【相撲】琴欧洲複雑骨折だった…過激「10勝未満なら大関降格」提案も
1 :
落花流水ρ ★:
2 :
落花流水ρ ★:2012/05/22(火) 11:28:27.61 ID:???0
>>1のつづき。
7月の名古屋場所に影響を及ぼすのなら深刻な状態と推測できるが、それならば、14日目の夜にしっ
かりと検査を行っておけば大騒ぎにはならなかったはずだ。その時点で、診断書を相撲協会に提出して
いれば、割り返し(取組の変更)という措置も取れたはず。今回は優勝争いでトップに立っていた栃煌山
戦を控えていただけに、事の重大さを理解していなかったと批判されても仕方のない行動だ。
相撲協会によると、21日も琴欧洲に対するファンからの批判の電話が多数寄せられたという。さらに
場所後恒例の横綱審議委員会でも琴欧洲を含む6大関に対する批判が続出した。鶴田卓彦委員長
(日本経済新聞社元相談役)は琴欧洲のケガについては「ケガで休場したからとがめられない」と擁護
したが、「6大関もいるんだから最低10勝はしないと、(番付を)落とすシステムをつくればいい」と過激な
提案を口にした。琴欧洲は06年初場所に大関昇進後、在位38場所で優勝は1回。この1年に限れば
2桁勝利が1度しかない。「角界のスカイツリー」の土台は完全に揺らぎ始めている。
同意
「勝ち越しすればカド番にならない」「カド番になっても勝ち越せばおk」という
生ぬるいルールが互助会を生んだ。
もう6大関もいるなら半分くらいふるい落としたほうがいい。
「右足根骨じん帯損傷で約3週間の治療を要する」
実は複雑骨折でしたって
どんだけやぶ医者なんだよwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:32:12.61 ID:fE3dVNFy0
琴欧洲の休場を名指しで批判した人物がいましたね。
まるで数年前の日ハムの中田みたいな扱いだな。
大関に10勝のノルマを課すのは大賛成
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:33:21.62 ID:wgltFp2S0
怪我ならちゃんと休ませるべき
中途半端な状態で土俵にあげるから八百っちゃう
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:33:54.47 ID:O04dE5VA0
複雑骨折ならば無理ですな。
複雑骨折を靭帯損傷とかどこの藪医者だよwww
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:34:07.53 ID:sdk4jPF80
最初に診察した医者何なんだよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:34:40.21 ID:dvAu0zu+0
相撲協会はカロヤンをスクラップにしたよね
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:34:49.12 ID:YLnIpy8E0
いや自己申告って時点で
協会も仕事できてない必要ないだろ
佐渡勢以外は自分と同格以上の対戦相手が6人いるわけだよね
横綱は大関と同じレベルじゃダメだから、まず横綱には負けると勘定すると負けられるのは4敗まで
てことは大関で優勝争いする奴が出たらその分角番の奴が出るわけだ
なんか逆に互助会志向が強まるんじゃね?
レントゲン取らずに触診だけで診断しちゃったのかしら
>>8 そんなことしなくても、横綱はまだ汚されていない
自分の引き際は自分で判断できるようだ
重症だな。数カ月は無理じゃないの。このまま引退かな?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:35:15.48 ID:sdk4jPF80
>>10 てか、レントゲンも撮らずに診断したのかねえ それともその場ではわからなかったのかな
それかあまりの騒動に引っ込みがつかなくなって親方に指導されて複雑骨折になったとか
角界のスカイツリーw
大関なんだから10勝出来なければ、即陥落でいいだろ。
カロヤンは対応がマズ過ぎた。
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:02.40 ID:PI2cGLQI0
互助会撲滅運動\(^o^)/ハジマタ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:08.07 ID:dXkwyIoBi
魁皇とか千代大海って何だったの?
八百長断るとこうなるの見せしめだな(´・ω・`)
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:09.24 ID:COr+h/2z0
真八百長時代の感覚で考えるのがおかしい
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:39.33 ID:1f1TsTqc0
大関に10勝のノルマは大変だ
一番弱い大関は上位にすべて負けて6敗
6大関はあり得ないということだ
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:41.16 ID:6brY4/c70
角界のスカイツリーwww
いつの間にそんな異名がついたんだよww
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:45.95 ID:vwz6vl5e0
最初の診断が飛んだヤブ医者じゃねぇか。
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:36:56.83 ID:biXrDG7x0
運営は完ぺきで悪いのは力士。
ドルジみたく力士全員解雇でおk。
30 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:37:11.69 ID:3JHNHIn40
1度目のカド番⇒8勝でセーフは良いとして
以後カド番の回数が増えるごとにセーフラインを+1勝にでもしとけw
全勝はかわいそうだから上限は13勝くらいでw
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:37:16.25 ID:CM5U3Q0t0
10勝しないと陥落なら一気にゼロになるなw
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:38:00.07 ID:hdpIip7d0
単純な複雑骨折だったという可能性も
最初に診察した医者がヤブなのか
大人の事情で骨折に変更なのか
俺も昔、骨折を靭帯損傷って誤診されたぞ
わかったのは骨が曲がってくっついてから
横綱と大関の給料にもっと差をつければいい
10勝5敗は勝率.667なわけだが、過去の大関はバルトとキセ以外みんな失格になるな
琴風 212勝110敗008休 .658
若嶋津 250勝145敗013休 .633
朝潮 294勝203敗033休 .592
北天佑 378勝245敗029休 .607
小錦 345勝197敗043休 .637
霧島 139勝076敗025休 .647
貴ノ浪 353勝194敗008休 .645
千代大海 515勝345敗115休 .599
出島 100勝071敗009休 .585
武双山 186勝148敗060休 .557
雅山 057勝058敗005休 .496
魁皇 524勝328敗119休 .615
栃東 207勝125敗118休 .623
琴光喜 141勝104敗010休 .576
琴欧洲 325勝219敗026休 .597
日馬富士 184勝105敗011休 .637
把瑠都 122戦058敗000休 .678
琴奨菊 038戦022敗000休 .633
稀勢の里 031勝014敗000休 .689
鶴竜 008戦007勝000休 .533
複雑骨折って見てわからないのか?
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:38:53.96 ID:8gwX0b9R0
複雑骨折ならしかたないわな
大関全員勝ち越しだったんだし不甲斐ないってこともないだろ
骨が折れて皮膚突き破って見えてるのが複雑骨折
誤診のしようがない
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:39:05.25 ID:vwYnDBYVO
二場所連続一桁勝星なら大関から陥落でいいと前から思ってた
靱帯だってレントゲンとらなきゃ診断できないだろうに。
よほどレントゲン技師が下手くそだったとか?
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:39:27.95 ID:PI7XuF62O
ひどいクンロクだな
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:39:35.03 ID:1srDbCo40
複雑骨折 って複雑な骨折じゃなくて
皮膚の外に骨が出る骨折のこというんだぞ
それなの??
俊さんは全治不明から奇跡的に回復したからなぁ。
それにくらべたらねぇ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:39:56.06 ID:hdpIip7d0
>>37 単純な複雑骨折と複雑な複雑骨折があるんだよ
批判されたので怪我の程度が深刻な、新しい診断書を書いてもらったのか。
相変わらず糞だな、この部屋、この大関。
大関は給料高いけど横綱ほど責任感はなく
永く稼げるポジション。
手放す馬鹿は居ない。
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:40:18.58 ID:/3DnAIDdO
スカイツリーとか無理やり過ぎるだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:40:35.78 ID:T7/mxgjF0
6人も大関いれば潰し合いになることぐらいわかるだろうに。
直近三場所合計27勝をひとつのラインにしたらどうだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:40:40.04 ID:sd3yPmcjO
もう引退でいいんじゃね
カロヤンお疲れ様
ブルガリアに帰ってもお元気で
直近5場所で8勝7敗が2回以上あったら降格させろ
疑わしきは罰するって言うだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:41:49.27 ID:b9WiN578O
そんなに酷かったのならなんで前日で休場すればよかったのに
そうすれば取組変更可能であんな千秋楽にはならなかった
ギリギリまで相撲取りたかったのはわかるけどな・・・
自分と同等かそれ以上が6人いるんだから、
全員10勝以上しろというのは無茶な要求だろ。
人気力士追い込む余裕あるのか?
貴乃花バラエティにまで出して宣伝してんのに
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:42:12.24 ID:f/r1xXjA0
自分達は、8勝7敗で甘い汁吸ってたくせに
よく言うわ
単純な複雑骨折てなによw
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:42:52.06 ID:7WqCD0zo0
>>16 そうとしか考えられないよな。レントゲン撮って複雑骨折がわからないってのは、ありえないだろ。
互助会の活動も厳しくなるな
まあ一番現実的なのは
10勝でカド番脱出、8・9勝ならカド番継続かな
ちなみに靭帯損傷で三週間って軽度の捻挫な
まぁ、よかったやん
骨折してくれて
なんとか形はついたし
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:43:53.36 ID:znWSWxCn0
カド番3回で降格にしてほしい
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:43:54.05 ID:m7g1agbtO
>>58 朝潮
北天佑
チヨス
この辺は見事なハチナナクンロク微調整大関
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:43:56.51 ID:pHVms5NzO
複雑骨折で休場してあんな中傷されるのかよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:44:02.03 ID:zP7slvnp0
現行制度だと大関陣の年齢考えると下手すりゃあと5年は居座られるからな
そろそろカド番制度は変更した方がいいな
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:44:13.02 ID:NEnaw60T0
力士に食わせてもらっている相撲協会は力士の健康状態をどう管理しているのやら
それとも壊れたらまた他を使えば良いとでも思っているのか?
プロレス団体のように複数団体がないとグズグズになるって事か。
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:44:44.94 ID:pHVms5NzO
この怪我怖いなあ……
かなり昔ニコラス・ペタスってK-1選手が相手選手蹴ったら、
脛の骨が二本とも折れて足グニャンって曲がって選手生命終わったの思い出した
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:45:02.97 ID:6brY4/c70
>>57 もう人気は数年前からない
ヒマもバルも大関上がってからからっきし
>>67 というか休場届出すのがギリギリすぎて遅すぎたからでは
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:45:15.32 ID:WLEfTEm40
>>67 怪我の程度じゃなくて、休場届けを出すタイミングな。
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:45:26.99 ID:aD/oI7T20
魁皇がなんだって?
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:45:34.80 ID:TyS1dlL60
琴欧洲「理事長しつこすぎる。なんだからひっこみがつかなくなったな。
やべぇよ。あとは流れでお願いします。」
医者「……。」
医者「右足の複雑骨折ですね〜。」
現状でそんなルール作って大関続けられるのが何人いるんだ
>>44>>54 知らないなら反論するなよ
複雑骨折=開放骨折
複雑骨折=粉砕骨折と勘違いしてる人が多いけど
>>66 一応チヨスと魁皇の全盛期は最強大関を争うレベル
二人共晩節を汚してしまったが
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:46:40.62 ID:WZnRxmf/O
公傷扱いにならないの?
怪我をおして出場しようとして結果休場したから非難されてるの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:46:43.31 ID:Wds0ZY/6O
>>56 一度なってしまえば楽に居座れるシステムだから6人も溜まっちゃってるんだよ
降格しやすい制度に変えた方がいい
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:46:50.73 ID:prNFUaCFO
いまさら…
魁皇と千代大会の時にやっとけや
お前らって、何歳のときに心が複雑骨折したの?(´・ω・`)
>>77 たぶん0
0だけど10勝ノルマは良いと思うな
だって十勝以上したら綱取りか!?って大騒ぎされるじゃん
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:47:46.88 ID:DDDGoG/NO
直近3場所で1場所でも10勝以上しないと大関から陥落でどうよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:47:55.69 ID:6brY4/c70
二桁じゃなきゃダメなんて言ったら、今度は横綱が生まれなくなるよなww
そして足りない星を八百長で買うだけで、結局意味ない
誰もこの互助システムは壊せない
>>54 開放性骨折=複雑骨折だよ。
素人さんは複雑骨折と複数骨折や重複骨折を混同しちゃうんだよね。
大関昇進の目安となる3場所33勝をノルマにすればいい
大関がすぐ降格とかやってたらそれこそ冷める、本末転倒
嘘こけ
琴欧洲って29歳なんだね
貴ノ花や北天佑は30歳くらいで引退したからそろそろだね
帰化準備はしてるのかな
ハチナナ時代に言えよ・・春日
えー 骨折にするならもうちょっとマシな骨折を選べばいいのに
複雑骨折ってよお〜
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:50:05.50 ID:SlskV75N0
嘘臭いねこれは
当然手術が必要だと思うが入院した話はないし
いち早く大関の優位性に気付いた買い王関はパイオニアだったんだね
最多勝更新して名を残したわけだし
不戦勝にならないシステム構築すれば良いのに
割り直しってそんなに時間の掛かる作業なの?最悪電光掲示板弄れば済む話じゃん
右足根骨じん帯損傷
足根骨…踵から甲。足の指以外の骨。
右足の複雑骨折だったことが判明
複雑骨折…皮膚の外に露出する骨折。
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:51:01.26 ID:5Kwzo7nU0
本来上に上がれば上がるほど、その地位にとどまることが難しくなるべきで、
何年も大関に留まれること自体がおかしい。
101 :
エラ通信:2012/05/22(火) 11:51:19.97 ID:Rk2gpHic0
複雑骨折は、全治半年とかありうるよ。
カロヤンとセスク・ファブレガスはいつも負のオーラをまとってる
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:51:57.25 ID:2QmUlj520
大関の地位が一番楽だもんなあ
がんばって横綱になりたがるやつがいない
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:51:57.39 ID:JiP1Jhja0
カド番の回数ごとにカド番脱出のハードルを上げるようにするべき
1回目のカド番→8勝7敗
2回目のカド番→9勝6敗
3回目のカド番→10勝5敗
これは引退コースだな。
大関は、3場所28勝未満なら降格させちゃえばいいよ。
複雑骨折ならみてすぐわかるんじゃね。
カロが土俵から帰る時どうだった?
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:52:57.83 ID:KeALULMX0
あほみたいに大関増やしたと思ったら多すぎるから10勝しなきゃ降格か迷走しすぎやろ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:53:07.18 ID:4+UfgS7z0
魁皇の股がバカンと割れた怪我とどっちがひどいの?
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:53:30.58 ID:zV6zn44h0
前日の取り組み後に休場を申し出れば、不戦負にはならなかったんだろ?
複雑骨折でも出ろとか・・・日本人マジキチ
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:54:01.26 ID:dLEIdyAf0
年6場所と、公休をなくしたのが悪い
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:54:46.76 ID:NQZ23eGU0
嘘とか言ってるやつバカだろ
ギブス生活の辛さ知らんのか?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:54:47.39 ID:6brY4/c70
これまで散々互助をされてきて我慢の限界に来ていたところで
カロスが(親方の不手際でもあるが)変なタイミングで休場したから
一気に爆発したって感じだろうね
大関制度改革するならさっさとやれ、今のままではだめだ
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:55:06.82 ID:r9pTtnGW0
>この日、千葉県内の病院で精密検査を受け、右足の複雑骨折だったことが判明。
診断書の偽造ってどういう罪になるんだ?
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:55:15.10 ID:wQr8riGQ0
そもそも相撲なんて取れる状況じゃないのに、批判される方がおかしくね?
