【フィギュアスケート】マービン･トランの国籍変更は困難…法務省「過去に前例ない」

フィギュアスケートのペアで高橋成美（木下ク）と組むカナダ人のマービン・トランが
２０１４年ソチ冬季五輪出場のため日本国籍取得を目指している問題で、法務省は１５日、
現行法の解釈では特例でも「当てはめるのは難しい」との見解を示した。超党派のスポーツ議員連盟で報告した。

国籍変更に関しては、特別な功労があった外国人については国会の承認を得て特例を認める条項がある。
しかし、法務省民事局担当者は日本に居住実績がないトランのケースについて
「検討した結果、過去に前例がなく、政務三役も見解を了承している」と説明した。

スポーツ議連はトランの支援を継続する方針で、日本スケート連盟会長の橋本聖子参院議員は
「過去５年間の日本代表としての実績を評価してほしい。前例がないから駄目というのは
答えにならない」と述べ、年内の国会承認を要望した。

ソース：スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/05/15/kiji/K20120515003258180.html

猫が２ゲット

>スポーツ議員連盟

こいつらまとめて産廃に出せよ

トランは日本国籍を取らん！

じゃあ高橋がカナダ人になれば解決だな

前例がある場合、その一番最初のケースは前例が無い件

結婚すれば良いんじゃね？

前例は作るものだろ

高橋のお父ちゃんの養子になるしかないだろ。

「前例がない」のお役所での威力は無双

中国韓国人の入国もこれぐい厳しくしろよ

三都主はWC特例だろうけど、ロペスやラモスはどういう理屈だったんだ
日本語できて滞在期間も長かったから普通に帰化扱い？

長野五輪のホッケーとか結構無理矢理だった印象があるけどね
まぁ日本で練習してくれないとどうしようもないけど

とりあえず納豆食わせてみろよ

いやまて

カナダと日本のハイブリッドチームで出ればいい

>>8
一度変な前例を作ったら後から後からとんでもない奴らの帰化申請が続くかもしれんだろ

それじゃ高橋がカナダに国籍替えるしかないじゃないか
猫と違って止むおえない事情だし、俺は応援するぜ

猫ったか

前例がないのがなんだよ
最初は何でも前例なんかないだろ

アイスダンスとかペアとかでは国籍を超えたペアが多い。
五輪の精神からすれば国籍変更せずとも出場させるべきだ。
メダルの数を争うための大会じゃないだろ？クーベルタン。
もし、統計を取りたいなら0.5個でも良いし、3位決定戦を行わ
ない競技は初めから銅が2個だし、どうにでもなるだろ。

しかし、5年も日本代表としての実績があるなら認めるのが
世界の時流だろう。

うーん法律だから仕方ないかな
でも五輪に出られなくても変わらず応援するよ

お話にならないほど小物ってことだろ
法務省担当者がオブラートに包んでくれたんだよ

そういう特別枠じゃなくて、普通に帰化すればいいのでは？
居住実績(海外拠点なら)や語学(前見たインタは英語だった)等の問題があるのだろうか

朝鮮ミンスが邪魔してるんだろな。

猫のせいで法務省も
国籍の変更に敏感になってるな

ほんとあいつは余計なことしたよｗ

そもそもそう簡単に取得できちゃ困るんだから、この判断は正しい
五輪問題は、はなから覚悟の上だし、なるみトランが素晴らしいペアスケーターであることには変わりはない。
ただ、日本国籍取得できて五輪出場できたら凄く嬉しい。

女がカナダに国籍変更すりゃいいんでねぇの？

法務省の担当者　日本国籍剥奪でいいよ

そもそもペアトップクラスでオリジナルの国籍揃ってるの中国ぐらいじゃない？

>>29
中国は国籍は揃ってるけど、たまーに年齢が・・・ｗ

法的に難しいならそれだけ言えばいいのに、
「前例がない」とかいらんこというからケチガつく。

好青年だし応援してるけどやっぱ難しいかね。

橋本聖子ってスポーツしか頭にないのなｗ
国会議員なんだから少しは法律勉強しろよ

最長2年の出場停止期間くらっても2人でカナダに移籍するか
マーヴィンがこれから5年日本に居住するか
五輪よりもワールドだけ頑張るでもいいし

どちらにしても応援してる

逆に認めると、
「なぜ自分はダメなのか」と騒ぐ三国人が出てくる

橋本聖子は働き掛ける方向を間違えてるんだよ。
IOCが国籍の違うペアを代表として認めないことが問題なんだろ？
そっち何とかすればいいんだよ。
IOCは絶対ピシャリと断ってくんだろな〜。じゃ、日本政府に無理通させよっと！って目論みがバレバレなんだよ。
日本をナメてる売国政治家と同類。

>>12
サッカーは全員
居住期間、日本語能力、安定した収入、を満たしてた

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/31/kiji/K20120331002946290.html

トラン　国籍変更には慎重「カナダの市民権を失うことは…」

普段は高橋とともに母国のモントリオール郊外を練習拠点としている。「日本のためにメダルを取れたことはとてもうれしい」と話したが、
日本国籍取得には「カナダの市民権を失うことは大変なこと。まだ（関係者と）話し合っている」と慎重な姿勢を示した。

本人がそんなに乗り気じゃなかったのに、周りで動きすぎ

>居住実績がない

これが悪い。

惜しいけどオリンピックだけが人生じゃないし

>>37-38
こんななのか

千葉すず先生の一言

>>39
そーなんだよ。
橋本聖子がはしゃがなければ、高橋トラン組は自分たちの立場に納得してたんだしさ。
余計な波風立てて迷惑な話だと思う。

書類審査まで滑らんでも

カナダに国籍変更したら五輪出れません

メダル確実だった団体が消えた

五輪が全てじゃないよ

>>44
馬鹿じゃね

国籍が別だと駄目ってのは
出場枠がそれぞれの国に与えられているからって事なのかな？

>>44
団体なんて種目自体がいらないんだよ。

中国人韓国人は簡単にとれるのにおかしいよね。

異国籍ペアは、難しい問題。

これがＯＫなら、猫もＯＫだろｗｗｗｗｗｗ

>>48
そうそう、団体戦イラネ
個人種目より先に行われる予定とかふざけすぎ
普通にペアの選手として高トラが五輪に出るなら嬉しいけどね

>>36
そこは収入じゃなくて納税な

>>23
普通に帰化出来ないから特別枠でどうにかならないか？ってことだよ

ロシアで国籍取得してペアでやってる女の子もいたよな確か

父と母　ベトナム難民とカンボジア難民
生まれ　カナダ

両親がカナダ国籍を取るのにすごい苦労の末ようやくカナダ国籍

現在　カナダ在住
彼女　欧米人で欧米在住

本人の意志　カナダ国籍を失うことに慎重

日本語　話せない

日本の居住実績　なし

今後の予定　彼女も欧米人で当然欧米で生活予定

ペアの相手が日本人、しかしカナダに在住ってだけで、日本に縁もゆかりもなし

もう恥ずかしいこと止めなよ

スポーツ至上主義ウゼェ。
そんな下らないもののために法を曲げんな！

そもそもそんな二人が何でペア組んだの？

なるみはマービン命だからカナダ行くよ

国内で仕事に就いてなく居住もしてないなら、まず無理だな

まー、違和感あるわな
国民代表とは思えん、五輪にはちょっと違うかな
他でがんばれ

オリンピックに出られないだけで国際大会には出られるんだからそれでいいじゃん
正直棚ぼたじゃなきゃメダルは無理だろうし

日本に貢献した訳でもない日本国籍は金儲けの道具になる安っぽいものになる

当たり前。スポーツ如きで法を曲げられるかよ。

>>37
本人が微妙な反応なんだから焦って国籍変更しようとするの変すぎ

よし、なるみ相手変えようかｗ

どっかで聞いたことある説明だな。
じゃあいつになったら前例蟻になるんですか？とw

ずっと日本代表でやってきて、世界選手権でメダルとったんだから、随分貢献してると思うがな

橋下聖子のアホ

正直、スケートで国籍くれてやるほど盛り上がってないからな

オリンピック出る資格無いことくらい
当人達が一番良く解ってるんじゃない？
それでもいいからペア組んでるんでしょ

橋本聖子with日本スケ連にどう焚き付けられたか知らないけど、今となっちゃマービンだって｢もうやめて〜｣と思ってんじゃないの？
渦中の矢面に立たされるのはマービン・トラン本人なんだからさ。
本当にやめてあげてほしい。

本人熱望してないんだっけ？
事実ならそら無理だろう

>>63
国別のメダルの可能性は高い。

なぜかチョンが固唾を呑んで成り行きを見守っています

よかったよかった

じゃあなんでペア組んでるの？

>>67
<ヽ｀∀´>呼ンダニカ？

前例が無いじゃなくて基準を示せよｗ

日本人が活躍しそうだと邪魔をする民主党

>>75
いらねーよ団体のメダルなんて。
始まる前から淘汰が見えてる種目じゃん。

>>75
そんな国別のメダルの勘定をすること自体が、ＪＯＣが自分のホームページで説明しているオリンピック憲章に反している。

http://www.joc.or.jp/olympism/education/20090201.html

第1章では、オリンピック競技大会についてさらにこんなことが書いてあるよ。

オリンピック競技大会は、個人種目または団体種目での選手間の競争であり、国家間の競争ではない。

それってどういうこと？

つまり、オリンピックは国同士の競争ではなくて、その競技に出場する選手やチーム同士の競争です、と定めているんだ。


オリンピックで勝利をおさめた栄誉は、あくまでも選手たちのものだとオリンピック憲章では定めていて、国別のメダルランキング表の作成を禁じているんだよ。

>>80
基準て普通の帰化条件満たせってことだろ

忍者アキオがペアに転身しなさい

お前ら、猫には冷たいくせにこっちはいいのかよｗ

これはよかった
特例じゃなくて正規で取ればいい

当たり前の見解で安心したわ

つーか、トランって誰やねんって話だし、こんな無名の外人を
前例にするほど日本は落ちぶれてない

無理に決まってんだろ
これをOKしたら俺も俺もって奴らが騒ぐだけ

メダルのために国籍変更を申請するほうもするほうだし
認めるほうも認めるほうだな

そらそうよ
橋本先生の政治力でたかがスポーツのために法をねじ曲げられたらたまったもんじゃねーよ

>>56
>>37
文句言ってる奴はとりあえずトラン情報読めよ

正直トランのほうがこんな大ごとになって迷惑してるんじゃないか？

>>75
ルールにそった駒が揃ってないんだから
望んでもしょうがないよ、残念だが

猫ひろしで騒いでた奴らはもちろん抗議するんだろうな。

さっさと変更しろよボケ

空気嫁！！！

相方が国籍変更してカナダ代表で出ることは無理なの？

前例がないとか、また糞の言い訳かよ
ホント思考停止だな
そりゃ原発は人災て言われる

本人が希望するなら、正規に帰化してほしいな。
密入国の中国韓国人が、帰化できてるんだから大丈夫でしょ。

国籍は本人のアイデンティティーに関わるデリケートな問題なのに周りが勝手に騒いでいるみたいで気の毒だった
トランもある意味ホッとしてるんじゃないか？
正直、団体戦はメダルどころか出場すら危ういのにマスコミが煽りすぎだわ
成美は膝に爆弾抱えてるし、ダンスのリード姉弟も病気と怪我持ちなのに補欠すらいない状態
たかが棚ぼたメダルでスケ連も浮き足だって夢見すぎ。みっともないわ

トランが日本に住んで日本語覚えて日本語書けるようにならなかったのが悪い

創価猫はダメで実績あるトランは問題なしとはいかんだろ

特例とか言い出すからアホ
それ程の選手でもないのに

朝鮮人は簡単に変更させるくせに！
法務省はタヒれ

橋本いい加減にしろや。恥さらし。
日本国籍とりたいなら、普通に基準満たせ！

スポーツだからいいとか安易過ぎるんだよダメに決まってる国籍に関しては厳しい規定にすべき

橋本聖子はちょっと売国気質があるな

そもそも、5年住んで居住実績を作って帰化すれば何の問題もない
だから明日にでも来日して、住み続けろ

どうせこいつら出場してもメダル取れないの確実だから
出場しなくていいよ
世界選手権でたまたま表彰台にのってしまったから
スケ連が勘違いしてしまったんだろう

日本国籍獲りたいなら、それに相応しいだけの資格を
ちゃんと固めておかないと。日本国籍の安売りは日本を滅ぼすよ。

ペア不人気の日本で居住実績を
作るのは無理なような気がする。
お互いの親が大金持ちだったら・・・、
それでも無理か。

日本は帰化条件甘すぎ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

朝鮮人が戦前から日本に密航渡航
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2a/145350be4ef35eb483ea7799460ecd5f.jpg
在日朝鮮人が自ら日本に密航渡航
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/24/90da8f8546636dac0f2f48940d428864.jpg


簡単に帰化させるな

防衛大に帰化済中国人
http://kirigakure090.blog48.fc2.com/blog-entry-276.html


もう戸籍で先祖辿れないぞ
バンバン古い戸籍は廃棄されていってるから

辿れる事が帰化した人への差別になるんだってよｗｗ

>>98
本人は国籍変更を希望してない
周りが勝手に騒いでるだけ

↓
>>37
>>56

いますぐ拠点デトロイトとコーチダンジェンに見て貰えそうな
はるかと小塚にペアに転向打診してきたらいいと思うよスケ連
イタリアのホタレックさんと同門になれるよ

Sweden is being destroyed. A low intensity civil war has already started.
http://www.youtube.com/watch?v=QILt8mnZnMs
崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc

ようこそ現実のスウェーデンへ
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

今まで日本代表で充分すぎる実績あげてるのに

功績って言ってもマイナーフィギュアでちょろっとやった程度だしな
国益に大きく貢献したわけでもないしこんなん特例にする必要ないわ

メダルとったからなんなのさってことよ橋本はスケート連盟の会長だから言ってるんだろうが私情を挟むなよ参議院の分際で何様だ

＞国会の承認を得て特例を認める条項がある。


それほどのタマじゃねーってことだよ、言わせんな　恥ずかしい

>>66
国別対抗以降、トランの考えが変わった。
本人もメダルが欲しくなったのか、自分が日本国籍取らないと、ほぼ確実のメダルが取れなくなるから責任感で考えを改めたのかは不明だけど。
まあ国別対抗で、日本が羽生浅田安藤抜きでも1位を取れた事が大きく影響してる事は確か。

そんなメダル数数えたってしょうがないだろ
３個であろが４個であろうが国民の生活が変化するわけでもなし
旧ソ連や東独じゃあるまいし
スポーツ関係者の利権やアピール、金に関係あるだけだろ

