【競馬】高崎競馬場跡地は大規模な複合型コンベンション施設に サッカースタジアムなどより優位性が高いと判断

県と高崎市は、両者と民間地権者が所有する高崎競馬場跡地（約１０・８ヘクタール）に、大規模なコンベンション
施設を整備する方針を固めた。１７日に大沢知事と富岡賢治市長が、共同記者会見を開いて発表する。同市は
高崎駅東口にコンベンション機能を持つ都市集客施設「高崎パブリックセンター」を建設する計画を進めていた
が、機能が重複することから、知事と市長のトップ会談で競馬場跡地を優先するよう調整した。

高崎競馬場では、２００４年１２月末まで地方競馬が開催されていたが、経営難で主催者の県競馬組合が解散。
県が、市有地と民有地を一括で借り上げて日本中央競馬会（ＪＲＡ）などに転貸し、場外馬券売り場や駐車場、
公園として利用されている。

跡地は高崎駅から東に約１キロの好立地のため、県は将来的には地域振興に役立つ施設への転用を図ろうと、
「高崎競馬場跡地利活用有識者検討委員会」を０９年３月に設置。利用構想について、〈１〉コンベンションホール
などの「展示施設」〈２〉学校キャンパスなどの「教育・学術施設」〈３〉「サッカースタジアム」〈４〉プールなどを
備えた「健康増進・福祉関連施設」〈５〉「公園」――の５案に絞り、建設費や経済効果、採算性などを調査して
きた。

さらに、昨年３月の東日本大震災を受けて、有事の際に企業や行政の機能を移すバックアップ施設の整備も
構想に追加。「都市間競争に資する施設」との観点から比較検討し、コンベンション施設の優位性が高いと
判断した。１７日に開く検討委に諮る。

大沢知事は新施設について、１万人収容の展示場や会議室、ホテルなどが一体化した「朱鷺(とき)メッセ・新潟
コンベンションセンター」（新潟市中央区）をイメージしており、共同記者会見で構想の詳細を発表する。高崎市は
１７日から実施予定だった「高崎パブリックセンター」の基本計画案に関するパブリックコメントを延期し、県との
調整を反映した修正案を策定する。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20120517-OYT8T00015.htm


群馬県は１７日、高崎市の高崎競馬場跡地に大規模な複合型コンベンション施設を建設する方針を発表した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/17/kiji/K20120517003270580.html

【競馬】高崎競馬場跡地利用　関係者と協議、年内にも決定へ 注目度が高いサッカー場なら年約9800万円の赤字見通し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315217742/

群馬のイベントなんか誰が行くの？

決まってからスレたてろ

今日の焼き豚ホイホイスレ

何がコンベンションセンターだよ
競馬場作れよ

>>4
もう決まったんだ(´・ω・`)

民間に売れよ。
馬鹿な役人が無い知恵絞るより
それが一番の利用方法だろ。

鶴舞う形の群馬県民の大勝利か

アウトレット作れば雇用も生まれて経済も活性化するぞ

馬の走らない群馬なんて

>>8
どうせイオンだろ。

ザスパのスタジアムの中に施設入れればいいのに
世界にはあるよね

スタジアムもアレだがこういうのもどうせ赤字垂れ流す割に意義の無い施設になんだろ

建設費は税金、他人のカネだから自由な構想が次から次へと出てきますね。

いや朱鷺メッセも別にそこまで繁盛しちゃいないんだが
そこをモデルにして高崎パブリックセンターとか地雷臭ハンパない
朱鷺メッセみたいに仏壇仏具の展示即売会やら就職セミナーやらやるの？

女子中高生しかいないキャバクラや風俗を作ればメチャクチャ客が来るぞ

何でも良いけど馬券売り場は止めないでね

ふざけるな！
高崎場外がなくなったら、ＪＲＡ場外は浦和競馬か新潟まで行かなくちゃならなくなるんだぜ？
ってか地方場外も無くなったら日々の楽しみが消える(>_<)

＞１万人収容の展示場や会議室、ホテルなどが一体化した「朱鷺(とき)メッセ・新潟
＞コンベンションセンター」（新潟市中央区）をイメージしており

素直に公園にした方がいいかも...

>>18
まぁ代わりに境町の地方場外を復活させてＪＲＡも便乗でも良いかな？

こういう開発、みんなが「え？」って思う結果になるのは
政治家が選挙の公約に取り上げて商工会とか土建業界を取り込んで当選の武器にすることがよくあるからね、とくに地方じゃあ
だから誰得のものができる、完成した頃には政治家はもうやめてたりなｗ　まぁやめてなくても責任とか追及されないし

コミケ？とかやって、キモヲタが集まるんだろ？
あーやだやだ、臭くなる

ワロタｗｗ


【速報】香川と長友がKARAのコンサートを満喫中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337248801/


Karaライブに香川と長友いて握手と話したなう。
2012年5月17日 - 18:03 Twitter for Androidから
https://twitter.com/#!/pen0720/status/203048193955602432

代々木競技場にKARA見に来たら、隣の列とかにサッカー日本代表の香川と長友いるんだけどｗｗｗｗ
2012年5月17日 - 18:40 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/#!/akkunmajt/status/203057329233604608

パチンコ屋かぁ

>>1
煽るなカス

結局パチンコ屋か
群馬もなんだかなぁ

イオンでも作ってろ

>>12
高崎にはイオンモールやビブレがあるから、もうおなかいっぱいだろ。

まあサッカーとかいう欧州と代表偏重スポーツじゃ赤字だもんなぁ…仕方ないよなあ

おいおいバオーを潰しちゃうのかよｗ
集まってくる連中の底辺ぶりは全ウインズ中最強だよな

ザスパクサツ群馬、涙目w

まあ大沢だからロクなこと考えないだろ
自分の女のための何かでも作るんかのぉ
もうぶっ壊れた話だと思っていたわ

東口が栄えてしまって、西口がゴーストタウン化するなｗ

でました、ハコモノ！

分譲地にすればいいのに。高崎市は分譲地少ないぞ！
サッカー専用スタジアムは不要だと思うが、浜川競技場もぼろいし新設すべき。

もちろん、ＷＩＮＳ高崎は作ってね！

ホリ豚が喰いついたとこか

工事は談合で特定の業者に落札させるの？

そう言えば高崎にはベイシアの大型店舗がないよね。

地雷臭しかしない

幕張メッセですらカツカツなのに、誰が好き好んで群馬で展示会を開くんだ?

群馬ってまだヒトが住んでるんだ

群馬で1万のコンベンション施設だと？
それならサッカー場のほうが
まだ利用者が多いだろ

城南球場も潰して、浜川競技場あたりを丸ごと潰して、総合複合運動公園でも作ればいいのに
スポーツ誘致に全力出して、施設には飲食店も多数出して、選手が色々食べられるように

