【サッカー/日本代表】トップ下に本田、左サイドに香川! ザック日本、最強コンビでアゼルバイジャン戦へ
1 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:
日本代表は23日、静岡・エコパスタジアムでキリンチャレンジカップ2012・アゼルバイジャン戦に臨む。
来月3日から始まるW杯アジア最終予選に向けた最後の実戦機会となるだけに、アルベルト・ザッケローニ監督は「6月の最終予選の最終的なメンバーを決めるにあたって、今回呼んでいるメンバーのコンディションをチェックするには最適だと思う。
海外組でシーズンが終わって少し時間が空いている選手に試合勘を取り戻させるのに絶好の場」とこの一戦の持つ意味は重いと力を込める。
3次予選は無事に突破を果たしたものの、北朝鮮戦、ウズベキスタン戦と最後に2連敗を喫し、内容的にも不満の残るものだった。
岡崎慎司は「切り替えの部分やしっかり走ること、チームのために全力を尽くすというのが、あの2試合では相手より足りなかった」と振り返り、
「熱いものを感じてもらえない試合だったと思うし、それは見せていかないといけない」と、まずは気持ちの部分で相手を上回らないといけないと話す。
この試合では久しぶりにベストの攻撃陣が揃い踏みとなりそうだ。「見た感じでは体調もよさそうだなという印象を受けている。明日の試合のリズムの中でどれだけできるのか、
その中で真のコンディションがチェックできると思う」とザッケローニ監督は本田圭佑の起用を示唆。昨年8月10日の韓国戦を最後に代表のピッチから遠ざかっている大黒柱が戻ってくる可能性が濃厚だ。
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000032-ism-socc
2 :
お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/22(火) 23:17:11.67 ID:???0
トップ下に本田、左サイドに香川真司の最強コンビが復活する。ドルトムントで大旋風を巻き起こしたトップ下のポジションを譲ることになる香川だが、「あそこでキープできるのは一つの強みでもあるので、どんどん預けていけばいいと思う」
と本田の復帰を歓迎し、「チームではトップ下だけど、左に入ると思うので普段とは違うところを生かしたい。ポジションが違うと、違う感覚やイメージができると思うので、それを明日トライしたい」
と代表のポジションでも違いを見せるとモチベーションは高い。
本田を組み込んだ形は久々となるが、香川はコンビネーションに自信を覗かせる。「試合をやってみないと分からないけど、何回もやっているメンバーだし、もっとよくなっていくと思う。
そこで全然ダメならこれから厳しいと思っているから、いい危機感を持ってやる。でも、普通にやったら問題なくできると思うし、いいサッカーができるメンバーなので、それを明日披露できればいいかな」。
これまで苦戦を強いられた試合では本田不在の影響を感じさせる試合が多かったが、ベストの攻撃ユニットでも機能しないとなれば最終予選に向けて不安が大きく残る。
「チームとしては一人、二人変わってどうこうなってしまうのはよくないことだけど、今回は言い訳もないのでしっかり結果を残したい」とキャプテンの長谷部誠も意気込む。
前哨戦となるアゼルバイジャン戦で最近の鬱憤を晴らす爆発を見せ、最終予選にその勢いを持ち込んでいく。(神谷正明)
いらね
本田がいない試合ってことごとく惨敗してる印象あるからな。
でも本田がいないことを想定として強化しないとだめだろうね。
またいつ怪我するかわからんし
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:19:27.73 ID:kgWjkl/Z0
IDが香川キュン うれしぃぃぃぃぃ〜(´Д`;)ハァハァ
記念パピポ
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:19:57.81 ID:TyvW3lwu0
トップしたはこれでいいやん
格下で守備が緩い相手には香川
格上で守備が固い相手には本田
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:19:58.30 ID:jPaH8wZWO
森本「なんで欧州組で俺呼ばれてないんだよ?世界最強リーグセリエAで長年やってんだぞ!」
香川長友本田がいなくなる次の世代が怖いわ
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:20:08.64 ID:J9E5+8/U0
久々に見られるのは楽しみではある
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:20:17.61 ID:z02vtdpa0
わんとっぷはだれかね
本田と香川の連携は全然問題ないというかやっと見れて嬉しいというか
今回は遠藤の不在がどれぐらい響くか気になるな
チョン戦の時の連携を見せてくれ
長友内田酒井酒井って共存できないの?
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:21:13.35 ID:f5b0Bzx80
明日はバレー観よ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:21:32.60 ID:z/Ldu4w6O
気がつけば遠藤がいないな
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:21:57.86 ID:IweAsahVO
今の△にカガーを横で活かしきれる技術あるんか…
それ以前にザックがヘタレ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:22:01.94 ID:z02vtdpa0
>>14 ハーフナー
香川 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
酒井 今野 酒井
>>14 どうしても共存させたければダブル酒井にCBでもやらせたらいいんじゃないか
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:22:09.17 ID:uU8WrTxLO
あの背番号ならDF起用じゃね?
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:22:19.76 ID:qNdu0waW0
△の足がぶっ壊れないことを祈るよ
最強コンビ復活
マジ楽しみ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:22:40.41 ID:wKOopxRf0
香川をサイドで使ってどーすんだよ
ア本田はベンチでいいだろ
このスレは確実に伸びる
アホらしいが伸びる
サイド香川はどうなの
森本スタメンで使って欲しい
そしていかに駄目かを証明して海外組の肩書きだけで呼ぶのを今後やめる参考にして欲しい
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:23:14.52 ID:rdcsVZKN0
本田の膝の半月版は除去されたのかね?
それならもう二度とトップコンディションには戻らないってことだよな
本田がいると香川も岡崎も生きるからな
分断厨は対立構造作るけどこれは本当に現状のベストだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:23:25.16 ID:s7uhQaGTO
ああああああ楽しみすぎる
アジア杯で香川離脱してから期間空いて日韓戦だったのに最強だったからなぁこの二人は
今の香川はどこでも輝くと思う
前の方であればどこでもいい
香川ヲタとアンチ本田が暴れるスレ
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:23:29.93 ID:j3jO2KDp0
イタリア人が香川をトップ下で使うわけないだろ
香川はポジのできる幅をファギーに見せるチャンスだしな
本田がいると周りが活きる
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:24:09.69 ID:QXL13fSm0
トップ下香川
ボランチ本田でいいじゃん
フル代表でゴウトク見たかったわ
両方真ん中で使えないのか?
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:24:35.77 ID:bpopcG9Y0
トッティとカッサーノのコンビみたいな連携が見られるのか
アツがムネムネだな
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:25:07.71 ID:SSOLZRdr0
本田好きだけど、このチョイスは間違いだと思うな
最初はスゴかったけど、最近は停滞しているし、ザックって無能なんじゃないかしら?
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:25:09.17 ID:xG9R8uWhO
誰かトップで覚醒してくれ!前田さんだけじゃ頼りないよ
森本でいいから覚醒してくれんかな
うーん本田はジェラード的なほうが生きるんじゃね
香川がトップ下やったらウズベキスタンに負けたじゃん
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:25:33.48 ID:tAmoRp+jO
岡崎ベンチか
本田がいなけりゃ高い位置で収まらないからな、レバやバリオスの役目でショートキラーパス出せるんだから阿呆じゃない限りそりゃ中央高めにおくさw
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:25:46.84 ID:jPaH8wZWO
香川も不幸だよな クラブで真ん中でこれ以上ない成績をあげたのに代表ではサイドなんて
2列目はポジションチェンジ頻繁にするだろうから
トップ下とかサイドとか関係無い気がするが。
本田ワントップで香川トップ下じゃいかんのか?
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:14.58 ID:WjZaTeCm0
くろっぷ<ザックw
ふぁーがそん<ザックww
やっぱりワールドカップで奇跡的にうまくいった本田ワントップってのは
理にかなった作戦なんだと思うけどなあ。
本田ワントップでトップ下に香川が入れば何も問題ないだろう。
サイドなんか宮市にでも走らせとけ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:38.84 ID:D44XVKVUO
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:41.38 ID:KDCIR8lY0
海外組がどれほどスキルアップしたか、
そしてそれがどれほどフィットするか。
めちゃくちゃ楽しみだわw
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:42.33 ID:TqPMPZRRi
3バックの最終ラインにSBタイプの選手組み込むのって割りと普通なん?
本田が出場した試合って無敗なんだっけ?
ちなみに俊輔が出場した前回、前々回の予選は無敗。
これ豆知識な。
57 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:48.88 ID:zc3B3+3i0
深夜のトゥーロン国際トルコ戦も忘れないでね!
指宿でるよ、指宿
間違いなくアホがトップ下論争やって伸びる
ワントップは誰?
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:27:01.02 ID:BpVHKOnc0
女子のハンドボールも五輪最終予選がそろそろ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:27:16.55 ID:WyShx0ua0
本田が何番つけようが本田が代表の王様だよwwwwwwwwwww
香川信者wwwwくやしいのうwwwwwwww
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:27:21.70 ID:ZbSoJp7YO
香川プレースタイル広がったしフィットするの期待したいね
分断房に注意!
ユナイテッドのトップ下差し置いてロシアのボランチが。。。。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:27:55.62 ID:9hRCE/S/O
普通に本田トップ下の時は結果が出てるが、香川トップ下の時は結果が出てない。
ドルトムントと代表は違う。メンバーが違うんだから当たり前。
ゴートクと酒井でいい
長友はいらん
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:28:03.15 ID:z02vtdpa0
本田が囮になれば香川が動きやすい
香川がマークされれば本田が動ける
この二人が両方出るのはほんといいね
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:28:04.48 ID:7s2A8nMri
>>42 この試合は本田のための試合だから
それはザックも認めてる
ちゃんと戦える状態なのか判断するためのな
ドルであれだけ結果出したのに、何でまたサイドなんだろうか?
マンUでトップ下もぎ取れれば、ザックの考え方も変わるんだろうかねぇ。
本田はワントップかボランチでもやらせとけよ
>>52 守備的だからそこの本田トップであって
攻撃的に行くのにそれはない
>>18 内田とゴリ酒井のポジション入れかえたら面白いんじゃね
ゴリは4231の右サイドでも見てみたい
問題はいまの代表のメンバーは香川より本田と親しい選手が多いってことだ
長友や岡崎を筆頭に
いまの代表は本田のチームなので香川は自分のチームにしないとな
それができなきゃ一生サイドで終わる
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:28:47.31 ID:j3jO2KDp0
にわかだらけ
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:28:48.57 ID:DA/JnjfYO
>>9 香川より宮市の方が左サイドは攻守で上だし、長友の代わりは5歳若い酒井高が既にブンデス強豪レギュラーだし、本田の代わりはバルサの久保というスター候補がいるからむしろ本格的に日本が強豪国になる。
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:06.53 ID:3X8w9wxC0
香川トップ下厨はこの上なくニワカ
香川ファンなのか本田アンチなのか知らんが毎回酷いな
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:16.34 ID:xzsg5aHyO
香川は本田に当てて自由に動けるし
本田は香川使う振りしてスルーパス狙えるからお互い大歓迎だろ
岡崎も生きるし
>>41 最初っていうのはお前がはじめて見た時が最初?今でもずっと成長してるけど…
怪我してたレアル戦とか見た?今季最終戦とか見た?凄かったけど…
アゼルバイジャンなんてしらねぇ…
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:22.99 ID:dWAJduw90
この二人は結構流動的に動くんで問題ないっしょ
韓国ボコった札幌の試合でコンビネーション確立した感じ
ワンパターンな攻撃ばかりになって、
やっぱり遠藤必要だよね、
な結果にならないといいが。
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:28.70 ID:WyShx0ua0
香川って所詮、使いパシリだったんだな。左サイドってw
本田にトップ下取られたんだな。。代表久しぶりに復帰したらなwwww
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:36.98 ID:wYxelMbsO
ボランチはどうするのかな
細貝憲剛が見たいな
うどんはサイドでは機能しないって。
ミドルも打てない。
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:39.66 ID:DA/JnjfYO
代表では香川のトップ下全く機能しなかったんだよ
代表選見てない人結構多いね
>>73 そんなカスみたいな部活みたいな世界じゃないから
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:30:08.58 ID:Y7F4F5iT0
トップ下の香川なんて惨敗したばかりだしな
長谷部がケガでフル出れないとか何とか聞いたけど
アジャールのデビューありますか?
アルゼンチン戦。韓国戦。
ザックジャパンのベストバウトでは必ず香川と本田のコンビが機能してたし、
試合をみるかぎりは最も相性がよくて、本田がトップ下といっても貧弱
ボランチの手助けが必要な日本では実質433で、香川も充分に中央の
スペースは使えるし、いちいち対立を煽ったり香川はトップ下じゃないとと
声高に主張する必要はない。
そもそも、香川の得点のほとんど全ては左サイドで生まれてるわけだし、
トップ下のウズベキスタン戦では代表恒例のボランチ介護で攻撃参加
できなかっただろ。
明日ガチャいないんだったな
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:30:40.06 ID:aVh1C1zh0
本田を差し置いて香川をトップ下で使うなんて気が狂ってる
日本代表にはドルトムントのような屈強なFWやMFがいないから誰も貧弱な香川をフォローしてくれない
貧弱だから前線でキープしてチャンスを作れない
だから日本代表のトップ下で香川は輝けない
マークが緩いサイドハーフの位置から中央に入って来るほうがゴール狙いやすい
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:30:48.10 ID:ZP2VRBtC0
で、どうやってみるよ?
2chはナショナルチームより洗練された欧州クラブチームで、鈍足トップ下が何故淘汰されたかの考察が甘いな
いや、俺も詳しくはないけれど
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:01.30 ID:jPaH8wZWO
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:26.77 ID:bsj5zo7u0
ホンディお帰りなさぁい
明日たのしみだお
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:28.09 ID:XajQ+ZJ/O
本田と香川のどちらに心の余裕があるか。そう考えればこの布陣になるのは当然。
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:32.63 ID:z02vtdpa0
J全然見てないけど遠藤の調子は戻ったのか?
なんだかんだで遠藤の出来がチームの出来に直結する
日本代表とドルトムントのサッカーを一緒にする香川ヲタが多すぎる
共存させるならこれで正解だと思うけど
>>80 本田のテストの為のサンドバッグだからな・・・
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:38.29 ID:Xgaf5Tm/0
香川がトップ下で活きるチームじゃないからこれで正解だろ
>>77 間違いなくただの本田アンチだなw
某信者の亡霊と予想するw
実際本田を叩けりゃ香川の事なんてどうでもいいだろうに
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:51.89 ID:lx+io3rE0
本田への期待感が溢れてるな
これで微妙な出来だったらどうなっちゃうの?
当たり前や
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:08.37 ID:pgNSj0aS0
香川ってせいぜいエジル、シルバレベルだろ。
とんだ過大評価だわ
ハイテンションバカサッカーしか出来ないトップ下は黙っとけよ^^
CL、ELじゃ結果出せないんだから^^
>80
今から出てくる国だぞ
石油が出るのがでかい
要するに香川や岡崎が一番フリーになれて得点狙いやすい形を作ればいいんだろ?
じゃあ代表ならサイドがベストなだけ
トップ下>>>>>>>サイド
この考え方がおかしいって事に気づけ
レアルのクリロナがサイドプレイヤーで得点量産してエジルが中央でゲーム作るようなもんだ
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:37.99 ID:mPWkou7/0
李
香川本田岡崎
なんだかんだでこれが一番バランスいいと思う。今は李いないけど。
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:39.00 ID:ugd2LxVK0
明日はハーフナーいないけど1トップFWだれよ?