そもそもオリンピック憲章違反
さらに本人が慎重なのに、周りで色めき立ってアホじゃないのか

ま、よくわからんが
肩入れしたくなるほど、素敵な奴なんだろう
ただちょっとズレちゃってるんだな

まともに日本語すら話せないレベルのスポーツ選手の帰化なんていらないだろ
ラグビーみたいに誰にも相手にされなくなるよ

つーか、日本国籍じゃないのに何で過去5年間日本代表だったの？
まずそこからして意味不明なんだが…

外国人国籍とペア組むなよ(笑)五輪意識してるならなおさらだろうがそんなにそいつと組みたいなら女が外国人になれよ

>>107
本人取る気ないのに外野が騒いでるだけだけど。

本人がその気じゃないなら、もうおしまいじゃん、この話。
むしろ、これを契機にチャンチョンの帰化要件を甘くしようという
民主党のテロ行為だろ。

>>89
許可に条件つければいいじゃん
「日本代表として５年以上の国際大会出場があり
かつ日本代表として世界選手権３位以内の実績が直近５年間である事」
とかね
これで特亜人とかほぼシャットアウト

特例なんて認めなくていいよ
そのうち中朝韓に悪用されるようになるから

相方変えるなら今のうちだぞナルミ

スケートの大会はいい加減なんでしょ

スポーツに国境はないのだから
メダリストは地球市民として特定の国に属さないで
どこの国でも自由に入国、滞在、居住できるようにすれば言い

団体戦日本はペアなしで最下位決定か
団体戦強要のおかげで表彰台候補のシングル男女に負担がかかり結果個人メダルもとれない
それが狙いだよね、団体戦を提案した売国奴の平松さん

>>121
ISU主催競技会は各国のスケ連所属で出られるから、国籍は関係ない。

国会承認以前に国民の過半数は名前すら知らないんじゃないか。

朝鮮人なら見えないチカラが働いて、
ソッコー日本国籍貰えたのに。

俺と国籍交換しようぜ！

スケート連盟は日本選手のためならないことばかりするし
表彰台に上がれる確率なんてほとんどないんだから
無理に国籍変更しなくていい

バスに客乗せて居眠り事故を起こすような奴は簡単に国籍取らせるのにね

これで川口ペアみたいに女の方が帰化してカナダ代表で五輪に出るのか

前例がないというのは確かに答えになってないが、
特例を適用するほどのことではないと思う
言っちゃ悪いがこの程度で前例作ったら今後が怖いわ
本人が本当に希望してるのであれば国籍取得の基準を満たすように努力するはずなのに、
特になにもしてないらしい

ここぞとばかりにもっと猫厨が湧いてるかと思ったけど
ほとんどいないね
彼らはどこへ行ったの？
猫が完全に断たれたから
今は他スレで別の任務に就いてるのかな？

>>56
彼女さんは高橋に嫉妬しないのかな？

>>135
今回のも急にスケ連騒ぎ出しただけっぽいよね
五輪は出れるものなら出たいけど・・・という感じな気がする

>>136
残留孤児の子孫は別だろ

どうせメダルが取れないから出なくていいよ
っていうのは違うだろｗ絶対に違うだろｗｗｗ

そもそもスケートに団体戦とか意味わかんねえよ(笑)個人競技やん

>>140
高橋自体、ほとんど男の子みたいで、嫉妬の対象にすらならないだろ
１度でも演技と様子をみてれば、誰でもそう思うだろ
確か、トランの彼女も白人のスケーター

>>139
普通に橋本聖子の無茶を否定している人が多いから、場違いに出てきたところで｢だから反対しているが？｣って言われて終了になっちゃうもんな。

>>144
それ言ったら、スキーのジャンプも体操も個人競技

不法入国のピーナにまで甘くなっちゃうから、仕方がないかもね。
残念だなあ。

>>37
高橋が五輪に出たいなら相手を変えればいいだけ

トランが日本国籍
→国籍変更後一定期間は国際試合出れない
→ソチ五輪行けない

高橋がカナダ国籍
→上に同じ
→加えてこれまで日本スケ連から受けてた援助が無くなる
→カナダ代表になるのは日本代表より大変

高橋がペア組む相手を変更
→日本にはペア組める男子スケーターがいない

>>147
いらないと思ってるよ。
その団体も。

不取魔瓶

>>147
だからそれらも団体戦いらねえと思うがな。体操だけは種目が違うから理解できる部分はあるがな

>>138
＞前例作ったら今後が怖いわ


だな、危険だと思う

オリンピック出場にこだわって
もし成美がカナダ人になったとしても応援する
スケート知らない人が日本裏切った的なムードになりそうだけど

何より糞猫と同一視されるってのが嫌だわ
まあカナダ拠点なんだから国籍までやらんでいい
五輪以外でがんばって欲しい

拒否するのは構わないが
前例がないとかクソみたいな言い方すんな　
これだからゴミ役所は
不法滞在在日が帰化もせず居座ってる方がよっぽど異常だバカ

過去の成績を参考にしたら全然ダメじゃん

一瞬、猫とかぶったが全く違うのな
これこそ応援してやりたいな

お国のルールは守れませんがスポーツのルールは守れますってのも変な話だし
ほしいなら正しい手段で取得してもらうのがいいんじゃないかな

前例は作らないとないわな

誰か署名サイト作ってバカミンスに提出してくれ
　

日本人男子で誰かペア組んでやれよもうｗｗｗ

猫ひろしにまったがかかったのが微妙に影響しているな
ホンマ迷惑なクズやで

猫の例がなければすんなり通ってた気がする

女の方が男の方の国籍に合わせちゃえば？
前例がないと一切しないのは徳川時代からの日本の悪い悪習だから
もう治らんと思うし

>>159
>>56見ろよ
これで国籍取れるほうがおかしいだろ

>>150
もともと日本代表で国際大会でてるから国籍変えてもペナルティ期間ないよ。

なぜかこの辺間違えてる人多いね。
川スミ組だって結成当初からロシア所属だったから国籍変えてもペナルティ期間なかったのに。

逆に成美が変えた方がデメリットいっぱい。

日本に帰化するのはこれくらい難しいんだよ

猫以前に

トラン自体が日本に縁もゆかりもない
日本に居住する意志もない
彼女もカナダ人のスケーター
拠点もカナダ
日本語も話せない

で、実際のとここの人はどんくらい日本人化しようと思ってんのかね
最低でもサッカーで帰化した連中程度は日本に住んだり馴染もうとしてんのかな

マービン･トランの彼女
http://livecap.info/figureskating11/img/20111127/PART3/20111127-2100-0175162.jpg

カナダ国内では勝ちあがれないくらいの実力なんじゃないの？

ビル・ゲイツが自身の資産を全て日本の孤児院に寄付し、
MSの技術を全て日本に移転し、単身北朝鮮に乗り込み
拉致問題を交渉の末解決、ぐらいのことをしたら、ようやく認められるかどうかの
審議にかけられる資格を与えられるんじゃねｗｗｗ？

この調子で猫の変更もはねのけていただきたい

前例がない
今の体制だって、一番最初は前例なかっただろ

猫とは違うのに
ソチまで時間あるし日本に一年の内数ヶ月は住めばOKしてもいいじゃない

エキシ練習でも一人だけ日本ジャージ着てなかったし

>>167
ｽﾏｿ
かぶってるわｗ

創価カルト猫の話に絡めようとしているのは、論外。

この人の帰化はいいと思うし応援したいけど、ちょっと無理筋かな。
次の五輪に日本人として出る為に、今から言葉とか頑張ってやって欲しいな。
チャンスではあると思うけどね・・・

あー>>56か。こりゃ完全にダメだわｗ
死んでも前例なんて作っちゃいかん

>>170

トラン自体が日本に縁もゆかりもない
日本に居住する意志もない
彼女もカナダ人のスケーター
拠点もカナダ
日本語も話せない

猫自体がカンボジアに縁もゆかりもない
カンボジアに居住する意志もない
妻も日本人
拠点も日本
カンボジア語も話せない

状況は猫とほとんど同じ

>>177
本質は猫と同じだよ
五輪ありきの時点で終わってる

長野五輪の男子アイスホッケーで
日本語の読み書きも怪しい日系カナダ人を帰化させてたけど
あれは日系だから簡単に帰化できたのか？

前例がないってしょうもない返答だな〜
それほどのケースじゃないって正直に言えばいいのに

そんなに国籍取らせたきゃ橋本が養子に迎えればすむ話じゃん

>>184
日系人だから要件を満たしてた
それだけの話

この外人は要件を何ひとつ満たしてないから論外

やっぱりちょっと難しいだろうなあ
知らない人からみたらフィギュアスケートのペアの競技状況なんて
理解が難しいだろうしなあ
良いペアになってきたからオリンピック出られればいいのに

>>184
そりゃ、地元のオリンピックだからな
国体と同じ　なんでも通るんだよ

>>184
プラス堤パワー

>>183
もし万が一にも五輪の前にどっちかが怪我するとかあり得ないわけじゃないからな
日本に骨を埋めるつもりじゃないとかえって不幸になる

>>184
そうだよ
日本人のDNAを持ってることが重要

こりゃあ2人とも金払ってカンボジアに行くしかないな

猫はだめでこいつはいいのか？

アホじゃね？　解釈はするもんだろ

法律変えればいいんだよ　そのための国会議員だろ

前例が無いなら作れよ。
本当この国ゴミクズだな。官僚が中卒てｗ

>>196
ここの法律かえたら日本のマラソン選手、真っ黒になるで

血統主義、出生主義
どちらにも該当しない以上、滞在年数基準に考えるのは当然

>>189-190
日系という血統だよ、ばーか

あ〜あ、なるみがカナダ人になっちゃうのか

>>191
本人が今後もカナダ拠点で、カナダで暮らしいてくつもりなのが明らかなのに
カナダ国籍を手放して外国籍になったら本人が困るよな
ましてや怪我とかしたら目も当てられない

そこまでしてやるほど人物じゃないってことよ

トランの日本国籍より高橋なるみがカナダ国籍を取る方が簡単な気がする

前例作ってやれよ
今がその時じゃないのか

>>174
大帰化の受理ってそれくらいじゃなきゃ困る。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/31/kiji/K20120331002946290.html

トラン　国籍変更には慎重「カナダの市民権を失うことは…」

普段は高橋とともに母国のモントリオール郊外を練習拠点としている。「日本のためにメダルを取れたことはとてもうれしい」と話したが、
日本国籍取得には「カナダの市民権を失うことは大変なこと。まだ（関係者と）話し合っている」と慎重な姿勢を示した。

本人がそんなに乗り気じゃなかったのに、周りで動きすぎ

>>199
堤の力がなけりゃ、そう簡単には行かなかったぞ

こんなことで法務省が叩かれるの

日本に居住したこともない奴を日本人にするわけにはいかんだろ
こいつ日本語も話せないし今後日本に住むつもりもないんだから
こいつを許したら中国韓国の帰化申請を全部通さないといけなくなって日本が終わる

高橋がカナダに帰化するしかないな
今までも同じような事はあったし、ペアは仕方ない

>>204
全然その時じゃない。

まあペアの方がシングルより息が長そうだから、
成績と滞在期間を延ばせる環境を整えるぐらいしないとな
聖子と協会もゴチャゴチャいう前にペア専用リンクを用意しろと

>>203
カナダは結構激戦区だが…
なるみのガッツならやるだろう
これで日本の国益が損なわれる

ソチはむりだな
ヒラマサに向けて頑張れ

>>209これ通したら陸上選手が黒人だらけになるよなｗｗｗｗ

こんなに条件揃ってない外人のために前例なんかつくったら
特亜のクズどもがわらわらと国籍寄こせって言いにくるぜ

>>212
トランの彼女がカナダを拠点にしているのに日本で練習する理由がない

日本国籍取得を応援したところでトランの人生に責任持てないし、
トランに日の丸背負う覚悟があるとも思えないし、
ソチ終わってどうしても日本から五輪に出たいと思うようになったら
次の五輪までに要件満たして自分で申請してほしい

スケート脳で語ってる馬鹿が何人かいるな

そもそも何で日本代表で公式戦出てるの？
五輪意外は好きな国から出られるってこと？

そもそも結果出した途端に「国籍与えろ」ってのもなぁ
橋本聖子が五輪実績でいい顔したいだけだろ

ネコと一緒にするな。

カナダって二重国籍が可能なんじゃなかったっけ？

>>219
スケートファンこそこの件はスケート脳で考えないでほしい。

こんな競技人口の少ない種目は五輪から外した方がいいと思う

役所だからオブラートに包んだ言い方で
「前例が無い」と批判したのね

トランは日本人になっても不幸なだけだろ。
仕方ない。

>>203
そっちの方がいいよね

>>223
カナダは可能でも日本がダメだから、日本国籍取るんだったら一方を捨てなきゃ
ならないってことでは？

>>217
まあ彼女がどうのってのよりコーチだよな問題は
彼女がー彼女がーって言ってる人はなんでも相手にあわせるのかな
欧米人って結構自分のキャリアの為にはその辺シビアだと思うよ
ただ親の経緯があるからカナダに対して思い入れあるのは想像以上と思う

>>207
それは堤を評価し過ぎ
たしかに世界と渡り合う力ある日本人は堤義明くらいしかいないが
石原慎太郎もこっそり五輪誘致に堤義明の力借りてるし

パートナーの高橋って子と体操の鶴見さんの見分けがつかないんだよな

こういう特例は決して許してはいかん。

残念だけど仕方ない
日本による日本のためのお祭り国別で優勝したんだから
ちゃんとペアダンスも育ててきた国のために五輪は諦めるべき

>>220
ISU主催国際競技には所属連盟単位で出られるんだよ。

>>232
ああｗ確かに同じカテにいるわ

>>230
元々本人がカナダ生まれ、現在もカナダ、彼女もカナダ
言語も
日本語は話せない
今後もカナダ拠点予定なことは明らか　コーチの点も含めて
本質的に猫と一緒

>>229
自分も詳しくはないんだけど
片方が二重国籍で片方が一つしかダメだったら
片方の国籍を捨てさえしなければ、片方とってもOKだった気がするんだけど
アメリカとかはそうじゃなかったっけ？
カナダだとどうかわからないし、オリンピックはそういうのNGなのかもしれないけど

そもそも外国人を日本代表にすんなよ

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/31/kiji/K20120331002946290.html

トラン　国籍変更には慎重「カナダの市民権を失うことは…」

普段は高橋とともに母国のモントリオール郊外を練習拠点としている。「日本のためにメダルを取れたことはとてもうれしい」と話したが、
日本国籍取得には「カナダの市民権を失うことは大変なこと。まだ（関係者と）話し合っている」と慎重な姿勢を示した。

>>1
これは法務省が正しい
これ批判してる奴は頭おかしい

>>231
単に国籍取得のことだけ言ってるんじゃないぞ
そもそも日本のアイスホッケー協会に日系人を受け入れる意志がなきゃ始まらない話だろ

スケート連盟がＯＫなんだから、いいんじゃないの？
猫のカンボジアの件とは違うんじゃないの？
知らんけど。

中国人か韓国人なら速攻認めてる

猫ひろしとマービン・トランが合体して猫トランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出れたとして何メダル狙いなのさ