それでも出場しろってなら、それこそ八百長じゃんか。
どんだけ腐ってるんだよ、協会は。
つまるところ・・
そもそもの大関昇進ハードルが間違っつるんだろ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:55:21.10 ID:TyS1dlL60
中卒ちゃんこ脳親方はいきあたりばったりすぎ。まぁ現役時代自分が八百長
してたくせに弟子に八百長するなよとは言えないよね。チケットもますます
うれなくなってるしどうしたもんだな。
8勝7敗で月給230万とかおいしすぎだろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:55:33.04 ID:nV3zXFvV0
骨折なら仕方ないけど白鵬の八百長相撲を責めるべきや!
あの相撲で八百長やっていることを証明したも同然や!
今後相撲は見ない
昔の大関だってそんなに勝ってないぞ
複雑骨折で歩いて帰れるものか?
>>98 2〜3人の取り組みを変えればいいって問題じゃないからなあ
幕下あたりまで影響出そうだな
しかも休場の速報が出たのは当日の11時半だぜ
母親に言われた言葉。
「日本人とは結婚できない。いい会社には就職できない。夢は持つな」
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ヽ/:::::::::::::::: 韓部落鬼女::::::::::::::::人
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足首骨折したけどギブス取れたの8週間後で松葉づえなしで歩けるのが10週間かかった
複雑骨折なら入院して手術だよね
>>111、公傷制度あった方が、力士の寿命も延びて怪我人vs怪我人みたいなことも
少なくなって場所のクオリティーも上がるだろうにねぇ。
もちろん適用は厳格に行うのは前提にあるけど。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:57:27.07 ID:TV6DSSruI
スポニチが複雑骨折をわかってないな
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:57:33.06 ID:MqdaJeR5O
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:57:35.11 ID:6brY4/c70
>>120 ただ昔の大関はだめになったらさっさと陥落か引退してたからな
カイオウの代からそれが突然なくなった
カイオウなんて少なくとも六年前の春には終わってた男のはずなのに
取り組みで怪我人が出るのはある意味仕方ないことなんだから
割り返しを当日でもできる様な制度にすればいい
>>116 いや、昇進ハードルは間違ってない
成績を加味して、理事会が最終判断を下すんだし
それよりも陥落ハードルが温過ぎるだけ
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:58:18.76 ID:PoOBoOxW0
なるほど名古屋場所も出れないんじゃ重症だな
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:58:25.18 ID:qfkyehZwO
安美錦なんて片足義足状態で 頑張ってるのに骨折位無問題。
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:58:49.79 ID:Nj4GrXyH0
カド番制度止めて、力士ごとのレーティングにすれば良いんじゃない?
稀勢の里に勝ったら5ポイント。
琴欧洲に勝ったら4ポイント。
白鵬に花札で勝ったら10ポイントみたいな。
で、最終日に上位10人の力士でトーナメントか巴戦でさ。
ポイント習得下位何人かは自動入れ替え。
で、直近5場所の平均獲得ポイントで格付け決めれば良いじゃん?
7人大関以上がいたら、直接対戦成績は21勝21敗。最悪6敗の力士が出てきてしまう計算。
6人大関体制でこの提案は酷だな
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:59:47.52 ID:p1hjxfJ+0
怪我で人格批判するって相撲協会すげーとこだな
こいつらガチモンの基地外だろ
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:59:48.74 ID:T7/mxgjF0
>>132 安美錦は千秋楽で負け越すあたりが、逆に好感持てるよな
大関は最大で東西2人って事にすりゃいいんだよな
張出し制度がおかしい
靭帯損傷と複雑骨折を間違う医者なんているのか
まさかこれもブックじゃねえだろうな
カド番脱出は10勝必要にするだけでだいぶ違うと思うな
8勝9勝しかできないようなのは怪我したら即アウトでちょうどいい
10勝は前から言われてるね
ぬるま湯の大関達が必死にならざるをえんくなるから
それだけで白熱することうけあい
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:01:21.82 ID:OtagAYUy0
相変わらずファンをバカにする体質が直らんね
こんなの誰でも嘘だと分るだろうが
>>115 八角だか誰だかは最初から親方の責任に加えて協会の責任にも言及してた
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:02:01.62 ID:WJv0ZNWG0
怪我してでも這って土俵に上がれ、なんてスポーツに子供が憧れるわけないだろ。
土俵を大型化して、段差をなくし(せめて減らし)、砂かぶり席の位置を下げて、
怪我をしにくいような構造にしない限り、相撲の発展はない。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:02:05.40 ID:wQr8riGQ0
>>118 じゃあお前が入門すれば?
人材集め大変なんだし。
まあそもそも何で怪我したかといえば旭天鵬にぶん投げられたからだし
自分で撒いた種をキッチリ本割と優勝決定戦の2連勝で刈り取ったんだからいいじゃんという
>>135 それでいい
とりあえず2〜3人くらい大関を陥落させろ
しかしハードル上げて・・真っ先に落ちんのはキセノンやガブリヨルっしょ?大丈夫かえ?
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:02:50.63 ID:NQZ23eGU0
>>143 大して話題になってないのに嘘つくメリットすくないな
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:03:49.22 ID:w30KmU1n0
外国人力士廃止しろ!
昔の力士なら骨折してでも出場したはず
知らんけど
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:06:59.50 ID:UWNUm2QO0
3場所連続10勝以上→昇進
2〜3場所連続1桁→降格
昇進条件は少し緩くしてやらないとな
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:07:04.09 ID:A2GhVVEy0
複雑骨折なら休場も仕方ない
だが全治3週間の発表は何なんだよ
相撲界のやることは常にどっかずれてると思われてるぞ
やきうでもサカでも怪我なんてよくあるだろ
なんで相撲だけ叩かれるんだ?
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:07:59.65 ID:BQXz4sn1O
>>145 段差がある方がケガしないらしいんだが。
複雑骨折って骨が皮膚から顔出しちゃうことだったとおもうけど
靱帯損傷と複雑骨折とを間違えるなんてあり得なくないか?
>>115 休場するならさっさと申告しとけば取り組みを作り直しできたんだってさ
大関なら自分だけじゃなくて場所全体のことも見回しとけということだろう
複雑骨折の意味を正しく啓蒙する必要があると痛感するスレだな。
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:09:46.47 ID:zjXUXhiYO
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:10:54.76 ID:WJv0ZNWG0
>>156 そうだとすれば稽古部屋でもっと怪我が出るはず。
複雑骨折だったら夜の時点でどうしようもないと分かったろうに
今は誤解されやすいから医者は複雑骨折って言わないらしいね
勝ち越しで番付を落とせないのは番付の基本だから
10勝しないと負け越し扱いというのは無理だけれども
>>62は悪くないかも
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:11:43.73 ID:lDJcvp7e0
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:12:26.39 ID:8XaKEFrx0
2週間ガチで戦い続ける意味を理解しろ。
本来あり得ないことをしているから、八百長など起きるんだろ。
今のスタイルを貫くんなら、プロレススタイルでいいだろ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:12:36.30 ID:lDJcvp7e0
5敗した横綱は叩かれないのか?
なんなんだ相撲業界は?
可哀想な怪我人批判する前に、てめえらの経営能力の無さを批判しろや!
いつもてめえらは世論とズレてんだよ
だから感情移入が出来ねえんだよ
大関なんだから、平均で9勝はしてもらわないと。
降格条件がヌルいから、大関だらけになっちゃうんだよ。
横綱なんて負け越したら引退なのに。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:13:50.65 ID:wQr8riGQ0
医者じゃないからわからんが、複雑骨折を見落とす医者って、そいつの医師免許を剥奪した方がいいレベルじゃね?
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:13:50.74 ID:PoOBoOxW0
そんなことより横綱、三役とほとんど当たらず優勝させてしまった審判部が問題
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:14:41.60 ID:jZ519Ze/0
てか不戦勝の件で角界への批判が強いから「複雑骨折」に変更したんじゃねーの?
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:14:42.21 ID:u6AgOM6nP
大関なんだから
陥落しても当然大関に昇進してくる。
大関なんだから当然。
だから陥落させておけ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:15:26.21 ID:OtagAYUy0
>>150 協会への苦情が殺到して親方の責任問題になる可能性あるからな
症状が重ければ情状酌量してもらえると思ったんだろう
弱い大関は要らないよ
近3場所で
・地位は関脇キープ
・常に2桁勝ち星
・優勝最低1回
を大関昇進ノルマにすりゃ強い大関が出来る
陥落条件も連続負け越しじゃ甘い
近6場所で
・連続負け越し
・1桁勝ち3回以上
・優勝なし
でいいよ
安定大関とか要らん
師匠が見てどん引きするぐらいの骨折とは聞いてたけど、これじゃ
張ってでも出ろって言うか這って出るしかないだろ。即不戦勝。
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:16:31.18 ID:Zv/yJyVmO
2場所連続負け越しor
3場所連続10勝未満
で降格
これが一番いいと思う
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:17:24.63 ID:cVUNDBpH0
大関って、調子がいい時でも10勝がやっとってイメージがあるんだが。
10勝以下で降格したら、大関なんで誰も残らないよ。
横綱の地位に到達できそうにない力士が、大関のままいられるのが変だ。
スマン、足首骨折じゃ休場するよね
複雑骨折って骨が見えちゃってる骨折でしょ?
この前テレビでやってたよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:18:43.31 ID:A6P9VVXm0
複雑骨折って開放制骨折の事なんだけど。
骨が皮膚突き破って出血してたのか?
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:19:02.34 ID:YY5QyL7QO
3場所で25勝出来なきゃ降格でいいよ
黙ってろクズども
強え弱えとか関係ねえよ!
俺は琴欧洲とブルガリアが好きなんだよ!
人気者イジメはドルジで懲りてねえのかよ?クソが!
人気者ばかりイジメんな!
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:19:48.67 ID:6brY4/c70
だからもう人気ないってw
粉砕骨折の間違いじゃないの
複雑骨折だと傷が治るまでギプスとかで固定できないよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:21:17.08 ID:t9ayZiHW0
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:21:25.83 ID:PoOBoOxW0
新東京病院松飛台
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:21:46.08 ID:bSESwbHhO
複雑骨折なら前日にわかるだろ
この状態でも出ろっていうの?
北の湖理事長?
ガチ相撲を増やしても怪我が増えないような対策って具体的に提案できる人いる?
10勝未満大関陥落にするなら、これまで「とりあえず勝ち越せばいい」と考えていた大関陣は手抜きができなくなるな
そうなると安定感のない稀勢の里が1番最初に陥落する可能性が高い
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:23:16.46 ID:ilmtCn9v0
ゆとりだらけやな
骨折の種類もわからんのか
何勝以上で大関地位確保が妥当か分からないが、少なくとも今の基準は甘すぎる。
一度大関になれば、3場所で一度でも10勝すれば地位は確保できるのだからな。
(0勝15敗→カド番0勝15敗→陥落後10勝5敗で大関復帰)
理論上10勝35敗で大関の地位が守れるなんて???
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:24:22.10 ID:lzvrW+KzO
出れないなら取組変更できる時点までに言えってのが八角の言い分だろ
その通りじゃないか
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:25:11.29 ID:c2RRGCmR0
琴欧州って普段から成績イマイチだよね
八百長してなくてガチ相撲ってこと?
せめて休むなら前日に言ってくれてたらなぁ
日本人大関だらけだった時は何も言わず外国人大関が増えたら10勝ノルマにしろとか舐めてんのかカス
骨折り損のくたびれもうけ
古賀博之「今のままで問題無いと思います。」
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:26:07.73 ID:4B7oev+H0
昔から大関止まりの力士は酷かった
増位山なんて特に
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:26:12.82 ID:yR5Fm7HsO
>>194 前日に言えば間に合ったって話しじゃないのか
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:26:44.60 ID:A2GhVVEy0
おそらくは粉砕骨折なんだろうな
記者か協会かの認識の誤りなんだろうけど
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:27:36.00 ID:rxXiHV0O0
場所中、解説に魁皇がきてたけど、
ぼそぼそしゃべって、元気もまるで無かったわ。
やる気ないなら、辞退すればいいのに
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:28:01.23 ID:+oZJut8CO
>>202 大関に上がってからは八百長らしき相撲が多い印象はある
ただ買った星よりチヨスや魁皇に売ってる星の方が圧倒的に多いんじゃないだろうか
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:28:19.27 ID:GUBvp6DWO
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:28:24.09 ID:IRi3XGgTO
少々ガチを入れるとこうなるのか
217 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:28:38.06 ID:ipH8PsOhO
>>194 前日12時までに報告すれば取り組み変更出来た
その対応の遅さに批判が出てる
最初の「靱帯損傷」はウソですけど
今度の「複雑骨折」はホントです
・・・信じろってか?
疑心暗鬼って人生をつまらなくするねぇorz
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:29:32.12 ID:8XaKEFrx0
2週間ガチで戦い、年に数回の場所。トレーニングというしろものとは
ちがう「稽古」という拷問を毎日受け常に満身創痍の力士。
いままでのように八百長ありでいいんだよ。
>>204 そこが不快だよな
そういう卑怯極まりない発言を恥ずかしいとも思わない連中が横審というのが終わっている
正義と公正を尊ぶ日本人の価値観とは相容れない
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:31:19.10 ID:A2GhVVEy0
ハキハキ元気な魁皇なんてゾッとしないね
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:31:25.35 ID:/q6w1cp40
俺が骨折した時も、最初は平気だったが後からどんどん腫れてきて動かなくなったな
まあ、ただのヒビだったけどw
もし本当なら複雑骨折を靭帯損傷と診断したヤブ医者の名前晒せよ
25才以上の力士は、ほぼ両肘と腰と足首を痛めてる。
早く横綱がもう一人でてこないかな
こんなこと言うと
来場所は
横審プッシュの某偽大関がクンロクになるぞ
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:33:23.85 ID:U8UotWIU0
星の売買復活させろよ
こんなんじゃ持たないぞ
クンロク大関とバカにされていたのが嘘のような現状だからな
少なくとも大関で8勝7敗は負け越しとして扱うべき
最低ライン(勝ち越し)を9勝6敗にすればいい
この複雑骨折は、さすがに開放骨折のことではないよね?
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:33:57.73 ID:8XaKEFrx0
それに様々な批判を理事長が受け止めず、常に部屋や親方や力士に転嫁する
から良い問題解決方法もなかなかでてこない。
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:34:07.62 ID:NQZ23eGU0
「純粋」や「素直」って言葉に 悪意を感じてしまうのは きっと僕に もう邪気があるんだね
やっぱり今までが八尾だったことの証明っすな
なんでこんな大関増えてんのかわからんけどw
複雑骨折=開放性骨折だって知らない人結構多いんだな
この際だから覚えてくれ
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:36:00.01 ID:cnrrvIlE0
>>229 開放なら土俵上が血だらけになるのでは?
