとか的外れな批判する馬鹿もいるくらいだし
>>265 本田も読んでたのか。
一番好きなサッカー漫画だからうれしいな。
トシッチが壁に当てて入れたっけ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:25:10.25 ID:4Wi+UDcc0
ブンデス一のトップ下でマンU移籍が決まってる男をトップ下で使わない贅沢な国があるらしい
>>259 いや細貝はクラブで散らす役割をしてたから守備専じゃないと見る
ベンダーは前で使われることもあるし、ドイツ代表に選ばれる選手を”如き”なんて言えない
あとアウクスブルクが上位にいけなかったのは深刻な得点不足が原因な
後半戦だけレンタルで加わったクジャチョルがチーム得点王とれるレベルだから
>>195 具体的にどうなれば頭良くなったという事になるのか教えて
あと熱い男(笑)と馬鹿にする理由もよろしく
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:25:25.31 ID:oDOo934C0
長友が上がるから左のCHはディフェンシブな選手が欲しいな
>>265 ファンタジスタって主人公が九州弁のやつ?
>>289 CLもセビージャ相手にFKでしょ
次のインテルかどこか相手にはさっぱりだったし
セビージャ相手なら香川も取ってるしな
レアル戦は終盤出てきてプレッシャーのない後方で
さばいてただけって感じだったな
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:25:42.53 ID:Okcvdpp80
本田右サイドでも文句はないが
出来たら真ん中において置きたい
フィードを競り合う要員として貴重
南アでも物凄く競ってくれて中盤がだいぶ楽できてた
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:25:51.11 ID:YtwGqDTIO
>>292 細貝は格上相手にアシスト決めたりしてるしね。
>>293 近いところはトシッチが蹴ってる。
一度、遠いところでもボール動かしたらイエロー食らって、
それでトシッチが蹴っていたけども。多分見たのはその試合だろう。
プレミアで香川獲得を狙っているチームは
トップ下以外でも活躍できるか気にしているだろうから
結構注目の試合として見ているんじゃ無いか?
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:26:45.41 ID:FrgE9zme0
>>274 岡崎が空中戦頑張るとしても、でもダイヤモンドの1ボランチはなあ・・・
むしろそれなら4312のほうが良い気がする
細貝に過大に期待するつもりはないけど
コンディション的にいい選手を使っていくべきで細貝みたいな選手にもっとチャンスを与えるべき
すぐに完璧なプレーと調和を期待するのは無茶だよ
まあもう時間ないけど
>>303 右サイド置いたって開かずにどんどん中入ってくるから意味ない
本田使うなら真ん中。それ以外ならむしろ使わない方がマシ
思うに左で香川と長友組ませるのって合わないんじゃないか
右で岡崎と内田も合ってない
左に岡崎長友、右に香川内田で一回試してみて欲しいわ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:28:09.11 ID:FrgE9zme0
>>279 アジアで無双することより、WC本選で結果残すことのほうが大事だと思うんだ
>>306 確かにそれはあるかもな
香川は連携力や組み立てよりドリブルなどの個人技をアピールすべきだね
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:28:12.34 ID:Okcvdpp80
>>293 相手に当ててゴール決めるのが天才的にうまいトシッチさんですね
>>293 俺の記憶が正しければ復帰後1試合目はけってたけど2試合目以降はセットプレーはほとんどトシッチだったな
一度だけ真ん中からGK破壊FK打ってた
>>290 細貝だと捌けないじゃん
遠藤である必要はないとおもうが、捌ける選手は必要でしょ
釣男入れるならまだましになるんだろうがザックはよばねえしw
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:28:15.22 ID:X/SO373g0
>>277 19じゃ、もう若くないよ
フィジカル面はともかく足元の技術が格段にあがる事はない
ユースまでに見に付けさせておくべき最低ラインが全くできてない
選手権では、部活高校生DFにあしらわれてたからなw
>>296 それそれダービーだったかな、なぜかトシッチがFK蹴ってて
なぜかそれが入ってFKで2点入ってた気がする。
復帰明けの時は蹴ってたと思うけど。
>>276 病気で1年目棒にふってるからね
練習すら出来なかったらしいし
体が出来てくるのはこれからだと思う
A代表はそのあとでもいいな
本人がクロス入れたのがたまたまそうなったって言ってたやつを
バンバン決めてたって表現する人に凄い違和感
まぁレス見てたらバレバレだろうけど
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:28:26.38 ID:phHsRRMQ0
香川を生かせないザックは速く辞めちまえばいい
>>293 最終節だけは確かに蹴ってなかった
ただ、トシッチは壁に当たったまぐれゴールが数試合で2,3本あっただけだぞ
1試合しか見てないみたいだが決めまくったっていつの話よ
適当に他のアンチが言ってた言葉拾ってきてるだけじゃない?
もう本田1トップでいいだろ。
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:29:01.29 ID:1B7plD2K0
>>268 > 二人の総合値では本田トップ下の方がチーム力が上。
個人の能力を数値化して足し合わせたものがチーム力になるとは思えない
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:29:13.97 ID:tYoe7xO80
ドルトムントの試合で夢想経験したお前らの明日の叩きが恐ろしいなw
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:29:19.42 ID:H78WSyhc0
遠藤がダメならボランチは守備専でもいい
フル面なら守備の怪しいゴートクややたら上がりたがる長友がDFだし
CBも不安だらけだしな
細貝や長谷部はまあちょうどいい
もう一人優秀なボランチがでてこればいいな
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:29:42.58 ID:9YaHz2Xo0
本田ヲタは自分らで本田がトップ下であるべき理由を考えて2ちゃんで喚いて
自分らで納得してるだけだ
すげーなトシッチとかこんなレスつくの
やっぱ芸スポって本田信者の巣窟だな
ザッケローニは無能
>>322 サッカーを数値化して語るやつにろくなやつはいないぞwほっとけw
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:30:08.29 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
ボランチの位置で縦にボール入れられる奴がいないと話にならんだろ
遠藤以外で誰ができるんだ?
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:30:45.01 ID:0V1SE8S0O
>>311 アジア3次予選で1勝2敗1分のチームが
好き勝手なサッカー出来る程余裕あるわけがないんだよ、それが現実
>>316 俺もあんときはアレ?って思ったけどな
本人も決まってもあんま喜んでなかったし
でもまぁずっと蹴ってなかったし、復帰直後の時も全然パワー足りて無い奴もあったりで
俺が俺がって主張できんかったのかね
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:31:05.59 ID:Okcvdpp80
サッカーって相性あるから難しいよね
キューバの野球代表監督がスターチームと最強チームは違うと
言ってたのが心に残ったなぁ
>>310 > 思うに左で香川と長友組ませるのって合わないんじゃないか
そだね。
長友や長谷部は、「香川を活かしてやりたい」とかぬるいこと言っているから、
自分を生かしたプレーを全然チームに根付かせられてない。
逆に香川はほっといても活躍できる。
長友は活かしてもらわないとダメ。
憲剛か。
憲剛なぁ。
>>330 それならケンゴの方が上だろ
遠藤の良さはパス以上にポジショニングだろ
いい距離感で味方を上手くフォローしながらボールを落ち着かせることが出来る
>>1 これでチームが機能する。香川もどっちかって言うと最初のシーズンのドルトムントと似たような
仕事になるから、かえってやりやすいはず。
>>332 アウクスでアンカーやる時は遠藤以上に遠藤らしいことをする
みんなのイメージにある想像上の遠藤みたいな感じだなw
>>330 前回のパラグアイ戦のころを思い出してほしい
剣豪の守備はひどかったぞ
遠藤ほどビルドアップ時のポジショニングも良くないし本田は下がってこないから試合はわりとばたばたしてた
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:32:58.78 ID:a6ArU/eF0
今までの遠藤と長谷部の仕事ぶりを過小評価し過ぎだよ
今でこそ香川や本田が個で何とかできる力あるけど元はこの二人が他の国と比べて完璧に近い仕事してくれたおかげ
遠藤のキック精度はトップクラスでピルロさん並みに的確なフィードしてくれてたしクラブで言われてるほど本田や香川がゲームメイクする必要性すら無かった
長谷部だって守備ばかり言われてるけど的確な時に上がってくれて攻撃参加してくれたしミドルもいいの撃ってゲームメイクも相当やってくれた
こっちは遠藤さんと違ってチームのピンチには単独突破でチャンスまで作ってくれてたよね
この前の試合までは相当この二人が仕事してくれてた
でもマガトの変な起用でボランチとしてどころかサイドバックでも長谷部は微妙なレベルになってきたし
遠藤は疲労なのか年齢的な衰えか怪我なのかプレーにミスが多く安定感の欠片も無くなってきてる
短期的な不調とはとても思えないし現実に今クラブで低パフォーマンス繰り返してる
普通なら代表に呼ぶかどうか迷うレベル
真面目に二人新しい主戦力のボランチ探す必要性があると思う
親善試合で駄目で最終予選の大事な試合に慌てるのが一番駄目だと思うよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:33:13.51 ID:ZGJmGOgd0
李工作員がいないので気持ちよく見ることができる。
もう、二度と呼ばないでほしい。
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:33:24.93 ID:/+PCXlsQO
だって香川トップ下で何も出来ないじゃん
>>326 FW: バリオス、レバ、ドゥンビア、ネチド
このくらい基本では?
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:33:38.68 ID:X/SO373g0
長谷川使ってくれるかなあ…
細貝は今までの代表戦が散々だからな
北朝鮮戦、寄せの甘さにガックリしたわ
槙野「ねえねえ、次の試合どこ?アゼルバイじゃ〜んwwww」
1日20回くらい言ってるらしいな
さすがだぜ
トップ下が一番偉いみたいな価値観の人ってどっから来てるわけ?やっぱキャプテン翼?
サイドだってタレントが必要なポジションだろ
憲剛は遠藤より明らかに守備駄目だと思ったけど
最近の川崎では落ち着いて良くやってる印象もあるな
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:34:01.76 ID:0V1SE8S0O
>>313 オナテ+お笑いFK+謎ロング砲=トシッチ
でわかってるw
>>338 でも積極的に中にはいっていくからスペースあくぶん、香川と長友も悪くないと思うんだがな
岡崎よりさばけるし
>>320 本田の試合も全部じゃないが怪我前も復帰後も結構見てる。
別にアンチじゃねーし。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:34:26.47 ID:FkA4sQk40
捌くのなんてスピードつけながらの捌きは香川も上手いし、勿論本田も出来る
剣豪も得意、細貝も出来ない事はねえよ。香川が昔みたいにシャドウ的な動き
しか出来ない状態から、ブンデスNO1のプレーメーカーと言われるぐらいにな
ったのだから、試合作るのは本田と香川の2人で十分ですよ。わざわざ遠藤を
使う必要なんてもうない。寧ろ、本田と香川の弱い守備面をボランチが補って
最大限に攻撃力を活かすのが代表には良いでしょう。
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:34:33.65 ID:kHHj8au+O
本田アンチ必死過ぎでワロタwwwwwwwwww
必死〜ん(笑)
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:34:36.87 ID:e+W/bDtpI
ん?今日サッカーあるのか。知らんかったぞ。
4-2-3-1の2の部分に一番課題があると思うぞ。
今のままでいいのか?
ザックの中では本多>香川なんだろうなあ
確かに代表における重要度では本多のほうが高い
香川がいてもいなくても大して日本チームが変わるとは思えない
343.じゃなきゃなんでもいいや
343だけはやめてくれ
実績活躍からいって、香川トップ下が見たいという声は否応なしに高まる事も
またそれらを封じ込めようと本田信者が必死なのも当然のこと
今の本田から代表トップ下を奪ったらただのベストドレッサーになってまう
欧州の一線で活躍してるという事実とビッグクラブでのこれからがある香川信者が
暴れる理由はない 眼中に無いんだよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:35:14.54 ID:FrgE9zme0
こんなのをみたい
被ってるけど
本田 岡崎
香川
萌 本田 阿部
長友 酒井
吉田 吉田
川島
>>359 一番課題抱えてるのは「4」のところだと思います
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:35:34.20 ID:OGMmOmtfO
相手が強いか弱いか全然分かんねえな
遠藤は運動量や動きのキレが明らかに落ちてる
それに伴ってプレーの精度もね
全盛期のプレーが出来るならありだけど
今の段階じゃ足枷にしかならない
怪我か衰えか両方か知らないけど身体的な衰えは致命傷
>>350 本田も香川もトップ下が1番の適正ポジションだからだろ
ジダンとリベリならこうはならないしナスリとリベリなら左サイドで同じ議論が起きるんじゃないか?
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:36:16.61 ID:Okcvdpp80
>>340 遠藤は視野の広さだな
パスにしてもポジショニングにしても
縦パスの鋭さなら憲剛の方が上に感じる
香川はこのチームじゃトップ下じゃ輝けない。
もうなん試合もそれを見てきたのに、何度もこの議論を繰り返すんだなお前らは。
ニワトリ脳なのか?
チームの役割的に相性が悪いだけ。
そもそもトップ下はサイドより偉いとでも勘違いしてねぇか?
