【フィギュアスケート】マービン･トランの国籍変更は困難…法務省「過去に前例ない」★2

フィギュアスケートのペアで高橋成美（木下ク）と組むカナダ人のマービン・トランが
２０１４年ソチ冬季五輪出場のため日本国籍取得を目指している問題で、法務省は１５日、
現行法の解釈では特例でも「当てはめるのは難しい」との見解を示した。超党派のスポーツ議員連盟で報告した。

国籍変更に関しては、特別な功労があった外国人については国会の承認を得て特例を認める条項がある。
しかし、法務省民事局担当者は日本に居住実績がないトランのケースについて
「検討した結果、過去に前例がなく、政務三役も見解を了承している」と説明した。

スポーツ議連はトランの支援を継続する方針で、日本スケート連盟会長の橋本聖子参院議員は
「過去５年間の日本代表としての実績を評価してほしい。前例がないから駄目というのは
答えにならない」と述べ、年内の国会承認を要望した。

ソース：スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/05/15/kiji/K20120515003258180.html
★1が立った時間：2012/05/15 20:48:28
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337082508/

　
http://img.barks.jp/image/review/1000041598/jose1_s.jpg
　

トランたぬきの皮算用

長野五輪のホッケー選手って日本に住んでたんだ

これは難しい判断
ＩＯＣでオリンピックのペア競技は
国籍が違っても出場できるような工夫をするほうがベター

本人がカナダの市民権を失いたくないって言ってるんだから
最初から無理な話。
橋本聖子ら馬鹿共が先走ってんだろ。

国籍関連で下手な前例を作ったら、後々で特アが捻じ込んできそうだしなぁ

猫の次は虎かい

>>5
ま、日本はペアやアイスダンスの選手層が
薄いからな、諸外国とくらべて。
なんでだろ。

当たり前だろ
認めたらシナやチョンも簡単に日本国籍取れる
前例を認めると言う事はそういう事

当たり前だ。
10億出すなら与えてもいいがな。

日本人になる要素が全く無いだろｗ　ハーフとかならまだしも、スケート一緒に
やってるだけじゃねえかよ。論外だ！

>>5
各国の出場枠の取り決めが、ややこしくなりそうだね。

>>4
その人ら日系人

団体戦？だっけ
あれに出るのあきらめたらいい
本にが国籍取る努力もしてないのに
変な前例作るな

橋本聖子みたいなノータリンが議員というのが
この国の政治のレベルを現している。
五輪選手はスポーツのプロフェッショナル
なのであって、有名だから政治家にというのは
愚かで、国民にとって不幸な話だ。
ベトナム人風情が日本人の訳があるまい。
同じハシモトでも北海道のは税金泥棒丸出しで
議員定数削減の必要性が顕著に現れているように思う。

> 「過去５年間の日本代表としての実績を評価してほしい。

って、日本国籍無くても日本代表として出場できるのか？オリンピックは別として。

>>9
よく言われるのが身長。
ある程度男女の身長差が無いと厳しいのよ。
シングル男子見ると170超えてるの少ないでしょ？

もう一個が練習環境が無い。
日本に教えられる人が少ないのも原因だし、練習するリンクも少ない。

>>9
子供の頃から男女で雰囲気出して滑るというのが、まだまだ日本人向かなそう

>>17
出来る。
オリンピックはペア両方の国籍が一緒でなければいけない。

それも不思議な話なんだけどね。
なぜオリンピックはダメなん？って思う。

猫ひろしがカンボジア代表でマラソン出るようなものか？

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/31/kiji/K20120331002946290.html

トラン　国籍変更には慎重「カナダの市民権を失うことは…」

普段は高橋とともに母国のモントリオール郊外を練習拠点としている。「日本のためにメダルを取れたことはとてもうれしい」と話したが、
日本国籍取得には「カナダの市民権を失うことは大変なこと。まだ（関係者と）話し合っている」と慎重な姿勢を示した。

父と母　ベトナム難民とカンボジア難民
生まれ　カナダ

両親がカナダ国籍を取るのにすごい苦労の末ようやくカナダ国籍

現在　カナダ在住
彼女　カナダ在住のカナダ人

本人の意志　カナダ国籍を失うことに慎重

日本語　話せない

日本の居住実績　なし

今後の予定　彼女もカナダ人でカナダで生活予定

ペアの相手が日本人、しかしカナダに在住ってだけで、日本に縁もゆかりもなし

仮にもっともな理由があったとしても、
血縁もなく住んだこともない国に国籍を移すなんて、普通は考えられないだろう。
ましてや、理由がスポーツ大会のためとかｗ

>>21
それより手前。
猫は（お金の力だとは思うが）カンボジア政府が認めたルールで国籍取得してオリンピックに出ようとした。

トランは日本政府が求めてるルールに乗っ取らず日本国籍ちょーだい、オリンピック出たいからって言ってる。

トランがってよりは日本スケート連盟がって感じかな。

>>23
スポーツをやってる人にしてみたら、それぐらいオリンピックって大きなものなのかもしれないね。
フィギュア以外にも国籍変えてオリンピック出る人いるし。

だからこそ、ちゃんとしたルールで日本国籍取ればいいのにって思うよ。

これはもう諦めろよ

＞特別な功労があった外国人については国会の承認を得て特例を認める条項がある。

ペア初の銅メダルを国際大会で獲得して
団体では金メダルに貢献したじゃん
これ以上の貢献は無いっしょ？　議員連盟も馬鹿？役立たず？？

とりあえず中国人や韓国人は大賛成してると思うぞ
そしてこれが通ったら少しでも日本に関わってる人が特例で国籍認めろって大量にでてくるだろうな

女がカナダ国籍取ればいい

>>17
ISUの公式大会には、日本代表として普通に出場してますが何かｗ。

今年の世界選手権のペアでは、日本初となる銅メダルを獲得したし。

キスダムのスレが随分伸びてると思ったが
そんなことは無かったんだぜ

>>27
その程度の功績、大した事ないんよ。
フィギュアって言うせっまーーーーーーーーーーい世界の、たった一度の3位。
団体戦っていう存在価値のない試合の金メダル貢献。
そんなの世の中的に功績って言わんのよ。

オリンピックのルールを変更させるほうが可能性がありそうな気がしてきた
ペア競技の特性からして今までのフィギュアのペアのメダリストも国籍変更しているし

>>33
じぶんもそっちの方がいいと思う。
世界選手権は国籍で違う場合でもOKなのに、オリンピックはダメってのがおかしいよ。


んでも、これも今まで散々話し合ったけどダメだったんだろうなぁ。

>>32
スポーツ選手にとって国際大会で日本のメンバーとして銅メダル＋金メダル
これ以上の貢献は無い。

オマエラ、猫は批判するくせに、日本に居住実績ない、この日本代表は成績が良いからだけで、OKとは、ダブルスタンダード

冬季オリンピックで活躍が期待される選手

猫のようなダメダメとは違うのだから、絶対に認めるべき
経済効果だって十分に認められる。

テニスやバドミントンは自国の選手とペア組めてるじゃん
競技普及にスケ連が力入れてないだけなのに何でルール変えなきゃいけないんだよ

>>35
世の中スポーツだけで回ってるわけではないんだよ。
スポーツって世の中の小さな世界で、フィギュアってのはさらに小さい世界で。
大した事ないの。
だから他のスポーツで日本国籍とってる人はちゃぁんと正規ルールで日本国籍とってるの。

ルールを守ってスポーツするんだから、日本国籍取得もルール守りましょうね。
って話。、

>>36
てかトランは、もう既に日本代表で5年以上も戦っている実績があるから。
ISUとIOCの代表資格に対する基準が違うのが一番問題。

>>33
>>34
うん、昔は世界のほかの国に移動するのも大変だっただけで、
異国人と知り合えるな環境もそんなになかった、
そういう人達が多くいなかったってことでしょ？

今は、簡単に練習場を世界で選べる時代になったんだから、
国籍違っても参加できて、それぞれの国の出場で良いってことでいいじゃん。

国籍で競うのも大事だけど国籍のことばっかりがオリンピックって変だよ。
ペアはそれでなくても組むってことが難しいのに、
なんとか、変更するべきだと思う。

自分もスケオタだけど、なんか萎えるなぁ。
他のスポーツ選手がきちんとルール守ってやってきた日本国籍取得を何でフィギュア選手だけ特別待遇しろって言うんだろ。

そもそもシングルにしか力をいれてこなかったスケ連が無能だっただけ

>>39
はぁ？？　

↓のようなルールがあるのだから、そのルールに則り認めるべきだと言ってるだけだ
　ルール違反しろなどと言っていない。
＞特別な功労があった外国人については国会の承認を得て特例を認める条項がある