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:36:10.04 ID:uF6lLkch0
これが日本人大関ならここまで叩かれなかっただろう。
本来、万全の状態のキセの不甲斐なさが叩かれてしかるべきなのに
相変わらず日本人以外には厳しいな
とりあえず公傷復活させろよ
で、万全の体調で出場させろ
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:37:35.07 ID:WLrswZrk0
キセはびっくりする位情けなかったな
把瑠都に土俵際からひっくり返された時はずこーってなった
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:38:14.48 ID:lU3IYyTO0
厳しい降格システムは公傷復活とセットで
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:38:22.95 ID:YShQbeuAO
だったらなぜ前日のうちに休場届けを出さんのじゃ
このスレみただけでも複雑骨折理解できてない奴が多いのがよくわかる
記事もきっと複雑(な)骨折と言いたいんだろうな
横綱は13勝以下2場所連続で降格
11勝以下で即降格
大関は10勝以下2場所連続で降格
負け越しで即降格
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:39:20.31 ID:PoOBoOxW0
おれの知り合いも最初は靭帯損傷とか診断されたのに
後で精密検査したら骨折だったという奴もいた
キセスは昇進がみんなの期待より遅かった&32勝で昇進だったから、叩くほど期待してないんじゃね?
やっぱチヨスが一番だよ
昔は大関が最高位だったから、陥落にする基準を決めるのではなくて、なれる価値を高めたらいいんじゃないかな?関脇で直近で33勝以上は甘いと思うな。
この基準っていつからだろう?20年前くらいはなかった様な?
関脇で、2場所連続優勝で大関に、大関で年間3場所優勝で横綱とか。
2横綱、5大関が理想といわれているらしいから、今の状況(1横綱6大関)は特別おかしくないのでは?
ワンピースにも人魚の王妃が「複雑骨折」と診断されるシーンで読者に突っ込まれることがあったのを思い出した
247 :
あ:2012/05/22(火) 12:40:25.96 ID:CCSOILK+0
休場は仕方ないとしてもその日のうちに休場届けを出しておけばなあ
対応がおそまつすぎたよ
今場所の展開で優勝できないんじゃ、もうキセは無理だな。
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:41:38.03 ID:YShQbeuAO
キセは叩くに値しない力士よ
前相撲からやり直せ
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:41:38.55 ID:8nJfYnAK0
>>2 >「6大関もいるんだから最低10勝はしないと、(番付を)落とすシステムをつくればいい」
で また貸し借りが
>>238 キセノンが情けなかった分、ヨーグルトに八つ当たりされてるような気がする。
「2場所連続優勝」と「2場所連続負け越し」の間に差が開きすぎなんだよ
>>232 同意
まじめにやればこんなもんでしょ
成績は上位でどんぐりの背比べ、怪我をすれば骨折が普通
今までがおかしすぎた
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:41:58.44 ID:CCSOILK+0
大関って横綱ができるまでは最高位だったわけだよな
コロコロ負ける大関が6人も居たら重みも何もねえよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:42:10.72 ID:xLYFdMGw0
格闘技なのに
怪我での休養とかが
批判の対象になる時点で
狂ってるよ
オオズモウってw
>>235 こういう横審の日本人にあるまじき卑怯さには吐き気を催す
外国人の入門を認めている以上、絶対に差別があってはならない
こういう差別的な扱いを続けるのならレベルが下がっても鎖国した方がいい
外国人力士もモチベーションが下がるだろう
特に頭のいい玉鷲や栃ノ心を見ているとそれが顕著に現れている
右足根骨じん帯損傷 → 複雑骨折
何があったんだろ。怖いなー
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:42:49.20 ID:FCgqIZxv0
勝とうが負けようが毎回土俵下まで転がり落ちるもんな
あれじゃ怪我するよ
大関に勝つと勝利者インタビューあるけど
あれもういらねーだろw今の大関連中にそんな価値ないし
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:44:23.36 ID:5/7sTkMtO
カド番なくすだけで全然違うはず。
負け越したら有無を言わさず降格。今のところ通り翌場所二桁勝ちで復帰。
参考までに今場所入れた直近三場所
把瑠都 33-12
鶴竜 31-14
稀勢の里 31-14
日馬富士 30-15
琴奨菊 27-18
琴欧洲 26-19
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:44:53.57 ID:CCSOILK+0
大関6人もいて、平幕ふたりが優勝決定戦だなんて
よく考えたら鼻白む話だ
カド番制度は今のままでいい
並の力士なら番付上位で勝ち越すこと自体至難の業
問題なのは互助会制度
白鵬ももっと叩けよ
複雑骨折なら最初から分かるんじゃないの?
千秋楽の前日にちゃんと診察受けてれば前日に休場決定で、あんな事にならなかったんでは
力士をケアする体制が悪すぎるんじゃね?
もうブルガリア帰ってヨーグルト作ってたほうがいいよ
大関の陥落条件を厳しくつっても
その上が終身地位保障の横綱だしな…
「角界のスカイツリー」
初めて聞いたわw
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:48:55.82 ID:LkIUe4+p0
ぶっちゃけ10勝未満で陥落なんてやったら小錦だって1年持たずに速攻落ちる訳だが
もう引退しろよ
表情が既に負けているよ
>>245 いや昔はモット甘い。33以下でも上がれることもあったし。。
つーか関脇で2場所連続優勝しないと上がれないなんて、誰も上がれないから。。
役力士で2場所連続優勝とか出来るくらいなら、その時点で横綱級の力があるから。。
横綱は勝って当たり前、普通なら最低でも年間4〜5回は優勝する(横綱2人の場合)
それくらいが普通の姿。
>>267 横綱の方がしんどいだろ
不振続いたらエライさんから辞めろ言われるんだぜ
長く休んで許されたのは貴ぐらいか
>「角界のスカイツリー」の土台は完全に揺らぎ始めている。
開業に便乗したかっただけかよ!
いや
そして大関がいなくなり関脇がいなくなり小結がいなくなり客がいなくなり相撲はなくなりましたとさ
>>272 貴も最期は強制的に出場させられて壊れたじゃん
ここは北朝鮮かよ
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:54:00.77 ID:k/LgjBrO0
3場所20敗くらいで降格でいいよ
もちろん角番負け越しなら文句なしでアウト
10勝未満は即陥落だとほとんどの大関は陥落してしまうから現実的ではないよねw
ただ3場所で27勝以下を陥落とする、のような改善はあっていいかもしれない
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:54:23.70 ID:w8tymTep0
怪我で休場は仕方ない
ひびがはいった程度でも翌朝起きたらめちゃくちゃ腫れてることあるし
その時点で出れないって判断になることもあるだろ
シャケが一番損したな
不戦勝で自分は悪くないのにブーイングされて
優勝決定戦で勝っちゃいけない雰囲気になったし
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:54:24.68 ID:WLrswZrk0
>>261 大関昇進基準で考えると把瑠都以外全員降格だな
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:54:25.42 ID:xNkhQBvS0
複雑骨折というのは骨が皮膚を突き破るとか、あるいは複雑な形で折れるとい
う意味ではなく、たんに一つの骨が二カ所以上折れることを言ふ。要するに単
純骨折が一つの骨に対して二カ所以上あること。
これホネな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:55:24.89 ID:CCSOILK+0
>>271 昔のまともな相撲は東西横綱がいて、ほとんど優勝はどっちかだったような
返す返すも朝青龍引退は惜しい
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:55:37.50 ID:LkIUe4+p0
>>261 やっぱ佐渡勢は怪しいというか八百長じゃね?w
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:56:37.63 ID:awbTW2eH0
真剣にやれって言っといてケガしたら駄目って
>>276 貴のケースは酷かった
リハビリに治療と同じ位の時間かけるのは当たり前だし
年齢的にもまだちゃんと治せたはず
>>279 で何場所で〜ってすると、休場すると実質陥落だよな。
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:56:39.17 ID:CCSOILK+0
>>280 あそこであれだけ声援受けてあそこまで押し込んで勝てない稀勢にもガッカリだよ
膝も怪我を無理して悪くした面があるからな
複雑骨折とは、医者の言葉では「骨が皮を突き破ってる」状態の事を言うらしいが。
結局、角界のスカイツリー
これが言いたかっただけじゃねーかw
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:58:21.35 ID:y6mn1TiL0
右足ってどこら辺、足首?
踏まれたのか、次きつくなるな
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:58:28.76 ID:w8tymTep0
欧州はいつも9−6か8−7だけど、それでもチヨスとか買い王よりマシだろ
あいつら何度もカド番になりながら、次の場所でみえみえの八百長で勝ち越してたんだから
理想はこうだな
少なくともアマとカロヤンは落とせ
白鵬 横綱
稀勢 大関 琴奨
把瑠 大関 鶴竜
日馬 関脇 琴欧
旭天 関脇
豊島 小結 豪栄
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:58:52.37 ID:S6aApb/B0
琴光喜とか魁皇とか千代大海とか・・・
ポンコツ大関がいなくなってから
そういうこというなや!
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:59:03.24 ID:AdSz0R0B0
>>262 そこは、もちつもたれつ大関6人の星の調整能力をたかく評価すべき場面。
てか琴欧州ってもう29歳かよ。
お前は一体大関で何をしてきたんだと…。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:59:30.30 ID:bBKVut7t0
嘘くせー何で複雑骨折に変わるんだよ
逃げてばっか レントゲンなり写真見せるべきだわ
クンロクは元々蔑称
それ以下のハチナナがデフォの大関なんか全員クビにしろってチヨスと魁皇が言っていた
>>272 その間一人横綱状態で頑張っていた武蔵丸のプロレス観戦を当時の横審が叩いて、武蔵川まで怒らせてたな
内館は所詮好き嫌いで叩いてるだけ
いっそ大関を特別扱いするのやめて
昇降格は小結・関脇と同じ扱いにすればいいんじゃないか
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:00:19.14 ID:CCSOILK+0
昔は「張り出し大関」とかいう言葉があったよな
小結や関脇・大関は東西に一人づつが普通だったから
もうそんな言葉も死語なんだろうね
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:00:38.31 ID:WLrswZrk0
つか別に横綱大関いなくてもよくね
大関って地位が「2場所に1回勝ち越せば延々と居られる」甘さのせいで横綱も狙わず関脇にも落ちず
それでいて今は横綱1人だからほぼ確実に落とす星が1つのみ、あと6敗は大関同士の星の分け合いでどうにかなる
ってか、その横綱相手ですらギリギリで対戦すれば星を譲ってくれるって今場所で分かったんだからそら甘々だわ
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:01:34.94 ID:gbEMqHkfO
>>262 でも7人だから、横綱大関で6戦だろ。
横綱が万全でなく、大関に居続けるって事は基本どっこいどっこいだから
それだけ潰しあいになったら、当たりが緩い平幕に目が来るだろ。
大関陣が全員勝ち越して、基本総当り16人のラインで関脇以下で勝ち越したのは、2人だけだろ。
そうなれば、総当りラインの下の平幕にチャンスがめぐってくる。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:02:57.36 ID:8XaKEFrx0
ガチ格闘技で常勝チャンピオンがどれほど難しいか。ガチの相撲を希望するなら
今の番付制度は崩壊するぞ。
雑学医者が現る現る
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:03:39.66 ID:CyxqTC3H0
足の複雑骨折だと選手生命にかかわるな
力士の足を踏み出す時にかかる力ってハンパねーからな
ともかく、お大事に
お前らとマスゴミの歪んだ潔癖主義が力士を破壊しまくっているよね。
真にやるべきは八百長排除じゃなく相撲のプロレス化だったというのに。
こんな巨体同士をガチで戦わせるとか正気とは思えないよ…
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:04:30.13 ID:mA1iBaHdO
しかし6大関の総当たりだけを見ると
4ー1 3ー2 3ー2 3ー2 1ー4 1ー4
みたいになって、横綱に負けたら
平幕小結関脇に全勝しても
5敗する大関が必ずでるのか。胸熱だ
大関でいた方が得な時代は終わらんだろうけど
大関でいられる条件を厳しくすることは出来るだろう
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:06:07.05 ID:745tD6f30
折角人気回復の兆しが見え始めたのにな
これは佐渡ヶ嶽の大チョンボ
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:06:34.82 ID:S6aApb/B0
負け越したら次の場所は9勝か10勝以上ぐらいの条件つけようぜ
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:06:42.26 ID:LkIUe4+p0
データ上は大関止まりの大関だと、この条件で降格したら魁皇以外は速攻落ちる
まぁ、稀勢の里が優勝してたら仕方ないことと済まされてただろうけどな。
それにしても開放骨折なんていつしたんだろうな?
帰る時事故にでもあったんか?
過激な提案?横綱を目指す大関なら10勝なんて当たり前のラインだろが!
だから2場所に1回勝ち越せば良いみたいな大関ばっかになるんだろ
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:08:16.16 ID:CCSOILK+0
>>305 だからそんなわかりきったことはどうでも良くて、
大関互助会が問題なわけ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:09:22.15 ID:lU3IYyTO0
大関に見合った成績かは別として
実力順に上から並べるとやっぱり白鵬>6大関>他の順なんだよな
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:09:35.63 ID:Wl1zXFTn0
不振の大関同士を中日に取らせるとかして取り組み編成を少し工夫する
毎場所二桁はきついかもしれんが、角番3回目に二桁出せなきゃ降格とかでいいと思う
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:09:58.62 ID:Wdegn74iO
落としやすく上げやすいでいいよ
互助会つまんね
もう一回公傷制度を見直す時だな。
勿論、廃止に至った問題点をどうにかしないとならんけど
8勝はあますぎ
10勝はきつすぎ
というさことで9勝にしよう
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:11:24.09 ID:LYj9JLUqO
おまえら複雑骨折の意味ググってみな。
靭帯損傷と間違えるわけないんだよ。
複雑骨折なら見たら素人でもわかるんだよ。骨出てんだから。
11勝したら優勝とかいう荒れた場所になったら、陥落しまくるなw
>>318-319 >大関互助会が問題なわけ。
大関に居続けるってことは力はどっこいどっこいでしょ。
ほんとに互助会を組んでたら、勝ち越し操作に加えて、誰かを決定戦に送り込むだろ。
そのほうが批判は少ないのは目に見えてるから。。
>実力順に上から並べるとやっぱり白鵬>6大関>他の順なんだよな
基本的にそうだよ。弱けりゃ総当りのラインで勝ち越せないもん。
複雑骨折なら当然怪我をした当日にわかってたんじゃないの。
それとも、診た医者が相当のヤブでレントゲンも取らなかったのか?
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:13:54.71 ID:LYj9JLUqO
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:14:07.30 ID:ZVbd9WrmO
大関互助会
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:14:10.60 ID:EFes4cyw0
魁皇ってほんとにゴミだったよなw
大関ってお笑い、どす黒いポジって印象しかないわ
白鵬は、昔変なトレーニングやらされて足首痛めて足袋履いてたな。
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:14:44.97 ID:Wdegn74iO
心配しなくても陥落する大関はこれから増えるよ。今はほとんどガチだから。雅山や出島はなぜすぐ大関から陥落したかわかるか?基本ガチだったからだよ(武蔵川部屋は基本ガチャ)
取組み中に怪我したの?