誰を使うかでまた中盤も違ってくるだろ
香川左サイド本田トップ下で香川は噛み合い始めたカタール戦から3試合で4ゴールしてるんだが
それでも香川トップ下厨は不満なのか
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:41.65 ID:aVh1C1zh0
本田は帝王
マンチェスター・カガワ()は端っこ
やべえ、世界最強ジャパンになっちゃうな わくわくするぜ
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:43.70 ID:zc3B3+3i0
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:47.58 ID:z02vtdpa0
そろそろ長谷部の代わりの細貝とか使ったらどうかね
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:49.98 ID:viykKRQn0
全員ドルジだったらなあ
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:52.84 ID:iKpvhza30
香川もマンUに行けばウイングやらされるんだから
代表でも左サイドやったほうがいい
和製ヤヤトゥレと和製マタ
じゃ和製ヤヤトゥレを信頼するだろう
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:32:58.12 ID:P8+2/nDk0
ハーフナー
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 吉田 今野 内田
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:33:04.04 ID:Y7F4F5iT0
香川自身もドルと代表の違いをはっきり認識したぽいし
より良い攻撃ができるんじゃないか
久々にワクワクする代表戦だな
>>14 前田
長友 香川 内田
本田長谷部
酒井伊野波栗原酒井
川島
今のメンバー+酒井高徳で共存させるならこんな感じが現実的。
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:33:21.76 ID:8wKfw88fO
バルセロナでメッシが中盤の三枚の中に居たらおかしいだろ
逆にシャビが前線の三枚に入ってたら変だろ、そういう事
本田がゴール決めた事あるの右サイドにいた時だけなのにな
メッシと香川は代表では同じ問題を抱えてるな
2014年ブラジルワールドカップ最終予選で敗れ解任された前日本代表ザッケローニ監督の話
「我々は全力を尽くしたが残念な結果になった。まずは皆さんにお詫びをしたい。
近年、アジアのサッカーのレベルは急速に進歩しており、どの国も力をつけ拮抗している。
アジアで勝つことは以前に比べ非常に難しくなっている。アジアはとても広いんだ。
日本は個人のレベルアップを続けていかなければならない。とくにフィジカルの部分はもっと強化が必要だろう」
>>110 マスゴミによる壮絶なバッシングが始まるだけ
本田は 中央100 サイド60
香川は 中央80 サイド80
だから本田トップ下、香川サイドになるのは当たり前
それにザックJのシステムだとサイドの選手のほうがエリアに侵入する機会がおおいから香川や岡崎は力を発揮しやすい
ドルとはフォメが同じでも中身が全然違う
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:33:55.73 ID:6mDJxRFnO
待ちきれない
香川のトップ下はボランチのフォローに追われて
全然生きなかった印象。
香川が180センチあればトップ下になれたのに
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:01.40 ID:SWHyHNOd0
>>9 ようするに今の14歳-17歳だろ
大丈夫だろ
サッカー文化がそのまま戦力に反映される
今テレビ見てる未来のスターがいるだろ
香川のトップ下はドルのスタイルじゃないと無理だろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:23.63 ID:pdXhQ+cP0
本田の1トップ香川トップ下
ワールドカップでは結局こうなってるよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:23.71 ID:v/RLPR6f0
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:28.79 ID:EDDU4PE50
トップ下本田で左香川の日本黄金ポジションだと宮市の出番が無くなる
そこで提案は本田をボランチ香川をトップ下で左に宮市
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:30.42 ID:Xgaf5Tm/0
ドルみたいにショートカウンター多用するスタイルなら香川トップ下でもいいけど
日本はそういうチームじゃないからな
香川がサイド80ってドリブルもクロスもないのに・・・
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:35.87 ID:z02vtdpa0
>>133 でも長友ってまえ目で使っても能力生きないんだよな
香川本田岡崎の並びは本当安定してる
ボランチは憲剛細貝がいいなあ。
実際は細貝じゃなくてキャプテン長谷部が出るだろうし、憲剛はトップ下の控えかもしれんけど。
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:38.24 ID:4OCrSqEzO
本田いないと代わりがうんこか藤本だもんな…
本田はFKまったく入らなくなったな 最近は期待できなくなった
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:50.66 ID:xzsg5aHyO
>>81 あの試合は2人だけでDFライン凹ってて凄かった
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:53.14 ID:4oLs8kACO
本田がいるといないでは華も期待感も段違いだよね
ユニのメーカーってアディダスだっけ?なんで本田が4番なの?日本では不吉な番号じゃん。
背番号はメーカーの意向がからむらしいけど、ミズノに義理立てしてずっとミズノを愛用してる本田への嫌がらせなの?
本田はボランチでやるならザックに出すなって言うだろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:35:07.73 ID:wd21EO8M0
しかしチームによってベストなポジションが変わるのは面白いね
確かにドルトムントだとレバみたいなガチムチがいるからキープ力よりラストパスと得点力ある香川が適任だよな
>>41 停滞してるのはトップ下に本田が居なくて
相手が香川と遠藤さえ抑えれば攻撃を封じれたからだよ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:35:14.21 ID:xG9R8uWhO
香川がトップ下だったらサイドとトップの層が薄い代表じゃCLのドルトムントみたいになると思う
香川がボランチまで戻って組み立てんといけなくなって機能しないだろうな
>>134 まったく分かりやすいw
もう表記を
森本
香川 岡崎
本田
中村
細貝
とかにすりゃいいんだよ
そうすりゃトップ下なんてポジションは無いんだよという事でアホが黙る
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:35:22.30 ID:QfUEgn3d0
95の言うとおり
香川ファンはウズベク三軍戦みたいに惨敗したいの?
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:35:23.06 ID:hnfOLHhc0
実際久しぶりにどこの馬の骨ともわからんやつらに2度負けたからね
あれは特別ファンでも無いけど見る層にはショックだったんじゃないかな
>>147 70分ぐらいで香川→宮市に交代でいいだろ今のところは
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:35:37.10 ID:SuK7YSWh0
アジア最終予選は本田トップ下でいいよ どうせ相手ドン引きだから
本田の後ろバックアップする二人との関連性も香川よりいいでしょ現時点で
チビはサイドしか生き残る道がない
トップ下といっても香川と本田じゃ主戦場が違うから戦術も変わるからな
本田見るのは太ももやったゼニト戦以来だ。あれくらいやってもらえれば最終予選安泰。
>>123 明日の深夜1時ってのはあと一時間と少しって事?
それとも25時間後って事?
どっちだよ。
香川は代表でもトップ下やりたいとか言ってたな
本当は悔しいだろう
------------前田------------
-香川-------本田-------岡崎-
--------細貝---長谷部-------
-長友------------------内田-
--------槙野----栗原--------
------------川島------------
現実的にはこんなもんか?
細貝が現代表でどれだけ散らしが出来るかで、ボランチにかなり変動ありそうね
長谷部も今季は良くなかったし
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:36:12.89 ID:3X8w9wxC0
>>110 仮に負けたとしても勝率じゃ香川トップ下は本田トップ下に遠く及ばないからね。
はいじゃ香川トップ下でとはならないんじゃないかな。
なんでマンUのトップ下差し置いて
ロシアンリーガーをトップ下に使うの?
ザッケローニって素人以下の監督じゃん
俺が監督やった方が勝てそう
香川トップ下は連携が万全なら物凄く機能するけど
連携が取りにくい代表では使いにくい
連携不十分でも行けるとしたらバリオスみたいな屈強なFWがサポートしてくれるパターンだが
今の日本代表でこなせるとしたら本田だけだろうな
本田トップ下はその点敵味方の陣容を選ばずそれなりに機能するからめっちゃ使いやすい選手
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:36:19.49 ID:sYK36mrr0
強い代表が帰ってくるのか、楽しみだ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:36:32.06 ID:wpbWuvOF0
そもそもドルトムントのトップ下と日本代表のトップ下は役割が全然違うからね
トップ下って言葉が一人歩きしてるよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:36:34.26 ID:DA/JnjfYO
>>57 点取れない大迫
うだつの上がらない扇原と山口
守備がザルな酒井高
守備まあまあだが攻撃ダメな比嘉
スピードない東
スランプセンターバックコンビ濱田と鈴木
試合勘ない大津
レベル低い試合に出てる指宿
明らかにフル代表の方が楽しめるわ
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:36:43.22 ID:CnH+8GSg0
別に本田がずっと中にいるわけでもないし、香川が左にいるわけでもない
気にすることはない
明日BSでやらないのか?
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:36:52.44 ID:mPWkou7/0
>>147 宮市は相手が引いてくるアジア予選じゃずっと出番ないと思うよw
予想 前半36分 本田右足靭帯損傷で途中交代 こんな結末が待っているような予感がする
ゼロトップ気味で流動的に変わるのが一番。
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:37:06.21 ID:wd21EO8M0
>>133 そんな適性微妙な位置で無理に使っても効果なさそうなのが悩ましいなー
コパアメリカではメッシが忙しくて、悲惨なことになってたな
まさにウズベク戦の香川みたいに
あんなことになるとは思わなかった
それよりもオマーン戦は引き篭もられるの確定だから
酒井を右に入れてセットプレーの的一つ増やしたいな
現状だと内田の守備力より酒井の攻撃力と高さがベストだと思う
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:37:11.65 ID:iKpvhza30
トップ下にジダンを置きたいかメッシを置きたいか
普通はジダンをトップ下においてメッシをサイドに置くわな
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:37:27.30 ID:pWNpQliiO
>>64 >>70 こういうニワカは試合をダイジェストやニュースでしか見てないんだろうなw
おまえらはサカゲーだけやってた方がいいよ、恥ずかしいからw
>>147 少なくとも今の宮市は香川、本田、岡崎という並びをいじってまで使うような選手ではない
途中投入で使いものになればいいレベル
>>146 だよな。
ぶっちゃけアジア杯のMVPは何故か本田だが、
前田の方がゴール&アシストも多い。
本田はPK決めただけ。
今の森本がどこまで出来るかだよな。
アジア相手にまともに試合してないし
好調時のようにある程度身体はってキープや
落しできるようならこのメンバーなら
アジアで無双できると思うんだが。
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:37:47.77 ID:yRQvR0N90
また機能しない組み合わせか
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:37:48.62 ID:kywXJxuP0
誰か一人自由に帰化して日本代表にするとしたら誰がいい?
レバニラでいいかな
本田はせめて4大リーグ移籍してから
レギュラー争いに加われよ
現状じゃ話にならない
本田ってロシアリーグでもザゴエフにポジション争い負けてなかったか?w
正しいだろこれ。
前のだと、ザキオカさんトラップ下手くそすぎて、日本の左サイドの強み消しちゃってたから。
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:38:21.89 ID:rqcCrhmBi
炙り出されるにわか達
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:38:30.25 ID:j3jO2KDp0
イタリアではトレクァルティスタは体が強い選手がやるポジション
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:38:33.07 ID:mH8vQVtp0
>>169 明日って今晩じゃないよ!
明日の日本代表アゼルバイジャン戦終了後、五時間後だす
2012年5月23日(水) 24:45キックオフ予定(日本時間)
本田って走れるの?
>>188 ロクなCB候補いねーからなぁ
いっそ槙野より森脇のがいいんじゃないのかって思いも
お
最初の位置がそうなだけだろ
本田は受けに降りてくるし香川は長友あげながら中に絞ってくるだろ
どっちでもいいわ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:06.26 ID:Xgaf5Tm/0
日本代表では香川に点とって貰うのが一番
香川左SHならいらないじゃんw
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:18.12 ID:JggBXSq50
本田こそ真の10番
テレビの宣伝は露骨なアディダス香川ばかりでウンザリする
>>149 おまえは一体何を見てるんだ?
香川はサイドでも活躍できる
本田はサイドだと全然力を出せない
だから今の布陣になってるんだろーが
こんなの誰でもわかるだろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:20.47 ID:SuK7YSWh0
>>195 フリーキッカーもトシッチに奪われたしな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:21.66 ID:EDDU4PE50
>>133 これ面白い
これに本田ワントップでも現実的w杯南アがそうだった
長友のポジションには駒野もいい
センターバックが不安特に伊野波はちょっと…
本田と香川の連携は抜群だから楽しみだな
本田がボランチとかサイドやるよりかは、香川サイドで本田トップ下はいい選択だと思うわ
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:25.90 ID:hnfOLHhc0
香川の起用方法も大胆だし優遇されてるとは思うけどね
サイドハーフとしての仕事に専念させられてるわけでもないし
右サイドの選手とは待遇でずいぶん違う
よっしゃ
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:32.98 ID:ZP2VRBtC0
みんなどうやってみるよ?
民放しか入らんのだが
本田
岡崎香川清武
が前のポジションに限れば現在のところ一番理想的な配置だろうな
とにかく本田と香川は日本代表では別次元のレベルで、韓国戦の連携からもみるように高いレベルでイメージを共有できてる
本田は絶対に前で使うべきだし、香川はパスも異次元で左右を使うのも上手いからセンターに置きたい
そしてこの二人のサッカーレベルに絡んでいけるサイドの選手は今のところ清武くらいなので、こいつはぜひ使いたい
ただトップ下の本田は下がってボランチ的な役割もこなしてるから、現状本田がトップ下で香川左サイドはやむをえないな
今の日本代表のワントップが本田香川に比べたら4、5ランクくらい落ちる雑魚しかいないのが一番問題
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:40.72 ID:0+j+G/r9i
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:41.05 ID:IhUnVQhZ0
JやACLで通用しない、最早並以下のJリーガーの遠藤を外すのは当然として、いつまでも
キャプテンの長谷部の固定もやめろよ。ブンデス下位のベンチがキャプテンとか。明らか
にドイツでの評価は細貝の方が上なのだから細貝を使え。いつまでも実績重視じゃ負ける
ぞ。CBがあからさまに中沢と釣り男時代と比べ劣るのに、ボランチも劣化コンビじゃアジ
ア予選さえ危ない。長谷川のテストよければ体強いし使い、後Jでも決果残してる剣豪で
いけ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:46.26 ID:Kz3jQjS00
メッシもトップ下というより右WGだしな
全てはコンディションだよ。
ザッケローニは馬鹿野郎だから、ドイツから試合前日に来日したような選手をスタメンフルで使って負けるからね。
あり得ない愚将だよ。
明日もくだらない戦術に固執して、スコアレスドローあるよ
香川が居て得点できないなんて、アホだね
もうスタメン発表のときだけでも左サイド本田、トップ下香川にしてやれよ
ドルトムントのスタイルというより
ドルトムントの選手たちと一緒にプレーしないと香川のトップ下は機能しない
わかりやすく言うとドルトムントのFWが前田だったら香川は活躍できない
>>103 遠藤の復調と、遠藤がダメな場合どうするかがカギだな。
ダメな場合、時間が無いから深刻だけど。
本田トップ下香川サイドで機能しなかったら変える理由になるけど
機能してんだから変える理由にはならないよ
サッカーは悪かったら修正するのが一番大事
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:40:16.03 ID:Y1YJBQJf0
えっ?マンUの司令塔が左サイドだと?
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:40:15.89 ID:O4DaTk5U0
ハーフナーって結局ただのでくの坊だよなぁ
前田でええわ
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:40:21.83 ID:IwCgZ/BV0
香川をトップ下にするなら、ボランチにまともな選手がいないと、あの攻撃力は活きないよ
香川は香川だけじゃなく周りも高いレベルで初めて輝く選手
一人でなんとかできる選手じゃない
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:40:22.56 ID:rsQoLrJC0
どんな形でスタートしても最終的には
本田
岡崎 香川
になる
本田ってようやくダッシュできるようになったくらいなのに無理させて大丈夫なのかね
>>221 クラブと代表はチームが違うから意味ない
香川もメッシも代表だと真っ先にマークされるから
位置変えたほうが機能しそう
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:40:51.93 ID:xzsg5aHyO
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:40:55.11 ID:RIjAVtJd0
なんで香川っていつも本田△には適わないんだろうね
3次予選での敗戦や未だに3-4-3にこだわってるのを見ると、最近ザックが無能に
見えてきたから、最終予選で変なサッカー見せられたらマジで監督入替も考えて欲しい。
負けてもイイサッカーしてたら文句言うつもりは無いけど
アジアカップの韓国戦みたいに混乱させといて負けたりしたらシャレにならない。
左 宮市(アーセナル)
トップ下 香川(マンU)
右 宇佐美(バイエルン)
俺ならこうするね
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:14.30 ID:kywXJxuP0
>218
ザキオカも清武も好きな俺としてはそれがいいな
やっぱ1TOPがいなすぎる
今シーズンのドルにおける香川は
確かにトップ下として鋭いパスを送ったり得点に絡むプレーはかなりしていたとは思うが
見過ごされがちな点として時にボランチの位置まで下がって組み立てに参加していた
昨シーズンはシャヒンがいたから得点に絡む動きに専念していたけどその点は大きく変わった点
日本代表には遠藤がいるからそういう動きをしたら被ってしまうしやらないとは思うんだが
明日は遠藤いないし下がって組み立てに参加する香川が見られるかもしれない
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:15.97 ID:my8y3Ph70
>>194 チームに言ってやれ
4大リーグ移籍はチームの金権主義がなければ容易
中堅チームでなら王様確定だよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:24.32 ID:+ZMxi6r20
せせせせせ正解じゃない!!
俊さんが最強なんだよね
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:28.02 ID:RIjAVtJd0
宮市とか言ってる無能をどうにかしようぜ
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:31.82 ID:F+4RbzER0
坂本
香川 坂本 坂本
坂本 坂本
坂本 坂本
坂本 坂本
坂本
内田→ゴートクじゃダメなの?
というかゴートク呼んで既成事実作っておいた方がいいんじゃないの?