ま、何造っても赤だとは思うけどwww

カッパピア臭がする

>>12
すぐ近くに既にあるからそれは無い

しかし複合なんちゃら施設は高崎にもういらないんじゃなかろうか…
服屋と飲食店の寄せ集めになんでそんなに人を惹きつける力があるんだろ

これで馬券客は境町に集合か。
境町でも中央の馬券売り始めたら周辺道路パンクじゃね？

チェンジ！

>>46
ビックカメラ周辺を再開発して、それなどが入るショッピングモールの計画があるらしい。

跡地に複合施設→誘致できず→パチンコ
このパターンは既に地元でやったわｗ

つうかフットボール場≠コンベンションセンター等施設
な考えなのがおかしい。
普通に複合施設化出来る。

前橋に無駄にコストコあるから、高崎はＩＫＥＹＡで。

アウトレットも乱立して淘汰が始まるだろ

まあ群馬にスタジアムはいらんやろ

>>51
スタを作れるぐらいの土地でコンベンションセンター作ったらデカすぎるだろ
両方の複合施設にしたほうがマシなんじゃないのｗ？

>>51
なんで日本て必ずどっちか一つの用途に限った施設にしようとするのかね？
スポーツ施設も糞つまらんハコモノばかり
海外みたいに複合施設化にしたらいいのにね

高崎市でコミケか・・・胸が熱くなるな

>>1
中止になった高崎大賞典をやれ
話はそれからだ

ところで何故ニュー速でなくて芸スポに立ったんだぜ？

>>56
海外だといくつもあるけど日本でいうと福岡ドームのサッカー場版で良いと思う。
SC減らしてコンベンション施設増やせばちょうどいい。

こんなどこにでもあるような施設つくってもしょうがないだろ
複合型サッカースタジアム作れよ

どうせなら幕張メッセの倍以上の施設を造って
コミケを誘致するぐらいの気概が欲しい

ファイト2の舞台に

>>53
みんな新しいもの好きだから淘汰されるのは古い順だね

J2のためにスタ立てても週末で群馬対栃木で観客5000人が関の山だからね、しょうがないね。

複合型施設を誰か提案してみろ
正田スタはひどすぎる

コンベンション施設を高崎に作って誰が行くんだよ。
内陸都市で交通手段が陸路のみの高崎はコンベンション施設の立地としては微妙だろ。
新潟は空路と海路も使える。さいたまSAは陸路だけだけど、空路海路使える東京に近い。

競馬続けてた方がマシでしたって結論になりそうだな。

見たら、200m×500mもあるじゃん。(競馬場だから当たり前といえば当たり前だが)
これをコンベンションセンターにしたら、ビッグサイトの東館半分(3ホール分)が余裕で入るぞ。
群馬なら1ホール分でも持て余す。

100m×100mのコンベンションホール(ビッグサイトの東館は1ホール90m×90m)
2万人程度の球技専用スタジアム(フクアリは150m×200m)
50mプール
公園

全部入るだろ。

フクシマのガレキ処分につかえそうだな

コンベンションセンターにしても赤字垂れ流しだろうが。
まだ箱物幻想持ってるなんてどこの田舎かと思ったら

コンベンションだがコンペイトウだか知らんが、所詮地方都市のハコモノ。

高崎競馬復活を！

>>8
民間に売ったら、どうせパチンコ店になるだろｗ

ザスパクサツ群馬は前橋本拠地だから仕方ない。

これも箱物行政？

>>30
野球はいいよな、地元に球団なくても高校野球とか言って税金でいくつも専用スタジアム建ててんだもんな

スレタイみてションベンとしか読めなかった俺は死んだ方が世のため

福岡市在住だが、昨日福岡市民体育館の天井の一部が落下するトラブルが起きた。前から不安視されていた老朽化が原因か？
この体育館と九電記念体育館が老朽化している現状を打破しようと、香椎西のアイランドシティに新体育館建設しようとしているみたいだ。
だが、思うように進んでいない。やはり、このアイランドシティ周辺は交通の便が西鉄バス頼みになっている事がそもそも問題なのかもしれない。

行政ってやっぱり馬鹿だよな
地方こそスポーツで活性化しないと
ただでさえ不況少子化で特徴がない施設で勝算なんてない
複合型サッカースタジアムなら可能性あったのに

サッカースタジアムはサッカーすらまともに使えないから
しょうがない。

ライブをやるなら需要がありそうな気が…
長野のエムウェーブも最終の新幹線で東京に帰る客を前提に終演時間が組まれてるくらいだし。

>>81
エムウェーブに限らず、ビッグハットでのコンサートもあるだろ。

焼き豚まだ生きてたのかｗ

ザスパクサツグンマ高崎ならず

まあサッカーファンが>>83みたいなのばかりな内はプレゼンで勝てないだろうな。

>>31
廃人比率はそうとう高い

>>85
興奮すんなよおっさんｗｗ
野球とかいうデブの棒振りでも見てろよデブ

住宅用地として売却しちゃ駄目なの？

高崎競馬って住宅地の中にあって、馬房が場外の無料駐車場の隣にあったから
民家の前の一般道を馬と客が一緒に歩いて競馬場に向かうという、とてもステキな場所だったなぁ。

>>76
全席芝生でしかも殆ど手入れされず野放し状態でもいいなら作ってくれるんでね？

>>87
きっとプレゼンもこんな調子だったんだろうなw

境町が更にオッサン天国と化すのかｗｗ

なんだこの豚はｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず邪魔な野球場潰していこうぜ

じゃあ野球場に。

普通にショッピングセンターでいいじゃん
今田舎で客呼べる施設なんてパチンコとこれぐらいしかないだろ

>>94
野球場は野球に使えるけど
サッカー場はサッカーすらろくに使わせてもらえないから無理。

>>97
野球やる人いないけど？ｗ

BAOO高崎に未だに残るあのコース跡がついに潰されるのか…
ダートからコンクリートに変わってもあのコース跡を見たら、
かつての高崎競馬を思い返せてたものだが…ついにそれも出来なくなるのか

サッカースタジアム以外は叩くけど
サッカースタジアム建設は良いとかよくわからん

>>98
また出たよ。いつまでも若いと思っているサカ豚爺さんの妄想がｗ

なんで2ちゃんのサカオタって攻撃的なの？

サカ豚ざまあ

>>102
攻撃的なのはいいけど話がかみ合わないのがキツい。
つねにあさっての方向にファビョる。

豚論争させる為にニュー速じゃなくて芸スポに立てたのか。

>>105
この記者は単に競馬好きだから。

>>101
焼き豚よりは若いだろ
あんなもんジジイとデブしか見ねーしやらねーってｗ
>>104
話噛み合ってないと思えるお前すげーな
もうちょっと勉強しようぜ朝鮮人ｗ

噛み合ってないのは>>101の焼き豚な件ｗ

>>107
薄気味悪い。

>>107
相変わらずキモいなお前ｗ
爺、デブしか言えねぇのかカス＾＾

>>110
デブ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
お前が発狂してんだろワラカスナ禿げ＾＾

何を作ったって人は来ないよ
どこの地方都市も同じような事を考えてて同じような建物たてて飽和状態だもん

本当だ、野球は若者のスポーツだな

★巨人戦視聴率 年齢構成比★

年齢　　　 1983年　2000年　2001年　2007年 　　　　　　　　
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5% 　　*1.8%　　　　　　　　　　
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6% 　　*1.6%　　　　　　　　
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4% 　　*4.2%　　　　　　　
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9% 　　*8.8%　　　　　　　
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8% 　　83.5%

>>112
うわぁこの人ID変えちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗ

>>61
ベンフィカみたいにすりゃあいいのにね
ショッピングセンターの隣にスタジアム

ID:IQEosPbX0

こいつは痛いなｗ

よそから人を集めようという発想は駄目なんじゃないか
地元の盛り上がりが周辺に波及していく形を目指したほうが
成功率高いと思うんだけどな

>>116
韓国ソウルのW杯スタジアムはショッピングセンター内蔵で土地の有効活用してるとか

>>119
確か黒字だよな
もっと海外の成功例を参考にすればいいのに

日本のW杯会場で今黒字なのは札幌ドームだけだからなぁ
まあプロ野球でボッてるからで
コンサドーレは地方開催で節約してるけど

大分トリニータ(笑)とかいう、税金寄生虫団体はスタジアム使用料一円も払ってないしな。さっかーなんか何の役にもたたない

新潟にあるのと似たような施設を高崎に造って大丈夫なのか？
地理的に東京近いし東京でいいやってならんの？

>>123
東京にも新潟にもすでに似たような施設があるのに
わざわざグンマーでイベント開きはしないよね
できるのは地元のイベントくらいじゃね
外から呼び込めないってことはジリ貧確定だわな