>>238
いやだからそういう意味で書いたんだよ。アメリカとかそう。自分もカナダの事情はわからんｗ
けど、二重国籍認める国と認めない国との間では、そういう感じになる。
でも彼はカナダ国籍捨てたくないから悩んでるんじゃ。

ブラジルみたいに「国籍離脱を認めない」という国もあるけど、こういう国と日本との間では
矛盾が生じるけど、そこは実質暗黙の了解みたいになってる。＞二重国籍

トラン自体が日本に縁もゆかりもない
日本に居住する意志もない
彼女もカナダ人のスケーター
拠点もカナダ
日本語も話せない

猫自体がカンボジアに縁もゆかりもない
カンボジアに居住する意志もない
妻も日本人
拠点も日本
カンボジア語も話せない

状況は猫とほとんど同じ

獲らぬ狸の皮算

国籍変更を認めます
※ただし特アに限る

>>241
だよね
所詮猫と同じ

「最初は何でも前例がなかった」とか、しょうもないこと言わせてんじゃねーよ
元々ルール（法律）があるんだから、ルール通りやればいいこと。
前例なんかなくても、ルール内でやる分には誰も何も言わない。

ルール外の超法規的対応なんてのはなければそれが一番。
どうしてもやる場合は、１００人が１００人納得するくらいの凄い理由がないとな。

>>248
高橋の存在と実績が違うから
マービンは叩く対象にはならないけど
猫は死ね

>>248
実力がある猫
まさしく虎って感じだな

>>243
テコンドー連盟がOKだからって韓国に住んでる日本語の喋れない韓国人に
日本国籍与えてもOKだと思う？

中国人朝鮮人にも厳しくしろ！駄目政府
駄目政府が大好きな中国や韓国ならこういう場合こそ簡単に国籍与えるよな
自国利益の為なら何でもする
日本で駄目なら高橋成美がカナダ人になったら？
良いペアだからオリンピック目指して欲しい

フィギュアのアイスダンスとぺアだけはオリンピックのルールこそ
別々の国同士でも参加可、とか何とかなってくれると一番ありがたいんだけどな
怪我しやすいだけに体預けられる
息の合ったパートナーが必ずしも同国内でみつかる競技じゃないしな…

むしろ猫はカンボジア国籍の取得には前向き

トランの場合は、カナダ国籍を失うことに慎重、橋本など回りが騒いでいるという状況

トランがカナダ国籍を失いたくないと言っているんだからどうしようもない。

トラン狸ｗ

>>248
縁もゆかりもないってトランは今までずっと日本代表だよ

でも五輪だけはペアが同じ国籍じゃないとだめなんだよね
しかしこうなることが分かっているなら
なぜもっと早く手を打たなかったんだろうな聖子は

まあカンボジアみたいに大臣の口利きで何とかなる国じゃないってことだ
少なくとも日本は

父と母　ベトナム難民とカンボジア難民
生まれ　カナダ

両親がカナダ国籍を取るのにすごい苦労の末ようやくカナダ国籍

現在　カナダ在住
彼女　欧米人で欧米在住

本人の意志　カナダ国籍を失うことに慎重

日本語　話せない

日本の居住実績　なし

今後の予定　彼女も欧米人で当然欧米で生活予定

ペアの相手が日本人、しかしカナダに在住ってだけで、日本に縁もゆかりもなし

日本に居住実績ないのはさすがにダメだろ。

女の方がカナダ国籍取った方が話早そうだけど、日本国籍捨てるのも覚悟いるもんね。
でもカナダからだと出る枠が無いのかな。

ロシア国籍取った子とか、アメリカ国籍取った子（氷上のプロポーズの子）も居たよね。

>>261
それはペアの高橋が日本人だっただけ

特アじゃなければおkって事にしてもいいんじゃね？

猫ひろしも、ぬこひろしって芸名だったらここまで叩かれなかった

>>244
それが世界的に普通
ここまで難癖つけるのは世界の中で日本くらいじゃないの
すでに国際大会で実績あるのにそれを考慮しないって

あと日本のネックは重国籍を認めないところだな
サッカーの呂比須のようにしれっと重国籍のままＷ杯にでたのもいるが

国会承認いるような前代未聞の特例扱いを望めるレベルじゃないだろ
無茶しすぎ

>>247
明文規定も先例もないけど
法解釈上、大帰化は日本国が一方的に国籍を付与するものだから、
帰化者に本国籍の国籍離脱義務は課されれないとされている。
だから二重国籍の保持が可能。

>>199
日系とか、滑稽なこといっているやつ発見
じゃ、日系ブラジル人が大量に国籍変更申し込んだら、通るのかよ？
これだから低脳の知ったかはｗ

>>247
いや、そうじゃなく
具体的に言うと、日本の国籍をとっても、
別にアメリカの国籍を捨てる必要性は無いんだってこと
国籍を一つしか取れない国同士だと、片方を取れば片方は捨てるしかないけど、
片方は二重を認めてるわけだから、
別にもう片方の国籍を選択しても、捨てる必要はないはずなんだよね、確か

２２歳になったらどっちか決めないとって言う人いるけど、あれは厳密には違う
日本の国籍を取って、かつアメリカの国籍も捨てない、という方法もあるわけよ
これはあくまで国籍を捨てないってだけで、住む権利を得てるわけではないらしいけど
カナダもそういうの、出来る気がするんだけどって思っただけ

時間的に余裕あんじゃないの？
条件に合うようにこれからやればおkでしょ
猫のロンドンはすぐだけど
ソチは2年先なんだからさ

>>269
上にも書いたけど、ブラジル人はブラジル人として生まれたら国籍捨てられないんだから
しょうがないｗ

おい、小川
こういう時こそ、おまえのグレーな事件屋弁護士の才能が約立つんじゃねーの？

>>261
実際聖子とスケ連こそ、２人の将来性に全く期待してなかったと思うぐらい
その点木下工務店って偉いと思うわ

成美見たかったなぁオリンピックで

日本に五輪金はやらないニダ

カナダ国籍を失いたくないといっている人間に
カナダ国籍を失わさせようと仕向けるのは明らかな人権問題だ。
これをマスゴミがスルーしようとするのは見逃されない。

>>278
じゃ、高橋がカナダ国籍になりゃいいだろ
高橋もカナダを拠点にしているんだからそっちの方が自然
英語もしゃべれるんだし

よし木下工務店の社長さんの息子になれトラン

>>273
相手国側的には（そのレスの場合はアメリカ）おｋでも、日本的にNGだから、
本当はダメだよ。
でも、上手いことやってる人は多いとは聞くね。
ただ、こういう有名人のケースだと目立つから、そういう手は使えないだろうね。

5年前からやってるなら
準備しとけばよかったじゃん
急に過去に例のない特例狙いとかさすがにちょっと・・・

>>271
先例って結構あると思うんだけど
知り合いの人、確かそれで日本国籍持ちつつ、アメリカの国籍、持ってる人何人かいるんだけど…

>>263
日本国籍にしたくないなあ　それ見ると

残念

イギリスの陸上競技主将になって批判されてた女は
母親がイギリス人ってだけでアメリカ生まれのアメリカ在住

英語は話せる

>>273
通常は日本への帰化手続きの中で元国籍を離脱させられる。
添付書類に国籍離脱証明書を求めたり。
そもそも国籍選択と帰化は違うし。

>>280
本人がカナダ国籍を失いたくないって言ってんのに
日本国籍取らせようとするのは間違ってるよな

>>273
どっちかを決めないとで思うのは日本に生まれてから死ぬまでいて何世代でも
在日は在日のままって法律どうにかならんのかね？
それこそ二世代以降は20歳すぎたら国籍選ばせてほしい

>>274
帰化要件さえ満たせば、最短でソチの次の五輪で日本代表として参加できる
とにかくソチは100％無理

>>56
高橋がカナダ国籍取るほうがマシなような

>>261
今まで日本代表でありながら日本に住んだ事も無いし日本語も全然話せないって舐めてんだろ
ラモスや闘莉王を見習えってんだよ

>>17
おえない・・・ｗｗｗｗｗ
日本語間違ってるｗｗｗ

>>291
あの人たちは国籍は選んでるだろ、どっちかに。
日本国籍でなくても、特別在留許可があるってだけで。

>>291
帰化すればいいだけじゃん

居住実績が認められなかった朝霞の女性市議が泣いてる子供をネグレクトしながら
↓

大帰化をやれよ、チョン主党ｗｗｗｗｗ

タワラは何遊んでるんだよｗｗｗｗｗ

これは女の方がカナダ国籍取るんだろな

大帰化をやれよ、チョン主党ｗｗｗｗｗ

タワラは何遊んでるんだよｗｗｗｗｗ

ていうか何で日本国籍無いのに日本代表だったんだ？？

日本のメダルが取れないなんて別に良いから成美がカナダ人になってよ。
オリンピックで弾けている成美が見たいんだよ！

もともと高橋の方も、オリンピックには出られないことを承知でトランと組んでる

案の定民主党が邪魔してるんだな
日本に有利になることは邪魔しやがる

>>303
これ団体もからむから２つのメダルが一気に変わるんだよｗｗｗ

高橋がカナダ国籍を取らない理由

　・日本代表として国際試合に出ているので、カナダ代表になるには２年間試合に出られない→ソチ不可能
　・カナダのペアは層が日本より厚いので、カナダ代表になるのは難しい（世界選手権で銅メダル取った今年ならおｋかもしれん）

高橋のほうがカナダ国籍になるしかないな

>>307
日本代表じゃないとスポンサーがつかないんし

>>306
くだらない
そんな他人のとったメダルの個数を勘定したところで、国民の生活が変化するわけじゃなし
旧ソ連や東独じゃあるまいし

団体戦出られないの？

どっちにしても、肝心の本人が乗り気じゃないってところがアレだなｗ

>>302
世界選手権？とかは
国籍は関係ないらしい
でも五輪はダメ

>>288
結構海外ではあけすけに国籍変更なんてやってるよね

ロシアだってソチに向けてショートトラックの韓国人選手を気化させてるし
卓球の選手なんてみんな元中国人が多い

日本の場合が帰化の条件が難しいし二重国籍を認めていないのと
やっぱり国民感情もあるかな

ただオリンピック憲章にもあるとおり五輪の功績は国のものでなく
選手のものなのでペアとかアイスダンスとかの違う国籍同士も認めてほしいな
とは思う

>>269
しれっとも何もブラジルは国籍の離脱ができないから、みんなブラジル帰化組は2重国籍のままだよ

>>310
わかったから兵役に帰れよＹＯｗｗｗｗ

>>311
ペアが駄目でもアイスダンスが出ればいいだけだから出られる
けど１００％勝てない

単一民族を守り続けた世界で唯一の国家、
日本の国籍が特別なのは当たり前の事だ。
セカイガーなど論外、出鱈目にしか過ぎない。

そんな国別のメダルの勘定をすること自体が、ＪＯＣが自分のホームページで説明しているオリンピック憲章に反している。

http://www.joc.or.jp/olympism/education/20090201.html

第1章では、オリンピック競技大会についてさらにこんなことが書いてあるよ。

オリンピック競技大会は、個人種目または団体種目での選手間の競争であり、国家間の競争ではない。

それってどういうこと？

つまり、オリンピックは国同士の競争ではなくて、その競技に出場する選手やチーム同士の競争です、と定めているんだ。


オリンピックで勝利をおさめた栄誉は、あくまでも選手たちのものだとオリンピック憲章では定めていて、国別のメダルランキング表の作成を禁じているんだよ。

団体戦団体戦言うヤツうぜーな。

日本の団体のメダルは消えたか
金メダルねらえただろうに

めんどくせーな
フィギュアスケートそれもペアみたいな不人気競技は五輪から外しちまえよ

>>313
なんかその前提がいまいち中途半端だな

>>288
「だけ」って言うけど、母親がイギリス人って結構なポイントじゃない？ｗ

日本にはペアのコーチもいないし練習環境も全く整ってない
だからなるみは海外に行かなきゃならなかったし
日本に居住なんかしてたらそもそもこんな議論が出るまでの選手に育ってない

>>277
全然期待されてなかったんだろうなあ
それがまさかの世界選手権日本ペア初メダルで大慌て

マービントラン誰？
日本人の大多数がこんな感じだろｗ
なのに大帰化認めろとかワロス

サッカーだったら、一度A国の代表として出たらB国の代表にはなれない、みたいな
ルールあるのにね

>>325
つまり育成を海外に丸投げしといて
帰化で成績だけ得ようとするスケート協会がクソってことだな

>>12
三都主は94年に来日して明徳義塾高校に留学し、
01年に帰化申請を認められているから5年以上の居住実績を満たしている
別にW杯だから特別扱いされたわけじゃない。
ラモスは77年に来日し89年に帰化、
呂比須は87年に来日し97年に帰化、
闘莉王は98年に渋谷幕張高校に留学、03年に帰化

>>319
君みたいな↓こういう国の人に言われたくないなあｗ自由形４００の突然変異以外はただのメダル乞食ｗ

Gold Archery Women's team
Gold Archery Men's team
Silver Archery Women's individual
Silver Archery Men's individual
Bronze Archery Women's individual
---------------------------------------
Gold Weightlifting Men's 77 kg
Gold Weightlifting Women's +75 kg
Silver Weightlifting Women's 53 kg
----------------------------------------
Gold Taekwondo Women's 57 kg
Gold Taekwondo Men's 68 kg
Gold Taekwondo Women's 67 kg
Gold Taekwondo Men's +80 kg
----------------------------------------
Gold Shooting Men's 50 m pistol
Silver Shooting Men's 10 m air pistol
----------------------------------------
Gold Badminton Mixed doubles
Silver Badminton Women's doubles
Bronze Badminton Men's doubles
----------------------------------------
Gold Baseball Men's competition
Gold Judo Men 60 kg
Silver Judo Men's 73 kg
Silver Judo Men's 81 kg
Silver Fencing Women's foil
Silver Gymnastics Men's parallel bars
Bronze Table tennis Women's team
Bronze Table tennis Men's team
Bronze Judo Women's 78 kg
Bronze Women's national team Handball Women's team
Bronze Wrestling Men's Greco-Roman 55 kg
Bronze Boxing Welterweight

>>325
つうか、フィギュアで練習環境が整ってる国なんて、ごくごく一部
日本はかなり恵まれてる方
そもそも海外ではもはや客が入らず金が集まらず、海外で世界選手権をやったってリンクサイドの広告は日本の企業が大半

>>329
実際そうでしょう

偽装結婚してもダメかな

あのアインシュタインをして、
日本は地球上に存在し得ないはずの理想の国家
と言わしめたのに、皇紀2672年守り続けたものを、
たかがオリンピックのスケートごとき、
ハシモト何がしごときがギャーギャー喚板からと言って、
変える理由には何一つならないのだよ。