サッカー未経験者ばっかりが偉そうにサッカー語ってる様にしか見えんぞ
遠藤は遠藤だし他の選手に代わりが出来るものでもないしやる必要もない
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:36:36.97 ID:e4LVUNQk0
毎回毎回こういうショボい国ばかり呼んできて
キリンて何考えてんのw
>>350 日本代表のトップ下なんて、シュートもほとんど撃てない下働きなんだがな。
問題は CB
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:37:11.66 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
相手結構強いと思うよ
っていうか代表戦で楽勝必敗みたいな感覚は捨てたほうが良い
もうそういう時代じゃない
>>371 今時期呼べるチームは限られてるけどな
ユーロあるから欧州のメジャーどころは呼べないし
各大陸W杯予選を来月頭に控えてるから主要なチームは日本に呼べない
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:37:59.58 ID:+7+mqyqU0
>>360 監督によって選手の適正ポジション違うだけだよ
日本が強ければどっちでもいい
オワタ。またかよ
このハゲ10年前で脳みそ止まってるんだろうな
>>368 遠藤の視野なんて別に広くはないよ
後ろに居てボールを止めて見てから蹴ってるんだから
遠藤は最後のお勤めで先発じゃないでしょうかね。
これまで長い間ありがとうございました。
マイク
宮市 香川 清武
本田 ケンゴ
長友 釣男 吉田 酒井
川島
これで見てみたい 長谷部は交代枠で
本田や香川が10人いても清武いないんじゃ活かせない
日本にとって最重要ファクターが見えねえのかイタ公
香川トップ下は縦にはやいプレミアのチームなら機能するだろうな
逆に緩急つけて戦術的な駆け引きが必要なセリエやスペインじゃ厳しいタイプだとおもう
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:38:48.55 ID:FrgE9zme0
>>357 すごく同意
ボランチの何が駄目って運動量がなくて守備おざなりになってることなんだから
つなぐのは本田がいれば遠藤も長谷部もいらない
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:38:48.92 ID:X/SO373g0
確かに代表しか目立つところがないから
本田信者は本田のフォローと香川下げに必死なのかもな
本田信者だの香川信者だのって何なの?
チョンなの?
分断厨なの?
バカなの?
アホなの?
クソなの?
カスなの?
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:39:36.34 ID:X/SO373g0
>>362 香川のトップ下が見たいって奴はニワカだよ。代表のトップ下には守備力が足りない。遠藤の代わりに
細貝でも使わない限り。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:40:25.99 ID:DrlZZ5gg0
芸スポあるある
ニワカを連呼する奴に限って内容のあるレスをしない
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:40:37.67 ID:gtX7WrxP0
今野、吉田の失点コンビイラね。
こいつらクラブで失点しまくり。吉田はずっと降格チームでオファー無し。あんだけ失点してたら当り前か
香川 マイク 清武
ケンゴ 本田 長谷部
長友 釣男 吉田 酒井
川島
こんなんでもいいな守備的だけど
>>372 圧勝した韓国戦とか本田コロコロシュートめっちゃ打ってたやん
アジアカップの本田が脇役に徹してた時のイメージだけじゃねーのそれ
そうそう。俺もボランチに必要なのは守備力だとおもう。
組み立てとか攻撃力とかいらない。
>>383 それよりセリエやリーガは体当ててきてもファウル取られないのが問題。
ただ香川はプレミアよりセリエやリーガに行くのが、CLやW杯で輝ける近道だと思う。
いいかげんトップ下信者うっとうしい・・・
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:41:39.66 ID:RT6mQpqXO
>>376 ユーロのプレーオフで負けた国やグループリーグで3位だった国にすりゃよかったのに
>>367 適正ポジションなんてのはチーム次第なんだよ。代表のトップ下に適性あるのは本田の方。
体張らなきゃならないポジションだから。
ボランチに組み立ての力が必要ないとか…
サイドハーフよりもトップ下の方がステータスが上なのかよ
>>392 よく見て動くタイミングに合わせて正確に蹴れる
これが今までの遠藤の最大の武器だと思うよ
>>397 基本遠目の位置からしか打てないだろ
相手の懐の位置でフリーでもらえるってことがまずない
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:42:40.84 ID:4Wi+UDcc0
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:42:51.21 ID:p1obvyEx0
>>381 それ相手はボランチの2人を徹底的に潰せばいいだけだから楽だろうなw
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:42:58.37 ID:1B7plD2K0
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:43:00.13 ID:g7hjCgmB0
代表だと香川はサイドかFWと使うのが一番だな
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:43:16.21 ID:FrgE9zme0
マヤもフィードはそこそこできるほうではあるんだけどなあ
しかし無い物ねだりだけどフンメルスいると相当変わるだろうな
ボランチは守備だけ強ければ良いとか・・・
>>398 守備力は必要だけど組み立てる力は絶対に必要だろ
ただどちらかに偏重することが問題なだけで
ボランチに攻撃が要らないってやつは、中盤省略の縦ポンサッカー信者なんだろう
ここ分断植民地
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:43:25.20 ID:WTmyJIu0O
アゼルバイジャンて強いの? やっぱり噛ませ?
香川は凄い。確かに凄いよ
でも、香川1人ではどうにも出来ない
周りに凄い奴等が居て香川は生きるタイプだし、相乗効果で試合をより優位に出来る職人的なプレイヤー
本田さんは逆で、苦しい状況でも打開する力を持ってる
自分の最大限のパワーで流れを変えようとするんだよ
ここの違いはどちらも良さはある
だけど、試合を決めれる力を持ってるのは本田さんの方がある
香川には日本代表での強力なスパイスとして輝いて欲しい
彼なら今までにない日本代表を本田さんと一緒に作ってくれると信じてる
>>381 あっさり守備が崩壊する。中盤の守備力弱すぎ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:43:48.42 ID:oDOo934C0
組み立てはボランチがやらないといけないというわけでもないしな
>>409 CBからサイドハーフへの一発フィードあるで
遠藤はFKやPKやセットプレーのキッカーとしても優秀でしょ
若いだけのチームより、ベテランと若手が混じってるほうがいいし。
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:44:37.35 ID:QSY+ABF10
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
今野はボランチできないのー!!
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:44:59.25 ID:ZwQwA8ZYO
ホンダワントップに
岡崎香川清武でええやん。
ID:/aun2T6fP
こいつしたり顔で語ってるけど遠藤招集外なことも知らんのか
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:45:20.92 ID:FrgE9zme0
>>404 組み立て専門に近いボランチはいらねってんだ
守備ができることが前提
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:45:22.60 ID:dQzgukId0
一番いいのはキーパーからの組立だよね
長谷部がGKのときのフィードからの攻撃は効果的だった
>>14 ダイヤモンドは中盤の両脇から攻略されやすいし
ツートップだとプレスをかける時の難易度が高くなる
まあ相手がどういう戦い方をしてくるかに左右されるが
>>423 プレースキックはもう今はそれほどじゃないよ
そういえば前にどっかで見たな
香川トップ下を推す奴が考えてる4-2-3-1
ーーーーー○−−−−−
ー−−−−○ー−−−ー
○−−−−−−−−−○
−−−○−−−○−−−
○−ー○−−ー○−−○
実際の4-2-3-1
ーーーーー○−−−−−
○−−−−−−−−−○
−−−−−○−−−−−
−−−○−−−○−−−
○−ー○−−ー○−−○
>>397 あれ、こぼれてきたから。本田は詰めてるはちゃんと詰めてる。ただし、たいていその前に
誰かが撃っちゃうけど。
>>406 あと遠藤さんはワントラップで相手が飛び込めない微妙でイヤーな距離に
玉を置くことができるそうだよ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:46:21.44 ID:p1obvyEx0
>>428 片方が守備専門のボランチなら
もう片方は組み立て専門のボランチでも良いんだけどな
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:46:30.20 ID:H78WSyhc0
代表のトップ下はドルトムントと違って決して華やかな役回りではないな
位置づけが全然違う
むしろ試合を決定づける攻撃面は香川に任せてる
>>426 何で二列目までで考えるの?
ウイイレでやってろって創価信者
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:47:05.33 ID:HOWT5CVA0
芸スポにいるニワカじゃ知らんだろうけど
シュツットガルトって岡崎がやってるクラブにいる
酒井ゴートクってのが凄い良いんだよ
それこそ内田やら酒井(柏)何か比べ物にならんほど
ぜひA代表でも見たかったがまぁU−23の救世主
として活躍してもらおう
>>427 マジで!
メンバー見たけど、ここで遠藤の話題出てたから、つい…
>>408 日本代表はやり方が違うとしか。ワントップでなくトップ下がポストだから。香川はどう見ても
ポストプレーヤーではない。
お前ら相変わらず攻撃しか語らねぇな
問題はイタリア監督なのに守備がウンコ組織ってことを忘れてる
守備はCBがやるものだろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:48:30.50 ID:TNsg76IX0
香川の方が選手として上なのはわかるけど
本田の方が日本代表にとって有用だと思う。
特にW杯とか厳しい戦いでは。
本田は前にDFがいるとシュート打てないのがな
守備も組織でする時代ですよ
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:49:47.85 ID:FrgE9zme0
>>432 いや全然違う戦術になるけどどっちも4231なんだが
上は4411ともいえるし、下は4321ともいえるだけ
>>417 欧州で中堅どころ相手に勝ち点もぎ取ってくるレベル。アジアの二線級相手のスパーリングに
ちょうどいい。タイプが似ててレベルは上。
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:50:00.70 ID:p1obvyEx0
>>439 長友をスーパースターに仕立て上げ終わった今の段階じゃ
長友が怪我でもしないとゴートクは使われないだろうな
右ももう1人の酒井の方が良いし
内田はフンテラールさらってこいよ
どうせファンペルシーからレギュラー取れないんだし
>>440 ケツの穴出せやオラ!そしたら許してやんよ^q^
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:50:10.71 ID:HOWT5CVA0
>>445 禿げ同だな
2010W杯の躍進も本田の1トップシステムのおかげだと思ってる
>>435 リベリーなんかがよくやるやつだな
取れそうな位置に置くんだけど取りに行くとボールがいなくなる
最近の遠藤はそれをやってもゴリ押しされるとやられるんだけどねw
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:50:22.95 ID:0V1SE8S0O
>>342 あそこの脳筋の多さやばいよなw
萌以外基本みんな足下お笑い系突撃マニアw
え、あんたの適正そこじゃないだろってのが多すぎw
編成からおかしい。
中盤が無さすぎるw
CBとパワー型CFと潰し屋ボランチしかほぼいないって何事w
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:50:22.73 ID:CtHWI8ie0
10番の香川がトップ下じゃないなんておかしい!
アディダス何やってるんや!しっかりしろ!もっと金の力で代表をコントロールしろや!
遠藤も今野も吉田も清武も出られんよ
ゴートクは本人が五倫希望なんだろう
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:50:55.10 ID:kGgsoJgj0
何時になったら10番付けれるんだ?
本田ワントップでいいじゃん!
本田シュート下手だし、トラップ下手じゃん。前のポジション向いてないんじゃないの?
ボランチじゃだめなの?
香川ワントップが絶対いいわ。
代表ユニっておいくらぐらい?
バリオスもレバンドフスキもグロスクロイツもいない日本代表だと
どうしたってこの形に落ち着くよ
一部分の構成だけを考えてても意味がない
まあ個人的にはザックはあまり好きじゃないけど
4-2-3-1やるならこうなるのは仕方がない
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:52:33.54 ID:FO64G7eQ0
日本代表のトップ下なんて結局脇役で終わる役目なのに
何で本田香川の信者同士で揉めてるの?
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:52:50.31 ID:0t9Z3+R50
宮市をCFにコンバートして欲しい
高さも強さも速さもある
>>432 お前らを落ち着かせるためにその旨を書こうと思ったらもうすでに誰かが似たようなこと書いてたのな
少なくとも、代表でPK内に侵入しやすいのは左サイドだわな
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:52:56.94 ID:HOWT5CVA0
本田の適正はCHだと思うけどな
弱点がCBとCFなんだから343ってのは利にかなってるのにな。
まぁ出来ないんじゃしょうがないけど
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:53:17.56 ID:kGgsoJgj0
こないだまで予選は勝って当たり前って言っといて急に難しいって...
どこまで保身するんだよ、すべてが卑怯だな
てs
ニワカは未だに本田はCSKAでボランチ主体でやってると思ってるからな
>>467 このスレ見て揉めてるように見える?
なぜだかしらんが分断チョンが少なくて健全な議論してるぞw
>>456 細貝が中盤の底で一人でボールを捌くんだもんな
あれは体力を使うから本当は遠藤なんかはしないんだけどね
みんなやってると思ってるw
まあ守備的と呼ばれるボランチの選手でも一流クラスは組み立てもこなせるほど技術があるからな
そもそも組み立てと一言でいってもレジスタみたいにより攻撃に顔を出す意味もあれば後ろからのビルドアップを補助するまで
意味は広い
後者なら細貝や阿部やそれ以外にもこなせる選手はいるだろう
>>467 トップ下論に関しては本田側は一方的に噛みつかれてるだけだよw
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:53:58.39 ID:tO0bpzlii
代表のトップ下は本田、憲剛、柏木とCHの役割が求められるにここに香川を推す意味がわからん
香川のよさを消したい人たちなのか?