毎年赤字はこさえても平日に数千人動員できて雇用の確保もできる、しかも余計な投資はいらない。
競馬続けるのが一番良かったんじゃないのか？

サッカーでも失敗だったろうけど、もっと赤字を出す失敗だろうな

群馬にはかつて昭和のころ、沿線各市に４大公営競技が全て揃い踏みの
「北関東のギャンブルライン」と言われたＪR両毛線がある

高崎　高崎競馬（現在廃止）
前橋　前橋競輪
伊勢崎　伊勢崎オート
桐生　桐生競艇（世界最北端の競艇場）
足利　足利競馬（現在廃止）

ちい散歩やぶらり途中下車の旅したら大変なことになる路線だった

高崎競馬で思い出したけどストロングブラッド元気でやってるかな
繁用先の牧場が破産とかなってないだろうな

パチンコ禁止して競馬続けてたら黒字になったかもな。
絶対無理だけど。

新たな終末観光スポットはここですか

>>63
あれは実質、四万が舞台だったもんなぁ

今のまま競馬でいいのに。土日混んでるしマズイ不衛生焼きそばが食えなくなるのはさみしい

>>130
ﾍﾞﾃﾙｷﾞｳｽがいつ爆発してもおかしくないからな

…でも実際に爆発したらﾍﾞﾃﾙｷﾞｳｽSはどうなるんだろうか?

フクダ電子アリーナ位の大きさのサッカースタジアムだと
4つぐらい入る規模の土地に
複合コンベンション施設って思い切った提案だね。

>>125
盛岡あたりはいまその状況
むしろ雇用を創出している面がある。

高崎降りてびっくりした。
いままで色んな都市にいったが、
殺風景さでは岐阜と双璧だと思った＞高崎

さらに殺風景さに拍車がかかるな

スタジアムの地下にコンベンションセンターでいいじゃん

地上３階　　サッカースタジアム
地上１〜２階　健康増幅センター・プール・飲食外
地下１　　　飲食・展示
地下２　　　馬券売り場

埼玉はさいたまスタジアムにスーパーアリーナと一見華やかだけど一番効率が悪いんだよね。
千葉の方がメッセにマリンスタジアムと効率よく運営している。

スーパーアリーナのような施設が一番中途半端で経営難に陥りやすい。
野球やサッカーは出来ない。
屋内競技の殆どが2万人もの集客を望めない。望めたとしてもドーム球場でやった
方がいい場合が多い。
見本市をやるには少々小さい。
アメリカではこの手の施設は何箇所も潰れてるんだよね。MSGでさえも潰れかかった
くらいだしね。

だから東京のように東京体育館にビッグサイト、東京ドームと一番効率がいい。
千葉もメッセ内にスタンド五千人規模のイベントホールを設置して一番効率がいい。

震災の影響かな。　緊急時の施設や、被災者の避難所に出来るとこが必要と思ったんだろうね

群馬何かにデカイスタジアム作っても埋まらんだろ

いらねえよ
競馬場と公園のままで、あれちょっときれいにいじればいいだろ

群馬にコンベンションセンター？？
何のイベントをやるっていうの？
そんなのは東京・千葉・埼玉・神奈川でお腹いっぱいだろうがｗｗ
それこそスポーツ関連施設や公園の方がまだ市民に有益だろｗ

>>139
埼玉がうまくいってるのは、
埼スタのような大規模な専用スタジアムが東京にないこと、
そして、スーパーアリーナのようなキャパの多目的ホールが東京にないこと
これに限る

東京に競合施設がないゆえに、サッカーの代表戦も大規模ライブも当たり前のように埼玉で開催できている
もし東京に代替施設（国立の改修など）ができればどうなるか・・・

>>56
陸上とサッカーの複合競技場ってのは、実に合理的だな

高崎駅周辺は異常なほど立派だが人がいないのな
電車の扉は自動開閉しない、無論通勤ラッシュ無し、まともな居酒屋も無し、名物は弁当とキノコ
なんとかしろ

サカスタ作って横に茂呂菊次郎記念館でも作っとけよ

商業なんぞに使ったら冗談抜きで本当にイオン高崎中央SCとかできそうだからこれでいい。

>>2
赤字1億程度ならスタジアムが良かったわ

殺風景でp風が吹きまくり
悲しい気持ちになる街だよね

これでザスパクサツ群馬（笑）の移転先は伊勢崎オート撤退の跡地待ちだね
確か練習場も伊勢崎にあるんだし

震災直後に、

「自分たちの努力が認められなくて哀しい。デマに振り回されやがって。俺達の存在は無かったことにされてるのか。」

ってツイートしたアホな東電社員のサッカーファンも高崎在住だったね

サッカースタジアムでも複合施設にすりゃ大丈夫なのに

ウインズは残るのかい？

>>122
焼き豚なら野球(笑)の事を勉強してきた方がいいぞ

>>128
だ、大丈夫さｗ

>>136
これでも良くなったほうだよ
40年前に東京から駆け落ちしてきた伯父は高崎に降りて
馬が普通にそこら辺歩いてるの見て呆然としたらしい

グンマーでコミケみたいなもん開けるのか

また無個性化、空洞化が進むのか

あんなど真ん中にたまけりスタジアムなんか、要らないわww

野球場よりマシだけどな

ザスパの本拠地となるサッカー専用スタジアム作って欲しい

高崎でビビってたら群馬の他の街行けないぜ。
てか地方行けないぜ。

ＷＩＮＳ高崎を新しく作り直せ

まだザスパ草津のホームスタとベイシアメガセンターとかにした方が人が集まるだろ。
群馬でコンベンションって農機具の発表会とかフリマに使われるのが精々。

土建屋が一番潤う建物にしただけ

まさにそれだな

作っても赤字だろ、高崎競馬残しときゃよったのに。

ボウィとバクチクの凱旋コンサート会場にしろ

>>138
効率って？
さいたまスーパーアリーナは黒字で成功してるし
埼玉スタジアムは元から採算性なんて考えてないスタジアムだけど？

この際だからはっきり言っとくけど
大多数の群馬県民はザスパクサツ群馬(笑)に対してなんの興味もありません
職場へ行っても学校へ行っても周りは誰も応援してません
明日チームが消滅したとしても誰も何とも思いません
そんなチームのために貴重な土地にサカスタを作るなどもってのほかなんです

コンベンションが良いか悪いかは兎も角としてサカスタなんかにならかった事だけは評価できる

ふた昔前の景気の良かった時代、世界の主要都市に比べてＴＯＫＹＯ
の足りないものは、コンベンションセンターだと矢鱈いわれた。
今後、国際会議やイベントを招致して行かないと世界に立ち遅れるといわれ、
実際、関わりのあった関係で海外の都市視察にも出向いた。
北欧の某都市で国際会議場見学したり。

実際、その話が当たってたのかはわからんが、ＡＰＥＣで横浜が使われ、
箱物が出来てるのはそのとおりだったのかも。ただ、東京は有楽町と
メッセくらいで、メッセは幕張だしな。

不思議なのは、景気の下降時期に、巨大ホテル建設が都心に集中し、都内のホテル事情は
完全に供給過多で値崩れと言われてた割に、巨大一流ホテルはちゃんとビジネスできてる。
これは、完全にチャイナマネーなのかな？

>>148 サカスタはいらんが記念館はいいな

さいたまスーパーアリーナ
　　　　　売上高　　　　　　経常利益　　　　　純利益
【17年度】26億6684万4000円　2億2870万8000円　1億3490万3000円
【18年度】28億7219万1000円　8439万6000円　4830万1000円
【19年度】27億9656万4000円　8306万2000円　4684万1000円
【20年度】28億7606万4000円　8609万6000円　4919万3000円
【21年度】29億1954万5000円　1億1304万円　4992万6000円
【22年度】28億1385万2000円　8420万3000円　4807万8000円