当然の判断。

元々はこのペアの選手はソチをどうするつもりだったの？
確か帰化の話は最近出てきたんだよね

>>277,326
それにしたってこのペア以外に国際大会で上位になるようなペアがいなかったんでしょ
それならこのトラン高橋組にもうちょっと早く注目しても良かったんじゃないの
それがスケート連盟の役割と思うけどなんだかなあ

>>337
そもそも、全種目選手が揃う国なんて世界でろくにありしゃしない

>>335
法務省なんて最近できただけじゃねえかｗｗｗ

>>337
五輪は出られないものとして練習してたよ。
高橋成美は｢五輪よりマービンを取る｣って言ってた。

有能な人の国籍は排除してくずみたいな中国人とか朝鮮人受け入れる大日本ってなんなんだ

法的に難しいってだけなのに、「前例がない」の部分んだけをマスゴミが強調して、
それに釣られて、役人を叩くって、信じられないレベルのクズだな

>>329
大韓サッカー協会の悪口はそこまでだ

ペアの選手だって、アメリカ生まれ、日本に居住の実績はなく、日本語ほとんどしゃべれないだろ

んじゃヒラマサ目当てでいいじゃん
団体はソチからだけど
ヒラマサから無くなったりするんかな？w
あーその頃はアイスダンスがやばいか
女子と男子はなんとかなりそうなんでしょ？

>>343
＞法的に難しいってだけなのに、「前例がない」の部分んだけをマスゴミが強調して

同じことだろ、池沼かお前はｗ

>>341
成る程
ありがとう

まあ、前例の有無は大事だからな

橋本聖子はソチまでこれに躍起になって手柄にするつもりだろ。
国会議員としてもっとやるべきことあるだろうに。

>>338
元々日本はシングルに有力選手が集中してる国だから
そっちで手一杯で一組二組いるかいないかのペアはどうでもよかったんじゃないか
橋元はスケートとは言っても畑違いのスピスケだし

なぜか参加選手は男女シングル、ペア、アイスダンスの
どれか３つだけでもOKという不思議設定だから団体戦は参加できるけど
この前の国別と違って男女シングルはそれぞれ１人のみなので
男女シングルで点数稼ぐ日本にはメダルは無理だもんな
アメリカやカナダがメダルを増やすための種目といってもいいぐらいのもの
まあ最初から日本にメダルとらす気はないよ

>>329
日本はシングルでさえ練習環境確保難しいのに、ペアの練習なんて無理
ペアのコーチはいるけど、練習環境確保出来なきゃ育成なんて出来ない訳
スケ連がクソじゃなくて、日本のフィギュアスケートの環境がクソなの

一回こけて入賞もせずに終わりだからな。
橋元もうやめろ。

>>345
それペアじゃなくてアイスダンスのリード姉弟のことだろ

>>349
大事じゃねえだろ
今の憲法で大帰化が使えるかどうかを憲法専門家が判断するだけだ
法務省なんて全く関係ない

そもそもろくに全種目揃う国なんてないのに
無駄に種目を増やして五輪を肥大化させているだけだろ

バンクーバーも大赤字、冬期五輪なんてどこの開催地も大赤字にして終わってるのに

>>345
アイスダンスだよそれ
母親日本人だから一緒たに考えるのはどうかと
あと日本語は結構努力して上手くなったと思うけど

当然の判断
五輪代表になりたければ、日本を選ぶにしろ、カナダを選ぶにしろ、
どちらかが国籍変更に必要な準備をする時間はあったけど
なにもしてこなかったんだろ？

＞ホウムショウガ〜
コレ笑うところか？

結婚しちゃえば？

>>358
アイスダンスね

>>343
恣意的だよね。
立法されてから60年以上になるが一例もないってことが、どれくらい重要かってことがわかってなさすぎ。

>>354
ああ、その人メダリスト兼マルゼンスキーの生産者の娘だからｗ

猫ひろしのケースもあるから例え帰化できても五輪に出られるのか疑問。


どちらも動くのが遅かったね。

>>356
大帰化であっても国籍法上「法務大臣は〜許可できる」という規定だから関係大アリ

>>359
まさかここまで急激に成長してメダル狙える位置に来るとは周囲も当人達も思ってなかったんだろ

>>350
橋本聖子には参議院議員辞めてもらいたい。

>>356
法律的な判断が必要なら、判例が一番大事ですやん

>>363
バカじゃねえの？
申請自体少なければそういうことはありうるだろ

法務省には何の権限もない
あくまでも憲法を判断できる人間が判断するものだ

マルゼンスキーは外国産馬でクラシックレース出られなかったからな
その仇とばかりに聖子は躍起になってるのさ

>>369
だから過去の判例が少ないからこそ今回の新たな事例について専門家が判断
するんじゃねえかよ
バカがばれるからやめとけｗｗｗｗ

>>330
結構みんな長い期間をかけて
それなりの手順ふんでるんだね

>>351
スピスケは個人競技だからなあ
国籍違う同士が一つの国の代表で戦うってことに頭まわらなかったのかもしれない

でもこれは会長だけでなくフィギュア担当の役員もいるはずだから
五輪に出られる条件っていうのが分かっていたはず
たまたま会長が議員で直接国会へって話になったんだろうけど

なんだか五輪に出られないのわかっていてずっとペアを続けてるてのも切ないね
フィギュアは五輪だけがすべてじゃないだろうけど

中央アジアの無国籍の新興国の無法者が
世界のスタンダードなら世界は滅ぶ。
世界で最も長い伝統を持つ国家我々日本人こそが
世界とはどうあるべきかを示すべきなのだよ。

日本で生活しない奴に日本国籍与えて強化費も出せ応援もしろって？
あんまり功を焦るとフィギュア界にとっても碌なことにならないよ

クソ猫のせいで日本のメダルが一つ減ったな

カンボジアで日本のイメージを下げ、日本のメダルを奪う猫ってほんとに日本人か？

http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004111901004620.html

２５３億円の赤字見通し　トリノ五輪の収支

そんなことやってるから財政破綻するんだろ
アテネ五輪のギリシャといい

>>375
何を勘違いしてるのか知らんが、大帰化が認められかどうかは法務省に
権限などない

あくまでも憲法解釈だ

前例が極度に少ないわけだから、憲法上認められると専門家が言えば
国会で採決しておしまいだｗ

どんなに綺麗事を並べようと、国籍変更の目的がオリンピックの出場である以上は
猫と変わらんだろ。

>>379
お馬鹿だなぁ。
大帰化であっても最終許可は法務大臣の裁量なんだよ。

第九条　日本に特別の功労のある外国人については、法務大臣は、第五条第一
　　　　項の規定にかかわらず、国会の承認を得て、その帰化を許可することができ
　　　　る。

住んでない、しゃべれないじゃ認められんわな
メダル圏内だから残念だけど

>>380
＞どんなに綺麗事を並べようと

は？お前こそがうわべだけの奇麗事だろｗｗｗ

国会で採決できるなら合法だと同じことを何度も言わせるなよｗｗｗ

トランが日本にいるのは試合とショーで稼ぐ時だけで日本語もさっぱり勉強してない
認めろつー方が頭おかしいわ
五輪は好きだしフィギュアスケートも好きだけど特例ねじこみまでして出なくていい
団体戦だめでもいいやん
ペア育成を怠ってきた国なんだから当然の結果だよ

団体戦は高橋と浅田かかりだされなくてすみそうだと思えばいいか

しかしマーヴィンにも何か申し訳ない気もしないでもないな
本人はどうしたいんだろか？
橋本もそれに沿った動きをして欲しいね

猫ひろしさえいなければな。
あんなギャグで安直なことをする奴がいたから

たかがオリンピックの為に国籍を軽く扱うんじゃないよ。
猫ひろしと同類。

>>12
アレックスは高校から日本だろ

>>381

　　　バカはお前だｗｗｗ

そういうのは採決のあとに追認するだけだｗｗｗｗ
採決にいたる前の判断がすべて
そこは法務省ではなく専門家が解釈し、問題があるなら裁判
法務省に権限なしｗ

残念だけど仕方ない、それでいいと思う
本人達はよくわかってるでしょ
聖子と連盟は名誉欲だの金勘定の方が先にたってんだよ

猫は関係ないと思うぞ
ダメなものはダメなの

>>390
ちなみに憲法第何条の解釈の問題ですかｗ

>>385
いや狩り出されるでしょ。
メダル取れなかろうと狩り出さるよ。アイスダンスはいるんだから駒は揃ってる。

日本スケ連が｢辞退｣という英断を下すとは思えない。
本当に迷惑。団体戦。

>>379
国籍は憲法の問題じゃないよ。
憲法は国籍について１言も言及していない。
国籍は国籍法が決めてるよ。

国籍について憲法問題というのはちょっと勉強がたりないなあ。
憲法問題だというなら１０３の条文のうちどの条文が問題になるのか指摘してほしいなあ。

最終的には法律問題だというのは確かなんだけど、憲法が国籍「取得」について言及していない以上、立法あるいは行政の裁量の範囲が大きい事項だと
指摘せざるをえないなあ。
国籍の問題は。
ちなみに国籍「離脱」の自由は２２条にだったかん？に規定あるけど、国籍取得についてはない。

つうか、橋本聖子国会議員だろ
スポーツの利権活動やってないで国会議員として働けよ
税収が減っているのに、スポーツ予算を毎年増やして過去最高額とか彼らは何を考えているのかね
タワラにしてもそうだが

猫のせいだな

>>373
スケート協会が画策してる無茶な帰化は過去に一例もないよ
みな手順を踏んでるし、五輪やW杯ありきで帰化した人も皆無
結果的に選ばれたというだけの事

残念だけど、トランは猫と同じ

合法であろうとなかろうと、オリンピック出場のために国籍変更とか馬鹿げてるよ。
本質的には猫となんら変わらない。

ほいほい認めるべきものではないけど
微妙なとこではあるんだよな。
一応実力者で相方日本人だし。
そもそも多国間のペアが許された競技が
五輪種目になってるのがおかしいんだよこれ。

聖子に政治力求めるのが無理げ

>>394
団体戦て個人の前なんでしょ？
例えばカナダがパトリックチャンとかアイスダンスとかあのレベルで選手出してくるの？

まあ仮に練習環境整ったところでペアやる日本人男子が増えるとは思えんがな
才能あったらシングルに行く流れは変わらんだろう

>>396
本人は発想がたぶん逆だと思うよww
スポーツに金回す為に議員になったんだと思われw

猫ひろしとは違って好印象なのはなんでだろう

>>395
官僚乙ｗｗｗｗ

国会で採決できると書いてある以上は法務省に出番なし
裁量などないｗｗｗ
バカだねえ、お前ｗｗｗ

>>404
さっさとやめろ

猫には菅井きんも怒ってたからな

「ぬこ殿！」

寝とらん？

団体戦なんて作るから、こういう話も出るのよ。
団体戦はＩＳＵの陰謀。いい金づるになるからね。特に日本は。

寝取らん？

もちろん、前例がない猫ひろしは日本国籍に戻せないね

正直、猫と同じだろ
居住期間満たしていたら話は別だったと思うけど

不法入国者には特例で在留させたり、中韓の帰化はバンバンさせるくせに
日本の名誉になりそうな外人は帰化させないとか
まあやりそうだな

日本語すら喋れないんだから当たり前田のクラッカー

>>405
周囲が騒いでるだけで本人は国籍変更に関して慎重なのと
実際に結果残してるからじゃね

>>391
もし出られるものなら出たいって気にはなってただろうけどね
世界選手権でまさかの銅メダル取れたからあわよくばって欲が出ない方がおかしい
高橋トラン組が五輪に出たければ2018年の五輪をめざして地道に日本国籍を取る努力をすることだな

>>400
そう。
だったらIOCが考えなければいけないことであり、日本が大帰化を許すような案件じゃない。
まぁ、IOCは何も変えないとは思うけどさ。
他の競技連盟から文句出そうだしね。

>>400
一般人の帰化がなかなか認められないのに、スポーツ選手の帰化がアッサリ通るのはおかしい。

俺自身は帰化や移民は受け入れを禁じろ！と思ってるがね

国籍ってものを軽く考えすぎじゃないの
トランも猫もさ
五輪があります、だから帰化させて下さいってさ

これはしょうがない。
トランにとっても一生の事なんだから、
良く家族と相談して決める事だ。
わざわざ日本に付き合う必要は無い。

>>395
こいつは本当にバカだねえｗｗｗ

国会議員が採決にまわすと判断するような特別な状態なら行政の裁量なんか
無関係にきまってる
でないなら運用を勝手に役人がきめてることになる
規定の意味がないｗ

要するに解釈上専門家がどう判断するかだ、問題ありなら裁判で取り消すだけ
官僚を引っ込んどけよｗ

トランは一生日本国籍は取れない
海外しか拠点にできないからなフィギュアの特性的に

日本国側が帰化を望んでいるケースなので、私欲の猫の件とは倫理的には異なる
ただ、段取りが悪かったという点においては猫とおなじ

>>413
どこでもドアが開発されるかどこかの大富豪がスポンサーについて
ペア用リンク作ってくれない限り居住要件満たすのは無理だな

>>402
団体戦には個人戦の代表選手が出るってゆー鬼畜な規定があるのです。

>>406
国会でも法務大臣でもいいけどさ、ようは国籍取得については「政治部門に任せる」というのが法の建前なんだよ。
それを、行政権（立法権の）裁量というんだよ。
ちなみに上に大帰化の条文でてたけど、許可権者は明らかに法務大臣。
法務大臣は許可できると書いてあるから。
立法裁量・行政裁量どっちを認めるのか両方認めるのかどっちでもいいけどさ、
司法権による判断の余地は少ないってことだ。


もっと法律は丁寧に読まないとね。
芦辺先生とか佐藤先生の憲法の本に国籍のことちょろっと書いてるから読んでみることをおすすめするよ。
裁量の問題は、橋本櫻井先生の行政法の本でもいい。

ところで憲法問題になるなら何条の問題なのかきいてないけど、答えてもらっていいかな？

トラン？

高橋…涙。後、激昂。

>>402
国別ではランキングで出場選手が決まってたからな
そこらへん五輪でどういった規定になるかわからんが
たぶん出てくると思うよ

>>420
猫に関してはカンボジアがOKしたのだから日本がとやかく言う事もない気がするけど

>>426
誰得なのそのルール
せめて団体戦を個人の後ろにまわせと

＞前例がないから駄目というのは答えにならない

順番が違う。今回初の例として認めるだけの材料をあんたが持ってこないといけない。
明確に拒否する理由を持ってこれない限り認めろって聞こえるが、そりゃ横暴だ。

＞過去５年間の日本代表としての実績を評価してほしい

特例を認めるには足らない。日本人としての態様（居住、言語、配偶者、日系人等）があって
本人が日本帰化を望むから帰化は認められ、その結果代表に選ばれる選手もいるってのが、
本筋であり順序。これも順番が違う、はき違えている。