長友 長友 前田
長友 香川 本田 岡崎
長友 細貝 長友 長谷部 長友
長友 栗原 槇野 駒野 長友
長友 西川
長友
ウズベキ戦や北朝鮮戦で分かっただろ
日本はプレスに弱い
だからザックは本田を入れた、それだけ
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:54:30.60 ID:TNsg76IX0
ただ香川と本田は頼もしいが他が頼りない。
ジーコは「日本代表に違いを与えることができる選手は本田と香川だけ」
と言っていた。
ジーコは未だに日本サッカーに興味ある。
もっとも自分の代表であるイラク代表の試合は一回も見たこと無いらしいが。
ジーコが言うには「今代表にいる選手以上の選手はいないと思うので見ない」
ということだったが。
本田CBはどうだろうか
即効怪我しそうだけど
>>470 △だろ?
FKなんて枠内に飛んでるの見たことないぞ
>>471 実際そんなに高い位置でプレーしてないしな。
香川は高い位置でプレーしようとして嵌っていたけども。
日本は弱くないけどそんなに強くも無い
インテルだドルだマンUだって、慣れちゃってるから
どんどん錯覚しちゃうけど
>>443 本田込みの代表で、ミスジャッジやオウンゴールなんかのアンラッキーな失点引いてみ。
>>472 3バックは素晴らしいフォメだと思うけどザックの3-4-3は何がしたいかよく分からんしあまり起点を作れてないようにみえる
当時のウディネーゼを知らないから当然っちゃ当然だが
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:55:12.55 ID:MG26a3Ou0
トップ下が背番号4wwwwwwwwwww
雑魚相手なんだから超攻撃型布陣試してみてもいいと思うんだけどな
守備放棄しての打ち合いになる可能性も万に一つあるわけで
>>467 そりゃ本田トップ下なら、何で香川じゃねーんだ?って流れになるし
香川トップ下なら、何で本田じゃねーんだ?ってなる。
荒らしたいのは信者信者って言ってる奴
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:55:31.26 ID:a6ArU/eF0
結局のところクラブの現実を無視して本田や香川がゲームメイクできるからボランチなんて守備重視で何とかなるんじゃね?的な逃避
実際ドルトムントは香川やゲッツェが居てもケールやベンダーが展開力に乏しすぎてギュドガンが適応するまで苦労したよね
ゲームメイクに関してはブラチコフスキも元々はやってたから後ろに起点が必要なことは分かる
結果香川が下がってゲーム作ってチームも香川もバランス崩した
ケールだってザマーの後釜期待されたくらいで細貝よりは展開力はある
でもやっぱりその程度の攻撃技術のボランチ二人では安定したゲーム展開は望めるわけが無かった
そういう意味では持ち駒が毎年削られるアーセナルなんかは上手い
今季だって成長したソング+アルテタの展開力で何とか凌いだ
CLでは経験以上に後ろの展開力の差が大きかった
出所がフンメルス頼みであまりにも中盤が安定しなかった
オリンピック代表もお前らが山村の駄目さを指摘して扇原を推してくれたおかげなのに…
A代表だって現場の監督は選手との信頼関係から主力選手は代えにくい
お前らが推さないと香川、本田に目がくらんで遠藤、長谷部の問題に目を向けないぞ
本当にアウフスブルク出たら通用しなさそうな細貝に託すつもりか?
そんなに日本の国内人材を信頼してないのかな
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:55:32.70 ID:HOWT5CVA0
>>486 そーか
お前は只のキチ外だろうから相手しなーい
>>483 相変わらずジーコは糞だなwこいつぜんぜんJリーグ視察しなかったからなw
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:55:42.35 ID:RT6mQpqXO
>>472 ザックの343は凄いCFがいて機能してたんだが
>>486 え?無回転で枠内に飛んでくるからGKが必死で掻き出してますけど
遠藤はプレスに弱くなった
今季のACLやJの試合全部見たけど、本当に劣化してる
トラップも今までより冷静さを欠いてロストしてる場面も増えてる
後はパスの緩急が落ちたかな
でも、少しだけ庇うなら連携が取れてないとも言える
余裕がなくなってからはいろんなポジションをちょろちょろするようになった
から、役割を周りが考えればもしかするかもね
現状では今は絶対に使えないよ
>>486 おまいが見てないだけだろw
セーブされたりもするが、枠内への確立は高い
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:56:40.73 ID:dQzgukId0
まぁでもこないだのウズベク戦は日程が酷すぎたよね
香川なんて仮病で召集拒否とか騒がれたぐらい
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:57:19.50 ID:kGgsoJgj0
10番付けれるもんならつけれみろよ。
欲しくて欲しくてしょうがないんだろ?
10番こそがエースの証なんだよ!
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:57:22.65 ID:gMoZuGb40
本田のトラップの上手さは代表っていうか日本人の中でピカイチだな
香川も結構しょうもないトラップミスするけど本田にはそれがない
>>467 トップ下(雑用)を誇りに思ってる本田信者と
雑用だと言うことを理解してない香川信者の争い
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:57:45.67 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
ザックの343が機能するかどうかは未知数だが日本はサイドの選手に優秀な選手が多いからサイドをいかせるシステムを組むのは間違ってないな
343はあくまでオプションだろーからあまり気にしなくておK
基本的に2シャドーを活かすための4231が日本に一番合ってる
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:57:53.58 ID:0V1SE8S0O
>>398 それはJ厨の意見だな。
すぐ前に蹴り出す組み立てのできねぇガチムチ潰し屋2枚のボランチは本気で眠くなるぞ。
ボーフムやボルトンとか一時期のベンツとか酷かったんだぞ。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:58:03.66 ID:FrgE9zme0
>>487 ウズベク戦で香川が引いてCHだったとしたら、ハーフナー、藤本、岡崎の前3人で点取るのはまず不可能だからなw
あの試合に限って言えば高い位置でチャンスメイクしようとするのは正解だった
>>463 守備が崩壊する。日本の中盤の守備は、本田のプレッシャー、遠藤の読み、長谷部の運動量
で支えられてるから。
こう見ると日本のサッカーもレベルアップしたな
宮市 香川 清武
ケンゴ 本田 長谷部
長友 釣男 吉田 酒井
川島
これでいいと思う
右サイドが弱い
内田岡崎では無理
酒井清武でないと
香川キラーパス出せるようになったのが楽しみ
ウズベクの時みたいに体ぶつけられたらすぐボールロストするヘタレサッカーしたら許さんからな
>>500 運動量の衰えが全てだな
遠藤は技術ばかり言われるけど
いい時期の遠藤は運動量が半端じゃなかった
それで守備面やコンタクトの弱さを補ってた
あとプレーの精度も明らかに落ちてる
パス精度はもっと高かったはずなのに、ミスが目立ち始めてるもんな
>>516 ドン引きジャパンの絵しか思い浮かばない
>>509 CSKAじゃ枠内に飛んでるの?
代表じゃ全くじゃんか
ここまでトップ下論争でグダグダするくらいなら
フォーメーション表記を4-2-3-1じゃなくて4-3-2-1にすれば?
実際の日本代表は4-2-1-2-1みたいなもんだからどっちの表記でも同じだろw
>>508 あと、お前みたいに信者のフリして煽ってるアホどもに釣られる奴もうざいよな
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:59:42.28 ID:dQzgukId0
>>516 あまり語られないが実は川島が弱点な感がある
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:59:45.43 ID:TNsg76IX0
>>496 確かに自分の代表があるイラクリーグの試合を一度も見ないというのも
不思議だがなぜ香川と本田だけは知っているのだろう?
イラクリーグ見ないで欧州リーグだけ見てるのかな。
>>517 酒井やったらせめて前岡崎にしろや
守備考えてねぇだろ
ウッチーはブラジルでも試合でれなくなるのかな・・・
ゴートクの方が良さそう。。
>>520 遠藤対策として削りに行くという手法が通用するって知れ渡ったからな
>>494 実際ドルトムントは香川やゲッツェが居てもケールやベンダーが展開力に乏しすぎてギュドガンが適応するまで苦労したよね
フンメルスのフィードと香川がサイドに入るビルドでなんとでもなってたよ
ギュンドガンが入ることで攻撃のパターンが広がったのは確かだけどな
ドログバがフリーになるらしいな
日本は獲得しろよ
選手の判断で流動的に動くことは許されない
ハゲはサイドに張ってろと指示する
香川に何を求めてるんだ
>>500 オレは今の遠藤だったら扇原のほうが良い選手だと思うな
プレスへの対応力が急激に上がってるし守備も遠藤よりは当てになる
高さがあるから跳ね返し役としても使えるしシュートに行くタイミングもいい
扇原が他のボランチに勝ってるとは言わないけど
遠藤の力がそれだけ落ちてしまっている
>>490 CB3枚入れて守る時は5バック、攻める時は2列目両サイドも参加って
運動量いかして数的有利つくれそうなもんだけど、素人考えなんだろうな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:00:50.61 ID:FrgE9zme0
>>486 ボール変ってから代表では調子悪いけど、その前とかクラブでは△FKは調子良いよ
>>471 代表のトップ下って、いわば前目でポストやるCHなんだわ。
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:01:01.07 ID:Okcvdpp80
>>525 ハイボール処理下手過ぎだと思う
また成長してると良いが
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:01:01.68 ID:dQzgukId0
>>530 牛丼なんて当初ネットでも香川にも邪魔扱いされてたのに
後半は絶賛されてたな。まあムラはあるけど
若いって素晴らしい
香川って前もサイドで完全空気になって
自分がサイドやっても仕方ないっていってたじゃんw
>>497 ザックの343じゃ無くて日本用の343作ればいいじゃん。
弱いCBとCFを数でカバーするように
遠藤は最近休んでも何試合かやると必ず右脚が故障するようになったしな
体力よりも脚の調子が悪いのだと思うよ
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:02:18.28 ID:c3+FkGLCO
4-2-3-1宮市ワントップでやれよ〜。香川本田岡崎の2列目で充分攻撃展開できるだろ。
>>529 コンタクトに弱いからね
スピードもないし
ガツガツ体寄せられると何も出来なくなる
それをポジショニングや動きの質でカバーしてたけど
動けなくなるとつらいわな
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:02:22.38 ID:FrgE9zme0
>>514 これは酷いw
崩壊してるからどう立て直すかって段階だろうに
ポジションなんてスタートする位置なだけだ
って誰かが言ってたな
>>535 ザックの343は2列目両サイドは下がらないみたいだぞ
基本的に逆サイドが戻ってCB3枚+WB1枚の4バックになる
サイドの攻撃枚数が増やせるのが魅力的な攻撃的なシステムなんじゃないかな
ただ、心配性なWBが下がり目になりすぎてうまく機能してない
343の2枚の中盤は前に運べないとだめだし
>>520 単純な事だけど本当にそれ
現状では悪いけど柴崎の方が今は勢いあるよ
てかさポカ癖って治らないものかね?
吉田はVVVでも毎試合のように見せてるが・・・
長谷部の空気が深刻化
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:03:17.48 ID:dQzgukId0
>>529 スカパーのCMが原因だな
「ヤットを経由させないこと」
>>533 セレッソの試合見ろよ
あいつら後半20分で足止まってるから
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:03:48.30 ID:Okcvdpp80
>>552 名古屋でも代表でもVVVでもポカ率変わらないとかある意味凄いよな
明日も343やっちゃうの?どうなの?
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:04:23.53 ID:SSKSPQD30
あー今日サッカーか!
ケンタッキーとビール用意しよう!!!!!!!!!!!
CBはどうしようもないわ。。。絶望的
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:04:31.95 ID:X/SO373g0
香川はシャドーストライカー
トップ下で捌くのは天才的だけど、キープ力に関しては?
左サイドで何の問題もない
遠藤・長谷部コンビは解消かな
視野の広い遠藤のパス、バランサー能力は捨てがたいので長谷部をきるべき
運動量あるDMFをつけてみろ
ボランチがなぁ…とはこの前の試合みて思ったな
あと選手間の距離がすごく気になったかな、もうちょっとコンパクトなほうがいい
ガチャはW杯本戦まで持たんやろね
早く何とかしないと
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:05:02.93 ID:1B7plD2K0
>>473 予選突破が難しいとは言ってない
矛盾していないので保身ではない
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:05:08.03 ID:r4aEPQQv0
コピペキチガイが必死すぎてウケるなw
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:05:31.02 ID:oDOo934C0
>>544 とりあえず香川が中に入ってそこに長友が上がってCBの1人がカバーするってのが日本式かな
あとはマイクがもう少し機能してくれると面白いかも
>>563 長谷部を切るのは時期尚早だw
ある程度捌けて運動量あるDMFとして長谷部は残しておいたほうがいい
だから香川は代表じゃ左のほうがペナルティーエリアに入りやすいんだって
>>516 宮市と憲剛の面倒を長友一人じゃ無理っぽいな。
遠藤が居ない時こそ343なんだろ
ザックは興奮して眠れないはずだ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:06:17.55 ID:FrgE9zme0
>>523 それで解決するなw
良くある馬鹿な主張に、
香川にトップ下やらせろってのと
香川はサイドに張ってろってのと
香川はサイドの守備堅固にしろってのと
ポジション標記変えればこういう的外れなのが全部解決するw
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−−−−○−−−−−○−−−−
−−−−−−−○−−−−−−−
相手が攻めてくれたらショートカウンターとしてドルみたいに香川は効くけど
ドン引き相手やプレス魔人相手だと香川は厳しいよ
細貝にマンマークされた時とか香川は何もできなかったし
>>556 遠藤はもっと早く止まってるよ
それに動きが落ちてるのは山口の方で扇原はそれほど変わってない
いい加減なこと言うなよ
長谷部より遠藤切って細貝だろ
>>567 見事に誰も釣られないなw工作員は反応されないときはよけい目立つわw
長谷部のような便利屋さんはベンチに居てくれてもいいだろう
>>569 キャプテンシーと膠着した場面での仕掛け、最近あまり撃ってないがエリア外からシュート狙えるのも長谷部の強み
長谷部がそのうちキャプテン降りたとして次は誰なんだろうね?