高崎でコンベンションなんて行く訳ない。

高崎競馬場ってあのド不便のクソ田舎？
あんなとこにコンベンションセンターなんか造って誰が行くんだよ…

よし

夏の選手権全国制覇候補
ケンダイタカサキ野球部専用グラウンドにしよう

屋内施設はグリーンドームがあるからいいじゃん

ザスパ用にスタジアム作れと思ったけど
他サポは便利だが地元民は駐車場なくて死ねるか渋滞地獄か

サッカーはまったく根付いてないのは





理解できた




とりあえず野球場でも作っておけばOK

>>150
サッカークラブが赤字負担して、
運営もすればいいんだよ。

>>150
クラブが自腹で建てればいいよ

>>155
今日の上毛新聞に場外馬券施設は残す方針だと書いてあるぞ。
競馬ファンよかったな。

焼きそば屋はまだあるのかね？

サッカーのJリーグ規格は野球のそれよりハードル高いからなぁ…
新型人工芝でなんとかならんものか。

>>186
無理でしょ
その規格で弱体自治体をフィルターかけてるけど
フィルターなのにもかかわらず無茶してクラブ作るところまだあるし
残念な話
無理してやったところはJにあがってもどうにもならないし

>>184
まじか
良かった

達磨の製造工場を作れば良い。

地方はオワコンなんだから何作っても無駄

てか新幹線乗ると高崎の手前で左手に見えるバカデカイ観音像

あれ何の意味があるんだ？地デジの送信所か？

横川の鉄道文化村は楽しいぞ
軽井沢までアプト道を繋げるべし

>>186
また焼き豚が息吐くようにウソついてる　
野球のほうがスタンド規格もでかいしナイター照明も強いのが必要で
Jリーグ規格の球技場の倍以上の建設費がかかるのに
プロの試合を年間3試合程度呼べるかどうかでしかない無用のハコだろ
球技場と体育館が足りてないんだからいらない野球場はつぶせ

高崎市は地震も少ないし津波もない。
遷都するにはもってこいの場所。

>>193
照明ならJリーグは1500ルクス、
プロ野球は内野1500〜3000、外野750〜1500ルクスだから、
同じようなもんだよ。

>>193
また嘘をつく
それはどこ？
外野が芝でない球場
外野席が芝
客席がコンクリートベンチ
とか適当に作ってあるけどｗｗ
ブルペンの外野の横に適当にあるし

予算の範囲で作ってるけど

>>193
そのうえ
照明のない球場が大半じゃん

そう言えば、高崎って美人が居なくて驚いたな
埼玉以北って言えばいいのかな

国体じゃなければJリーグ規定のスタジアムが作れないから
一般の県営球場の5倍以上の予算がかかるだろうな
県の独断で作れないみたいだし

群馬県は高崎を県都にするべき

>>196
プロ野球誘致目的で新設されてる球場はそんな草野球場じゃねえだろ
この20年でプロサッカーチームは0→40になったのに
一つも増えてないプロ野球規格の球場のほうが何倍も新設されてんじゃねえか

群馬なら球技場でも1万の仮設スタンドと移動式LEDスクリーンがありゃ充分
他のスペースにテニスコートやサッカーフィールドみたいなスペース作って
Jヴィレッジみたいにすりゃいいのに
有明幕張横浜にあってさいたまスーアリでも代用できるコンベンション施設なんか
空港から遠いのに誰も使わねえ

グンマ血迷ってるわなあｗ
新潟はその地域の中心都市なわけで
そういうコンベンションセンターの需要もあるだろう
でも高崎だぜ、新幹線で1時間かからんで東京だ
わざわざグンマでやろうって思わんだろうに、どういう需要を見越しているのか

>>201
＞新設
規定がないから作りやすいからね
規定がないからその県・市の予算のゆるす範囲で作ればいいし
そのうえ高校野球で確実に稼動する

サカ豚養豚場になんかにしたら
二週間に一度しか稼働がないうえにガラガラで維持費も莫大

誰得なんだよ死ねよサカ豚

>>201
いや、プロ野球規格でいったら別にそれでいい。
君はプロ野球の球団本拠地に求められる基準と混同してるんだと思うよ。

つか、サッカースタジアムって、
普通に作ればJ規格でも安くつくれるはずなのに、
Jリーグが横やり入れて難しくしてるんだから、
増えるのを抑制してるんだろう。

>>205
新潟のハードオフ、倉敷のマスカットスタジアム
愛媛の坊ちゃんスタジアム、長崎のビッグNスタジアム
たぶんこういうヤツを言いたいんじゃないのかな、オールスターができるぐらいのヤツ

2週に1回しか使用しないサッカースタジアムを税金で作るんじゃねえよ

ついでに群馬から税りーぐ追い出しちゃえよｗｗｗ

コンベンションもスタジアムも必要ないだろうに
サッカーっと言ってもＪ２ではないか馬鹿じゃなかろうか
そんなものより高崎城造れ

高崎ってどこだかわかんなかった

>>136
岐阜は駅前が一番寂れてんだよ。河合塾しかねえ。

完全に劣化落ち目日本の縮図を自で行く選択だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
老害が国を老いに導く。権力に縋る老いぼれどもはさっさと地獄に葬らねばならない。

>>212
その老害が戦後日本を築いたんだからなｗｗｗｗｗ
交代できないのは
次世代のレベルが低いだけでしょ

群馬なんだからせめて馬関連の施設にでもしとけよ。
一番無い選択肢。群馬だけに限らんが全国に群がる老いぼれは
さっさとくたばれ。ホント将来の日本の負担になる選択しかしない。

>>214
サッカースタジアムを作らないと確定してるみたいだから
老害でもまだましなほうでしょ
稼動しないものをまず排除してるし

>>205
206がいう通りオールスターの誘致などを想定して
3万以上の規模がNPBから推奨されてるはずだ
一方でフクアリがJ1仕様として80億強で出来ているうえに
J2レベルではそこの譲歩もみせてるんだから　
Jの基準が厳しすぎて邪魔なんていうのは野球場を作りたいが為のデマにもほどがある

>>216
Jのスタが邪魔だなんて文脈は、
このスレでは君のそのレスが初出だと思うよw
あるいは義憤からくるw被害妄想？

グンマー

>>216



＞推奨
J規定のようにと絶対必要は違うでしょｗｗｗｗｗ

県の予算が許す範囲でつくってるんだし

>>216
だいたい60億〜80億てのは、
Jのスタもプロ野球の本拠地も、バブリーな設計じゃなきゃそんなもんだよ。

大きいアウトレットればいいんじゃない？
関東最大とかにすればお客も集まるだろうし
土地が余ったら公園でも併設すればいい

>>216
＞厳しい
サッカースタのように
まったく稼動しないのに金額が高ければ
自治体には厳しいでしょ

>>220
広島の新球場は90億で建てたって話だけど
つい最近に手抜き工事疑惑が出てきたわな
お金ををケチりすぎたんじゃないかってヤツだ

足利はともかく、宇都宮も高崎も行政がウンコじゃなきゃ生き残れただろうに。

天下り役人がこぞって職員とか理事に納まりそうだな
大阪みたいにシロアリ退治が進んでるわけもないし

野球全く関係ないのに
ﾔｷｭｳｶﾞー！ﾔｷｭｳｶﾞｰ！と喚いてる奴は
朝鮮の血でも入ってるのかなｗ

>>224
そうだ、こんな糞高崎の行政なんぞはウンコだから期待できない。
前橋は違う。
江戸の昔から政都として栄え、行政も健全だ（行政健全度ランク全国６位）
前橋駅に新幹線を移して前橋を中心に群馬を栄えさせよう。