ごり押し感が不快。
しかしこんな政治家税金泥棒もいいとこだな。

>>417-418
感情で言ってるだけだな、お前らはｗｗｗ

国籍法なんて裁判を起こされればいくらだって覆ってるだろ、現実には

要するに裁判に耐えられると判断するなら法務省なんて権限なしで
採決して終了
当たり前のことだｗ

卓球とかどうだったの

にゃー

>>427
適当な解釈だな、お前頭悪いだろ？ｗ

>>433で論破だ、お前ごときｗｗｗ

猫の代わりにマラソン出ればどうよ

日本の文化を守る事の意味を理解できない人間が日本国籍を取得する意味が無い。
言葉も覚えない上に日本にすら住まないなど論外中の論外。
大体、日本に祖先の墓が無い人間は日本人になる意味が無いのだよ。
ポット出の新興国とは守るものが違いすぎる。
日本国籍を簡単に捨てた奴も含めてなー

>>436
で、憲法何条の問題なの？
頭悪いから教えてよ。
国籍取得について憲法に規定はないってとこまでは知ってるよ。

>>419韓国人はかなり緩いらしいよ

スケートのペアだけは国籍単位で代表きめさせるのやめればいいのに

そもそも本人が日本国籍をとることを切望してるのかどうか疑問だし、これでいい
ペアをやる男子が日本に存在しないというのが最大の問題点

>>343
法的に難しいなら正直にそう言えばいいのに「前例がない」などと言うからだ。

法や条例に基づいて仕事をする立場なのに前例うんぬんは個人の恣意レベルの言い訳。
あげ足取られても同情の余地なし。

しかしシナチョンには甘くその他には厳しいな。
前例がないなら前例にすればいいだろ。

>>439
解釈の方法が根本的にまちがってると言ってるｗ

採決する前に裁判に耐えられると立法機関が考えて採決したなら
役人の裁量なんて全く無力だ

あとは司法の裁判しか残らないのは当然
すっこんどけ官僚ｗｗｗ

>>444
>>56見ても取れると思うのか？

>>416
なるほど

>>445
許可権者は政治家たる「法務大臣」であって、官僚じゃないぞ。

まあそれはいいから答えてよ。
憲法何条の問題なの？
憲法問題だっていうんだからさ、教えてよ。

>>56
これは日本人の女がカナダ国籍になってやるべきだな。
この人も両親が苦労してカナダ国籍とったんだからカナダ人として人生過ごすべきだろ。

>>419
韓国人中国人には甘いらしい

猫ひろしばりに無茶だろ

不法滞在者には過去に前例なく特別在留許可出すくせに

憲法問題とか意味不明な事を連呼してる奴は何が目的なんだ？

この件ちょっと調べてみたが
そもそも本人に国籍取得の意志があるのか疑わしいな・・・
日本スケ連がメダルのためにプッシュしてるだけのような・・・？

シナチョンですら片言の日本語喋れんのにな

２ちゃんでは間違いを認めない馬鹿が一番強いｗ

>>448
お前はうわべだけのことしか考えられないんだなｗｗｗ

採決して法務大臣が拒否しても裁量権の濫用なら裁判になるだけだろ
ましてや役人ごときに憲法判断なんぞする権利はない

厚かましいわ、さっさと負けを認めろｗｗｗ

>>452
ほら、なんちゃらって偽造パスポート＆不法滞在ピーナ夫妻追い出したじゃない
そこは評価してあげないと

>>440
>>450
別にゆるかねーよ
日本国籍取得は世界的に見てもかなり設定されてるハードルが高い
シナだろうがチョンだろうが高いものは高い

二人ともカンボジアの国籍とればいいじゃん

猫の場合、一般のカンボジア人だれも喜ばないだろって点でどうにも賛成できないけど、
五輪にこのペア出られたら、まぁ嬉しい人の方が多いだろうし、高橋成美を出してあげたいって意味でどうにかならんかなーと思うね

>>460
それがいいな
一番マターリしてみられるわｗ

>>31
前例とか言うから訳が分からなくなるんだよな。
普通に特例にも値しないと言えばいいのに。
（特例に当てはまるならそうすればいいだけだし。
）

最近、ドナルド・キーン氏の帰化が認められたけど、彼は国籍法5条の条件を
満たしていないような気がするなぁ。

彼は9条で審査すべき人だと思う。

国籍取りたければ日本人と結婚するか日本に住み続けろよ
薄汚い外人が簡単に申請して来るな
なーにが特例だよスポーツ如きが身の程を知れ
「たかが選手が」
これに尽きる

>>457
>採決して法務大臣が拒否しても裁量権の濫用なら裁判になるだけだろ

まあ裁判になるなら裁量権の濫用ということになるかもね。

ところで「法務大臣の裁量権の濫用」という言葉を使うってことは、君は、「法務大臣」に
「国籍取得」についての、「裁量権」があるということを認めているじゃないか。
無い裁量を濫用するなんてことできないんだからさ。
国籍取得の裁量権は、法務大臣にあるということを認めているじゃん。
俺はそれを言ってるのだが。


まあそれはいいや。
で、外国人の国籍取得は、憲法何条の問題なのよ。

名古屋でスケートで遊んでるガタイのよさげな男子をスカウトして
スケ連が費用その他を工面してやってペアの男子として育てる
中京高〜中京大に行かせればそんなにリンクに困ることはないだろ

日本に住んでない
日本語だめ
日本の学校にも在籍してない
日本人の妻もいない


これで日本国籍取れたら国籍取れなかったサッカー選手は泣くぞｗｗｗｗｗ
これで取れたらそこらへんの外人リーマン（ちょっとやり手）でも取れるだろｗｗｗｗ

前例がどうこうではなく、その国籍法の規定がどういうことを特別の功労と考えて定められたかが問題なんだろう。

ここで話題になってるってことは、この国会議員には抗議が行ってるのか？

韓国人だと簡単に帰化出来ると思っている方がいるみたいだけど、何人であろうと
帰化の要件を満たしているから帰化出来るのであって国籍は関係なしに膨大な提出しなければならない必要書類は変わらないよ。
今は両親のどちらかが日本人だと日本国籍になるけれど1985年だったかまでは
母親が日本人でも父親が外国籍だと外国籍と決まっていた。
それらの人が日本国籍を取得するのも、他の外国人と同じように帰化をする。

>>12
三都主も特例じゃねーよ
何歳から日本に住んでると思ってんだ

>>466
裁量権があるなら、全ての判断が許されるのかよ
お前、負けがはっきりしてるから悔しいんだろｗｗｗ

濫用が許されないように国会採決前に専門家に判断させるんだよな
それを法務大臣に不許可にしようが、裁判で政府・大臣が負けるだけのことだ

チョン主党支持者は祖国へお帰りくださいｗ

>>461
高橋がカナダ国籍取れば？
カナダだったら結構簡単に国籍取れるんじゃね？

残念だが猫ひろしの件に近いわ

競技能力の違いとか、真のアスリートと売名目的の芸人の違い、好感度の違いはあるけど、
居住実態ない縁者に日本人いないって最大のポイントは同じ

>>473を訂正

それを法務大臣が不許可にしようが、事前に専門家が判断してるわけだから
裁判で政府・大臣が負けるだけのことだ

参議院法務委員会昭和25年04月24日の国会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/007/0488/00704240488030a.html
・旧国籍法では大帰化の規定は天皇の勅裁でできたが、
　昭和憲法では天皇に国政の権能を有さないため、
　国権の最高機関は国会の承認と規定した。
・旧国籍法で大帰化事例は一度もない。
・国籍法が規定条件をどのように満たすか満たさないかで
　大帰化を承認するかは否かは国会の判断。
・外国でも大帰化規定があるので、日本にもあっていい。
ものすごく、おおざっぱに書けばこんな感じ。

つーかなんで今まで日本代表として国際試合出れたの？普通に考えておかしくね？
あとフィギュアに団体とかあるんだったら柔道の勝ち抜き団体戦もつくってくれ

トランとかいう腐れ土人が日本に住む気ない時点で話にならないね

>>12
全員普通の帰化

ぶっちゃけトラン氏はホッとしてんじゃないの
アスリートとして五輪に出たいと思ってるようには見えるが
積極的に日本人になりたいと思ってるようには全く見えない

元々本人はカナダ国籍のままでも日本代表枠で出られる国際大会の出場だけで満足してたはず
最近良い成績残したからって色気が出た橋本始めスケ連の連中が暴れてるだけ

>>475
違うだろｗ
あれはオリンピック委員会の権限で決めたことだ

こっちは国籍法の話。猫は国籍は取ってるｗｗｗ
全く無関係ｗｗｗ

これはIOCレベルでどうにかしなきゃいけない問題だよね。
中東対策でも1年居住で許されるんだろ？
せめて、オリンピック1大会前から国籍替えできないように、
5年以上の居住とかすべきだわ。

>>471
まあ特別永住者は帰化の動機書、在勤証明書、給与証明書などが要らなかったり、
住所の継続性の判断が緩かったり、細かいところで違ってるけどね。

>>473
法務大臣に裁量権があるといったが、司法審査が排除されるほどの裁量があるなどどとは
一言も言ってないぞ。
国籍取得については法務大臣に裁量があります、しかし裁量嫌悪濫用については行政訴訟で取り消されます、
ただ法務大臣に裁量権を認めるということは、司法権の審査はその限りで制限されます。
あなたも当然理解していると思うけど、単にそういう話。
法務大臣に裁量権があるからといって司法審査できないなんてことが、あるわけない。
（いわゆる統治行為のレベルになると司法審査が排除されることはあるけど、国籍取得はそういう問題じゃないしね）

グダグダいうのはいいからさ、憲法何条の問題になるのか教えてくれない？
いい加減さ。
憲法問題であるなら、そっちの話のほうが大事なんだからさ、何条の問題になるのか教えてくれよ。
まあ憲法に条文ないけどね。

というか2014年までまだ時間があるんだからトランが日本に住めよ

>>478
川口ゆうこも昔は日本国籍のままロシア代表で出てたよ
競技人口の少ないペアでは普通

女の方が外国籍とればいいよ。あの女下品で嫌い

>>486
練習できる場所もコーチもいないのに？

>>477
つまり法務省に権限なんぞあるわけがない
でなきゃ規定を設ける意味自体がないから、論理的な思考力さえあれば誰で
もわかることだｗ

要するに採決前に違反でないかどうかを議員側が判断できていればいい
法務大臣なんて無関係ｗ

両親とも難民のマービン・トランがあれだけの選手になったのは
彼を育てたカナダのおかげだから、高橋がカナダ国籍取る方が良い

って思ったけどカナダは他にも強いペアが居そうだな…

セカイガーとか、グロバルガーとか、
そんな新興国の無法者が唱える出鱈目よりも、
我々の祖先が皇紀2672年に渡って命をかけて一所懸命で残してくれた
日本の国土や文化風習こそが守らなければいけないモノであり、
世界で最も進化を重ねた社会制度である事は言うまでも無い事だ。
キーン氏の国籍取得が認められたのは、
アシュケナージでも、日本の文化の保護の重要性を誰よりも理解して、
先頭に立って日本の為に尽くしてくれたからに他ならない。

トランが居住実績を作れるように
日本国内に練習場所を作る事を考えろよスケ連ｗｗｗ

>>485
グダグダ言ってるのはどうみてもお前だろ、その文から言ってもｗ

要するに裁判になれば法務大臣もへったくれもないと認めたということだな
わかったから、すっこんどけよｗｗｗ

なんでそんな状況でわざわざ日本代表の道を選んだのか分からんな。カナダ代表目指せば良かったのに
それともカナダは強豪が多いから日本代表になりに来たってパターンなのかな

>>56
特例で認めてあげたらいいのにと思う要素が一つもないなこの人

猫のせいでマービンが日本国籍取るのも成美がカナダ国籍取るのも批判の対象になる
せっかく長いこと頑張って来ていよいよって時に可哀相

ブンティンに次ぐ今回の被害者

>>429
日本人スケーターですら、１年のほとんどを海外で過ごすくらいだから、
カナダ人のトランが練習環境が整ってない日本の居住実績なんて積み重ねられるわけないよなぁ。

結婚しちゃえばいいだろ

>>484
特別永住者の多くが在日韓国人の一世にあたる方々だから、一世の年齢だとかなり高齢か亡くなっているので
在勤証明書、給与証明書は提出したくても無職の人が多いので提出のしようがないと思う。
あと、帰化の動機書は必要ないと思っていたんだけど一世の方も「これから日本人として生きていきたいです云々」の作文は提出したよ。
なんだかスレチ、ごめんなさい。

>>482
いやいや。オリンピック委員会の代表規定に引っかかって結果的に防げたってだけで、
批判の拠り所はその国の代表に帰化して五輪に出る、その態様があるかどうかってところ。

猫ひろしはカンボジアが認めちゃっているが、五輪狙いの即席似非カンボジア人過ぎて
法的には認められても道徳的に認められないって批判が渦巻いていた。
トランは国籍変更のところで引っかかってるが、帰化の態様が整っていれば
国籍法をいじるとか特例とかってハードルはなく、普通に帰化ができる

一番のポイントは「帰化してその国の人間として認められるか」だ。
一般人（日本人）は猫ひろしをカンボジア人とは認めていない。
カンボジア人だろ？ってのが皮肉になっているのがその証拠

>>497
トランにしろペアの女にしろ
正当な手段で国籍変更するなら文句言いませんよ

>>494
＞裁判になれば法務大臣もへったくれもない

国籍不許可処分の被告は、法務大臣だぞ。
あなたは、「法務大臣の裁量権の濫用が裁判で問題になるんだー」といっときながら
裁判になったら法務大臣は関係ないって、意味不明じゃないか。

それはまあいい。
でも憲法何条の問題なの？
仮に憲法問題であるなら、憲法適合性がまず問題になるんだからさ、いい加減教えてくれない？

実は憲法問題じゃない、国籍法の法律問題だったんだということでもいいから答えてくれよ。

父と母　ベトナム難民とカンボジア難民
生まれ　カナダ

両親がカナダ国籍を取るのにすごい苦労の末ようやくカナダ国籍

現在　カナダ在住
彼女　欧米人で欧米在住

本人の意志　カナダ国籍を失うことに慎重

日本語　話せない

日本の居住実績　なし

今後の予定　彼女も欧米人で当然欧米で生活予定

ペアの相手が日本人、しかしカナダに在住ってだけで、日本に縁もゆかりもなし

ざまあ

>>501
ポイントじゃねえだろ、皮肉は主観なんだからｗ
法的にカンボジア国籍を取り消せばいいだろ、そんなもんは

委員会の代表規定にひっかかったことこそがポイントだ
猫が出場できないのは「オリンピック」なんだから当然、自業自得

これから日本に住んで貰って、五輪出場要件に沿った上で国籍取得を
認めりゃいいだけ。
それじゃ、間に合わないの？
ドナルド・キーン教授もこの前日本国籍をあっという間に取得して
日本に移住してくれたでしょ？