香川のサイドって何かいまいちなイメージあるんだよな
本田はボランチかワントップで香川トップ下が見てみたいわ
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:44.71 ID:j3jO2KDp0
ついでにボランチの位置に本田みたいな選手はイタリア人なら置かない
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:41:45.09 ID:mPWkou7/0
ウズベク・韓国戦で香川トップ下試してダメだったんだから当然だろう
CF無くしちゃったら駄目なのかな
別のポジション増やして
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:03.76 ID:Hz5ggypy0
最強と言うなら、この相手ならノルマ8得点な
ボランチに遠藤+本田みたいな性能の選手が現れたら
香川トップ下本田CFでもいいのかもしれないけど
>>193 ドルトムントからって話ならレバだけど
そうじゃないならイブラ、おにぎり、ファルカオ、イグアイン、アグエロ…
いっぱいいるな
4231やるには本当CFが貧弱すぎる…
プレスの強い相手には本田トップ下有効かもしれないが、他の場合は要るかぁ?
>>242 たらればで語るなよ
現にエアオファーしかねえじゃん
当落上にいる長谷部、遠藤、今野外してキャプテン選ぶと誰になる?
フィールドプレイヤーに絞って考えた場合で!
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:15.19 ID:iKpvhza30
本田はどこでもそれなりにこなすけど
やっぱりOMFの中央で見たい
香川と本田を比べたら香川なんだろうが
トップ下だけで限定したら、やっぱり本田だろう
あと俺が本田のトップ下が見たいってのもある
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:19.62 ID:6mBZ457n0
てst
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:23.34 ID:RIjAVtJd0
>>228 マンUの次期司令塔の7番を差し置いてトップ下に入る本田って
どんだけ凄い選手なんだよw
シャビクラスの司令塔じゃねーか。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:31.94 ID:zQVT79VX0
結局アジアカップと同じ布陣か
右サイドに清武がいる状態で見たい
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:34.80 ID:Kz3jQjS00
クリロナも左WG
香川のプレーは瞬間的感覚的でMFよりFWのプレー
本田
宮市 香川 岡崎
遠藤 長谷部
長友 闘莉 中澤豪徳
川島
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:39.51 ID:4OCrSqEzO
本田いなくなった韓国戦以降は内容のないクソ試合しかやってないからな。そろそろ内容の伴った試合が見たい
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:42.85 ID:9hRCE/S/O
本田トップの香川トップ下を一度試して欲しい。
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:46.06 ID:rqcCrhmBi
>>248 炙り出されるニワカ達
香川はサイドでしか活躍出来ていない
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:08.53 ID:EkxdCAnM0
本田はボランチで使ったら生きそうなんだけどなあ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:12.01 ID:IwCgZ/BV0
>>210 日本人はとりあえずトップ下にタレントを置きたがるからな
ビルドができなきゃトップ下も活きないし、前が点とってくれないと意味がない
だから代表は今の形が一番あってるわけだ
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:16.19 ID:ZP2VRBtC0
ニワカ大杉ww
釣りか?w
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:17.67 ID:PySaPubX0
>>228 日本代表のトップ下に必要なのは、
ダイレクトプレーや得点力よりはキープ力だからな。
ドルトムントみたいに選手のレベルが高いチームならワンツースリーと簡単にはたいて攻められるが、
日本代表じゃそんな風にはいかないわけで。
>>241 下がる必要ある時は本田が下がると思うけどな
トップ下=一番えらい
みたいな固定観念は一体どこから生まれてくるんだよ
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:20.35 ID:nQ6ixfSe0
本田
香川 中村 岡崎
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:20.65 ID:RAlTMQhr0
香川がトップ下だと
3次予選でさえ負けるしな
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:21.89 ID:lcXXNWZn0
最強?
「李」はどうした ww
長友「本田がいれば全員が100%の力を出せる」
遠藤長谷部か遠藤細貝だよなあ…長谷部細貝は恐ろしく機能しない
>>187 へー、その意見のどこがニワカなんだ?
香川が移籍したドルの今シーズンの試合はほぼ全部見てたし
本田は怪我で長期離脱してたじゃねーか。
トップ下香川だからダメだったとか云々ではなく、1トップ張るCFに”溜めれる”選手が居ないから
本田の方が代表のトップ下には適している。
とはいえ、ポジションは流動的に動いて行けばより相手は混乱する。何より2人が共存する事が重要。
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:32.09 ID:8wKfw88fO
分りやすく言うとドルトムントのトップ下は1.5列目、サイドは2列目
日本代表のトップ下は2.5列目、サイドは1.5列目
香川岡崎の適性は1.5、本田の適性は2.5
ドルだとロストしても10秒後には仲間がボールを取り返してくれるけど
後ろが弱い日本はロストはカウンターの餌食だからしかたない
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:43:35.61 ID:SbOO1ftd0
どうせこんなところだろう
前半 後半
森本 前田
香川 本田 岡崎 原口 宮市
細貝 中村 長友 細貝 中村 酒井
長友 槙野 栗原 内田 槙野 高橋 伊野波
川島 川島
普通に本田がCFでいいだろ
本田より上の奴がいないし
まぁボランチの遠藤と長谷部が調子良かったらだけど・・・
本田がリーグ最終戦のように、またゴール前に走りこんで相手をふっ飛ばしながら
競り勝ってゴールを決めるかもしれない
本田トップ下、香川サイドって、前にやって機能しなかっただろ。
なんでまたやるのかねぇ。
ザックは、香川の成長を見込んでるってことなのかな。
香川が組立て出来るならボランチやればいいじゃん
もともとやってたんでしょ?
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:44:14.30 ID:IwCgZ/BV0
>>213 本田ワントップだとボランチ糞すぎて困ると思う
レジスタが必要
本田も香川マークされまくる、ザックも固定位置にはしないだろ。
>>263 おまえ、もしそうならなかったら責任とれよw
細貝と長谷部並べるのはまじでやめてけれ
遠藤いないし憲剛をボランチで使ってくれー
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:44:26.83 ID:Y1YJBQJf0
本田ワントップにしろ。
体系がレバみたいなもんだし。
鈍足の決定力いまいちなレバや。
真二とレバ、日本代表で再現。
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:44:34.12 ID:MLNChSSg0
バートン
俺は香川マンU行けたとしてもベンチの確率高いと思うぞ
本田だろ
本田ワントップにするくらいなら岡崎ワントップにするわ
>>195 CSKAの3列目からゲームメイクできる奴がいない
ザゴエフ→3列目無理 本田→3列目もできる
実際、本田がいない時にザゴエフにボランチやらせた時もあるけどひどかった
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:19.06 ID:yJuKnf8q0
何気に長谷部&細貝のコンビも楽しみ
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:19.25 ID:5OcxshwUP
アゼルバイジャンてそこそこ有名な選手いるの?
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:31.78 ID:vrWtbF3w0
本田が三人いれば1TOPとトップ下とボランチが出来るのに
チームは空中分解しそうだけど
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:32.53 ID:iKpvhza30
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:32.97 ID:zNS7yyODO
香川だって代表はドルトムントとは違ったって3次予選で言ってたろ
お前らトップ下に固定観念もちすぎ
にわか丸だしやな
超基本フォメ(最終予選版)
------------前田------------
-香川-------本田-------岡崎-
--------遠藤---長谷部-------
-長友------------------内田-
--------今野----吉田--------
------------川島------------
ここで変わってくるのって今野長谷部前田くらいか?
>>247 ヒロキの方はACLがあってトゥーロンに参加できないから
トゥーロンに参加できるゴートクが五輪に行ってヒロキがAに来た
>>239 そういう舐めたことやってると北朝鮮とウズベクみたいになるよ。
そもそもトップ下だから偉くて、サイドだからダメだみたいな前提がおかしいわけで
香川の能力が低いって言ってるんじゃなくて今度の試合はドルトムントじゃないんだよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:56.16 ID:ivlQ8iqs0
>>297 前っていつだ?
韓国戦で機能しまくっていたけど・・・
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:56.96 ID:hK2V+QMT0
香川は本当は2トップの片方で使うのが一番なんだろうな
>>296 あれはアシストした選手も凄かったんだけど
代表だったら誰があのパス出すかな
内田とかできそうだと思うけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:46:04.28 ID:SuK7YSWh0
むしろ本田が香川に出してアカックさせてザキオカが決めるパターンじゃね?
本田右サイド香川トップ下のがいい気がするけど
香川がトップの位置まで上がれば本田がそのスペース使えて
お互い生きる形になる
本田真ん中香川サイドだと香川中々バイタルエリア入ってこれない印象あるけど
ハーフナーか指宿はいつになったらイブラに成長するんだ?
まあ本田が怪我する直前の試合では
サイド香川も十分すぎるほど機能しててフルボッコにしてたんだけどな
アジアカップ時の連携不足だった印象が強すぎてみんな忘れがちだけど
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:46:18.34 ID:hnfOLHhc0
>>308 押し込むための展開作る選手がトップにいるってのは無いよね
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:46:24.19 ID:ZhQlM7om0
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:46:38.52 ID:IwCgZ/BV0
>>225 それくらいなら余裕で活躍しそうだけど、
レバ クバ ギュンドガン フンメルスがそれぞれ、前田 岡崎 遠藤 吉田だったらドルはCL圏もきつい
>>283 キャプテン翼
まあ中田中村の時代とかはそれこそ神のごとく崇められるポジションだったけど
最近はそういう信仰も大分薄れてきてるんじゃない
>>238 韓国戦の最後の采配はクソだったとはいえ、
あの試合に勝ち越してから本拓じゃなく普通に李入れてもロクに役立たずやられてた可能性は結構あったとは思う。
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:04.68 ID:vrWtbF3w0
>>325 ポジションチェンジしまくるから実際はどっちでもいいんだよな
>>316 今回は遠藤も落選なわけで、このままだとフェードアウトの可能性もある
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:18.39 ID:+fizb9C8I
アーリア、高橋 使えよ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:19.56 ID:IhUnVQhZ0
ザックの343て、ミラン時代にビアホフを使いスクデットを取ったザックの思い出
フォメだからな。そして翌年CL早々に敗退、調子悪いのに343にコダワリ、ベルル
スコーニに首にされる。ザックが仮に343にこだわるなら次の監督準備しとけよ。
ビアホフみたいな体も強く、足元もそれなり、メンタルも強いという化け物CFが居て
可能だった布陣を日本代表が出来るわけもない。後、CB今野、ボランチに劣化遠藤と
長谷部にこだわるなら、代表もガンバみたいになるのは目に見えてる。ザックが無能
なら、次の監督準備しとけ。フォメ343にこだわらないで、新しい選手に入れ替え
るならまだ見込みがある。宮市や長谷川は、必ず試すべき。
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:20.03 ID:Kz3jQjS00
本田はダイレクトプレーも香川より上手くキープもドリブルもできて判断も正確だからな
342 :
あ:2012/05/22(火) 23:47:21.92 ID:52WfST0O0
>>70 マンUにトップ下って、お前何言ってんだ。
香川の追っかけで、香川が他のチーム行ったら前のチームの興味を即失う、ミーハーってことを露呈してしまっているぞw
明日の実況では過去の名選手やセスクの名前出して
DF以外で4番の特別さをアピールするんだろうなw
香川は本田のいなかった3次予選
全く役にたたなかったもんな クラブでの姿と違いすぎ
多分ドルトムントのシステムが香川にすごく合ったんだろうよ
移籍したら苦労するだろうな
ガチムチで香川を守れるナイトがいないから仕方ない
守備的に行くなら長友&内田
攻撃的に行くならゴートク&原人
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:45.51 ID:Xgaf5Tm/0
タメの効いた本田のパスはかなり有効なんだよな
日本の場合
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:49.01 ID:0+j+G/r9i
なんでドルトムント基準で日本代表の話するんだ?
ドルトムントしか知らないから?
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:47:52.05 ID:ZhQlM7om0
やっぱキープできる選手がトップ下だと安心だよねぇ
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:48:00.43 ID:vrWtbF3w0
>>332 でも翼が目指したのは「点の取れるMF」だったのに
そいつら基本流れの中で点を取りに行かないよね
本田がマークを引きつけて香川が中に入ってきたところに憲剛の縦パスとかまじ最高やん、いくらでも点とれる
もしも明日負けたら日本代表終了のお知らせになるな
トップ下論争どころじゃなくなる
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:48:18.71 ID:TmoTc0nL0
どうでもいいけどマンUにトップ下ないよな
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:48:23.27 ID:ENR/8pzn0
本田いらね
共存不可能だから
前田
岡崎 香川 原口
細貝 長谷川
長友 内田
栗原 伊野波
川島
>>325 ボランチ次第じゃないかな
真ん中2枚が固ければ岡崎香川本田の並びのほうがいいと思う
本戦までにはそうなってる可能性もあると思ってるけどね
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:48:48.34 ID:4oLs8kACO
日本からはいつになったらズラタンみたいな神CFが出てくるんだよ
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:48:52.16 ID:texXWm7CO
実際トップ下が誰かなんて最初だけなんだしそれで通用しなければ本田ポスト、トップ下香川に試合中に勝手になるだけじゃないの?
日本はFWがキープできんから
トップ下はフィジカル高くてキープできる奴が務めないとダメ。
中田が長年君臨してたのもそれ。まぁ他の能力も図抜けてたけど。
GK 川島(ACミラン)
DF 吉田(アヤックス)
岩波(PSV)
長友(インテル)
内田(シャルケ)
MF 長谷部(ヴォルフスブルグ)
細貝(レバークーゼン)
宮市(アーセナル)
香川(マンU)
宇佐美(バイエルン)
FW 指宿(セビージャ)
今や代表に本田の居場所はない
ザックはフォメよく弄るけど計画的な弄り方だな
香川システム一回試してすぐ元に戻すとは
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:49:18.88 ID:IwCgZ/BV0
ザックジャパンの4231は、事実上4321なんだよね
SH扱いされてる香川も岡崎も、実際はシャドーに近い
だから前田トップに置いて、香川岡崎が流動的に飛び込んで、そこに本田がボール入れるサッカーになってる
この戦術でいるのに、サイドの守備まで押し付けられてる香川岡崎は良くやってると思うわ
ウズベクとの1試合だけで香川見切る奴多すぎ
>>316 岡崎が前田んとこ入って、宮市が岡崎んとこ入る形が最初にあると思う
それがよかったらそのまま、悪かったら
>>316に変えてくると思う
>>353 勝っても根本的な解決になってないけどな
本田いない時どうすんだ
遠藤いないのが地味に不安だな
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:49:46.96 ID:SQTh8vLn0
むしろサイドできないとマンUは怪しい
逆に言えばサイドできればこれ以上ないくらい素晴らしいアピール 香川のためにもなるな
キープできるの本田ぐらいしかいないしな・・・
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:49:49.31 ID:3X8w9wxC0
372 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:49:52.00 ID:+fizb9C8I
お前ら、喧嘩すんなよ^^;
そろそろ香川ヲタも理解しろよ
別にトップ下が偉いわけでも何でもない
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:50:00.30 ID:8V+j9rrj0
ブラジルの頃にはこうだろ
ハーフナー
香川 本田 清武(岡崎)
遠藤 細貝
長友 今野 吉田 酒井
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:50:23.58 ID:icKaCI2w0
てst
イブラなんて世界中探してもそうそういねーだろw
>>364 そう考えるとやっぱり今のトップ下と呼ばれる場所には本田じゃないときついよな
>>364 むしろその2人の守備での貢献が3次予選では不満だったけどな
アウェーウズベク戦とか全然守備に戻ってこないし
代表では香川はサイドでいいよ〜
香川がトップ下やってもドルと違って周りが全く走らないから連携としてどうせ機能しない。
神パサーであっても宝の持ち腐れになっちまう。
だったらストライカーとして個人技で自由に動いてもらうほうが現実的。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:50:54.77 ID:+fizb9C8I
>>362 川島がACミランとかまだ言っちゃってるんだ^^;
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:06.65 ID:2UOV6mYZO
前田は国際試合で通用しないってわかったんだからもう使う必要ないと思うんだけどね
Wカップで絶対に点を取ることはできないだろう
彼が点を取れるような余裕のあるクロスをあげられる選手はいまの日本にはいないよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:11.75 ID:Ck5FuCYe0
日本人のトップ下への拘りは異常
何がおまいらをそんなに駆り立てるんだ・・・
遠藤の代わりに長谷川か細貝が入るんだろ?
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:24.59 ID:IwCgZ/BV0
>>260 本田はトップ下というよりCHな
ザックジャパンにトップ下ってポジションはないに近い
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:33.59 ID:ENR/8pzn0
何で静岡なんかでやるかわからん
いちいち地方巡業しなくていいだろ
代表戦は国立固定開催にして欲しい
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:33.72 ID:Xgaf5Tm/0
本田がタメて抜け出した香川岡崎が決める
この黄金パターンで良いよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:37.12 ID:wjZtxaCh0
>>44 あの試合は遠藤がプレスで潰されまくってたな
遠藤が本田だったら文句無く勝てたはず
>>360 中田?