ハコモノなしで野球とサッカーのグランドにしよう。

>>207
コンベンションセンターなんか作ったところで月1がせいぜい。
地元民向けのショボいイベントなら更地にテントで十分。

あれ？群馬ってもうコンサート用くらいの箱あるよな
いらなくね？老朽化でもしてんの？

>>19
大阪の
なんばパークスみたいに
併設させるんじゃないの？

>>230
グリーンドーム前橋のことか？

>>230
群馬音楽センター？

もともと建設予定だった高崎駅東口にはなにができるの？

>>226
むしろ焼き豚が発狂してんだろ
一部、ID:D3eS8H/d0やID:E7XIb9ko0のような理性的焼き豚もいるがこいつらもダブルスタンダードだし

>>235
文脈に関係なく
野球場の話をはじめる基地外がいるからしかたない


94 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 23:22:04.36 ID:TB2jwPzFi [1/3]
とりあえず邪魔な野球場潰していこうぜ

162 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 07:29:44.39 ID:hMk8gKxwi [2/2]
野球場よりマシだけどな

>>235
文脈に関係なく
野球場の話をはじめる基地外がいるからしかたない


94 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 23:22:04.36 ID:TB2jwPzFi [1/3]
とりあえず邪魔な野球場潰していこうぜ

162 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 07:29:44.39 ID:hMk8gKxwi [2/2]
野球場よりマシだけどな

浜ちゃんでラーメンでも食って落ち着け

>>236
仕方なくねえよ
お前ら関係無いんだし
それにお前ら焼き豚の場合、現実に妨害してくるのが問題
社旗に影響力持っている世代が野球が好きでサッカー嫌いなのだろうが
埼スタの時も議会で凄くもめ、焼豚の県議や役人の総合スタ攻撃が激しかった
そいつらは野球場は推進
もうね

>>239
それ実際の話
妨害ではなく
Jリーグの規定の規模（席数・予算・その他設備）が大きすぎるんでしょｗ
J２は３０００人で昇格基準超えるけど
J2にあがっても簡単に客数増えない（増えるわけないし）＝ガラガラ
その上稼動がすくない

>>239
さいスタってそーなん？
あそこ浦和がサッカーにトチ狂ってる土地でそれもJとか関係ないくらい
潜在的にそうだっていう変な土地だから元々ただのど田舎だったこともあって
あんま揉めなかった印象なんだけど

｢埼スタの時も議会で凄くもめ、焼豚の県議や役人の総合スタ攻撃が激しかった
そいつらは野球場は推進 ｣

こうやって見えない敵と戦ってるのか笑

埼スタの場所は最初、浦和競馬のトレセンになるはずだった。豆な。

>>146
陸上は客が入らないから合理的じゃない

>>239
>社旗に影響力持っている世代が野球が好きでサッカー嫌いなのだろうが

この辺の論理の飛躍と被害妄想が朝鮮並ｗ

>>244
そうして国体の予算を取らないと建設できない注文の多い規模なんだよｗｗ
まだ
理解できないの？ｗｗｗｗｗ

>>172
10年前の甲府や鳥栖もそうだったけどな
未来のことなんかわからんよ

>>243
あーそれは納得
近いしな
＠浦和の学校にチャリで通った旧大宮市民の馬乗り

浦和ってほんと変なとこなんだよな
サッカーの試合があるってんで先生も並ぶからとか言って学校早抜けするし

>>246
陸上競技場のほうが建設費も維持費も高くつくだろうが

こうやって、むしりとられた税金が使われて・・・

あんなとこ、どこが好立地なんだよ。
駅から歩くのにも遠いし、渋滞激しいし。
周りには沖電気と学校、そしてゴチャゴチャした民間しかないんだぞ？
んなとこに人集めてどーすんだよ・・・

2〜3万人クラスの県営野球場には国税の交付金が大量に投入されている。
野球は独自財源不足を予算ベースを国税の交付金投入に拡大することで建設可能とされ、逆にサッカーでは自治体の独自財源では不足という理由で拒否されるのはおかしい。
また稼働率の悪さに関しては野球とサッカーだけで比較すれば確かにその通りかもしれないが欧州のように可動式のピッチにして動いたグラウンドの下からはテニスやバスケット、フットサルなどができるアレーナが出現する仕組みを作れば解決できるのではないか？
大体、野球場も多少、施設使用料が入ったからと言って、施設運営で大赤字な事には変わりない。
だから公営施設の施設使用料は、元々、一般利用が可能なように赤字前提で設定されている。
何建てようが大赤字なのは変わらないんだよ。
それなのに野球派の人達は毎度毎度、サッカースタジアムの話になると税金、稼働率の悪さを批判のポイントに挙げて妨害してくるんだよなｗ

>>242
>>245
いちいちID変えんなよｗ
見えない敵ｗ
お前のような焼き豚は実際いんだろオッサンw
何でもかんでも朝鮮に結び付けるネトウヨのお前のがよっぽどキモいわｗ

>>249
順番が逆
陸上競技場なら国体と一緒にするから予算が大きく取れる
→国の予算が大きく取れ県の予算は少なくてすむ

県の予算は少なくてすむ＜・・・・・この金額ではサッカースタはつくれない

県としては得なのは陸上競技場

>>249
変わるっていうソースあるならくれ。
陸上トラックは芝みたいに整備しなくて済むし、トラックの部分にスタンドがあれば大して変わらんと思うけど。

ビックカメラ業界二位になったんだし、本社を創業の地に戻して、業界一位のヤマダと切磋琢磨してくれ。
あんなデカイ土地はいらんだろうが。

CRAQUE Lab 【日本サッカーが目指すスタジアム像とは】
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WwS2IJAT8dc

>>251
その野球場Jリーグみたいにプロ常設せず
地元が自由に使える球場でしょ
自治体は地元民が毎日自由に使えるなら
作るのは抵抗ないよ

>>256
簡単に言えば
地元民に閉鎖されてつかえないスタジアムでしょ

>>257
251の案ならサッカー以外の複合施設は利用できるんじゃないの
ピッチは芝があるから無理かもしれんが

>>259
＞ピッチ
自治体がどんどん使いたいのはそのエリアでしょ

>>260
だから可動式のピッチなんだろ

全ソナホイホイ

>>261
？？
可動すれば
コンサートとかラグビー・イベントできるの？

>>258
いや、例えば県外の球団とかがＯＰ戦開催したいとか届けでたら使えるんじゃないの。

>>263
できるらしいぞ
可動式ピッチスタジアム、ヘルレドームでググれ
つかちょっと調べればわかることなのに何で調べないの？

>>265
ピッチの上でか？

>>265
まあ話戻すけど
可動ピッチの施設とか金がかかりすぎだろｗｗｗｗ

>>254
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsubura/policy/sports.html
陸上競技場145億　球技場114億
トラック付きだと必要な土地が必要な土地が増えるため
民間施設を併設しにくい
フクダ電子アリーナ80億　ユアテックスタジアム仙台130億
鳥栖100億　大宮40億　
http://efc.blog.shinobi.jp/Entry/505/
長崎の陸上競技場試算100億　今治120〜150億
土地代・建設工法・収容数・屋根の有無などで単純比較は難しいが
陸上競技場のほうが2,3割高くなる傾向があると思う。