片言の日本語すら話せない奴が日本代表ってのはどうかと思うよな
しかも5年も代表なのにね、正直日本を良いように利用してるだけだろ

ペアだけじゃなく、団体戦でのメダルもかかってるから
必死なんだろう。
今更って気がするが。

なんかさ、カナダ国籍と日本国籍で一緒に練習して一緒にペアで
オリンピックに出場するなら、

それこそが、オリンピックの精神に一番近いことだと思うけどなあ〜。

どっちもそのままの国籍で出て
もしメダル取ったら両国それぞれがメダルゲットでいいじゃん

サッカーのオリンピック代表とU-20Wカップかな？に、どうしても日本代表で出たい。
日本のサッカー選手になりたい。
18歳になって日本のサッカープロとして契約できていなかったらサッカー辞めるって言って
親を説得して親と一緒に日本国籍とった人いるのよ
もちろん条件は満たしてる。
日本語ペラペラ。
あ、でも和食は苦手だけどwww

そのぐらいの覚悟がなきゃ国籍変更しないだろうし、そのぐらいの覚悟がある人は日本語読み書きできるわな。

スポーツ議員連盟ｗ
いい加減スポーツ振興を公約に掲げて選挙出る奴何とかしてくれ
そしてそんな奴に投票する馬鹿

＞フィギュアってのはさらに小さい世界

日本では非常に人気がありファンも多い、大会は常に満席
どこが小さい世界なんだ？　馬鹿じゃね？

>>47
それはそれで難しいよ。
枠とかあるし。

>>51
貴方はフィギュアが好きなんだね。
私もフィギュア好きだよ。
でもね、世の中そうでもないんだわ。
スポーツってぶっちゃけどーでもいいものでさ、どーでもいいものだから熱中できるんだけど。
そのどーでもいいものは世の中的に小さい物だよ。


ついでに言えば、フィギュアの試合は常に満席ではないよ。
国体やジュニアや地方の大会はガラガラだもん。

おいおい、難民から苦労してカナダの市民権を取得した両親の気持ちも考えてやれよ

ナショナリズムの低い日本でも猫があんなに叩かれてんのに
カナダじゃ家族の居場所が無くなるぜ

>>45
良いように利用ってトランいなかったら日本のペアいなくなる
利用してる方は完全に日本のスケート連盟だわ
いらない団体戦のメダルが欲しいだけ

>>35
そう、だから無理だと思うよ
もちろんサッカー選手でも野球選手でも特例は無理

他の帰化アスリートは厳しい条件クリアして帰化したわけで、
この人だけ特別扱いは良くないよね
法は万人に平等じゃないと

気の毒だし残念だが、仕方ないことだ

>>21
縁もゆかりもない外国人がお情け枠を奪いに来たわけじゃない

ま、成美がカナダ国籍になろうと応援するけどさ、カナダにはメダル候補がいるからなぁ…

条件を全てクリアしてればねぇ。
認可を少し早めるって言う特別対応できるんだけど。

国会承認による特例って、スポーツ選手のスポーツ競技のための国籍変更じゃ無理なイメージだわ

この人はガチのスポーツ選手だし、猫と比べるのは失礼だとは思うが

居住経験が０で日本国籍は与えられないでしょ
これは普通に不可能だし、特例にするような状況じゃない

特例にするのは、政治犯とか、命や生活に関わるような状況で日本国籍を得ないとマズイって状況とかじゃね？

>>53
堂々の３位で、サッカー・バレー・相撲などより上位ですが？まず認識を改めましょう

日本人の見るスポーツ　ランキング
１，プロ野球
２，高校野球
３，フィギュアスケート　←　ココ
４，マラソン
５，駅伝
６，サッカー
７，バレー
８，相撲
９，ゴルフ
１０，シンクロ

>>61
所詮はスポーツだもんね。。。。

これが例えば、日本だけで蔓延してるしに至る病気の特効薬を開発してくれ、さらにその人の国でなぜかいわれのない罪で殺されそうな状態ってなら直ちに日本国籍出して保護ってなるけど。
現実的ぢゃないけど、特例自体が現実的なものではないのよね。

5年も日本代表でやってきたなら将来は日本代表としてオリンピックに出たいから日本語の勉強しようとか思わなかったのかね。
2人が合わなかったら解散てこともあるから全く考えてなかったか。
まあそういう努力も見られない人には日本国籍はやりたくないわな。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/16(水) 18:21:28.66 ID:qyND4ut90
どっちもそのままの国籍で出て
もしメダル取ったら両国それぞれがメダルゲットでいいじゃん


↑そうだよな〜それでいいじゃん。

枠が合って難しいならそれをプラスすればいいんだよ。
一番オリンピック精神っぽくて、見てる人だって楽しいよ。

そしたら、どんどん、そういう国別ペアが出来てくるようになるかもしれん。
それこそ、真のオリンピックじゃん。

>>63 のソースを忘れた
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3989c.html

トランが慎重なら取得させなくていい

>>63
その上位にいる野球選手が同じこと言っても日本国籍は取得できません。

そしてスポーツは所詮スポーツであると言う事を理解しましょうね。
トランが日本国籍を取り、オリンピックに出る事でどれだけの国益があると思って居ますか？
福島の原発事故が終息するなら喜んで国籍を与えると思いますよ。

え？一緒にペア組んでる高橋が彼女じゃなかったの？
スケートのペアの選手たちって付き合ってる人達ばかりかと思った

>>70
案外そう言うパターンは少ないよ。
そして本物のラブラブカップルペアみてると氷が溶けるのではと心配になるw
中国のパントン組がラブラブです。

この人日本国籍とる為の努力全くしてないじゃん。今も。
でも五輪出してあげたいから国籍ちょーだいは
国益の為じゃなく、トランの為スケ連の為じゃねーか。
そんなんで法を曲げようとする橋本は議員バッジ外せよ。

実績だってただ一度の世選3位のみ。
初の大帰化適用に値するって
マジで思ってるの？一部のスケオタは。
世選は波乱が起きて運が良かった部分もあるし
団体戦は日本有利な国別ルールと違うし
メダル確実とかペアが出れれば金メダルとか無いからw

高橋さんがカナダ国籍になるのはダメなの？

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/31/kiji/K20120331002946290.html

トラン　国籍変更には慎重「カナダの市民権を失うことは…」

普段は高橋とともに母国のモントリオール郊外を練習拠点としている。「日本のためにメダルを取れたことはとてもうれしい」と話したが、
日本国籍取得には「カナダの市民権を失うことは大変なこと。まだ（関係者と）話し合っている」と慎重な姿勢を示した。

父と母　ベトナム難民とカンボジア難民
生まれ　カナダ

両親がカナダ国籍を取るのにすごい苦労の末ようやくカナダ国籍

現在　カナダ在住
彼女　カナダ在住のカナダ人

本人の意志　カナダ国籍を失うことに慎重

日本語　話せない

日本の居住実績　なし

今後の予定　彼女もカナダ人でカナダで生活予定

ペアの相手が日本人、しかしカナダに在住ってだけで、日本に縁もゆかりもなし

トラン自体が日本に縁もゆかりもない
日本に居住する意志もない
彼女もカナダ人のスケーター
拠点もカナダ
日本語も話せない

猫自体がカンボジアに縁もゆかりもない
カンボジアに居住する意志もない
妻も日本人
拠点も日本
カンボジア語も話せない

状況は猫とほとんど同じ
むしろ、猫はカンボジア人に成りたがっているのに、トランは、カナダ国籍を失うことを渋り日本国籍に慎重な点で、その点において猫のカンボジア国籍付与より日本の国籍を付与する必要性が低いといえる

日本に帰属の意思が低いから

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

ISUの大会は出れてオリンピックは出れないというのが
そもそもよくないんじゃないか？
本人たちはオリンピックでれなくてもいいと思って組んでたっぽいのに
結局スケ連が今頃になって国籍取得するよう動くんなら
最初からオリンピックに合わせて
その他の国際大会も国籍縛りありにすればいいんだよ