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:07:06.88 ID:LNM9QZ5Q0
>>564 ボランチは細貝がいいんじゃないのか?
ブンデス最強チームのエースを完全に封じ込めたのは細貝だけ。
>>582 アゼルバイジャンの誰をマンマークするんですかねぇ・・・
>>575 嘘つけよ
扇原が変わってないであのショボプレスなら
単に稼動範囲が狭いんだろ扇原の
長谷部についてはなんともいえないな
最近の代表でもいいプレーは出来てないし
守備よりの選手って扱いだけど対人で日本人としてはコンタクトが強いってだけで
決して守備自体はそこまで上手いわけじゃなく守備範囲もそう広くない
攻撃してナンボの選手だし
宮市 香川 岡崎
細貝 本田 長谷部
長友 駒野 槙野 酒井
川島
こんなスタメンでつまらん感じになりそうだな
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:08:08.65 ID:SSKSPQD30
明日のフォーメションどうなってるん?
スタメン見せて
日本代表はこの布陣が良いと思ってるけど
別に「本田>香川」だなんて思ってるわけじゃないんだから
本田信者も香川信者も落ち着けや
>>560 そうかな。本田が少し引けば収まると思うんだけどな〜。
>>584 お前はたまたま連戦の疲れが出てる試合を見たんだろ
柏戦ではそんな事はなかったよ
長谷部はw杯でもいまいちだったからな
細貝は今でもそうだけどレバークーゼンでレギュラー取ったらいよいよ代表スタメンで使わざるを得なくなるだろうね
その時は長谷部が切られるのかな?
>>550 ローテーションしてるだけなのか。
4で足りるならそれでいいけど、サイドで運動量ある
長友、岡崎、香川あたりを活かす絶好の布陣だとは思う。
聞く限りじゃザックには出来ないらしいけど。
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:09:04.41 ID:p1obvyEx0
長谷部は別に悪くないけどな
本田が居なくボランチが完全に潰されてた試合では悪かったけど
本田が戻ってきたら長谷部もよかったころに戻るよ
>>581 協会とアディダスが全力で山村を育ててますw
>>589 2列目で攻撃するなら収めるのは1トップっしょ
細貝に期待が集まるのは仕方がないけど
入ってすぐチームを一変させるほどの選手ではないからな
過大な期待は叩き落すための前フリに思える
首都はバクーです。
中学の地理で習った、バクー油田。
遠藤の不調はチーム事情のせいかもしれんからまだなんともだなぁ
たまたまかもしれんが俺が見た試合は結構良かったんだよな
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:09:35.08 ID:oDOo934C0
>>572 遠藤は縦に急がせるとザックと致命的に合わないんだよな
ザックが自分のやり方を通したいなら早めに切った方がいい
>>548 本田帰ってくれば直る。体ぶつけて自由にさせず一定のエリア制圧してくれるから。
>>593 戦術練習にあんまり時間裂けてないからな。。。ちょっと同情する点はある
うまく熟練してくまで辛抱強く待つしかないかなと思う
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:10:34.28 ID:X/SO373g0
>>576 長谷部と細貝コンビは勘弁
パス散らせないで、内田に助けてもらってる有様じゃ…
>>550 あれは4−3−3で攻撃時にSBの一枚が上がりっぱなしと考えた方がいい。
ザックは遠藤切りたいけど、W杯〜の関係で 切りにくかったと思う
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:11:07.90 ID:SSKSPQD30
別に香川サイドでいいんじゃね
マンUのテストにもいいだろ
やっと最近遠藤絶対主義が崩壊してきたみたいで良かった
>>583 メディエフは要注意だぞ。あいつのキックはヤバい。
まーた本田が代表の邪魔になるのか
こいつ引退しねえかな・・・
なんでこいつがいるせいで代表が弱くならなきゃいけねえの?
最終予選こいつがトップ下で出場逃したら
完璧にこいつのせいだな
>>589 お前にわかすぎキモイ
1トップのやつがボール収めるんだっつの
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:11:38.02 ID:FrgE9zme0
>>574 まああれほどのマンマークもまずないから気にしないでも良いと思うけどな
レアルの中盤をキリキリ舞いさせたシュバインシュタイガーとグスタポ相手にはかなり自由に出来てるんだし
代表じゃ本田が真ん中やらないと駄目だな
前線にレバンドフスキみたいな競り勝てるFWが居ないから香川じゃ無駄になる
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:12:06.42 ID:a6ArU/eF0
扇原もそうだし前目で使えそうな人材をボランチで何人か試した方がいいかな
後は本田が居る時と居ない時と分けて攻撃時の高さ対策の配置考えた方がいいかな
本田が二列目に居ればチビ並べても問題ないけど本田居ない時にハーフナー以外の選択肢や二列目の人員考えといた方がいいな
槙野もケルンがやっぱり駄目クラブだったのか浦和で優遇されてるのか確認したほうが確認した方がいいんじゃない?
槙野がセンターで使えるなら相当ありがたい
>>608 完璧に身につけることができれば香川自身にとってもプラスになるしな
>>597 現に疲労が抜けていた柏戦ではお前の言うようなことは無かったよ
扇原にしろ山口にしろ今年は五輪代表の合宿から始まってるんだから
連戦になれば疲れが出る頃だったんだろう
初戦の鳥栖戦とか見たか?
二人共鳥栖相手に最後まで走ってたよ
せっかくなんだからアゼルバイジャン料理の屋台とか出店すりゃいいのにね。
どんな料理が出てくるのか知らんけど。
>>600 ガンバは何もかも代わったからな合うまでしばらく掛かるだろ
前試合の遠藤は運動量もあったし当たりも強くて
スピードもあるように見えたけどな。
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:13:01.15 ID:y2Il7c5l0
日本は背低いしマンCみたいな戦い方ってできないの?
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:13:07.45 ID:H78WSyhc0
遠藤はこのままだと切っておいた方がいいな
長谷部と細貝はどちらか調子のいい片方でいい
もう一人ボランチ組むのを誰にするかが問題かな
一番悩むべきはCBとCFなんだけどな
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:13:08.42 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:13:15.66 ID:r4aEPQQv0
ところでアゼルバイジャンてどこ?
ヨーロッパ?
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:13:21.46 ID:LNM9QZ5Q0
>>608 日本代表でサイドやって機能しない姿をファーガソンに見せるのもいいかもな。
あの爺さん口ではトップ下で使うって言いながらサイド起用を目論んでそうだし。
>>592 そのレベルでスタメンとれるなら守備だけの選手じゃないってこと
長谷部との併用もありでしょ
そりゃ遠藤と同じことやレジスタ的なプレーは出来ないかもしれないけど
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:13:32.35 ID:p1obvyEx0
今はワントップはポストこなせないと出来ない時代になったからな
宮市はまだワントップできないでしょ。
岡崎が2列目に下がってるのも同じ理由だよ
>>618 A代表に入るって事は日常的にその疲労と戦うんだよ
そんなに落ちまくる時点で五輪レベルであって
Aに入れるなんて思うな体力つけてからこいや
>>616 というか、本戦もほぼ間違いなく左だろうからな。
2トップにでもしない限り。
久々に日本の2トップも見てみたいけどw
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:14:09.83 ID:FrgE9zme0
>>608 マンU、というかファーガソンは香川トップ下で考えててサイドで使う気まったくないからテストでもなんでもないけど
これからの代表の事考えたら、サイドから中央に入り込んでくるシャドーがメインになるだろうしなあ
>>621 日本にはトゥーレヤヤもコンパニーもいないだろ
細貝の期待値高すぎだろ
剣豪ボランチも守備がいまいちでみんながボランチに関してさらに苦悩するのが想像できるわ
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:15:21.41 ID:c3+FkGLCO
・・・・宮市・・・・
香川・・本田・・岡崎
・・長谷部・細貝・・
長友・吉田・槇野・内田
・・・・川島・・・・
トルシエが何で中村を切ったか
岡田が何で香川を切ったか
香川も早く気づかないと本番でアウツですよ
>>631 ジョークだよマジレスすんな
知らねーよメディエフって誰だよ
>>605 細貝がアウグスでその辺進化してきてくれるといいんだけどねえ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:15:49.03 ID:p1obvyEx0
パクチソンもトップ下やってたのに
マンUではサイドやらされてたよね
トップ下とか海外では言わないと思うけど
ファーガソンは香川に原文ではなんていったんだろ?
>>629 何言ってんだ?
今の遠藤と比べれば良いと言ってるだけだ
他のボランチに勝ってるとは思わないよ
大体その遠藤が90分持たないだろ
途中で休んでるじゃないか
>>634 過大な期待はすべきじゃないけど
選手を入れ替えてすぐに上手くいくほど簡単なポジションじゃないってことも確か
長い目でみるべきだよ
別に細貝に限らず
俺も細貝に期待しちゃってる
ドイツのプレー見ちゃってるからなぁ
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:16:46.28 ID:X/SO373g0
宮市ねえwww
>>640 ああ扇原はA代表レベルじゃないってわかってんのね
それなら勝手にどうぞ
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:17:43.82 ID:UWSOc6tp0
みんな仲良くしようyo みんなフレンド これSAIKYO
>>625 ヨーロッパで、トルコあたりとは引き分けられるレベル。
コンディションチェックとは名ばかり。
どうせ香川や本田や長友の代わりはいないんだからコンディションが悪くとも使わざるを得ない。
何かと理由をつけてるが、ベストメンバーをそろえて派手に試合がしあたいだけ。
メディアや協会の懐を暖かくするためにね。
こんなどうでもいい試合でこそ控えが試合できる機会なのにな。
明日の日本で2トップやるなら、森本岡崎か。
あー2トップ見てーなー。
>>639 あんま関係ないけどそろそろ「トップ下」って言葉なんとかなんないのかな
俺これなら「司令塔」とどっちもどっちだと思うんだよw
ショートを「遊撃手」と訳した明治人よろしく、誰か上手い和製ポジション名を考えだしてくれないかな
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:18:35.15 ID:LNM9QZ5Q0
ボランチは今野っていうのも良いのではないか。
今野のボランチは結構凄かった記憶がある。
守備力だけで見たら長谷部、遠藤よりすごい。
細貝、今野のコンビでボランチ組ませたら糞つまらんけど守備は堅くなりそう。
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:18:38.33 ID:X/SO373g0
>>640 これは酷い
何だ?途中休んでるってwww
細貝にボールを運んだり、キープしたり、急所を突くようなパスセンスはない
ただ全く組み立て能力がないわけでもない
守備はもちろんビルドアップするにしても連携が重要だからね
入ってすぐ完全に機能するのは難しいにしても、連携を高めればドイツでのプレーが再現できる可能性はある
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:19:06.20 ID:A/y1CE2J0
本田と香川のポジションなんてどうでもよくね?
実際のゲームでは常に流動してるし、香川も本田も自由に動きまわって
常にポジションチェンジ繰り返しながらコンビネーション取っていくから
最終的な平均プレイエリアはほとんど一緒だと思う。
>>623 ひっでーな
これが本田の代表だろ?
どこが強いの?これ
勝ち点3とれねえじゃん
最終予選勝ち抜けるの?
