【サッカー】「賛成も反対もあるので」Jリーグ大東チェアマン、秋春制移行について来季からの実施にこだわらない姿勢を示す

　Ｊリーグの大東和美チェアマン（６３）は１５日、日本協会から提案されている秋春制への
移行案について、来季からの実施にこだわらない姿勢を示した。東京・文京区のＪＦＡハウスで
行われたＪリーグ理事会後「今後、Ｊリーグの実行委員会で話し合う。賛成も反対もあるので。
来季（からの実施）にこだわってません」と明言した。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120516-951602.html

思いつきで話すなよ

実質、反対意見かな

まともなチェアマンでよかったね

秋春制にするとラグビーとシーズンがかぶっちゃう
チェアマンはラグビーの人だから反対派はここを上手く利用しないとな

チェアマンて何する人？

客が更に減るのに賛成してるクラブってあるの？

どうせ良い外国人なんて金なくて来ないんだから何のメリットも無いじゃん

どうせ夏休みは試合やるしかないんだから海外移籍しやすくなる以外のメリットが全くねーっての

クラブ側は反対ばっかなんだろう

リネカーが言うには、昔の大物来日はブームによるものだったらしいから
よほど金積まないともう来ないと思うよ
秋春制とか関係ない

賛成したクラブってどこよ？

どっちでもいいが、寒い日は試合を見にいきたくない。

遅くともブラジルＷ杯後には秋開幕にしないと大変だ。

２０１４年　８月開幕でいいんじゃないかな？

それが一番分かりやすい

真夏のサッカー
真冬のサッカー
選ぶならどっち？

反対の賛成なのだ

ウチの社長が今週のダイ（？）で、「反対はしない」と言うニュアンスの発言をしている

夏ならナイターにすればいいけど、冬は無理だろ

>>12
まず個人レベルでそう思っている奴が多いと思う
つまり、単純に観客が減ると思うから反対

>12
あなたの自由。
別にシーズン制とは関係ない。
私は真夏避けることはあっても真冬は見に行ってるけどね。
これもシーズン制は関係ない。

アデダスジャパンとデンツー（笑）の代表担当が騒いでるだけじゃないの？
俺の想像だけど

Ｊリーグのトップとしてはグローバル化に伴う変化を打ち出したいが、現場レベルでは反対意見が
多いのでとりあえず実施の可能性を残すということにしとこうってことだろ。別にスレが立っている
カズと同じ発想。
「世界とかヨーロッパとか知るか！日本は雪が多いんだから独自路線だ！」という「ガラパゴス宣言」
を大きな声でする勇気がないんだろうな。ガラパゴス宣言＝アンチグローバル＝世界から遅れてる、か。

そりゃ夏春制に移行する事によって生じるあらゆる課題がクリアされるのならば賛成するだろうよ。

つーか、なんで秋春制って言ってんのよ。8月開幕なら明らかに夏春制だろ。8月は秋って旧暦か？

普通の頭してたら反対する。

チェアマンはどうやらまだまともな頭をお持ちのようだ

>>19
真冬って天皇杯終盤かクラブW杯くらいしか今無いよね？

>>22
旧暦なら秋夏制になるな

賛成派は欧州に合わせろ、世界から遅れるなというけど、その先がみえてないよね

犬飼が秋春制やろうとしてＪクラブが賛成か反対かに別れた時に、鹿島は反対してたほうだっけ？
そん時の鹿島の社長だよね今のチェアマン

賛成あるんだ

Jなんて何やっても客入らないだろ
まずチーム減らしてレベル上げろよｗ

>>19
ああ、自由だよ
だから寒い時には絶対に行かない

>>28
反対だね
まあ鹿島のサッカーは夏場落ち込むから実のところ秋春にしてもらっても別にかまわんが

サッカーの普及と全体の底上げがJの目的なんだから、反対するだろ。
代表様のためにJがあるわけではないのだし。

そいやドイツあたりが春秋移行を検討ってのはどうなった？

賛成するところあったのかｗ

冬にやるメリットがよくわからないからメリットとデメリット教えてくれ

>>20
何で断固反対派であってしかるべきの新潟の姿勢がぶれるのか、不思議に思ってたんだけど。

電Tと仲の良いクラブはこぞって動きが怪しいんだよな。
マクドナルドとコカコーラ引き連れてJリーグに再参入してきたのは、これをやる為だけなのかと思うとなんだか･･･

>>19
そりゃ九州なら何の問題もないだろうし、真冬の北海道のばんえい競馬を外で観戦してる人もいるからね…
要はそこまでしてスタンド観戦する人がどれだけいるか？の問題。特に地上波中継の多いチームでは結構重要だったりする。

>>30
> Jなんて何やっても客入らないだろ
> まずチーム減らしてレベル上げろよｗ

秋開幕なら日程ギチギチだから、「J1チーム数削減して日程緩和」が次の段階なんだよ。

>>33
>>代表様のためにJがあるわけではないのだし。

というかさ、国民に娯楽を提供する為にJリーグはあるのだと力強く言い切る日本のサッカー関係者って誰もいないよね。
まずそれが先にありきだと思うし、それがあって始めて「もっと人気を高めるには」と悩む筋合いも出てくるもんだと思うんだが。
全然そんな感じじゃないのが寂しくて仕方が無い。

一般人は誰も興味ありません

賛成してるチーム呼んでこいや

>>6
議長やがな

この問題は難しすぎる、雪だけじゃなく学校・設備も問題多い。
真冬に観戦する環境じゃないからなあ…

毎年、同じ議論をするのか
あほじゃなかろうか

当たり前だ、頭の良い人たちが
知恵を出し合って練り込まれて作られたのが現状だから
それを否定するには、よほどの根拠が必要だし
もしかしたら現状が100パーセント正しいかもしれないからね
頭の良い人たちが
知恵を出し合って練り込まれて作られたのが現状だから
もしかしなくとも100パーセント正しい可能性の方がダントツ高い

冬にサッカー見に行ったことない奴は秋春制に賛成するの禁止

賛成はないだろ

>>47>>11
賛成もあるみたいだ。
だが会議の終わりに田嶋が乗り込んできて提案しただけなので
実際にアンケートなどを取った訳でも無く
具体的にドコが賛成かも不明。
たぶん怒号の飛び交う中、会議は終わったのだろう
もしかしたら賛成ゼロもありうる。

Jリーグは日本代表強化の為に立ち上げたんだろ
百年構想なんかは後付けだし

だからリーグが反映しないと代表の強化にならないだろ

>>19 みたいな人は冬場は黙ってるのが不思議なんだよな。寒い時期にこそ主張すべき
なのに。
田嶋さんもこんな時期じゃなくて、12月の天皇杯をせめて国立か埼スタのバック
アッパーあたりで視察した直後に提案すればもうちょっと説得力というか本気度が
伝わると思うのだけど。

＞賛成も反対もあるので

なぜ「賛否両論」という便利な言葉を使わない？

>>49
本当はサッカー関係者がサッカーで稼げるようにするためだよ。
それに海外組の増えた現代では
代表選手はJリーグに限らない。

>>52
だって書き言葉じゃん。

観客の問題だけじゃなくて新卒の加入時期という問題もある
それに仮にJリーグを秋春制にすると、JFLや地域リーグの開催時期はどうするのかと
まあ10年は解決しない問題

結局川淵が院生を引いている限りこの話は出続けるんだよ
田嶋なんて犬飼以上に川淵の操り人形なんだし

てか、田嶋に何の実績があるんだ？

>>56
実績作りたいから、こんな事を言ってるんじゃね？

>>50
だよな
まずはJFA＋電通総出で、日本に欧州並みのサッカー文化を根付かせろと
秋春検討とか二の次だわ

いい加減無能の官僚田嶋を追い出せ

せっかく北国でも普及がうまく行くようになってきたのに、
JFAは自らの手でぶちこわしにする気かよ。

雪が降ったから視察が中止になるようじゃな

> 来季（からの実施）

ロシアの影響とか受けてんじゃねーだろうな。

>>62
巧く回答を濁してるのだろう
仮に永久に実施されなかったとしても
来季からの実施にこだわってないのは事実だし
言質を与えず、やんわりと
拒否してる

>>63
そうかぁ？

別に再来年移行したって、来季から移行決まったって「こだわってない」のは嘘にならんし。

「秋春に」こだわって無いのか「来季以降に」こだわって無いのか、結構大きい違いあると思うけどな。

>>63
こういう立場だから難しいよね
あまりに一刀両断しちゃうと反発招くし
なあなあでのらりくらり拒否続けた方が得

>>65
まだ理解できない狂信者も少なからずいるからな。
物わかりの良い人間だらけだったら
バッサリ拒否できたんだろうが。

とにもかくにも論点は「秋春の是非」じゃなくて、もはや「秋春の移行時期」なんだね。

雪国連中は認めたがらないだろけど

真冬の札幌や東北とか何の罰ゲームだよ

>>55
Jが秋春、JFL以下が春秋になったら
Jクビになった選手の行き場がなくなり無職続出するな
JFL以下はシーズン中に選手を入れ替えるなんて金に余裕のあるチームは無いわ

J1はｗ杯ある年の年間スケジュールを参考にすれば無理くりでも4年に3年は乗り切れる
かもしれない

>>40
携帯から必死に行間開けてレスしといてwwwwwwwwwww

>>70
え？
5月後半から6月上旬までナビスコがビッチリ入ってる日程が何だって？
J2は中断せずにノンストップでやってる日程が何だって？

>>11
今回はわからないけど、前はガンバ、浦和、湘南が賛成してた

>>72
だから、チームが減ったら問題解決してしまうわけだが。

どこに賛成の意見があるの？

かきいれどきの夏の試合減らして寒い冬の試合増やすとか経営的にも無茶ありすぎ
得られるメリットにたいしてデメリット大杉

この人チェアマンになってから観客動員右肩下がりなんだけど

ウィンターブレークを3ヶ月くらいにすれば何とかなるんじゃね。

秋春にしないと日本代表と海外組が破滅する

>25
クラブ世界カップと天皇杯終盤？
その期間のこといってるのか。
ならば後者はクリスマスから元日か。
クラブ世界カップはいつだっけ？
12月なのは確かだが。
いずれにしても12月と元日に行きたくないなら、そりゃ自由だ。
秋春になったらクラブ世界カップと天皇杯と平行してＪリーグ開催して国民を強制観戦規定にするのだろうか？

>>1






実施は2015年からでしょｗｗ
来年からやるわけないじゃん

前回までは何がなんでも反対…って感じだったけど、ずいぶん態度を軟化させたもんだな。

雪国を保護してガラパゴスリーグのままだと生き残れないと感じたか…？

説得に時間かかりそうな感触だな

このラグビーバカにいつまでやらせるんだよ
てかこいつ雨男だろ

>>82




軟化してるのか？


だから来年とかｗｗｗｗ


危機感があっても急ぎたくても来年からは無理でしょ

>>82
協会なら日本代表が弱体してサッカー人気が急落して
あやうく男子バレーみたいな末路をとりそうになった
ドイツWC〜南アフリカWCまでの暗黒期を忘れてないだろ
本田という僥倖のおかげで一命をとりとめたけど
日本のサッカー人気、サッカーの発展、サッカー界の進歩には
日本代表の強化は不可欠なんですよ、Jリーグはそれのおまけであって
この辺Jリーグが勘違いしてるのが、今の状況

北海道や北陸東北は雪の関係できついのかもしれないけど、そのほかの地域にはいいと思う。
暑さより寒さのほうがましだわ

雪国保護とかは、世界大会がないスポーツならできるけど
サッカーは世界に開かれてるんで、世界の流れと逆をやれば
差がついていくだけというのはわかりきってる

気軽に言うけど北海道や一部の東北北陸はドーム競技場にすればいいじゃん。

>>85
以前は何がなんでも反対って姿勢だったと思ったけどね。

どう考えても無理

>>87
夏もやるんですが

たとえ豪雪地帯の問題なくても、サポが寒い時期に来てくれるかなぁ？
日本人は夏は糞暑くても出かけたがるが、冬はこたつでテレビ観戦なんてなりそう…
代表や欧州移籍考えたら考えなきゃならないが、まだそんなに観戦文化根付いてない。

>>89
クラブが自前で持てる体力がまだない以上、競技場を整備するのは自治体の役目。
でも、そこらの自治体にそこまでの体力はないだろう。
耐寒・耐雪を考えたら、かかる資金が半端じゃないしな。

>>90
てか
リーグの開幕と終了は世界と共通させないといけないでしょね
移籍の波にちゃんともまれないと崩壊するし

>>94
無理ならやめてもらえばよいだけ

>>96
どーせ自分から手を引くわけがないんだから、そこはリーグが引導を渡してやればいい。
その為のクラブライセンス制だと言ってる人もいるようだが…

ドームだけど札幌でもむりなんだからドームにしても無料

そもそもなんかメリットあんのか？夏春制にしてさ

一度やってみたらいい
日本の運営は世界トップクラス
何とかなっちゃうだろう
何試合かは寒波豪雪で流れるのは確実だが
日程変更で何とかなるような気がせんでもない

但し客が入るかどうかは知らんし
開催時期の移行によるリターンは冬季運営コストに見合うかは謎
一度やってゴメンナサイの時はJFA役員公開処刑で手を打とう

世界に全天候型のサッカースタジアムなんてあるの？
人工芝なら可能性があるだろうけど

反対してる奴はただの馬鹿

降雪地を切り捨てれば
そんな不誠実なサッカー協会は日本社会から切り捨てられる

浦和と湘南が昔賛成してただろ
この2クラブに冬の札幌（厚別）か新潟か山形か富山で開催の実験させればいいじゃん。
JFA幹部もVIP席じゃなく、普通の観客席に座って観戦させてさ。

あ、ピッチの田嶋は雪かきからやれよ。

まあ鹿島 広島クラスでも開催は危ういだろうね

たいてい田舎の辺鄙なスタジアムばっかだからさ

味スタ 国立 瑞穂 万博はギリギリかな 柏 ヤマハ、鳥栖、日産とかぐらいじゃね出来るの

寒いとスタジアムで胸チラやパンチラが拝めない。

>>104
12月だけでしょ？ｗ

前出ていたけど
夏休みに入る
7月末週くらいから開幕するんでしょ？

>>103
ウィンターブレイク無しで考えたって、真冬の豪雪地じゃ試合やんないでしょ。

>>104
アウスタ(日本平)、長居、ホムスタ(神戸)。
ＮＡＣＫ(大宮)や埼スタや等々力も冬の高校選手権の会場だし、十分できる。

>>105
そういうのは海とかプールで楽しむべし

やってみて有料の客減ったらいまの幹部全員責任とって辞任するなら良いと思う

責任とらないしやりたいだけのバカは論外だよね

>>106
今だって12月は天皇杯やってるよ
そこにリーグ戦も入れると12月にも平日開催になるの
平日開催は昼やるの夜やるの？
12月の夜なんて九州だって寒すぎだよ

零細クラブだといつか日本の頂点に立つだけど、
それなりのクラブだといつか世界の頂点に立つのが目標だろ。
そのためには秋春制は避けて通れない。

さすがにどっちともいえない振りをした否定に回ったか。
まあ今の間は春秋でいいだろ。

>>108
試合が出来ても練習が出来ない、よね。
遠征で敵地に来てもその日に練習が出来ない、体育館かどこかで走るだけ。
アップにもならんよね、それじゃ
そもそも秋春ってゲームの質を上げるため、という理由も聞いたけどこの調子
だと返ってゲームの質も落ちかねない。
とりあえずインフラを整備完了、もしくは完了見込み立ててからだな

来季からやる気だったのがすげえｗ
俺はどっちでもいいけど決まるわけねえだろ

札幌ドームみたいな施設があるのだから
雪国はそれにならってドームを作れば解決

>>115
別にそこまで雪国主体で考える事無いと思うけど？

全体的メリット薄いでしょ

日本サッカーの強化が目的なら秋春
雪国のサッカーの強化が目的なら春秋
簡単な話
ただ、春秋にするなら、理念は
雪国のサッカーの強化＞日本のサッカーの強化になるんだから
Jリーグって名称はやめていただきたい
snowとかでSリーグってやって
誤解される
もちろんそんなリーグは見にいかないから

今まで日本サッカーの発展のためと思ってJリーグを
納得いかないまでも応援してきた人に対する裏切り行為だから

>>117
クラブが自前で持つならそれでいいが、結局自治体頼りだろ？
地方都市はただでさえ金がないんだが。

ちなみに札幌も冬季のドーム開催は無理。
故に新施設を造らなければいけない。

それから秋春にしないなら
日本代表がワールドカップで感動する試合したのに便乗して
「日本代表の強化のためのJをお願いします！」って無しね？
秋春にしないなら、日本代表のためじゃなくて雪国のためのリーグなんだから

>>121
具体的に秋春制にした時の日本代表強化に関わるメリットを教えてくれないか
今、代表のほとんどが海外組になってるし、さほど大きな利点があると思えないんだが

>>112
夜
寒いというのは関係ないでしょ
雪で開催できない以外は関係ないし

>>1
2015年実施は確定したようだな
＞来年は

危機感があるみたいですね
危機感があっても来年からは無理でしょWW

大東さんはもともとサッカー専門にサッカーで食ってきたわけじゃないのに
自分がＪ会長のときに春秋制にして憎まれ役にはなりたくないよな。
次の会長でやってくれ・・となるわな。