>>69
まず、お前が決定する話じゃねーし。勘違いするな。
次に小さ世界でない事は３位になった事でも理解出来たはず。

経済効果を考えたら、一人で何百億円もの効果を日本にもたらす＝国益に十分叶う。

>>66
それいい。今すぐそう改正すべき。

>>77
経済効果　失笑

それなのに不法入国、不法滞在の中国人、韓国人に在留許可を出す民主党

>>79
何が失笑なんだ？　日本のような消費不況の国には極めて重要な話
経済音痴か？（失笑）

>>73
今まで日本代表として試合に出てたから、カナダ国籍をとっても2年だったかな？はカナダ代表として試合に出れないのよ。
なので次のオリンピックは無理。

そしてさらにカナダは日本よりペア選手が多いのでそもそも代表になれるか微妙。

トランもカナダでペアをやるには身長が低い。

それら踏まえて日本代表としてやった方がオリンピックに出れるって考えでもあるんだよね。

>>77
そんなにもうかるなら、自分でもうけてちょうだい
織田信成ですら、赤字で税金納めてすらいないよ

視聴率だって、フィギュアの視聴率なんて、たかだか、そこらのバラエティ程度、紅白以下
２４時間マラソンでアホタレントが走るほうがよほど視聴率がとれる
集客だって、そこいらのジャニタレントの方が何倍もある

そもそも経済効果なんて概念自体がナンセンス、それによるマイナス効果を計算してないアホ概念であることすら知らない馬鹿

>11
たった10億程度でこんないい加減な前例作っていいわけ無いだろ

日本にペアが高橋・トランの一組しかいないのが問題
今から純日本人のペアを急造すれば
その選手が団体戦に出場できる優先権があるわけだね

>>73
彼らが所属しているスケート連盟は日本の連盟。
もし、高橋がカナダ国籍をとったとしてもカナダ代表として五輪に出るには、カナダの連盟に所属する必要がある。
そして、もし所属する連盟を変えると、2年間国際大会には出場できないペナルティが発生するとか・・・
だからカナダ代表としても五輪の出場は難しいね。

>>76
別に国内で橋本聖子と日本スケ連がはしゃいでるだけだし。
ISUは関係ないのでは。

じゃ、猫の方がよほど話題になってヤフーアクセスランキングなんかでも上位だし、よほど経済効果があるねW

本人特に希望してないのに
特別に国籍をとか嫌がらせ以外の何ものでもない

>>77
私が決める事ではないが、絶対に無理。
そう決まってるから。
トランに残された道は今すぐ日本語勉強して、ペラペラになってカナダ国籍を捨てる覚悟がある事を表明し、あとはお願いし続けるしかない。

そしてスポーツは小さい世界である。
無くなってもほとんどの人が困らないものである。
その程度。

経済面でも大した事にはならない。
シングルで男女共に金メダルなら多少は潤うかも知れないが。

あと全ての試合で満員ではない事、理解してくれた？

倉貴史著『本当は嘘つきな統計数字』

経済効果の試算では個々の家庭の予算制約というものが全く考慮されていない。
お土産代や宿泊費・交通費といったイベント関連の消費が増えたとしても、各家庭の収入そのものが増えていない場合には
必ずイベント関連で散財した分を取り戻すため、ほかの消費を抑制するという流れが起こる。
だとすれば、部分ではなく全体としてみた場合の消費額はほとんど変わらず、イベント開催による追加的な消費は、
ほかの分野で消費が抑制されることによって、マクロの集計量では発生していないということになるだろう。
すると、もともと過大推計となっている追加的な消費をもとに計算した経済波及効果も過大となり、
結局、経済効果全体の数字が実態よりも大きめに現れることになる。
もし、何らかのイベントが開催されるたびに、それなりの経済効果が期待できるのなら、
景気の悪いときにイベントの開催数をどんどん増やせば、消費者心理は好転し、
家計の財布のひもが緩むので景気はまたたくまに回復するという話になる。
しかし、現実にはイベントの効果が景気を左右したことは一度もない。

>>88
正直な話、カンボジア的には物凄い経済効果あったと思うよ。。。。

100円のパンを買ったので、100円のおにぎりが買えなくなったとすると、
おにぎり屋、精米業者、農家が生産できたはずの金額が減るから、
マイナスの生産誘発効果が生じるはず。
でも、「○○の経済効果は○○億円」と言う場合には無視されている。

経済効果の試算では個々の家庭の予算制約というものが全く考慮されていない。

>>83
君のようの辛気臭い人間は、なんでもマイナスに考えるイヤな奴だって所まで
は理解しているよ。ｗｗ

>>89
何度それを言っても理解出来ないフィギュアオタ

ちなみに、生活保護の「経済効果」を試算すると


毎年　何兆円もの経済効果が日本にもたらされてるということになるw

>>90
流れを変えるには、来年の世界選手権で、スロートリプルアクセルを決めて、金メダルを取れよ。
日本人のフィギュアファンなら「トリプルアクセル」という単語には強い関心を示すだろうからな。

>>90
どんな人気スポーツだって地方大会まで満席になるなんて有り得ない

しかし、見たいスポーツランキングで堂々の３位になっていることは理解しようね。

産業連関分析を使って生活保護の経済効果を計算すると、
5兆円以上の経済効果があるという答えが出てくると思うよ。

生活保護をもらった人がそのお金で品物を買う。
品物を売った店が、工場から製品を仕入れる。
工場が製品を製造するために部品を仕入れる。
部品工場が部品を製造するために………
という具合に、経済活動が波及していくというわけだ。

でも、日本の経済は成長しない。
なんでだろう？

>>89
働きかける所を間違ってるよな

>>97
言う相手間違えてますよー。
私は特例反対てす。

>>98
それなら先ほどあなたか書いた大会では常に満席は取り消そうね。
そしてたかがスポーツで特例は出ないのよ。
わかった？

日本は消費不況だと言う事を理解していないな
マネーは有り余るほどにある。
消費される事が一番重要。

今頃騒ぎ出すスケート連盟の失態でしょ。最初から分かってたはず

>>103
アホだな東北で国土の数分の１がぶっ壊れてるんだから使うところはいくらでもあるんだよw

スケートのコアなファン層は金持ち多いのにな。
経済効果あると思うよ。
分かってないのそこのところ？

山田花子やえどはるみ、丸山弁護士が２４時間まらそんでもやった方がよほど視聴率がとれるw
24時間で平均20パーセント近くあるし
フィギュアのペアなんて、そこいらのくずパラエティ程度、紅白以下
屑番組、いくつかあわせてもいい

>>102
日本で開かれる国際的な大会は基本的に満席になるでしょ？
空席が目立つ国もあるが、日本では満席になる。

日本語が出来ても単純労働者のような移民は不要だが
特殊な才能のある人間は積極的に受け入れた方が日本の国益になる。

他のスポーツではちゃぁんとルール守ってやってるのに、何でフィギュアはルール守れないんだろ。
数年前からわかって居た事なのに。
日本スケート連盟って頭悪いよなぁ。

>>106
じゃ、フィギャアは独立採算で自分で稼げよw
そこいらの嵐や平成なんたらとか、税金にぶら下がらないでよほど何十万人集客してるでw

>>105
日本全体の消費が上がる→景気が良くなる→税収が伸びる→その税金を使った再配分として
東北の復興にお金が使える。

いきなり東北って単純な発想はどーかと思う（失笑）

本当に融通の利かない国だなぁ。。。
「前例がない」なら、前例を作ればいいじゃん！

ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=3498

●ジャパンオープン
日本・北米・欧州の男女シングルチームが競いあう。
毎年、日本開催。

●国別対抗戦
ISUランキング上位６開国が、男女シングル・ペア・アイスダンスで競いあう。
2009年から始まったISU公式戦、１回目と２回目は日本開催。

●Medal Winners Open　←Ｎｅｗ！
今年から新たに日本で開催される大会。


あと、来年の国別対抗戦も、３連続で日本開催なｗ

前例がないのなら

新たに道を切り開けよ

>>108
ジュニアグランプリシリーズ見て来いよ。

あと、トランは素晴らしい選手だか日本国籍をとらなくても日本政府と殆どの日本国民は困りません。
困るのは日本スケート連盟だけです。
（もしかしたらトランも困るかも知れないが）

http://keronn555.blog57.fc2.com/blog-entry-39.html

織田信成、ケンカの絶えない新婚生活＆苦しい金銭

また、フィギュアスケーターの切ない“金銭事情”も明かした。

今や国際舞台で活躍する織田に対し、宮迫博之から「儲けているの？」とストレートに質問された織田は「年間トータルでも、収入のほうが少ない…」とポツリ。
日本では地上波で放送される『グランプリシリーズ』でも、優勝賞金は200万円。
その一方、プログラムの振り付け指導代として、同額の費用がかかるといい「優勝しても赤字になっちゃう。
（子供には）スポーツをするなら、もう少しお金になるようなことを勧めますね」と本音を漏らした。