それともずっと怪我引っ張ってて折れちゃったとか
ちょっと調べてみた
琴欧州が14‐1で初優勝した後の成績
一桁勝ち 11場所
10勝 8場所
11勝以上 1場所
負け越しは途中休場のみ
初優勝後は9‐6、13‐2後は9‐6
安定しすぎじゃないかwww
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:15:19.00 ID:bgMOKDAM0
>>328 大関ってやっぱり皆強いんだよ
魁皇が伝説の8-7グランドスラムを達成した年も
魁皇より成績のいい日本人力士は琴光喜しか居なかったしね
ふがいない大関がどうこうって問題じゃなくて
制度設計の問題だと思うわ
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:16:28.97 ID:LYj9JLUqO
>>329 複雑骨折ならントゲンすら必要ないはず。
複雑骨折とは、骨折部の皮膚に損傷があり、
骨折部が外気と連続性がある骨折の事を 言います。
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:17:08.15 ID:Bab4L9y20
角界の中身はデブゴンゲートかパイオニア力士なんだから、イチイチ目くじら立てるなっての。
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:17:24.99 ID:Wl1zXFTn0
公表したくなかったから軽めに診断書出したのかもしれん
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:17:28.94 ID:8XaKEFrx0
ガチでの戦いとなると、あらゆる問題に合理性が介入するぞ。
トレーニング法、ランキング、階級制、対戦頻度、開催数。
しかしそれは伝統と相反する問題なんだよ。相撲協会は絶対に「八百長」を
公には認めるべきではなかった。
もう「相撲」は死んだかもしれないな。
実際は、粉砕骨折だろ。
琴欧州はこれまでの取り組みで、大関の務めを立派に
果たしてる とされてたらここまで批判される事は無いと
思うんだけど、ここ数場所星が上がらない事が続いて、
今場所も勝ち越したとはいえハチナナ(1休場)の状態。
でもって千秋楽の優勝争いに水を差したとなると
厳しい意見がとんでも仕方ないと思う。
不戦勝勝ち名乗りの時のあの国技館のしらけよう。
こんな大事な時に怪我するなって一見無茶な事言ってる
ようだけど相撲の世界じゃ当たり前のこと。
「這ってでも出てこい」だからね。
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:19:55.54 ID:56IqgrrK0
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:20:44.20 ID:56IqgrrK0
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:21:30.62 ID:j6FyttiRO
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:21:52.58 ID:LkIUe4+p0
というかそもそも名大関といわれた貴ノ花だって二桁勝てたのは50場所中15場所
朝潮なんか36場所中7場所だからな
所詮大関止まりの奴はそんなに二桁できないよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:22:24.57 ID:7BmR9zE10
横綱は何年もだらだら休めるというのに
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:22:57.64 ID:R6itvLUW0
今場所の日馬富士とかもひどかったな
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:24:13.73 ID:tEqIFFIr0
複雑骨折って骨が出ちゃってる状態だろ
どう間違うんだよw
>>88 腕の骨を折って手首の間接が外れた事があったが診断が複雑骨折になってたな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:24:45.41 ID:v5X6suKu0
カド番を廃止するか10勝ノルマかどっちかだな
今の制度は大関が優遇されすぎてる
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:24:58.17 ID:J6XDe+tj0
>>338 じゃあ皮膚に損傷なく中でポッキリじゃなくgdgdに折れてても複雑とは言わないの?
複雑骨折なら土俵上大惨事じゃろ。スポニチが間違えてるのか発表が捏造なのか。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:25:20.48 ID:2DDTfAUu0
>>350 千秋楽で横綱相手に勝ち越しだもんな。白鵬勝敗関係無いし。。。
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:26:14.32 ID:bgMOKDAM0
>>355 複雑な骨折のことを複雑骨折って呼んでるわけじゃなくて
骨が外に出てる骨折のことを複雑骨折って呼んでるから
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:27:18.09 ID:s3VhFDmR0
度を越えたしごきや虐めが根付いてる角界だけあるな
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:27:33.24 ID:H274MQ2Z0
6人に増えたとたん今度は減らそうとかw
まったくもってテキトーだなw
これだから中卒はw
>>354朝潮や琴風がガチ大関だったとでも思っているのか?
取り組みを初日に全部公表すれば公平性保てて戦略的にもいいのに何でしないの?
あと横審みたいな老害が権力持ちすぎなんだよ。野球賭博なんかよりよっぽど悪影響だろ
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:28:02.67 ID:6Oq6MZqui
引退⇨年末に石井と試合。
で、いいと思うわ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:28:17.96 ID:2hATm29B0
>>355 言わない。
複数の骨が折れたら重複骨折とかっていう。
グチャグチャなら粉砕骨折とか破裂骨折とかっていう。
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:28:32.62 ID:yMBzcllwO
骨が出てるのは開放骨折
なんか琴欧州ってイジメられてんの?
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:30:24.26 ID:FhZkFruD0
このニュースを見るまで、てっきり「複雑骨折=ひどい骨折」だと思っていた。骨が皮膚を突き破ってる骨折のことだなんて、思いもよらなかった。
でも、俺が悪いんじゃない。そんな誤解を招く名前を付けた奴が悪い。
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:30:24.57 ID:fKg8oquR0
>>366 だ、か、ら
開放骨折と複雑骨折は同じ意味だよ。
素人引っ込んでろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:30:28.87 ID:WLrswZrk0
じゃあおまいらが思うガチ横綱&大関って誰よ
お前はバカかw
そんなことしたら余計に絵を描きやすくなるだろうがw
>>146 こういう事言うバカって未だにいるのなww
10勝未満で1発はキツイだろうけど、3場所30勝未満ならありだな
昇進条件考えてもこれくらいは
375 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:32:37.38 ID:C0ymh/S+O
いずれにしても14日目の夜に届け出てれば取り組みの変更できたわけだろ?
それをサボった事については親方とか批判されて当然だよな
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:33:13.79 ID:bgMOKDAM0
複雑骨折の定義は
スレで指摘されてる通り骨がはみ出しちゃってるのが正しいだろうが
相撲関係者や記者が正しく使ってるか謎だな
大関20場所で横綱昇進しなきゃ引退にすりゃいい。
3〜4年程度で入れ替わる事になるし。
だいたい元記事書いた記者からして複雑骨折の意味理解してないんじゃないか
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:36:04.98 ID:PoOBoOxW0
おそらく複合骨折のことだろう
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:36:27.58 ID:nDlG4jdb0
>>1 そんなにひどいケガなら前日に休場届出せるでしょ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:39:42.46 ID:+3DRKZpd0
禿げたら引退させるような不条理な決まりだからな
ルールは実質なんでもあり
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:40:15.82 ID:LYj9JLUqO
>>377 >>379 確かにな。
ホントに取り組みで複雑骨折したなら
土俵が血まみれで会場で悲鳴があがってるはず。
複雑骨折は、医学用語じゃなくて俗称だと思えばええやん
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:41:18.19 ID:bgMOKDAM0
>>382 今までに髷が結えなくなったのが理由で引退した力士っているの?
>>236 真っ先に落ちるのは日本人大関だろうからそうでもない
>>370 早期に陥落した武蔵川部屋の大関(出島・武双山・雅山)はガチだったんだろうな
垣添さんが7―7から千秋楽に負け越しを重ねたあげくに番付を急降下させたことを考えても
武蔵川部屋はガチなんだと思うよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:44:20.83 ID:J6XDe+tj0
>>365 d 複雑って言葉のイメージなんだな
琴欧州がんばれ
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:44:32.53 ID:b8Y6tuSf0
ハチナナが良くない
3場所中1回の10−5をラインにしろ
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:46:19.86 ID:QfUEgn3d0
ただな、公傷制度が無くなったことで、いまや大関は「最も過酷な地位」
になってることも確かだぜ。
たった1場所負け越せば陥落の危機。とにかく現状を維持するだけで精一杯。
横綱を狙うとか、優勝を狙うとか、実際はそんな余裕が無いのが実情だと思うぞ。
兎に角、公傷制を復活させろ、だ。
もちろん、現佐渡ケ嶽親方の無能さは、上とは別に批判されてしかるべきだが。
今回だけじゃない。
毎場所毎場所、対戦相手に対する対策のなさ。研究不足。
同じ相手に同じ負け方を何場所も繰り返す所属力士。
琴光喜に対する酷すぎる仕打ち、それを許した無策。
佐渡ケ嶽親方は明らかに反省すべき。ぼーっとしてる場合じゃないぞ。
>>387 垣添の転落は、立ち会い正常化で「不意打ちチート立ち会い」
が見逃されなくなったからだよ。
>>1 > 夏場所の千秋楽(20日)を休場した大関・琴欧洲(29=佐渡ケ嶽部屋)が右足複雑骨折の重傷だった
> ことが21日、関係者の話で分かった。
医者の診断書ではなく「関係者の話」だもんなあ。「複雑骨折」がどういう意味でつかわれてるのか、はっきりしない。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:52:55.06 ID:ySiiLu7q0
気合で出ろとは言ってない。
さっさと休場届けを前日までに出せ。それだけだ。
その罪だけで降格に値する。
前日に取組を発表するのが相撲賭博の温床でもあったわけだろ
とにかく東西だけ分けて、取組は土俵に上がるまでわからないようにすれば
今回のようなことはなかった、仮に決まってても割りなおせば済む話だったし
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:55:49.78 ID:8XaKEFrx0
単に手続きの問題でこれだけ激こうする人が多いのも日本人らしいな。
粉砕骨折とやらじゃなくて?
14日目って土俵から落ちたあとにヘロヘロになってたっけ?
負けたあとに様子がおかしかったら翌日休場したときに
昨日おかしかったよねと誰かしら言い出してたのでは?
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:57:48.67 ID:NwrTRPNq0
仮に割り返しをしたとして、その場合誰が不戦勝になるんだ?
>>397 割り直しの場合は幕下上位の力士の1人に8番目を取らせて調整するんじゃないかな
なんだかんだでみんないつも8勝6敗にはなるんだなぁ
今は実力が拮抗してるし8勝程度なら関脇小結と変わらないんじゃないの?
大関は10勝になればなりふり構わず必死になりそう
横綱の次の地位なのに責任が軽いっていうか
まぁケガはしてほしくないけど
今まではヤオ込での勝ち星なんだから、これからは優勝ラインがさがって当たり前じゃね。
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:02:03.48 ID:Q9lmuAIa0
複雑骨折してたら歩いて花道帰れるわけないじゃん
桃太郎はよ上がってこい
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:05:44.28 ID:WLEfTEm40
今さら後出しジャンケンみたいに重症でしたと言われても
だったら翌日まで様子見てないで当日休場届け出せと
言われるのがオチかと。
もう相撲を目の敵にすんの辞めたらいいのに。 これ格闘技だぜ?
怪我はつきものなのに、なんで琴欧洲がこんな叩かれなアカンのか
俺にはさっぱりわからないんだが。
怪我を押して出場してグロいもの見せられたりしたらどうすんだって話だろ
相撲協会の体制自体に問題があるのは以前からなんだし
是正されないのであれば、観戦しないのが正解だと思うんだ
大関は2人か、3人までだな。成績の良い関脇が上がってきたら、一番成績の悪い大関は降格。
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:12:03.70 ID:TegPWjFh0
確かに2場所に1場所勝ち越せばOKって関脇より温いもんな
せめて2場所に1場所10勝くらいにするべき
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:14:10.15 ID:L6BfwoZYO
もう角界には何の期待もしてないよ
このまま自滅すればいい
ハチナナで安泰ってのが諸悪の根源だけども、協会の大関乱発もおかしいんだよ
今のメンツだと三役は1人ずつでもいい
12勝以上…そのまま
11勝4敗…関脇降格
10勝5敗…小結降格
9勝6敗…前頭降格
8勝7敗…十両降格
負け越し…幕下降格
休場…新弟子検査からやり直し
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:17:01.06 ID:v7OJJN6x0
10勝条件にしたら大関がバルトとキセの里と鶴竜だけになるな
魁皇亡き後はガチ相撲が続き
けが人続出だな
やはり魁皇はすばらしかった
正しくは
複雑骨折=開放骨折=折れた骨が皮膚を突き破ってる
複合骨折=1個の骨が複数箇所折れてる
らしいけど
複雑骨折=1個の骨が複数箇所折れてる
開放骨折=折れた骨が皮膚を突き破ってる
ってイメージが「確信犯」並に定着してるからもうそれでよくね?って気もするな
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:18:59.74 ID:TegPWjFh0
負け越さない程度に強い人の称号は関脇で十分だな
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:19:05.78 ID:2dztWXQkO
開放骨折=複雑骨折
です
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:19:23.74 ID:teNpZAMS0
最初に「全治3週間」って診察した
松戸市の病院はどこなんだか
>>338 そうだったw でも、そんな状態だったら、取組みの直後から大騒ぎだったろうし、
部屋の人間が聞き違えたのかね。
>>405 だから怪我したのが問題じゃなくて、休場届け出すのが遅いって話しだろ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:19:55.77 ID:Bab4L9y20
相撲界って実力と地位は一致しないというからな。
例えば金城は北ノ湖や輪島よりも強かったし、板井は朝潮よりも強かったという。
しかし金城は関脇、板井は小結で終わった。
その理由は、金城は星を金で売る力士であり、板井は史上最高の中盆だったから。
結果的にこの二人は相撲協会に残れず廃業に近い形で引退させられた。
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:20:50.08 ID:LYj9JLUqO
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:23:01.50 ID:HL/6jFFY0
39 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 11:39:00.76 ID:R+K0/RnG0
骨が折れて皮膚突き破って見えてるのが複雑骨折
誤診のしようがない
44 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 11:39:37.05 ID:7J/JMnAh0
>>39 節子 それ開放骨折や
54 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/22(火) 11:41:49.27 ID:b9WiN578O
>>39 開放骨折だろアホが
>>44,54みたいなアホが多くて本当にウンザリするよな。
複雑骨折=開放骨折=折れた骨が皮膚から飛び出てる だ
そんなのを靭帯損傷と誰が診断したんだって話。もう相撲界は内部も周囲も
どんだけ頭腐ってんだって話。
>>405 休むと言ったのが遅いから叱られた。休んだ事自体は叱られてない
あれはもしかすると不戦勝が優勝になってたかもしれないってのが前提
1ヶ月後、複雑骨折を乗り越え元気に土俵に立つ琴欧洲の姿が
>>413 医療用語と俗称が違ってちゃ緊急の連絡時に誤判断が起こるからそこは正確にしなきゃダメですよ
大関って本来は横綱を目指す力士の最後の勝負の地位のはずなのに、
大関になったら相撲出世双六アガリだもんなぁ。
もっと横綱という地位を魅力的にしないとアカンのじゃないの?
綱を10場所務めたら一代年寄OKとか、引退後の特典ももっとあって
いいと思うし。
>>425 大関と横綱の給与格差をもっと激しくしたら?
後は、大関と横綱の待遇に格差をつけるとか。
公傷制度を設けて、きちんと治療できない環境を改善すべき
この医者、アメリカだったら訴えられちゃう
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:48:42.03 ID:MqdaJeR5O
不戦勝が優勝だった方が大荒れに成って面白かったかもな
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:50:07.50 ID:OuOQtxez0
>>421 取材に答えたのが医者じゃなくて部屋関係者のようだから
そいつが粉砕骨折を間違えて複雑骨折と言った可能性が
十分ある。
今の決まりだと
大関陥落の次場所で10勝以上が復帰条件だっけ?