>>115
> 試合が出来ても練習が出来ない、よね。
> 遠征で敵地に来てもその日に練習が出来ない、体育館かどこかで走るだけ。

必ず雪国ホームタウンに戻って練習しなきゃ死ぬルールでもあるの？

今でもほぼ全クラブが宮崎鹿児島でキャンプしてるんだからその応用で普通に乗り切れる。

秋春を推してる奴って
バカなの？死ぬの？

>>127
Jリーグチェアマンも「秋春」みたいだけどｗ

とりあえず屋根

てか12月
高校は冬の大会でサッカーやってるのに
プロはできないの？

>>130
そりゃ客入りを気にしなくて良い高校と興行であるプロは違うし

>>131
＞客入り
ここが不思議というか微妙
リピーターは寒くても行くでしょ？
雨なら無理だろうけど

>>131
行くのが不可能な時間帯
たとえばプロ野球楽天が実施する
平日の昼間
なら気になるだろうけど

土日なのに「客入り」を文句を言うとかｗ

あきはるにするめりっとをおしえてください

ブラジル、アルゼンチン、スウェーデン、アメリカは春秋制だが
何の問題も無いな

>>134
開幕してすぐ夏なので
バテることがない
後はだんだん寒くなるので体調管理がしやすい

>>134
いきなり夏なので故障が少ない

>>135
秋春のリーグに比べて客入ってないけどね

>>136
>>137

お、おう･･･。

はっきりいえば春のキャンプは体調管理が難しいからなｗｗｗ
春まだ寒いし

アマの日本リーグ時代に秋春やってて、
年々客が減って最後には数百人程度しか客来なくなったのを協会は忘れてるのだろうか、
どうしようもなくなって、さんまとかの芸能人にサッカーを見にスタジアムへ行こう！とか、
テレビでさんざんキャンペーンやってもらってたのを覚えてるわ

>>136ｰ137
そのメリットは
医学的検知に基づいた
データが有るのですか？

たったのそれだけで
デメリットを上回るんですか？

>>118
Ｊサポが何故あんなに水戸に肩入れするのか
それは水戸の成功＝Ｊの成功、だから
つまりこれも雪国の成功＝Ｊの成功になるわけ
切り捨てるわけにはいかないの

>>134
メディア露出だな。
夏は、ナイターで生中継出来る試合が限られる。
夕方のニュースで扱われない。
野球（プロ＆高校）と新聞＆TVのスポーツ枠を分け合う。
少しでも

738 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:55:31.60 ID:4NrvGRZY0 [1/2]
必死にID変えてるけど、

ID:sW3oJZX50
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/c1czb0paWDUw.html
ID:p83GDY5Z0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/cDgzR0RZNVow.html
ID:WPAvldOE0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/V1BBdmxkT0Uw.html
ID:dzc+WWtu0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ZHpjK1dXdHUw.html
ID:fSWr6jhL0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ZlNXcjZqaEww.html
ID:QbkO+XNo0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/UWJrTytYTm8w.html
ID:C2fokuvr0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/QzJmb2t1dnIw.html
ID:k+tm03TV0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ayt0bTAzVFYw.html
ID:hNAjBuib0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/aE5BakJ1aWIw.html
ID:YbPG3C8A0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/WWJQRzNDOEEw.html
ID:DpCuFVBH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/RHBDdUZWQkgw.html

これ全部、毎日アンチサッカーのレスを200レスし続けてる完全キチガイの在日焼豚全ソナって奴だからね
見たら全部口調が同じだから隠しようがない
つまり今日来てる夏春ゴミは全ソナとID:AHwfzfEe0しかいない
全ソナは複数回線持ってるからそいつも全ソナかもしれないよ

結局夏春キチガイ＝全ソナ＝（在日）焼豚

>>134
焼豚とホロン部が歓喜

この手の話するなら冬の間にやれよｗ
秋春議論っていつもいつも冬場はピタッと止むじゃねえか

>>144
でもプロ野球のオフシーズンって
Jリーグもウインターブレイクに突入して
全然意味がないよ

>>146
どっちにしてもだよ
おまえも焼豚とチョンに乗せられてんだな

春秋のままなら
→代表の弱体化、サッカー人気の下落、海外リーグへの移籍が困難

焼き豚、チョン歓喜

秋春なら
→雪国クラブが逆恨みする、雪国でのサッカー人気下落
　ただし代表は強さを維持、視聴率も維持、サッカー人気は全国的には健在

焼き豚、チョンがちょっと歓喜

どっち選ぶかって話で
この問題は途中の手順を間違えたらかもう
被害を最小限にするのが焦点であって
焼豚が喜ぶからって話じゃない

>>149は焼豚かホロン部

１５年の天皇杯とアジアカップの被り問題をどう解釈するつもりなんだ？
もしかして問題の本質を理解してないのか？大東椅子男は？まさかな

秋春キチガイ豚の特徴

平日昼間からレス

一番まずいのが、決定を先延ばしにして
どっちを選択するか決められないまま、対応策もとれずに
被害が最大限になることだろうね

だからこうやってネットでも工作してんだろ
さも、秋春反対派がいるように
さも、秋春推進派がいるように

間違えないように言っとくけど
日本サッカー界の発展を考えるなら秋春で問題無い
雪国クラブを保護するなら春秋で問題無い
それぞれを待ち受ける結末は違うから
選択するのはクラブとサポ
ただし、春秋にすると、日本サッカー全体が沈没する可能性すら出てくるし
割に合わないギャンブルだよ

>>149
だから>>122に答えろよ

>>151
だってJリーグは12月アタマで日程終えてるんだから
Jリーグのせいでは無い罠。
天皇杯もアジアカップと試合の日は重なってないし。

一番まずいのは平日も休日も無く昼間からネガキャンしかやらないようなキチガイで負け犬の在日秋春豚を野放しにすることだね

早くネット規制して仕事もし無いクズは追放すべき

賛成も反対もあるっていかにも拮抗してるみたいな言い方だな
実際賛成してるクラブがどんだけあるんだ？

>>156
拮抗はしてない、反対意見は確認が取れてるけど
賛成意見の確認は取れてない。
実際にアンケートとった訳では無いからわからないが
賛成がゼロの可能性もある

>>154
移籍がしやすい
WCの予選日程に合わせられる
公式戦が制限されたので日程が合わないと強化試合すらできない

今現在、リーグを行っているシーズン

3月　4月　5月　6月（1-2試合）　7月　8月　9月　10月　11月　12月1週　　9か月半ほど

8月スタート5月終わり、1-2月ブレイクのバカキチガイ制
8月　9月　10月　11月　12月（CWCと天皇杯を動かさないと1週だけ）　3月　4月　5月　7か月ちょっと

絶対に日程が埋まりません
春や秋には日程の空きなんかありません

で、どうやって秋春するの？

>>158
移籍しやすい＝出ていくだけ

流石ホロン部

札幌にはドームがあるから出来ない訳がない

代表の強さ維持だけ考えるなら秋春以外に選択肢は無い
春秋でやるよりも秋春でやるほうが些事に囚われず強化に専念できる
春秋でもやれなくもないとはおもうが
現状、それができる国は限られてるはず
日本のようなサッカー発展途上国が
そういうサッカーに対して不誠実な態度をとれば
ドイツWCのような結末が待ち受けてるだろう
サッカーの進歩、サッカーの競争を舐めすぎてる人間がいるのが問題

ニートは種も撒かず肥料も与えず選手が勝手に生えると思ってるからな

日本サッカー協会→秋春制賛成
Ｊリーグ協会→春秋制賛成

Ｊリーグ委員でも協会で理事になりたいメンバーは賛成につくよね。

代表の強さ維持を考えるなら春秋以外ない
ホロン部焼豚推奨制にして各地からクラブが潰れればそれだけ選手を育てる環境が無くなる
バカで嘘吐きでキチガイで日本サッカーに一銭も出してない焼豚ホロン部の思惑で
日本サッカーを壊すのは大間違い

>>154
FIFAの規定で代表戦には準備期間というのがあるのを知らないのか？
代表の大会は大会開幕前の２週間は代表選手はクラブの試合をしてはならないルールに成っている　

なにせキチガイ焼豚ホロン部はダイヒョウガーというが
代表が本当によくなる具体的な日程案すら出せない

>>159
ACLの秋春制移行、代表Aﾏｯﾁﾃﾞｰ削減、ﾅﾋﾞｽｺ再編

>>163
花は花粉を風に託して散っていく
そして別の土地で花が咲き乱れる
その花がまた花粉を日本に届けてくれるよ
今は、すくすくと花が育つ環境へ花粉を届けるのが大事
同時に、日本という土壌にサッカーという花が咲くように
育成しやすい環境を整えなくちゃならない
この点からも春秋より秋春のほうが高い戦術が浸透するはずでもある

>>166
だからJリーグは12月アタマで日程終えてるんだから
Jリーグの責任では無いし
大陸選手権は拘束力すら無いと聞いてるぞ
慣例的に派遣に理解的なだけ

>>166
大陸選手権に準備期間があったら2007のアジア杯はなんだよ
そもそも大陸選手権には出場義務すら成文化されてないのに

>>168
Aマッチデー減っても日本の代表戦が減るわけないだろゴミニート

JFAの収支構造でも見て来い

結論

秋春豚はキチガイ、焼豚、ホロン部、ニート

1月2月はサッカーのドーム開催をすればいい。日程を分けて
そうすればドーム球場もウハウハ　でも6カ所しかない

>>173
そうやってグダグダにして結論出ないのが一番まずいから
これやるのが、多分、チョンか焼き豚

選択はサポとクラブ
秋春なら代表強化で雪国のサッカー人気下落容認
春秋なら雪国保護で代表弱体化容認、全国的なサッカー人気の下落

文字にすれば簡単に見えるけどジレンマってやつだ
代表を強化しつつ、雪国も守ろうというのは
サッカーという世界の競争を甘く見すぎなんで一番だめな案
ドイツで学んだはずだろ

札幌のドームは雪が降ったら試合できないって前から言われてるのに
いつまで見習えみたいな話続くんだろうな

>>171
前回のアジアカップの時に問題になって騒ぎになったのを知らないのか？
それを受けて改善する為に協会にプロジェクトチームまで組まれたのに

AFCの大会の参加はAFCルールで義務付けられてるよ。
もしAFCから日本が脱退するならW杯予選にも参加できなくなる

秋春キチガイ豚はニートだから金の話ができない

>>141
それは順序が逆。

春秋でガラガラだったから秋春にしたの。

>>176
室内なのに出来ないなんてあるわけないだろ
札幌ドームなんだから室内に芝を生やしてんだろ

秋春キチガイニートはJリーグに文句言う前に就職するか死ね

>>179
違うよキチガイ川淵や木之元の本でも読めよキチガイ

>>170
ＪリーグはＪＦＡの所属団体だからな
関係ないという理屈は通らないな

それにFIFAの規定では選手は２週間のオフが義務付けられている
それも遵守しなければFIFAから制裁が下る

>>177
だからプロジェクトが組まれたのは2007年では無く
2011年のアジアカップがきっかけだし
代表チームの参加義務と
選手の派遣義務は違うだろ

さっさと秋春制にしろよｗ
何時まで言ってんだよ、元々冬のスポーツだろ
後屋根つけろ、お前もメイン以外で観戦してずぶ濡れのまま家に帰れ
そうすりゃ屋根つけるだろ

>>172
減らないソースを出そうか？

>>183
だから現に制裁は受けてないし
代表活動期間が欲しいなら
代表抜きでの天皇杯開催を行えば済むだけだろ

>>181
文句言ってないだろ
対立があるように見せかけてるお前らが問題なんだよ
だからグダグダになってる

どっちを選択しても一長一短なんだから早めに決定して対応策
これが正しい
まあ、俺は代表人気がなくなったらサッカー人気も落ちて
男子バレーみたいな結末を迎えると考えてるから
代表強化≒秋春賛成だけど
別に春秋になってもいいよ
その場合Jリーグは見なくなると思うけど

>>183はい、大嘘吐きですコイツ
秋春にしてもアジア杯はどうにもなりませんｗ

>>188
ホロン部は死ねよ

>>182
おまえがそのソース出すべきだろ

お前ら嘘ばっかだからソース無きゃ絶対に信用せんぞ？

>>191
実行委員がクラブ社長ってことも知らなかったNFLゴミがつけあがんな

ID:/xGOD4Do0＝ナベツネ信者でJリーグは企業部活のままであるべきだったと言い張るキチガイNFLクズ

>>192
いいからソースだせ。

またあいかわらずの嘘か？

だしてやってたろ？調べろよキチガイNFLクズ

キャラを変えてみようと突然下手糞な関西弁入れてみて自爆するヒキコモリNFLクズ

>>180
人工芝で試合をしていいというなら可能かもしれんがな

秋春制で12月1月避けて天皇杯は開催　
8月9月10月11月　2月3月4月5月　これでいいんじゃない？
もともと試合数少ないわけだし　

>>195
調べた結果、春秋の頃より秋春の方が客多いんだよ。

>>198
具体的な日程出せよ
絶対できないから

738 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:55:31.60 ID:4NrvGRZY0 [1/2]
必死にID変えてるけど、

ID:sW3oJZX50
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/c1czb0paWDUw.html
ID:p83GDY5Z0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/cDgzR0RZNVow.html
ID:WPAvldOE0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/V1BBdmxkT0Uw.html
ID:dzc+WWtu0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ZHpjK1dXdHUw.html
ID:fSWr6jhL0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ZlNXcjZqaEww.html
ID:QbkO+XNo0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/UWJrTytYTm8w.html
ID:C2fokuvr0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/QzJmb2t1dnIw.html
ID:k+tm03TV0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ayt0bTAzVFYw.html
ID:hNAjBuib0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/aE5BakJ1aWIw.html
ID:YbPG3C8A0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/WWJQRzNDOEEw.html
ID:DpCuFVBH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/RHBDdUZWQkgw.html

これ全部、毎日アンチサッカーのレスを200レスし続けてる完全キチガイの在日焼豚全ソナって奴だからね
見たら全部口調が同じだから隠しようがない
つまり今日来てる夏春ゴミは全ソナとID:AHwfzfEe0しかいない
全ソナは複数回線持ってるからそいつも全ソナかもしれないよ

結局夏春キチガイ＝全ソナ＝（在日）焼豚

秋春だとオリンピック出られねえ　却下

>>198
2月もダメでワールドカップ年は
カップ戦も含めて5月前半までで
全日程を終えられるならな。
それらは全て試合数を減らさずに

>>202
出られない訳では無いがキャンプ期間と重なるから
五輪軽視も欧州の猿真似になるだろうね。

この状態から更に2試合増えている

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

なお、色々検討したその他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれるのを止められなかった

OrgaGkpO0 は川淵もしくは木之元の本の一文をソースとして出せ。

お前はホント嘘ばっかりだろ？

アメリカブラジルに合わせればいい　ヨーロッパサッカーおしまい
春秋制のまま　ベッカムもアメリカに行った

園児並みの秋春豚の脳みそって

１　リーグもクラブも協会も運営には金が要る
２　金を稼ぐには試合数がいる。言い方を変えると必要な試合数がある
３　試合数を稼ぐには日程が要る（特にサッカーは週2回すら難しいスポーツ）
４　10か月弱でやってるものを7か月でやるのは無理

この辺の単純な理屈のどこで詰まってるの？

もう嫌なら嫌で全クラブ署名してやってくれよ
協会は代表を強化したい
代表の強さが日本サッカー全体の人気
ひいては未来につながると確信してるからこその秋春だし

ドイツ〜南アフリカの惨状を見ていると
代表は強くないとサッカー人気全体が沈没するのは俺も同意
残念だがJリーグは単体では生き残れるレベルじゃない。現状な？
代表があってこそのJリーグなんだから、そのへんの認識をゆがんでる人が
わざわざ自殺の道を歩んでいる

>>208
それ以前に客減ってる　ファンが減ってる

それに世間の人が口にするサッカーの話題なんか
インテルだー長友だー
香川がマンチェスターだー
本田がCLに出れないんだってーとかばかりだろ

海外サッカーリーグに所属する日本人選手の質・数も
サッカー人気なんだよ
Jリーグの話題なんか出てないだろうに

秋春では実業団リーグにしかならないからプロサッカーリーグにするためにドイツを見習った結果として春秋にしました

豚とか厨とか言ってる時点でそのレスが正論だろうがなんだろうが読まれなくなるし価値がなくなる
そうは思わんかね

年寄り役員共が１、２月の厳冬期の観客席に
３時間突っ立って体感してみればいいじゃん

2chのヒキニートが何吠えても決定権はクラブ側にあって
そのクラブ側は統一してほぼ反対な上に
秋春でそのクラブ側に何のメリットも出せてないという

>>212
でもそれは根本的に間違ってました。

いいから、OrgaGkpO0 は川淵もしくは木之元の本の一文をソースとして出せ。

クラブの利益のために日本サッカーの未来を潰すなら
それは利権としか見えないんですが
それは別のお話

Jリーグって日本サッカーの発展、代表の強化のために存在してると
信じていたからこそ、ささやかながらも応援していた層もいるということを
忘れないでくださいね
あなたたちが雪国のクラブを守ってる影で
Jリーグを信じてきた人を裏切ってることも認識してくださいね

どっちでもいいから早く決定して
そしたら、Jリーグを見続けるか見るのやめるかって簡単な選択になるだけだから
まあ、コアサポに比べたら瑣末なもんだよ
多分ね、収益に貢献してる比率で言えば