>>504
完全に尻に敷かれてると思ったけど別に彼女いるのね

前例がないっていうなら、この世の中の1例目は誰が決断してんだよばーかばーか。

>>503
もうそれ以上そのアフォの相手をすんなよ。
いい加減ウザいわ。

>>486 それが一番手っ取り早い。日本スケート協会がカナダ人コーチも呼んで面倒をみれば済む。協会はそのくらいの手間は惜しむべきでは無い。

>>1
支那・朝鮮には甘々じゃねぇのか？

>>503
そりゃ被告は法務大臣にきまってるわ、バカバカしいｗ
裁判楽しみにしてるぞ、小川ｗｗｗ

やっぱ、水道料金払ってないようじゃだめだろ。

>>500
日本で生まれた特別永住者の子の在留資格は二世でも三世でも
手続きさえとれば特別永住資格。

>>511スケート場通年貸しきれるような環境にならないと
練習できないから無理だって
上の方でも散々既出な件。

>>506
＞法的にカンボジア国籍を取り消せばいいだろ、そんなもんは

カンボジアの国籍法を日本がどうやっていじるんだ？

＞委員会の代表規定にひっかかったことこそがポイントだ

いや。１年以内帰化という五輪参加資格に引っかかったが、
猫ひろしの帰化がギリで１年経過していたとしよう。
五十歩百歩もいいとこだ

>>510
勝利宣言かよｗ

くだらない。
スポーツなんてお遊びで国籍を変えるとか馬鹿げてる。

国籍をかえて出るなんて考えがあるなら
スポーツに国籍自体を無くしてしまえば良い。
あってもなくても同じかんがえなんだから
ある意味が無い。

>>507
今から日本に住んでも練習する場所がなくて詰む

聖子が養子にして即解決

>>516 世界一を狙うなら世界有数の環境を整えないかんでしょ

>>507
キーン氏は勲章貰ってるから話が違うよ

さっさと国籍変えろよボケ

まにあわないだろが

>>517
なんで日本がいじるんだよｗ
「カンボジア人？とカンボジア人が思うならカンボジア人が国籍を取り消せ
ばいいだろ」という意味に決まってるだろ

釣りはつまらん

このペア日本から出ずにカナダから出る事に成ったら笑える

「前例がない」発言批判はいい加減
「前例がない。且つ新しい事例として認める合理的な理由がないor弱い」に脳内補完しれ。
言葉尻を捉えた揚げ足だ。

>>184
あれはアイスホッケー界の天皇様が、法務大臣に電話一本したら
帰化OKになったって話しあったね、それくらいの太いパイプ無いと
融通きかないよ

>>525
＞「カンボジア人？とカンボジア人が思うなら

日本人が猫ひろしをカンボジア人として認めていない　って言っただろ
日本の恥だと思われたわけ。猫ひろしが正真正銘のカンボジア人だと思っているなら
よそのお国の事情ってなるわ

前例主義はいかがなものかと思うが

たぶんお前らが冷静に議論しても不許可だろうことには変わりなし

>>527
素晴らしい。
このレスでスレを終了とさせてもらいたいくらいだ。

憲法は関係なくて、国籍法の問題のようだな。

「国会の承認」というのは、当該外国人に日本国籍を与えるか否かを、一から国会が判断することを意味しない。
内閣が、当該外国人に日本国籍を与えたいとの意思決定（閣議決定）をして、
国会に承認を求めた場合に、初めて国会はその承認案を認めるか否かの判断ができるのだろう。

現行法では内閣が国会に提案しなければ、国会としては承認しようがないということだろう。

もちろん、国会として当該外国人に日本国籍を与えたいとの意思があるなら、
決議をするなりして内閣に承認案の提出を求めるという政治的なやり方は可能
それでも内閣が言うことを聞かなければ、内閣を倒す（不信任）か、
国籍法を改正して内閣の関与なしに国会だけで日本国籍を付与できるようにするという手もある。
ただし、後者（国籍法改正）は、「行政権は内閣に属する」という憲法の規定に触れて無理かもしれない。

確かに波及効果が怖すぎる
フィリピンの親子？とかあれだけ固く判断したのに、制度が端からガラカラ崩れるぞ

>>520
それも知ってるが、それを克服する金くらいＪＯＣの役員を数人
切って捻出しろよｗ
普段から無駄飯食ってんだから。

団体戦は辞退で問題なし
だいたい高橋が故障でもしてオリンピックに出られなかったらどうするんだ

本当に誰だよ
団体戦なんて作ったのは

>>534
役員数人切ったくらいで国内にスケートリンク建設できるのかよ

今からでは遅いかもしれないけど、数年前、有望となってきた時点で、
奨学金を出してシーズンオフに日本の学校へ行かせておればよかったのにね。

成美さんは、シーズンオフは日本の学校へ行って勉強を続けているよね。
練習をしているのはシーズン中。

>>532
ま、要するにミンス内閣がやりたくないってことだよな
結局そこにいきつく
そんなことは、過去の対中韓外交の姿勢をみればわかりきったことだがｗｗｗｗ

>>536
既存のリンクを借りるだけだよｗ
しかも当面は五輪までの限定だから建設してたら間に合わないよｗ

>>539
リンク足りないって言われてるが既存の借りるので事足りるのか？

>>533
ま、そうなんだが国会でいちいち採決しなければならないというのが相当の
歯止めにはなってるだろう

>>512
そのシナ、朝鮮人ですら無理だった特例帰化をしようとしてるんだぞ
これが認められれば縁もゆかりもない多くのシナ、朝鮮人が日本人に帰化するぞ

>>56　彼女は欧にいるのか米にいるのかどっちなんだ？

>>540
１日中リンクの上だけで練習してるわけじゃないでしょ？
うちの近所にも閑古鳥が泣いてるスケート場があるよｗ
首都圏郊外の地味なところだけどｗ

最初から無理だっつってんのにｗ

>>544
あるにはあるのか
じゃあなんでリンク足りない足りないって言われてたんだろ

何十回も結婚したり、別の国の人間になったり、そういうのどんどんやればいいんだよ
限界まで実存をさかのぼればいまの倫理なんてあってないようなものなんだから
現在基準など気にせず好きに遊べ おおいにたのしめ

若い高橋とトランはカナダ拠点で練習出来るならそれが一番いいことだよ。コーチもいるんだし。
何が悲しくてわざわざセシウムだらけの日本に拠点移さなきゃいけんのよ。
たかが五輪だよ。
世選で上目指して頑張ってください。

ワールド毎年出場でええやん

>>542
功績で特例。ここのハードルを安易に下げまくると怖いね。
功績のないような人間が政治力を駆使して、功績として認められ帰化。
そのような事態に発展しかねない

居住実績がないって猫と変わらんやん

次の冬の五輪までまだ時間あるから居住実績をつくればいいんだろ。
なにもずっとい続ける必要はなくて世界を転戦する合間にちょこっと
日本に居住という形態でもいいのならそうハードルは高くなさそう。

【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。
保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332243114/


空き巣、窃盗は中国人がワースト１。強姦、殺人などの凶悪犯は韓国・朝鮮人

窃盗　１位　中国人　　２位　韓国・朝鮮人
殺人　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
放火　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
強姦　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
暴行　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
傷害　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
脅迫　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
恐喝　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人

平成16年度の刑法犯の外国人検挙数 （警察庁）

ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji25/H16_27.pdf

>>552
つうか、日本語を覚える気もなければ
日本人として日本で暮らすつもりもないんだろ

ラコステ

結婚しろ

じゃあトランと高橋はカンボジア国籍でおk

>>536
トランがいれば、日本は100％メダル。
下手すりゃ金メダルも見えるから
スケ連も必死なんだろうなあ。
今のままだとペア無しで団体戦棄権でしょうし。

くだらん

無駄に種目増やすから、大赤字出しまくりで各国の財政難の原因になってんだろ
アテネのギリシャしかり
トリノのイタリアだって、ギリシャ予備軍だろ

どうやったって無理だね
高橋成美には諦めてもらうより他ない

特例でも難しいだと！？ア法務省はわからずやだな！

混合ペアがあるバドミントンやテニスなんかは異国間ペアしか組めないなんて聞かないんだし
競技普及に力入れてないスケ連の怠慢って事だろ

やっと気付いた「AKBに創価が絡んでる」ではなく「AKBの正体が創価」な件　その128
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336675789/

AKB神7（↓AKBのごり押し捏造ブームを背後で支えてる面々）

民主党
電通
ヤクザ
パチンコ
在日
層化学会
関東連合

「前例無い」批判するやつなんなんだよ
働いたことないのかよ

ペアの子に中出しして子供生み付けて結婚すればいいんじゃね？

>>527で答え出てたわ

選手本人は二人とも、国籍を変えてまでソチ五輪に出たいとは一度も言っていない
難民の両親が苦労して得た市民権の重みをマービンは感じているだろうし、
成美はそんなことはとっくに承知で「五輪よりマービンをとる」と数年前に断言している

そっとしておけよ

これはしゃーない　世界選手権でがんばれ
五輪直後の大会で銅以上のメダルがとれるかも

http://www.facebook.com/jeremyroddick?ref=pb#!/jeremyroddick/friends

おいおいおい　猫ひろしの時は公明党の創価大臣がスポンとハンコ押すんじゃねーだろーな？

なんかおかしいよな
国籍 五輪

だったら「私達は五輪に出るつもりは全くない。出たいとも思わない」って宣言すればいいだけじゃね？

こんなゴタゴタ起こして何やってんだ

>>571
スポンって効果音いいねw

>>573
よりハードルの低い特例でも日本国籍が取れないって話だよ
特例でも無理なんだから普通に取るのは不可能

オリンピック関連の国籍変更は全面禁止にすればいい
参加することに意義があるんだろ

>>575
だな
だから本人とその周囲が五輪放棄って宣言すればいいだけじゃねってこと
日本政府まで巻き込むな

>>577
本人たちは元々五輪よりペアを続行することを選んでたよ。
変な欲出して騒ぎ出したのは橋本聖子だよ。

悪しき前例を作るわけにいかないという道理が分からない歳でもなかろうに
このクソババアは引き際を分かってない

政治家の判断で国籍付与が決まる、なんて危険すぎるわ。

Ｗ杯でもその国に1年以上滞在とかでないと帰化でもでられなかったはず
とりあえず日本に家構えよう

メダル至上主義の途上国じゃあるまいし特例で帰化とかやめろ
スポーツと関係ない帰化案件でも悪い影響がでそうだわ

>>5
・日本からの支援停止
・スポンサー撤退
・１年または２年の国際大会出場禁止ルール
・カナダ国内選手権を勝ち抜かないと国際大会およびオリンピックに出られない
・カナダペアからみれば強力なライバルが増えるため歓迎されない
・高橋が日本国籍を手放すデメリット

高橋がカナダ人になるほうは国籍取得はしやすいが、
あきらかにデメリットが多い
カナダに国籍変更しても肝心のオリンピックに出場出来なくなる可能性が高い

国籍をグダグダにするためにスポーツを利用するな

反日キチガイレイシストで組織工作までやるゴミ民族チョンが簡単に変えれるのに、
善良な有力親日外人が国籍変更出来ないのはおかしい。

しかしなあ・・・
フィギュアペア＆アイスダンス不毛国だからこそ
リード姉弟やトランが来てるわけでなあ
本人よい上手い日本人もいないなら
他の不毛国もやってることだしな　リード妹とかも
あ、猫方式だけはアカンで　金はアカン

てかさ・・
日本スケ連が金儲けのためにISUと組んで始めた
国別に出したいからだろ
選手は五輪で個人戦の前に国別い駆り出されるから嫌がってるのに

いくら団体競技好きの日本人だって
フィギュアは個人戦で勝ってナンボだってことくらい分かる

このままトランが日本代表になれない＝国別で勝てない＝個人戦で勝たないと
スケ連の立場がなくなる

結局、日本での国別比重が下がって
国別にシングル一番手選手を出さなくていいとか
個人戦後に国別をやる方向に変わっていった方がいい

団体戦でいくら勝っても個人で勝てなきゃ
フィギュア人気なんてあっという間に廃れるのに
日本スケ連はアホ

本気でペアやりたいなら異国に単身で行く状況しかしかないのに日本代表で出来てるのは何故？
みんな挫折して海外行っちゃってんのに

本人はカナダから国籍変える気ないのに周りが騒ぎすぎだろ

橋本聖子も、お願いするならもっと早くからやらないとな
こんなに好成績で目立ちはじめてからから騒いでも遅い。
もっと前からお願いして、支援したり育てたりしないと

>>295
馬鹿は手に負えないね

>>590
今更だよな
ロシアで苦労している川口悠子の立場が無いよ

ホーム大臣も頭使ったほうがいいよ
国籍変更認めた日に死刑執行の判を10枚くらい押せば

http://www.facebook.com/Driian.Ryde

>>592
好きでロシアに渡ったんだし好きにさせとけばいいよ

五輪に出られないならペアくんでも意味ないじゃん

前例ないって…それだけの問題なんだよ

スケートの狭い世界でなあなあやってる感覚で国籍も片付くと思ってるんだろうけど
居住実績をチャラにするくらいの実績や功績では今のところないんだから

前例がないからダメだったら、永遠に前例ができないじゃん

http://www.facebook.com/dan.gagne.946
http://www.facebook.com/Driian.Ryde

>>598
>>504を見ても前例を作れと思えるか？

カナダ代表として出なさいよ
住んでもいないのに国籍だけぽっと変えるのは如何なものかと思う

>>598
>>527読んでなるほどと思えないならゆとり。

>>596
世界選手権は出られるし
世界選手権でメダルとって活躍してれば
日本のペア環境も整って純粋な日本人ペアが育てられるようになるかも

>>601
いや、五輪諦めればいいだけでしょ。

世界選手権あるしなぁ
五輪は国の代表だからなぁ

しかし最初はどーやって外国人と組むことになったんだコレ
日本男はチビしかおらんのか

高橋の方は五輪よりトランとか言ってたんだろ？
最初から五輪を目指していたのなら日本国籍が取れそうな相手を探していただろうよ
ペア競技で五輪を目指した日本の女子はパートナーの国籍を取ってその国の代表争いに勝って五輪に出ているよね

つか
これ自民の議員がバックで絡んでるのがキモいわ
とらんせんでええわ

>>606
日本にはペア・アイスダンスは練習環境がないし指導者も少ない
高橋は中国に住んでいた時にペアを初めてその時は中国人と組んでいた
その後カナダのコーチのところで練習を初めて
2年後くらいにシングルやっていたトランを誘ってペアを始めた