これを無くして角番で10番勝てなけりゃ陥落でいいんじゃないかな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:52:27.94 ID:fayUAboQO
本当ならもう引退しかないでしょ。
そもそも平幕に盛大にぶん投げられるの不味い。
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:55:20.22 ID:iBBOxI6w0
馬だったら予後不良だぞ。
こんなので相撲なんぞできるか
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:56:09.31 ID:mJdAzIAB0
>>424 一般的には粉砕骨折=複雑骨折みたいなイメージあるからな
ただ、診断の観点から言えば微細な亀裂骨折の見落としならともかく粉砕骨折を
靱帯損傷と誤診とかあり得んわ
勝ち星で判断するからダメなんだよ
大関昇進は優勝を必須にすべき
そして2年間優勝の無い大関は降格にする
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:57:14.17 ID:slQi+y2m0
複雑骨折って骨が飛び出てることだろ
まず誤診なんてありえんはずだが
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 14:57:34.69 ID:V6OEVB8d0
魁皇がいなくなった途端これかよ
どこまで腐ってやがるんだ
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:01:04.32 ID:J6XDe+tj0
ちゃっかり返り咲いた北の海理事長がバカすぎて統轄運営ができないんだろ
10勝5敗はハードルが高い
せめて9勝6敗にしろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:05:03.97 ID:tfDE2L900
複雑骨折って骨が複雑に折れたのではなく軟部組織から骨片が出た開放骨折のことね
だからこそ誤診するはず無いんだが・・・
張出関脇と張出小結増やしとけ
>過激「10勝未満なら大関降格」提案も
おいおい、
チヨスや魁皇が現役の時に言えよw
鶴田卓彦委員長の主張が外国人大関排除したいだけのような主張だな
もうちょい説得力ある理由考えないとw
複雑に骨折するとかめんどくさいヤツだな
>>440 一度陥落してクローして這い上がれって?
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:13:32.17 ID:bjEVP8h80
レントゲンとらなかったの
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:16:22.76 ID:DdrXCVnZ0
アメとムチ作戦だな。
成績が悪い力士には厳しく対処し
成績が良い力士には処遇を良くすべき。
・休場…在位一年間につき一場所までOK。それを超えた場合は負け越しと同様に陥落。
・負け越し…負け越した数と同じ枚数分陥落
・8勝、9勝…小結、関脇へ陥落
・10勝以上…そのまま大関
・優勝同点、もしくはそれに準ずる成績…横綱へ昇進
・優勝…親方へ昇進
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:17:36.37 ID:CzeShPxaP
複雑骨折って何????
この記事使い方間違ってない??
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:17:57.86 ID:MVQyjmj60
琴欧州関ほどの人が場の雰囲気を読めず身勝手な行動取るわけないと
俺は確信していたし、誤解が晴れてホッとしたよ
>>450 雰囲気読めるなら前日に休場届け出しとっけって話しだろうがw
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:19:44.91 ID:g3ShaFbh0
>>449 複雑骨折っていう医療用語はないらしいね
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:22:17.28 ID:MVQyjmj60
俺も相撲は長年見てきてその眼力には少々自信を有してるつもりだが、
その俺に言わせれば、千秋楽結びの一番は100%安馬が勝つと予言し
当てた時には集まっていた親戚連中みんな目を丸くしていたっけな。
白いのが飛び出てて痛い痛い言ってたからな。やっぱ折れてたか。
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:24:11.78 ID:oIyvUQJnO
白鵬も骨折したもんな
相撲さ大変だな
相撲協会ってみんな身内だから単純に何勝以上だけで切るってのは難しいんだろうな
どうしても勝ちたくて立会変化とがっぷり四つの大相撲で最後うっちゃりで負ける
ってのはもしかしたら後者の方が評価が高いんじゃないかな
EUのせいじゃなくて親方のせいだろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 16:05:44.52 ID:/q6w1cp40
んだ、親方が悪い
>>385 横綱栃木山には、そういう説がある。
現役では太閤丸(東関部屋)がスキンヘッド。
>>451 雰囲気は読めたかも知れんが
優勝争いが懸かってる星だから高めで売れただろうし
休場で安全確実に渡せるとなると、やっぱそっちを使ってしまうだろう
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 16:26:26.39 ID:lJ53ZegeO
>>454 千代の富士時代から見ている相撲ファンの俺は、数年前までの千秋楽の魁皇・琴光喜・千代大海の勝敗は100%当てることができた。
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 16:28:58.82 ID:R6itvLUW0
白鵬はほんとに骨折してたのかな
前半立て続けに負けたから言い訳のためだと思った
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 16:30:49.92 ID:4al5VwsS0
全取り組みガチなんかにしたら壊れて持ちませんって
スポーツじゃないんだから風情と思って流そうよ
亡くなった親方が、情けなくてあの世で泣いてるぞ
>>462 7勝7敗で千秋楽を迎えた朝潮は千代の富士より強い
ガキの頃親に向かって力説してたなあ
俺も知らずにきれてたが、この結果じゃそりゃでれないわw
無理矢理だされたら人権問題レベルになる。
北の膿批判してただろ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 16:53:14.58 ID:f42sr7q/0
>>467 朝潮が7勝7敗で千秋楽迎えたのって何回くらいあるの?
親方はひざが悪いのに出続けて大成できなかった人だからなぁ
カロヤンも言い出せなかったんだろうよ
10勝ノルマはいいんだけど
えとじゃあ買い王は元大関じゃなるっていいてことですよね?
>>443 その通りだな。
こういうのがアンチ相撲ファンを作っている
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:33:45.14 ID:FccVfyX60
なんで今 休場?
と思ったがそういう事だっか。
来場所休場で その次も休場したら
降格?
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:36:32.26 ID:c2PfuDJp0
複雑骨折って骨が皮膚突き破ってる重傷だろ
どこでそんな怪我したんだよ
複雑骨折だったら入院レベルの話だろ
本当かよw
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:39:27.72 ID:/i0hzsil0
引退かな〜・・
ブルガリア(?)でしっかり貯金できたかしら
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:39:39.70 ID:s8kRPqwC0
つーか14日目がガチだったことが驚きだわw
いくら実力者とはいえ格下で最近圧倒してた天鵬に負けたらダメだろw
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:39:54.18 ID:fwqEehbkO
こんな奴らを大関に昇進させた横審が責任取れ!素人目線で見ても不安定な相撲取る連中だぞ。
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:41:00.78 ID:8MJgZhQ60
複雑骨折で出場できない人を批判してた人がいましたよねぇ・・・え?理事長?まさかぁ
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:44:27.90 ID:6FaaBpU/0
勘違いしてる人多いけど
複数個所骨折≠複雑骨折だからね
骨折した骨が皮膚を突き破って出てくるのが複雑骨折
豆というより常識
体たらくとか言うけど、こんな奴らをポンポン軽々しく昇進させてる大馬鹿が一番の元凶だろ
儲けることしか頭にない無駄飯ぐらいのアホども
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:47:30.86 ID:PxVopH3+0
一生懸命、医療用語の議論してる奴らがいるが・・・何の意味があるのだろうかw
複雑骨折なら見りゃわかると思うんだが。皮膚から突き出す奴だろ?
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:51:04.67 ID:OHeED+yN0
昭和30〜40年代は3場所30勝前後で昇進できて
陥落も3場所負け越しだった
それでも昔の大関はそれなりにしっかりやってた…はず
どうしてこうなった
無理だろうけど場所減らすか15日制やめて13か11日にして
力士の負担を減らして欲しいな
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:55:51.77 ID:6FaaBpU/0
>>488 本場所の数より地方巡業大杉で休養や怪我の治療が出来ないよね
まあ九州と名古屋は隔年で良いかも
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:57:41.29 ID:s8kRPqwC0
九州名古屋無くして東京二回、大阪、東北の4場所制にした方が絶対いいとはずっと前から思ってた
九州なんて何やっても客戻ってこないだろ、青森とかでやった方が絶対客は来る
>>482 開放骨折じゃなくても複雑骨折だよ
単純か複雑かは折れ方で決まる
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:59:57.37 ID:OHeED+yN0
>>488 おまけに公傷制度もなくなったしな
栃東なんて大関昇進後3度も公傷で全休してる
そういう意味では今の大関にちょっとだけ同情する部分はある
直近1年間50勝を義務付けたらいいな。
訂正
ゴメン、2回だった
関脇以下→負け越しなら降格
横綱→負け越しなら引退も視野に
大関がヌルすぎるんだよ
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:05:36.32 ID:7LAFUDT40
10勝はともかく、現状の、
『2場所連続負け越しで大関陥落』
は早急にどうにかしろよ。
ヌルすぎるだろ!
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:07:46.90 ID:QCAjl03TO
てかこれ医者が悪いんじゃねえの?
>>492 今はちょっとでも何かすればヤオって叩かれるし、力士に取っては辛い時期だよな。
俺の記憶だと晩年の武双山なんて休んでばっかだった記憶が
>>496 2場所30番で8勝すれば維持できる楽なお仕事です。
6大関って異常だよなw
そのうち半分ぐらい大関になりかねない
>>487 まずは基本原則として、大関でとどまるやつの成績は今も昔も大して変わらない。
あとは力士の大型化・国際化で基本的なレベルが上がった共に、怪我をしやすくなった。
あとは星の貸し借りなどの八百長的なものが減る環境になったんじゃね。
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:16:03.35 ID:Vj4gaO2XO
2期連続負け越し、もしくは3期27勝以下で降格
負け越しの場所は給料は関脇と同じ
>>36 やっぱりラインは9勝かな
貴ノ浪までOK、千代大海アウトって考えると納得だしね
実際、これ以上は強い大関のイメージある
横綱は優勝争いが最低条件だから12勝が合格ラインみたいなもん
大関も上がる時は33勝必要なんだからせめて10勝はしてほしい
関脇は8勝でもいいけど大関の8勝は情けないよなぁ
阪神の金本みたいな聖域が引退した今だからこそ、どうにかしてほしいよね
おいおい力士生命にかかわらないか?複雑骨折って
駄目だろそんなの休むなとか
>>486 それは開放骨折
複雑骨折の種類のひとつでしかない
横綱と大関の待遇の差を大きくする必要もあるな
あとは大関内でも差をつけるとか
バルト、キセと他の大関じゃ同じ地位の力士とは思えないし
10勝にしても結局互助会しそうだし 毎場所1人は入れ替わるシステムにすれば?
>>496 そうは思うが、それは魁皇、千代大海の「人気力士w」の時代に実現しとかないといけなかった。
毎度ながら、外国人力士ばかりをスケープゴートにするのにはウンザリだよ。
大関同士の取り組みが場所後半になってるから互助るんだよ
初日から大関同士どんどん当てればいいんだ
>>510 そしたら終盤、ろくな組み合わせが残ってないよ。
横綱・大関が最後5日間、平幕5連戦とかになるぞww
>>510 たしかにこんだけ大関いるんだから場所の最初に何回か当ててもよさそうだな
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:38:05.37 ID:LYj9JLUqO
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:41:10.78 ID:LYj9JLUqO
>>419 金のために、それまでの自説(千代の富士時代のほうが朝青龍時代の八百長よりひどい)と全く違う主張をする武田さんの裁判に出た板井は最悪だと思った
昔から大関なんてクンロクどまり+公傷のが多かったじゃん、朝潮とか
クンロクじゃない大関は横綱になってるんだから今のままでいい
今の親方たちはもっとうまい汁吸ってたのに、現力士は公傷制度もなく
巡業も多くてきつい
日本か欧米の病院で手術して、しっかり治してこい
今年は全休でいいよ
特別に、3場所連続休場でも関脇からにしてやってほしい
来年、関脇からやり直してほしい
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:46:05.62 ID:b5srl1JXO
複雑骨折=開放骨折なのに、別物として語ってるアホどもはなんなの?
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:48:53.52 ID:NrmX8v1pO
>>510 俺ゆとりだからよくわからないんだが、昔は大関の対戦が序盤でくまれた話を聞いたような…
これって真実ですかねぇ
>>519 それいつごろかわかる?
年度とかいってもらえば、一応調べてみるけど。。
実際に見てもなく知識も無いのに思い込みで診断できちゃう不思議な人たちの集まるスレ
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:55:16.79 ID:NrmX8v1pO
>>520 マジスか
ソースは死んだばっちゃだからかなりあやしい
おそらく初代貴乃花の活躍してたあたりだと推測
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 18:56:59.36 ID:ViLFmVbq0
>>520 本営HPでは平成10年が1番古いが大関同士は無し
昭和まで行けばあるかもね
ふくざつ‐こっせつ【複雑骨折】
骨が折れるとともに周囲の軟部組織が損傷され、皮膚に傷口が開いた状態の骨折。開放骨折。
かいほう‐こっせつ〔カイハウ‐〕【開放骨折】
⇒複雑骨折
>>518 辞書の引き方もご存知無い猿達だ
風当たりが厳しくなったから金で診断書作ってもらったんでしょ
複雑骨折を見逃す医者なんていねえよ
「関係者の話」による新聞報道なんてのじゃなくて、医者の診断書に基づいて師匠がちゃんと発表したほうがいいんじゃないのかね。
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:11:23.25 ID:LYj9JLUqO
>>526 医匠ってすごい響きだな。
すごいえらい人なんだろうな。
複雑(な事情で)骨折(したことにされる怪我)
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:12:52.81 ID:LYj9JLUqO
師匠か。見間違えた。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:15:01.68 ID:ENR/8pzn0
琴欧洲って一度優勝したけどそれ以降ダメだね
ブルガリアで大きく報道されて、
「ププッw こいつおむつ履いて日本人のデブと抱き合いっこしてるw」とからかわれて、
モチベーションが落ちたのは容易に想像できる
ハワイでも相撲はバカにされてて、一時期多かったハワイ勢もいなくなったからな
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:16:05.74 ID:oclayCdn0
複雑骨折って、開かないと直らないな。
大変そう
琴欧州は追放でいいだろ
クンロクだと何か頑張ったような印象だもんな、今の大関
>>522-523 今、ためしに調べてみた。
初代貴ノ花が大関に昇進したのはS47年九州場所。
1横綱5大関。横綱は北の富士、
大関は輪島・貴ノ花・清国・琴櫻・大麒麟
この場所では6日目に大関清国。8日目に横綱北の富士、
12・13・15日に輪島・大麒麟・琴櫻ってなってるね。(14日目が幕内の北の湖)
もう一つためしにその1年のS48年九州場所
3横綱4大関。横綱は輪島・琴櫻・北の富士
大関は清国・貴ノ花・大麒麟・大受。
3日目に大関・大麒麟、12〜15日に輪島・琴櫻・大受・北の富士。
基本的に後ろに固まってるけど、単発的に前の方にもある場所もあるね。
ちなみに最後にS48年の貴ノ花の大関・横綱戦の日付一覧をメモ書きしておく。
S48初8-7(横1・大5)4・10・13・15
S48春0-3(横2・大4)3日目から休場
S48夏8-7(横2・大4)4・8・12・14・15
S48名8-7(横3・大3)8・10・12・13
S48秋9-6(横3・大4)8・11・12・14
S48九9-6(横3・大4)3・12・13・15
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:17:35.85 ID:nwc+zgci0
複雑骨折ということにしとくんだろうなw
複雑骨折なら最低でも一年は復帰できないぞw
何食わぬ顔して大崎陥落前にふっきしそうだけどなw
鶴田は日本人びいきの老害だろ。
初日に大関戦組めよ。前半に大関戦消化する必要は必ずしも無いかな。
あと8勝以下はカド番にして欲しい。むしろ明確な数値を設けないのもありかなw
カロスは無条件に降ろして欲しい。
とりあえずずっと10勝は厳しいとは思うが、せめて角番になったら10勝しないと大関に戻れないとかにはするべき。
魁皇みたいなダラダラ大関するやつがでてくるからさ
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:20:24.45 ID:xB6wUlrC0
複雑な事情で骨折にしよう
じゃないの?