Jリーグをシッパイダーシッパイダーって騒ぐ奴の提示してくるモデルってアメスポモデルですらないNPBモデルばかりなのはなぜだろうｗ
しかもNPB以外でNPBモデルで成功しているスポーツリーグを全くあげられないのはなぜだろう

代表が代表試合で稼いでる金と協会のスポンサーを全部合わせても100億未満
Jリーグ800億

賛成って協会のアホだけだろ

>>187
FIFAは一度の違反では制裁しない
ただその状態を改善しようとせず放置すると制裁される
それに日程上で休みが有るか無いかだから天皇杯で代表を使わなければ良いってレベルの話じゃない

>>222
規約読めよ
あくまでも選手個人の話で
日程では無い

Q　冬の雪対策はどうするの
A　雪国のクラブは潰すかJから出ていけ

こんな頭の悪い話はないよな

これってメリットあるのか
わざわざ変える必要がない気がする

>>225
少しでもメリットあれば賛成するクラブが出てくるでしょ
殆どのクラブが反対してる時点でメリットなんてない

>>226
反対してるクラブの主な反対理由は

「雪国クラブの経営にとってマイナス」

という感情論だから、秋春のメリット以前の問題だわさ

感情論というより同情論か

>>227
特別に絡んでやるか

>「雪国クラブの経営にとってマイナス」

>という感情論だから、秋春のメリット以前の問題だわさ

ソース出せよ

数年前の委員会で秋春制の一番の問題として上がったのは日本の社会制度とのズレだって
当時の神戸の安達社長がサポミで言ってたはずなんだけどな。
確かに雪国の問題はあるだろうけども、極論を言えば無理やりにでもどうにかならないこともない。
しかし社会制度とのズレはJリーグやサッカー協会だけではどうしようもならない。

>>229
2011/12/28付 日本経済新聞　朝刊
秋春制はこれまでも検討されてきた。Ｊリーグ将来構想委員会で議論され、09年「雪国のクラブの経営にマイナス」を主な理由に春秋制の維持を主張。
翌年、日本協会の犬飼基昭前会長が再提案したが、見送られた。

秋春に反対する奴は指示待ち人間
主体性ゼロ 何事に置いてもまず否定
自分に自信ないから変化を嫌う

プリファイリング結果

>>230
もうすぐ東大をはじめとする主要大学が秋入学になるじゃん。

企業の一括採用や国家試験の日程もそれに合わせて見直されるという動きもあるようだし

>>233
東大が検討してるってだけで
先走った事を書いてると
またエリートには絶対なれないだの
ブルーカラーの職業にしか就けないだのバカにされるぞ

急いては事をし損じるってやつだ。

かりに大東が賛成で、賛成派が過半数だとしても反対派が多すぎる。



延長Ｖゴール廃止にしても運営サイドが先走らないで
賛成派が充分な数になる＆９０分制支持が盤石になるまで待ったし。

>>231
これのどこが感情論とか同情論なんだよｗ

>>236
感情論だの同情などは俺の評価だろ。
事実としてあるのは、主な反対理由は

「雪国のクラブの経営にマイナス」

ということ。

>>237
お前はID変えて必至だけどさｗお前の評価なんて聞いてないんだよ
「雪国のクラブの経営にマイナス」ってのが感情論ならソース出せって言ったのｗ

ソース無いなら無いって言えばいいのｗ

>>238
iPhoneだと回線切り替わる時あるんだよ。
だから、感情論だの同情だのってのは「雪国のクラブの経営にマイナス」を主な理由に反対してる連中への俺による評価だよ。

お前は事実と意見の区別付かないのか？

来季からじゃ遅い
13年前からやるべきことだったろｗ

>>239
ブルーカラー労働者にしかなれない奴にスマートフォンは不要だ。
使えこなせないんだからパカパカのガラケーでも使ってなさい

>>239
メリット、デメリットを語るう上でお前の評価なんて必要ない
必要なのは現時点での事実だよ

これだから秋春厨は・・・・

一言居士で批判厨のセルジオからすら、今週のサカダイで秋春以外にやる事はあるだろって言われてたな

>>242
事実はリーグ「集客減少」でも「収入減少」でもなく「雪国クラブの経営にマイナス」が主な反対理由だってこと。

だから、雪国以外のクラブの利益は主な反対理由にはなってなかったということだよ。

どっちでもいいちゃどっちでもいいけど
秋春だと欧州も日本もオフという期間ができるからどちらかというなら今のままの方がいいな
土日にサッカーを楽しむのが趣味みたいなもんだからそれができない期間が生まれるというのは避けてほすぃ

>>243
JFAの会長選やFIFA理事を見据えた
パフォーマンスではないか？、とも疑ってたな。

>>237-238
現行案では今と試合をする時期はほとんど一緒で、開幕時期が7月に移るだけなんだろ。
雪国云々はもう関係ないんじゃね

>>247
5月最終土曜に閉幕して
7月第1土曜開幕でか？
6月は代表

韓国人Jリーガーによって日本の少年達の夢が奪われている
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1741682.html

こんな与太もあるわけだが、オフの時期が欧州と重なったら、さらに日本の若者のチャンスが奪われるわけだな

>>248
1月2月はお休みなんだろ。6月分の試合日程をどこかの平日に無理やり押し込むわけだから日程きつくなるだけだな・・・

>>247
12月にフルでリーグ戦ってのは大きいよ

>>251
12月だけなら、雪国クラブはガンバの金沢や京都の鹿児島みたいな準ホームみたいなところを作るか国立で1〜2試合組むのがいいかもね

>>250-251
1月2月を行わないとか、こんな曖昧な書き方は
個人ブログの域を越えておらず
12月のリーグを延ばさないと確約していない以上は、ナビスコの追加もダメ
それだけで問答無用で却下で問題無くなる。

結局、今、7月8月にやってる分が
1月2月に移せないわけだから
その分は開幕前倒ししか無い

何しろID:/xGOD4Do0＝ID:A8C8tON/iってナベツネ狂信者だから
今のこのご時世に中央マスコミ中心の企業部活がこの日本に並立できると
本気で信じてる現実を全く見られない人だから
親会社の無いJクラブなんて必要ないって

>>251
ＣＷＣあるからリーグ戦できないだろ
そもそも天皇杯が邪魔だからって言うけど天皇杯どこに押し込むの？

>>252
第二ホームなんてフリエや札幌が遠い昔に失敗済だろ

>>255
欧州みたいにCWCに出るチームだけ違う日に振り返るなら出来るが
それもドコに入れるの？って話しになる。
たとえCWCの分だろうが1月2月に入れようとしたら
話が違う！って事で即刻却下

>>255
あと天皇杯を、どけたとしてもテーマである
アジアカップ直前の代表合宿や
キリスト系選手向けのクリスマス休暇を考えたら
どうやっても12月23日頃〜12月31日までは試合は出来ない

そもそもCL優勝クラブはCWCは日程優遇されてるし
日本の場合、CWC誘致に積極的だからホーム開催国枠で出場した去年の柏みたいに4試合やる事もありえるし

つか、日程シミュレーションしてみろよ
破綻するから

先日の田嶋素案で1,2月に試合を組まないと言ったのは、移行時だけという解釈もできる。
スケジュール公表まだかいな

>>259
日本からCWC出場チームが無かったとしても
日本開催でCWCと重なるのは、よろしくないだろうな。
あとアジアカップ云々の問題はアジアカップを控えてる年は
CWCには立候補しないってのが
ひとつのテクニックだと思う

>>261
矛盾したな、日本開催なら必ず日本のチームは出る。
ただカブるのは、よろしくないな。
横国とか豊田はCWCに取られるから
雪の影響が、ほぼ無いのにホーム開催不可能。
ニッパツでやったらFCの方がスタ無くなる

どの道ACLだって決勝まで勝ち上がるつもりで日程空けておかなきゃならないし
CWCもアジア枠としての出場から決勝までの日程を空けてなきゃならない

自治体所有のスタジアムの日程なんか半年前には予約しないと取れないし
勝ち上がってから予定変更なんかできないもの

>>255
CWC忘れてたｗ
天皇杯もあるし秋春無理だねｗ

>>262
土日でわければいい。
そうなると、YSCCが保土ヶ谷になるが。

>>265
芝が酷使されてボロボロなる、これもデメリットに計上させてもらうね。

>>237
あんまり意味無いんじゃね？
だって雪国に配慮したリーグである事は
最初からわかってて承知の上で参入してる訳だし
それに納得できないチームは最初からJリーグ入りしていない訳だから
現状に不満なチームはゼロなんだよゼロ

まぁ、リーグ側も態度がだいぶ軟化してる点だけ見ても、不可能な日程案ではない事くらいの予想はつくと思うがな。

>>262
ニッパツやヤマハやホムスタ・ベアスタあたりは12月ラグビーもやってるし

253 :名無しさん＠恐縮です : 2012/05/11(金) 10:43:04.42 ID:Xm6TlwQG0
あと俺は南関東J2クラブサポだけど、冬は高校サッカーにラグビーと
ホームグラウンドが使えなくなる可能性が高い。
よく野球との棲み分けと言われるが、他のスポーツの存在も忘れないで欲しい。
255 :名無しさん＠恐縮です : 2012/05/11(金) 10:43:44.25 ID:IQgBbcPE0
>>253
宇宙人元気？
260 :名無しさん＠恐縮です : 2012/05/11(金) 10:46:36.94 ID:Xm6TlwQG0
>>255
最近縄跳びはじめたぜw＞宇宙人
256 :名無しさん＠恐縮です : 2012/05/11(金) 10:44:42.00 ID:9ivYWANZ0
>>253
確かにラグビーやアメフトと、球技場や陸スタの冬は先約がおおいね。

>>260
公表したら叩かれるから伏せてるんだろ。
中断期間・再開時期で揉めたら
延期しまくって春秋に戻す
念書を書かない限り却下

>>268
田嶋が飛び入りに提案したからアンケート取った訳でも無いが
ざっと見で反対多数で5月末の臨時会議で
これから吟味されるってのに何言ってるの？

ネクスト10の時代にチャンピオンシップのスポンサーがいなくなるので、
新しいスポンサー探してチャンピオンシップを続けるかどうかをクラブに聞いたら
16クラブで前後期やってCSやるより18クラブにした方が儲かるってほぼ全会一致したから今の18クラブになった

去年ナビスコにJ2を入れるのをJ1が全力で拒んだのも
J2が入ると日程上トーナメントにするしかないので、現状のグループリーグで最低3試合のホームが
保証されるより金銭的に不利という理由

放映権にとても頼れない現状では試合数は大事なわけで（スポンサーすらホーム試合数で査定してくる所が多いし）
そういう大前提無視して潰せ減らせではポルトガルリーグみたいになる

ポルトガルリーグ
CL/EL常連のビッグ3クラブがCL/ELに専念したいからと日程を空けるためにトップリーグを18→16に
結果、ビッグ3を除くと皆貧乏に
特に中位以下は深刻で縮小前の18位より縮小後の16位が遥かに貧乏に
そして↓
【サッカー/ポルトガル】給与支払いの遅延で最下位クラブから試合前日に16人が退団、更に1人が金を持ち逃げ　結局8人でプレーし大敗
http://football-2ch.com/archives/53859929.html

>>271
Jリーグも秋春に前向きって報道されてんだからしょうがないだろ

>>273
反対意見はコメントもあるんだけど｢18ヶ月？1年契約でやってる選手やスポンサーはどうなるんだ｣

賛成は、どのようなコメントを残したかすら明らかになっていない

>>272
去年くらいELのベスト4のうち、三つがポルトガルのクラブだったね。

快挙とか言われてたっけ。

>>274
秋春の賛成意見を個別に答えるとピーピーキャーキャー雑音がうるさくなるからじゃん？

あたま悪ｗ

>>276
ハッキリとNoを突きつけて反対したら
物わかりの悪い狂信者がウルサいから
曖昧な態度を取ってるという見方が成り立つね。

>>275
国内リーグのレベルも下がって若手の育成も大変なことになってるけどね

秋春厨はパチンカス以下の皮算用人間なので
何の根拠も無く勝ち組になった前提で話を進めるけど
勝ち組になるか負け組になるかの最大要因が金であることが理解できないし
その金を基準に現状分析したらとても勝ち組にはなれそうにないという予想もできない

>>225
韓国みたいに国内リーグが衰退して代表戦にしか客が来なくなる

クラブ側の意見で反対意見はよく聞くけど手放しの賛成意見なんか聞いたことないんだけど

賛成と言ったクラブすら減収は覚悟とか代表との関係性でしかうまみがないから
JFAがAFCに物申すことができない現状では秋春は全くの無意味と言ってるほどだし

冬さむいつらい言ってるのはもう20年近くスタジアム通ってるようなおじさんサポでしょ
こんな偏った声ばかり重視して経営してるから年齢層も上がっていくし
客が増えねえんじゃねーかな

おじさんおばさんには冬は堪えるのかもね
俺別に冬でも気にしないけどなぁ

そりゃあTVの前だからなお前は

てか、アホ過ぎ
客入らない＝＞スポンサー離脱
そのうちテレビ局も手を引いて日本リーグ時代に逆戻り

屋根の無いスタジアムのバックスタンドで、
風が吹き荒れる氷雨の降る中、90分観戦してから言いやがれって。

秋春制は、それよりももっと冷えるし、積雪も多いからな。
雪が降るのは東北だけじゃないのに馬鹿すぎる。

でも欧州とシーズン合わせれば今より移籍しやすくなるんでしょ？
ブンデスとか結構活躍できるし
香川みたいにプレミア、マンUとかのチャンスも大きくなるわけだし
どんどん日本人が世界の舞台で活躍するのを楽しみにできる
代表も強くなるだろうし、結構いいと

>>288
逆のパターンで今でもJリーグには夏の移籍があるから、関係ない。
香川だって春秋制の時に移籍してるだろ。

欧州と比べて距離が離れている時点で、市場としては魅力がないし、
秋春制でゲタ履かせたからって、Jの2流先週が欧州の1流クラブに行ける訳でもない。

＞でも欧州とシーズン合わせれば今より移籍しやすくなるんでしょ？

そう。どんどん、いい人材が流失。Ｊリーグの低下が始まる。
クラブの弱体化。アジアでも勝てなくなるんじゃないかな。
クラブの倒産も始まるだろうね。

しばらくしたら、いい選手も育てられなくなるかも

椅子がしゃべった！

秋春制反対の人は
・１月２月は試合をやらない
・１２月３月は春秋制でも試合をやっている
・１週目はリーグ、２週３週目はクラブワールドカップ、４週目はアジアカップの準備期間で１２月にリーグ戦を増やすのは不可能
だと言う前提条件をいつにになったら理解できるんだ？
前提条件を理解せずに「寒いから無理無理」と連呼するのは脳ミソが霜焼けしてるのか？

このチェアマンて有能で鹿島を建て直した手腕が評価されて抜擢されたはずだな
ところでJの社長としての業績はどうなんだ

>>289
オフの移籍期間は１２週、シーズン中の移籍期間は４週がＦＩＦＡの規定
春秋制の日本では１月から３月いっぱい、７月が移籍期間
秋春制の欧州では６月から８月いっぱい、１月が移籍期間
で日本と欧州では移籍期間が合っていない
日本は開幕前の夏に欧州から選手を取ろうとすると、向こうがシーズン中であり違約金を払って選手を取るしかない
欧州の開幕前の補強で夏に日本はシーズン中に主力選手を引き抜かれ、その代替選手を取る事が移籍期間が短く難しい
また代替選手を取る事が出来てもその選手をチームに馴染ませる為のキャンプ期間が無く即戦力にならない
と言う問題を抱えている

秋春制になればこの問題を解消できる
シーズン中に主力選手を引き抜かれる心配もなくなり
欧州から契約切れで違約金なしの選手が取れ、その選手を馴染ませるキャンプも組める

移籍のメリットなんてないじゃん
逆に違うから半年分の移籍金とれてるしｗ
欧州と同じにする＝フリートランスファーの増大だな
逆にJはサヌみたいに欧州の無所属を取れる可能性は
低くなるということだｗ

ラガーマンだよな
サッカー興味あるの？このチェアマン

移行が良いか悪いか分からんがこんな早い段階でトーンダウンしたら移行は無理ってことだな

賛成も反対もあるなんてのは当たり前だろ？
そんなこと言ってたら何も決められないよ

>>297
以前は強硬に反対してたことを考えたら、ずいぶん軟化したと思うけど。

>>295
無所属なら移籍期間関係なく取れるのを知らないのか？
それに欧州で移籍先が見つからないような外人取ってもＪ２でしか使い道無いだろ
Ｊ１のレベルを引き上げるような外人を取りやすくしないと

>>300
当然知ってるわｗ
逆にいまはそういう選手しか地理的な関係上こねーんだよ
で、クラブの質をあげるには日本人選手のクオリティをとどめるか
金をもらはないと話にならねーんだよ
で、なんで日本のJクラブ目線で語らないの？

良いか悪いかは別として、もし移行になった場合は１２月のシーズン終了から、秋の開幕まで公式戦ないんだよね？


その待ち時間の方が辛い。ただでさえ３月の開幕が待ち遠しいというのに。

欧州と取り合いして2000万で良い選手が来てくれるの？

>>301
Ｊクラブ目線だろ
夏に開幕するなら、欧州の契約切れを狙えるから違約金の金が浮く
金の無いクラブは出費を抑えられる朗報
金のあるチームは浮いた違約金を上乗せして更に高年俸の選手に手を出せる