まだ１年以上あるから今から日本に住まわせて１年以上の居住実績つくればいんじゃね？
日本に住みたくないの？日本では練習環境よくないの？

>>11
中国人には厳しいよ。韓国人には甘甘だけど

>>609
そうなんだ、凄い行動力なんだな
事情聴くと悩ましい、こまったな

>>504見て思うけど女側も五輪に日本代表として出場すること望んでるの？
その経歴だと日本代表に固執するようにはみえないけどね。

>>504
これ、認めちゃ駄目だろ

>>613
実力があればカナダ代表を狙ってただろうなぁー

居住実績とかどでーもいいだろ、
日本人でさえ拠点が海外のようだし、代表としての実績もあるし
でも本人の意思がなー

>>616
そんなので認めたら、どんどん増えるだろ。日本に住んで
なければ話にならない。カンボジアとは違う。

>>612
行動力じゃないよ
高橋の親の仕事の都合で各国渡り歩いてる生活だったんだよ

オリンピックにでるためだけに日本国籍を与えるわけにはいかんよね

>>615
そーいうことなのか。カナダで代表なれないから日本でってことなのか。
だったら日本側も受け入れに難色示すのわかるな。
まあ日本もペアは弱いし団体が正式種目化されるからほしがる人もいるだろうけど

フィギュアペアだけでなくラグビーとかの国際大会も国籍ユルユルだよな
そういうスポーツでちょっとでも活躍した選手はみんな特例で日本国籍プレゼントかよ
あほか

>>504
さすがにこれは認められまへんわ

>>621
ラグビーのワールドカップは国籍関係なく、その国のリーグに序属してれば代表になれる

本国から抜け出したくて経済難民みたいな、生活保護目的で入国居住してる奴よりいいやろ
んなもんさっさと追い出して、代表実績あるし環境整えるほうがよほどいいやろ

ただ何より本人の意思がなーｗ

トラン君かわいそうにな
チョンだったらすぐにマスコミと政府が世論誘導→特例容認に動いてくれたのにな

祖先が守ってきた由緒ある日本という国の国籍を
そう簡単にやれるかっつーの

これ認めたら日本終わるわ

>>624
カナダ人として日本の女とのペアで日本代表になって残した実績であって
日本人として残した実績じゃない
特例で日本国籍を与える理由にはならない

あのさ、皆この現実に気がついてないが

ぶっちゃけ
五輪に出られる＝個別戦前に国別団体戦に出なくてはいけない
なわけ

だから
五輪に出ても疲労やピーキング失敗で一番大事な個別（ペアでの）メダルが取れない可能性大なわけ

団体戦に出なくてもいい有力選手達がメダルかっさらって行くだろうな
日本スケ連は団体戦で勝てば日本人が喜ぶと思ってるだろうが
日本のスケオタだけでなく一般人だって
団体戦ではなく個別戦で勝ってナンボだっちゅーの

おいまて。
過去に前例ないとできないなら、世の中に存在するどんなこともできないだろw

>>618
親の仕事の都合で行ったのは
中国行ったのとそこから日本に帰ったのだけじゃないか？

日本に帰ってから母親に手伝ってもらって
コーチに英語で手紙を書いて生徒にしてくださいとお願いして
スケートをしにカナダに渡った（母親同伴、父は知らん）と最近テレビで見たよ

>>629
関係のない持論はしかるべき場所でお願いします

一番問題とういかいやらしいのは
今までペアを「国内で育てる努力」を一切しないでおいて
海外育ちのちょっといい子達が出てきたら
輸入でお手軽になんとかしようといった姿勢

そういえば長洲未来も
調子が良かった時期に輸入しようとしてたよな＞日本スケ連
未来は完全にアメリカ育ちで日本代表になる気なんかまったく無かったのに

>>627
これの有無は全く関係ないと思うけどな。

あるとしたら、陸上長距離のアフリカ上位選手が日本帰化を目指す可能性があるぐらい。
一般の難民の帰化とは全く次元が違うだろ

>>630
法律無視した前例をイチイチ認めてたら、法治国家として大問題だろ

>>632
まったく無関係じゃない
国別は選手達は皆嫌がってる
ここでも書かせてもらうよ＞２ちゃんは日本スケ連連中も見てるからマジで

>>633
川口ペアにしても、この高橋トランペアにしても、育てたのは日本じゃなくてロシアとカナダだからな
スケ連はちょっと虫が良すぎるな

さすがに仕方ないだろ
むやみに前例を作っても後々困るだろうし
まぁ応援はするけどな

ってかねらーのダブスタここに至れりだな

オリンピックだけがすべてじゃないし別にいいんじゃね？
この二人にとっては残念だけど、問題が山積みだから仕方が無い。
フィギュアのペアを国外へ求めるのが常識になってる現状が問題。
猫ひろしの件もそうだけど、オリンピックの存在意義を再考させられる問題だわ。

どこぞの途上国じゃないんだから
スポーツごときを理由に国籍を与える必要はない

>>637
「育てる」気があったならもっと早くから国籍問題の検討を始めてるはず

メダル取ってメディアの注目が集まったら
こりゃ利用できると言わんばかりに今頃行動を始めるのが
本当にいやらしいとしか言いようがない

日本代表として実績あるってことは、それなりの心構えの下地もあるあるだろー
育成にも貢献しまくってくれるかもとか願望もったりｗ

居住実績とかいってたら、隣国の変なのばっかになんだろ
そいつら保護擁護するために、実績実績とかいってんじゃねーだろなｗ
んなもん次から次に幾千あるわけねぇと思うんだが

日本国籍をとれたとしても猫みたいにスケート連盟側がダメとかいわないか？

本人嫌がってるのが結論だろ

トランは親がベトナム移民で国籍取得の苦労を分かってるし
カナダ人の彼女もいるしな
ややこしい日本国籍取得は躊躇してるだろ
それに取らせた後のアフターケアなんか日本スケ連はしないだろ
利用だけして後は放置だ

大帰化は、李登輝（岩里政男）閣下のような超絶レベルの方のための特例制度。

活躍する「かもしれない」などという「貢献可能性レベル」の若僧の未来チャレンジのために使うものじゃない。

中韓にはほいほい国籍変えてあげるくせにね〜

民主さんｗｗｗｗｗ

>>12
経緯を知らんとか、お前ほんとに日本人かよｗｗ

結婚すれば良いじゃん
簡単な解決法あるで

>>647
どっちかってゆーとミンスだからホイホイ特例認めちゃうんじゃないかと思ってたけどね。
安易に前例作っといたほうが奴らにしてみりゃしめしめなんじゃないの？
中韓にはホイホイってゆーけど、在日の奴らは居住実績腹立つほどあるんだから仕方ない。帰れよ！って心底思うけど。

橋本聖子しつこい。
初の特例を認めるほどの実績じゃないだろ。

中国ペアの五輪銀メダリストで小さい頃日本に住んでた選手がいるから
その男を日本に連れて来いよ
今まで組んでた中国人女がデカくなりすぎて上手くいかなくなってるから
成美と組めばちょうどいいよ

本当の日本人か怪しい中国残留孤児を帰化させるよりはずっといいけどな。

>>653
それはまた別の話。
トランはカナダの市民権捨ててまで日本国籍取らないだろうし、大帰化なんて絶対認められないんだから、この話は白紙に戻すしかない。
橋本聖子が馬鹿。
責任とって辞職しろって思う。

>>583
損得だけで日本に擦り寄ってるのがあからさま過ぎて、嫌悪されるのも当然だな
そこまでして国籍あげましょうよなどという人材でも競技でもないし、際立った才能有る途上国の人間が
母国であまりにも恵まれないとか、そういうケースでも無いと全く駄目だね。ありえない

残留孤児も前例を認めてしまったがために済し崩し的に

これで前例を作ったらダメということがわかった

ラモスも呂比須も三都主も日本で長いこと働いてたし何より日本語ペラペラだからね
ジュニーニョは9年も日本にいたくせにほとんど日本語が話せなかったから帰化できなかった

>>647
特例認めろとゴネてるアホの橋本は自民の議員だぞ。

アイスダンスになんたら兄妹がいるから
このペアがいなくても日本は団体戦には出られるんだろ？
なんで無理矢理国籍取らせようとするのかわからない

三都主の場合は一応留学生だから高校が力入れて日本語教えたんだろ。

そもそもマービン自身が国籍変更を望んでるわけでもないんでしょ

>>616
どうでも良かねえよ。
日本国籍は、日本人として生きる人の為にあるものだ。
日本で暮らしてくなら、日本語話せたり過去に居住実績
あるの当たり前。
日本人として生きる生活する気がまるでなくて、五輪時に
出場資格の為だけに国籍取得したいのみえみえw
恥を知れ、クズ。

これは法務省の言うとおりだろ

ペア組んでいるけど活動拠点は日本じゃなかったのか。
帰化の話が出てきたからてっきり日本が拠点だと思っていた。
他のペアでも活動拠点の国に帰化していたから。

>>12
その三人はちゃんと通常の帰化条件を満たしていたよ。

◆抗議すべき場所
1)日本スケート連盟
[email protected]
2)橋本聖子事務所
3)ＪＯＣ
4)自民党


取りあえずこんな所？

>>666
自民党は関係ないから
スポーツ議連は超党派の組織

これ認めたら猫の件とダブスタだろ

>>662
だから本人の意思がといってるだろ、代表の実績もあるし育成に貢献できるならアリかもと
日本語話そうが居住しようがクズはクズだろ、

本人もカナダ国籍失いたくなくて消極的みたいだし別に

密航しててきたと自白してる奴に
国籍与えてるのどこのドイツだ

このペアがカナダに取られたら、日本団体無理

>>657
そういえばアレックスどうなった？
福岡弁もOKらしいけど

ヌルヌル柔道着で日の丸に泥塗った奴とか剥奪しろ
ホイホイ与えまくってるだろ

カナダ国籍のままで出られるから今まで日本代表になってたんだろ
その縁で日本ダイスキデース！と思うくらいの気持ちはあっただろうが
日本人になりたいと思う程ではなかったから
ペアの相手が日本人なのにも関わらず日本語の勉強もろくにせず、
国籍変更条件をクリアする努力も今まで全くしてこなかった
そんな人間に前例なしの特例で国籍をやる意義が見当たらない

>>675
その程度で安売りできる前例作りたいだけで、それが意義なんだろな
そういうクズの肩持ってるのが橋本ってわけだ

猫とは違う
マービンが望むなら国籍を変更して欲しいと思う

でも本人がそうでもないのに

日本国籍軽んじてる奴に与えなくても別に良いし

軽んじてないから悩んでんだろ
安売りしまくっといて何いってんだ
だいたいんなケース、次から次に出るとも思えん

何を勘違いしてんだろうな。トランには日本に帰化して下さいお願いしますって頼んでるんだ。
トランが帰化してくれなければペアが居なくなるだけじゃなくて今年優勝した国別対抗戦にも出れなくなるのに。メダルが２つ無くなる。

>>669
日本に住む気も日本語勉強する気もないくせに、日本国籍だけは欲しがる奴もクズだろ。

国籍の価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メダルの価値

当たり前なこと言わすなフィギュア豚ども。

日本の中の下衆野郎が大きくこの件に噛んでるのが猫との大きな共通項だな

メダルが2つ無くなる。←これをさも重要なメリットかのようにうたって、国籍も安売りの前例が作れる。
これをWINWINと考えてる連中がいる。猫の企画たてやつらとマジで大差ない、身勝手なご都合主義者どもだ

団体なんかどうでもいい
個人競技なのに無理やり団体とかアホか

勝手に居住してはるゴキブリさんはわんさといるんだろ？

>>680
出たって確実にメダル取れる保証もないしw
たかだか、フィギュアのメダルのひとつや二つの為に、日本に危険な前例つくる義理なし。
日本国籍欲しいなら、まっとうに正規の方法でとれ。

たかがスポーツで何を言ってるのかと。

ネコとの違いはどちらが頼んでるか
ネコは２５００万払って、地元選手から権利奪っただけ

違いはあるが、無理矢理の国籍変更は反対
ペアはなしでいいやん
シングルのメダルに集中や！

女がカナダ行けば

トランがいたらメダルねぇ
捕らぬ狸の皮算用って知ってる？

キーン ドナルド先生は過去に住んでた実績？

>>680
別にいいよ、こんなインチキ臭いことするくらいならメダルなしで
その年その種目で日本はメダル取れるレベルではなかったってだけだから
ちゃんとした日本人がメダル取れるように頑張ればいいんだよ

猫がダメでトランはいいって言ってるやつの頭の中見てみたいわ
それに猫の件があったのにまだ支援しようとするスポーツ議連が胡散臭い

>>681
だから国内のクズをさくっと追い出して
育成に貢献できる人材確保するのもアリだろ

ダケ欲しがるって本人からクレクレいうたわけじゃねーし

>>679
その割には日本語学んでもいないじゃん
サントス達と違って話せもしないだろうし
奥さん日本人とかまずないだろうしな

オリンピックと自分の子どもの珍名ぐらいしでしか話題にならない自民党の
清和会のババアの売名行為が必死すぎる。十勝花子も苦笑い。

>>690
トランだけにトラン狸の皮算用とかそういう事か

日本に帰化したくても苦労している外国人たちを思えば、
スポーツ選手だからって優遇するのは間違っているので
法務省の見解は正論で帰化させるべきじゃないよ
法とは万人に対して平等でなければならない
たかがスポーツのために法を曲げるのは許されない

そもそもペアってなんで国籍が違う同士組めるようにしたの？
なんかやっぱおかしく見えるんだよなぁ国籍変えてまでって。

日本の為、メダルの為って
乗り気でないし問題視されるなら　止めた方がいいね

尖閣で身柄拘束した虫国人は、超法規的に実質無罪放免したくせに前例が無いとかwww
仕事したくないだけの御都合主義ワロタ

国技の相撲取りだって居住実績積んで国籍取るのに
さすがにこれはないだろ

>>695
そう考えるとモンゴル人の日本語のうまさにはびっくりする。
朝青龍なんか初め日本人だと思ったわ。

トラン狸の〜ってオヤジギャグで落とすことを込みでの登用だったのかｗ

てか、シングル偏重の日本フィギュア界が一番悪いんでないの？
時期五輪から団体戦もあるんだから、一刻も早く日本人のペアとアイスダンスの育成に励めよ

>>610
日本国籍への帰化条件は引き続き５年以上の居住実績だよソチは無理確定
平昌がギリギリいけるけど日本の練習環境はよくない
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a09

5年日本代表として大会に出てんだから猫と一緒にしてるやつは馬鹿かと
あとカナダ国籍になれってのも2年出場停止を考慮してない

トランの方がしたいならもうちょっと審議すべきだけど
そうでもないんだろうし
むしろIOCに国籍またいでても出場出来るように働きかける方が有意義だし早いわ

居住実績は大事だからなー
あのアメリカですら居住実績を重視してて、猫やトランのようにあやふやだとバッシング浴びる

トランは日本に5年住んで普通帰化を選択するしかない

前例のところに脊髄反射でかみついているアホどもは
「居住実績のない者の国籍取得の前例」を作ることの意味を考えろよ

「5年間の日本代表としての活動実績」は
居住実績クリアにあと数ヶ月足りないレベルの人間を救済する根拠にはなるかもしれないけど
国籍変更努力まるっきり無しの人間を救済するほどの根拠にはならんと思うわ