彼は2004年あたりからボランチに追いやられてましたけど^^;
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:44.99 ID:3X8w9wxC0
>>367 本田がいない時に代表が勝てると思ってるのがそもそも思い違いなんだって。
今までの結果がそれを証明してるだろ。
本田が終わったら終わりだと思え。
>>296 それやられたらFWのメンツ丸潰れだろうなw
まあ本田は無駄に器用過ぎるよ。
本田がトップ下で活きるっていっても、本田に合うCFがいないし
岡崎ぐらいが合うんじゃね
それに誰がトップ下に合うかとかより、本田よりCFで期待できる選手がいない
前田と本田が合えば文句ないんだが
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:12.91 ID:IhUnVQhZ0
>>368 Jを見てると遠藤は要る方が不安になるのが普通なんだが。もう並のJリーガー
以下。どう見てもチームの癌ですよ。さっさと剣豪なり、長谷川なり、柴崎な
り、高橋なり、別の選手に入れ替えるべきポイントです。
>>342 何言ってんの?
見たい選手が移籍すれば、移籍先のクラブ見るに決まってるじゃねーかw
香川移籍前からドル追っかけてた奴なんてほぼ居ないと思うぞw
インテルは居るけど。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:17.54 ID:R58UP9el0
>>385 CFが崇められるようになったら日本はWC優勝するかもな
>>362 これだけ見ると強豪国だよなあ
ザッケローニはわざとザコいメンツ集めてるの?
>>354 最後の方は4231でギグスがトップ下やってた
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:35.19 ID:iKpvhza30
正直香川は絶好調でもメンバーから外しても問題ない選手
本田は絶好調じゃなくてもいけるならメンバーに入れたい選手
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:36.90 ID:SuK7YSWh0
香川が最高に生きるトップ下ってカウンターの時だぞ
最終予選はカウンター勝負の展開にならんから
本田がじっくりボール持って香川で決める方がいいだろ
>>394 本田的な選手を何人か育てないと将来も厳しいと思う
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:41.12 ID:ENR/8pzn0
トゥーリオ、中澤、宮本がいなくなってCBの質が低すぎ
アジアすら勝てんわ
>>7 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!! 守備が緩い代表チームなんて存在するの?!
| 格下ほど守備に力を入れてカウンター狙いでくると思うけど
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
お前ら落ち着けよ
喧嘩するなら試合終わったあとな?
>>357 そういう形になると内二人はクラブでのポジションと同じになるしね
相手にとってバイタルエリアにいられたくないのは本田より香川だと思うんだけどな
362 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:49:14.67 ID:V54wCT1G0 [6/7]
GK 川島(ACミラン)
DF 吉田(アヤックス)
岩波(PSV)
長友(インテル)
内田(シャルケ)
MF 長谷部(ヴォルフスブルグ)
細貝(レバークーゼン)
宮市(アーセナル)
香川(マンU)
宇佐美(バイエルン)
FW 指宿(セビージャ)
今や代表に本田の居場所はない
401 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 23:52:27.38 ID:V54wCT1G0 [7/7]
>>362 これだけ見ると強豪国だよなあ
ザッケローニはわざとザコいメンツ集めてるの?
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:09.14 ID:yJuKnf8q0
トップ下は日本人の本能
>>397 本田がポストすると前田が空気になるんだよな
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:19.46 ID:jrmA8mDhO
久しぶりのフル代表楽しみだ
大事なのはボランチだよ。
細貝頼むぞ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:22.00 ID:BlobqgWI0
本田が居ない日本代表公式戦 (高校サッカーレベルのタジキ戦除外)
2011 1-0 北朝鮮 吉田
2011 1-1 ウズベキスタン 岡崎
2011 0-1 北朝鮮
2011 0-1 ウズベキスタン
このように、本田が居ないと得点力が無くなり1点or無得点と、アジアでも弱小レベルまで弱体化してしまう。
ボーナスステージであるタジキ戦がなかったら、W杯3次予選で敗退しててもおかしくない弱体化ぶりである。
>>394 もう一回本田の怪我が再発したらW杯は厳しいかもな
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:30.90 ID:R58UP9el0
>>398 遠藤消えたら本田を下げるしか無いか
清武 香川 岡崎
本田 細貝
問題は本田の試合勘がどれくらい戻ってるかだな
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:32.85 ID:wjZtxaCh0
>>389 本田「くらえ!Wシンジ攻撃!!!」
これだわな
だから本田って走れるの?
モスクワで全然走れてなかった気がするけど
ウズベク戦は9割ベストメンバー 代えた所は2列目の配置だけ
香川をトップ下にして岡崎を左をしたこと以外はほぼ変わってない
ボランチに問題があるとか言ってる奴がいるがいつもと同じ遠藤と長谷部だよ
結果 ホームで1.5軍のウズベクに惨敗 間違いなくザックのワーストの試合
あんなものみせられて再びザックが香川トップ下で使うわけない
ほんだほんだほんだうわああああああああああああああくんくんくんくんすーはーすーはーすーはー
>>422 最後の試合ではDFぶっちぎって点決めてましたけどw
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:13.88 ID:DgQxu/8f0
>>381 昨年のU17W杯でベスト8に進出したチームのCBを務めた神戸ユース所属の高校3年生
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:14.09 ID:Ck5FuCYe0
>>402 それはウェルベックがマンチェスターダービーで怪我してだな・・・
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:21.89 ID:Kz3jQjS00
>>412 前田は本田不在の北戦でも潰されて消されたから
本田とあまり関係ない
>>405 ベンゲルが本田クローン作れって言ってたな
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:27.50 ID:71jNlGmv0
香川トップ下厨はいい加減にしろよ
ウズベクにチンチンにやられるレベルなのは分かってんだよ
前田
岡崎 本田 藤本
前線だったらこんな感じじゃね?
香川は代表では使いづらい
トップ下でも中々特徴生かせずフィットできてないし
サイドで使うなら岡崎使った方が体張れるし断然計算できる
身長が近いだけでズラタンと比べられるのはキツイw
チビだからってメッシと比べられるようなもん
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:37.32 ID:SQTh8vLn0
細貝ってぶっちゃけどうなんだろ。ガットゥーゾの劣化版?
トップ下が一番偉いってわけでもないだろ
どこのポジションも大事
代表で香川が結果出してるのはサイドでだし代表のトップ下で香川が今まで以上の結果出せるかわからんのにやらんだろ
やるとしたら最終予選突破決定した後じゃね
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:45.73 ID:IwCgZ/BV0
>>283 15年位前にトップ下がキープしつつチャンスメイクしてファンタジスタって言われて持てはやされた時代があったが
あの頃に大量に生まれたニワカ層の影響じゃね?
それから数年でダブルボランチ、トリプルボランチでバイタルの守備を厚くするのが一般的になって
トップ下でキープする時代は終わり、ボランチが舵取りする時代になったのにな
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:54:49.96 ID:CNswXSd20
本田がトップ下のほうがお前らの大好きな香川が活躍できるよ
>>422 走れなかったら使わないから明日見れば良いんじゃないの
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:02.65 ID:TmoTc0nL0
ウズベク三軍の間違えだろ
>>422 こないだのゴリブルからのゴールみてこいよアホ
香川トップ下厨はホームウズベク戦鑑賞の刑な
447 :
名無し@日本代表:2012/05/22(火) 23:55:11.04 ID:cOV/r55b0
なんでアゼルバイジャンやねん スペインあたりよべや キリン よべないならさっさとスポンサー降りろ
格上相手に香川サイドの戦術が通じるかなw
サイド制圧されたら試合が終わる
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:21.60 ID:MLNChSSg0
4321のクリスマスツリーやってほしい
よし!、ホンディ、香川まかしたぜ!
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:25.79 ID:R58UP9el0
>>430 本田10人と長友10人と香川10人どれが強いかな
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:35.01 ID:f26Q9CJS0
磐田見てても前田は2トップじゃないと駄目みたいだな
あと香川のトップ下は無理だわ
前で競り合ってボールキープできそうきそうなのが豊田くらいしかいない
森本とか16歳で成長止まった糞FW呼ぶなよ
邪魔
>>446 本田はもともと無駄走りはあんまりしない印象
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:59.19 ID:xzsg5aHyO
>>367 よく○○依存からの脱却とか言うけど
依存出来る選手が居る事は良いことなんだよ
居なかったら居ない時にまた考えれば良いんだよ
長 森本
香 岡崎
本
川
田 △
細貝 長谷部
友 牛田
CB CB
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:56:12.02 ID:kgWjkl/Z0
kgw ID チェンジ5分前
最終記念パピポ(´Д`;)ハァハァ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:56:13.92 ID:z1a8qE0n0
アゼルバイジャンってランキング109位なんだろ。
もう少し歯ごたえのあるチームとできなかったのかよ
本田壊れたらまじやばいんだから無理さすなよ
もう香川CF本田トップ下でいいよ
>>447 すぐユーロ始まるのに日本なんぞ来るかよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:56:34.70 ID:Y1YJBQJf0
マンUの王様香川のやりやすい選手を選べ
乾はやりやすいって言ってたから確定。
乾 清武
香川
>>446 フル出場した時は大抵チームトップ3に入ってるな
>>452 典型的なダイジェスト厨だなあ
本田擁護する奴ってそんなのばっか
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:56:39.25 ID:Ck5FuCYe0
トップ下なんて一番マークキツくてスペース無いポジション
エリア内に走り込むのなんてサイドからの方が遙かに簡単だぞ
特に遅攻で相手の守備が整ってる時なんかは
>>41 いや、これが正解だと思う。
クラブで香川がトップ下で無双してるから代表でも同じポジでと思うのは無能
すでに、代表のトップ下としては機能しないのはさきの3次予選2連敗で承知のはず
香川は、使われてこそ真価を発揮するタイプ。
左サイドとはいえ、ごーるに近い位置で、受けてに回って決定的なフィニッシャーで使うのがベスト
ドイスボランチは誰と誰になるんだ? 長谷部と細貝?
>>436 パーカーが一番近いかなぁ
個人での攻撃はイマイチだけど、走って奪ってちょいちょい散らして
>>447 あほか。急遽組んだ試合でキリン批判すんな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:05.57 ID:Vqdz9jWB0
むしろ本田はワントップでいいじゃんか
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:13.69 ID:Ikci3ZII0
香川は3次予選の北朝鮮・ウズベク戦の4試合でノーゴールノーアシスト
香川はこれを考慮すれば全然叩きは甘いよ
日本の10番が3次予選で実質ノーゴールノーアシストって
もしこれが俊さんなら死ぬほど叩かれてる
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:18.26 ID:SuK7YSWh0
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:18.34 ID:+fizb9C8I
本田をボランチで使えるような陣容になったら本物
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:34.62 ID:IwCgZ/BV0
>>292 わかりやすい
ドル
レバ
香川
グロクロ クバ
牛丼 ベンダー
日本
前田
香川 岡崎
本田
遠藤 長谷部
この違いだな
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:38.86 ID:IhUnVQhZ0
本田は、復帰戦は、体力もないし、接蝕プレーも意図的に避けてる感じだったけど
数試合やっての最終戦はそれなりに上がって来てると思う。本田も香川もいい選手
いい選手は、連携がよくなれば何だかんだ言っても使える。代表の問題はCBとボラ
ンチですよ。今野と遠藤、長谷部の代わりを早く目途をつけないとな。
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:49.03 ID:SbOO1ftd0
実際には本田が下がって香川が中に入ってくるから香川がトップ下みたいなものだけどな
>>447 そうやって舐めてたら痛い目見るかもしれないし
まあアイスランドレベルだったらやらないほうがましだけど
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:57:56.76 ID:rqcCrhmBi
>>465 試合に出た事もないのに王様気取りのニワカ
トップ下が一番偉いから、香川をトップ下に推してると思ってるのかw
その考えのほうがニワカだろw
代表チームなんだから、クラブで結果出してる奴を集めて使うのが普通だと思うし
香川がソレに値するから言ってるだけなんだけど。
香川は結構ムラがあるからな、超活躍するときもあればばパッとしないときもある
それでもドルならレバが強引に点をとるから勝ててきたし、香川もセルフィッシュにならず上手く左右を使って攻撃のリズムをつくってた
ただ日本の1トップは……前田さんはまあいいけどハーフナーと李はなぁ……森本がもう少しまともならなぁ……
香川は絶対にセンターの選手だからサイドで使うのはもったいないよ、今季で覚醒したあの異次元スルーパスがサイドだと威力半減だよ
本田は誰にでも合わせることが出来るが、
香川についていける選手は本田しかいない
この辺りが香川が代表でフィットしない原因だと思う
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:17.77 ID:tlyBlvQ80
マンUのトップ下7番をサイドで使うとは。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:36.00 ID:ZaDziAFh0
もうセレッソで固めろよ
播戸
乾 香川 清武
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:40.85 ID:r+orop3Z0
香川の左より宮市の左の方が絶対良い
>>461 出来なかった
ただでさえ格大陸のWC予選なんかで試合できる国が少ない上に
急なマッチメイクだからなおさら選択肢が無かった
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:46.29 ID:icKaCI2w0
どうでもいい
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:48.86 ID:ZlhTAJAY0
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:49.43 ID:9wFMOcT3O
本田並に身体強くてサッカーIQあってパスが上手い選手は香川の再来以上に出にくい選手
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:54.67 ID:8wKfw88fO
もし香川をトップ下で使うなら岡崎外して本田清武をサイドにしないとダメだね
清武居ないけど
香川はボランチ、サイド、トップにボールを預けて、動いて、受けて、再度預けてと
周りを使いながらゴールに迫っていくから周囲にも技術が要求される
岡崎はフニッシャーとしては抜群だけどそういう面では合わない
トップ下を大事にすることでいつか日本がWカップを獲れる日が来るかもしれない
トップ下信仰はポジティブな見方をすればクールジャパンフットボールだ
>>478 実質的な4411な
ゲッツェがいればまた変わるんだが、概ねそんなだ
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:59:01.78 ID:SqXM2q8q0
今の日本サッカーって三国志の武力高い武将集めてる時の楽しさに似てるな
>>447 最終予選の前に自信喪失してどうするんだよ
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:59:12.57 ID:MWiUzQry0
札幌のメッシがドリブル日本一なんだが3ヶ月の怪我しちまったなぁ
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:59:15.23 ID:rqcCrhmBi
トップ下が一番偉くてサイドが二番手なら、Cロナはなぜ左サイドにいるの?
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:59:23.92 ID:SQTh8vLn0
>>458 いやいやいやいや、それで惨事予選で全く修正できなかったわけで
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:59:31.64 ID:XU6Xosz1i
森本
香川本田岡崎
中村細貝
長友栗原徳永内田
川島
今日の紅白戦の主力組(?)のメンバー
なお長谷部は怪我、ザックは明日は主に海外組のコンディションを見たい発言
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:59:34.43 ID:IwCgZ/BV0
>>322 シャドーやらせたら歴代1だろうしな
あのバイタルでの落ち着きは異常だわ
IDかぶってるw
とりあえず、ホームで戦う時は、アジアは引きこもりのドン引きサッーカーしかしない相手ばかりだから
攻撃重視にしないといけない
日本は、両SBにハイレベルな選手がいるから、ガンガン攻めさせれば良いと思う。
サブにも遜色ない選手がいるわけだし
本田のいない代表は弱いわつまらないわで碌なものじゃなかったから
最終予選に間に合ってくれてよかったな
香川が代表でもトップ下に適応出来ればCFとしても使えるしありがたいこっちゃ
そういえば香川ってクルピに会うまではボランチだったな
今やったらどうなるんだろう
マンUの7番には間違いなくなれないしレギュラー獲れるかも怪しい
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:00:01.03 ID:ZaDziAFh0
>>498 こんな感じか
劉備Japan
FW 張飛 FW 馬超
MF 関羽 MF 趙雲
MF 姜維 MF 徐庶
MF 諸葛亮
DF 魏延 DF 黄忠
DF ホウ統
GK 劉禅
>>500 ポストもさせてたからな
マジキチだわ。さっぽこ
トップ下が1番偉いなら、トップ下が居無い布陣ではどこが1番?
>>488 ロナウドとかリベリーとかもトップ下じゃなくサイドで使われて屈辱だよなー(棒
ニワカの湧き方が半端ないな
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:00:13.03 ID:Sf10uW+u0
ドルトムントの攻撃って殆どが前にスペースあって
前線4人が好き勝手走れるような形だから日本代表とは全く違うよね
残り30分で
本田1TOP試して欲しい。
>>483 ドルトムントと代表じゃやってるサッカーもいる選手の質もタイプもちがうのに
同じようにやればいいと思ってる方がニワカ
現実に結果もでてないのに
520 :
あ:2012/05/23(水) 00:00:47.45 ID:jK2KEVk6O
マンUにトップ下は基本ない。マンUはサイドアタックが中心。
これ知らない奴はマンU語るな!