>>303
今週のサカダイでミキッチが日本でプレーしたい欧州選手は多く居ると答えていたぞ

>>287
なぜ春秋大好きな人は、寒くなると雨の日、屋根のないバックスタンドでの観戦を
チョイスし始めるのか。

>>294
欧州の移籍ウィンドウが閉まるのは8月末
ウィンターブレイクが前提の>>292案だと7月か8月に開幕しないと日程がこなせない
そうすると日本が開幕した直後も欧州リーグは移籍市場が開いてて
開幕直後に主力に移籍されるって笑えない状況も起きるんだが？

そもそも、現行の日程をこなそうと思ったら1月2月6月7月を休んだら平日ナイトゲームを無茶苦茶増やさなきゃいけない
平日の試合は集客が減るからクラブが反対するのは当たり前

客が減ってるのに外国人取る金なんか出てくる訳ないだろ

>>307
欧州の移籍期間は６月から８月いっぱい
欧州チームが日本人を取るとすれば、Ｊチームと契約前の６月か７月頭にフリーで取れば違約金なしで取れる
なのにＪチームと契約するまで待って８月末に違約金を満額払って取ろうとするんだ？

現行の春秋制でも４年連続で右肩下がりで動員が減っているのだが
金の無いチームは外人選手を獲得するのに違約金を払らいたいと考えるのか？

>>308
なんでとった選手をすぐ獲得って発想なんだよw
去年からいる選手が開幕後にでてくんだよ？

>>309
秋春制なのだから昨年から居る選手は夏に契約が切れるだろ
復数年契約でブロックしているのならチームに拒否権があるから海外移籍を断る事が出来る

フリーで取れる選手なら今でも取れてるだろｗ

そもそも日本と同じ春開幕のCやMLSに行ってるんだから開幕時期なんて移籍において絶対要素ではない

カネがないから出来ないだけだ
で、秋春にしたらカネ稼げるのか？
実際にクラブを経営してる人間は稼げないと思ってるから反対する訳だが

夏春豚は移籍の最大問題が金だという現実が理解できないガチニート
バカ夏春じゃクラブの収益が減りまくるとクラブの中の人が言ってる

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。
・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

参考：サッカー批評47号
2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
と言う意見が出た。
寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

夏春豚はこれの>>206として各クラブの社長が挙げてる問題を無理やり無視するから

>>313
これ嘘じゃんw
秋春で一番寒い時期にやるのが3月と12月
春秋で一番寒い時期にやるのが3月と12月

あれ？同じじゃね

もしかして夏春豚ってシーズン制の決定権が各クラブ社長1人1票の会議で決定されることも知らんのか？
そのクラブが口を揃えて減収減益と言い、
スポンサーにどういっていいか分からないと言ってるのに
日程検討すると
準備期間が1か月でまともにチームも作れない、代表選手は開幕前に休むことすらできないバカみたいな7月開幕か
平日開催が現行より6試合以上増えて過密日程の分選手増やさなきゃいけないのに平日開催で減収みたいなバカ以下の8月開幕か
というダメ以下の2択なんだが

金なくてJリーグに良い外国人なんて来ないし主力を安く強奪されるのは変わらない

話題が無いリーグが更に寒さで貴重な客を減らしても何のメリットも無い

>>314のように夏春豚は寒い以外の経営的な問題を無理やり見なかったことにします

>>315
決定権はＪリーグの理事会な
各クラブの代表が参加するのは委員会
少しは勉強しような

昨日三ツ沢に試合を観に行ったら。
けしからんおっぱいをしたビールの売り子のお姉さんがいた。
あと前に席に座ってたスーツ姿のOLさんが、オーロラアネックスの作品に出てきそうな雰囲気の人でけしからんなと思った。
帰りに通路で鉢合わせしそうになった大学生風の女の子の襷掛けおっぱいは素晴しかった。

秋春制？それらを捨てる気なの？馬鹿なの？

秋春推進しようとしてる連中の最大の言い分は「過密日程による代表選手の疲労蓄積回避」
だったらまずベスメン規定撤廃してターンオーバー認めろと

>>319
けしからんおっぱいは7月開催なら見られるかもしれないぞ

なんでも欧州に合わせたいなら、夜中の1時とか3時にでも試合してればいいよ
んで朝の6時ごろに寝て昼過ぎに起きる生活　新聞発行も昼過ぎで

ID:WerjbiaX0
Jリーグにかかわる全ての事案の決定権は実行委員会な
勉強しろよ

実行委員は理事会から「委嘱された」事項を決定する組織だわな。

>>306
うちメインにも屋根ないぜ。

>>1
＞来年は無理だが



危機感ありありだな
再来年から実施かなｗｗ

>>292
ん？じゃあ春秋と何が違うの？

>>327




秋春
ちがい
いきなり夏休みから開幕だから客が入る
夏休みで暖かいから故障が少ない
もう十分暖かくなってるからキャンプが地元でできる

半年のブランク期間に、ナビスコ杯やればいいんじゃね？

決勝は、浦和 vs 鹿島で

結論から言えば

秋春反対理由は我侭サポーターが寒いからスタに行くのが億劫

これだけ

ふと気づいたんだが、
春秋だ夏春だ言ってるけど第一節と最終節の位置が替わるだけじゃね?

はっきりいえば
春秋の場合
キャンプが2月でまだまだ寒いから調整がやりにくい
そのうえ寒い中での調整プレシーズンだから怪我故障を起こしやすい

>>292
12月の平日夜にナビスコ追加してる日程を見た事あるけど
あれは何なんだろうね？

>>300
無所属を取るなら今の方が有利。
向こうで冬に放出されて行き場が無い選手をゲッツしやすい。

>>302
協会の出した案は2013年を一年半やる。
ただし、本来なら1年で34試合やる物を
1年半かけてダラダラやったら単位時間当たりの収入を見れば
半年間空白を作ってしまったのと同じであり
半年分の収入がゼロになる。

>>306
秋春派も代表戦1試合、カップ戦決勝1試合
違う競技のプレー決勝1試合
なぜか冬はデーゲームしか行わないチョイスをしてるけどね。
冬は夜の試合が出来ない物としたら平日開催が出来ず
日程が消化しきれない所まで結論出てるし
せいぜい13時か14時の試合しか出来ず
テレビ放送のメリットがある訳でも無い

>>314
中盤と序盤／終盤では客入りが違ってくるだろ

>>331
それに近い。ただ、5月末閉幕7月初開幕だと、6月は試合をしない。
もともと6月第1週はAマッチデーなので今年も試合は無く、6月に組まれる3試合を他に持っていく必要がある。
そうすると、12月2〜4週がJの試合に充てられる可能性も。

まあどっちかといえば
選手は年中無休（オフ短期）のほうが調整しやすいからな・・・・・・・・・・・・・・・

オフのシーズンを合わせたところで、時差の関係で移籍リミット不利だわもともと金がないわで悲惨な結果になるだけなんだから
日本の事情に合わせたシーズン運営が一番いいんだけどねえ。

>>329
Jリーグ元年と違い、今となっては
リーグ＞ナビスコが明らかになったからカップ戦で誤魔化すのは無理


>>332
プレシーズン期間こそシーズン中よりも
過酷で心臓に負荷のかかる走り込みを行う訳だから
夏がキャンプだと突然死の可能性が上がる
だから欧州も開幕前に死んでるだろ。
キャンプ地を考慮すれば良いなら春開幕も同じだけど
北海道には全てのチームを受け入れるだけの施設は足りないし
日本の周辺はグアムや東南アジアなど冬に暖かい所ならあるが
夏に涼しい所など無い

>>334
では反対

>>334
すると天皇杯がナビスコみたいになるわけね。

>>336
選手が調整しやすいのは
秋春だけど

7月開幕だと、けっきょくシーズン中に主力を引っこ抜かれる問題は解決しないわけだな
ようするに「日本で夏開幕は無理」という答えしか出ないわけだ

今と同じ時期にやるのに今より悪くなるということでOK？

>>337
＞過酷
サッカー選手そんなに弱いのか？
弱ければ仕方ないな

>>326
来年は無理で永久に無理と解釈しても間違ってないよ

>>298-299
明らかな反対意見ならあるけど
明らかな賛成意見はマダ確認が取れていない。
どちらとも意思表示してない物が
賛成とカウントされてる可能性が高い。

>>333(下から２番目を訂正)
×プレー決勝
○プレーオフ決勝

違う競技のプレーオフ決勝1試合で仮に10万人動員したところで
所属する32チームで割ったら
1チームあたり3,125人でしかない

>>343
＞永久
チェアマンは秋春にしたいようだけど

>>338
クラブワールドカップが日本で開催となると、12月リーグ開催も怪しくなる。
すると平日リーグ開催を増やさざるを得なくなり、そのあおりでカップ戦開催日も苦しくなる。
ホームとアウェイ関係なく開催できる天皇杯を1月2月のウィンターブレイクを利用して開催するのも一つの手。

まとめると
方向性は「秋春」が正しいけど

経営基盤が崩壊してるから現場は無理
寒いからサポーターはスタに行きたくない

ので反対ということか

>>345
＞天皇杯を1月2月のウィンターブレイクを利用して開催するのも一つの手。


｢1月2月は試合を行わない｣と言ったのは向こうなんだから
この時点で却下だろう、話が違うよって事になるからね。

>>346
>方向性は「秋春」が正しい

そこから違う

>>331
天皇杯の日程がそのままなら

リーグ戦　秋スタートに変更
ナビスコ　秋スタートに変更
天皇杯　秋スタートのまま
ACL　秋スタートに？

秋が過密に

>>348
開幕と閉幕はFIFAに合わせるのは普通だけど

>>349
過密だから何？
1月2月は天皇杯も含めて試合を行わない上で
その範囲内で無理なら秋春は諦めろとしか
いいようが無いんだが。

>>350
ブラジルは普通じゃ無いんだな
越年式リーグ日程は欧州と中東で主流ってだけで
FIFAのカレンダーでは無いよ。
だってFIFAはクラブによる"リーグ戦"は主催してないからね

>>347
｢1月2月は試合を行わない｣と言ったのは、移行時の18か月の時だけとも解釈できるので、
うかつに信じることはできないな。

>>362
FIFAの年始は9月では？

>>352
ブラジルも、全国リーグは下半期だけで開催してるよね。
年の上半期は州リーグとコパ・リベルタドーレスとコパ・ド・ブラジルだっけか。
下半期はコパ・スダメリカーナと全国リーグの並行開催。

すごいことに気づいたんだけど

秋春で一番寒い時期にやるのが3月と12月
春秋で一番寒い時期にやるのが3月と12月

あれ？同じじゃね ((((；ﾟДﾟ))))

寒いからサポが見にいかないなら
今でも見にいかないから別によくね？

寒くても
雨降っても
サポはいまでも見に行かないから関係ないか・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>19
いかない人が多ければ
クラブの収入に関わるのに
関係ない訳ないだろ

>>351
＞春秋だ夏春だ言ってるけど第一節と最終節の位置が替わるだけじゃね?

に対して、ナビスコだって変わるよ、と言ってるだけなんだが
秋春は無理だとも思ってるし

WC開催年はWCのために5月上旬から7月始めまでリーグ戦が止まる
秋春にするってのは、それが恒常化するって事だ、南アWCをやった2010年は
シーズン終盤の11月下旬に天皇杯含めて2週間で6試合くらいやった
2006年はHOT6とか言って7月に6連戦をやった

つまり、開幕時期が変わるだけじゃない、いままでWC開催年くらいしかやってなかった過密日程が毎年の事になる

>>356
>>333

>>360
＞過密日程

日本サッカースポンサーのチョン電通様のお導きですからしかたない

仮に2015-2016シーズンを組んだ場合（Ｊ１リーグ編）

条件
・Ｊ１を18チームとする
・原則的に土曜日開催とする（5月連休後の5/8のみ日曜とする）
・2015年9月下旬に大型連休（9/19〜9/23）があるので、そこに1試合を充てる
・2016年5月の3連休は5/4(水)に1試合を充てる
・9月第2週、10月第3週、11月第3週、3月第4週は国際マッチ週として空ける
・5月最終週土曜日（5/28)を最終節とする
・クラブワールドカップ期間として12月2週〜3週を空ける

すると・・・
7/11 7/18 7/25 8/1 8/8 8/15 8/22 8/29 9/5 9/19
9/23 9/26 10/3 10/10 10/24 10/31 11/7 11/14 11/28 12/5
12/26 3/5 3/12 3/19 4/2 4/9 4/16 4/23 4/30 5/4
5/8 5/14 5/21 5/28

となり、7月第2週開幕となる。年末にぽっかりと入る12/26も開けると7月第1週になってしまう。

8 名前：終了[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 13:57:16.09 ID:ZWLT1pscQ [1/3]
Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う

ttp://www.j-league.or.jp/document/jnews/71/3.html

現行通り「春〜秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋〜春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。

秋〜春制を検討するにあたっての課題

１． スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２． ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３． 秋〜春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

>>363に、現行ルールのままのACLを組み入れてみる

・3〜5月の第1、3週にグループリーグ開催（便宜的に水曜のみ組込）
・5月最終週にノックアウトラウンド1回戦開催
・9月第2、4週に準々決勝開催
・10月第3、4週に準決勝開催
・11月第1週に決勝戦開催

すると・・・
9/9　9/23（リーグ重複）　準々決勝
10/21　10/28　準決勝
11/4　決勝

3/2　3/16　4/6　4/20　5/4（リーグ重複）　5/18　グループリーグ
5/25　ノックアウトラウンド1回戦

となり、リーグ終盤の大事な時期にGLに煩わされることになる・・・

>>363
1月のはじめと2月の終わりに関東より南で開催すりゃいいじゃん

>>365ここでちょっとしたポイントは、「ACL勝ち残ってるけど、前年成績によりナビスコ出場」というケースも誕生しうる点。
これが出てくると、ナビスコ杯日程を組むのが大変難しくなってくる。

これを解消するには、JリーグをACL日程に合わせたシーズンにするのが手っ取り早い。

>>367自己追加
あと、翌年ACLにまわったクラブもﾅﾋﾞ杯決勝Tには参加することになるはずなので、
ﾅﾋﾞ杯に勝ち残ると3月〜5月の日程は相当悲惨なことになる。

秋春にすることすら決まってない（提案段階）ACLのことなんかどうでもいいですし

>>368
＞3月〜5月の日程は相当悲惨



サッカーやるのが嫌ならやめればいいのに

>>370
「秋春の方がコンディションを整えやすい」の嘘をついている、とも捉えられませんか

>>368
5月はGWもあるから相当悲惨になるね

>>371
捉えられないですけど
全部重なるとか特殊な場合でしょ？

代表選出もリーグ戦上位から選ぶという限定もないし

>>371
>>372
代表に選ばれた選手のコンディションでしょ？
チーム全部が代表になるなら
重なって負担になるだろうけどｗｗｗｗｗ

>>323
第11条〔権　限〕
実行委員会は，理事会から委嘱された事項を決定する．

いしょく【委嘱，依嘱】
ある仕事を人にまかせてやってもらうこと。


いつ、理事会は委員会に秋春制移行問題を委嘱したんだ？

相変わらず組織を上下でしか見られない馬鹿ニートがいるけど
理事会と実行委員会は国政で言うところの内閣（行政府）と国会（立法府）の関係

理事会はすでに実行委員会がガイドラインを設定済みの事案や
実行委員会全体にかける必要のない、2-3クラブ間の調整といった事柄以外を
実行委員会の承諾なしに進めることができない

また理事会（中でもチェアマン）は外部に向けての顔でもあるので
JFAから依頼された事案の渡し先で理事会の名が挙がるのは自然

>>359
秋春制になってナビスコをどのような形態で行うかは明らかにされてないね

>>363
なぜ水曜に開催しないんだ？

秋春はないから安心しろ

>>377
ナビスコは平日夜にやればいいじゃん
今でもガラガラだし

>>368
カップ戦に勝ち残ったチームの日程がキツくなるのは当然のことだろう
なんせ勝ち残っているのだから

>>376
ソースを出せないような嘘をもっともらしく語られてもな

日程がきつくならないと


マスコミは取り上げないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


緩々日程でといりあげてもらおうというのが馬鹿妄言

ネットしかソースのないNFL馬鹿は今日も仕事もせずJリーグのネガキャン

賛成派は協会だけだろw

>>384

協会がいやならJリーグ脱退すればいいじゃん

秋春反対派・・・・・・・・・・・・・・・ナベツネ独立リーグみたいに別にリーグ作ればいいよ

そこで自由に春秋で好きな日程でやればいいじゃん

>>377
水曜はナビスコ予選や天皇杯に充てられる前提

日程が過密になれば
マスコミに取り上げるから

サッカーファン待望の事態じゃん


スカスカ週１ではマスコミ相手にするわけないし

日程が過密になれば
マスコミに取り上げるから
サッカーファン待望の事態じゃん
スカスカ週１ではマスコミ相手にするわけないし


さすがサッカーのスポンサー電通様の考えは凄い

まーた好きなものを楽しむことが細胞にないやつがわざわざ嫌いなことに首突っ込んで自己存在を示してるニートのスレか

ID:eunuXPxuO
御丁寧に
自己紹介乙

>>1
クラブの提案なら「きな臭い我田引水」ものだろうけど
協会の提案なら正論だな

>>365に、現行ルールのまま日程だけスライドさせたナビスコ杯を組み入れてみる

・ACLのグループリーグとは被りづらくなるが、構わずACL進出4チームはGL免除
・原則水曜と国際試合日に試合を入れる

8/12　8/26　9/12　10/7　10/17　11/21　予選リーグ
12/2　12/23　準々決勝
3/23　3/26　準決勝
4/27　決勝

あれ、そんなにキツくないな

>>393に天皇杯を組み入れてみる

・下部ディビジョンのこともあるので、日程は旧来のまま
・原則水曜日開催

9/2か9/16　1回戦
9/30か10/14　2回戦
11/11か11/18　3回戦
11/25　4回戦
12/26　準々決勝　（→J１の21節はやはり他の日に移動）
12/29　準決勝
1/1　　決勝