>>626 本田がいれば、左サイドの方が機能するんで。高い位置からエリアへ侵入できる。守備の負担も
軽い。
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:19:53.12 ID:X/SO373g0
扇原とか…
4年後ならねw
アゼルバイジャンには3-0で勝ちたいね
このチームの1年の成績を考えると、これぐらいで勝てれば予選も気合いを入れて挑める
>>642 問題はそれを細貝がやってくれるかどうかだね
守備をやるんだってつもりで試合に入られたら
そのプレーは見られなくなる
>>644 鬱陶しいやつだな
最初からそう言ってるだろ
お前が扇原の何が気に入らんのかしらんけど
五輪が終わったら呼ばれるとは思うよ
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:20:19.39 ID:Zs83MvxF0
本田とかいう実績のない選手は別にトップしたする必要ない
本田はボランチがいいんだよ、
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:20:33.45 ID:y2Il7c5l0
>>652 逆にかっこいいよなw
それでもスタメンてwww
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:21:14.71 ID:a6ArU/eF0
実際のとこオリンピック終わってからホントのチーム作りかな
今回は欧州組使いやすいから使うって面もあるしこの試合でボランチの問題が浮き彫りになってくれた方がいいのかもな
変に香川が真中やって本田がボランチやって上手く行ったら逆に先送りになって良くないかないいのかもな
流石にアゼルバイジャン相手に攻めあぐむなら考えるだろう
>>660 A代表のスレだからな
五輪レベルのお子ちゃまはスレ違いなんだよw
扇腹はまだまだ経験不足かな
走力が足りてないせいもあるけどプレー配分の問題が大きいんじゃないかね
90分安定してプレーする力はない感じ
>>662 オランダ仕込みのファンタジスタがいるよ
とにかく、いい試合内容見せてくれればいいな。
最終予選直前にグダグダとか勘弁して欲しい。
理想は前半のうちに試合決めて、交代枠フルに使って選手出して欲しい。
個人的には本田がマイクをどう使うのかが見たかったんだけど
本田がいると4-2-3-1じゃねーんだよな
4-3-2-1になるんだよ
だから得点取れない
こいつの代表の攻撃力のなさは異常
マジでこいつを外さなねーとやベーと思う最終予選
>>654 4-2-3-1だとサイドも「二列目」だしなw
>>652 試合観て分からん?
後半10分過ぎると暫く消えるんだぞw
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:22:42.42 ID:2xfhawkH0
>>647 結構強いじゃん…
昔日本トルコに負けてるよな?
まああの頃より日本はレベルアップはしてるけど。
白熱しすぎて怪我だけは勘弁してもらいたいな
予選終わったらマンU移籍祭り。ワクワクすっぞ
所詮テストマッチ、熱くならずに掘り出し物が出るのを楽しみにね。
まーそんな選手居ないか。
長谷部は心を整えて日本に帰ってこい。
>>663 それならヤバイな
ドイツ並みの攻撃力があるって事になる
>>648 本番のメンツで何か月試合やってないと思うね?ぶっつけ本番で機能するほど、サッカー
甘くねえよ?
>>667 仕方ないだろw
遠藤がそれ以下になっちゃったんだからw
>>674 それはないな
扇原が20分で消えるって言われたからって
無理矢理10分とか笑わせんなってw
>>655 守備のタスクが変わってくるだろ
トップ下は守備に厚みを作るか前線でボールの収まりどころにならなきゃいけないし
サイドはブロック作るときや相手SBが上がって来る時は守備に下がらなきゃならない
そうなるとボールを奪った瞬間のポジションが変わってくるからショートカウンターを戦術に置いてたらポジションは結構縛られる
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:23:51.73 ID:c3+FkGLCO
わかった。宮市がワントップ無理なら森本ワントップでいこう。たまには頭から使ってやれよ。
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:24:17.86 ID:p1obvyEx0
マイクを使うのは本田じゃなく
長友、内田岡崎香川だろうね
本田はその長友内田、岡崎香川を使うほうだろ
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:24:33.24 ID:NEwhn8o20
今の日本には凄い選手が揃いも揃ってるのに監督が無能で
宝の持ち腐れになってるんだよ。
選手レベルが低いなら監督もどうしようもないが
活かせる様に活かせないザザックがマジで癌。
予選落ちも普通に有り得る。
うどんのブンデス優勝や欧州組の活躍で余裕余裕とか思わないようにな。
ザックは日本代表で代表監督業のレッスン中。
とっとと解任してくれ。2年契約夏までだから更新しないでいいよ
今なら結構ヒマしてる監督いるだろ
6月の3戦で敗退濃厚になったら逃げるだろうがなw
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:24:33.27 ID:xk9KnAyNO
とりあえず4-3-3を作るのはザックより熊ペの方が上手いと思う
>>680 全然仕方なくないわ
他の扇原より上の選手の名前出せばいいだけじゃん
番組表チェックしたらちゃんと放送あってよかった
田舎はたまに放送ないから困る
>>663 お前らどっちもアゼルバイジャンなめすぎ。EURO予選の試合結果見てきな。
>>623 つうかさ、これつまりは香川が出てない試合は
本田は1勝もしてねえってことじゃん?
どんだけしょぼいんだよ本田って
香川いねえとカスじゃん
>>681 実際に消えてるだろw
お前こそ何処見てるんだよ
ガンバが弱いのはおっさん連中が電池切れを起こすからだって
試合見てる奴はみんな知ってるよw
俺はこれでいいと思うけど…
>>680 じゃ扇原くんでどうぞ
遠藤さん心の底から休ませてあげて
おいービビらせるなよぉ
こないだのウズベク戦トラウマなんだからさぁ
>>691 若いのに電池切れ起こすセレッソは
着々と順位下げてるもんなw
>>678 そう。それぐらいやらなきゃ。
ドイツっつったってバイエルンだろ。
大したこたーないよ。
正直、ユーロで優勝候補になってんのが不思議。
>>687 だから遠藤と比べればと言ってるんだよ
つまり遠藤がそのレベルの選手になったってことだw
遠藤もガス欠するじゃん
フラ〜フラ〜ってジョギングしてるだけの時とか
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:27:26.48 ID:oDOo934C0
>>684 ウズベク戦でマイクを使ってたのは長友だけだったからもう少しサイドから崩して行きたいな
でも本田さんはあえて難しい方から崩していくようなこと言ってたなw
いつの間にか日本が強いって勘違いするわな・・・
今の雑用トップ下は本田にとってベストとは言えないし
本田がトップ下のままだろうとボランチの問題は解決すべき
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:27:54.09 ID:2xfhawkH0
>>689 やっぱトルコと同じくらいってことは弱くはないよね?
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:28:00.30 ID:p1obvyEx0
>>685 その海外で評価されてる凄い選手はみんなピストルの弾なんだよ
鉄砲玉だけあっても何も怖くない
本田や遠藤みたいなピストルが無いと弾だけじゃ何も怖くないからな
最終予選負けたら本田のせいだな
こいつのせいで代表が強くならねえのがムカつくわ
香川主体で清武とか乾とか憲剛と組ませたほうが絶対強いわな
>>695 セレッソは電池切れなんて起こしてないぞ?
やっぱり試合なんて見てないだろ
というかガンバは浮上のきっかけすら無いなw
>>685 アジアカップをあの条件で優勝し、本田を欠きながら三次予選も二試合残して突破。これで
無能とか?
>>697 全然扇原がでてくる説明になってねぇんだけど
202 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2012/05/23(水) 02:24:12.96 ID:yKYbX2dG0
ブンデスの選手投票で2位になった選手なんだから2000万くらいついてもおかしくは無いよな香川
リベリ、ミュラーやクロースより上の選手だよ香川は
香川はリベリより上の選手()
香川信者を敵に回すと恐ろしいぞ
>>706 はぁ?
実況で毎回前半後半全くの別チームって言われてんのに
お前みたいなヤツに試合見てないなんて言われにゃならんのは我慢できんわ
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:29:41.59 ID:hEydAONW0
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
>>608 サイドつっても逆サイドにボールがある時はセンターは寄っていくわけで、その時はセンターに入る
サイドベタ付きは日本のストロングポイントであるSBの上がりを殺してしまうし、中目でプレーすることが多くなりそう
キープと守備の時はサイドにいるだろうけど
中目のサイドって視野的に1番ゴール周囲の状況を見やすいから、香川自身にとっても選択肢が増えるわけで、覚えれば絶対に今よりよくなると思う
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:29:53.67 ID:LNM9QZ5Q0
アゼルバイジャンは結構強いよな。
最近は見てないけど良くイタリアとか欧州の強豪とW杯予選で
同組になってるけどいい試合に持ち込む。
アゼルバイジャン相手に圧勝したら日本は結構強いってことになるんじゃないか?
アゼルはドイツとも終了間際まで2-1だったよ
最近クラブレベルで景気良い話に慣れすぎて
無名な国には大勝して当然みたいな変な勘違いが蔓延ってるな
>>708 扇原と比べりゃ遠藤がA代表レベルの選手じゃなくなったって分かるだろ
ブラジルW杯のボランチは、本田△と細貝が望ましいと思ってる俺がいる
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:30:39.69 ID:Rj6DtS9i0
新戦力呼ぶだけ呼んで使わないからなあ〜
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:31:42.80 ID:Zs83MvxF0
カガー → ブンデス選手達の評価でリーグ2番目にすごい選手
ホンディー → 北の国で故障をくりかえしていたゴリラ
>>714 それぐらいの攻撃力ないと、本戦で優勝なんてできませんがな。
>>715 扇原の何が遠藤に勝ってるって?
稼動範囲は狭い、運動量は少ない、プレーに波がある
左サイドしか使えない
こんなもんつかうなら遠藤使うわ
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:32:43.29 ID:p1obvyEx0
練習試合で新戦力や新フォメを試そうとして
負けたら、監督交代とか色々騒ぐメディアや視聴者が多いから
練習試合で新戦力や新フォメとかを試せなくなってんだろ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:32:43.68 ID:2kwYur71O
CBが全く予想つかん
マキノ高橋とか、内田が全く上がれない
→長友適当ファークロスのみ
→左利きの本田合わない
ダメじゃん
>>714 そう それ
こないだホームの北朝鮮戦を見直す機会があったんだけど、
ここまでショボかったっけ?って落胆した
ドルやインテル見すぎて感覚が麻痺してたみたいだわ 多分そういう奴大勢いる
>>702 トルコのような欧州第二列よりは弱いが、そこから勝ち点獲ってくることもあるってレベル。強い相手との
戦いに慣れてる。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ早く試合みたいみたいみたいみたいみたいみたおみあとあみたいみたいみたいみたいよーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
>>710 じゃあ、お前らに全く見る目が無いんだわw
セレッソが後半に劣勢になる事が多いのは
試合の状況の変化に全く対応出来ないからなんだよ
監督に対応策を取る能力が全くない
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:33:14.03 ID:fC6D4d9N0
無難だろ
これで悪ければ考えればよろし
旧ソビエトでナチスドイツが資源欲しさで攻めいったが攻略できなかった地域だよね。
>>709 そういうの数年前からいるアンチ遠藤の手法によく似てるな
ID変えて信者に扮したバカレスしたあとそれを引用したり、バカレス自体を見つけてファン層の総意みたいな感じで発表する
「〜はカス。雑魚専」等のレスから、「アンチじゃないアンチのアンチなんだ」という流れもよく見かけたものだ
>>726 笑わせんなよ
後半20分過ぎからみんな後ろに固まって自陣でプレーしてるくせしやがって
>>728 そいつガキ臭くて荒らしよりもイライラするからNGしといたわ
トゥーロン国際大会 vsトルコ戦予想スタメン
大迫
大津 東 高木善
扇原 村松
酒井 山村 鈴木 吉田
権田
キリンCC2012 vsアゼルバイジャン戦予想スタメン
森本
香川 本田 岡崎
長谷部 細貝
長友 伊野波 栗原 内田
川島
NGにされたワロタ
優勝目標にしたらいかんのかい。ワケ分からん。
>>723 ホームの北朝鮮戦はしょぼいのしゃあない。直前で本田のみならず、アジアの弱小相手なら
通じる憲剛も怪我。柏木には荷が重すぎた。
>>715 扇原は遠藤に及ばないくらい見りゃ分かるだろ
全くもって何を言ってるんだ
あれはまだ使えない
使うならせめてドルのギュンドガンくらい上手くなって
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:37:05.02 ID:kb72yN2A0
ワントップが仕事出来れば香川トップ下で本田ボランチでいいんだけど
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:37:17.46 ID:Ftieh0Qv0
最初は大学生と試合組む予定だったらしいから
新戦力使ってくるんじゃねーの?
FC東京の高橋が見てーな
長谷部が穴になりそうな予感
え?
ウンコ森本って先発なの?
ザックはアホだろ
森本とか使い物にならんポンコツオワコンだろ
本田よりもさらに酷いオワコン
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:37:37.45 ID:oDOo934C0
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:38:02.20 ID:NEwhn8o20
>>707 幾らなんでもニワカすぎて答える気にもならんよ
>>720 可動範囲って・・・遠藤は自由に動いていいことになってるだけだろ
遠藤の運動量が多いって一体何の冗談だw
カウンターを潰しに行くことすら殆ど無いのに
運動量なんて増えるわけ無いだろw
ザッケローニ監督「本田はセスクを意識しているのかも」
ザッケローニってばか
細貝に期待してる奴多いがヘタクソだぞ
ただディフェンス時のポジショニングはかなりいい
アゼルバイジャンってクソ雑魚じゃん
どこが強いの?
EURO予選
ドイツ 6 - 1 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 3 ドイツ
オーストリア 3 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 4 オーストリア
ベルギー 4 - 1 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 1 ベルギー
カザフスタン 2 - 1 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 3 - 2 カザフスタン
トルコ 1 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 0 トルコ
ワールドカップ予選
ウェールズ 1 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 0 - 0 リヒテンシュタイン
フィンランド 1 - 0 アゼルバイジャン
ロシア 2 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 0 - 1 ウェールズ
アゼルバイジャン 0 - 2 ドイツ
アゼルバイジャン 1 - 2 フィンランド
ドイツ 4 - 0 アゼルバイジャン
リヒテンシュタイン 0 - 2 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 1 ロシア
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:39:07.72 ID:0t9Z3+R50
森本なんか使うくらいなら宮市ワントップ試した方が良いだろ
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:39:18.90 ID:R8HX3DUh0
香川も本田もいい選手だけど、こいつら相性いいのかってのは思うわ
本田は香川よりは岡崎とのほうが相性良さそう
香川は・・・わからないけど、乾?