反論できないと結局、金の話か
焼き豚らしいや
というか調べてもいないくせに金がかかりすぎってどうやってわかったんだか

>>268
それは全体でしょｗ
国の補助・県の予算はいくら使われてるの？

>>269
金がどうでもいいなら

クラブが自腹で作ればいいじゃん

どうでもいいなんて一言も言ってないんだが
病気かこいつ
芝のピッチを利用する日なんか土曜日か日曜日だけだろ
その日だけだぞ、ピッチを動かす機械を使用するの
その日以外は芝のピッチは外に出てるらしいじゃん＞ヘルレドーム
しかもその方が芝の管理はし易いらしい
ということは芝の管理コストは浮くんじゃないか？

>>271
それってサッカー場に限らず野球場や陸上競技場も補助金無しではほとんど作れないぞ。
というかプロ野球の一部球団以外はほぼ無理で陸上競技場なんてサッカー場より無理ｗ

結局のところ陸上競技場併設にすれば国からの補助金が出て自治体の負担は減るし、
補助金無しよりデカい箱モノが作れるっていう制度が問題。
ぶっちゃけ採算うんぬんとは次元が違う。

以前、金子が言っていたフランスのサッカースタジアムも可動式ピッチだったよな
普段は室内競技やイベントに使用可能だった筈
まあオランダのような小国の一地方でも可能なのだから日本の地方でも当然、可能だろう

>>273
てか
これはプロの球団球場・Ｊリーグのつかうスタの話でしょ
プロ野球ほとんどの球団が自腹or既存にある球場の流用でしょ
Jリーグのように新たに作らせてないけど

>>274


それで建設を狙ってサッカーではプロアマ区別なくしてるんでしょ？
狙い通りに作れてるジャン

陸上兼用しかそれではできないけど

稼働率という点でもバスケ、フットサルが可能なら野球を上回るだろうな
加えて興業も可能
何が問題なの？ｗ

>>276
プロ規格の野球場も沢山作ってるよ
ttp://www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20060824.html
サンマリンスタジアム宮崎　本体87,8億　総事業費136,5億

>>278
とにかくサッカーを叩きたいんだろ
何言っても無駄
理屈じゃないんだよ
自分の論理にとって都合の悪いことは言わないし、調べない姿勢からもわかるだろ

新広島市民球場
・建設資金の５／６は税金
・半分は広島に関係ない国税の交付金の流用
・市民の拠出金は建設資金の１／９０
加えて
民間資金の大部分を占めるマツダの拠出金は、サンフレッチェの株主であるマツダのサッカー専用スタジアム建設の協力金として積み立てられた資金
焼き豚は野球は市民の金、サッカーは税金の無駄遣いと言うが実態はこんなもん

>>279
プロ規格でも使うのは地元のアマでしょ？

>>280
言う相手が違うでしょ
実際に兼用しか作らないのは自治体だし

>>279
宮崎のキャンプの2月3月だけの経済効果なんかJ2のクラブの一年間の経済効果の何倍にもなるだろ。

>>281
広島不在のときは地元アマがどんどん使っているけど
サッカースタは「芝」でくらぶ不在のときにつかえない
自治体の
扱いが変わるのは当然では？

>>269
金と女しか価値観ないからな

>>283
プロのキャンプをやるところは全体から見れば極一部だし
ずっとある保証はない

>>284
だから市民も利用できるようにする為に複合スタジアムにすればいい
可動式ピッチとか案は挙がってるじゃん

>>284
シーズンオフしか使えないようだが
実際に使われてるかもわからん
ttp://www.mazdastadium.jp/use/procedure.html

>>287
てか
何の名目で作るの？
県の予算だけでできるの？
国体のとき作るの？
国体が絡めば陸上競技場式しか無理だろうし

>>287
というか
Jリーグが使わないなら「芝」のくくりが消えるから
自治体も複合スタジアムつくるのに前向きになると思う

結論
Jリーグが使わない＝Jリーグスタ規定なし・「芝」括りなしなら
自治体も複合スタジアムつくるのに前向きになると思います

>>290
だから何でわざわざ消す必要があるんだよ
可動式にすればJリーグも利用できるだろう
元々、市民の施設使用料くらいじゃ赤字はペイできないんだよ
収支に影響を与えられるのは大規模な興収事業の利用料だけ
それをわざわざ排除するって意味わからんわ

えっ？？
場外は廃止…？？

>>292
それでは
ピッチは使用禁止でしょ？
ピッチも自由に使えないと駄目でしょ

Jりーグが使わなかったらピッチも自由に使えるし

こんな中途半端な田舎だと、テナント入らずスカスカになって客も最初だけ見に来る程度ってのが目に見えてる

>>294
本当に２８０の言うように
自分の論理にとって都合の悪いことは言わないし、調べないんだな
使えないのは芝のピッチだけで外に出した後のアレーナは使用可能だろ
金の問題出す癖にJりーグは反対とかどういう思考回路してんだか

>>296
＞使えないのは芝のピッチだけで
なぜ自治体が地元の人が使えないものを作らないといけないの？
Jリーグが使わなかったら地元の人も使えるでしょｗ

>>297
野球は兼用でいいのにサッカーはダメなのか
矛盾してるなお前

>>298
野球は地元人いつでも使えるでしょ？
プロが使ってるところもプロ不在のときは使えるし

>>299
だから可動式ピッチにするんだろう
芝の管理費用くらいはJ2でもペイできるだろう
J１にでも上がれば収益も見込めるかもしれない
地方の活性化にもつながる
ただ赤字垂れ流す施設作るよりは余程ましだろう

>>300
その可動コストは？
稼働させたピッチのスペースは？
つうか根本的なことだけど移動させたらそこはアリーナになって
結局一般市民がサッカー出来ないんだよね。
一般市民用のピッチをさらに作るの？
ここまでめんどくさいんだからそりゃ採用されんて。

サッカー場にはもうならないのに、サッカー場の話をしてる事自体不毛だけどな

>>300
微妙
垂れ流す以上に
Jリーグを抱えることで県に負担がきそうだけど
それにすぐ赤字になって使用料免除しなければいけなくなりそうだし

>>302
サッカースタ建設は禁止だったね
すまん

>>167が言うとおりだろうな。市民の暮らしやすさなんか考えてない。
市庁舎とか県庁、不要な区画整理乱発をみたら誰でもそうおもっちゃう

>>305
市民の暮らしを考えるから「サッカースタジアム」が一番に消えてしまってるのは確実

サッカースタジアムなんて何の役にも立たない
佐川のあんちゃん予備軍をいたずらに作るくらいにしかならない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/16(水) 14:51:03.60 ID:+hD5G1LB0
Jのクラブは地域密着でスポーツによる地域振興をやってあげてるんだから
自治体がクラブを支援するのは筋と言うよりも義務のようなもん
クラブの財政状況を好転させるほどのカネを出してない癖に
経営にまで口出しするのはいかがなものか

11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/16(水) 14:53:28.49 ID:2suSIFGV0
>>7
が正しい
これは岐阜県知事の逆恨み

26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/16(水) 14:59:06.64 ID:2suSIFGV0
この世界からサッカークラブが消滅することはない
サッカークラブは永遠に存在し続ける
従って、借金があろうとそれは論理的にはいつか返せる
100年後か200年後か知らないが返せる
むしろ返せる借金を問題にしてる岐阜県の見識を疑うレベル
そんなこといったら企業は活動できない
↓
http://mainichi.jp/feature/news/20120516ddm035050109000c.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120516ddm035050109000c2.html
>１１年度決算は約７０００万円の赤字で、債務超過は１億４０００万円を超えた。
>４月にはＪリーグが経営改善を指導する「予算管理団体」に指定された。
>「岐阜には野球文化が根付いている。その中でサッカー経営は難しい」。岐阜の今西和男社長はぼやく。
>「現在の経営状況で降格したら解散も考えないといけないかも」。今西社長の危機感は強い。