さすがに無理あるわ。

いい加減新たな道に値する事例じゃないって断られてることに気付けよ
ボンクラオタども

>>5
チームスポーツは、その国に所属しているチームでいいことになるな。それならそれでいいけど。

>>116
Ｂ級の国際大会なんかは、
試合で優勝しても、飛行機代でパーになるからな。

>>115
トランのの国際大会での活躍を認めて、日本国籍を与えた場合に誰が困るの？
誰も困らないと思うよ。むしろ歓迎する人の割合が多いと思う。

（もしかしたら君のような一部の人が不愉快で困るのかもしれないけど）

猫ひろしさんやオセロの中島の方が、よほど視聴率がとれるわなw

ただでさえマイナーな冬季五輪でしかもフィギュアペア
競技レベルとしても銅に届くかどうかというところ

まあ特例作るほどでは無いわな

>>122
猫は、出場枠を横取りされたカンボジアの選手に迷惑がかかるけどなｗ。

虎は、日本の出場枠を作り捲くっているわけだけど。
しかし枠をゲットしても、世界選手権で出場する選手が日本人居ないｗｗｗ。

団体戦は日本スケート連盟にとって金になるから
ただそれだけの理由

金の亡者どもが選手を利用してるだけ
トランなんか引退したら日本じゃ誰も相手にしないだろ

高トラ組って、日本の強化選手だっけ。
オリンピックで見られるなら見たいな〜

社交ダンスの文化なんて無い日本に
ペアとかアイスダンスを流行らせようってこと自体無理がある
バイアスロンや馬術と同じ
白人だけで勝手にやらせとけばいい

そもそもこんな出場国が何カ国集まるかわからないような種目を作って、無駄に肥大化させてんじゃねーよ
そんなことするから、冬季五輪なんて、どこも大赤字出してんだろ

夏のアテネのギリシャなんか、それで大赤字出して、財政破綻　欧州危機で大混乱
日本だって、五兆円も拠出させられてんだぜ

トリノのイタリアなんかも大赤字　第２のギリシャ予備軍だろうが

日本ってペアの練習環境ないもんなー
ペア目指した奴が馬鹿って事か

>>127
日本には練習場すら無いからな。

ＩＭＦ　欧州危機なんで日本は五兆円だしなさい

ＩＭＦ　日本は消費税を１５パーセントにしろよ

人材いない環境も整ってない国で女子が一人頑張ってる競技・・

なんで外人とペア組んでんの？代表にしたいなら日本人と組めば問題ないのに

ネコ八郎と一緒のパターンじゃん

ダメにキマットル

>>129
日本でペア、アイスダンスっていったらシングルで通用しないから転向したって感じだしな
高橋成美は中国在住中にペアに魅了されたからって理由みたいだけど

>>133
だから居ないんだろｗ。
まずは専用リンクを作らないと・・・
日本が、独自の空母を持つくらい、ハードルが高いだろ。

まあ、来年夏に民主党政権が崩壊してからもう一回やればすぐ通る。

半月間の派手な祭りを行ったがオリンピックが終わって1年余りでバンクーバーは莫大な借金に陥った。
バンクーバー冬季オリンピック赤字額は約50億ドル. 反面オリンピックを通じてバンクーバーがあげた利益は10億ドルに過ぎなかった。

>>121
日本国籍安売りの前例が出来て、日本全体の不利益になる。
ま、そもそも猫に国籍与えたカンボジアなんかと違って、
日本はこんな奴に国籍やらんけどなw

>>121
与えるもなにも希望してないトラン本人が一番困ると思う
トランは日本国籍取得に乗り気じゃないって言ってたじゃん

五輪に出たいからってだけで日本国籍取れると思ってんのかよ？

この汚なトラン！

http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004111901004620.html

２５３億円の赤字見通し　トリノ五輪の収支

取らせたいのはスケ連ばかりで当のトランにそこまで積極性がないからねえ

日本に居住実績がないなら論外だろ。
ダメに決まってるじゃん。

日本に何の利益ももたらさない奴らはホイホイ帰化できるのに
バカジャネーノ

つうか、五輪自体が各国の経済を破綻させ

めぐりめぐって、日本にも請求書が届いているから

日本スケート連盟会長の橋本聖子参院議員って国会議員だよな。
スケート連盟の利益より国全体の利益をまず考えろよ。

日本スケート連盟自体が国民から反発くらうぞ。

スケ連、そんなに出してやりたいならシングルの選手使って儲けた金で専用リンクつくってペアのコーチ招けばよかったのにｗ

>>148
ほんとあの莫大は収益金はどこへ消えてるんだろう
フィギュアのチケットって１５０００円くらいすんだろ？
毎回満員でそれだけでもすごい金額になりそうだけど

>>121
国際大会で活躍すれば、国内の居住実績がなくても日本国籍与えるのはどうかと思うぞ
国籍ってそういうものじゃないだろ

>>148
リンクを作っても大変なのは維持費
維持できなくて閉鎖されるリンクが沢山ある

>>5
そゆこと
出場できないのは五輪だけだし

>>150
まあ、そういうことだよな。

国籍なんかどうでもいい、っていうなら国よりオリンピック組織を説得するほうが筋。

国籍法起草者が大帰化の対象例として挙げたのがボアソナードなんだよな。
日本近代法の父、旭日重光章、勲一等瑞宝章、勲一等旭日大綬章のトリプル受章。
悪いけど特別の功労の桁が違う。

下田のイジメは過去に前例がない

>>151
高橋の所属先である木下工務店が維持費出してくれるっしょｗ

猫

今回の世界選手権でたまたま3位に入っただけで優勝した実績もないマイナースポーツ選手に
そんな簡単に国籍変更が認められるはずがないのは常識だと思うんだが、未だ粘るのか
スケオタ凄いなｗ

日本への居住実績も意思もない時点で少なくとも今回の国籍獲得や五輪の出場はムリだよ
それは何より本人(と競技パートナー)がよくわかってるだろ
その次の五輪に本気で出たいなら、過去の日本人のペア選手と同じくパートナーの高橋が
カナダに国籍を変更した方が手順としては正しいし早いだろうね
カナダの選手層って結構厚いから、それを勝ち抜いてカナダ代表の地位を手に入れられるか
どうかは別の話になるけど

今後、このペアが世界を席巻してシーズン通してあらゆる大会で優勝しまくったら
もしかしたら3年後位に帰化が認められるかもしれないね
その位難しいことだよ、帰化に必要な「実績」って

>>145
日本に何の利益をもたらさない帰化人でも
日本に5年住んで日本語話せるからなあ
トランはそれ以下だもんね
それに利益利益ってホリエモンみたいに金になればなんでも良い人なんだろうか

>>158
＞カナダに国籍を変更した方が手順としては正しいし早いだろうね
＞カナダの選手層って結構厚いから、それを勝ち抜いてカナダ代表の地位を手に入れられるか
＞どうかは別の話になるけど

実力ある若いペアだからカナダ代表でソチの次の五輪目指すのは可能かもしれないけど、
今の練習環境は日本からの経済援助があっての事だからね
カナダへ移籍してしまうとスポンサーも探さなきゃいけないし今までどおり上手く行かなくなるかも

それに上り調子の今、出場停止くらうのはかなりの痛手になると思う
世界ランクも下がるし、まずカナダ国内の予選を勝ち抜けるかどうか

ソチ出場はともかくとして　このペアでやっていくには今の環境がベストなんだと思う

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

>>162
どうも、舐めくさってるのは橋本聖子のようだがｗ

住んでもいないのに帰化ってさすがにやりすぎ。
猫ひろしのこと言えないわ。
仮に金メダル取ったとしても、素直に喜べないよな。
全然日本人じゃねーし。

微妙だけどちょっと大目にみて許可とか、その程度ならアリだと思うけど。

ここの書き込みであるように、
もし本人がたいして乗り気じゃないのにスケート連盟が突っ走ってるだけなら、
それはそれで法務省の判断は当然で間違ってないってことだ
日本の国益うんぬん以前に、本人の希望が希薄なら却下は当たり前
その点では、まだ猫ひろしのほうがマシ

シンガポールなんて
金持ち
有能な技術者・科学者
芸能やスポーツで功績がある人など
金儲けの才能からスポーツの才能まで飛び抜けたモノを持っているだけで
国籍を取得出来るし、それでいいんじゃねーの。

言葉が出来る程度の一般人は不要だけど有能な人材は大歓迎でいいじゃん

この女がカナダ国籍取ってカナダ代表で出ればいいじゃん。

カナダ国籍捨てたくないのに、どうにかして捨てさせようとする
人権侵害野郎が居るようだな

フィギュアスケートというマイナー競技で
たまたまペア弱小国日本で代表になれて
棚ぼた銅メダルとれただけじゃん
どこが有能な人材なんだよ

>>166
ttp://ameblo.jp/norio-in-singapore/entry-10654398351.html
> しかし、一部報道では「帰化申請の推奨を断った場合、PRの延長申請を却下する」というインタビューが紹介されて
> おり（Straits Times, 9 Sep 2010)、帰化推奨は殆ど強制である。本来であれば個人の自由意思で「帰化」申請をする
> はずが、帰化を事実上強制するのはいかにも「中華系国家」らしい発想だ。