勝ち越し10番ならかなり面白くなりそうだね。
後は今までどうりで
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:23:43.10 ID:NrmX8v1pO
>>534 おおっ!!ありがと
ばあちゃんボケてたんじゃなかったんだなw
序盤戦にファンサービスで上位対決すこしくらいあってもいいの
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:25:26.02 ID:SSzERn6X0
耳心 区欠 シ州
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:27:18.83 ID:weGYT/in0
相当苦情入ってるんだろう
ビビった佐渡ヶ嶽が思わず複雑骨折と口走ったんだと思うアホだから
魁皇「全面的に同意。8勝なら大丈夫という生緩いルールが大関陣を駄目にした。」
チヨス「10勝と言わず11勝以下で陥落でもいい。平幕に負ける大関なんか必要ない。」
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:31:31.26 ID:UZYltOEgi
>>530 それマジなん?
マジならもう戦争しかね〜な
ブルガリアとか一瞬で焦土に出来そうだわ
>>544 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:33:58.38 ID:ncm09gBL0
無駄に厳しくした結果、大関はいなくなり、横綱は不在期間が長くなり大相撲は没落するのであった。
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:38:24.17 ID:jFhSz1pm0
そんな重症だからこそ14日目の夜に言えよバーーーカ
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 19:41:17.36 ID:/rSSeZPk0
大関は陥落があるだけマシ
貴乃花はナベツネに・・・・
最初の診断結果は一体何なんだよ。レントゲンも撮らずに「靭帯だね」とか言ったのか?
師匠はきちんと発表したほうがいいよ。
今のままじゃ、どういうケガかもはっきりしないので、ファンも不安だぞ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:05:21.05 ID:vpc8VrLr0
>>537 魁皇は一応5回優勝、内4度は大関時代の優勝だからな
晩年のイメージが強いが、一応結果は残している
横綱ってのは大変だよな
負け越しすれば引退
調子が悪けりゃ休場
同じ人間、いくら鍛えているといっても同じ相撲取り
負け越ししたり、勝ちがついてこない時もあって当然なのに、横綱は神聖視されている
そりゃ大関に長くいたいと思うのは当然だ
横綱制度を廃止して、大関を最上位にする制度を復活させろっての
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:06:31.79 ID:ZduJZPs/0
カロヤンはいつも哀しそうな顔をしていた
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:07:34.98 ID:NjUKiwWS0
2場所通算20勝切ったら、即廃業の方向で
10勝ノルマとか無理ゲー
すぐに陥落するから大関が関脇みたいな感じになるからつまらんて
9勝以上で勝ち越しか、直近3場所で一度は二桁以上、ならどうだろ?
少し前みたいに大関で8−7グランドスラムとかは確かに勘弁してほしい
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:09:33.46 ID:NjUKiwWS0
互助じゃない、大関たちはシェアしてるんだよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:09:44.27 ID:5+ZAMFOK0
>>6 ハチナナ大関が
ジューゴ大関になるだけだろ
骨折も八百屋なんじゃねーの
>>554 チヨスも魁皇も歴代大関の中で大関時代の勝率ベスト5に入ってるからな
それくらい昔からハチナナ・クンロク大関は多いってことよ
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:12:33.31 ID:QfUEgn3d0
大関上がるの楽になったんだから下がるのも厳しくしろ
負け越し基準なのを8勝基準にするだけで大分ましになる
8勝でカド番、カド番で8勝以下だと陥落これでOk
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:16:20.21 ID:ncm09gBL0
カロヤンの怪我も何時休場するほどになったのか分からないし、届出が遅かったという批判はおかしいと思う。
大関10勝ノルマはいいと思うんだ。
ただ9勝以下なら即陥落だと厳しいから、
10勝に満たない分は1点ずつ累積で減点していって、
10点溜まったら関脇に降格でどうか。
12勝以上は1勝ごとに2点帳消し。優勝したらチャラ。
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:24:48.11 ID:t79Hjy/j0
苦情の多さや協会幹部の怒りにびびって複雑骨折にしちゃったか
もし本当に複雑骨折だったなら
人体損傷なんて診断した医師は医学会に於いて調査されるべきだし
欧州本人が骨が出てるから無理ですと申し出たのに
一晩様子見て判断しようとしたサドヶ岳親方も親方としての資質を審査されるべきだな
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:25:17.57 ID:qHt5EYE50
わざわざ辞書を引いてるけど字が読めないキチガイが居る
複雑骨折は関係者の話として記者が書いてるだけだろ
関係者や記者が厳密に専門用語を使って正しく伝言ゲームが行われたと?
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:26:31.10 ID:t7oAvPD60
複雑骨折とか無理に決まってんだろ・・
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:28:41.85 ID:NjUKiwWS0
年間48勝以下は大関陥落の方向で
・休場場所は従来通りの負け越し扱い。
・1日でも出場した直近3場所に関しては、合計28勝でどうか?
これならば、10−10−8とか、9−9−10とか、
なんとかギリギリの体面が保てるし、奴らは、33勝以上できる力があるから昇進を認められたのだ。
十分、現実的なラインかと思う。29勝もありかな
>>571 ひとみさんに思いっきり投げられるのが悪い。というより、受け身ができてないのが悪い。同情なんかすんな。
角界のスカイツリーなんて初めて聞いた
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:34:04.41 ID:lJCeXO19O
なんか様子がヘンです…
横綱1、大関6で一番弱い力士は5敗の可能性あり
10勝以上はきついだろう
訂正
横綱1、大関6の時点で、一番弱い力士は6敗確定
10勝以上は無理だろ
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:47:38.04 ID:yRQvR0N90
複雑骨折って見た目で分かるんじゃねーのか?
かなり出血してるだろ
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:48:45.35 ID:TnMU5mTO0
大関陥落の条件って何だったっけ?
2場所連続負け越し?
複雑骨折なら
半年は土俵に戻ってこれない
大関陥落だな
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:50:53.43 ID:LY6IrEoDO
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:52:04.35 ID:wVfegiomO
あり得ない誤診wwwww
ないないwwwww
買い皇なら何回降格になるルールやろ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:52:52.51 ID:33C2Plod0
>>583 そう
次の場所で10勝すればまた大関に戻れる
栃東がそれで何度も大関になった
とりあえずカド番脱出の条件を10勝にすればと思ったけど、
ハチナナ大関が増えるだけかな
これのどこが過激なんだよ
横綱がある以上、カド番自体無くしてもいいくらいだ
過去の大関でも毎場所10勝以上した力士なんていないだろ
鶴田は相撲知らないボケじじいだということはよくわかります
592 :
北崎秀 ◆ufnS7fIc7. :2012/05/22(火) 20:59:28.88 ID:IwyyCkFTO
いつも思うが横審は横綱と横綱昇進がかかった大関以外のことに口出しする権利ないよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:02:40.43 ID:4U+NIH2y0
複雑骨折って交通事故にあったの?
>>592 そうなんだけど、「協会のご意見番」みたいな勘違いしてる。
>>561 それは生まれないだろう
誰か一人は落ちることに生る
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:06:17.68 ID:UTn4/4v3O
2場所連続負け越し、または3場所連続一桁勝利なら陥落、でどうだろう
複雑骨折って皮膚突き破って骨が出てくる骨折でしょ?痛そー(>_<)
また協会もそれを許してるしね。好一対。
本当のご意見番は外部理事で、今回の改革で、理事の過半数を閉めて、ご意見番じゃなくて、
協会の運営の実験を握るだろう。
それが大相撲にとってよいことなのだよ。
親方衆に運営任せてたら、大相撲が消滅しかねない。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:10:33.48 ID:LYj9JLUqO
大関審議委員会は何も言わないの?
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:11:26.30 ID:yR5Fm7HsO
優勝争いに絡めない大関はいらない
そういう奴は落とせばいい
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:11:53.26 ID:9x18letgP
それでも出るべきだった。
根性が足りん。
それと練習中は水は飲むなよ。バテるからな。
>>564 大関に昇進するの厳しくなったんだが(稀勢は除く)
そんなことも知らないお馬鹿さんなのですか?
古株の医者は開放骨折じゃなくても複雑骨折って言う医者がまだけっこういるし、若い医者は基本的に複雑骨折って使わなくて開放骨折って言うからな。
こういう話題で複雑骨折ってあっても真に受けて複雑骨折=開放骨折って捉えない方がいい。
>>589 大関のみ、9勝以上が真の勝ち越し(現状維持)とする。
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:15:41.60 ID:9IwBG+jHO
なんかなあ・・・
疑うのはかわいそうだが、レントゲン写真を見せてもらわないと、
単なる批判そらしの嘘にしか聞こえない。
>>608 前日の旭天鵬のあの投げられ方でなるか?
きれいに投げられたんだからあり得ないと思うが
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:17:31.72 ID:mEbERr0ZO
欧州は千秋楽に負けるのが嫌で休場したんかと思ったわ。そう思った人多いんじゃないか。
>>609 派手に回転しながら土俵下に落ちたから、土俵下で強打したかも知れないよ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:20:59.47 ID:5JXwMkms0
昇進基準が3場所33勝(平均11勝)なのに、10勝しなけりゃダメだとかどんだけ矛盾してんだよとw
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:24:56.78 ID:Xpp6s7U00
負け越した次の場所は10勝しないと陥落にしたらいい
空位になるかもしれないってほどカド番基準を上げるのもおかしい
大関としては不甲斐なくても下位より成績良いから上がってきた実力者であるには違いないし
さらに上に跳びぬけたランクがあるんだから
でも大関6人は多過ぎるので枠を上限4とか決めたらどうだろう
5人目の資格者が現れたら、直近数場所の成績下位大関と入替え戦
下から突き上げが無い限りはカド番基準そのままで
最低10勝って大関0人になるぞw
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:33:51.02 ID:ncm09gBL0
もっと数年単位で見たほうがいいわ。
横審は老いぼればかりだから今しか見れないんだろうけど。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:34:09.55 ID:IDawQAaf0
かなり休場した横綱貴乃花はお咎めなし 大関だけ言われるのは変だな 公傷制度復活とかないのか?
公傷扱いがないので横綱になると怪我致命傷で即引退
引退すると部屋開業だが入門者がいない だから大関を続ける
横綱12勝大関10勝勝ち越し 横綱大関は2度負け越しで陥落 再度勝ち越しで昇進
てのもありだな
>>617 鶴田は、感情にまかせて言ってるだけだけど
そもそもこんな発言する奴が横審にいることが間違ってる
判断力の低下したボケ老人はさっさとやめてもらわないとな
こんな奴の意見は全く参考にならないし
>>606 いい加減覚えろ 何度も既出だ
開放骨折=複雑骨折 ≠粉砕骨折
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:36:23.59 ID:IDawQAaf0
負け越し勝ち越しの意味が変になるがまあ良いか
623 :
621:2012/05/22(火) 21:36:47.79 ID:OuOQtxez0
ただし、
>>430である可能性も十分ある。
この程度、予想することが出来ない奴は皆情弱だ
ルール変えたら過去の記録との兼ね合いもあるから反対
まあ琴欧州があんな調子じゃあと3場所ぐらいで降格するだろうさ
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:50:06.41 ID:FkwInmAWi
角番とか無くして負け越しで降格でいい
次の場所10勝以上で大関復帰のルールあるんだし
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:54:50.83 ID:pPZrK4+00
「最低10勝はしないと、(番付を)落とすシステムをつくればいい」
お前が現役の頃は手付き不十分で立会いやってたくせに偉そうに言うな。
・角番の廃止(ただし関脇で10勝すれば復帰は継続)
・昇進基準を3場所33勝から4場所44勝とする(うち4場所以内に横綱に1勝、もしくは大関に4勝(4場所合計)を条件とする)
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:58:14.81 ID:IDawQAaf0
大関はいいから関脇小結が問題単なる人数制限にしか見えない
小結→関脇は3場所連続9勝以上 前頭筆頭→小結は3場所連続8勝以上で昇進
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:59:30.14 ID:MIrAlqRq0
ID:OuOQtxez0
恥ずかしがらないでいいよ…間違いは誰にもあるものだから…
最初に診察した医師の責任は問わないのか
以前から取り組み中に怪我しても休めば番付が下がるのはおかしいと思っていた
怪我しないようにと相撲が手抜きになるばかりじゃん
大関に10勝課すのと同時に公傷認めて2場所くらいは休みやらんと
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:15:44.08 ID:NZvAkEaF0
@nezumi32
今日、一番沁みた言葉。琴欧洲について。
「はってでも出てこい!」(話を聞いた親方衆全員)。そういう話を、朝日新聞朝刊のスポーツ面に書きました。#sumo
大相撲夏場所。本日朝刊の僕の記事は、こちら。僕は、琴欧洲の休場を許しません。
昨夜は某親方と痛飲。「あの大切な土俵を務められないんだから、半年や1年は出られない大怪我なんだろうなあ」とイヤミで僕が言うと、某親方も「そら、そうよ」。
実は、最初の原稿で僕は「琴欧洲は大関を返上しろ」と書きました。
「デスク」という原稿を最初に見る係の上司から「6大関を総括しろ」と指示され、あの記事になりましたが。
僕は、
もう琴欧洲を大関として認めません。僕が書く原稿で、「大関琴欧洲」と表記することはないでしょう。
彼は、琴欧洲です。
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:17:50.99 ID:FkwInmAWi
>>631 言いたいことは分かるんだけど
調子悪くて負け越しになりそうになると怪我って言って休むやつ出てくるから
ただでさえ一度上がっちゃったらぬるい地位なのに
6人もいるから目立つわな
まず琴欧洲のケガの実情を明らかにすること、それが先決だよ。
それによって休場の意味も変わってくる。
師匠、しっかりしろよ。
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:22:23.27 ID:8vehpUCt0
>>1 完全に琴欧洲の八百長だったな
前日の夜までに休場を申告できたのに、
意図的に翌日までに持ち越して、栃煌山に
不戦勝=13勝単独トップを献上
200% ヤラセ
北の富士の言うように取組直前にひょっこり出てきて相撲取ってれば逆に追い風吹いたかもしれないのに
複雑骨折なら半年はかかるな
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:31:05.05 ID:5js1hdaf0
大関、横綱に関しては怪我による欠場を
除き年間の勝率で見直すべき
昇進条件、平均11勝でしょう?
10勝ラインもしくは優勝1回以上
どう?
横綱は全勝優勝が普通に求められるのに大関は8勝7敗で勝ち越せばいいんだもん
そりゃ横綱になるより大関で長くいたほうがいいよw
いやいや力士になったからには例え短命に終わろうとみんな横綱になりたいだろう
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:47:44.62 ID:9x18letgP
八百屋クセえ
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:49:14.14 ID:Wl1zXFTn0
>>89 俺もそれが一番正当性があると何回か書き込んだんだけど誰も賛同してくれない
>>642 いやいや金儲けしか考えてない力士は、横綱になりたいとか思ってないと思うよw
それは日本人にも外人にもいる。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:57:21.01 ID:TfqJRQew0
648 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:58:47.60 ID:Wl1zXFTn0
普通に横綱の方が儲かるんじゃないの
横綱の待遇をもっと圧倒的にすればいい・・・今そんな余裕ないか
横綱は朝青龍や白鵬みたいにぶっちぎりで強ければ儲かる
中途半端に強いと短命に終わって
大関を細く長くやっていたほうが儲かる
651 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:04:00.72 ID:FkwInmAWi
横綱は勝ち続けないとすぐに進退問題になるから
大関は長く続けられる
横綱いれて7人で星を食い合ってんのに全員大勝ちするわけないだろ
この老害はバカかね?