>>731 だから監督に何の策もないからだよ
相手が対応を変えてるのにこちらはそれに対応しない
自然と押し込まれることになるのは明らかだな
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:39:23.85 ID:l9YnD5sUO
本田のトップ下>>>>>>>>マンUのトップ下
何故彼は未だにロシアでプレーしているのか?
柏戦なんかACL戦った柏に走り負けてんだぜ
あのセレッソのボランチコンビは
あれで運動量は遠藤に勝ってるとか
他で何も勝ててないくせにw
>>739 遠藤がそこまで落ちてきたって言ってるんだよ
>>736 アゼルバイジャンが相手であろうと、圧勝するには条件悪すぎ。スタメンのCBとボランチ、CF候補
がおらんのよ?本田は10カ月ぶりの代表だし。日本代表そこまで強くなってねえわ。
>>750 欧州中堅に未だにビビりまくってる奴がかなりいるんだよ
トラウマみたいなもんだな。アゼルバイジャンなんて中堅でもないけど。
>>747 遠藤は運動量あるよ
あっちにもこっちにも顔を出すだろ
どうしたの?
>>760 自由に動いていいからポジションを変えてるだけだよ
運動量とは何の関係もない
お前はその程度のことも分からんのかw
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:41:44.25 ID:X/SO373g0
>>740 そうなったら乾トップ下で香川サイドな
CF見つからなければ、これだな
本田
香川 乾 岡崎
遠藤 細貝かな…
長友 ゴートク
マヤ 今野かな…
川島
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:41:52.10 ID:YPVRhlM60
香川をトップ下で生かすには、強力なFWが必要
日本代表には残念ながらいない。
一番適役なのが本田になる。
1トップ本田
トップ下香川
やはり、これが最強。
>>759 アゼルバイジャンってリヒティンシュタインとか
アルメニアとかエストニアクラスの超雑魚だよ
なんでこんな雑魚を強いといってる奴がいるんだろう
記者「本田ってレアルに行きたいらしいけどチャンスある?」
モウリーニョ「10番タイプはエジルやカカがいるから難しい」
モウリーニョから見ると本田はモロにトップ下の選手
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:41:59.48 ID:NEwhn8o20
あの悲惨な3次予選の過程を見ながらまだザックに希望持ってる日本人いるのかよ
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:42:00.21 ID:SSKSPQD30
アンチザック増えたなあ
ま、あんな戦い方してりゃなあ・・
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:42:14.09 ID:+7+mqyqU0
>>758 だからよーw
いいじゃん別に圧勝求めてもw
「圧勝は求めるな!」って何よそれ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:42:44.73 ID:oDOo934C0
>>722 前日練習だと栗原と徳永だったみたいだけど今野の代わりで高橋を見たいな
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:42:59.24 ID:Wj/T5Tq70
明日か・・・これで結果出せないと厳しいな。
頑張ってくれ。
>>768 そらぁ本田がいないからって、酷い試合ばっかだもんな・・・
>>753 全員下がってボール奪っても
前にクリア気味に蹴り出すだけで
誰も出てこないのも監督の策がないからかw
圧勝するのが当然だと言ってるのは馬鹿だねって言ってるだけだよ
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:43:45.23 ID:NEwhn8o20
>>763 下らないオウム返しする位ならお前のザック有能説書いてくれよ。
特に3次予選の全試合での試合内容と結果含めてな。
ザックはヘボだろ
ゴウトクも呼ばないで森本よび
本田をトップ下にする
ザックは今の日本が見えてない
能無し
強いか弱いかの2択しかないのかよ
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:44:57.37 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
>>750 ホームでならベルギーやロシアと引き分けてるってことなんだけど?アジアの二線級じゃ
無理よ。オマーンあたりよりは強いわ。
>>774 アゼルバイジャンが強いとか言ってる奴のレス見ると
本田信者がデマこいてるだけっぽいな
明日試合でクソだったときのための予防線だろ
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:45:09.12 ID:p/ulRiSC0
>>752 香川は結局ブンデスのときみたいに高い位置でプレーできる
割合が高くてバイタルにスペースあるかどうかだからねえ
日本代表じゃドルみたいに高い位置ばっかでプレーできないし
相手が弱小アジアだとどんびきでスペースないしなかなか
使い勝手が難しいw
>>777 んなもん、どことやったって圧勝を求めるわw
お前は何か、辛勝マニアか。それなら別にいいけど。
>>776 そらそうだ
クロスの出処を抑える策を取らずにDFの枚数だけを増やしたら当然そうなる
しかも蹴ったあとにボールが収まる場所すら用意せず交代枠を余らせてる
あの監督はゲームの変化に対応する力が殆ど無いよ
>>782 は?
アルメニアやエストニアですら今回のワールドカップ予選でベルギーに勝ってるけど?
引き分け程度でばっかじゃねーの?
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:46:53.00 ID:NEwhn8o20
>>770 >>778参照。お前がザック有能だと思う理由を書けよw
マジョリティーはザック無能と考えてる事に変わりないがな
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:46:54.56 ID:ds7qk4RN0
あのなぁ・・・
どんなに格下のチームが相手だったとしても守備ブロックきっちり固められたら
簡単に大量得点なんかできないっつーの
大量得点で圧勝できる思うのはかまわないけどそうじゃないときにピーピー喚くのはやめろよ
鬱陶しいし馬鹿みたいだから
アゼルバイジャンもあぶね〜とこにいるんだな
グルジアシリアイランイラクに囲まれてる
よっし!今年の内にブラジル行き決めよう
全戦全勝、無敗で突破だ!
日本以外は全部引き分けになる呪いかけたから日本が最速でブラジル!!
ギリギリの闘いになれば来年の6月まで持ち越しになる
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:47:30.46 ID:Nt7/R1Lt0
香川は神
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:47:35.70 ID:2xfhawkH0
>>774 まあ圧勝して当たり前って考えは怖いから、普通に勝てればいいやって気持ちで見る
藤田じゃなくて村田だ
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:48:40.59 ID:grSXIdME0
トップ下本田を変えないザックに対して香川信者が解任論を繰り広げる模様
アゼルが強いなんて思わんけど、日本だってFIFAランク70位の二軍に負けちゃうようなチームなのよ
相対的な意味で弱くないってことでしょ
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:49:01.63 ID:oDOo934C0
>>789 最終予選の予行練習としては悪くない相手だな
やっぱ勘違いが多いな
3次予選経てもまだ勘違いしてるんだから救えんわ
>>771 いくらなんでも、ドイツでさえアゼルバイジャン相手に夢スコはできてねえぜ。必勝なら求めて
いいけど。
ザックの顔みたらわかる
顔面デカすぎるし、目がいってる
クスリやってそうな顔だ
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:50:03.62 ID:X/SO373g0
>>779 ゴートクは仕方ないだろ
関塚がろくに使わなかったから、ツーロンで周りとの連携含め試さなきゃ
いきなりA代表優先させるほど実績もないし、抜けた存在でもない
現時点では
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:50:30.18 ID:oPztGkRP0
絶対ホンダをゆるさへんからなぁ じゅんを
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:50:36.81 ID:Wj/T5Tq70
>>789 相手に攻撃機会すら与えず、1-0だったら圧勝じゃないの。
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:50:43.48 ID:p/ulRiSC0
>>789 ワールドカップ予選じゃなくて単なる親善試合だしさすがに
守備ブロックがっちりなんてしてこないんじゃね?
日本は別に強豪国とは思われてないしそんな得るものない
戦い方はしないだろ
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:50:44.05 ID:NEwhn8o20
ザック有能説まだかよ
悲観はよくない!
今年の内に突破決めるぞ!!
>>792 柿谷なんて動かんぞw
それと村田の事か?
引きこもるというから清水戦の事だと思うが
カウンター要員を入れたが追加点が取れず
最後はDFお枚数を増やして逃げ切ろうとしたが
それもリーグ戦初出場の選手だ
あの監督は阿呆だよw
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:52:25.52 ID:ds7qk4RN0
>>799 そうか、まだ試合前なのに随分興奮して鳴いてるみたいだったから
取り越し苦労だったみたいだな
>>778 本田抜き、他にも怪我人沢山抱えながら、二試合残して三次予選突破決めたことが有能さの
証明にならんと?
>>801 あのよぅ
試合が始まる前にどんな夢見ても俺の勝手だろw
W杯始まる前にどんな夢見ても俺の勝手だろw
ほっとけ。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:53:15.18 ID:mY8hFjK00
385 名前:報知[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 02:24:09.15 ID:TzkgbDBD0
海外:宇佐美ホッフェンハイム移籍決定的
五輪:山村CB! 濱田からポジション奪う
代表:1TOPに森本先発濃厚
402 名前:報知[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 02:29:07.30 ID:TzkgbDBD0
トゥーロン国際大会 vsトルコ戦予想スタメン
大迫
大津 東 高木善
扇原 村松
酒井 山村 鈴木 吉田
権田
キリンCC2012 vsアゼルバイジャン戦予想スタメン
森本
香川 本田 岡崎
長谷部 細貝
長友 伊野波 栗原 内田
川島
>>810 ボールの収めどころ作るんだろうがよ
柿谷が走れないからどうしたんだよ?
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:53:50.75 ID:mY8hFjK00
444 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/05/23(水) 02:37:31.37 ID:dGKfPIPmO
今日アゼルバイジャン戦
香川決める10得点(現在代表9得点)
ザック監督本田最終チェック、練習では個別指導も
酒井居残り練習
長谷部スタメンに意欲
森本1年7ヶ月ぶりAマッチ
宮市衝撃のデビュー戦狙う
マイクと麻也が帰国
U-23山村CBで生き残る
村松「新鮮」ボランチ
宇佐美ホッフェンハイム移籍濃厚もリバプールもオファーしていた
ドログバチェルシー退団、上海申花移籍が有力
471 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/05/23(水) 02:40:59.25 ID:lkLjsyQx0
予想スタメン
森本
香川 本田 岡崎
長谷部 細貝
長友栗原伊野波内田
川島
※森本の下に()で前田の名前あり
>>811 代表戦は久々だからな。楽しみ過ぎて寝れないレベル。
>>809 まあ、ホーム2連戦で18日はアウェーのOZ だからね
だが、ここはあえてアウェーのOZ にも勝つ
>>801 ユーロ予選
ドイツ6−1アゼルバイジャン
とりあえず、オランダvsバイヤン観ようぜ
つか最強コンビって、同じ2列目なのに無視される岡崎さんマジ可哀想・・・
すっかり過小評価キャラになってしまったな
なんでここでセレッソサポと他サポがやりあってるんだよw
笑えるw
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:55:57.91 ID:NEwhn8o20
>>812 ならないよ。理由は3次予選の全試合内容と結果だ。
もしお前が全試合全て見た上でザック有能だと思ってるなら
まあ思ってればいいよw
ハイライトやニュースでしか見てないならもうレスしないでくれw
>>813 ま、試合終わった後に、圧勝できなかった!って叩かなきゃね。
>>815 まずどっちの試合かはっきりしろ
清水戦か柏戦かどっちだ?
清水戦なら柿谷は先発、柏戦なら出てない
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:56:23.59 ID:2xfhawkH0
俺にわかだけど言わせてくれ。
今結構まともなレスのが多いけど、もし香川怪我とかしたらアゼルバイジャンしねってレスだらけになるんかね?
>>820 GAORAで見れちゃうのか。
見たら確実に徹夜になるなこれ。
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:57:18.40 ID:X/SO373g0
焼き豚のレスは分かりやすい
>>824 んなガキみたいなこたーしないから安心しろ。
勝手に妄想してるだけだ。
>>825 その2試合しか見てないわけじゃないし
その前は柿谷途中交代要員だったろ
何の話ってお前が監督は無策でDF入れるだけって言うから
攻撃のカード切ってんだろ毎回って話だよ
>>823 無能だという理由の細部を示せや?内容と結果じゃ何も言ってねえだろ?
本田ありきのチームになってしまうのは怖いな
中田が1年くらい不在の時はそれなりに違うやり方見つけてたけど
>>826 香川のオタは切れると思うけど
却って清々したと思う奴も大量に出るな
代表での香川は多少質が落ちても替えが効く
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:59:10.30 ID:+7+mqyqU0
柿谷かぁ・・・
あの足裁きと動きはなんなんだ
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:59:50.74 ID:p/ulRiSC0
>>832 ていうより本田ほど中田はいるときにやっぱり違うわって
展開に対してならなかったような記憶がw
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:00:23.89 ID:NEwhn8o20
>>831 有能だと思う詳細を説明してくれって先に言ったのはこっちな。
アンタも結果でしか有能説唱えてないんだがw
で、3次予選の全試合の開始から終了まで見たのか?