シンガポール怖いわｗ

五輪は出られたらいいだろうけど、日本国籍与えてまでと思うと微妙だわ

フィギュアの猫ひろし残念だったな

>>162
でも猫みたいなやつがいるし、日本人も偉そうなことは言えんぞ？
こいつは実力のある選手であることは間違いないけど、
猫は単なる市民ランナーに過ぎないからもっと舐めた話。

>>170
シンガポールは民主的な国じゃ無いのは有名だから別段驚く事はないでしょ？ｗ
独裁的な政治手法だし・・

猫がカンボジア国籍取って誰も喜ばなかったように、
この男が日本国籍取っても誰も喜ばないよ
それどころか両親が嘆くだけ

こういうことは国民の後押しがないと無理
ニュースにもなってるのに国民がスルーしてる時点でその程度ってこと
フィギュアオタも乗り気じゃないらしいじゃん

これはしゃーない。日本語もろくに喋られないんだろ

猫騒動で怒り狂った人が今度はトランに怒っているのかな？
なんで反対かサッパリ理解できない。

>>174
そんなところと同じ手法をとる必要なし

全然話題になってない時点で特別の功労がある凄い人物だなんて誰も思ってないってことだな。
橋本聖子はスポーツしか見てないから判断基準がずれている。

>>179
政治的に民主的ではないけど
政策はかなり成功して、日本より断然貧しい国から日本を追い越して
日本より豊かな国へと発展している。
国民も弾圧を受けている分けじゃないし毎年豊かになっていく状態を肌で感じて
いるから大きな不満もない。
国のトップの政策次第で国民が豊かにも貧乏にもなるという話。

特別功労がある…ってどの程度なんだろうね

普段フィギュアには口出しするなって言われてしょぼんとしてる橋本聖子が、
スケ連でやりたい放題のおばさん達にうまく丸め込まれて張り切っちゃってる状態

>>181
明るい北朝鮮ね
反対者は弾圧受けてるのも知らないんだw

>>184
だから、知ってるって言ってじゃん。ｗｗ

その政治体制をマネしろなんて言ってないし。
経済政策など参考になるべき点はあるでしょ？って意味で言ってるわけだし

シンガポールなんてたかだか福岡県と同じ程度の経済規模
弾圧して独裁国家だからあるいみやりたいようにやれるだけ
逆に、それが暴走したときの装置や反対者にとって生きる道はない
そんなにいきたきゃシンガポールにいけよ
ついでに、シンガポールなんて軍事的に攻められたらあっという間になくなるだろうね

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

>>181
ぐだぐだと何をいってるか知らんが
都市国家を引き合いに出してもしょうがないだろうが

>>182
高校の日本史教科書に載る程度は必要だろう。

>>181
> 推奨という名の赤紙。最悪の場合、財産の没収の可能性も。
> 実態は分からない。しかし、帰化推奨を断ることで下される「PR剥奪」は非常に経済的ダメージが大きい。
いやー、こんなんじゃ見習う必要ないと思うけど。

清く貧しく　ってか貧乏臭い奴は嫌いなんだよｗｗ

>>190
じゃ、儲からないフィギュアなんかやめるんだね
織田信成で赤字

儲からないアマチュアスポーツなんて廃止すべきだなw

ショボイ　ナショナリズムでメシが食える奴が裏山ｗ　貧乏臭いんだよ

税金に依存する生活保護世帯と同じw

貧乏スポーツw
貧乏娯楽w

>>185
その経済政策と政治体制ってセットでしょ

正直もっと重要な競技の選手にそういうのは使われるべき

>>196
本当にそうかな？

行政や政治の目的を「国民所得の向上」とする考え方はありだと思うけどね。
国民所得が下がったら役人の給与も下げるなんてアリだと思うけどね
日本の官僚や政治家に国民所得を真剣に毎年上げようと考えて行動しているとは思えないし
目標なき行政・政治の結果が今の停滞の理由だとも思えるし

結婚しちゃえばいいじゃん

五輪の団体戦のために国籍取らせようなんて。
国籍とっても、ペアのメダルは無理でしょうね。
欧米では観客減少。日本ぐらいでしょ観客が入るのって。
そのうち日本だって人気なくなるかもね。

ACL日本勢２敗と聞いて参上しましたｗｗｗ

猫ひろしみたいな異常な行為はごり押しするのに、こっちはダメなのか

>>1
＞日本スケート連盟会長の橋本聖子参院議員


議員は大体みんなこういう〜会みたいなとこに入って報酬と地位貰ってるんだろ？
ただでさえ給料高すぎるのにふざけんなよ

二人揃ってカンボジアに国籍変更すれば問題ないんじゃね？
猫の場合引っかかったのは実際には帰化のタイミングだけだったし今から変更すれば冬の五輪には間に合うでしょ

無理強いだけはしないで欲しいなスケ連は
それより自前で育てる策を講じるべきだよね

>>199
カナダ人の女子シングルの彼女がいるらしいよ

トランの彼女は
カナダチャンピオンのアメリ.ラコステ

外務省GJ

いいんじゃないか
ペアは他にいないし、メダルとれる実力がある
とったら、それに憧れてペアやる人が増えるかも
引退したら日本の指導者になるかも
どちらにしても日本の大きな利益がある

>>20
サッカーで言うとスペイン代表バルセロナ、日本代表柏レイソルみたいな感じだな。
五輪とは別でそういうスポーツの祭典があってもいいけど、五輪でそれが認められることの方がおかしなことだね。

>>166
シンガポールは医療保険制度もないし、年金もないから貧乏人はシンガポール人にはなりたくないだろうね。
でも、日本人になれば働かなくても生活できるから貧乏人は・・・。

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

トラン自身はそんなに国籍が欲しいとは思ってない
日本スケ連側が欲しいと思ってるだけ

>>198
> 推奨という名の赤紙。最悪の場合、財産の没収の可能性も。
> 実態は分からない。しかし、帰化推奨を断ることで下される「PR剥奪」は非常に経済的ダメージが大きい。
これ、どうみてもｗｗｗだがな。

帰化を認めたいからシンガポールageてるのか、シンガポールzgeたいだけなのか知らんが、まともじゃねえよ。

君の背景は知らんが、勘弁してな。

日本語が話せる、書ける、読める。しかも日本大好き、日本への忠誠心もある。
だけど特別な才能も無い・不景気で仕事が見つかるか分からん奴より

日本語ができないけど特別な才能がある奴の方が１００倍マシだぞｗ
特別な才能＋日本語ならもっといいだろうけど・・・

>>213
>>198に対する意見にも反論にもなっていないね・・意味不明

>>9
ペアの相手を放り投げる技の練習をするためには貸し切りに近い状態にしないと危ない。
そして>>18の言うようにリンクが少ない。

以上の理由であんまりやる人が増えない。

前例がないもなにもそもそも狙ったのは特例の大帰化じゃなかったのか。
シナチョン言ってる人がいるけど日本に貢献してないと無理だから、
永遠に大帰化はありえない。

>>215
君みたいに利益あるんだから四の五の言わずに国籍与えろやー、っていう人間の思想がよく分かったよ。
こりゃ、猫ひろしもまた出てくるわなｗ

>>215
じゃ、トランも含めてシンガポールにいけばいいだろW

>>218
国益って何かね？
国家にとって有能な人材が日本で活躍することが国益じゃないのかね？

一応言っておくが、俺は単純労働者が入るのは断固反対、それは国益にならないから。

貧乏スポーツ

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

日本をなめまくりのトラン

>>220
> 国益って何かね？
で？
おれはスポーツ選手がオリンピックでメダル取れれば国益だー！とか思わないだけど。

>>223
君にとって移民と国益との関係をどのように捉えているのか？
と聞いているのだけど？？
答えを持ち合わせていないのなら無理に答えなくてもいいけどｗ

ソチで団体戦って種目が追加されてから日本スケ連が焦ったんだよね
日本は金を十分狙えるメンバーがそろってるからさ
でもトランが国籍変えたくないなら仕方ない
成美は五輪目指すんなら日系の相手を探すほうがいいかも
トランは日本で特別強化選手になってるから毎月経費もらってるはずで
ペア解消なら強化選手からもはずされるな
辛いところだね