県民が利用できないんだし何の得もないんだから、税金で作るんじゃねえよ

土地を球蹴り場なんかに無駄遣いするようなバブル脳の人間が
市政に関わってなくて良かったと思う

また競馬場にして有馬記念群馬でやろうぜ！！

>>300
ヒント・１つの県に大規模スタは２つもいらない。
松本のアルウィンみたいに県に１つだと高校サッカーや天皇杯県予選とかの
準決勝や決勝が確実にくるから、ある程度の稼働率になるはずだけど。

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

地方初の障害専用競馬場にしようぜ
高崎で日本版グランドナショナルやろう

なおW杯の時に乱立した巨大スタジアムは野球兼用のサッポロドーム以外赤字をまき散らしている模様

>>313



地元の住民がよく使ってるから
税金の有効利用ですねｗｗｗ

サッカースタジアムはもう他に候補地が決まってるから
問題ないってことだろ

まあ東口の状況を考えると公園がベストだと思うけどね

Jリーグの観客動員数を見たらサッカーが地域振興につながらないことぐらいわかるだろ
ましてJ2にすらなれないクラブなんて

>>315
そのドームを使ってるJリーグクラブ使用料一部免除されてるし
サッカー関係は使えない

そのうえサッカーｽﾀ地元民使用禁止だし

>>311
昔の船橋みたいに大きな競馬場を作ってその中に伊勢崎オートを移設すればいいよ
前橋競輪でもおｋ

どのみち大規模施設は福島の被災地民の受け入れ先ぐらいの規模でやるならともかく
スポーツ施設はどんなスポーツでも金の無駄

つーか群馬にサッカーチームあったっけ

まあサッカー場よりはましだ

>>320
心配無用


サッカーｽﾀは一番最初に却下されてる

サッカースタジアムが他にもう建設決定済みなことを
まずは知っておきましょう

薄い本の売り場が増えるのか。

>>324
国体のときに陸上競技場兼用を作るのか？・・・・・・・・・・・・

>321 ノリピーが通った事に成ってた大学が去年までJFLにいた

コンベンションセンターなら災害時の
広域避難場所になるとかならないとか。

>>327
JFLじゃスタジアムもてあますだろ

>>313
なにこのゴミ
全部潰せよ

>>330
心配無用
サッカースタは全国的陸上競技場と併用型しかつくらないのが
全国自治体の基本

高崎競馬を女性騎手専用競馬場にして復活させて内馬場でバイクとチャリ走らせて
横に池作って桐生から競艇引っ張ってきたら最高の公営ギャンブル施設や！

>>330
サッカースタ建設は草案で抹消されてる

>>331
なんでサッカーの話になるの？
焼き豚きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
これの全てにフランチャイズ球団がいないっていうのが凄いよな。
野球場って野球以外に用途が無いのがまた・・・

スーパーギャンブルスタジアム作ろうぜ！！競馬にオート、競輪に競艇にパチンコ屋がセットになった夢のギャンブルパーク！！！こりゃ儲かるぜ！！！！

福本ワールドのテーマパークでも作れば？
入場料1000円を10000ペリカに交換して限定じゃんけんやブレイブメンロード、沼、
取られた分はちゃんと献血に回される鷺巣麻雀あたりでどうか

>>335
用途
ｗｗｗｗ
ほぼ完璧に稼動してるからな・・・・・・・・・・・
平日でも稼動してるし
早朝野球でも使われてるし


税金有効に活用されてます

>>338
完璧に稼働って事はスタンド超満員なのか。
さすがは天下の野球だけあるな。

>>324
Jリーグが使わないから決定されたんでしょ？
Jリーグが使わないから
「芝」の規制もないから地元民も自由に使える

何このスレ…何でサカ豚が関係ない焼き豚に噛み付いてるの？

>>339
稼動の意味知らないの？
使用することを稼動というけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカースタはまったく使わないから稼動なし

またやきう防衛軍が老人に圧力かけさせたのか

やきうを法律で禁止しろよ
焼き豚は全員処刑

>>343
心配しなくても
サッカーｽﾀは却下済

土建立国群馬は
サカスタも前橋と伊勢崎の間に建設予定だし
競馬場後もイベントホール造る

どっちも造るのが群馬

>>313
税金浪費のやきう

世界の文化に貢献するサッカー


どっちを残すか明確

サカ豚がこんなところでもやきう叩いててワロタwwww
まるでチョンだな

>>342
稼働=使用する事ってお前、バカだろw

サッカーファンて頭おかしいわ…

どう考えてもおかしい
納得できない
理解できない
普通に考えて何らかの圧力がかかっていると考えるのが自然
おまいらどう思うよ？

イベントなどは「芝が傷む」とかいう理由で使わせないくせに自分らは使用料も維持費も払わず使いたい放題。
不人気で観客動員が伸び悩んで赤字出しまくっても税金で助けてもらえるから関係無し。
更には土建屋と癒着してどう見ても不要な専用スタジアム作りまくり。

ほんまJリーグは地域密着の鑑やで。イベントはもちろんアメフトやら草野球にも球場貸したりしてるプロやきうは見習うべき。

>>342
客席は稼動してない
高校野球人気が高い地域でも1万人で十分
明らかにオーバースペック
その分余計に金かかる

>>350
どうせやきう防衛軍か、日本サッカーに嫉妬するチョンだろ

ばんえい競馬場として復活させようぜ

軽く改装して競馬パークでいいじゃん。横川の鉄道文化村みたいに競馬文化村にしてJRAに補助してもらえ。競馬人口増えるかもわからんぞ

赤字だからと競馬を止めて、投資して尚且つ更に赤字が増えそうなことやるって何なのかね
Mなの、それとも土建屋からリベート貰うためなの

>>352
ｗｗｗｗｗ
県の予算が許したから作ったんでしょ？
まったく無理して作ってないけど

>>351
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

これのほうが無駄だろ
草野球や高校野球のために金かけすぎ

>>352
サッカースタの「芝」のような
維持費はほとんどいらないし

>>357
お上は正しいんですｗ
お花畑すぎだろ

>>352
＞高校野球


地元の人が活用してるなら税金有効利用じゃん

Jリーグスタ地元民使用禁止＜・・・・・・・・・税金無駄使い

地方野球場て芝はげまくってるからな
そんなに維持費かけてないんだろうな

>>358
煽りぬきにしても簡単に建設しすぎだよな

>>360
サッカースタ即却下するのは正しい

>>359
野球場の施設維持費がほとんどいらないなんてありえねーよ

>>352
1万人のスタンドある野球場作るよりも
天然芝の野球のグラウンドを3面作った方が有意義だと思うけどなあｗ
高校野球の公式戦だってそこでできるだろうに

>>363
Jリーグのように規定で縛り付けがないから
県の予算の許す範囲でいいから作りやすいだけ

作っても利用されるから問題ないし

>>365
サッカースタのような「芝」はないけど

芝なんか人工芝にでもしない限り維持費がたくさんかかるし
素人がやろうとして失敗した大阪の校庭の例もあるじゃん
海のない群馬なんだから大きな温水プールでも作ればいいよ

>>358
出雲ドームは野球場じゃないだろ。

無駄とか必死に言ってる人は野球場の利用状況調べてみたらいいんじゃない？
なんでこんなに作られてるか分かるよ

>>369
人工芝って、維持費はそんなにかからんにしても、
一度敷いたら敷きっぱなしってわけにもいかず、定期的に張替えしないといかんし。
それらの費用をみると、天然芝とそんなにかわらんのだなぁ、
となんかの資料を見てて思ったことがあるが…。