なんだ元旦決勝のままいけるじゃないか

>>381
去年事務局が提案したナビスコをJ2も参加させて完全ノックアウトのトーナメントにするって案は
J1の実行委員会の反対で事実上廃案になってるんだが
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/16/kiji/K20110916001634230.html


実行委員会に反対にあうような事は理事会にも掛けられないよ

>>394
ところが天皇杯は学校や仕事の片手間やってるアマチュアチームも参加するから
基本日曜祝日開催なんだな

JFA地方協会主催だから平日では人手（地域のボランティア）が集まらんという理由もある

>>396
>>397
関係ないでしょｗｗ
あつまれるチームだけで試合をやればいい

>>396
>>397
関係ないでしょｗｗ
日本サッカー協会が「秋春」を提案するなら
責任もって（集めて）
あつまれるチームだけで試合をやればいいだけ

まあまさにそういうことをやったせいで犬飼前会長は追放されたわけだが

>>400
＞追放
それが失敗だったけどなｗｗ

>>388
そのへんは春秋も同じだ。
つまり春秋で過密も問題無くなる
カップ戦で上位に限られるのも同じ

>>396
助言感謝

元日決勝は祝日。
12月29日準決勝は仕事納めで休日扱い。
この二つをドコかに飛ばすだけでも
相当な負担になるよ。
プロの都合で平日の普通の水曜開催を増やすのであるなら
プロの方が天皇杯から撤退すべきって話になる。
もともとアマチュアの大会だし

>>396
改めて第91回の日程を調べてみると、Jリーグクラブが登場するようになる頃からは平日開催になることがわかった。
アマチュアに配慮すると、10月第3週と11月第3週の国際Aマッチ週に天皇杯を充てるのが妥協点かも。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2988435.pdf.html
かなり雑だけどまとめてみた。ツッコミどころ満載だと思うけど・・・

>>405
>>406
なんかあれだなｗ
もし今回の件で変更になって
日程組むなら

まず
Jリーグを土日＋平日に組んで
代表その他天皇杯etcは日本サッカー協会が支障がないように組んでくださいが筋でしょｗｗ

>>406
天皇杯決勝を元日から移すって話もあったけど、これだとどこに持っていけるんだろう

>>408
日本サッカー協会が考えるんじゃないの？ｗｗｗ

どうせラグビー派の大東がサッカーを衰退させるために推進してるんだろ
死ねよ

>>410
交渉力のないJリーグ各クラブではそうなりそうｗ
今回の交渉で日程・代表に抜かれる選手の保障も満足に有利に交渉できないみたいだし

>>406
3月2日からってのも、ちょっと早いと思うぞ。

>>409
12月31日決勝で準決勝から中1日

>>412の上段は取り消す。
3月5日なら平年ぐらいだ。
だけど3月第1土曜日が3月2日か1日だったら
第2週にすべきだな

>>412の下段はギャグだけど
今回の目的はアジアカップ直前の合宿期間の確保にあるので
(あくまでも｢代表チームの強化日程の確保｣であり
一連の報道で言われてる｢代表選手の休養確保｣は完全な捏造でありミスリードである)

天皇杯も含めて12月下旬はクラブの公式戦は行えない。
行って良いなら現状から何も変える必要は無くなり
現状で何も問題が無くなる

>>406
こうやって日程組んでくれる人は有難いよ

オフシーズンを2回に分けたらどうよ？

2月第2週　開幕

5月第2週〜6月　中断

7月　再開

12月初め　閉幕


こんな感じで
2シーズンにはせずにそのまま成績が後半戦に持ち込まれるっていう方向で

新潟札幌とか北陸チームは壊滅だろ
積雪半端ないｗ

>>395
それ提案したのはどこ？理事会？
Ｊ２委員会は全会一致で賛成とＪ１委員会は反対多数だったと
事務局長が語っただけで

秋春制移行を理事会が実行委員会に委嘱させたソースは？

>>406
突っ込みを入れるとすれば
・代表戦の裏でやっているナビスコや天皇杯
・ナビスコの試合方式のレギュレーション
・代表Ａマッチデーの削減の可能性
・天皇杯のＪリーグ参加時期の変更の可能性
・ＡＣＬの秋春制移行の可能性
って感じか

>>419
・12月第1水曜にナビスコ入れちゃってる
・ナビスコ決勝を忘れてる
・ナビスコ改変はあってはならない
・ACLが移行する事実は無い
・マッチデーが減っても、そこはナビスコになるだけ

来年からいきなりは無理でしょｗ

ていうか、散々議論し尽くした感があるのに、何でまた田嶋が？

とりあえず、まずは現状の中で、過密日程をもう少し何とかしようって事を考える方が現実的じゃないか

>>420
意味が分からん

＞・ナビスコ改変はあってはならない

なぜ？ナビスコほどレギュレーションがコロコロ変わってる大会は無いのに

・ACLが移行する事実は無い

表面化してないだけでは？
貴方が小倉会長より事情通なら話は別だが

・マッチデーが減っても、そこはナビスコになるだけ

代表戦が減ってナビスコの日程が入るなら
試算日程より過密では無くなるでしょう？

来季からに拘わらず、9年前にタイムスリップして実施する

>>421
今の日本の年間カレンダーがFIFAの規定に二つも抵触してるから
・カレンダー上で選手のオフを２週間作る件
・アジアカップの選手拘束期間に天皇杯の準決勝と決勝が被る件

>>424
そこまで頭にあるなら日程組んでみてよ

>>425
>>419の理由から、現時点で日程を組むのは無意味
ＪＦＡやＪリーグ理事会が想定しているレギュレーションが分からないから

今、分かっているのは
８月開幕５月末閉幕１月２月は試合なし
選手アジアカップの拘束期間問題クリア
選手２週間オフ問題クリア
って日程をＪＦＡとＪリーグ理事会が共有してあると言う事だけ

>>418
Jリーグ規約
第７条〔構　成〕
(3) 実行委員会の組織、権限および運営に関する事項は定款および理事会が別途定める「実行
委員会規程」によるものとする。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/02.pdf

Jリーグ実行委員会規程
第７条〔権　限〕
�@ 実行委員会は，理事会から委嘱された事項を決定する．
�A 次の事項は，理事会による決定に先立ち，実行委員会の審議を経るものとする．
(1) リーグ運営の基本方針に関する事項
(2) 事業計画および事業報告に関する事項
(3) 予算および決算に関する事項
(4) 試合実施に関する事項
(5) スポンサー契約に関する事項
(6) 放送権に関する事項
(7) 商品化権に関する事項
(8)公式試合に派遣されるマッチコミッショナーの推薦
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010pdf/05.pdf

実行委員会規程第7条(1) リーグ運営の基本方針に関する事項　には
当然ながら試合日程や開幕時期を決定する権限が含まれると考えられるのは自明

＞今の日本の年間カレンダーがFIFAの規定に二つも抵触してるから
＞・カレンダー上で選手のオフを２週間作る件
＞・アジアカップの選手拘束期間に天皇杯の準決勝と決勝が被る件

どちらも全く解決しない件

>>427
要するに多数のクラブ間の利害に関係する事案において全て実行委員会を通すし
決定も実行委員会で行う

これは基本的にはどこの国のリーグも同じで
リーグのあり方はクラブ代表者の投票で最終決定するのが普通
前述のポルトガルじゃないがクラブの票が事実上1クラブ1票じゃない所も多いだけで
まあその辺はオーナー会議で決定されるはずなのに巨人のいいなりのNPBみたいなもん

>>427
自分でコピペしているのに理解できないのか？

＞�A 次の事項は，「理事会による決定」に先立ち，実行委員会の審議を経るものとする

例えるなら
国連で国連加盟国(実行委員会)で一応話し合うが
最終決定や拒否権は常任理事国(理事会)にあるようなもの
実行委員会での審議がどうであれ理事会が最終決断を下す

知らないことにそこまで必死に噛みつく理由って何？キチガイ

http://hissi.org/read.php/soccer/20120517/alhEalpyemMw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120517/V2VyamJpYVgw.html

まあ、普通に考えて理事会で決定するならば実行委員会の審議なんて不要だな
理事会規程　http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/05.pdf　を見ると
実行委員会の審議を経ない決定事項も普通にあるから
余程頭が悪くなければ、実行委員会の審議を経たものはその審議結果を尊重されると考えるのが当たり前

で、実行委員会で反対されて理事会を通った事案って何があるんだ？
反対されて潰れた案なら去年のナビスコレギュレーション改変がすでにある訳だが

実行委員＝クラブ代表は、どっかの平日も土日祝も昼も夜もネットに貼りついてる暇人じゃないんで
1月に1回定例で集めるのも大変
だから実行委員会で手が回らない分を理事会でやる
具体的には何らかの提案を委員会等にかけて具体的な肉付けをして
実行委員会に出せる形にしてから提出。
その意見を元にもう一度検討するか、（しばしば修正して）成立させるか、廃案にするか
そういう小回りの部分をやってるわけで
あくまで実行委員会の決定が主

>>434
そんな末端の話は良いから
実行委員会に秋春制移行が理事会から委嘱されたソースを出してくれ

>>434
あと審議と結論は違うから
しんぎ【審議】
提出された案を会議などにかけてよく検討し、その可否を相談すること。

実行委員会で多数決で結論を出すのではなく
賛否両論合った場合はそのまま理事会に上げ判断を仰ぐ
実行委員会が必ず反対意見で統一される前提で話すのは大間違い

>>436
まだ委嘱とか言ってるのか
委嘱されなくとも実行委員会規程第７条�Aの（1）に該当するなら当然審議事項だろ

で、実行委員会で審議されて反対されて理事会で通った事案って何があるんだ？
ソースがどうこう言うならJリーグの運営に関わる事で実行委員会の反対があっても理事会の事案のソースを出してみろ

>>437
中身の無いお前の空論はいいから、実行委員会が反対して理事会で通った事案出したら？

お前の頭の中のスカスカの用語解説とか誰も聞いてないから

>>438
理事会から委嘱されてないのは認めるのだな？

それなら審議の意味を理解するべきだ
審議に議決は含まれない

>>438
ナビスコのレギュレーション変更は理事会の提案なのか？

>>439
ナビスコのレギュレーション変更と
今回の秋春制移行
が同じケースかどうか答えろ

ナビスコ変更がＪＦＡから提案されたのか？
委員会レベルで提案が出て否決されたナビスコ変更と
ＪＦＡから提案された秋春制を同じレベルで語るな

係長の提案が部長会議で否決されたからと言って
親会社の社長からの提案を部長会議で否決できると思うな

>>440
で、理事会が決めた実行委員会の規程で審議した問題を実行委員会の審議結果を無視して
理事会が議決できると思ってるのか？

>>441
事務局って言ってるだろ、で、事務局が提案して実行委員会が反対したのをなんで理事会はスルーしたんだ？
実行委員会の意見を尊重したからだろ？

>>442
>>427見たら？
常識的に考えれば実行委員会規程7条�A(1) リーグ運営の基本方針に関する事項　に該当するのは当たり前だろ？

つか、理事会理事会言ってるけど、お前理事会規程のPDFちゃんと読んでるんだろうな？
理事会規程読むかぎり理事会はそんな事細かな事を決める機関じゃないんだけど？

>>442
Jリーグの理事って今川崎の監督やってる風間がやってたんだけど？

どっちかと言ったら
実行委員会＝クラブの社長
理事＝お飾り
だぞ？

お前何も知らないのに偉そうな事ばっか書いてるな

>>442
で、犬飼の時の秋春はなんで否決されたんですか？

それどころか親会社の社長とか言ってるJFAの会長が失脚したんですが？

他人に命令口調で言いながら、実行委員会で反対されて理事会を通った事案を出さないソースくん
人にソースを要求するなら自分がソースを出してみろ

JFAが要求したのを撥ね付けたのは犬飼の時にやってるわ

>>443
審議は議決ではない
審議では様々な意見が出され、それを理事会に上げて理事会で議決される

>>443
事務局長が語っただけだな
で、提案はどこがしたんだ？
それは今回と同じケースとして語って良いのか？
逃げずに答えてくれないか？

文化大学

>>447

>>444
話を逸らさずに答えてくれないか？

>>445
意味不明
実行委員会がお飾りだと言いたいのか？

>>446
犬飼の秋春が反対されたのは１月にリーグ戦を入れたために
Ｊリーグ理事会で反対された
犬飼の失脚は秋春制ではなく、若年層の８人制サッカーを強行した為

案の定ﾁｯﾌﾟ糞が貼り付いててワロタ

賛成の反対なのだ、かいな

>>448
なんでこんな検索すれば出る記事を一々他人に貼らせないといけないんだ？
こいつバカだろ

Ｊリーグ事務局が提案「Ｊ１土曜、Ｊ２は日曜」開催　
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/14/kiji/K20110914001622540.html

そもそも、今回の秋春提案だって実行委員会に提案してるんだが
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012050902000163.html
ＪリーグのＪ１＆Ｊ２合同実行委が８日、東京・本郷のＪＦＡハウスで開かれ、Ｊ日程改革検討委の
提案として、現行では３月に開幕する春秋制のＪリーグを、来季から段階的に秋春制移行に着手し、
２０１５年に完全移行を目指す計画が提示された。

理事会で決めればいい事ならなんで実行委員会に提示してるんだ？
実行委員会の審議事項だからだろ

で、他人に逃げるなとか偉そうに言うなら、実行委員会で反対されて理事会を通った事案があるのかないのか答えろよ

お前は他人にソースを要求してるがまったく自分はソースを出してないんだが？
少なくとも偉そうに逃げるななんて言うなら、理事会が反対があっても通したソースを出してみろ
お前の思い込みは要らないから

事務局と言うのは実行委員会の下

事務局が上の実行委員会に上げて否決されたのがナビスコ変更

今回のＪＦＡやＪリーグ理事から実行委員会に降りてきた秋春制移行とは、異なる

>>454
救いがたい馬鹿だな
Ｊリーグ実行委員会と、ＪＦＡの実行委員会の区別がついていないとは

>>456
？
＞Ｊ１＆Ｊ２合同実行委
これのどこがJFA実行委員会なんだ？

お前バカ以前に日本語読めないのか？

>>455
お前こそ話逸らしてるんだが、それならなぜ実行委員会に提示したんだ？
実行委員会の審議事項だからだろ？

で、何度も何度も聞いてるんだが実行委員会で反対されて理事会を通った事案は？

Jリーグ独自の移籍金ルール撤廃はクラブ側は実行委員会で多数反対してたよね。

でも結局撤廃された。

その時は選手会の要望が通った形で今回のケースとは微妙に違うかもしれないけど。

川淵のインタビュー
http://soj-net.com/seedsnet/110601

『物事を決めるときに最後に多数決で決めた、なんてことは J リーグでは記憶にないね。』
『J リーグには最終決定をする理事会、各クラブの社長が集まる実行委員会、その下に J リーグ事務局が主催する色々な委員会があって』

今回の秋春制の議論ってAFCスケジュール変更や東アジア選手権が絡んでの事だよね？
間違ってるかな？

>>457
そこじゃない馬鹿ｗｗｗ

>>458
審議は議決じゃないと何度言わせるんだ？
それに秋春制は実行委員会で否定されてない

>>461
コパも辞退したんだから東アジア選手権も辞退すれば解決するんじゃね？
豪州が出たがってるんだから枠を譲ってやれば良い。

>>461
ＡＣＬも秋春になるかもって話だしな。
もし本当の話なら、現行カレンダーのままじゃ日程がややこしいことになるわな。

>>462
JFAの実行委員会なんて唐突に言い出したのは馬鹿のお前だけだが？

つか、そもそも>>1の記事自体チェアマンが実行委員会に委ねるって記事じゃん
理事会で通すなら、>>1の会見前の理事会で通せばいいだけだな

>>450 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/05/18(金) 00:32:51.06 ID:3OcIxTDY0

ID:3OcIxTDY0はガチで話通じないんでエサあげないでください
ドメサカ板では相手にされないんでここで名無しのふりしてるだけです
たぶん次は携帯からカキコしてきます

>>463
ＡＦＣの大会を辞退できるのか？
コンフェデの出場権もかかっているのに

>>465
なに話を変えて逃げてんだ？

まあ当たり前の結論だけどチェアマンGJ

ああ福島のひきこもり被曝者だったか
浦和サポとか言いながら浦和の試合を生で見た事もないんだよな

なるほど日本語が通じないわけだ

>>291
これは初めて見たw

TPPで米国の制度に、欧米の制度に日本は合わせろ的な流れ？
東大の秋入学みたいな感じで欧米の制度文化に日本が合わせることが
グローバリズムみたいな。文化が均質化して平板な世界になると思うけど。