>>224
もう、このスレッドの趣旨と逸脱してるんだがさ

> 行政や政治の目的を「国民所得の向上」とする考え方はありだと思うけどね。
> 国民所得が下がったら役人の給与も下げるなんてアリだと思うけどね
上のレスで引用したような脅しがある時点でおかしいです。
それもありと君が言うならさっさとシンガポールに移住した方がいいですよ。

>>226
君にとって移民と国益との関係をどのように捉えているのか？
と聞いているのだけど？？

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

日本をなめまくりのトラン

国籍とるのが無理ってのはともかく
「猫と同じ」という批判は猫問題にあまりに無知だろ。
猫は金の力で国内の競争もしないで代表get、
おまけにその枠は「特別枠」
だから批判された。
もしこのケースが認められても「同じ」はないわ。

>>227
ん？
移民と国籍ってイコールじゃないよ？
↓もそうだけど。

> 一応言っておくが、俺は単純労働者が入るのは断固反対、それは国益にならないから。

>>230
君が自分の考えを何も持っていない事が分かったから、もういいよ
自分の考えを言えない奴はつまんないし。

日本を舐めまくりのトラン

貧乏スポーツ
貧乏アマチュアスポーツ

>>231
はいはい。
国益がー国益がー、俺の意見がー俺の意見がー、の下衆野郎は偉いです！

100害あって3利ありって感じかなｗｗｗｗ
で3利をゴリ押しする橋本ｗｗｗｗ

日本語が出来ても、主義主張もなければ自分の考えも言えない馬鹿って日本に必要な存在か？ｗ

>>229
選手層が薄いという理由で住んでもいない国の国籍を
あやしい手段で取得して五輪に出ようとしてるという意味では同じやん

つうか5年間も日本代表でやってて
ろくに日本語しゃべれないという時点で答えは出てるよな

それを認めろというのなら女のほうが国籍変更して
カナダ代表になればいい話

ところでマービン･トラン本人は、国籍変更を希望しているのか？

>>236
それ、お前のことだよなｗ
日本語を理解できてないんだから。

「オリンピックの代表話で国籍変更に特例なんかいりません」

お前が異議を言うかどうかはともかく、それを言う側を理解できないならお前が池沼。
さっさとシンガポールに行ってください。

>>240
同選手に近い関係者は、トランが今季の活躍で自信を深め
「日本の一員として五輪に出たいという気持ちになった」と明かした。
ソチ五輪で初採用される団体戦と同じような方式で争われた世界国別対抗戦で
日本の初優勝に貢献したトランは同日、
「五輪は誰もが目指す目標。チームに貢献できることが分かった」と話した。

五輪に出たい/今自分がいるチームに貢献したいという希望はあるようだ

大帰化って相手の申請も国籍離脱も必要なくて、日本側が一方的に国籍を付与する措置だぞ。
万単位の日本人を救ったような歴史的英雄クラスを前提に作られた制度で、
さすがにフィギュアスケート選手に与えるのは無茶だろ

本人に近い関係者の話でしょ？
本当に日本人としてオリンピックに出たいのなら
本人の口から発表させたらいいのに
それと家族の意見もね

>>6
え？二重国籍希望の人？

在日生活保護も廃止で良いからな

>>239
女が国籍変更してもカナダ代表になれる保証はどこにもない
カナダにはライバルのペアがいる
日本からの援助がなくなるぶんむしろ状況は悪くなる
五輪はおろか世界選手権にも出られなくリスクがある

>>240
カナダ市民権を捨ててまで日本国籍を取ろうとは思ってないと思う。
で、橋本聖子や日本スケ連から、大帰化がどんなものかという説明は受けていないと思う。
説明受けてたら多分断ってるはず。

>>248
大帰化は国籍捨てる必要ないよ
日本国として「あなたを日本人として認めます」という一方的な宣言だから

>>249
知ってる。
トランは通常の帰化をするつもりはないだろうと言いたかっただけ。
大帰化なんか認められるわけがない。

大帰化って初めて知った
じゃ、それでいいじゃん
日本が国別に出れないとISUが困るんじゃないの？金づるだから

>>4
五輪の３年以上前から日本のクラブに所属してますが何か？
日系人は３年在住で帰化資格認められますが何か？

>>251
アイスダンスがいるんだから出られないことないだろう。
日本がメダル取れないだけだから、ISUは困らない。

前例前例って日本はほんと前例主義でいやだね
トランくんをその最初の例にすればいいじゃん。
日本人で頭の上で女ぐるぐるまわせるフィギュア男はこの先も出てこないよ

これはスポーツやオリンピックというものに対する価値観次第だな
オリンピックのメダル獲得が国の特例処置に値するほど重大な事なのか

帰化の前例を作る事のリスクへの認識もスポーツへの価値観で大きく変わるだろう
仮に世界大会のメダル獲得を大帰化に必要な功績のハードルとして設定した場合、
これは他の分野ならどの程度の貢献に当たるのか
例えば「日本に企業を作って十億円納税した」人の功績はトランと比べてどうか
「日本を紹介するガイドブックを書いて海外からの観光客を十万人誘致した」ならどうか
「災害時に適切な避難誘導を行って日本人十名の命を救った」なら？
十億円や十万人でなければどのくらいの数値ならトランに匹敵するのか
この辺りの認識次第が一致しないと議論はかみ合わなさそうだ

これ認めると、トランと同程度の貢献度がある
サッカー選手とか野球選手とか日本在住の外国人学者とかを毎年大帰化しないと整合性がなくなるわけだが
推進派はそこまで考えてるのかね？

ものすごい数になるぞ

>>249
例えば韓国がお前にいきなり国籍を与えてお前は韓国人な！と変わらんのだよねｗ

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

日本を舐めまくりのトラン

トランが今から北朝鮮に乗り込んで金正恩にアポなし突撃して
粘り強い交渉の結果、拉致問題を完全解決してさらに核の全面放棄でも
させたらようやく、帰化を認められるかどうかの”審議”を受けられるんじゃねｗ
そのぐらいの貢献が無いと、無理だよ。そしてするべきではないよ

>>257
韓国にも大帰化類似の制度があって、
サッカーのヒディンク監督に大帰化で韓国籍を与えようという話も持ち上がったらしい

フィギュア脳の前例揚げ足取りはバカ丸出しだね。

簡単に国籍変えないほうがいいよ
日本スケ連主導なら尚更

この議連、メダル取れずにカナダに帰られたら最初から関わりなかった振りをするんだろうな

527 名無しさん＠恐縮です sage 2012/05/16(水) 00:09:31.13 ID:6pv+oupA0
「前例がない」発言批判はいい加減
「前例がない。且つ新しい事例として認める合理的な理由がないor弱い」に脳内補完しれ。
言葉尻を捉えた揚げ足だ。

橋本って典型的なスポーツ馬鹿
大学も全く登校せずに卒業したし
子供の名前はDQNネーム
母親を亡くした直後の全日本フィギュアで優勝した浅田に
笑顔で「本当におめでとう！」と言った底無しの馬鹿

ﾅｲﾅｲ

>>258
自分の叔母はアメリカ国籍取ったけどだんなも日本人だし
英語はほとんど話せないよ
アメリカは多言語認めてるから通訳つけて試験受けた
市民でも英語できない人いっぱいいるし

色々条件はあるけど犯罪歴がないのと税金を一定期間納めてるってのが
一番重要視されるみたい
帰化条件は日本のほうが緩いと思う

>>267
それ、グリーンカードじゃなくて国籍？

ちなみに、井川もグリーンカードはとってるらしいね。
松井さんは10年もいるのに取ってないけどｗ

>>242
「関係者」ってうさんくせえなあ
トラン自身の口から語ったコメント持ってこいよ
国籍変える気がないのに追い詰めてるだけだろ

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

日本を舐めまくりのトラン

団体戦って次の五輪から始まるのか？
フィギュアの団体戦って盛り上がる気しないけどな

>>267
その叔母とやらは、日本に住んでるのかね

団体戦ってエキシビションみたいな感じで最後にお祭り感覚でやるのかと思ったら
シングルの前にやるとか聞いて腰抜けた
何考えてんの？ｗｗｗ

団体戦なんて出なくて良い
個人戦と両方出る選手が可哀想だから

五輪の団体戦は雨・加・露のためにあって日本のためではない
日本は都合のいいATM以外の何物でもない

>>242
平昌五輪までに日本国籍を取れる要件を満たす努力して下さいね

団体戦いらん
個人戦も出る選手の調整狂わせるだけで何の得にもならん

93 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/09/13(火) 12:04:45.25 ID:Ztgq8ZIJ0
工作員の任務内容らしい