>>361
サッカー場もいろんな大会で使われてるが・・・
なぜＪが独占していると嘘をつくのか

>>371
でも1万人も入るようなスタンドは無用だろ？
ちゃんと管理された野球のグラウンドが何面も作られる方が有意義だろうに

>>366
焼豚さんは野球の発展を考えてないからそれがわからんのです

ウォーキングコースにしたらどや

高校野球の決勝とかで使うなら１万人ぐらいいるんじゃないの
１回戦でも１０００人ぐらい入ったりするしね

>>373

大会・・・・・・・・・・年間何日ですか→たったそれだけでｗｗｗｗｗｗｗ＞利用制限が酷い

野球場は地元の人練習でも使ってるけど

学生時代まではプロになるんだと目を輝かせていた若者が
25歳で切り捨てられるブルーカラー養成競技に税金を使うなよ
それならその若者らにまともな進路を示してやる方がずっと健全だ

>>377
現実には2万3万クラスの球場を建ててしまっているから無駄が多い
1万ぐらいの球場が一定以上の人口の市にあれば十分だろう
草野球なら立派な球場よりグラウンドの数のほうが重要だし

>>377
どの都道府県にも1つはそのぐらいの球場はすでにあるんでないかな
普通の市民球場みたいなレベルで立派なスタンドがあるのは意味が分からんね
そんなモンに金使うんならグラウンドに金かけろよって思うね

牧場にしとけ。金かかんないし自然いっぱいだぞ

テレビの「逃走中」とタイアップさせたテーマパークにすればいいんだよ
1回2時間で20人ぐらい参加できてテーマパークならではの封鎖イベントや
大掛かりな仕掛けが用意できる

ただ、マッスルパークという大コケの前例があるから難しいか

>>378
だからそれならグラウンド整備したほうが効率的でしょうに
この競馬場跡地も天然芝のグラウンドにしたら？
コンベンション施設建設費で100年以上の維持費になるだろ

サッカーはもう関係ない
野球はもともと関係ない
よって一人でサッカーがどうした言ってる基地外はよそ行ってくれ

>>385
焼き豚必死だな

野球もサッカーもスレ違い

サッカーは不人気だからなー

案の定、焼き豚のせいで糞スレになってるな
特に一人で自演しまくってるID:4d9aBstu0＝ID:DP0GtNVT0は論理のすり替えが激しい
サッカーは芝のせいで週に一回、Jリーグと大会にしか利用できない
逆に野球場は市民に利用されている、市民の為だから建設OKとか笑わせんな
野球なんか全く汎用性がなく、焼き豚以外、利用しないのに何が市民の為だよ
競技人口は低下傾向でサッカーの半分以下、将来性もない競技に金注ぎ込んで何の意味があるんだか

>>301
芝の管理費用は年間1500万程度
稼働コストとやらを追加しても2000万程度だろう
それならJリーグのチームが払うスタジアム利用料で充分、お釣りがくる
またアリーナではサッカーはできないがサッカーに近いフットサルやバスケ、テニス、卓球、バトミントンといった室内競技は利用できる
サッカーに特化するなら人工芝と天然芝の2重構造にすれば市民もサッカーできるぞ
普段は市民がフットサルやサッカーに利用し、土日いずれかはJリーグが利用する
成功すればオランダやフランスに続くモデルケースになるかもしれない

結局、焼き豚は否定したいから否定する
それが結論ってことで終了
脳みそまで脂肪の塊なんだから何言っても無駄

サカ豚ｗ

>>389 ヘディング脳頭大丈夫か？

反論できない焼き豚ｗ
いちいちageんなよ豚ｗ
そもそもお前らが関係ないスレにやってきてブヒブヒ言ってるのがスレ違いなんだよw

怪しいオーナーが居たアルテも消滅しちゃったしね…。

サッカーも野球も、サポやファン同士がもっと仲良くすりゃ更に発展するのにね。
豚豚言い合っても何も生まれやしない。

>>396
豚は基本的サッカーも野球も好きじゃないからなぁ。
ただの騒ぎ屋。

反論するポイントがなくなったらどっちもどっち論に持ち込む
いつもの焼き豚でしたとさ（笑）

>>398
俺は野球やるのは好きだけど、観るのは退屈。
サッカーは昔からやってたから、観るのもやるのも大好き。
でも他の競技もリスペクトしてるよ。
それに、仲良くした方が楽しいじゃん。

>>395
こうたに…

>>390
>>それならJリーグのチームが払うスタジアム利用料で充分、お釣りがくる

税１でもスタジアム使用料全額払ってないクラブがあるのにか？

ＢＡＯＯ高崎もウインズ高崎も廃止してしまうのか？
寂しいねえ…

北関東から地方競馬が本当に消えてしまうんだね

観音さまじゃだめか
サッカー場は論外

コンベンションセンターなんて誰が行くの
どうせ「ふれあい高崎しあわせセンター」とかでしょ？

今時箱物モドキ作って収益上がるのかね？

Jリーグに烙印







サカ豚ざまああああああ

むだ

何がベストか知らないけど
グンマーに展示場や会議室の箱物作って誰が使うんだよw

普通に東京から通勤圏(新幹線で)って点を利用した商業団地でも作ればいいような

もちろん競合地より安い賃料でインフラ整備もして

サッカー場が必要なら敷島の球技場を増築すりゃいいんだよ

経大の矢野が思いっきり吠えそうなネタだなｗ
高崎操車場跡地の再開発計画ってどうなったんだろ…

>>399 さっかーなんかと仲良くしても野球にメリットがない。税金を掠めとる方法を伝授してほしいぐらいだな

もう、地方に無駄な施設作るのやめーや(´・ω・｀)

競馬潰したのは結局失敗でしたって口が裂けても言えないもんな。

箱物つくれば県職員OBの再雇用先が大量に確保出来るからいいんでないの

よし　サッカークラブもついでに潰そう　群馬だし

>>402
昨日の上毛新聞によれば残すらしいぞ。

競馬でもそうだったけど、例えばザスパのホームスタジアムにしたら
ほっといても日本中から客がきて街に金を落としてくれるのに。

コンベンションセンターにしたら、基本的には中のイベントを自分で考えないといけないってこと
分かってんのかね。

>>402
わざわざ新幹線乗って東京から行ったりしてるけど
関東唯一のバオーだし一時的に場所移すなりして存続でしょ

>>418 さっかーならその辺の河川敷ですりゃいいじゃん

>>420
バカだな。
集客によりその都市にどだけカネが落ちるかわかってない。
数千人を１泊させられるのに。

>>412
良く読んでね。
企業やクラブの話じゃなく、ファンやサポ同士の話。

>>421
数千人が１泊するというのは年間トータル？
遠隔地のチーム相手ならともかく近隣のチーム相手ではそこまでは見込めんだろう。
（遠隔地なら数千人もやってくるチームの方がまれだし）

ただ、数千人が定期的に集まるイベントってそんなに簡単ではないから、
その点では貴重なんだよね。
しかもそのイベントに対して確実に対価を払うわけだから。

コンベンションセンターなら展示会とかやればそれくらいは集まるんだろうけど、
イベントそのものに料金設定がされないか、低額だから、集まるだけではそんなに収益にならんし。

欧州ではサッカースタジアムとの複合施設が普通になりつつあるのにな。アクセスも良いのに
試合の無い日も有効に使う事も考えないと日本も

>>424
>>欧州ではサッカースタジアムとの複合施設が普通になりつつある

いや大小何十何百という欧州のスタの中でごく一部だけだろ。
UEFAエリートスタジアム級の。

そういや、市役所前の音楽センターもあれ、老朽化激しくて立て替え云々言ってるな
あれをコンベンションと音楽の複合施設にしちゃって、こっちはもっと商業的なのにすればいいのに
まぁ建設利権が絡んでるだろうから、事はそう簡単じゃないんだろうけど