>>469
反論出来なくなったら人格攻撃で逃げるのは手慣れたものだなｗｗｗ
次はＩＤ変えて別人のフリか？ｗｗｗ

結論

実行委員会は審議だけ
議決するのは理事会

なんか、原発再稼動の問題と同じく、『秋春制移行ありき』の流れになってきてるのが薄気味悪い。

夏春制は、気温や天候の問題以外にも集客の問題があるだろ
夏休みやGWは何もなくても客は大勢来る
そんな時期に開幕や終盤戦をやっては集客ピークがかぶる
スタジアムのキャパは限られているから単純に機会の損失となって
年間トータルで見たら間違いなく観客減少

>>475
スタジアムのキャパは限られているとはいえ、フルハウスになること自体はほとんどなくね？
現状、ユアスタや日立台みたいな小さなスタジアムくらいだろ？

野球から逃げたＪリーグ

>>475
夏休みに客が来るってのはデマなんだよね。
Ｊリーグの毎年の月別動員を見ても夏休みの時期は動員が増えてない

秋春制やるなら
赤字続きのチームはさっさと潰したり
ドイツの方式を導入した方が現実的

ドイツの方式を取り込んで今の春秋制
世界のどこにホーム＆アウェーが前提で無いリーグがあるのか教えてｗ

秋春豚にはクラブ代表者による会議が最高（最終ではなく）決定権を持って「いない」
リーグの例を出せと何回も言ってるのに出してこない

>>478
ならば、どうやって観客を確保するのか？
コアサポとますます密着するしかない

雪で開催に障害が発生しやすい秋春はナンセンス

なにせ夏春支持者ってNFLキチとチップと全ソナだからな
全員ネットの情報の繋ぎ合わせでしかサッカー知らないという

春秋でも秋春でも客なぞ大して変わらん



ホーリーホックにとっては特に。

>>484
bjの有様を見ればわかるけどスポンサーとの契約が難しくなるぞ
まさにひとたまりもない

札幌はドームが存在してるし室内練習場を作る動きもあるからウィンターブレイク付きの秋春制なら別にいいかなと思うだろうが、
札幌はよくても山形や新潟、仙台、富山、松本が問題になる。

>>478
春や秋の土日動員＞夏休みの土日動員＞夏休みの平日動員＞春や秋の平日動員

どの道日程の関係で夏まで試合をしなければならないし、
どの道日程の関係で平日試合もしなければならない
そして春や秋の平日日程を増やすと完全に毎週2試合という状態になって
各クラブがプレミア並の選手層と収入無いと足りない

>>483
ＮＦＬキチって実際ああいう場に行った上で言っているのかね？ホイッスルを
くわえた唇がくっついてしまってむりやり剥したという悲惨な“Ice Bowl”と
か。
俺サッカー雪の中見に行ったことあるけど、見ている内はいい、でもその後が
地獄なんだよな、まあ生きていられたけど。
夏春賛成派の大抵がこういう経験がないんだろうなあ、と思う。

>>467
アジアカップでは無くて東アジア選手権ね。
小地域のカップ戦は拘束力も無いし
日程がキツいならコンフェデも自体できるよ。
2003年のドイツが辞退しててトルコに枠を譲ってるし。
というか秋春でコンフェデがあると
ワールドカップ前年で開幕が早まるのも相まって
コンフェデは相当な負担になるよ。
辞退するなら春秋で辞退すれば解決だし。

秋春のJリーグと春秋の雪国リーグに分けたらいいんじゃね

日程は世界基準だから欧州に合わせろと言うのに
代表戦は日本のサッカー人気を支えてるのは代表だとかいう理由でガラパゴスでもお構い無し。
世界に合わせるんだったらまずはそこの所から初めましょうよ。
欧州がクラブ人気、日本が代表人気ならまずそこを変えていかないといつまで経っても合う訳がないよ。
形だけ一緒にしてグローバル化を主張しても意味がないよ。

>>487
育成面も弱く選手層も貧弱なところが中位程度で落ち着くより、そういうところは降格して行った方がいいよ。

Jリーグのクラブは人気や収入面の格差はそれなりにあるけど、それが戦力格差に繋がっていかないのが一番の問題。

>>490
雪国協会作ればいいのにね。そこでリーグ作ってそこから雪国代表選出してさ。

つうか、

「もし、シーズン改正が日本サッカー全体の発展にとって利益になるなら、喜んで不利条件を受け入れるぜ」

とか言う雪国サポは皆無なの？今までの論調だと

「自分の地域だけ不利になることは日本サッカー全体の発展にとって利益にならない」

って論調しかないけど、それはあり得ないぞ。

>>490
春秋のJリーグと秋春の基地害ニートリーグに分けるといいよ
Jクラブは全部Jリーグ行くから

>>459
「Jリーグ独自の」は「日本独自の」の間違いですよ。
移籍関連はJFAの規程だから、JFAだけで決定できる案件っす。

>>496
でも、Jリーグ実行委員会の審議を経て、Jリーグ理事会の決議も通ってから、協会で承認という形になってるけどね。

順序としては秋春も同じでしょ。

でも、ホントに移籍金撤廃って協会だけで決定できるの？

そうなら、秋春制も協会だけで決定できそうな気もするけども。

>>498
移籍金は協会の領域、シーズン制はJリーグの領域。
区別がつかないのは多重債務者への第1歩だぞ。

>>499
じゃ，なんでリーグの実行委員会とかリーグの理事会を経由して承認したのよ？

とりあえず、「移籍関連は協会だけで決定できる案件」という内容を裏付けるソースくださいな。

メジャーリーグサッカーに移籍する選手がいないのは何故？
マリナーズよりサウンダース　ゴキロー涙

>>494
賛成派が言ってるメリットなるものががどれも根拠のないシロモンばっかりなのに
反対派の論調を〜しかない、とかアゲつらってもなんの意味もない

>>503
てか
クラブにはメリットがないんでしょ？ｗ
日本サッカーにはメリットが多いから提案してるわけだし

>>503
それは相手にしない方がいい

>>504
日本サッカーって代表の事？
そもそも選手の給料を払ってるのは
協会では無くてクラブなんだから
クラブの方が発言力が大きいのは当たり前。
文句があるなら協会が違約金を満額支払って
協会が選手の年俸を払って自前の戦力を保有しとけば良いだけの事

>>506
バカはスルーしなよ

>>507
なんか都合悪いことでもあんの？

で、「移籍関連は協会だけで決定できる案件」という内容を裏付けるソースくださいな。

>>503
「 メリットがない」事と「あなたが認めい」事は違いますけどね。

日本語が崩壊してるよ基地害ヒキニート夏春豚

これがラグビー脳か

>>506
ｗｗｗｗｗ
だから馬鹿なんだとｗｗ
こういう場で譲歩する代わりに
代表に出る選手の保障とか分配金とかもっと求めればいいのにｗｗｗ
という話

>>513
お前は本業をおろそかにしてアルバイトに増額求める人間なんだな。
つまりクラブと代表がその関係なんだよ。

>>514
微妙
Jリーグの設立の経緯から
代表が本業でJリーグがアルバイトでしょ？

Jリーグを最初から知ってる人はこう思ってるけど

Jリーグが出来る前は企業チーム中心だから会社の社業が本業で、代表はアルバイト以前の趣味の延長だろ

サッカーは趣味の延長でしかなかったのをプロ化する事で仕事に出来るようになって本業は社業からサッカーになった

代表が本業なら死ぬまで年金出すくらいの保証してやれよ
そんな事出来る訳ないけど

まさかとは思うけど「嘘ついてもばれなきゃ構わない」とかいう県民性は無いですよね？


「移籍関連は協会だけで決定できる案件」という内容を裏付けるソースそろそろくださいな。

嘘ついてもバレなきゃいいってのは突然北関東内陸部の人になったり関西弁になったりするNFL豚のことですねわかります

全ソナとNFL豚はナベツネのケツを舐めるのが趣味

573 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/18(金) 14:51:04.43 ID:4d9aBstu0
>>571


プロスポーツでまともに稼動してるのは
プロ野球とJリーグのナベツネ時代だけしかないよ
後プロのスポーツは全部崩壊してるし

NFL豚や在日全ソナみたいなナベツネ珍者の哀れな所は
自分がネットで必死に守ろうとしてるナベツネに標的にされてることだな

「2ちゃんねる特捜班」を警視庁が結成！　読売新聞とのタッグで悪の巣窟2chを追い詰める！
http://2r.ldblog.jp/archives/6914375.html

嘘書いてソース求められると罵倒で返す
って事ですか?
で、「移籍関連は協会だけで決定できる案件」という内容を裏付けるソースくださいな。

嘘書いてソース求められると罵倒で返すのは基地害NFL豚

キチガイNFL豚はJSLのまま秋春で企業部活だった方がJは発展していたとか
当時のことを知っていれば絶対に出てこない妄想を１００回連呼してネットの真実にしようとするチョン

で、NFL豚くんはいつになったら日程出してくるの？
いつになったらクラブすう減らしても収益があがる具体的見積もりだすの？

都合の悪いことは全部しらんぷりだよねチョン

ＭＬＳとＪリーグが殆ど同じ時期にプロリーグ発足してるのに
アメリカがうまく行ってるのは何故だろう？今日本と開催時期
重なってるぞ。人口の問題か？

頭のおかしい2chの豚がわめいてるだけで世界から言えばJリーグは近年もっとも成功しつつあるプロサッカーリーグなんだが

>>527
昇降格制度は日本にあわないんだよ。カズが2部リーグにいるだけで
「カズがレベル下がった」とか思うだろ。それ客の増減に影響しない？
2部リーグにいるカズなんて見たくないだろ。

>>526

MLSで春秋制うまくいってんなら、Jも続けるべきだわ。

アメリカでのサッカーの人気はボーリングとほぼ同じレベルだけどな。

>>496
ホントにそろそろソース出して下さい。

「移籍関連は協会だけで決定できる案件」というのはただの嘘ではないのですか?

本当のことを書いてもいいけどこのキチガイは間違いなく曲解して詭弁並べ始める

自分で調べてきたら添削してあげるよ

一つヒント
移籍ルールの話は
詭弁の特徴
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
に該当するもの

>>531
本当にそろそろ教えてください。
昼間っから粘着してて貴様、働いているのですか？

>>531
ん？JFA基本規程の変更なんだから、基本規程第240条通り理事会の議決があれば出来るっしょ。

結局、また嘘だったってことか。

事実を捻じ曲げて屁理屈で妄想作ってるのがキチガイニートアンチJリーグNFLゴミ

少しは、
例えば移籍関係のルールがどこにあるのかぐらい調べてくれば？

お前のその嫌いなJリーグに対する気色の悪い粘着加減、完全に社会生活不適合だから

嘘つきにされたけど、JFA基本規定第5章以外にJクラブに適用される移籍ルールはないっしょ。

なんだまだ秋春反対派が嘘吐いて、吊し上げられてるのか

秋春反対派は何で直ぐバレる嘘を吐くのかな？

脳と性格が腐りきってて教えてやっても無理やり曲解する夏春豚がキチガイなだけだろ？糞チ

>>540
あっと、スマン。返事あったのか。嘘つき呼ばわりして悪かった。

>>540
とは言え、協会の基本規程の内容だからと言って、「協会だけで決定出来る」という根拠にはならないでしょ?

実際、移籍金撤廃の話はリーグ実行委員会もリーグ理事会も通してるし、リーグ理事会には「リーグの運営の基本に関わる権限」があるし、さらに協会の基本規程には
「Jリーグに関する特則 第73条 Jリーグの組織及び運営に関わる事項は理事会において別に定める。」
という文があるにも関わらず、協会がJリーグの運営に関わる事項を独断で決定すること無いし。

仕事もせずにひたすら重箱の隅つついて楽しい？

正直重箱の隅つつきにすらなってないけどね
お前の言ってることって全部自分の妄想の押しつけだもん

全く為にならない書き込みばっかりだな〜
裏付けのない思い込みの書き込みばっかり

昇降格制度廃止。ユースは継続でＦＡ5年で移籍可能。
10チームしかいないＪリーグの優勝なんて興味ない。
昇降格制度は興行的に問題。

10チーム？

賛成も反対もあるんだよ

しかし、見えない敵と闘ってる奴がいるな

18チームもあるのか。併せて40？　これ地域毎にリーグ分けてやれば
近隣の地域とかから客も来るんじゃない？横浜FC対横浜Ｆマリノス
京都対ガンバ大阪とか。集客方法あるだろ。

秋冬制、欧州サッカー
春夏制、Ｊリーグでいいじゃん
見るほうも疲れるんだから

地域毎にリーグ分けて春秋制。J1J2じゃなく地域毎複数リーグ制。
上位1チーム同士でプレーオフファイナル。
コンサドーレ札幌対ギラヴァンツ北九州　こんな遠いの見に来ないよ。

プレーオフは意味違うわ。

>>553
そういうのは3部とか4部でやるんだよ
大体、そんなローカルリーグじゃ放映権売れない

代表戦しか集客もテレビ放映も出来ないんじゃ意味ないじゃん。

>>556
欧州も南米も同じなんだけど、地域に根ざしたクラブを応援する文化は、
基本的に地元で集客できる分で、クラブの運営できるかどうかって事だから、
テレビ放映の視聴率がどうのってのはサッカーでは、あまり関係ないんだな。

確かに放映権の分配があれば助かるけど、それを宛にしてたら、
イングランドもスペインもブラジルもリーグが成り立たない。

富山 vs 鳥取の場合、どっちの地域にも縁が無くて、
所属する選手にも縁が無かったら、第三者が応援しに行く訳がない。
でもそれが正しい。

Jのクラブは地元企業からスポンサード受けていて、
平均4,500人入れば、クラブ運営が成り立つ営業をクリアできるかどうか？を心配するべきだし、
それがノルマ。

構造的に日本代表ビジネスはJFAの丸儲けで、
JリーグとJリーグのクラブには全く関係がないからね。

巨人みたいなチームがあったとして放映権穫ったとしても
J2行ったら視聴率がた落ちでテレビ放映されなくなるぞ。
読売が離れてヴェルディが川崎に行ったら視聴率落ちてテレビ放映が
代表戦だけになっちゃったからね。97年のワールドカップ出場決定戦で
盛り上がっただけだからね。

>>553みたいな事をやってるのはバスケのbjだろ
bjが上手く行ってると思うんならいいんじゃないか

ついでに言えば、日本の4部の地域リーグも大体同じ、最後はプレーオフに当る
地域リーグ決勝大会があるし

Jはアウェー行けないサポにはスカパーで見てねって言って加入者を集めて放映権売ってるし
それを狭い範囲のローカルなリーグにしても放映権売れなくてますます縮こまるだけ

つーか、テレビそのものがオワコンだから
ネット関連に投資した方が賢明

集客出来なくて困ってるんだからそっちが先だろ。ザスパ草津だって
近隣から客集めたいだろ。

>>561
強くなって昇格すれば浦和もマリノスもFC東京も近くにあるから集客は増えるよ

がんばって強くなって昇格しようね
それだけ

下のチームががんばれば昇格できる、がんばらなければ下に落ちる
落ちてもがんばって上に上がれて柏みたいに優勝できるのがサッカーだし

>>561
下に行ったチームは集客に困ってオワコン

>>558
プ、厚顔無恥

>>563
そんなのはどのスポーツだって同じだ
横浜の野球チームなんてずっと下で集客も低迷してるのに存続し続けてるがそっちは問題じゃないのか？
オワコンが居座るくらいなら一旦下のカテゴリーに落とすくらいできた方がいいんだよ

代わりに上がってきたクラブが何かをしてくれればいいんだし

秋春制にして集客失敗してサッカーオワコン

>>565
チームがかなり減っても良いって事だな。

>>566
夏春制だ。

真冬に札幌競馬なんか開催しないし　真夏に小倉で競馬しないだろ。

こんな極東でサッカー、すでに負け組み
それも隣は、韓国、北朝鮮、中国という軍事国家
この３カ国がまともな国なら、日本合わせて
極東アジアサッカーで盛り上がったかもしれないけどな

>>570
隣国のサッカー事情知ら無すぎ
軍事国家なんてサッカー関係ないし

ってか前に比べて書き込みのレベル下がってるだろ
日程の話してた方が有益だ

>>142
私の場合はコアありなんですが、142さんのはコアなしですか？

>>558
逆だよ。ヴェルディ川崎から東京に行ったんだ。

日本が秋春制になるんじゃなくて
欧州を春秋制にさせろよ

何度も言われてるけど読みｳﾘがヴェルディから手を引いたのは
他チームが戦術的に整備されて、ただのスター軍団では勝てなくなったのが原因だから
優勝争いができない＝広告効果が無い
だから手を引く、という論理
それと同じ理由でファッキュー全日空はクラブを存続させる全ての案を
他のスポンサーに破棄させて合併に走ったし

確かにJをナベツネ独裁リーグにできなかったのも
ヴェルディの一党支配を長く続けられなかった原因だけど、
読みｳﾘの資産ごときで三菱やパナソニックやトヨタや住金やその他いろいろ相手に
ガチでぶつかれると思ってたのが笑止すぎる
まあそこまで金を出す気が無かったそれらの大会社を、資産のガチバトルにもつれ込ませたのは
仁義なき選手年俸の暴騰と引き抜きしかけた清水（→後勝手に破産）だけど