理由は敢えて言わないが最近増えてる、マンUのトップ下、トップ下発言は苛々する。
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:00:54.73 ID:FrgE9zme0
>>342 香川は既にファギーに直接トップ下やってくれっていわれてるわけだが
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:00:57.87 ID:fu/JSipm0
前田
香川
本田
長友 長谷部
遠藤
酒井 今野 吉田 駒野
-長友-香川------前田---岡崎-
------遠藤--本田-------内田-
-----------長谷部-----------
---------槙野---------------
------------吉田------------
------------川島------------
見える見えるぞ!
ボール支配率70%もドン引きした相手にひたすら跳ね返されるワロスとひょろひょろミドル
そして相手GK真正面に打ったミドルで2バックになったところをカウンター
吉田が抜かれるも川島がナイスキープする姿が!
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:01:16.35 ID:yyqMVaI50
長時間、選手の長所短所を見ているクラブが最適のポジション与えてるのに、
香川も本田もクラブとポジション違うじゃんw
ザックやばいなw
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:01:16.50 ID:PTcHg5cY0
ポジションにこだわらず試合中にコロコロ変わればいいんじゃね?
リーグじゃ香川は2列目をあちこち移動してるし、本田はボランチとトップ下のスイッチしてないっけ?
ドルトムントと日本代表どれだけ活動時間が違うのかっていう
基本を思い出すべき
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:01:25.83 ID:rqcCrhmBi
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:01:39.36 ID:viykKRQn0
ドルジ暇だろうから代表に入れろ
ドルトムントばっかり話題に挙がるけど、スーパーハカー監督が日本代表率いても人選一緒かすら
名古屋時代から本田の適性は真ん中のMF・ボランチだとわかったのに
彼はいつになったら自分の場所にたどり着くのだろう
ピルロは妥協して新境地を見出したというのに
韓国凹った時の布陣がこれと一緒だっけ?
>>515 アホだろ。
香川がドルのトップ下でどれだけ結果だしてると思ってんだよ。
スルーパスだけ取っても
香川>>>>>>>>本田だぞ。
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:00.72 ID:WUB97glX0
――ハーフナー(豊田)
長友香川本田水沼
―釣男徳永鈴木
これで文句無いよな
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:01.18 ID:h/TrsOga0
劉禅ワロタw
>>494 本田の遺伝的なフィジカル強さと
サッカー脳と
パサー性能
3つ揃う日本人てそうそう居ないよな
>>524 たまに圧倒する試合があったけど川島が寂しそうだったな
トップ下でまけたのもみてないアホが本田叩いてるん?
寿人
岡崎 香川 清武
憲吾 長谷部
長友 今野 吉田 内田
>>502 リアクションサッカーとポゼッションの違い
CLでロベリー擁して同じサッカーをするバイエルンには勝てなかったね
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:40.27 ID:RRcs3Nr80
長谷部って本当にいい選手なのかな?
いまいち特徴がない
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:45.09 ID:rqcCrhmBi
>>535 クラブの活躍とトップ下が代表と同じだと思ってるニワカ
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:47.03 ID:Okcvdpp80
>>527 ボランチ(CH)右サイドトップ下全部やった試合もあった気がする
記憶違いかも
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:48.45 ID:GczX0feuO
いつの時代もそうなんだが、どんな海外の有名クラブチームで活躍してる日本代表選手でも代表に戻って来てプレーするとクソなのはなぜ?
まぁサッカー日本代表になんて期待なんてしてないが。
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:51.04 ID:lx+io3rE0
日本代表歴代ベストイレブン
カズ
俊さん 中田 本田
遠藤 稲本
長友 名良橋
松田 井原
川口
ドルだと、香川に預けたら一気に動き出すから
貯める必要がそれほど必要ないんだよな
もう本田に幻想を抱くのはやめようぜ
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:55.30 ID:FrgE9zme0
>>344 香川の位置に本田入って香川なしでも同じだったよ
ハーフナー 岡崎 藤本では前でまともな選手が少なすぎた
本田が起点になっても、その3人で崩せなきゃ意味がない
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:02:55.85 ID:kz9JmyxE0
>>523 これの長友のとこが細貝のやつとか見たいわ
遠藤がいつかのピルロ
また4-2-3-1だろ
カウンターサッカーしたいのかよかす
>>525 本田はクラブで4231の時はトップ下だし
怪我後はほとんどトップ下だが
>>474 北戦のアウェイは出てないな
てか本田なんて公式、親善全部の試合入れても1ゴールだけなのに叩かなくていいの?
>>535 日本代表のトップ下でも結果を出してれば説得力あるんだけどね。
ウズベク戦があれじゃ見切られる。
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:03:09.07 ID:uaWeBLdA0
細貝が使いものになるかどうかだなー
まぁサイドって言ってもFWみたいなもんだろ
クロスとかドリブルで縦に切り込むのとかはSBにやらせればいいし
本田右サイドの方が結果だしてんのになんで真中で使うのか
トップ下じゃボランチ同然の働きしか出来ません
香川左サイド苦手なように本田トップ下向いてないよ
ザックにはさっさとやめて欲しいね まともな監督なら香川中心でやるよ
中村俊輔が出場したW杯予選は無敗(2006、2010含)。
これ豆知識な。
問題は右サイドだろ
清武でいいのか
>>519 同じようにやれとかアホかw
どこに書いてんの?
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:03:41.62 ID:b++KpB+40
ほんだ
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:03:48.12 ID:RRcs3Nr80
>>485がいいこといったよ
香川と同じレベルにあるサッカー選手は本田だけ、それなりについていけてるのが清武くらい
だからこの三人+岡崎を前でいっしょに使えばかなりの破壊力を生み出すと思うが……
その場合本田が1トップになってしまうよな、ボランチをどうすりゃいいんだ?
トップ下の香川が下がってくることも考えたら、守備力のあるやつを2人並べたいな
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:03:50.19 ID:srvEG9um0
>>517 香川のゴール集でも見りゃわかるが
ショートカウンターからのゴールが多いからね(あとは味方が競って落としたボールぶち込むパターン)
相手がドン引きしてくるアジアとは別世界なんだよなw
ザックがウズベキスタンに負けたんで、最終予選前にどこかの国の代表と試合がしたい
急な話だけどと言ったら、協会に日程調整すれば韓国なら組めると言われて
ザックが韓国は嫌だと言ってアゼルバイジャンになった、アゼルバイジャンありがとう!って思った
>>535 それで代表のトップ下ではどれだけ結果残してるのよ?w
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:04:03.69 ID:FrgE9zme0
>>360 ニワカ乙
そういうサッカーする時代は終わったんだって
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:04:07.32 ID:WUB97glX0
―ハーフナー(豊田)
長友香川本田水沼
――遠藤長谷部
―釣男徳永鈴木
ボランチ忘れてた
>>520 ファーガソンが香川をトップ下で使うと言ってるから。
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:04:21.19 ID:Kz3jQjS00
強豪のアルゼンチンやパラグアイには何度もカウンター食らわせてる
アジア杯では引いた相手を崩してるわけだ
本田が下がるのは香川や岡崎居るから
本田がわざわざ飛び込む必要性なく、中盤作るタスクに力そそぐからだろ
じゃもう全員横一列な
香川は中央でこそ生きる選手。
得点力のない本田がトップ下にいてはサッカーにならない。
本田と香川は相互補完しあえる二枚看板だよ
>>535 フォアザチームって言葉を知らないのかね?
ちなみにドルで香川がトップ下をやることになったのは単にゲッツェがサイドできて
香川ができないからだった気がするが
チームのために単にそれが一番良い布陣だったってだけで
前田やマイクの下に香川置いても威力半減だけどなw
裏へ抜けれる選手じゃないと宝の持ち腐れ
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:04:42.81 ID:kHHj8au+O
本田アンチ必死過ぎワロタwwwwww
今までも本田がトップ下のほうが結果出てるんだからいいじゃん
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:04:50.20 ID:Okcvdpp80
>>512 サッカーシミュレーションで三国志の武将集められるゲームあったな
最終予選の最初の2試合で勝ち点1以下ならザック解任だろう
前田
香川 岡崎
本田 憲剛
長友 萌 酒井
伊野波栗原
ドヤ顔
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:05:07.54 ID:RRcs3Nr80
>>577 共存できてるしなぁ
排他的な存在ではない。二人がいると日本は強いよ
トヨグバみたいわー
招集しないかなぁ
>>9 去年のU-17ワールドカップ見なかったの?
今のA代表が下手糞に見えるくらい高度なパスサッカーやってたぞ
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:05:32.51 ID:ODIqiggJi
ノルマは3-0の勝利
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:05:33.15 ID:5k0gNsN+P
>>139 数字で表すのもなんだけど、香川のサイドはそんな適正ないだろw
ゴールに近いところで決定的な仕事をするのが最適だろうに。
593 :
あ:2012/05/23(水) 00:05:39.44 ID:jK2KEVk6O
>>529 マンUにトップ下があったのは最後の方でギグスだぞw
何言ってんだ?
ま、明日のアゼルバイジャン戦終わった後にはっきりするよ。
本田トップ下がいいか悪いかね。
香川サイドとかバカすぎる
FWさえまともな奴が出てきてくれればいう事なしだ
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:05:57.39 ID:p1obvyEx0
本田はキープできるしパスもうまい
本田をサイドに置いたら俊輔の時みたいに
相手に片方のサイドだけ固められて何も出来なくなる。
中央において両サイドと中央使ったほうが良いだろ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:06:00.62 ID:R9s+xRvyO
香川トップ下にしても、前でタメつくれるストライカーいないから意味ないよ
香川トップ下で使いたいなら本田をワントップにするしか機能しない
だからサイドでいい
ハーフナーってそんなにいいのか?
ウズベキスタンでのボールの収まらなさ見たらとても支持できんわ
>>567 韓国回避だけでもザックGJと思う
別に嫌うわけじゃないけど何度も繰り返しやらんでもいい
424か433の0トップじゃあかんのな
メッシでさえ、クラブ無双、代表では結果出せてないのに
おまえらニカワすぎだろ
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:06:48.16 ID:ZaDziAFh0
ザッケローニ解任デモまだか?
岡崎はワールドクラスじゃない
いい加減に代表から落とせ
雑魚専用じゃいみねえ
ミドルがまぐれで入ったとかのたまうやつ呼ぶな
>>589 面白いサッカーしてて見てて楽しかったよな
本田がいないとウズベキスタンに1分1敗
ウズベキスタンとはアジア杯でオーストライリアに6−0で完敗した弱小国ねw
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:07:23.98 ID:SuK7YSWh0
香川トップ下だと貴重なゴールが減るよ?
香川は隠れFWだから
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:07:25.34 ID:oDOo934C0
>>599 ハーフナーはスーパーサブとしてならありかな
>>593 シーズン序盤もやってたけど怪我人続発でダメだった事を知らないニワカ
CLでもやってたのにそれすらも知らないニワカ
シーズン途中でも何試合もやったのにそれも当然知らないニワカ
>>502 エジルがいるからなのと、クリロナの本領だから。
615 :
あ:2012/05/23(水) 00:07:45.95 ID:Fsq55Bwn0
>>573 獲得したらだろ。確実だろうが、まだ決まってないからそれは早計。
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:07:50.57 ID:IwCgZ/BV0
>>578 一理あるけど、周りを使うタイプの香川と、自分で行くタイプのゲッツェと、どちらが組み立てるのに良いかってのが大きい
レアルでCロナがトップ下やらずに、エジルがトップ下やるのと同じ理由
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:07:56.90 ID:ftq9LcNF0
香川が「代表の」岡崎並みに点取り始めたらヤバい
その岡崎もほぼ安定して点取るし
1TOPの誰か頑張れ
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:08:04.47 ID:rqcCrhmBi
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:08:11.17 ID:tDd+OUQI0
たまにポジションチェンジとかもしたりするんだろうな
超楽しみ
本田長谷部のボランチにしてるやつ本気でニワカだなw
そんなんで守備持つと思ってんのww
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:08:19.16 ID:b++KpB+40
かがわ
>593
普通にパクトップ下とかもあった気がするし
シーズン中も普通にトップ下置いてた気がするんだけどw
本田はボランチのほうが安定する
ザックは何考えてんだ
>>608 じゃあなぜ年上世代がパスサッカー出来ないのか?
このスレのニワカの恐ろしいところは
自分がファーガソンより見る目があると思っていること
<クラブではトップ下で結果出してる!
ウズベキスタン戦ではどうだった?>
お互い何回同じやりとりしてんだよw
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:08:57.38 ID:NEwhn8o20
>>1 雑魚ジャパンは親善試合の弱い相手でいいフォメ披露して夢スコア勝ち
して調子に乗る上に、数日後の本試合の相手に研究されてgdgd、
親善試合の疲れ又は軽傷でgkbrの試合展開、雑魚監督は
テケトーな交代劇するしか能が無いんですけど。
早く解任してくれ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:09:00.21 ID:RRcs3Nr80
<アジア以外ゴールランキング>
1. 三浦 - 18点 (89試合-総得点55点)
アメリカ×2コートジボアール×1ガーナ×3アルゼンチン×1
エクアドル×2パラグアイ×1ポーランド×1ユーゴスラビア×1
メキシコ×1ウルグアイ×2クロアチア×2ジャマイカ×1
2. 柳沢 - 14点 (57試合-総得点17点)
イタリア×1ジャマイカ×1ボリビア×2オーストラリア×1パラグアイ×2
ナイジェリア×1チュニジア×1ルーマニア×1スロバキア×1メキシコ×1ホンジュラス×2
3. 中村 - 13点 (98試合-総得点24点)
ブラジル×1ウルグアイ×1フランス×1スロバキア×1ホンジュラス×3
ニュージーランド×1オーストラリア×1ラトビア×1スイス×2
4. 岡崎 - 11点 (41試合-総得点21点)
アルゼンチン×1フィンランド×2チリ×2ベルギー×1ガーナ×1トーゴ×3デンマーク×1)
5. 高原 - 10点 (57試合-総得点23点)
ドイツ×2ポーランド×1ナイジェリア×2ホンジュラス×1ラトビア×1
ボスニア・ヘルツェゴビナ×1モンテネグロ×1オーストラリア×1
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:09:03.33 ID:wkUaUk9/0
>「チームとしては一人、二人変わってどうこうなってしまうのはよくないことだけど、今回は言い訳もないのでしっかり結果を残したい」とキャプテンの長谷部
遠藤…
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:09:26.00 ID:6tGuHwoD0
>>609 ウズベクは弱小じゃねーよハゲ
アジア杯ベスト4だろ
どうせオージーにボロ負けした試合は怪我人続出してたことも知らないんだろうな
復帰戦だしあまり期待しないでおこうか
黄金の中盤(笑)の肩透かしを思い出すわ
>>568 はぁ?
本田なんてザックジャパンになってからの成績
2ゴール(1PK)0アシストだぞwww
香川は言わなくても分かるなw
本田がいないとアジア予選で日本はウズベキスタンに1分1敗
ウズベキスタンとはアジア杯でオーストラリアに6−0で完敗した弱小国ねw
>>625 クラブと代表じゃ役割が違うんだから意味ないっつの
本田がベンチで
香川がトップ下
今の本田に出るポジションは無い
4大リーグに移籍してから出直してこい
本田トップ、香川トップ下だろ
にわかかザックは
香川が中央にいると、真ん中からドリブル突破して、自分でゴール、またはパスって選択肢が増える。
一番能力の高い選手にチームを合わせろ。
はっきり言って代表のトップ下は損な役回りなんだけどな
基本、本田トップ下、左香川だろうけど
宮市を左に入れた場合、香川トップ下、ワントップ本田も見てみたい気はする
つーかブンデスの試合みてればわかるが
ブンデスは上位から下位までみんな攻撃的なんだよな
下位のチームでも平気でラインあげてくる 得点数が非常に多いリーグだよな
だからこそドルトムントのショートカウンター主体のサッカーがすごく強かった
香川はその申し子といえるだろうよ で
でもアジア相手じゃライン引きまくってロングカウンターしてくるチームばっかだから
必然的に遅攻になるし、そうすると香川はフィジカルのなさが浮き彫りになる
だからスペースのないトップ下で生きないのは道理だよ
ドルでそうだからトップ下は香川 ホントあほな意見だな
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:10.29 ID:eU9JFCKH0
>チームとしては一人、二人変わってどうこうなってしまうのはよくないことだけど、今回は言い訳もないのでしっかり結果を残したい」とキャプテンの長谷部誠も意気込む。
おまえら俊さんDisられてるぞw
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:21.98 ID:p1obvyEx0
マンUで香川がトップ下やれたとしても
それはルーニーみたいな1.5列目タイプの完璧なFWがいるからだろ
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:29.22 ID:WNVGlALG0
何を騒いでんだトップ下に本田、左サイドに香川で今まで機能してきたじゃん
機能しなくなってから騒げよ
まだこんなくだらない事で言い合ってるのか
ザックが監督の間はこのポジションは基本的に不動
それこそどちらかが怪我でもして離脱しない限りまず変わらない
いい加減諦めて応援だけしてればいいのに
>>610 フォワードいねえな…ほんっと…
岡崎強くするしかねえのかよ
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:33.64 ID:oDOo934C0
>>631 ホームでやったときはほとんど主力いなかったぞw
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:44.21 ID:UvRl5djv0
フェイント噛まして、香川、
ボランチからの飛び出し!