政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
世論の不満の矛先は自民党、官僚、日本、アメリカのせいであるように誘導せよ。
民主党への批判が避けられない場合、民主党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
民主党、中国・朝鮮・韓国、在日同胞への批判的世論を形成させてはならない。
政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
中国・朝鮮・韓国への批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、民族は関係ないと誘導せよ。
とりあえずネトウヨを連呼せよ。


気をつけて。

朴クって韓国人なのになんで、、、

団体戦ってマラソンみたいにすればいいじゃん。

しかし、法務省の役人も脳筋相手は疲れるだろうね

>>5
それ許可したら今度は
ペア競技がいいなら団体競技は？って話になるんじゃないかと

>>280
あれこそイラネ
いったいどこがチームプレイなのかと

>>275
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=3498

●ジャパンオープン
日本・北米・欧州の男女シングルチームが競いあう。
毎年、日本開催。

●国別対抗戦
ISUランキング上位６開国が、男女シングル・ペア・アイスダンスで競いあう。
2009年から始まったISU公式戦、１回目と２回目は日本開催。

●Medal Winners Open　←Ｎｅｗ！
今年から新たに日本で開催される大会。


あと、来年の国別対抗戦も、３連続で日本開催なｗ

団体戦反対！

新たにコンパルソリー大会も新設して、毎年日本で開催すれば良いんじゃね。

そもそも団体戦自体がいらねえ

年に１度は遠方からショーか競技会を見に行くフィギュア好きだけどさ。
今の有力選手が引退したら、日本のフィギュア人気また落ちるでしょ？
大会新設したって、またはいらなくなるよ。

団体戦もいらないし

団体戦絶対やだ
断固反対

大帰化なんて仰々しいもん無理に決まってんだろ
スポーツ選手専用の中帰化制度新設でも目指せ

>>278
今回、このバカ騒動を主導してるのは、自民党の橋本聖子だが？

団体戦はもう決まっているんじゃないの？
個人戦に出る人が出ないといけないらしいね
メダルとれる見込みもないのに個人戦の前に余計な試合に出なくちゃいけない選手は
かわいそうだな

>>292
団体の選出方法は各国ランキング最上位選手なのか各国スケ連が好きに決めていいのか。
前者だったら個人のメダル狙う選手はランキング上で誰かの影に隠れておくのも手だよな。

これは認めてやれよ
ケチケチすんな

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

日本を舐めまくりのトラン

何の功績もない国民の税金を蝕むような在日には簡単に国籍渡す癖に厳しいな

もう何年も日本代表としていろんな試合に出場してるんだから
その延長で五輪も出られるようになれば面倒がないんだけどな

日本に住む気もなく
日本語を覚える気もなく

それで、日本の国籍をくれって。。。
こいつ日本を舐めすぎだろ

日本を舐めまくりのトラン

>>298
お前さん、昨日からほぼ全く同じレスを繰り返して書き込んでるだけだな
今2ちゃんで流行ってんのかい？ そういうの

正直日本国籍あげちゃいけない人とかあげたのに犯罪とか人に迷惑かけてるやつら多い。
だったらトランにあげたほうがずっとよいわ。

あげていいとおもうよ。
ちゃんとした条件を満たせば。

トランは望んでないんだろ

>>274
そんな理由か…。

凄いね！スケ板のスレタイって

3:フィギュアスケート☆浅田真央 Part804 本スレ
4:税金給料泥棒■安藤美姫ｱﾝﾁｽﾚ 356■トヨタの産廃
5:0ﾄﾘﾌﾟﾙ0CM■安藤美紀ｱﾝﾁｽﾚ343■ﾄﾖﾀｱの産廃
6:【主役だけど】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ413【邪魔】
7:【品格の無さで】鈴木明子ｱﾝﾁｽﾚ34【Oggiﾃﾞﾋﾞｭｰ】
13:【変態婆の王子】羽生結弦ｱﾝﾁｽﾚ５【腹黒ｺｹｼ】 (199)
15:【死んじゃいたい】村上佳菜子ｱﾝﾁｽﾚ60【同情ｸﾚ乙】
18:【試合に出ずに7連覇】ｷﾑﾖﾅ【世界一の恥知らず】 (261)
19:『THE ICE』の小塚の行動が疑問な人の数→ (670)
20:フィギュア界の天才羽生 vs 若禿界のエース小塚 ★4

>>304
キチガイばっかりなんだな

【試合に出ずに7連覇】ｷﾑﾖﾅ【世界一の恥知らず】
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part30
【支援ﾒｯｾｦ】村主章枝が大嫌いです75ぺ目【握ﾘ潰ｼ】
まぐれ荒川静香が上から目線で語るのにウンザリ62
信成だけど紐がﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟ式じゃなかった　死にたい2
【高橋】省エネプロで高PCSを検証スレ【ヨナ】
<ｺｰﾁ逃亡>パトリックチャンｱﾝﾁｽﾚ13瞳孔

日本代表になったことがあるから貢献で日本国籍なんて無茶も良いところ
日本語も日本国籍取得水準に達しているとも思えない
くだらない前例作るなよ
論外

ﾑﾌﾌ

>>306
どこがくだらないの？

大帰化が想定する特別の功労とは天と地の差
せめて勲章の一つくらいもらってから言え

ここの人は理解してないようだが
別にトランは国籍が欲しいとも言ってない
ただ日本スケ連側が、トランに国籍を与えて団体戦に出したいと思ってるだけ

>>310
つまり、バカなのはスケート連盟でFAと。
どんな選手であれ、本人が望み、正規の手段で帰化をするなら、
反対する人は皆無だろう。
本人が望んでるかもよくわからんのに、過去に例のない
特例帰化を、とか言い出す時点で連盟が頭くさってんだな。

難しいを取り下げない限り、「ア法務省」言われるぞ。

>>311
要は橋本聖子だっぺ

>>312
アホ呼ばわりされんのはスケート連盟だから心配すんなw

国籍変更なんてトランが嫌がりそう

だから、スケート連盟は日本人選手のペアやアイスダンスの育成にもっと力入れろよ。
シングル偏重がこの事態を招いたんじゃないか

どのみちアジアでは中国ペアが強いから無理じゃね
うかうかしてっとシングルもそのうち取って代わられる
シンクロなんかいい例

You know what!? I will try my best but I think I have to kill my feelings for it... It's so sad and hard... But I will try to do it

I am not happy but I have no choice... I hope I can smile real soon... But I don't know if I can... I feel really not right now.

Sometimes I am think like this... My life is for what!??? Why I born as a girl!? I just want to say I am a girl

I love to skate but I born not for skating. I born as a normal girl... I have a normal life... Its so hard right now... How I have to feel!?

トリノ五輪の直前にも、たった一人の選手のためだけに
年齢制限ルール変えろって喚いてた連中いたじゃん。大会直前になってから

あいつらホントに醜かったよね

橋本とか谷とか

タレント議員糞

そのうち猫担ぎ出しそうだがな、橋本谷コンビ

そりゃそうだ
簡単に日本国籍あげれるわけない

こんな猫ひろしのようなインチキは絶対に許すな
だいたい、ずーっとカナダに住んで、日本に住んでないだろ

ところで
ラモスとかサントスとかどういう大義名分で日本国籍取れたんだ？

>>323
しばらく日本に住んで普通の帰化だろ。

５年以上日本に住んでるから普通の５条帰化だろ。

被ったごめん。

>>326
そっちのほうが詳しい回答だから、助かった。

>>66
オリンピックには、国対国じゃなくて、人間のアスリート能力の限界に挑戦って意味も
あってしかるべきだからねえ。まあ、IOCは、人間の限界に挑戦は、所属競技の世界選手権で
やってくれっていう立ち位置なのかもしれないが。
ただ、オリンピックの各競技は、IOCが主催しているのじゃなくて、それぞれの競技連盟が主催して
いるんだけどねえ。IOCは、場を提供しているだけ。複数の競技連盟の大会が、同期間に同じ場所で
開催されているってのが今のオリンピック。
フィギュアペアの場合、世界選手権等では女性の所属国の代表となるルール。
国別メダル獲得を前面に出すのをやめれば解決するのにね。