そこ優先で答えてくれ。後はこっちで判断するw
あ
>>830 じゃあ、どの試合かはっきりしろよ
お前が引きこもって云々というから清水戦を想定して答えたが
リードされてる試合ではそんな事はない
どの試合かはっきりしてくれ
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:01:11.76 ID:X/SO373g0
>>835 柿谷は見てて面白いからいいんだよw
願わくば、もっと遊んでくれ
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:02:03.42 ID:p/ulRiSC0
>>838 横レスだけど相手の論否定するだけじゃなくて君もちゃんと自分の無能説言わないとアンフェアだぞ
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:02:10.78 ID:r4aEPQQv0
>>807 ザックは協会やスポンサーのいいなりになって香川トップ下にしないだけ有能だよ。
それだけで十分評価できる。
遠藤を介護できるのは本田さんだけ
って遠藤いないんだよな…
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:03:21.28 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:03:25.03 ID:kb72yN2A0
ザックがぐだぐだなのは、本田ってよりは遠藤が劣化してるの原因だと思うけどな。
で、代りの選手がいないと。
>>838 見てるわ。一番は、三次予選突破した後の消化試合でのテストの割り切り方。消化試合とは言え
あそこまで勝敗度外視ってのは、ちょっとできん。
>>846 カウンター要員として入れたが点を取れなかったって書いただろ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:04:01.61 ID:X/SO373g0
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:04:05.54 ID:NEwhn8o20
>>844 その考え方はある程度納得する。
でもそれはほんの小さな一部だな。相対的判断したら有能とは言えない。
ID被ってる人も出てきたしそろそろ寝るか。
>>850 カウンター要員は攻撃のカードじゃないわけ?
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:05:15.48 ID:2xfhawkH0
>>833 清々するやつなんていんのかよwww
アジア杯の時はいなくなかった?
つかドルトムントのサポーターだかがアジア杯は糞とか言いまくってたって話は笑ったwwww
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:05:47.99 ID:1snWNVTw0
てs
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:05:48.33 ID:NEwhn8o20
遠藤は言うほど劣化はしてないと思うけど
そりゃザックが有能なら、今でもどっかのクラブで監督やってるでしょ
W杯後に監督決めたのも、確か監督がなかなか決まらなくて探しに行ってたから
就任まで時間かかってた。就任するまで監督代行でフレンドリーマッチしてたじゃん。
>>852 能力の無いCFのかわりに岡崎と香川に点を取らせるシステムを考えた
本田の1トップって今こそ必要だと思うんだけどね
あれだけ前線でタメ張れる選手は間違い無くいないし岡崎香川清武で二列目固めれば結構面白いと思う
今回清武いないからまあいいけど
森本がトラップ上手かったらな〜
本田のワントップ見た後だったからなおさらがっかりした
>>854 攻撃のカードを切らないなんて書いてないぞ?
お前、一体何を言ってるんだ?
>>852 直前で主力が欠けたのをやりくりして、最初の二戦で勝ち点4。しかもU23世代はフルに使えないんだぜ?
>>855 基本的に清々したと思う奴は態々そうとは書き込まないでしょw
さっさと代わりに誰を入れるのかって話を始めちゃうw
あー明日楽しみだなー こんなワクワクするのは
ジーコジャパンの初戦以来だわ
香川なんかサイドに置いても何も出来ないだろ
左になら宇佐美とか置けよ。呼んでないんだっけ?
香川 宮市
岡崎 細貝 長谷部 本田
オナドリしてロストしまくって叩かれてた香川じゃありませんように・・
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:09:39.02 ID:gSBEmtCZ0
香川が死角から斜めに切れ込んくるってかなり恐ろしいだろ
これはこれでいい
>>863 こっちが聴きたいぐらいだが
セレッソが後半20分ぐらいにガタッと落ちるのを
お前が監督に責任転嫁するために
あれこれ言い訳し出してから何の話だかわからんように
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:10:44.65 ID:NEwhn8o20
あー今回清武いないのか
見たかったな
っていうかドリブルで切り込むプレー忘れてんじゃないだろうか?w
三次予選でタジキスタン以外からは香川ノーゴールなんだよね
サイドで香川使っても結局点取れないなら純粋サイドアタッカーの宮市試して欲しい
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:11:38.57 ID:gSBEmtCZ0
FWいっそ豊田あたりw
>>867 もう宇佐美とか 試合見てから言えよ
もう終わってる選手の名前出すなよw
宇佐美は本田並に実戦出て無いもんな・・・
ってかフランスやろ?
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:13:36.98 ID:2xfhawkH0
>>865 ああ、そういうことか。
つか久々の代表戦だから近くの連中はいいよな。浜松にいる知り合い見に行くらしいんだよなぁ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:15:26.52 ID:mY8hFjK00
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:15:29.06 ID:oDOo934C0
>>871 何を言ってるのか分からんぞ?
お前が監督の策が効果的かどうかを理解してないだけでしょ
例えば鹿島戦で後半に逆転されたけど
あの試合も鹿島は後半頭から戦術を替えてきたんだよね
で、それでミスマッチになったところをセレッソは全く突かずに相手に利用されまくった
そういう事も理解してないでしょ
>>878 俺さっきチケット買った
埼玉とか遠すぎて見にいけんし、生の代表みれるラストチャンスかもしれんから行ってくる
>>876 宇佐美が終わってるとかアホだろw
10代でバイエルンいって1シーズンやって、これからだろうに。
トップ下香川で
攻撃的ボランチに本田でいいと思うが
EURO予選10試合に出てる選手
ブルグン・フセイノフ 7試合
アフラン・イスマイロフ 6試合
ワジフ・ジャワドフ(ストライカー) 9試合
F・サジコフ(キャプテン) 10試合
A・サジコフ 5試合
アラフフェルジエフ 6試合
ユニソグル 5試合
メリコフ 6試合
この面子が来てません
どうみても二軍です、本当にありがとうございました
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:17:20.69 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:17:29.03 ID:2xfhawkH0
>>873 自分で自信持って突っ込んじゃえよって場面多いよな。
まあスペインだかみたいにパス回してっててのがやり方らしいからせっかくのカウンターなのにパス出すため止まっちゃうってのもったいないよね。
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:17:43.50 ID:gSBEmtCZ0
二列目がそういう構成だと
長谷川悠とか豊田とか体があって動けるヤツをトップでみたいな
代表入りできるように頑張ってもらいたい
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:18:03.45 ID:p/ulRiSC0
>>883 終わってないけど今は使える状態じゃないでしょw
とりあえず試合勘取り戻してもらわんと
明日の相手はクソ雑魚チームでさらに二軍ですw
この相手に苦戦したらカスってことですw
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:20:01.48 ID:sUTLUqHI0
>>888 俺は栗鼠サポだが言わせてもらう
長谷川悠が代表?ねーよw
>>881 鹿島戦見てねぇしw
言ってることがわからんとか誤魔化しでしょ
清水も柏も監督の策の問題じゃねぇよ
単に運動量が落ちてるだけじゃん
>>889 宇佐美はU23に呼ばれてるんだからそれでいいじゃん。歳相応。
ブンデスの下位クラブで試合に出るより、バイヤンの控えのほうが難しいんだぞw
今日のオランダ代表相手の送別試合に出れそうだし。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:21:22.51 ID:NEwhn8o20
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:23:01.58 ID:p/ulRiSC0
>>894 いや宇佐美には期待してるよw
ただフル代表でやらすにはちゃんと試合出続けて試合勘とか
問題ないのが大事だとw
ロッベンはどっちででる?
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:23:54.48 ID:2xfhawkH0
>>882 うらやましいな。
まあそうやって地方で代表戦で外国のチームとやんのもガキどもにサッカーに対しての訴求力みたいなの馬鹿でかいからばんばんやるべきだよな。
トゥーロン国際大会 vsトルコ戦予想スタメン
大迫
大津 東 高木善
扇原 村松
酒井 山村 鈴木 吉田
権田
キリンCC2012 vsアゼルバイジャン戦予想スタメン
森本
香川 本田 岡崎
長谷部 細貝
長友 伊野波 栗原 内田
川島
これはいいとして森本のワントップとかだったら即効TV消すわ
>>893 何も誤魔化してないでしょ
お前が話しの内容についてこれてないだけで
清水戦は最初から引いてカウンターだしなあ
柏戦なんか逆転されたのはアクシデント時に起こしたミスが原因だしね
運動量がどうのこうの言ってる奴なんて実況にしかいないんじゃないのか?
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:28:11.62 ID:SSKSPQD30
おいこれからはじまるバイヤンVSオランダに宇佐美ベンチはいってるぞw
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:29:22.40 ID:LUObWGfY0
ベンチに入ってるだけで評価される宇佐美(笑)
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:29:43.11 ID:LUObWGfY0
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:30:13.75 ID:LUObWGfY0
これでクソ雑魚なのがわかる
EURO予選
ドイツ 6 - 1 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 3 ドイツ
オーストリア 3 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 4 オーストリア
ベルギー 4 - 1 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 1 ベルギー
カザフスタン 2 - 1 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 3 - 2 カザフスタン
トルコ 1 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 0 トルコ
ワールドカップ予選
ウェールズ 1 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 0 - 0 リヒテンシュタイン
フィンランド 1 - 0 アゼルバイジャン
ロシア 2 - 0 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 0 - 1 ウェールズ
アゼルバイジャン 0 - 2 ドイツ
アゼルバイジャン 1 - 2 フィンランド
ドイツ 4 - 0 アゼルバイジャン
リヒテンシュタイン 0 - 2 アゼルバイジャン
アゼルバイジャン 1 - 1 ロシア
しかも明日は
EURO予選10試合に出てる選手
ブルグン・フセイノフ 7試合
アフラン・イスマイロフ 6試合
ワジフ・ジャワドフ(ストライカー) 9試合
F・サジコフ(キャプテン) 10試合
A・サジコフ 5試合
アラフフェルジエフ 6試合
ユニソグル 5試合
メリコフ 6試合
この面子が来てません
どうみても二軍です、本当にありがとうございました
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:32:25.43 ID:LUObWGfY0
キリンチャレンジカップ2012「日本×アゼルバイジャン」
※テレビ朝日系列で5月23日(水)午後7時から生中継
解説:セルジオ越後・松木安太郎・名波浩 実況:進藤潤耶
トゥーロン国際大会 第1戦「日本×トルコ」
※NHK衛星第一で5月23日(水)深夜0時から生中継
[現地]解説:福西崇史 実況:曽根優
[東京]ゲスト:藤田俊也 MC:松尾剛・山岸舞彩
トゥーロン国際大会 第2戦「日本×オランダ」
※NHK衛星第一で5月25日(金)深夜0時30分から生中継
[現地]解説:福西崇史 実況:内山俊哉
[東京]解説:山本昌邦 MC:松尾剛
>>903 後半の相手チームの修正ってのがお前の妄想だから仕方ないだろ
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:34:34.35 ID:mmBPhj/20
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:36:04.30 ID:LUObWGfY0
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:36:46.03 ID:RPaelCdeO
代表のトップ下はプレイエリアが広くて求められるタスクも多いから
香川よりも本田のほうが適性がある
それだけの話だし、状況に応じて流動的に変化しまくるポジションに優劣なんてあるわけないんだが
どうも2chはトップ下=チームの王様みたいな糞古い価値観が未だに残ってるなぁ
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:38:16.07 ID:N9+DHYvy0
アゼルを雑魚って言ってるみたいだが、日本は本田が居ないとウズベク2軍にすら完敗する雑魚なんだぞ。
本田が居るだけでアルゼンチンにも勝てる強豪になるが。
キレキレの無双時に比べたら、本田は病み上がりだからアゼルは油断できないぞ。
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:39:34.60 ID:LUObWGfY0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1337662811/898 ・05/23(水)―◆キリンチャレンジカップ2012―ザックJ・日本vsアゼルバイジャン 【テレ朝・19:11〜21:14】
・05/23(水)―◆U―23・ツーロン国際大会(@フランス) 日本 vs トルコ 【BS1・24:45〜】
・05/25(金)―◆U―23・ツーロン国際大会(@フランス) 日本 vs オランダ【BS1・24:45〜】
・05/27(日)―◆U―23・ツーロン国際大会(@フランス) 日本 vs エジプト 【BS1/テレ東・25:10〜】
・05/30(水)―◆U―23・ツーロン国際大会(@フランス) 準決勝【BS1・24:30〜、or 27:00〜】
・06/01(金)―◆U―23・ツーロン国際大会(@フランス) 決勝&3位決定戦【BS1・28:00〜、or 25:30〜】
・06/03(日)―◆ FIFAワールドカップ・アジア地区最終予選・第1節・対オマーン(埼玉)【テレ朝】
本田に関しては割りと楽観視してる。
ついこないだまではかなり悲観してたけど
>>912 は?・・・勘弁してくれよ・・・
何処のチームも選手交代なんかを使って細かい戦術変更をしてるんだよ?