とかは見れんの?
>>625 クラブと代表の違いも理解出来ないニワカさんちーっす^^
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:48.22 ID:sqNu3tNri
652 :
あ:2012/05/23(水) 00:10:50.06 ID:jK2KEVk6O
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:10:58.49 ID:UWSOc6tp0
ディフェンスラインだけで持ち上がれるようになればかなり違うんだけどな
このスレはニワカのアホしかいないのか。
>>633 香川のトップ下としての実績
0ゴール0アシスト
しかも試合に負けた
大迫の覚醒はまだか
>>602 見てたけど
あれで香川が言ってたのは、ファーギーはトップ下に一番資質を見出してるってことで
それ以上でもそれ以下でも無かったと思うが
何もかも本田さん次第なんだよな
香川独りでは何もできない…
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:07.22 ID:YOtn4F5F0
別に本田はどこでも力を発揮できるけど代表だと
本田が中央にいないとボール収められるのがいないんだよな
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:08.44 ID:RRcs3Nr80
>>640 潰され役だからな
香川を重視するからこそザックは左にしてるんだろう
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:12.52 ID:FrgE9zme0
>>502>>614 つまり現代サッカーではトップ下が一番ってわけじゃないからだな
ビルドとゲームメイクとチャンスメイクとフィニッシュ
この流れさえ作れれば、どこに誰がいようと問題ない
まあ相手が強くなれば強くなるほどプレスもきつくなって、高い位置でボールをキープできなくなるから
そういう意味では、WC本選くらいになってくると本田がボランチの位置でキープしたほうが良い
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:22.15 ID:EVJ9My8v0
アゼルバイジャンってローザルクセンブルグと同じぐらいの知名度
本当にひとつの国なのか疑うレベル
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:32.90 ID:PTcHg5cY0
>>640 その通り 日本のトップ下は点取り屋じゃねえからな
香川が輝くのショートカウンター
アジア相手には無意味
日本代表のトップ下はキープ屋かパス馬鹿と決まっている
2人揃わないと勝てない代表だからポジションはどこでもいいよ
常に固定して動くわけでもあるまい
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:39.46 ID:RRcs3Nr80
>>647 課金して岡崎のパラメータ上げてやれよw
ん?4−5−1?
前田
香川 本田 岡崎
細貝 長谷部
長友 栗原 伊野波 酒井
これで行くのか?
>>571 遠藤とかいらねーよ
もはや遠藤は第二の茸
ニワカをNGに入れたくなるスレだなw
本田トップ下論者はCB誰がいいと思ってるの?
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:53.93 ID:6tGuHwoD0
香川信者はわがままなガキの主張をしてるだけ
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:56.31 ID:FrgE9zme0
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:11:57.52 ID:+7+mqyqU0
>>578 クロップは元々サイドで使うつもりだったが
クロスが下手だから諦めたらしい
両方応援してるけど、最近香川信者が痛すぎるからいい気味だ。
>>620 守備崩壊しても香川がトップ下ならどうでも良いと思ってる連中ですし
試合に負ければ全部周りに責任を押し付けるだけですし
こんなもんあくまでもスタートポジションの話であって
試合中は流動的に変化させながら好きに攻撃するだろうよ
そうやって韓国のDFラインをズタズタにしたじゃんか
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:12:08.07 ID:sqNu3tNri
>>652 自分のニワカっぷりを完膚無きまでに自覚させられて開き直るニワカ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:12:08.74 ID:uaWeBLdA0
ザッケローニ解任デモする時は呼んでくれ
ロシアのオワコンのどこが最強なんだか(⌒-⌒; )
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:12:26.45 ID:grSXIdME0
代表のトップ下は本来のトップ下じゃないからどうでもいいよ(笑)
本田に助けられてたのは遠藤だってことがあきらかになるよ
本田がいないとアジア予選で日本はウズベキスタンに1分1敗
ウズベキスタンとはアジア杯でオーストラリアに6−0で惨敗した弱小国ねw
>>541は走力はあるけどセットプレイで死ねるからネタだけど
前田
香川 本田 岡崎
憲吾 長谷部
長友 伊野派 栗原 内田
香川をトップ下にすれば
代表の得点力は今の3倍になる
>>633 本田はゲームメイカー
香川はシャドウストライカー
あとは言わなくても分かるな
日本代表ではまだ香川は完全には信頼されていないと感じる
ドルトムントでは攻撃の時は香川中心の攻めだけど日本代表になると周りの選手を使う側に成りきれてないで
まだ使われる側のように感じる。
だから本田がトップ下なんじゃないの?
宮市って代表レベルじゃないよな 宇佐美と同じで期待の若手ってだけだろ
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:07.45 ID:6tGuHwoD0
(岡崎1トップじゃ)いかんのか?
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:19.08 ID:p1obvyEx0
FWは難しいよな
岡崎はテベスみたいなタイプで
このタイプのFWは最近ワントップ任されることが少なく
サイドをやる機会が多いから岡崎が覚醒してもワントップで使うことはしないでしょ
イブラやルーニータイプのCFが出てこないと
本田が真ん中にいることで、香川の動きを邪魔してんだよなぁ。
サイドでも、ボランチでも、とにかくどいて欲しいんだよね。
香川の良さが半減してるわ。
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:34.98 ID:eU9JFCKH0
香川信者が火病ってるな。。香川は使われる側の人間
代表の王様じゃないんだよwww
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:42.50 ID:4uHYwdJX0
そのロシアのオワコンがいないとアジアでも下の方という…
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:45.88 ID:TBZ5o+0X0
香川トップ下厨はニワカじゃなくて釣りだと思うの
>>633 得点とアシストでしか判断出来ない無能ならスコアブック読んでニタニタしてろよ
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:46.69 ID:KHEYgDlF0
いいよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:53.69 ID:rFpHAyuC0
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:13:55.39 ID:DD/a8Vuk0
後半25分くらいから宮市出してみようぜ
遠藤の不在を不安視する奴多いけど
はっきりいって今のプレーでは論外だし
そもそも遠藤って本田のお陰で楽にプレー出来てただけ
ニワバカのレスは痛々しい。
ハーフナーはキープもスペース作りも下手だから前田がいいね
香川も岡崎も危機感や熱い気持ちって言ってるのにまたヌルい空気が漂ってるな
何故本田にはエアオファーしかこなくて
香川はあっさりビッグクラブに移籍できるのか
見る人が見ればこの2人の圧倒的な差がわかるんだよ
本田持ち上げるのはニワカだけ
>>620 は?
本田は守備は結構いいよ、なによりボールロストしないし不用意なバックパスも絶対しないのが素晴らしい
中盤でロストして数的不利からの失点が一番最悪でありがちなパターンだから、本田みたいな選手はぜひボランチにほしい
ただ日本の選手層を考えると、本田は絶対に前で使うべきだけどな
>>605 ワントップなら李と前田の方が上じゃね?
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:14:28.55 ID:FrgE9zme0
>>644 意味わからん
むしろスコールズの存在のほうが大きい
0トップでいいよね
本田、香川、宮市、岡崎
こんな感じで適当にポジションチェンジしたほうが点はいる気がする
香川サイドじゃダメって人達は韓国戦見てないの
しかしアジア3次予選ボロボロだったのに
本田憎しでアジア3次予選のボロボロ具合をなかったことにしようとしてるやつがいるのは問題だな
>>690 宇佐美はトゥーロンの方行ったし、宮市原口以下って評価なんだろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:14:48.88 ID:Kyn6SySa0
本田香川がいるなら岡崎の1トップでもいい気はする。
10分くらいでいいから宮市も見てみたいな
あと酒井と長友と本田の3ゴリもセットでみてみたい
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:14:52.38 ID:UA+m1bsu0
明日は
森本
香川本田岡崎
だろうな、後ろは知らん
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:14:52.82 ID:oDOo934C0
>>687 香川をトップ下にするならボランチをカバーに走れる奴にしないとな
でないと失点力が今の3倍になる
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:14:54.48 ID:bVafh1qq0
森本とか創価必死すぎだろ
これで森本に点とらせて有名無実化させてスタメン化させる狙いだな
創価はもう一人香川がいるけど
つーか森本を持ち上げないといけないほど今の創価は人材いないのかね
FC東京枠と横浜Mが創価枠だから
糞みたいなパフォーマンスなのにねじ込んでくる栗原も怪しいな
まじで原『ザック』ジャパンだわ、ザックなんて飾りです
>>699 違うよ
日本の場合ボランチの選手のレベルが低いから本田が中央でCHみたいな役割もこなさなきゃいけない
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:15:06.17 ID:p1obvyEx0
>>671 フンメルスみたいに試合作れるCBが欲しいな
>>643 俊さんを言い訳呼ばわりしてんのか
長谷部は今や自分が俊さんの影法師だとしれ
いつも思うけどなんか岡崎に厳しい人多くね?
代表ではかなり点は取るのに何が不満なのか
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:15:28.10 ID:ov7DHbYz0
Dハーフは誰?
もう萌を中心でいくべきなんだが
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:15:32.25 ID:VURNuntA0
宮市wアホか
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:15:32.28 ID:VJtGgap1O
ゴリラ一列下げて香川トップ下でいいだろ
散らしが主でサイドじゃ香川生きねえよ
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:15:35.96 ID:Fxuog34F0
本田が何でもできるんだから本田がトップ下なの当たり前だわ
マンツーマンでこられてもやり合いながら役こなせるし
香川は得意なこと以外はできないから
本田の能力がずば抜けすぎてるだけだけどね
香川をトップ下から外すってのが意味わからんな
ブンデスでトップクラスの結果出せる選手の、オリジナルポジションいじるんじゃなくて
機能させるのが監督の仕事だろうに
>>647 な…岡崎にハーフナーの身長があれば…と思う
個人的にセットプレーで一番得点の匂いがするのが吉田だよ、おかしいよ
香川自身代表のサイドはやりやすいって言ってるんだけどな
もうね、エトーとかイブラとかドログバがワントップやってくれればそれだけで解決すると思うんですよこういうの
クロップが日本代表の監督やったとしても香川はサイドに置くだろうな
ボールキープしたり散らしたりするMFじゃないし
>>721 むしろ岡崎に甘いだろ
叩かれるのはいつも香川や本田
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:04.32 ID:Kyn6SySa0
ザキオカいいよなぁ
惜しいのもあるけど頑張ってる
自分は好きだぞ
ハーフナーとか前田より全然いい
特に本田とのセットはいいな
俺は岡崎より石川を使って欲しいね 選ばれてないと思うけど
彼は怪我や挫折を乗り越えて周りを使うことで自分が生きる術を会得した
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:08.00 ID:RRcs3Nr80
今なら1TOPは柳沢みたいなのでいいな
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:09.59 ID:CPEtaPO2O
どっちみち今後強豪相手を倒そうと思うなら本田トップ下は不可欠。前線でキープ力ある奴がいないとカウンターしようとしても周りが上がろうとした時にミス→一気に大ピンチってパターンが増えてくるからね。しかもかなり体力喰われるし
本田が3人いれば
1トップ、トップ下、ボランチで安定するんだけどな・・・
まー実際豪も含めてカウンターでって場面少なそうだね
マンCの最終戦みたいな延々ガチガチで守られて逆に・・・って場面はありそうだけど
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:18.99 ID:WUB97glX0
>>669 遠藤とはタイプ違うけど長谷川の伸びに期待。彼は何より動き立てへのパスにキレがある
長谷部はロング、ミドルフィードがまだある
細貝も居るし楽しみだな
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:24.55 ID:FrgE9zme0
>>665 >日本代表のトップ下はキープ屋かパス馬鹿と決まっている
だから日本代表ってWC決勝トーナメントに残れないんだろうな
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:24.96 ID:4uHYwdJX0
香川って創価なのか…
幻滅したわ
>>707 本田を過剰に評価し過ぎw本田は守備上手いわけじゃないよ、急造にしては上出来程度だよ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:32.17 ID:seGjfR4S0
香川に、ドルのようなプレー、ゴールを求めるなら
やっぱサイドなんじゃないの。
香川が代表で、普通にトップ下をやったら、
ああいうプレーは出来ないと思うよ。
>>640 >>664 俊輔はトップ下の位置で2006〜2010アジア予選得点も決めアシストで結果残してますが?
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:37.20 ID:oDOo934C0
>>715 森本はアルゼンチン戦以来だからちょっと楽しみではある
>>728 ドルみたいに香川を生かす選手も生かしてくれる選手もいないから仕方ない
>>32 アンチって馬鹿みたいにこれ言うけどほんと馬鹿なのかな
>>713 同ポジションだからってのもあるだろうけどな
別に香川が嫌いだからとか、下手糞だからサイドやれって言ってる訳じゃないのに
なんで必死な奴多いんだよ。バランスの問題だよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:16:51.66 ID:bvG2AXDk0
香川って創価なのか…
幻滅したわ
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:17:10.72 ID:Ju20N8iXO
ウズベキスタンに通用しない雑魚香川とかいらないよ
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:17:14.13 ID:6tGuHwoD0
本田はボランチの守備は出来ないがトップ下の守備は上手い
高い位置でのパスカットが多い
本田が中央にいればはっきりいって遠藤なんて不用
ボランチは最低限のレベルの技術があれば守備重視で選んでいい
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:17:15.44 ID:rFpHAyuC0
>>721 厳しいどころか逆に空気扱いだろw
苦しい試合で点とってくれる岡崎こそ代表のエースなのに
ただドリブルやクロス上手くなってほしいと思う
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:17:29.79 ID:Kyn6SySa0
>>729 何気に吉田は得点の香りがするな
凄いいいシュート打つしw
本田のスペースを埋めるとかボールの位置によって
細かくポジションを修正するってのが出来ないっていうか
やらないから守備的MFじゃ使えんよ
対人限定なら守備は強いけどね
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:17:37.38 ID:FrgE9zme0
>>687 使われる側の選手がまともにならないと無理
>>734 岡崎には甘い人と最初から悪い偏見持ちまくりの人がいっぱい
>>739 その通りなんだよな
3人とは言わないまでもあと1人本田並にキープできる選手がいればマークも分散されるんだけどなあ
3ボラで本田細貝長谷部じゃだめなのん?