>>557
逆だよ。年間試合数を多く組み込めないからこそ入場料収入より放映権収入の割合が多くなって然るべきなのがフットボールビジネス。
特に国民的人気スポーツとして成り立つことを目指すならなおさら。

テレビ観戦需要も上がり、ニュースやワイドショーなどでも取り上げられる事で入場料収入も刺激され、それによって、またテレビ観戦需要なども刺激されるという循環になっていかないと、年間試合数の限られてるサッカーが躍進を遂げるのは不可能。

一部に春秋の方が集客に有利との見方もあるが、フタを開けてみればその集客は無料招待券乱発によって支えられたハリボテであることは少なくない。

これは観戦価値を自ら落とし込む愚行に他ならないだろう。しかし、春秋制度下に適合するにはそのような乱発をすることが最適なのかもしれないが。

で、どこの放送局が金を出すんだ？

日本の中央民放なんか韓国人の税金が無いと生きていけない有様で
それらの放送局を優遇して複数メディア媒体の寡占まで許してきたために
日本では欧米で主流の有料放送網が発達していない有様だけど

どこから金を出すかを考えずに天から金が来る発想でやってるから
NFLバカはいつまでもニートなんだよ

>>577
当面はスカパー様に頼るに決まってるだろ

秋春と言っても8月開幕なんだろ？
何のメリットあるの？？

Jリーグクラブ総収入合計800億
スカパーの放映権料収入30億

ﾔﾚﾔﾚ…
ナベツネ珍者ｱﾎすぎる

>>579
日程を計算したら次の3択

１　協会が計算もしないでほざいてる日程案　8月開幕1・2月中断5月閉幕
　→平日試合が今より6試合以上増える過密キチガイ殺人日程

２　1・2月中断5月閉幕で平日試合を増やさないようにする日程案
　→7月頭開幕でシーズン間の準備期間1か月、
　　スポンサーの更新もままならないキチガイ日程
　　選手との更新も見切り発車しまくりだからいろいろ面白いことが起こるよ！

３　1・2月中断しないで…
　→平日試合ができないから消化できる試合は東アジア杯とか
　　キリンチャレンジカップをやらないという非現実的な仮定で6試合
　　ああ、やっと8月頭開幕にできるね、で、雪の問題は？

無理ゲ

>>579
・動員が減る梅雨の荒天時期を避けれる
・開幕(８月)前のオフに欧州リーグの契約切れの監督や選手を違約金なしで取れる
(春秋制だと開幕前のオフが１月になるので欧州はシーズン中で違約金がかかる)
・シーズン中にチームの主力(今年で言うなら清武や酒井)が欧州に引き抜かれる事が無くなる

>>580
なにを倒錯してんだか‥

放映権収入の割合が少なすぎることを問題視してんのに、その割合少ないこと指摘してなんの否定になるんだよ。

>>581
そのスケジュールには
15年度から
・ＡＣＬが秋春制になる
・年間のＡマッチデーが減る
事が考慮されてない
またナビスコのスケジュールを都合良く勝手に改編し試合数を増やしている
為に現実味が無いので、嘘と言える

>>583
現実というのは配られたカードで勝負するものだって言ってるんだよゴミニート
何の否定ってことかというとお前みたいな金が天から必要なだけ降ってくると思ってる
社会に不要な寄生虫の腐った甘え根性の否定だな
働けよゴミ

なんでそんなに野球のかきいれ時と会わせたがるんだ？

>>584
糞チのキチガイ妄想日程より遥かに現実的だよ糞チ

チップ
NFLゴミ
全ソナ

こういうのが夏春豚

>>581
雪の問題？
日本海がわに連続AWAYやらせるとか
結果的に太平洋側の開幕閉幕はAWAYだらけになるが、暑いし雨多いからホーム少ない方がいいよね。

秋春にすると放映権料が上がるって前提は
なぜ、そうなるかの説明を省いちゃってるよね。
秋春といっても開幕時期に個人差があるけど
閉幕は、ほぼ同じだから優勝争いが欧州と重なるし
ゴールデンに合わせて週末だろうと
冬季にナイトゲームやらされるかもね。

Jの放映権料ってスカパーに前回の4割引きくらいにされたうえに
地上波放送ゼロなんだから、そもそも放映権料で食えないだろ。
欧米でさえサッカーは知る権利の名のもとに放映権料で食うビジネススタイルは崩壊したのに。

だいたい、世界30位の残りかすしかいないサッカーを金出してみるとか罰ゲームだろ。
タダでも見ないからこそ、地上波放送がゼロなのに。

反対しかないだろ
ボケが

太平洋側のクラブも冬は集客が減るから連続アウェイはしたくない

上記の文言がNFLｷﾁには
「降雪地のクラブに遠距離ホーム（90年代に失敗済み）させて
太平洋側のクラブの開催を1/2にすればおｋ」に見えるらしい

1/2でも減るんですが

＞スカパーに前回の4割引きくらいにされた
されてないよ

>>594
スカパーと協会との前回契約額が50億で
今回の契約は交渉開始の時点で35億というスレ立ってたがなw

4割どころいじゃないかもなw

>>593
客が減るのは仕方がなよ
その代わり質の高い試合が見れる
怪我も増えるが

>>595
スカパーの放映権料は前回30億なんだが増えたのか
めでたいな

東大が移行しようずで右へならえじゃん
ここは球界の盟主たるレッズとかが変えればついづいするとこが出てくるんじゃない

アグエロJリーグにこい

>>593
客が減る→収益下がる→良い選手を獲得できないあるいは年棒上げられない
→選手の流出→優勝争いが出来ない→広告効果がない
そりゃナベツネ撤退するわ。

>>600
統失だー

>>600
>>596
客減っちゃあかんのよ。
質の高い試合を判断しにくいんだよねサッカーって。はっきりわかるのは
本田のロングシュートとか中田のキラーパスぐらいなんだよ。
でも良い選手は海外行っちゃうから自然と代表戦になるね。

自然と代表戦しか見なくなるね。

>>603






Jリーグはレベルが低いからしかたない

>>602
日本人は個人能力を最優先するからねｗ
組織サッカーで点をとっても面白くない＝Jリーグ面白くない

代表が視聴率も集客もいいのは、国民の間で代表への帰属意識が定着したからだよ。

クラブだって、地元民の間に帰属意識が定着すれば、別に不可能な話では無い。

ただ、地元民の帰属意識がどのように定着し得るのかは色々あるけど、タダ券でそれが刺激されるわけは無いだろうな。

>>593
アホたれ。
二分の一にするんじゃなくて、ホーム開催は試合実数の二分の一になるって話だべ。

>>606
Jリーグ＝都市対抗野球
だからな･・・・・・・・・・・・・・・・・
都市対抗野球は参加した市以外は無関心
Jリーグもホームｽﾀのある市以外は無関心

市を中心にしたのが致命的

>>607
全然意味が違わないだろ
日本語できないチョン

チェアマンが鹿島出身だと
鹿島は低迷するジンクス

お前等、喜べ
次のＪＦＡ会長は三菱出身者だから犬飼路線だぞ

日本サッカー協会の次期会長に大仁邦弥副会長(67)の就任が有力！小倉純二会長(73)は定年で6月に退任！

>>334
ただ、

>5月末閉幕7月初開幕だと、6月は試合をしない。

その１ヶ月半の間に来期の日程の決定、スタジアムの確保、選手との契約更新、
新加入選手の確保をやる必要がある。
営業もそれらが固まってからでないと難しい。
（例えば、はっきり決まってない日程を前提にチケットのセールスなんて不可能だろう）

カテゴリが変わらなかったクラブもそうだが、昇格・降格したクラブなんか大変だろうな。

>>567
野球にしろサッカーにしろ
Jもセもパも、本業はリーグのオーガナイズが仕事で、
参加したいクラブやチーム、個人にライセンスを与えて興行に参加させて、
収益を得るものなので、「12社の球団」限定ってのは間違い。

枠が12で、そこに資格のある球団が12社居れば良いって考えでやるべきで、
参加者が減っても良いとか悪いの問題ではない。

Jリーグの場合はDivision2の枠が、今期でようやく埋まったってだけの事。
例えば今年、J2の或るクラブが廃業して、JFLから上がって来られなくて、
来年、20を割っても構わない。

JAFが統括してる国内レースなんかも基本的にはそうだから、
カテゴリ次第では、参加車両が少なくてレースが廃止になったりする。

野球以外のスポーツでは、これが普通。

>>613
＞野球以外のスポーツ
ではなくアメスポでしょｗｗｗ

>>613
＞野球・・・・・・・・・・・・・・・・訂正
ではなくアメスポでしょｗｗｗ

>>608
俺札幌に住んでないけど札幌のファンだし、札幌市の職場じゃないけど札幌のファンいっぱい居るよ。

>>616
＞ファンいっぱい居るよ。
2002年W杯の年以前にJリーグに上がったクラブではその（生き残りが一部いるけど）
それ以降Jにあがったクラブでは
＞Jリーグもホームｽﾀのある市以外は無関心（>>608)
が顕著であり
＞2002年W杯の年以前にJリーグに上がったクラブではその（生き残りが一部いるけど）
でも集客エリア（ファンいっぱい居るよ。）縮小中

全ソナの人生縮小中

738 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:55:31.60 ID:4NrvGRZY0 [1/2]
必死にID変えてるけど、

ID:sW3oJZX50
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/c1czb0paWDUw.html
ID:p83GDY5Z0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/cDgzR0RZNVow.html
ID:WPAvldOE0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/V1BBdmxkT0Uw.html
ID:dzc+WWtu0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ZHpjK1dXdHUw.html
ID:fSWr6jhL0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ZlNXcjZqaEww.html
ID:QbkO+XNo0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/UWJrTytYTm8w.html
ID:C2fokuvr0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/QzJmb2t1dnIw.html
ID:k+tm03TV0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/ayt0bTAzVFYw.html
ID:hNAjBuib0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/aE5BakJ1aWIw.html
ID:YbPG3C8A0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/WWJQRzNDOEEw.html
ID:DpCuFVBH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120515/RHBDdUZWQkgw.html

これ全部、毎日アンチサッカーのレスを200レスし続けてる完全キチガイの在日焼豚全ソナって奴だからね
見たら全部口調が同じだから隠しようがない
つまり今日来てる夏春ゴミは全ソナとID:AHwfzfEe0しかいない
全ソナは複数回線持ってるからそいつも全ソナかもしれないよ

結局夏春キチガイ＝全ソナ＝（在日）焼豚

結局

秋春のほうが日本のサッカーには良いということですね

代表戦以外興味ない

>>621
サッカー競技そのものに興味がない人は
代表しか興味がない･････････・・・・・・・・・・・・・・・日本の大部分はそう

何でホームで着ないチームがたくさんあって不均衡になる上に、盛り上がる季節が野球とことごとくかぶる秋春制を導入したがるのだろうか？

>>623
盛り上がる季節が被っても動員は減ることはないでしょ
盛り上がってるんですから

盛り上がってない季節に野球がないことが重要と考えたのでは？

この手のスレって、いつも

１）夏春派が夏開幕を主張する。

２）それに対して、春秋派が現状維持を主張する過程でスケジュール面の
話になり、夏開幕時のスケジュールを作り以降が無理なことを説明するようになるね。

３）で、夏春派が春秋派を納得させるスケジュールを作れるかという話になると、
レギュレーションが確定でないとか、不明な部分があるから、といって
いつまでも出さない。

４）スケジュール面の問題はなし崩しにしたまま１に戻る。

という展開になるね。
最初から無理なことがわかってるからか？

そもそも今回の秋春制変更は野球は関係ない
bjや全日本バスケ、ラグビーを見てる限り、
秋春制に変更してもマスコミの露出が増える事自体考えにくい

>>626
マスコミではなく
野球の試合があるとそっちのほうを観てしまい
Jリーグの観客動員が減ってるという理論でしょ

>>625
あと、雪国クラブ潰せとか寒さや雪さえクリアすれば大丈夫なんだろという主張と
それに伴ってドームでできるだろとか防寒対策すれば何とかなるとか
もう幾度となく反論されてきた（ドームでは芝は育たない、練習場の確保、防寒対策の費用維持費はどうするのかとか）論旨を持ち出してくる展開にもなりやすい。
雪だけの問題だけじゃないというかむしろそれ以外（日本の社会制度のズレとか）の要素の方が大きいのに。

カッコいい屋根付スタジアムが１０個くらい有ればなあ。

>>627
それは野球見てる人の事を知らなさすぎだと思う
W杯や代表戦やっててもサッカー見ない人の方が多いと思う
実際俺の周りの野球ファンがそうだった

野球やってなくてもサッカー見ないと思うよ

いまの冬冬制を夏春制に遅くとも来年からすべき

>>630
仙台・札幌とか球団が後にできて客数激減してるから
＞野球の試合があるとそっちのほうを観てしまい（>>627)
と考えるのは普通では？

どうしてもやるなら、天皇杯からの撤退は必須
今年から始めるJ2のプレーオフも止める必要がある
シーズンは７月２０日〜１２月２０日、２月２０日〜５月２０日

北国雪国はHA調整して冬季はアウェー転戦になるし、夏の過密日程は今以上になるけど
それより海外と合わせることにそれほどの意味があるのかよくわからんな

無限ループネタだな

>>632
普通かどうかは判らん
だが俺の周りではそうだったよ
あと仙台に楽天出来てベガルタの動員が激減したってのは本当？
5〜6千人くらい減ったとか？

キチガイ全ソナ震災って知ってる？
ID変えても無駄なんだよキチガイ

>>635
お前がレスしてる相手は統失のキチガイ在日焼豚全ソナ

>>635
球界改革議論
http://kohada.2ch.net/npb/

楽天恨みスレをみるとわかる

あのさ、野球とサッカーが同じ時期に観客動員減ってるんだよね
なら仙台札幌野球に客取られたとか関係なくない？

ID:28x6pwhw0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120519/Mjh4NnB3aHcw.html
ID:DP0GtNVT0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120519/RFAwR3ROVlQw.html
ID:OH8NFyrL0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120519/T0g4TkZ5ckww.html

以上全ソナの今日のIDの一部
こいつ親の金で3つぐらいID使ってるからもっとある
他に福島の自己愛性人格障害者、キチガイチップ☆スター
iと0で切り替えたつもりのナベツネ信者のNFLクズ
いずれも毎日飽きもせずJサポと戦うニート共
夏春豚はこんなのしかいない

>>639
＞同じ時期
2005年でしょ
野球は減ってるのではなく
適当（酷すぎる水増し）観客数をやめただけで
実数は増えてる

と必死に嘘を連呼する人間の屑在日在ソナ

在ソナ
JFLに下落ってどこの方言？ピョンヤンあたり？

こんな人間の屑になってはいけないよと学校の教科書に載せたいレベルのキチガイ＝全ソナ

>>625
＞スケジュール

Jリーグがしっかりしたスケジュールを組めないのが一番の原因だからな・・・・・・・・・・・
代表その他の日本サッカー協会のスケジュールに引きずられて
毎回毎回しわ寄せを平気で被る体質が糞だし

お前はラグビーに戻れよ
さっさと秋春制移行やれ

なんで野球とかドマイナーなスポーツの話が出てるの?
日本とアメリカとキューバ（笑）とチョン（八百長）くらいしかやってない狭い世界の話持ち込むなよ
世界的にはカバディくらいの知名度だろw

>>647
日本での話です。

>>647
623 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 16:39:45.06 ID:CWHRJgpb0 [2/2]
何でホームで着ないチームがたくさんあって不均衡になる上に、盛り上がる季節が野球とことごとくかぶる秋春制を導入したがるのだろうか？

客にアンケート取ってないのかな？
何故試合を見に来るのかとか　観戦以外に何か欲しいとか

>>649
このことじゃないの？
>>627
>>630
>>632

>>649
ヨーロッパへ有望株が移籍するのが当たり前になりつつある今、ヨーロッパとスケジュールが合ってないと色々と弊害が多いから。契約期間にしろ補強の問題にしろ。
代表の海外組召集にも好影響だから

>>650
＞何故試合を見に来るのかとか
「サッカーに興味ないけど地元のクラブだから」
でしょ
それでなければ「身の程」で削り削った人件費の陣容満足するわけないし

>>652
てか
2002年W杯で活躍した選手を（容易くどんどん）出すと決めたときから（女子はやめたけど）
放出がしやすい「秋春」に絶対変更すること決めたんでしょ

>>653
「身の丈」ね

>>652
ただ札幌やら北陸は雪なんかが厳しいし観客動員は減るだろうから反対でしょう
経営上のメリット自体は少ないし選手のためって感じだからなぁ秋春は…
選手をうまく海外に売れるようになれば秋春にもクラブにうまみが出るんじゃないかと。
もう五年くらいの辛抱かなと思う

移籍なら　
レベル高いけど野蛮で怪我しやすい欧州より
時期が合致してレベル低いけど客増えて盛り上がりつつあるアメリカの方が
やりやすいと思うけどな

>>625
レギュレーションの話では無くシーズン制の話をしてるので
レギュレーションを変えずにシーズンを変えるのは当たり前だし
レギュレーションを変えて良いなどの特殊条件が付帯するならば
いきなり秋春では無く、春開幕に改善の余地が残ってるって事になる。

不明な部分も、むしろ協会が勝手に突っ込んでくる
代表戦も対応できなければ秋春は不可能と言える
>>645
Jリーグは代表派遣を拒否する事を覚えた方が良い、いい加減