それと、お前が話しの中身を全く理解してないんじゃないかと思って
態々わかり易い例として鹿島戦を上げてあげたんだけどなあ・・・
ホント、分からんのなら黙ってろよな
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:45:00.49 ID:LUObWGfY0
アゼルバイジャンはランキング三桁で弱そうに思われてるけど
欧州の貧乏な弱小はランキングあがりづらいってのがある
公式戦は強豪ばかり、テストマッチ組むのは予算がかかる
アジアは東南アジアの大会とかある、同じ三桁でも欧州のが強いと思う
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:45:40.31 ID:4O/mU2fU0
正直、内田より酒井使ってほしいな。
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:46:14.54 ID:UugrMsy40
日本人は殆どオリンピックまでで成長止まるから本田も止まってるよ。
所属クラブでの成績を見ればわかるだろう。
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:46:27.82 ID:R1riAD/kO
0トップでお願いします。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:49:51.33 ID:rpAFMjBQO
親善試合だし宮市とかも使ってねザック。
>>919 鹿島戦は見てないつってんだろ
清水戦なんか絶賛されてるキムボギョンすら足止まって
ひたすらクリアしてたし
扇原はどの試合も後半前線に出て行く回数なんて
遠藤以下だよ
お前は試合でフォーメーションばっかり気にして選手見てないんだわそれ
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:57:20.16 ID:LUObWGfY0
扇原いないんだからどうでもいいだろ
今は細貝とアーリアと長谷部だろうが
いない奴なんかどうでもいいんだよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:58:11.36 ID:gV8DpF5u0
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:00:43.18 ID:e9IMqpG9O
本田とぷ下の香川フリー
これ最強な
正真正銘の無能だなあ
カズクン タカッキー
ラモヒュ
ヒタザワ フクチャン
モリポウ
カーチャン チュウヤ イハヤ ホリケ
マンナカ
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:43:30.75 ID:Uf3yBY0w0
いいと思う。
最近の代表戦・・・香川がトップ下だと
香川自身がふがいない結果をひきおこしてたからな
これで、ガンガン香川も点を決められるんじゃね?
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:55:06.50 ID:Ha9Rn1Q90
アゼルバイジャンは意外と強豪だからなあ
キープ出来る選手がトップ下なのはいいこと
本田=バリオス
って考えるとやっぱ本田真ん中で合ってる。
ポジション固定とかどうでもいいだろ
香川にメッシのように自由を与えてやればいい
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:15:39.40 ID:9wkHmA3N0
香川は真ん中に置けば確実に世界有数のワールドクラスなのにもったいない
本田は左足があるんだから右からロッベンみたいにカットインしてシュートしろ
J2以下のロシアリーグの雑魚なんだから譲れ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 香川トップ下じゃなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 本田はボランチじゃなきゃヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 本田1トップでもいい
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 香川はトップ下…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
ザックはヘボ監督
とりあえず明日は負けとけ
そしたら、目がさめるよあのバカ監督も
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:27:40.66 ID:zOlBNOQC0
ん?誰がトップやるの?今さら前田じゃねえだろうなあ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:32:28.76 ID:sktG6lsq0
ロシアのリーグでの活躍優勝とドイツのリーグでの活躍優勝じゃ比べ物にならない。
スペイン>イングランド=イタリア=ドイツ>>>>>>>>>>>>>>>ロシア
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:32:53.87 ID:9wkHmA3N0
バイエルンとチェルシーの試合見た奴いるだろ
香川より上だと言える攻撃の選手はCL決勝バイエルンにもチェルシーにもいなかったわ
それなのに代表では本田が優先され
マスコミも本田が主役であり日本代表の顔というような報道をする
おかしいと思わないか?
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:35:49.09 ID:Ek3w7y+oO
また香川オタ騒いでるのか
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:36:25.93 ID:wJbq17Xa0
しかしこんなしょーもないテストマッチに意味があるように演出するのはやめて欲しいな。
ニワカがこれを見て大騒ぎするのが見てて痛い。
香川は中に切り込んでOKだし、本田はそれ見て下がれる視野あるし
開いたスペース長友使えるし これで良いだろ
香川ヲタどうしようもないな
得点出来なかったら代表が糞メンバーだからとか言い出すんだろ
何なんだこいつら
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:39:44.07 ID:tAA70X6VO
セリエから凱旋の森本がひさびさに見れる
楽しみ
ーーーーーーーー前田ーーーーーーーーー
ーーー香川ーーーーーーーーー岡崎ーーー
長友ーーーーーー本田ーーーーーーー内田
ーーー槙野ーーーーーーーーー吉田ーーー
ーーーーーーーー今野ーーーーーーーーー
茸
意味不明フォーメーションじゃ!
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:40:59.84 ID:9wkHmA3N0
>>947 おまえみたいな奴が
香川がドリブルで中に切り込んでシュートとかできなかったら叩くんだろうな
香川の持ち味はゴール前の巧みなポジショニングと
一瞬のファーストタッチだってことくらい覚えてくれよ
それが世界最高レベルになりつつあるんだよ
サイドに張り付いてそこからフラフラ彷徨うロッベンみたいなタイプとは違うんだよ
香川のトップ下が駄目って言うより
この二人のどっちかが欠けると代表の戦力ダウンが半端無いって事だと思う
要はこの二人が(のどちらかが)フィニッシュに近い部分で絡めるようになれば攻撃で酷くグダる事も無いって事
この布陣だと本田が下がって組み立てに参加したり右でザキオカのお守り行ってる間に
香川はするすると中に入って仕事できてたんだけど
本田離脱時、北とウズベクに完敗した試合なんかは香川がこのお守り役みたいな裏方を終始やらされて
香川本人の持ち味も殺されてたし、香川がフィニッシュに近い部分で絡めないせいで
一昔前の最後だけが決まらない代表より悪いその形にすら中々持っていけない代表になってたと思う
まぁガチャの劣化とか別の部分も大いに影響してたのかもしれんけどね
宇佐美が家永化してた
本気ダッシュ一回もなし
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:44:31.53 ID:SW9c0LT9O
1トップは前田?
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:45:09.29 ID:9wkHmA3N0
>>947 ゴール前の一瞬のひらめき、センス、速さ、テクニック、ポジショニングで
香川と本田と同列に扱おうとする奴は死んでくれw
本田はサイドやれよ
それで左足でミドルでも打ってろよ
香川はゴールに近いところにいるべきなんだよ
サイドに置いたら魅力が半減するわ
それでもそこらへんの奴らよりは遙かに巧いけどな
>>951 だからサイドにはらないで、中入ってプレイして問題ないって話
本田は頭良いから、香川がプレイするスペース残して下がってくれるよ
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:46:40.74 ID:KVF6Fgth0
長友と香川が互いのスーペス消しあって共倒れにならんの?
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:46:54.77 ID:r4aEPQQv0
香川トップ下厨からほとばしるニワカ臭
>>955 代表だとサイドのほうがゴールに近い
551 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/05/22(火) 01:47:23.98 ID:6XOUOfEW0
香川信者の想像する4-2-3-1
○
○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
実際の4-2-3-1
○
○ ○
○
○ ○
○ ○
○ ○
>>957 香川が上がりながら中入って本田がそれみて下がるから問題ない
343もやればいいのに
>>948 3次予選で香川が何もできなかったのを遠藤や長谷部のせいにして叩いてたからな
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:51:42.50 ID:y2Il7c5l0
>>943 イングランド=イタリア=ドイツ
イングランド=イタリア=ドイツ
イングランド=イタリア=ドイツ
イングランド=イタリア=ドイツ
イングランド=イタリア=ドイツ
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:51:59.96 ID:+E3X6hAt0
>>955 分断チョンは死ねよ
分断は野球だけにしとけ
あれはチョンに大人気らしいからな
問題はトップだよね…
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:53:50.72 ID:9wkHmA3N0
本田は香川の邪魔にならないように配慮して動けよ
おまえごときが目立とうと思うなよ
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:54:24.56 ID:+E3X6hAt0
>>962 それ、俊さん信者の特長でおまんがな
まぁ、俊さん信者が本田憎しで対抗馬として香川ageしてるのは有名だから、今更だな
分断チョンと俊さん信者は消えてほしい
邪魔どころか、本田いなかったら誰がボール収められると思ってんだ?
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:57:49.37 ID:Fowydk260
明日は香川2点
本田1点2アシスト
香川信者が本田に感謝するんだろうなぁ
香川がトップ下になって本田が右サイドになろうが
余り変わらないと思うけどね
本田も香川も適当に動いてバランスとるだろう
今日の試合は1−0か2−1が望ましい
大勝すると逆に次の本番が不安になる
>>943 スルツキ+ロシア藪医者の最強タッグのCSKAで活躍するのは今シーズンの香川でも誰でも無理だわ
例えるなら骨くっ付く前にフル出場させて壊したり、前半トップ下で活躍してても後半からボランチに下げて
最終ラインから直接縦ポンサッカーするようなチームだもん
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:00:32.56 ID:9wkHmA3N0
本田がドルトムントにいたら下手すぎて浮くだろうなあ
ベンチ外レベル
前田は今季はクラブで1トップ勤めてて、最近のリーグ2試合で連続ゴール中
調子維持してるしスタメンだろう。森本はスーパーサブとして使えるか試すんじゃないか?
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:01:47.16 ID:9wkHmA3N0
>>972 出たよ本田信者
ロシアで香川は活躍できないとか
勘弁してくれ
CL決勝に進んだバイエルンを余裕でボコった選手なんだが?
チェルシーなんて格下レベルだった
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:03:04.28 ID:tAA70X6VO
今日は4ー0くらいかなしかしもっと強豪が見たかったな
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:03:58.21 ID:oDOo934C0
海外組の調子を見るのが目的っていってるからスタメンは森本だろ
前田はいまさら確認するまでもない
>>969 たぶん岡崎か前田がゴールを持っていくと思う
で次の日の新聞では香川、本田魅せたとかで一面を持っていくw
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:04:47.83 ID:e4EQfh6P0
本番前の調整を兼ねているんだから、強豪なんかと組まないだろ
スペインもユーロ前最後の試合はホームで中国
>>975 だから今シーズンはじめ骨折してた香川を完治する前に酷使して
すぐ壊すようなチームだったらどう活躍しろってんだって話をしたんだよ
あそこ本田以外にも数選手にも同じ事して復帰後そく壊してるからな
まあでも国内組は週末にリーグ戦あるし、海外組メインになるか
ただ短い時間にせよ、ベストメンバーで揃える時間帯はあると思うわ
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:07:03.34 ID:Im3ofUGz0
今日代表戦なのか
香川はシャドー気味に
本田はボランチに近い位置に
ってことだろ
どちらも得意なポジションやん
何を喧嘩することがあるのか
香川はサイドやった方がマンU行くならいいだろ
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:11:15.75 ID:G5ltQ/PqO
ニワカウイイレ脳は、ポジションが流動的に変化するってのは理解できないんだろうな
ポジションは当然変化はするだろうが
個々のストロングポイントは変わらない事を自称サッカー通は分からないんだろうなw
>>976 暇だから突っ込むけど前3人の個人技だのみのサッカーになっちゃうね
しかも中央突破ばかりになって手詰まりになってしまうという
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:16:45.00 ID:4vEgZl2s0
>>985 マンUではトップ下用意してるらしいけど?
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:17:06.30 ID:+8mKFKjB0
ザッケローニの4-2-3-1で一番点取るポジション、
つまりフィニッシャーは岡崎と香川のだということくらい知っておこう。
香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
でも日本代表には香川と同じくらいゴールする能力のある選手はいない。
だから、こういう布陣になる
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:17:31.35 ID:9wkHmA3N0
ポジションが流動的に変わるなんてわかるよ
でもな
サッカー見てりゃ
特性が生きなければ香川のようなワールドクラスでも歯車が狂うことがある
雑魚選手ならそもそもどこやっても2流なんだからどうでもいいだろうけどな
あれほど世界から一流選手を集めたチェルシーだって戦術次第でめちゃくちゃ糞サッカーになるんだよ
香川
|
本田
|
俊輔
の縦のラインが見たい
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:18:56.87 ID:9wkHmA3N0
>香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
>香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
>香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
>香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
>香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
>香川はもちろんトップ下もできるけど、日本にはそれと同じクオリティの選手が存在する。
日本には香川と同じクオリティの選手がいるって?
試合中ポジションは流動的に変化する
本田トップ下香川サイドでも上の理由で両者のストロングポイントは出せてる
なんも問題ないよな
本田が今どれだけフィジカルコンタクトを嫌がってるか
CSKAで復帰後にタメを作るシーンてほとんどなかったろ
自分から奪いに行ったり競り合ってるときは体もぶつけるけど奪いに来た相手には相当慎重なプレイを選択してた
今どんな感じなんだろな
香川がトップ下でストロングポイント発揮するには
強力なワントップが必要です
日本でできるのは本田だけだけど、それやっちゃうと守備が崩壊します
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:20:31.93 ID:fggIgbb7i
ザッケローニとかゴミだろ
結果残してるとかいうけど誰が監督でもある程度は勝てるっての
3バックごり押ししてくるしなんなんだこいつ
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:22:18.78 ID:oDOo934C0
>>997 ゴミとは思わないけどちょっと戦術が古いとは思う
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