東京時代から赤嶺気に入ってるのにまだ呼ばれんのか
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:18:14.71 ID:lRJTZ3Qt0
>>748 俊さんといい香川といい10番てのは子守が必須なのかよ
ザックは香川をシャドウストライカーだと思ってるから二流なんだよ
香川を中心にしプレーメーカーとして使うのがクロップ、ファーガソンだよ
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:18:19.82 ID:w6QY8kxf0
マジレスすると
森本呼んだのは3-4-3をどうしても試したいケローニさんの強い意向
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:18:19.85 ID:6tGuHwoD0
>>758 VVVでベルカンプばりのゴールを決めていたw
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:18:20.05 ID:1Lhnh5+30
本田さんのエアトップ下かよw
香川を中央で使わず、サイドで使うなんてのは、1万円札でケツを拭くようなもんだ。
もったいないのだよ。
得点力のないトップ下なんか、いらない。
じゃま、どけ。
>>707 スペース埋める守備は遠藤以下だと思う
CSKAのお笑い守備以下な代表では絶対見たくないね
>>748 日本人全員選べて、まったくいないと断言できるのか
別にザックはドルと同じ事やら無くてもいいんだぞ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:18:48.96 ID:7b2SXqRK0
代表のサッカーにクラブサッカー求める香川信者に無理がある
スペイン代表みたいに殆どが関係性のある人間で構成されてるなら出来るかもしれないけどね
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:18:49.53 ID:FrgE9zme0
>>752 香川の得点力が高いから、高い位置でプレイできる場所に置くってだけなのにな
遠藤の不在を不安するのが全く理解できない
本田が中央でキープしたり守備したりしてくれるから
今の遠藤なら全く必要性ないし、チーム力が落ちることはないよ
本田の得点云々言ってる奴いるけどそれは左サイドのバカがてめえの事しか考えないで
ドンドン中入ってきてスペース使うしラストパスも出さないからだろ
>>719 あんな完璧なCBは世界的にもおらんで・・・
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:19:07.75 ID:Z7AsmWYc0
>>7 お前それ香川は代表のトップ下失格って言ってるようなもんだろw
>>706 監督運も持ってるけで香川のバックは政治力あるじゃん。
テセと仲良くしてたりも色々世渡り的に意味があると思うよ。
ザッケローニはサイドに人を集めてサイドから突破するというのが基本戦術
だからこそサイドにキープレイヤーである香川置いてるのに
戦術など理解しようともせず
「ドルトムントでは〜」 「ファーガソンが〜」
低レベルすぎて呆れる
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:19:18.36 ID:YOtn4F5F0
その香川のよさ生かすには強力なトップがまずポストプレーして
香川に前向けるようボール預けてくれないと無理だろ
そんなの代表にいないじゃん
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:19:23.23 ID:PTcHg5cY0
代表のトップ下はラストパサーだぞ
それを香川にやらせてどうすんだよ
一番の点取り屋を潰す気かよ
代表は本田トップ下で機能してんのに変える必要ないね
長友も攻撃のバリエーションが増えてやりやすいって言ってるし
香川点取ってんのに何の問題あるんやw
アジアの先が見えていないなら本田トップ下はお勧めできない
本田とかまだ全然よくないのになんで使うの?走れないし運動量低いしまだまだ出せないだろ?
前半だけTOP下に本田使って、後半は香川をTOP下にしろよ
ザックってアホだから調子わるくて機能してなくも変えるの毎回おせーんだよな
ドル見て勉強してこいや
とりあえず3:30からのバイエルンVSオランダ代表の親善マッチが楽しみだけどな
アジアカップでの本田は後ろからの組立て守備のカバーとかなり後ろ目で動いてたしな
韓国との親善試合で嬉しそうに前に走っていく本田を見て俺は泣きそうだった
代表はボランチにまともな選手いないから香川みたいな選手が中央は無理だよ
岡崎はジョーカーだろ
右は酒井の攻撃力を生かすため清武を出せよ!
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:19:43.55 ID:grSXIdME0
アホンダはボランチアがお似合い
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:19:46.00 ID:P6+ZbjbDO
>>758 ブラジルでは吉田アンカーで後ろに植田岩波のコンビを並べてもいいかもしれんなw
岡崎と内田は相性悪い気がするね
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:01.19 ID:KHEYgDlF0
酒井
>>734 香川と本田はアンチが多いから叩かれてるけど、活躍したら絶賛される
岡崎がなんか点取っても無反応っていうか、得点力だけ見たらもっと絶賛されていい選手じゃね?
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:01.54 ID:UA+m1bsu0
343やってみたけど結局gdgdになって
最終的には4231に戻しちゃうのかな
現状は本田起点が最も安定
今まで通りのプレーが出来れば予選もこれで行くだろ
香川はサイドで点を獲ってるんだから、サイドのままでいいだろ
なんで、トップ下にしたがるのかが分からない
本田はポジションを変えてもすぐにフィットする理解力があるからな
適応力が異常なんだよ
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:17.75 ID:thesnUjNO
なんでトップ下という名前にこだわるのか
そんなにトップ下がいいなら
フォメの呼び方を4321にしたら
晴れて名前はトップ下になるだろ
ドルトムントもほぼ42211だったし
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:31.46 ID:FrgE9zme0
>>765 あのメッシでもイニエスタシャビって子守が必要なんだよ
サッカーは一人じゃできないのだぜ
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:35.63 ID:TNsg76IX0
本田って本当に凄い能力の選手だと思うんだけど何でまだロシアにいるんだろ。
チョンがcskaのスポンサーについてるけど本田の移籍を妨害してるんじゃないだろうな。
香川は絶対にトップ下で使いたいよなぁ、サイドだとあのビックリパスの威力が半減だよ
でもよく考えたら似たようなことは本田も得意なんだし、そこは別にいいのかもなw
ボランチの位置にやたらキープ力があって絶対ボールロストしないやつが一人いれば、安心して本田を1トップで使えるのになぁ
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:36.58 ID:1KyYgsFA0
本田がトップ下に入っていろいろ介護してくれないと
玉際でガツガツ来る相手と落ち着いて戦えない
ぽろぽろボールを奪取される
得点力とか以前の問題だな
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:50.19 ID:Z7AsmWYc0
>>18 それ最終的には今野、長谷部、内田の3バックになってそうだなw
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:20:51.57 ID:gEEFbLU40
ほんとに香川って創価なの?
香川はドルだとタメを作ってくれるレバがいるからトップ下というポジションでも輝ける、
日本代表ではポジションを入れ替えながらの左サイドから中に入れ込んで行くスタイルの方が輝ける気がする。
日本のサッカーをやるなら
2TOPに本田と香川だよ。
点取れる奴をゴール近くに配置。
その他のシステムや選手配置は後から考えるべき。
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:03.68 ID:u6O6g9LBO
本田の役割は昔の師匠のテクニカル版
高い位置で身体を張って潰れ役になるのが一番活きる
だから相手が密集するど真ん中にいるのが一番いい
野球のポジションじゃねえんだから、才能ある選手には位置なんて関係無い。
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:09.78 ID:vrWp8xd90
これで完璧
闘莉王
香川 本田 岡崎
>>785 アジア3次予選4試合で1勝2敗1分の雑魚ジャパンが先見ても
意味ないんじゃね?
それとも3次予選のボロボロっぷりはもう忘れちゃったか?w
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:10.75 ID:uoLLxpE50
香川信者は香川には得点力があるからトップ下にしろと言ってるみたいだが
残念、サイドのほうが間違いなく点取れる
ボランチだけじゃなくあとCBも
吉田もビルドアップがいいというけど代表じゃまだその片鱗を見せてないからな
ボランチとCBがまともなら香川を中央で使う選択もあるけど
そうじゃないから 本田のような選手が中央をやるのは当然
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:13.06 ID:FrgE9zme0
>>766 クロップもシャヒンいなくてギュンドガン使えなくて、苦肉の策だったけどなw
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:16.06 ID:7b2SXqRK0
>>797 実質アンチの方々だからしょうがない
俊さんの時と一緒
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:18.38 ID:p1obvyEx0
パスを散らせる選手が真ん中に来るのは当たり前
本田はパスも散らせるしキープ力もある
ボランチやるっていう手もあるけど
本田が下がったら、トップ下でパス散らせる選手居ないだろ
CBでパスを散らせる選手が居るならCBとDFの2選手で試合作って
トップ下香川っていうことも出来るけど
今の代表のCBは試合作れる選手は居ない。
本田がトップ下なのは不動だろ。
香川はうどんでも打ってろ
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:27.88 ID:6whPKYPV0
香川はシャドーアタッカーが向いてるからサイドで正解
前線はタマ揃ってるとして
明日はボランチ誰入れるんだ
長谷部は確定だろうが、片方は細貝かケンゴのどちらかで行くのか
日本代表はドルトムントじゃ無いからな…
フンメルス居ないからな…
>>784 ぶっちゃけ実質1ゴール0アシストの選手が機能してるって言えるのかね?
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:43.13 ID:Kyn6SySa0
>>801 それもあるだろうし
何よりロシアが本田を愛して離さないorz
今度の夏こそは暖かい土地に行ってほしい
>>794 岡崎と長友、吉田は不動だよ
苦しいときに活躍してくれた奴ばっか
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:22:00.95 ID:Okcvdpp80
香川はサイドで良いよ
ただもっと中に入ってきてくれ
お前らがポジションにこだわる意味が分からん
今の代表なんて流動的にポジション入れ替わるからあまり関係ないだろ
事実本田は下がり目でボール受けてCHのような役割してるし
トップ下がポストプレーばかり。
ポストプレーしか脳のない本田。
結果、1ゴール0アシスト。
岡崎は悪い意味じゃなくスーパーサブとして起用して欲しい
>>746 ザックのトップ下はただの便利屋にすぎない
やってることはボランチ
>>807 そこまでボールが来なくて
どっちかが下がって受けに行きそうな気がするが
>>794 代表での得点力は異常だからスタメンから外れない
このスレでの本田の買われ方を見るとなんでロシアにいるか分からない
今シーズンの香川と本田の活躍を比べれば、どっちがトップ下か簡単に出るだろ。
トップ下と守備も求められるサイドじゃ攻撃に絡める時間が全然違うからな。
それこそ今シーズンの試合見てない奴が言ってるだけのようにしか思えないわ。
まぁフレンドリーマッチだし、メンバーもコロコロ入れ替えるだろうから
ちゃんと日本代表らしい試合になってれば、それでいいけど。
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:22:46.53 ID:FrgE9zme0
>>776 こういう香川にサイドに張ってろとかって奴見るけど、今日一番のニワカだな
香川と岡崎がサイドで張って、クロスあげてだれが決めるんだよw
>>821 フンメルスいないし
ボランチだってベンダーやケールレベルの選手すらいない
この状態で香川を中央って奴は見る目内
香川は使われる選手なんだよな
人を使うのが上手い奴はどこのポジションでもすぐフィットする
>>787 守から攻への切り替えが速いからファーストディフェンスとしては
すごく優秀だね
しかもパワーあるからボール取れることも多い
香川も決して切り替えが遅い選手じゃないけど軽いし、ハードさも
無いからホームウズベク戦の失点シーンみたいに相手に簡単に
ブロックされてしまいがち
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:22:51.95 ID:bVafh1qq0
FC東京・東京V・横浜Mは問答無用で創価扱い
川島 永嗣 1983.03.20 185cm 80kg リールス(ベルギー)
西川 周作 1986.06.18 183cm 81kg サンフレッチェ広島
権田 修一 1989.03.03 187cm 83kg 創価学会
DF
駒野 友一 1981.07.25 172cm 76kg ジュビロ磐田
栗原 勇蔵 1983.09.18 184cm 80kg 創価学会
徳永 悠平 1983.09.25 180cm 76kg 創価学会
伊野波雅彦 1985.08.28 179cm 75kg ヴィッセル神戸
長友 佑都 1986.09.12 170cm 68kg インテル(イタリア)
槙野 智章 1987.05.11 182cm 77kg 浦和レッズ
内田 篤人 1988.03.27 176cm 62kg シャルケ04(ドイツ)
酒井 宏樹 1990.04.12 183cm 70kg 柏レイソル
MF
中村 憲剛 1980.10.31 175cm 66kg 川崎フロンターレ
長谷部 誠 1984.01.18 180cm 73kg ボルフスブルク(ドイツ)
細貝 萌 1986.06.10 177cm 68kg アウクスブルク(ドイツ)
本田 圭佑 1986.06.13 182cm 76kg CSKAモスクワ(ロシア)
高橋 秀人 1987.10.17 182cm 74kg 創価学会
長谷川アーリアジャスール 1988.10.29 186cm 75kg 創価学会 ※
FW
前田 遼一 1981.10.09 183cm 80kg ジュビロ磐田
岡崎 慎司 1986.04.16 174cm 75kg シュツットガルト(ドイツ)
森本 貴幸 1988.05.07 180cm 75kg ノバラ(創価学会)
香川 真司 1989.03.17 172cm 63kg ドルトムント(創価学会)
原口 元気 1991.05.09 177cm 63kg 浦和レッズ
宮市 亮 1992.12.14 183cm 71kg ボルトン(イングランド)
香川がゴール決めるからラストパス頼むは本田
香川と本田の共存云々よりCBが懸案になると思うのだが・・・。
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:23:08.54 ID:UWSOc6tp0
もう1-4-2-4-0で良くね?
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:23:11.22 ID:rFpHAyuC0
>>687 ホームのウズベキスタン戦ではマイナス1点だったな・・・
アジア3次予選4試合(北鮮、ウズベク)1勝2敗1分
もし俊さん中心ジャパンがこんな成績だったら死ぬほど叩かれてるよ
それに比べれば香川なんて全然叩かれてない部類
叩かれてると思ってるやつは甘すぎるだけ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:23:28.00 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
代表がショートカウンターを狙えるような組織力があるなら
香川がトップ下でもいいだろうけど、現状はちょっと難しいだろうからな
それに香川のショートパスでのコンビネーションが本田だけしか対応できそうもない
まぁ本田トップ下が妥当だろうな
あー左サイドにちゃんとクロスあげられる奴いないかなー
今の左サイドの奴ミドルも打てないしクロスもまともに上げれないんだもんなー
10番とかトップ下とかブランドにこだわるね
広告塔にするにはそっちの方がいいからか
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:23:56.24 ID:DtL3H7qz0
>>845 それは日本代表永遠の課題だ
下の方にいいやつがいるらしいけど
本田はトップ下じゃない
守備の負担の少ないCH
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:24:05.95 ID:a6ArU/eF0
別に香川は左でもいいけど今の長谷部と遠藤より本田の方がボランチとして信用できる気がする
今後のこと考えても二列目のサイドを香川や本田で埋めるのは勿体ないよ
宮市や永井や齋藤や原口や清武やその他のスピードや足技持ってる若手が使えないと大したチームにはならない
二列目が香川、本田、岡崎のままでベストだったら個人の突破力も得点力もそこまでレベル高くない
今までは遠藤と長谷部がボランチでゲームメイクやオーバーラップしながらしっかりキープしてたから強かったけどそこが駄目になった今二列目の個人の突破力の無さなんかが浮き彫りになるよ
どっちにしろ本田は日本代表では高さが必要で外せないんだから代表のトップ下にこだわる必要性が分からんw
彼がボランチでミドルやゲームメイクやってたらトップクラブはこぞって獲得したがると思うのに
トップ下だとイマイチ得点力が少ないダッシュ力が無い選手として映るけど一歩下がればキックが多彩で得点力高い強烈なミドル持ってるトップクラスのアンカーとして評価されると思う
本田だったら守備に忙殺されずにロイ・キーンみたいに攻撃力生かして自由に上がって良いと思うんだけどな
ギュドガンもそうだけど前目の攻撃力もったままボランチで慣れて来ると同ポジションだと別格の技術が際立ってくる
サヒンなんか話にならないほど展開やドリブル能力が高いし予想なんてバカバカしいくらいトップクラスのボランチの仲間入りするのが目に見えてる
守備がぁ〜上がり過ぎ〜とか言ってる連中が大恥かくか掌返しするのが目に浮かぶ
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:24:07.75 ID:FrgE9zme0
>>783 いや、代表のトップ下は起点屋だぞ
前の3人がアシストとフィニッシュをする
本田のアシスト数見ればわかるだろ
まあ3次予選の香川みてたら
あんなの中心にできるわけないわ
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:24:13.02 ID:9wSQ6wXu0
ドルみたいに周りもスキルある選手がいるならトップ下でも香川は生きるが
今の日本代表じゃ無理だ
サイドで自由にやらせるのが正解、さすがザックさんやで
1TOPはマヤがいいよ割りとマジで
>>822 アジアカップでも日韓戦もそれで結果出てるやん
>>759 前線での守備は積極的で気持ちいいけど
低い位置だと安易に突っ込んでピンチになったりするんだよな
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:24:26.69 ID:DtL3H7qz0
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:24:33.40 ID:Fxuog34F0
遠藤が居ないのが不安だな
遠藤は主役だ微妙だけど本田の様な主役が居てマーク甘くなり脇役になると上手いからな
宮市んごwwwwww
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:24:42.99 ID:5+m7KnTS0
またコピペ野郎が現れたか
もしかして精神障害者?