東西対抗にするなり看板大関にして取り組数を制限するなり分・預を復活させるとか
昔ながらのやり方もあるの知らないんだろうなこいつらニワカは
ついでに吉田司家も復権させて脳筋ゆとりと外人どもに相撲の歴史を勉強させろ
引退後を考えれば横綱になった方がやっぱ儲かるんじゃない
知名度が全然違うだろうし
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:06:13.52 ID:TfqJRQew0
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:08:43.37 ID:TfqJRQew0
>>629 他人と違う事書きたいのだろうけど滑ってるよ
稀勢の里を無理やり昇進させたから大関が6人なんて事態になったんだよ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:12:59.17 ID:6nm3su2I0
琴ショーギクこそ場違い大関
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:13:40.27 ID:FkwInmAWi
>>653 現役時代が1番儲かる
横綱とか給料とか懸賞金とか表の収入は1億いくらとかでも谷町からのごっちゃんの方が何倍も収入あるらしい
親方になって儲かるとか聞いたことない
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:31:25.53 ID:/3ICqsFt0
素人おおいな
10勝が角番のノルマとか絶対無理だよ
過去の大関現在の大関の成績表見てみろ10勝に届く大関なんて1場所せいぜい2人しかいない
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:34:08.07 ID:ufBjQTiT0
カルシウム摂取するため毎日ヨーグルト食ってるおれの立場は?
あの体重なら予後不良レベルだな・・・・・・
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:37:17.18 ID:FkwInmAWi
>>659 現役短くても親方になって取り戻せるってことかと思ってレスしたんだけど
で?どういう意味なの?
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:59.16 ID:n2KwqTSe0
3場所連続で9勝以下なら落とすべきだよなあ
今は、
はちなな→ななはち
を繰り返し、5割でいいんだからふざけてるわ。
大関って降格あるの?
横綱・大関・関脇って引退か昇進じゃなかったっけ?
妥協して、10勝以上できなければ次がカド番でいいよ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:42:00.12 ID:JTuK31O/0
横綱も、二場所10勝以上できなければ勧告するような仕組みになればいい。これで大関陣も黙る。
最初の医者はどこ見てたんだよw
今の制度上、勝ち越しでも陥落したら番付制度が破綻するんだけどな。
横綱+大関が二人以下になったら、関脇から大関が補充される。
10勝未満で陥落にすると、9勝の大関が陥落して8勝の関脇が昇進するという事態がありえる。
いくら大関がだらしないとはいえ、適当に10勝しなきゃ陥落とか言う奴はアホ。
その前に大関が不在になってもOKというように制度を変えないとダメ。
まあ、負け越し即陥落にするか、10勝未満は角番継続が妥当なラインだろ。
現状角番という名の救済システムもなぁ…
>>633 うわ〜。琴欧洲こんなやつに囲まれてかわいそう。
朝日絶対読まないし買わないわ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:21:04.66 ID:zn2eNN1X0
相撲協会の医者って東大医局からの派遣だろ
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:42:38.58 ID:8x2/s1U1O
序盤で横綱大関総当たりにしろ
それが終わって終盤にガチンコ平幕と対戦しろ
かなり下策だが終盤の互助会クソったれショッキリを見せられるよりはなんぼかマシ
魁皇と千代大海が大関在位中に二桁勝ったのは何場所だったんだ?
横綱になる力がない大関がガチだったら、栃東みたいにならないとおかしいだろ?
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:57:37.78 ID:67tTtdx6O
バルトなんかも土俵際で粘れるのに全く粘らない時あるよな、万年大関か
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:59:54.51 ID:FXLxPSH30
ノルマを勝ち越しじゃなくて10勝にしろよ
二場所連続で9勝以下なら陥落
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:01:07.31 ID:WzO0Kb0l0
>>652 もし吉田司家が協会と絶縁してなかったら朝青龍はまず横綱にはなれなかっただろうね。
あと今の6大関についても横審と同様にケチをつけてたはず。
競走馬じゃないんだから…
琴欧州かわいそうだな…
相撲を今のようにしたのは、勘違い甚だしい横審の連中が大きな原因の一つだということに
気が付けない、自己批判も出来ない馬鹿が未だにふんぞり返って講釈垂れてるようでは
相撲に未来なんてあるわけがない
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:14:58.68 ID:WzO0Kb0l0
>>660 でも大関から関脇に陥落すると10勝が復帰条件になるわけだからな。
もっとも、今の大関陣の場合、“陥落→10勝以上して復帰”というのができるのって稀勢の里しかいなさそう。
琴欧洲や日馬富士あたりじゃ絶対無理だね。
昔の注射まみれの八百と違って、今は鉄板なんだろ?
そりゃ可哀想だって。
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:23:02.77 ID:64IPeJFj0
複雑骨折ならかなり痛がってるはずだが
そんな感じ全然なかったよな14日目の相撲
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:27:33.76 ID:r3Dmsymf0
利き足はやめろブルガリア!ブルガリア
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 01:49:52.40 ID:4bm/zK0ai
複雑骨折とは、骨折部の皮膚に損傷があり、骨折部が外気と連続性がある骨折の事を言います。
決して折れ方が複雑なわけではありません。
つまり皮膚から飛び出した骨折を複雑骨折というんだけど
今回のは違うよなたぶん
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:18:54.06 ID:FnmuDPkd0
横審に角番導入したほうがよっぽど良いわ。
>>681 え?稀勢が一番ダメそうじゃん
大関になったときもトータル32勝、
今場所も圧倒的な星だったのに最後は優勝決定戦にも上がれず
プレッシャーに弱い人は陥落後10勝なんて絶対できない
複雑骨折って折れた骨が肉を突き破って外に出ちゃってる状態じゃなかったっけ
そんなの医者がわからないのか
琴欧洲は試合で複雑骨折し、しかも診察した医者がヤブ医者だったので
骨折を見逃したのに、それをバッシングしまくる奴らってw
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:37:43.29 ID:F8QE9Svc0
横綱陥落制度つくれよ。
駄目になったら引退しかないってのが余計に閉塞感を生むんだよ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:52:32.22 ID:RMVK4Nyy0
6大関同時陥落見てみたい
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 02:58:15.05 ID:Vv4UkpsM0
チヨスと買い皇はホント、勝ち組だよな
そこがムカつくw
>122
代打、ドルジでいいじゃんwwww
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:07:05.63 ID:iMZ+vskgO
チヨスと魁皇はなんで勝ち組なの?
みんなに疑われて気分はよくないんじゃない?
魁皇も勝ち星ナンバーワンなのに全く語られることもなかったし
人気あってタニマチだのなんだのでお金いっぱい貰える時期にずーっと大関生活満喫して
賭博だの八百長だのでいろんな面で相撲が泥船になってきた時期に頃合いよく相撲界から抜けだしたからだろ。
八百長疑われるのはみんな同じだし。つかネットでは散々ネタにされてたけどリアルでは最後まで絶大な人気だったし
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 03:16:59.58 ID:mfAUHhSv0
勝ち越せば落ちない は番付の大前提だから納得いかない
負け越してかど番になったら翌場所で10勝挙げないと脱出出来ない、という風にするとかじゃないと
(7勝以下で陥落、8〜9勝ならかど番継続)
もっともそういった具合に制度改正したところで、かど番大関は周囲の助けもあってきっちり10勝するだけなんだけどw
3場所平均32勝が昇格条件なんだから
直近3場所で平均32勝未満は自動的にカド番へ
次場所で32勝を再度下回ったら、降格でいいんじゃないか。
その代り、降格後の次の場所で再び32へ乗せれば、復帰も有りで。
先場所 11勝 先々場所 11勝 =今場所ノルマ10勝未満で降格
上記例で11−11−9=31でカド番、次は11−9−?だから、12勝未満なら降格だね
その代わり、こんな感じで11−9−11で31で落ちても、次場所で12勝なら
9−11−12とで返り咲き。
>>665 大関は二場所連続負け越しで陥落
で次場所10勝以上で復帰
関脇以下は通常の扱い
つまり負け越しゃ番付が下がる
逆に言えば大関は二場所一回、8勝7敗でありゃいいってこと
んでもってこのルールを最大限に利用したのがチヨスと買い王
一晩休めば痛みが和らぐかもってことで届け出が遅れたのなら同情の余地があったのに、
そこまで重症だったなら逆に擁護のしようがなくなると思うんだか
魁皇に至っては横綱になる気どころか優勝する気もあんまなかったからなラスト数年は。
前半戦で珍しく7勝1敗や8勝1敗でいったときは後半おそらく今後の保険も兼ねて星調整してクンロクくらいにしてたし
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:04:20.24 ID:uscvyFOmO
>>692みたいな
ものを知らない馬鹿のくせに、上から目線の奴多いな。
10勝未満なら大関降格じゃなくて
大関陥落じゃねえの?
>>1 やっぱり相撲はダメだな
衣笠は骨折してても出たんだぞ
所詮 八百屋
>>700 ひとつの擁護もできないよ。ちゃんとした病院いくとかしてその日に申告すれば
取り組み調整できて激萎え千秋楽なることなかったんだからさ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:19:05.26 ID:LtAmfPRG0
そもそも十両が1000万プレーヤーっていうのがもらいすぎ
800万くらいにして差額を横綱にぶっこんだらやる気出す大関も増えるんじゃないか?
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:19:23.18 ID:wXIDuPfgO
千代大海は絶対☆の売買貸借してた不正力士だからな
八百長無しではありえない成績過ぎるw
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:31:21.62 ID:pCkW078JO
複雑骨折でも蹲踞をした後に歩いて戻れるんだね。
大関になる難易度とその地位を維持する難易度が釣りあってないのは間違いないよな
一方で横綱はちょっと負けが込むとすぐ引退だ何だという話になるからなるのも地位を維持するのも難しい
結局大関になったら互助会作ってそこそこの成績でのらりくらりと地位を維持しながら続けるのが楽という話になる
711 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/23(水) 04:35:41.60 ID:vpCiZ7gB0
>>1 そんなにハードルあげたら終盤の美しい互助精神が見れなくなるじゃないですかやだー
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 04:57:07.29 ID:UWSOc6tp0
相撲は体型も含めて怪我しやすいからね いつもむしろよくみんな怪我しないなと思ってる
よほどのことじゃないと休まないだろうしゆっくり休んである程度自分の中で万全の体制で戻っていい相撲取ってほしいね
ただ勝ち越しで角番にならないし脱出できるってのは前からやさし過ぎるなと思ってたわ 3場所中一回は10勝以上とかを義務付けた方がいいかもね
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 05:36:54.71 ID:6LX5ZINi0
月給230万+給金+懸賞金その他で年収おそそ5000万でも
力士生命の短さ、厳しさ、引退後親方にならない場合は
プロスポーツの成功者としてはまあ普通だな。
これ以上安くなったら日本人力士のインセンティブがなくなる。
っしゃ!
> 右足根骨
なんて読むの? こんこつ?
>>714 違うよ。バカな親方が多すぎるんだよ。
賢い親方ならたくさんいていい。
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:32:10.32 ID:n66qDiaT0
6人の大関が、2場所に1場所は勝ち越して、
関脇が良い成績を残した場合、大関はもっと増えるの?
大関まみれになるの?
>>715 (=゚ω゚)ノ 骨が飛び出す開放骨折ならよっぽどの薮じゃない限り見抜ける
(=゚ω゚)ノ 実は複合骨折だったってヲチもありそう
横綱一人に大関6人という現状では
大関は自分と同格以上の相手と6回当たるわけか。
仮にこれを全部落とすようだと格下相手には取りこぼせなくなるが実際はそうもいかない。
これは互助りたくもなるわ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:41:06.21 ID:zdSbmJVI0
もう琴欧州の怪我のシラケ具合の話はいいんだよ、それよりも20年の苦労を実らせて優勝を
勝ち取った旭天鵬を称えてやるべきだ。
しかしだな、水を差すようで悪いが、旭天鵬は来場所綱取りには失敗するぜ。
おそらく中日までに2敗、10日目までに3敗して振出しに戻ると予想する。
10年も相撲見続けていたら大概の予想は当てれるようになるさ、
お前たちも精進したまえ。
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 07:57:21.43 ID:qKTfrXGN0
欧州なんかは同部屋対決を解放したら、菊に負けて即陥落だろう
境川も潰しあえよ
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 08:01:17.54 ID:gDG24BRi0
大関になる基準が甘いんじゃないかな。
優勝したこともない大関っているよね
2場所に1回8勝すればいいって
幕尻の力士が幕内にとどまる条件とほぼ一緒だもん
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 08:09:43.10 ID:3MkX9PVC0
究極のかわいがりだなw
2場所に1度8勝7敗でいいなんて楽だと思われても仕方ないが
そこを10勝するのが大関であってほしいよね
白鵬とその前の朝青龍があまりに強すぎたせいで
その横綱を追う二番手であろう大関という地位を過大評価しすぎ。
関脇小結を見ればわかるけど
上位でまず常に勝ち越す力を持つのが至難の業なんだから。
大関昇進ラインだって最近の優勝ラインを白鵬が上げまくってたせいであれだけど
三場所33勝って、関脇で一回ぐらい優勝争いができる力があるって事だからな
死んだら馬刺にして食って供養してやるから、安心して場所に出てこい
だったらコワイ
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 11:27:45.17 ID:nPiuiC3l0
ここまで大関制度の問題が議論されてるなら
今もう変えちまえよ協会さんよ
カド番の場所二桁出来ない奴は陥落が一番良い
関脇に落ちた直後の場所で二桁なら復帰というシステムは残すべき
全治3週がいきなり複雑骨折にかわってたまるかつーのw
批判が多かったもんだから「そんな大きな怪我じゃしょうがないな」って方向に
もっていこうとしてるの丸出しじゃねーか。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:00:36.65 ID:CSMJ4FPZ0
ヨーグルトで骨が丈夫なんじゃないの?
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:10:31.16 ID:emS3rN+LO
一番いらないのは横審
複雑骨折って言えば重症っぽいよねっ!っていう感じ。
または親方が説明受けてもわからなくて、複雑ってことになったか。
今回の状態で医者が複雑骨折なんて診断名を付ける訳がない。
あぁもうめんどくせえなぁ!
1回負け越したら陥落でいいだろもう!!
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:43:22.34 ID:1POL8Pcb0
最近浮かない顔ばかりしているな。
デビュー間もない頃の無邪気な笑顔をまた取り戻して欲しい。
NHKの中継でカメラにウインクしていたのは忘れないぜw
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 12:58:39.30 ID:Vv4UkpsM0
どんな制度にしたって、申し合わせて互助するんだと思われる
相撲界の信用度は未だに落ちきったまま
降格条件厳しくしても人気回復、信用度アップに繋がらないのがツライところだね
だってあれだけ八百長排除させようとしたのに、なぜこうも8-7ばかりになる?