世界大会に日本代表として出たから
次の五輪はカナダ代表としてもでられない
ざまあ

サッカーも厳しくしろ
帰化に値するのはラモスだけ
帰化して引退後ブラジル生活するやつなんぞいらん

こっちをカンボジア代表にしたほうがよくねーか

>>331
本人が絶対に嫌がる。
せっかく、カンボジアから逃げてきたのに。

>>330
日系人が多いからね、サッカー
日本人の血が入ってる人が多いからしかたがないよ

>>330
競技関係なく、みんな同じルールでやってまーす
なのにフィギュアオタはバカだから、トランは特別なの！！って騒いでてわらうwwwww

サッカー選手がふつーにやって日本国籍とれたのに、何でトランちゃんはふつーに日本国籍取れないんでちゅかーwww
ちゃんとルール守ってくだちゃーいwwwww

>>317
中国ペアが強いからって無理な理由があるか！

中国が強いか？
ペアは現在２強でドイツとロシア
アイスダンスも２強でカナダとアメリカ
中国はシングルもそんなに強くないよ
ナンソン君・・・・・・

トランの国籍取得に反対する人は、成美ちゃんが日本国籍を捨ててほしいんだね。
オリンピックで成美ちゃんがメダルを取ってほしいと思う人はほとんどいないね。
日本を背負って頑張っているのに、ここまで冷たい国民ばかりでがっかりするだろうね。

五輪に日本代表として出したければ
練習のためにカナダにいますが、オフは日本ですって今から居住実績作ろうぜ
そうすれば平昌には間に合うだろう

>>338
反対する人は民主党政権の連中じゃ！

>>340
猫ひろし応援してたのはお前か！

>>317
中国のペアは本家に後継者が育ってないから
お家騒動中で解散が相次いでカオスな状態だよ
スイハンは分家の子だから国内の方がアウェー

トランが日本国籍取って五輪出場→ラコステと結婚してカナダ国籍

なるみがカナダ国籍取って五輪出場→日本人と結婚して日本国籍

>>338
ではトランがカナダ国籍捨てるのは構わんと？
元々こう言う問題が起きるのはわかっていたんだから、今更文句いうなって感じ。
そもそもメダルとれるかわからんし。
団体は取れるかも知れないが、本業のペアでは難しいだろうよ。

冷たい国民ですよ。
ルール守らない人にはね。

五輪バカばかりじゃないってことだよな

ゴールデンスケートのマーヴィンのインタ読むと
スケートショップは辞めてコーチの仕事をしているんだって
リチャード組のデュハラドの2人も同じくコーチしながら選手だし
日本で生活してシーズンインが近くなったらカナダで練習して
6年後の平昌を目指すのはやはり難しそうだね

>>344
ルール守らないのではなく、ルールに則って特例を打診している訳だし、
トランは自分の意思で国籍変更を希望している。
日本の国益にかなっていて、国益を害することがないのになぜ固執するのか。
要するに反対しているのはやっかみと排他的感情論だけからでしょう。

>>346
木の下工務店の給料とスケ連の強化費だけでは足りないのかな
日本でもっと大きなスポンサーつけばいいね

>>333
ロペスとかサントスって日系？

サントスはどこかで入ってなかったっけ？、日本人の血

>>347
その結果無理だっていってんだから諦めろ。
国益？オリンピックのメダルが国益？？
ばっかじゃねーの？wwww
狭い世界に住んでな、おいwwwww
つーか、トランはカナダ国籍すてるのはちょっとって言ってるやん。
成美もオリンピックとトランなら、トランとるって言ってるじゃん。
だから、素直にトラン取れよ。

5年もあったら日本語ちゃーんと勉強できただろうによ。
甘いんだよ、日本スケ連も、フィギュアオタも。

ちなみに前例がないってのは、そもそも話し合う対象にすらなんねーよ、ばーかwwwwって日本政府から言われてんの。
それを優しく言ってあげてんの。

ちゃーんと5年住んで税金納められるだけの安定した職についてる事を証明し、そして日本語話してかけるようになってつだちゃいねーwwww

法務省の役人が前例がないというのはフジモリ元ペルー大統領にも国籍法9条
の大帰化を実施しなかったからである。

フジモリ元ペルー大統領の場合、「在ペルー日本大使公邸占拠事件」での
人質救出に尽力した功績から「日本に特別の功労のある外国人」として
国籍法9条の大帰化を認めても日本国内法上は違法ではなかった。
しかし、それをするとフジモリ氏の引渡し要求していたペルーと決定的に
対立するので、外国人にはわからないだろうと国籍法の不正解釈(黒色)
をしてフジモリ元ペルー大統領が日本国籍を隠し持っていたという事にして
「自国民不引渡し」を主張しフジモリ氏の亡命を認めた経緯があるのだ。
*****
下記参照。

[フジモリ氏の日本国籍と日本政府のトリック]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Fujimori_J/Fujimori_J.html

[みなし選択宣言者と１６条２項]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Fujimori_J/c2s16.html

トラン選手の場合に「日本に特別の功労のある外国人」として国籍法9条の
大帰化を認めるのは恣意的灰色運用ではあっても不正黒色解釈とまでは
いかない。(フジモリ元大統領に二重国籍を認めたのが「カラスは白い」
レベルの不正黒色解釈だとすればトラン選手を「日本に特別の功労のある
外国人」と認めるのは「カラスは紫色」レベルの恣意的灰色解釈でしかない。)

なぜ、トラン選手の場合に国籍法の恣意的灰色解釈をしないように法務省
当局が意見表明したかというと、オリンピックでは国際的関心が高いだけ
でなく現在ではtwitterとかでインターネット上で日本がエセ法治国家である
実態が暴露される危険があるからである。
もちろん、オリンピックのメダル一枚程度で危ない橋を渡りたくないという
思惑もあるだろう。

>343
適当なときにカナダ国籍に戻せるねｗ

オリンピックが国同士の面目をかけた戦いだとしたら
カナダのコーチ陣や振付、練習施設を使って反発がないだろうか。

現行の国籍法9条の「日本に特別の功労のある外国人」としての大帰化の目は
なくなった。

トラン選手が高橋成美選手と結婚するなら国籍法改正して居住要件緩和という
手法もありうるが、トラン選手はカナダのラコステ選手と恋仲なので無理。

特別法制定という非常手段も可能性としてあり、実際、アメリカがアイス
ダンスのタニス・ベルビン選手の場合に市民権授与した手法である。
しかし、タニス・ベルビン選手は一回目のオリンピック出場を逃し、二回目の
オリンピックも5年以上前からアメリカに居住してたのに通常の方法では
市民権取得できなかったので特別法制定でオリンピック銀メダル獲得。
トラン選手とは居住状況・苦労・実力等で異なる。また、市民権取得しやすい
アメリカと厳格な日本では比較にならないし、自由に国境往来できたカナダ人
のアメリカ国籍取得の事例であり、また、仮にベルビン選手がフランス語系
だとしてもある程度の英語は話せたはずという点も異なる。

ベルビン選手並に日本に5年以上居住し平昌オリンピックを狙うのが筋
(その場合は日本の現行の国籍法では通常の帰化ができるので特別法不要)

wikipedia「タニス・ベルビン」参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/タニス・ベルビン

>>348
木下工務店がサポートしてるのは高橋・トラン組ではなく
高橋成美だけ

>>1
ペアを組んで有望になった時点でトランに奨学金をだして無料で日本の学校に行かせたら良かったのにね。
（高橋成美はシーズンオフは日本で勉強しているみたいだから同じスケジュールにすればよかった）。

居住実績・日本語はこれでカバーできた。（合法的に）アルバイトでもすれば収入もあった。

橋本聖子どんだけヒマなんだよ
今自民の連中は大忙しのはずなのに

>>358
国民や議員や仕事や産業はたくさんあるわけだからみんなで手分けしていろいろやった方がいいんじゃないの？
みんな同じことをやっていたら単調で面白くない日本社会になるよ。

私はアニメとかフィギュアとかゲームとか嫌いだけど、それがあるために国民がお金を使い楽しく過ごせ、
そしてGDPが増えるのから、他の人達の趣味や興味には口を出さない。


【明るい経済教室】GDP完全攻略その３・雇用と付加価値[桜H24/4/20]
http://www.youtube.com/watch?v=gTIVfka7lHA

じゃ、国会議員の仕事じゃないから歳費を返上してやればいいね

>>359
持て余したヒマな時間で
国益を大幅に損なう恐れのある要求を通す活動をしてるわけ　この橋本聖子さんは

ペア組んだ時点でいずれこういう問題が生じることはわかってたはずだよな。ごり押せば通ると思ってるんだろうな。こういうわがままはもううんざり。

てか、無駄に種目なんて増やしているじゃねーよ
肥大化させるから、各国赤字出しまくり
アテネのギリシャは、五輪で大赤字を出して、欧州危機の発端に
トリノのイタリアだって大赤字　ギリシャ予備軍

だいたい欧州危機で日本にも５兆を出せとか日本にまで請求書が届く始末
いい加減にしろ