>>652
海外組が増えたなら国内の日程が代表に与える影響は少ないし
それでも海外に移籍する選手の方が極少数派なんだからさ
国内の学卒に比べれば。
VVVフェンロはマダ入れ替えプレーオフを戦ってるため
吉田マヤとか今度のアゼルバイジャン戦に合流出来ないんだよ
秋春なのに。
国が違えば日程も違って当たり前で
それを、すり合わせるのがプロ

本田みたくポンコツになって飼い殺し状態になるのは可愛そうだね

アメリカなら野球で下地が出来てて日本で活躍した外人たくさんいるし
やりやすいと思うよ

マスゴミが秋春制望んでるって言っても、
ニュースでさんざん野球やって野球のキャンプやって野球選手の銭闘やって自主トレやってゴルフやって
それでも時間が余ったときのために、サッカーでもあった方がいいかな〜程度のもんだろ
そんな要望に付き合う必要ナシ

アメリカ行くメリットが何もないんだが…
むしろキャリアダウンだろ。Kリーグ行くのに近い

>>662
ベッカムはなんでアメリカに行ったの？

>>663
春秋制だから欧州のシーズン終わってからパートタイム的に行くのに便利だった

札幌新潟が降格して山形が昇格しなきゃ移行しやすいってか

ベッカムアメリカに定住するんでしょ？2年くらい

スマン、表現間違えて言いたいことの逆にしか受け取られない文になってしまった

ベッカムがMLS行ったのは、USAにサッカーを広めたいってことでMLSに三顧の礼で招聘されて
ベッカム自身がそれに意義を感じたからだけど
MLSが春秋制かつシーズンが短いため、オフシーズンに欧州に戻る選択肢も選べたてのもある

アメリカのサッカーの国別ランキングってどのくらいなんだろ
ワールドカップベスト8行ったことあるけど

イングランドでもう自分が活躍できないって思ったのと
アメリカが居心地いいんだろうね。

イングランドだったらマンU以外に行くことは無いとか言ってるはず

>>658
> VVVフェンロはマダ入れ替えプレーオフを戦ってるため
> 吉田マヤとか今度のアゼルバイジャン戦に合流出来ないんだよ
> 秋春なのに。

その日程じゃもはや夏夏制だなｗ
始まるのは夏の終わりで終わるのが夏の始まり。
秋春とか夏春とかいう次元じゃない。

夏夏夏夏とこ〜な〜つっ
あ〜いあいあいあいアイランド〜

今年はユーロを控えてて
なおかつCL決勝まで進む可能性の高い
主要国が終わるのが早いだけって見方もあるけどね。
いずれにしても同じ秋春だろうがコンディションはバラバラなので
そのへんは問題視するに値しないだろう。

松田にはなんとか生きてほしい。この問題の核心は、そもそも今の日本の
気象条件下の7月、8月に試合があるってことなのではないか？　選手の
身体への蓄積ダメージは相当大きいはず。早く対策をとってくれ。女子
リーグだって今とんでもない過酷な環境下で試合をやっている。これは
尋常じゃないよ。

a2hisa/山本敦久 2011-08-03 17:36:16

カルスタを装って、実はただの海外厨のたわごと。

>>674
結論から言えば本人が好き好んで
やった結果なら、それで問題無しって事だよ。
イヤならサッカーなんかやらなくて良いんだし
サッカーやらなくても捕まる法律も無いし
むしろ季節問わずサッカーやらない方が死ぬ確率は減るだろう

>>673
松田の件は暑さ全然関係ない

そして

788 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 22:32:09.95 ID:aFRMQ2vA0
http://avispaflag.com/blog/?page_id=2395

試合中に亡くなった選手をまとめたページあった。
夏場よりも1-4月に多いな。

7月8月は18時以降のナイター開催すればいい
子供たちは夏は昼間塾だ

>>678
基本そうなってるだろ

>>679
>>674
じゃあ問題ない。

で、死んだ選手の死ぬ前の試合日程見ると明らかに過密なことが多いと

暑いブラジルリーグ（特に年初から始まる州リーグ）で欧州より遥かに死者が出てるなんて話は聞かない

FIFAには暑さの規定は無くても1人の選手が一ヶ月にやっていい公式戦数の規定があるし
イングランドのサッカーリーグ（プレミアとチャンピオンシップ）では
冬の過密日程が怪我が多すぎると問題になって訴訟まで起こされたし

JリーグでもGW等の過密日程の時の、上手く選手を入れ替えできなかったチームの
パフォーマンスの低下は夏場どころの話じゃない

結局一番不味いのは過密日程

>>681
前半と後半で一番動くＤＦとＭＦを何人か交代すればいい
でも6人は替えないかな。

春秋制現状維持　移籍は選手個人に任せる　
経営は　チケットの売上がチームの勝敗に関係ないなら　J1J2の構造に問題
野球で、楽天横浜とかが選手獲得に本腰入れないのは　チケットの売上
がチームの勝敗に関係ないし、上部下部というのがないから経営がやりやすいこと。

Jリーグがんばれー！

>>683
何で野球の例出してるか、意味不明

>>686
そしたらMLSだな。それならいいのか。

>>686
>>685

上部下部がないというより入れ替えがない

移籍を選手個人に任せるとかw
代理人一つで移籍先の選択肢が全然違うのに
個人でやれるのは野球みたいにドラフトみたいなバカな制度ある場合だけだろ

交代枠増やせばクラブの試合数減らさなくても選手を休ませる事が出来るかもしれない
でもそれやるとJのガラパゴス化が進んでしまう

このスレ無限ループだ。無駄。ヴィッセル神戸が三木谷オーナーってのも
知らない人多いんじゃない。未だに東京ヴェルディがJ1にいると思われてるんじゃない？
サッカー　日本代表の誰々が元何チーム
野球　　　日本ハムのダルビッシュがレンジャース
ダルビッシュ移籍で札幌ドーム1万人も無料で集まるんだよ。
サッカーで本田移籍でそこまでなるか？

三木谷がどういうか聞いてみたいもんだ。　

>>693
秋春制か春秋制か。

>>691
香川所属のドルトムントは特別でもなんでもないリーグ戦に八万人毎回集まる
そういう世界に飛び出したくてサッカー選手は海外に出る
野球最高峰の舞台、メジャーですらそんなチームあるのか?
野球みたいな狭い世界でたかが一万人自慢げに語るなんて失笑もんだわ

海外さっかー自慢しちゃうほど虚しいもんはないよな
Ｊリーグじゃプロ野球と張り合えないもんなぁ

流石はサッカーのＷＣが羨ましくて形式パクって世界大会開くも参加国少な過ぎて一つの大会で四回だかも韓国と対戦するような野球さんは言うことが違うね。参ったわ。
せめてオリンピック種目にまた選ばれるといいね。マイナーすぎて落選しちゃったし残念

>>691
(?_?)

>>694
アメリカの大学アメフトでも普通に10万のスタジアムが毎試合埋まっちゃうからなあ。
8万人だから何？　って感想しかないな。

観客の数と競技のレベルなんか何の関係もないし。
観客の数だけならツールドフランスに勝てるものは存在しない。

とりあえず、Jリーグがせめてプラネタリウムぐらいには余裕で勝てるようにならないと
日本で「サッカーは見るスポーツとしてはマイナー」という扱いは何も変わらないよね。

キチガイ廃人2ch脳
* あらゆる物事に対してまず否定から入る。
* 肯定・賛美を認めない。
* 否定に特化したダブルスタンダードな性格。
* 不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。
* 情報ソースが2ch。
* 10か0かの極端な思考。
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)
* レッテル貼りの多用。 (ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
* 不幸の娯楽化。(メシウマ思考)
* 上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。
* 非寛容で、許容の心がない。
* 自分の行動に責任を持たず、他者に自己責任を押しつける。
(元々○○厨がいたから〜、荒れるようなことを言った○○が悪い等)
* 自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
* 気に入らない物事をスルー出来ない。
* 現実に2chを含めたネットの用語・習慣を持ち込む。
* ネットの情報を真の常識と思ってしまう。
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
* 煽り荒らしの姿勢が常態化する。
* それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる。

キチガイ用に3行にまとめてやるね。こういう人間は一生就職できない

・リアル社会のあらゆる物を憎んでいる負け犬で生きがいはネットでのネガキャン
・叩くために比較を多用するが、勝っている方を絶対に誉めず、負けてる方を貶す
・ソースは都合いい切り貼りで一次ソースの見る影もなく改変してるのが普通、しばしば捏造

>>698
野球の数字自慢げに出してきたからそれに応じてサッカーの数字出しただけなんだけど
なんでアメフトが出てくるの?ご自慢の野球と関係あるの?
あげくプラネタリウム?
バカとは会話できんなマジで

>>701
プラネタリウムに負けてるのは事実なんだから認めないとw
Jは昨日もバス囲んで遊んでたんでしょ？
サカ豚のモラルの無さは君からもプンプンしててホントにかっこ悪いよw

【サッカー/Ｊリーグ】「優勝争いをする気があるのか」名古屋、4失点惨敗にサポーター激怒！試合後にバスを囲む
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337463459/

【サッカー/Ｊリーグ】新潟、6失点惨敗でサポーターが怒りの居座り…新潟では初の監督解任の可能性も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337465187/


この件も最後はバスを囲むの？

ここは焼き豚ホイホイか？

誰が冬の寒空にサッカーみたいねん
バカども

サッカーは見てる人間にとってだけど、選手の能力を
例えばアメフトで言うインターセプトとかのプレーを試合毎の回数とかで
数値化して表すのとかってあるの？サカ豚ども。見てる方からすると
得点しか分からねえんだよ。お偉いさんはボールタッチの回数とか
ボールキープの時間とか数値化してると思うけどそれ公表してないだろ。
>>701
選手毎に何が凄いのか言って見ろ

>>706
J-STATS Optaが数値化してるよ
金払えば誰でも見られる

選手の能力とは違うと思うが

>>707
なんでWikipediaに載ってないの？でサッカーのテレビとかで
テロップ表示されないの？例えばキーパーのキャッチ数とか失点数とか

サッカーファンは毎日毎日世界世界って言ってるのに何で反対が存在してるんだ？
何でもかんでも全て世界に合わせろよｗ

>>709
ヨーロッパは秋春制と春秋制両方あって、秋春制でも問題
起きてるよ

>>478
クソ暑い夏に、コンディションの悪い選手を見たくないって人もいるからかもしらんが、冬の動員なんてもっと期待できないだろ

>>711
＞冬
に対比するのは6月の雨でしょ？
雨が降れば一発でだれもこない

本田のいるロシアは秋春になったんでしょ

サッカーのシーズン中に客来ないのは、選手の能力数値が
具体的に分からないから得点しか分からず、日本代表じゃないからいい選手じゃないってなるんだよ
素人からするとこの人なら海外で活躍できるってのは分かりにくいんだよ
春秋制を秋春制にする前にそういうことも問題にならないの？

で選手の能力数値が示されてるスポーツはどこに存在するの？

>>713
ロシアってもともと寒い国でそういう対策をとる歴史があったんじゃないの？
問題も起きてるかもしれないけど

野球　バスケか？

>>715
野球　バスケか？

雪国勝利宣言！！
雪国勝利宣言！！
お前らは雪国の奴隷wwwww

>>719
サッカーだけな

>>506
協会に不満があるなら、協会から脱会すれば良いだけじゃないのか？

>>557
最下段
それは間違い

ＪＦＡの代表ビジネスで得た金は、日本のサッカー普及に使われている
有名なものでは小学校校庭の芝生化や各トレセンの設置など
Ｊリーグに加入する選手達の多くは、代表の試合を見て代表に憧れサッカーを始める
そしてその子達がＪチームを支える選手やサポーターになる
代表ビジネスが各チームにメリットが無いなどと言う事は決してない

日本の良い選手は実際のＪの試合じゃなくユース時代で判断できて
Ｊの試合少なく出してその時点で海外に売ればいいってことだと、
Ｊリーグ終わるな　Jチームは形だけだな。野球は日本が選手を
移籍できないように囲っているけど。

焼豚のキチガイしかいない

>>714
知らない選手は応援しようとはしないからね
知らない選手を応援する為にスタジアムに足を運びはしない。特にライト層は
代表選手や海外で名前の売れた選手など有名な選手を見にスタジアムに来て
それで面白かったらリピーターになりその他大勢の選手たちを覚えていきライト層からレベルアップする

今Ｊチームの動員が年々減っている
それはライト層を呼び込める代表クラスの選手が海外に流出してしまっているため
だが海外のレベルの高いサッカーを経験する事は日本サッカー界においては有益な事
海外流出を押さえる事は良策ではない

ではどうやってＪチームの動員を増やそう？

Jリーグはローカルスポーツ　日本代表　海外移籍
野球は国内のスポーツ　日本代表は出る意味がない　海外移籍
盛り上がる時期　野球は4/4年日本活躍で海外　サッカー1/4年で海外
サッカー自体試合数少ないしこのサイクルだからサッカー客が集まらないんだよ
それ分かってて秋春制唱えてるのか？　って言っても客数逆転はないとは言えないが

Jリーグのチェアマンはこういう答えだろうけど
JFAのあのバカ会長はどうなのよ

>>714
�@選手の能力を具体的に数値化してファンに表示
アメリカは野球バスケの歴史でこれには長けている
�A海外移籍希望あるいはオファー選手を5年ほどＪで囲う
日本選手活躍の平均8年を考えるともっと短いかも？
ワールドカップに1度出るくらいの4年とか　オファーがある選手をマスコミで記事にする
って本田だなこれ
�B客数が上がってきたら秋春制にしてもいいがその場合は試合数を28〜30くらいにする
1ヶ月分くらい少な目
これくらいか？

>>714
>>725

キチガイで人間の屑のネットゾンビはJリーグより自分の就職の心配でもしろよ
じゃなきゃ死ね
邪魔だから

>>728
ホームラン王って数字出してるのに、国民的スターになれない
埼玉のスターがいるよね？

客数増えねえな多分　

>>708
ゆっくりそんなものを表示できるほど競技がチンタラしてないんだよ

>>731
客数逆転というか客数減らないとは言ってないよね

秋春制にしたらマスコミがJリーグ多く取り上げてくれる
って確約とりつけてるならいいよ。
でもありえないだろ、それ以外はデメリットばかり

Ｊリーグって何？
いつどこの国でやってんの？

>>716
対策取れなかったから今まで春秋だったんでしょ。
秋春でも長期中断を入れるけど。
モスクワは、そんこまで厳しい気候では無いので
シベリアを切り捨てる可能性は、あるけど。

ただ欧州は秋入学の国だから日本とは冬季のインフラの
考え方が丸で違うと思うよ。
欧州なら冬季用の設備の金が出ても
春入学の日本では欧州と同難易度、同条件では出ない可能性が高い

試合中に雑談したり寝たり弁当食ったりする
たった6チームで150試合以上もバカみたいに繰り返し対戦した上、三位になったチームが日本一になったりする
試合時間が決まっておらず4時間以上バカみたいに夜中まで試合することもある
信じられないがそんなクソみたいなスポーツがあるらしい

とりあえず、邪魔な降雪地域の札幌と新潟が、J2の奈落の底まで落ちそうだから、
秋春推進派は安心して昼寝でもしてるんだろうよ。

>>735
野球がないし他のスポーツも少ないシーズンに行くんだから自然と増えるだろ。
だから確約なんかいらない。
何をヴィヴィってんの？

何だ？バカでキチガイで人格障害者の糞ニートネットゾンビは
現在J2の首位が山形なのも、そもそもJ2もJリーグだってことすら知らんのか

マジ病院行った方がいいわ

野球は降格とかないぬるい環境だから焼豚は二部リーグとかは想像もつかんだろうから仕方ない
最下位クラスとか消化試合30試合くらいダラダラやったりするからな
そりゃ新庄も早く合コン行きたくてわざとエラーするわw

>>740
>野球がないし他のスポーツも少ないシーズンに行くんだから

レギュラーシーズンのスポーツの数という言葉通りの意味でなら、
日本では夏より冬の方が多いと思うが。

つうか今まで野球のシーズンオフに
サッカーがより多く取り上げられたことないだろ
プロ野球○○選手のオフに突撃インタビュー！とかばっかり

>>744
そういう事
天皇杯やクラブW杯やってても、
年棒交渉とかキャンプ情報とかオフに何したとかばっかり

5月20日(日)にbjリーグのプレーオフ決勝が
行われていた事を、どれだけの人間が知っていたのかと。

昼に落ちるから、そしたら続きは国内板の該当スレで。


シーズン移行は結局どうなの？秋春制スレPart55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1327292141/

秋春の終盤はセ・パ交流戦で消される。
開幕は甲子園で消される。

>>747
つか、もういいよ、このネタ。

結局、クラブ間移籍を円滑にするため、海外組の代表召集をしやすくする為とかで結論出てるのに
マスコミがとか野球がとか検討違いのことで騒いでるのがいるだけだからな
特にサッカーのスレなんだから焼豚は失せろって感じ。引っ掻き回してるだけ

>>750
＞移籍

2002年W杯で活躍した選手をどんどん海外放出を始めたころから
代表の育成には「秋春制」か必要と日本サッカー協会は決定→今に至る

今日も10時ごろに起きてからすぐアンチサッカーのデタラメカキコですか基地害全ソナ