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:00:23.30 ID:guhP1pAn0
いや6大関がすべて勝ち越しただけでも奇跡に近い
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 13:29:27.51 ID:1POL8Pcb0
結構長いこと相撲見てるが、前日夜に割り返しなんてきいた覚えがない
まあ今回は優勝がかかっていて特別なのかも知れんが
琴欧州側からしたら前日夜に言っても不戦敗だから
出れたらなんとか出ようとしたんじゃないか?優勝もかかっていたし
当日不戦勝には俺もがっかりしたが、怪我ならしょうがないと思った
ガチスポーツなら当然あることだ
批判してる解説者やマスコミ・親方は頭狂ってるだろ
八角が足を氷水で冷やしてでも出て来いとか言ってたけど
てめえはヤオ全盛期の中心にいたくせによくいうよ
けがの程度がこいつらの思ってたより重いんで
あわてて前夜にちゃんと検査しない琴欧州が悪いって論点をすりかえだしたよ
マスコミも協会もほんと腐ってるわ
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:13:54.66 ID:uscvyFOmO
魁皇とチヨスを甘やかし過ぎたからな ロートル大関はいらん
>>740 日本人ってばかだよな。大けがしたと言うからすぐ信じるから。
外人は、自分に都合のいい嘘をつくものだということをしれ。
ッポンギで、つからまると、「ワタシニホンゴワカリマセ〜ン」
普段はべらべらなんだぜ
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 14:26:10.86 ID:4bm/zK0ai
千秋楽の白鵬も無気力相撲だっただろ
7勝7敗のモンゴル人助けてんじゃねーぞ
複雑骨折って折れた骨が露出している状態なんだろ?
なんか判明の経緯が妙だな
まあ「複雑骨折」とマスコミに言ったのは医者とかの専門家じゃなく
多分佐渡ヶ嶽の関係者の誰かだろ
彼らなら「重傷の骨折=複雑骨折」と思っていそうだからなあ
>>740 これは帰った後なんかして勝手に怪我悪化させたな。
もしくは話でかくなりすぎたんで詐病ってるな。
琴欧洲
15
14 1
13 1
12
11
10 11
*9 12
*8 9
負 4
把瑠都
15
14 1
13
12
11 3
10 4
*9 3
*8 1
負
日馬富士
15
14 1
13
12
11 2
10 5
*9 4
*8 6
負 1
魁皇
15
14
13 4
12 5
11 4
10 11
*9 10
*8 15
負 13
千代大海
15
14 1
13 2
12 2
11 8
10 13
*9 11
*8 8
負 15
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 17:58:32.07 ID:uscvyFOmO
>>745 横綱審議委員会は弾劾すべき
横綱審議委員会は弾劾すべき
横綱審議委員会は弾劾すべき
横綱審議委員会は弾劾すべき
横綱審議委員会は弾劾すべき
横綱審議委員会は弾劾すべき
しなければ、委員会そのものも怪しいことになる
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:02:23.02 ID:x7XQnfRgO
腫れがひかない
であれば間違いなく骨折
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:06:37.77 ID:ZPEHR9cBO
昔、日テレでよく放送してたおすもうさんの旅行に密着する奴がないからつまらん
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:12:10.66 ID:L7YpRrWnO
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:12:54.81 ID:qkgokGHn0
まぁ角番は10勝以上、ぐらいに替えても良いな。今は陥落しても翌場所10勝で復帰と甘すぎる。
6大関なんだから10勝はしないとってのは逆だろ、と思うがw
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:14:33.24 ID:UpXf4zT10
安馬のせいだな
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:17:14.26 ID:L7YpRrWnO
複雑骨折=2つに綺麗に折れてるわけじゃなくバラバラに砕けてる骨折
開放骨折=骨が皮膚を缶詰している骨折 じゃね?
土俵自体が危険だわ。
どうして土俵の高さを低くしないの?
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 18:59:02.30 ID:FnmuDPkd0
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 19:08:03.56 ID:6LX5ZINi0
尻から落ちたから腰をやったなと思ったんだが、足だったんだな。
そうなんですか。
いつもテレビを見ていて、高すぎるとおもっていました。
プロレスのように土俵の下にマットを敷くなど、考えたほうがいい。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 19:18:15.66 ID:d1ASqlq5O
複雑骨折って骨が体外に出た状態を言うんじゃないのか?
五女買い
プロレスみたく、直接対決で勝ったら貰える
タイトル的な称号作れよ
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 19:28:35.83 ID:aGG58j0qO
ギリギリになったら休場すればOK
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 19:47:16.04 ID:yvj0O/yD0
>>759 昔はそんなに体重重い人がいないのとビデオがない時代を考えると
軍配を目で確かめるためにあの高さにした
基準を変えるのは簡単なんだけどそうすると
今度は魁皇の記録がインチキ記録になってしまうんで
それも難しいんだよなぁ
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 23:42:51.82 ID:KqqwX1WS0
>>758 ちがう。死ぬほどキシュツ。
馬鹿さらしてないで自分で調べてから書けよ。
>>750 チヨス以外と二桁以上多いんだなあ
内容はアレなんだろうけど
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:03:35.75 ID:YTA24fCX0
今回の怪我がどうであれ、
・・・まあ、日頃から覇気のない相撲やってるから、
どうのこうの言われるんだな。
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:06:53.33 ID:vD14Ktzj0
貴乃花の怪我休場から公傷に対して厳しくなった結果が
怪我をおしても出場強制の風潮
その風潮により満身創痍で急速劣化
まあ、貴乃花みたいのを認めるのもどうかと思うが
もう少し怪我に対してはしっかりケアした方がいいと思うわ
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:14:21.01 ID:w61Hlwi7O
>>773 ほんとそう思うわ
強行出場が当然のような風潮は糞だ
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:19:47.43 ID:w61Hlwi7O
風邪引いただけで会社休むお前らごときが偉そうなこと言ってんなよボケ
朝日新聞は何日か前に
大した事なかった癖に休みやがって的な事書いてたなw
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 02:23:13.81 ID:1jdGZeuJO
複雑骨折=開放骨折
骨がバラバラになるのは粉砕骨折
魁皇は大関のシステムがなければ間違いなく1000勝なんてできなかった。
あんなクソ記録に意味はないよ
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 03:40:04.09 ID:1NwC4oUUO
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 03:51:17.71 ID:KfVJzQov0
10勝なら陥落はないだろうよ
10勝しとけば一応いいよ
是公傷だよね。
剥離骨折ならねんざだけど複雑骨折なんだろ?
痛さが違うだろう
もっと早く休場を決めればもっと面白い展開になってたのにな
>>750 チヨスと買王は大関時代の前半と後半に分けて数字出したら凄いことになりそう
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 11:33:30.98 ID:YFZMmTlV0
>>740 てか、この負傷が事実としたら、
大関が平幕中堅にガチで負けたって方がやばくね?www
普段は旭天鵬なんてお得意さんだったはずなのに
もうこいつには前から小結の実力しかないのは分かり切ってたが
安美錦の方が普通に強いわ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 11:38:51.23 ID:9Q9ASQJY0
チヨスと買い皇をあれだけ持ち上げておいて
キセノンやらを褒め称えておいて
ブルガリアや安馬は叩く
こういうことは、しちゃいけないよ
場所数減らしてから教会は文句言えと
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 11:53:33.99 ID:Prd7UlKb0
そもそも歩けない状態なのに検査もしない
明日の相撲は取るってのがおかしいんだよ
そんな熱いタイプでもないだろw
カド番廃止でいいじゃん
大関を特別扱いする必要がない
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 12:01:59.07 ID:NlZLfANv0
>>370 やっぱり大日本帝国時代の横綱だった玉錦
協会は朝青龍にさっさと土下座してこいよ
昇進、降格の条件は別に今まで通りでいいよ。
ただ10勝できなかった場合は報奨金没収とかしとけばいい。
相撲は原則として興行であり、客寄せのための力士の箔付けが番付なんだから、
それをわざわざ下げることはない。
年間6場所二桁勝利でさえ、
達成している大関(最高位)は
琴風と魁皇だけだもんな。
ハゲ田ってのは相撲みとらんのか?
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 13:30:47.73 ID:tXL5O70w0
言ってる意味がわからない。
複雑骨折なら一目でわかるだろ。
骨が皮膚から突き出てんだから。
鶴田は横審の委員長として不適格
毎場所2ケタ勝てる大関なんていない
そんなに勝てる奴はとっくに横綱になってる
仮に大横綱でも毎場所2桁勝つなんて無理
鶴田は痴呆だからそんな荒唐無稽なこと言うんだろ
ぼけ老人はさっさと辞めろ
害悪まき散らすな
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 00:29:37.08 ID:QUGndaoc0
大関が残りの大関5人のうち2.5人に負けるとして、
横綱に一敗、関脇以下には0.5人平均しか負けないとすると
こんな凄い成績でも負けの合計は4敗で 成績は11勝4敗になる。
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 00:36:14.93 ID:GtzY7WD60
昇進は若干緩くして、大関上がってから厳しくすればいい
三役二場所で23勝、三役三場所連続二桁で昇進できるようにして
その代わり大関なってからは3場所で二桁一度もなかったらカド番、
カド番は二桁勝てなかったら陥落
これでいいんでねーの
まあ協会が何やっても無駄だとは思うが
大関だって「あの手この手」で対処してくるだろうし
普通念のためにレントゲンを撮るでしょ
ヤブか?
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 03:07:23.55 ID:QUGndaoc0
論理的に大関の強さはみな同じ、大関<横綱だと仮定すると、大関の数が多ければ多いほど星を稼ぐのは難しくなる。
例えば6大関だと他大関相手だけで2.5敗するわけだが、4大関だと他大関相手には1.5敗しかしない。
だから大関が多いと星が悪くなるのは必然。
6大関時代の9勝は4大関時代の10勝の価値がある。
ケガ云々の以前に 素人目で見てもヒザが悪いのは分かるんだけど
万全とまではいかなくても 調整十分の
もっといいコンディションで相撲とらせてやりたい力士だな。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 03:49:53.15 ID:+mOC1pr4P
とりあえず怪我治さないとどうしようもないな
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 04:05:44.65 ID:6zofeJMP0
ヤブ医者か
>>269 横綱ですら3場所連続8勝7敗だった人いるし陥落は無理
複雑骨折って骨が見えてるんだろ!
なぜすぐにわからないんだ?バカなの?
2場所に1度10勝しないと陥落なら
曙でも2場所で陥落
栃ノ海でも4場所で陥落
小錦でも6場所で陥落
貴ノ浪でも8場所で陥落
武蔵丸でも13場所で陥落
旭富士でも13場所で陥落
横綱になれないレベルのやつは確実にすぐに落ちるし
横綱クラスでも2年ぐらいで落ちる可能性がある
北の富士なんて2場所連続大関で負け越したけど辻は3場所連続で陥落だから横綱になれたし
お偉い人は10勝を簡単に考えすぎる
琴ヶ濱とかだと3回も大関で2場所連続負け越してるよ
昔も実はほめられたものではない
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:51:14.05 ID:XRd+wM5E0
そもそも10年後に相撲があるかどうか
今の大関に横綱なれるような奴一人もいない
キセもあそこまでチャンスあったのに結局あのザマだし
一番人気あるキセが仮に横綱になってもねぇ
それで人気復活しないなら終わりでしょ
なくなっても仕方ないとしか言いようがないけど
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:02:24.48 ID:XIE7PzUUO
大関なめんな!
千代大海さんなんて13敗したことあるんだぞ!
休場入れないで大関で10敗以上する奴て逆にほめていいと思う
8敗プラス不戦敗1で9敗したら普通休む
>>793 阿呆な部屋関係者が粉砕骨折を間違えて複雑骨折と言ってる可能性がある。
ソース元が馬鹿で、それを馬鹿マスゴミが報道するから、何が真実なのかは藪の中。
>>811 そういうことだろうな。角界はバカばっかりだから。
内部留保して喜んでないで、国技館の補修とかしっかりやれよ。
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 02:34:17.57 ID:8T9T5x9E0
今の大関で一番弱い力士がいるとしたら、
横綱に1敗、他大関に5敗、関脇以下には全勝とすると
9勝6敗。
つまり6大関で9勝6敗は大関の中で一番弱いとしても大関になる資格はあるということ。
上記の力士(大関で一番弱い人)は、
4大関時代なら、横綱に1敗、他大関に3敗、関脇以下に全勝で
11勝4敗。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 02:35:18.71 ID:8T9T5x9E0
>>813は
なんだか経済学で「生産性が低い産業ほど儲かる」みたいな話になってきた。
捻挫と複雑骨折間違えるなんてありえないだろ。
複雑骨折=開放骨折だぞ、粉砕骨折の間違いじゃないの。
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 11:32:26.14 ID:aj9R65NX0
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 11:35:07.98 ID:aj9R65NX0
333 :待った名無しさん :2012/05/25(金) 20:12:50.44 0
>>305 どうやら、医学的知識の無い部屋関係者が、
複数骨折箇所がある骨折を、
複雑骨折と言い間違えたというのが真相のようだ。
複数骨折
重複骨折
多発骨折
この何れかがあてはまるのではないかと思う。
大関多すぎワロタwww
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 12:17:44.19 ID:GuqXhjWh0
買い王がいないから何でも言いたい放題だなw
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 16:50:26.86 ID:sIlp3tVsO
今まで骨折したら、土俵上で転げ回ったり、花道を車椅子や肩を借りて下がる等
という醜態を晒す力士ばかりだった。
そんな中、足を骨折。しかも複雑骨折しているのに
花道を自力で歩いて下がる琴欧洲に 感動した!!
足の複雑骨折で自力歩行できる超人だ!!
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 18:03:02.17 ID:zZ1efE3P0
ガチンコ相撲が復活したな!
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/26(土) 19:14:59.99 ID:JQ8X2jok0
>>805 小錦と浪はリアルに陥落したからサンプルとして適切ではないな。
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/05/27(日) 01:50:47.41 ID:nAKJRqom0
本当のことなんか言えない
言えば殺される〜
10番ってそんな過激かな?一場所で即陥落なら過激だけど。
全員が実力を出し切れば、
大関が横綱に負けるのは仕方ないとして、1敗
同じ大関と五分の星になるとして、2敗
3敗まではして当たり前としても、
下位相手の残り9番で7割勝てば9-6、8割勝てば10-5で終わるんだがなあ。
大関はせめて9番はノルマにするべきだろ。大関の8-7なんて次場所カド番でいい
その一勝分だけでも随分締まるんじゃないかな。本当は9-6も認めたくは無いけど。
一般人はほとんどこう捉えてる
完全=骨がポキッ
剥離=骨がペロッ
複雑=骨がバキボキ
粉砕=骨が粉々
開放=骨がこんにちわ
これは50年後も変わってないでしょ
医学的に見てとか細かい指摘はいらん
角番なんていらないよ
なんで大関だけぬるま湯なのか理解に苦しむ
>>258 伝統とはいえ、いい加減、土俵の土台の盛り上がりを無くしてフラットにできないのだろうか
あれが全ての元凶だと思うんだが
>>827 せめて今の3分の2。または、土俵以外の砂かぶり(マージン)も含めて、底上げする