攻撃を選手個人個人ですると思ってるサッカーゲーム脳が多い
ゲームを組み立てるのはボランチとCBだろ
バイタルでのプレーしか見てないのかね
香川ウズベキ戦で良いパス出してたけどなー
主に岡崎に
もう一方はハーフナーだったけど、あいつは誰がトップ下でもダメだと思うぞ
前田のほうがよっぽど香川に合ってたと思う
日本代表のトップ下はドルトムントのトップ下とは役割がちがう
香川をトップ下にしても香川の良さが死んでしまう
こういうのは本田のほうがあってる
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:25:13.78 ID:r4aEPQQv0
>>822 負けてないし一敗の香川トップ下よりはマシかな。
>>848 日本は叩かれるが俊さんは叩かれない
新聞は俊さんは孤軍奮闘したが他がダメだったって見出しになる
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:25:15.65 ID:FrgE9zme0
レバのように前線でキープや個で行ける奴がいない
クバのようにドリブルで切り裂ける奴がいない
ギュンドガンのように視野範囲広く散らせる奴がいない
フンメルスのように空中戦無敵で正確にフィード出来る奴がいない
もう442でいいよ
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:25:27.88 ID:DtL3H7qz0
>>689 それは使われるタイプの選手(点取り屋)が前線に少ないからじゃないの
使われるタイプとして機能するのが香川岡崎、レベルは落ちるけど宮市くらい
ドルトムントはサイドがグロクロとクバ
ガンガン突っ込むタイプじゃないと香川とは合わない
>>744 それは分かってるwwwwだから凄くいいじゃなくて結構いいって控えめに書いてるじゃんwwwwww
香川と本田は縦に並べるより横に並べた方が面白い事しそうだから
必然的に香川が横に避ける形になるんだろうな
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:26:00.22 ID:9YaHz2Xo0
今の所、本田トップ下でいいだろうけど
本番まで2年もあるから本番は香川トップ下になってるはず
本田トップ下とはいえ展開によって自由に動くだろうけど、怪我だけはもらわんといてくれ
>>775 そう簡単ではないのだよ
本田がキープしたり守備をすると言う事は本来の長所を生かせないと
言う事、遠藤のしていることは簡単に見えて簡単ではないのだよ
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:26:14.61 ID:PTcHg5cY0
香川にしてもマンU行くならサイド出来ないとかなり厳しくなるからな。
長谷部はいろんな部分が足りないなぁ 代表の選手としては
せめてランパードぐらいの得点能力があればな
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:26:38.21 ID:Z7AsmWYc0
>>792 岡崎に限らず中に入りたがるシャドータイプはSBと相性悪いよ
ファルファンとかレドミは前でタメてくれるからSB上がる時間も作れて連携取れるけど
ちなみに香川も同じタイプだけど本田が左によってキープしてくれるから長友は連携できる
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:26:50.72 ID:FrgE9zme0
>>807 中盤のタレントは豊富だから、本田香川の2トップは案外ありだと思う
でもボランチ的に守備が終わるかもなあ
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:26:52.69 ID:q8EuNzDq0
>>859 スキルとかじゃなくて、単純にスタイルが違うから
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:26:54.59 ID:rFpHAyuC0
>>872 香川トップ下のウズベキスタン戦も香川は叩かれず褒められずの
いない子扱いで、遠藤と長谷部が叩かれてたな
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:27:10.98 ID:Kyn6SySa0
>>885最近cskaはオサレヒールしてないぞ
本田も見てないような
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:27:15.74 ID:UWSOc6tp0
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:27:24.58 ID:xMqbAqq5i
>>872 俊さんが叩かれないのは、アジアでは結果出してるからなんだよね。
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:27:59.84 ID:WNVGlALG0
トップ下厨の糞ニワカ共が騒いでるけど
ザック以下選手達も本人もトップ下本田、左サイド香川に異論を唱えてないから黙ってろ
>>887 長谷部は守備力が取り得だったのに最近それも落ちてる
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:28:04.81 ID:DtL3H7qz0
香川 使われる 使う
本田 使われる 使う
清武 使う
岡崎 使われる
清武と岡崎のどちらかを使うかのほうがチームへの影響が大きい
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:28:07.06 ID:FrgE9zme0
香川は、4411ならトップ下に置くべきだけど、4321なら2の位置に置くべきってだけだな
>>823 本田はチームが金持ってて移籍されたくないんで移籍金を引き上げてくるんだよな…
今年の夏は移籍できるといいけどラブもいなくなったしどうなることやら
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:28:16.40 ID:O6nVGju/0
△はサイドに使うには足が遅すぎるからな
ボランチに置いて長友の上がったスペースをカバーするために
最終ライン付近に残る本田なんて誰が見たいんだって話だなw
攻撃的MFで、アシスト、ゼロて・・・
皆さん、しんじられる?
>>883 遠藤も含めたボランチが原因だろ
遠藤がいようといまいと本田の役割にかわりはない
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:28:42.67 ID:p1obvyEx0
CB、DH、OH この中央の3つのポジションで試合を作れる選手を2人は置きたい
本田が居ない試合が弱いのはDHの遠藤しか試合作れる選手が居なく
DHが潰されたら試合作れなくなるから弱いってのが原因だし。
本田をDHに持ってくるならOHかCBに試合を作れる選手を入れないとならない
香川は試合作れないから、本田がボランチになったとしても香川はトップ下はやれないぞ。
CBにフンメルスとか居ればDHが潰されても試合作れるからトップ下に香川置けるけどな
今日のオランダ戦ってスナイデルでいるの?
908 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:28:45.95 ID:DtL3H7qz0
>>892 香川のせいかドルトムントがオサレブームだったな今年は
>>891 スポンサーやマスゴミ押しの選手は
出来の悪い試合は無かった事扱いでスルーってよくあるよなw
最終予選でもクソみたいな試合したら叩かれるのは、まずザックでしょ
これだけのメンバー揃っててホームで負けたらシャレにならない。
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:03.21 ID:lRJTZ3Qt0
>>800 メッシで例えて香川の実力をぼかそうとするなよ
メッシはキープもドリブルもシュートもアシストもなんでも出来るわ。
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:03.51 ID:Kyn6SySa0
ザックって、岡田の遺産でやってきただけのような気がするんだよなあ
サイドに香川置くのも、機能してるとは言いがたいし
本田みたいなフィジカル強いタイプが好きなんだろうけど、代役も見つけて無いし
抜擢した吉田今野も、活躍してるとは言いがたい
>>834 主要リーグで見られないスター選手10人に選ばれるくらいだから世界中の多くの人がそう思ってるよ
代表は所属クラブと同ポジションを最低限の基準とすべき。
香川と本田の共存は絶対に無理。
ザックも結局はジーコと同じ穴の狢か。
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:38.62 ID:DtL3H7qz0
>>911 煽りじゃないけど代表で活躍できないのは何故かしら?
>>867 俊さん以降全てをこなす完璧超人しか認めない奴が増えた気がする
発言も含めてw
DFラインを上げてコンパクトにポゼッション重視なら本田がトップ下がベスト
キープ力のある本田がボランチのケアできるので中盤に起点ができ、
遠藤、長谷部、本田で前線を狙う余裕が生まれ、厚みのある中盤を形成できる
完全守備的の引きこもりで縦ポンカウンター狙いなら本田ワントップが確率が高い
DF、ボランチも低い位置に陣取り守備を固め、ボールを奪ったら遠藤や内田が本田をターゲットに
ロングボールを出し本田を起点にする
本田がキープしタメてる間に上がってくる2列目に決定的なパスを出してワンチャンスを狙う
本田ボランチは4-2-3-1では本田の特徴が活きない
起点が後ろに下がることになってトップ下やサイドがボールを失うと
チーム全体がラインを下げてしまうことになり、得点チャンスは激減する
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:45.66 ID:eU9JFCKH0
最近の香川信者は普通にメッシと対等とかほざくからな…
厚顔無恥だわな
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:48.31 ID:7b2SXqRK0
>>903 両サイドとも上がるタイミングが無くなるから
結局本田がゴリゴリ行くことになりそうだw
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:49.52 ID:uaWeBLdA0
>>899 清武も使う・使われる両方いけるよ
それでも岡崎の方がいいけど
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:29:51.24 ID:FrgE9zme0
>>817 本田がボランチに下がって、そこでレジスタの役割になえるなら
香川がトップ下にはいってパス散らすようになる、香川のほうが視野が広いからそのほうが攻撃は良く回るよ
戦術的にはかなり攻撃的になるけどね
まあ、納得出来ない香川ファンはこう思えばいいよ。
「香川がトップ下をやるのは、勿体ない」ってね。
実際そうなんだよ。代表のトップ下の仕事は雑務も多い。
それに忙殺されるよりも、ナイフみたいにチャンス狙ってくれる方がお得なんだ。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:05.69 ID:VURNuntA0
清武に和製ギュンドアンになってもらいますか?
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:06.15 ID:Fxuog34F0
本田はサイドが岡崎だろうと清武だろうと関係なく機能できるからなぁ
香川は周りがどうだろうと自分の得意プレーまい進しか出来ないから中央で使うと不便
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:08.57 ID:6tGuHwoD0
>>913 岡田の遺産なんか何もないぞ
岡田自身ラッキーで本田という金脈掘り当てただけ
つか今からフォーメーション崩すとかありえないだろ
ツートップだとかクリスマスツリーとか言ってる奴は最終予選突破決まるまでROMってろ
ボランチにボールを運べたり体はれる選手が居ない
CBも守備だけで手一杯
逆にサイドや前線にはタレントが揃ってる
ならボランチに守備的な選手を並べるのが当然だよな
>>913 関塚からぼったくった清武くらいしか新戦力組み込めてないよな
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:15.36 ID:tO0bpzlii
日本のトップ下は本田、憲剛、柏木とようはボランチ的な役割ができる人なんだよ
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:17.24 ID:FrgE9zme0
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:17.68 ID:qept1zjz0
>>913 まだこんな事言う奴いるのか
全然使い方違うわw
メッシはこの前アルゼンチン代表でハットトリック決めてたぞw
本田をボランチで使えるほど前線で溜めを作れる選手がいれば理想だけど現状いないからな
消去法でトップ下本田しかないのでは?
早くボランチの老害遠藤とベンチ外と別ポジの長谷部を切れよ
こいつらで本戦行けるわけないし
本田万能すぎて何所に置こうか迷っちゃう
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:30:39.27 ID:1Lhnh5+30
これ本田をトップ下から外すためのトップ下での起用だろ
本田をトップ下失格にして次からは香川がトップ下
>>926 でもW杯本番で出来た形を受け継いでるじゃん
>>909 オシムはボロッカスに叩かれてたな
実況で松木が辞めた方がいいって話した時はビックリしたわ
香川はタジキスタンからゴール決めるのが精一杯じゃないかw
>>856 守備完全放棄していいならボランチやるんじゃない?
君はそれでいいわけね?
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:31:28.82 ID:lRJTZ3Qt0
本田が復帰したことで遠藤のメッキが剥がれるのが楽しみだなー
>>916 メッシも代表で活躍できてるとはいいがたい。
個人的には細貝が楽しみ
成長してるし、遠藤の代わりできないかな
おまえら本気出して岡崎の身長伸ばそうぜ
香川はあくまでもシャドー的な動きじゃないと持たないだろう
しかしこの期におよんで本田頼みってのもなぁ…
仙台や柏のフォーメーションを持っていくってのは無いんだろうな…
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:06.08 ID:2+4x7w8ZO
ワントップはイブラや馬みたいな長身でポストプレーが上手い選手がほしいな。マイクが成長してくれればいいんだけど
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:07.44 ID:1B7plD2K0
けがはどうなんだろう?
影響ないと良いな
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:16.56 ID:seGjfR4S0
いずれ本田は代表でも、ボランチやるかもしれないが、
それでも、香川はサイドじゃね。
スペースの守備力に劣る本田がボランチやるなら、トップ下はやはり
汗かき役に徹する選手だろう。
メッシは最近代表で活躍してるぞ
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:19.59 ID:qept1zjz0
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:35.73 ID:qept1zjz0
2連敗したのは、本田がいなかったからなジャイ。
今のザックの戦術が対策され始めてるの表れ。
アゼルバイジャン戦は、日本は快勝するよ。
アゼルバイジャンは、本気でやるつもりなんて、ないからね。
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:45.13 ID:VURNuntA0
得点力いまいちな清武君をボランチに下げ
和製ギュンドアンになってもらいますか?
遠藤のそばには阿部か長谷部がいないと駄目
ボールを競う力が無いからな
ボランチCBが人材不足
>>887 ランパードくらいの得点力ってそれできたらワールドクラスだわw
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:32:51.12 ID:DzXlt99u0
いかにドルトムントでの香川を引き出させるか
それを実行した方が強いとは思うが
まぁ周りのレベルが全然違うしな、特にFW
日本みたいに低レベルなボランチとCBしかいないチームなら本田が中央やるしか選択肢がないんだよ
ハーフナー
香川 本田 宮市
(清武)
長谷部 細貝
長友 吉田 わからん 酒井高
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:33:01.36 ID:/anTY6YJO
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:33:03.95 ID:FrgE9zme0
>>838 そのかわり相手もアジアレベルだしな
CBにマヤ、ボランチに本田と萌あたりで面白いんじゃないかとは思う
和製ギュンドアンはアーリアが予約済み
本田に関してはポジションを議論するのはナンセンス
どこで出たって結局2列目の真ん中みたいな場所にいるじゃん
宮市 岡崎
香川 本田
アーリア 長谷部
長友 伊野波 栗原 酒井
これが見たい
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:33:11.64 ID:a6ArU/eF0
日本人ファンがアホなのは本田や香川ありきでチーム全体のことや国内の人材の今後の登用や成長予想を無視してチームを作ること
その割に将来的にどうこうと言って無意味にベテランを排除したがる
発想がボアスと一緒でチームをバランスよく成長させていく気が無いんだよな
既に本田香川岡崎、遠藤長谷部でジーコと同じ固定化の道辿ってる
バイエルンのハインケスがアシスタントコーチの進言無視のアホだからスタメン固定でベンチ信用しないけど日本のサポーターは考えが一緒だよ
ブンデスで試合やって中1日で初めて代表トップ下やった香川disってる奴なんなんだろ
チョンか?
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:33:20.20 ID:p1obvyEx0
>>947 岡崎の身長伸ばしたら
岡崎の売りが全部なくなるぞw
オシムはデンマーク戦のときも俊輔使えとか言ってたからな
岡田に代わって良かったと心底思ったわ
日本代表戦おわったあと
ポーランド戦あるんだっけ?レバとクバたのしみ
香川の実力は疑いようのない事実だけど、
香川信者がちょっと盲目的すぎるwwww
ドルの試合は全部見てる!みたいなやついるけど、
サッカー見てないだろwwwww
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:33:59.24 ID:FrgE9zme0
ちなみに日本は香川抜きでオーストラリアに勝ってアジア杯優勝しましたw
>>974 マスゴミとそうかとアディダスに屈した瞬間だったな
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:34:11.28 ID:qept1zjz0
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:34:13.67 ID:Fxuog34F0
ドルトムントとか様は一時期の鹿島みたいもんだろう
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:34:21.47 ID:1B7plD2K0
>>904 得点やアシストは分かりやすい評価尺度だけど、それだけで選手を評価してしまうのは短絡的な馬鹿と言われても仕方ないね
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
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>>786 いいな
日本代表もドルとかクラブチームと戦いたい
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:34:40.57 ID:r4aEPQQv0
>>904 香川信者のアホっぷりがシンジラレナーイ
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:34:43.20 ID:qept1zjz0
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:34:54.85 ID:HwN1cVwJ0
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
得点・アシストだけで評価するつもりはサラサラないけど、
攻撃的MFで、1ゴール0アシストとか、ありえないから。
荒らしの香川トップ下厨とガチの香川トップ下厨がいて面白いなwww
荒らしの方はアホっぽさ全開だから見てて面白いけど
ガチの方は痛すぎて見てられないww
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:35:11.37 ID:lRJTZ3Qt0
>>955 いや俺はID:DtL3H7qz0に聞いてるんだが
結論
香川も本田も代表には必要!
以上。
>>947 本気でそれがいいかもなあ、しかしどうしよう
まずウーシンチュウから探してくればいいのか?
>>973 途中から急激に身長伸びるのは大丈夫だよ。
河田兄みたいなもんだw
ドルトムントのサッカーを日本代表にさせるのは難しいな
タレントが違いすぎる
1000なら日本代表は最終予選1位通過
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:35:17.97 ID:QSY+ABF10
<都合のいい口だけ本田信者が目を背けるザックジャパンの真実>
2011年度の本田が出た試合
90分決着できなかった試合 5試合
ヨルダン 韓国 オーストラリア チェコ ペルー
勝った試合 たったの3試合 ←香川の個人技のおかげ
シリア カタール 韓国
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ザックジャパンでの個人成績
香川7ゴール3アシスト
(パラグアイ、カタール、韓国、タジキスタンからゴール)
本田2ゴール(1PK)0アシスト
(韓国からゴールしただけ)←←←ここ大事です
これが移動して中1日でのウズベク戦しか実質トップ下を経験していない香川と
ザックジャパン発足当初からトップ下をやりつづけている本田の差
これが23歳でバイエルン相手に無双し、MVP選手間投票でロイスに次ぐリーグ2位の票を得てマンUからオファーをもらう男と
26歳でいまだ低レベルなロシアで鈍臭いプレーを披露していて、相変わらずサポから嫌われている口だけ成金男の差
どうしてここまで差がついたのか・・・?
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:35:25.32 ID:eU9JFCKH0
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