って事はラミちゃんは日本人になれるの？？

日本でペアの練習をする環境がないのが問題なんだよ
リンクないコーチいないじゃ
居住実績の作りようがないもの
高トラ組が今のコーチから変る可能性自体ないし。

カナダ人でトランといえばメイコ・トラン

国籍ってのは大切なんだよ
パスポートには所有者身柄安全を求む、と外務大臣名で入ってるだろ
それも日本国籍というのは特に発展途上国から羨ましがられる

翻ってカナダだって先進国だ、国籍変えるなら日本人と婚姻結ぶとかの実態がなければ
カンボジアという貧しい国に国籍変更する猫ともまた違うが

>>712
フィギュアはというか他の競技でも多いけど日本人でもほぼ海外で居住して練習してる状況だからなー…

そもそも五輪のメダルなんてマスコミとスポーツ利権屋が大騒ぎしているだけ
別にあろうがなかろうが日本に影響まるでなし
中小企業の補助のために税金を使った方がはるかに効率的

日本人の男子ペアなる選手が居ないと言う事

この問題が大きいよ、日本人同士ペアなら海外拠点練習でも
なにも問題ないもの

結婚くらいしかないか

スポーツなんて一部のメジャースポーツ以外は
世界じゃ日本以上に興味ないんだから、
無理に力入れて税金使うほうがアホなんだよ

>>718
カナダのシングルの選手と付き合ってるから日本人とは結婚しないと思うよ

>>719
無知な馬鹿は黙ってた方がいい

>>720
なら余計与えなくていいな
日本に移住しない、日本語話せない、配偶者が日本人でない
全く同情買わないパターンだな

>>721
実際、そんなもんだぜ
アメリカとかだってスポーツ間の格差が日本以上に激しい
ってか、日本悪平等でマイナースポーツの環境すら世界的に良いレベルだぜ
世界じゃスポーツなんて一部のメジャースポーツ以外需要ないのが現実だぜ

帰化したい一般人が苦労している中でスポーツ選手だけ特例は法の下の平等がない
日本に苦労して帰化した人間、帰化できずに苦しんでいる人間がどんな思いで見ているか、
その視点を忘れたら日本なんて衰退する一方だろう

法の下の平等とか反吐がでんだよな
在日やパチみてるとｗ

>>694
国内のクズを追い出すのはこの件とは関係ない。
在日に関する法律を改正しなくちゃダメ。
貢献出来る人間なら、日本にまっとうに居住して正規に
資格取ればよろしい。
特例で取らせる意義はない。

>>686
欲しくないの。アホか。カナダ人が日本の国籍なんて要らないの。
メダルが確実とかあるわけないわな。試合なんだから。

韓国人か中国人なら速攻で国籍変更認めるくせに

メダルの為にルールを曲げるような浅ましい判断がされなくて良かった
日本国籍で五輪に出たけりゃ4年前から準備しておかないとな

特別日本人になりたいわけでもない奴に、国籍認めてまで五輪出て欲しいなんて思ってる
日本人もそんないないだろ
認めなくて良いよ
大体、五輪出るの日本人代表だろ
そいつ日本語も話せない、日本にも住んでない、心もカナダ人、頭もカナダ人、日本人じゃないじゃん＾＾

サッカーとかメジャースポーツならそうでもないｗ

>724
スポーツ選手かどうかは関係なく、優秀であれば与えるってんなら
基準としては問題ないだろう。こいつレベルの実績のある一般人は
そうはいないだろうし。

>>728
帰化要件を満たしてるかどうかが問題であって、元の国籍とか中韓云々は全く別の話
トランは要件を何ひとつ満たしてないので満たしましょうねという事

わかった？

>>732
五輪でメダルとったからといって日本が何か発展するの？

「過去に前例ない」

未来に前例があるのですか？

ヘミヘミーーーーーー

>734
それは俺が判断すべきことじゃないから聞かれてもな
素人の感想として言うならたいした貢献はしないだろう
経済効果がほんのりあるくらいか

>>728
国籍法を緩めると
居住実績がなく日本語もしゃべれないような韓国人や中国人の帰化が容易になりかねん
一番怖いのはそれ。五輪どころじゃない

>>727
片言のアホは日本国籍返して本国に帰れよ

>>707
5年も代表やってて日本に住んだ事も無し日本語は片言レベルすら話せないんじゃねえ
自分に都合良いから日本代表の肩書きを借りてただけでしょ

＞自分に都合良いから日本代表の肩書きを借りてただけでしょ
日本側も都合が良いからカナダ人使ってたわけでそこはお互い様

居住実績が無いのに帰化とかアホ過ぎるだろ

猫の国籍が空いたから、そこにしれ〜っと潜り込ませりゃおｋ。
そのかわり猫の復籍は認めずって事にすりゃ日本の為に有益だろ。

これって極一部の人しか望んでないでしょ?

>>742
国籍は椅子とりゲームじゃねんだよ

あーよかった。
トランに日本国籍与える事になったら大変だよ。

ナルトラ好きだし、応援してる。
最終的に二人がカナダ国籍になっても、日本国籍になっても、ちゃんとした手順を踏んでくれるならずっと応援できるよ。
もちろん今のでも応援してる。

>>743
フィギュアファンの中のごく一部のバカだけだよー。

競技実績はともかくとしても当の本人に日本と縁が薄すぎるわ
住んでないし喋られないし日系でもない

たかがオリンピックに出るか出ないかだけで国籍関係を緩めるもんじゃないよ

5年間の居住ってのは練習環境で難しいかもしれないけど、日本国籍取るならせめて日本語読み書きできて、日本が好きないとね。
そよせめてすらみたしてないんだからしょーがない♪

抽出 ID:3hPt6thB0 (28回)
こんなスレに居座って、そうとう暇なババアだな

実績は別にスポーツに限る必要はないよね
日本経済に貢献する、日本語話せないし居住実態もゼロだけどっていう
中国人もどんどん帰化させればよい

>>716
正論

>>750
そのぶん実績もない犯罪歴だけ積むようなのは
お帰りいただくわけにはいかんのだろうか…

これを前例にすればいい

ダライ・ラマの本読んでみなよ。国籍があるだけでありがたいことだと書いてるから。
スポーツで優秀な成績残せたらそれでいいの？理解できんわ。

>>753
トランレベルで特例にしたらダメでしよ。
選手として優秀でも、所詮はマイナースポーツの中の話。

この選手が仮に帰化したら、日本人で日本に(当然)ずっと住んでいて日本が好きな別の選手が
オリンピックに出れなくなるんだよね

>>756
日本には他にペア選手は存在しない

>>755
フィギュアがマイナースポーツかどうかは微妙なとこだな

少なくとも日本国内じゃここ数年もっとも視聴率を稼ぐスポーツなことは事実だし
それに絡むスポンサー投資も馬鹿にならない額
もちろんソチオリンピックでも一番注目される種目なのは間違いない

マイナーというには国民の関心はかなり高いわけで
これを小さな事ととらえるかどうかは国会議員によっても変わるんじゃないかね

>>1
> 過去に前例
法務官僚がこんな言葉を使う時代か。

>>758
ペアを勝手にフィギュアのシングルの仲間に入れないようにｗ
野球とソフト、サッカーとセパタクローより別競技だよ
何せ日本人男子は体力がなくて、競技に参加すらできないんだから

>>755
コレ以上のレベルって五輪しかねーよ

>>760
ソチはこの間やった団体が正式種目になるから
ペアが重要なんだよ。無知か。

>>762
日本人だけの力では、出場枠を得ることができない競技で
日本が好きでもなく住んだこともない外国人を気化させてメダルを獲ることに
何の意味があるのかと、そもそもの命題に戻ってね

本人も乗り気じゃないみたいだな
天然資源を持った先進国と没落真っ最中の片輪国家じゃ比べようも無いだろうし

>>760
ありゃ別物だわな

女性とはいえ人間1人を持ち上げたり、
振り回したり、投げたり、手の上で回したりｗ

無駄に種目を増やして肥大化し各国を赤字にしてんじゃねえよ

高橋がカナダ人になればいいだけ
カナダなんてチョンもシナも簡単に受け入れる安い国なんだから楽勝だろ
フィギュアなんて八百長スポーツのために日本国籍を安売りするな

そもそも気化ってなんだよ
俺の知らない間に2ちゃん用語にでもなったのか

最近は織田が気化して空気みたいな存在になってるがな

>>756
日本にペアの男子はいない。
過去には女子選手がパートナー求めて外国籍に変更してる程

>>769
日本国籍捨ててロシア国籍とかアホだわ。

>>763
そんな話してないよｗ　論点ずらし乙
つーか中国人はどんどん気化させろとか自分で
言ってる癖に馬鹿か朝鮮人だろお前ｗ

本人がそれで満足なら、別にアホじゃあるまい

>>760
シングルとペアを別競技のように思いこみたい気持ちはわかるが
ソチ五輪では団体戦があって強制的にシングルもペアもダンスも一まとめにされる
当然ペアどうでもいいってわけにはいかないわけで

スポンサー企業からしてみればかなりの視聴率が期待できる種目が
団体戦をやることで１つ増えるわけで
これがあるとないとで経済効果もかなり違ってくるだろうな

フィギュアペアで5年間日本代表枠で大会に出てたから居住実績ゼロでも特例？
こんなのを前例にしたら無茶苦茶になるのが目に見えてる
特例を許す基準が曖昧過ぎる

橋本聖子よ　お前はただのスケ連会長じゃないんだぞ　曲がりなりにも国会議員だぞ
国益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スケ連の損得勘定　なのだぞ

きちんとルールにのっとって帰化しろ　無理ならあきらめろ
特例なんて認めるな　猫と同じじゃん

>>767
>>583

こういうペアの場合は国籍変更しなくても五輪に出られるようにすべきでは。
ドリカムの男も性別変更しなくても紅白赤組で出れるし

>>775
まあ猫は帰化に関してはちゃんとルールに乗っ取って完了してるんですがね

>>773
だから、日本人だけではメダル取れないから
日本が好きでもない外人を無理やり頭数揃えるためだけに気化させるということの
異常性に気づかないの？

メダルって何なの？オリンピックって何なの？

>>773
だから何って感じだよ
日本のフィギュア界はシングル一筋でダンスはおまけでペアは存在すらしない
団体戦は日本のフィギュア界とは無縁の世界
出れば経済効果が〜とかいうのは妄想の空論

>>777
ドリカムの男、楽屋で苛められてたらしいぜ

日本に帰化するための最低条件（国民からの視点）

１　日本の法律を守り日本に忠節を誓う意思があること

２　日本に一定期間居住して働いていた、もしくは日本に対して貢献が大であった

３　過去に犯罪の経歴が無いこと、反日的な行動の経歴が無いこと

>>778
そうだね
銭積んだんだったねｗ

>>776
フィギュアなんて競技自体がいらねーんだよアホ

>>779
じゃあなんで日本の事を好きでも無いどころか大嫌いな
中国人を気化させるの？ｗ　その異常性は無視なのｗ

>>780
>団体戦は日本のフィギュア界とは無縁の世界
オリンピックで正式種目化されるから無縁じゃ無い。
だからこそこういう話が持ち上がってんのに何言ってんの？

アテネもトリノもバンクーバーも大赤字
アテネのギリシャは世界の混乱の原因
トリノのイタリアも予備軍くそ財政難の日本が５兆も拠出

本人たちは諦めるんじゃないかな
前から無理には変えたくないといっているし
仕方ないよ

オリンピックなんてくだらねーこと、もうやめろよ

>>772
アホじゃないなら浅はかと言えばいいのか

日本がまだまともで良かったよ

>>785
日本人同士のペアが存在しないんだから
ペア込みで戦う団体戦は日本とは無縁の世界じゃん
何言ってんの？

>>784
お前の方がいらない　＾＾

>>791
ペアなしでも団体戦は出場可能なんだよ
だから無関係ではない

なんでオリンピック目指すのに
国籍違う者同士でペア組んじゃったんだろう

>>793
ペアではポイント取れない、それも日本の実力だって
認めるだけの話じゃん

>>793
ペア無しでも団体出られるんだったら余計トランを無理矢理日本人に仕立て上げる理由無くなるね

日本語の習得
スロートリプルアクセルの習得
世界選手権で金メダル

特例適用には、最低でもこのくらい必要だな。

成美がカナダ国籍とっても
カナダ代表にはなれないんじゃないの？
他国で代表になったら何年間か代表になれないみたいな規定なかった？

>>791
はあ？国籍が変更されればそのペアが出来るから
騒いでんのにｗ　アホすぎｗ
どこが無縁だよｗ

サポートするってんなら高トラだけではなく、ペアが練習できる環境を作れよ
目先のことだけではなく次はこういうことが起こらないようにしろよ橋本

>>1
当然でしょ
国籍変更ちゃんと制限しないとな

朝鮮人は簡単に帰化させるのにな。

フィギュアがマイナースポーツではないとかバカか。
日本で視聴率がいいからメジャースポーツです！とか笑う。
野球がメジャースポーツですと言ってるようなもんだ。

ただ、メジャーやマイナー関係なく、日本国籍欲しいならちゃんとルールに乗っとれよ。
国籍取得方法は昔から変わってないんだから、こう言う問題が出るのは全員知ってただろう。
練習環境で難しいってのは考慮すべき事項かもしれないから、せめて日本語読み書きできるようにしとけ。
そして日本が好きで日本人になりたいと思うなら、申請しろ。

>>796
その代わり１００％メダルが取れないだろうから、
シングルの男女は４番手で頼むわ。
トップ選手を投入しては勿体無い。

ペアぬきでも団体戦出られるの？Σ(ﾟдﾟ)
じゃあなんで騒いでるの？
ペアがいないと出られないから騒いでるのかと思ってたのに

>>795
おまえが無関係って言ってるから訂正してやってんだろ
自分の無知をごまかすな

>>796
俺は安易な国籍変更は反対の立場だが、何か？

>>805
団体戦でれてもメダルは無理だから
オリンピックの団体戦は先月のとは違ってシングル1人らしいし

団体戦って、剣道みたいに先鋒次俸って出てくるわけじゃなく
それぞれの種目のポイントを合算するだけだよ

たかがオリンピックのおかしな競技（団体戦）のメダルに何の価値があると。
そのメダルで日本が不景気から脱出できる、原発がおさまるってんなら三つ指付いてお願いするけどなwww

>>798
規定はあるよ
最大で２年　そうなるとソチ五輪は無理

カナダ国内での代表争いもあるし、今日本から受けている経済的援助もなくなるだろう
成美がカナダ国籍取ってもほとんどメリットはない

じゃでなきゃいいだろ
無駄に種目を増やして肥大化するから世界が大迷惑

>>1
>日本に居住実績がないトラン

え！・・・・・

>>805
ペアがいなけりゃメダルが取れない事くらいわかるだろ
幼稚園じゃないんだから。ペアが好成績なら日本は
金メダル候補なんだから。

>>805
一番愚かな戦い方は、

アイスダンス・・・最下位のカス
ペア・・・・・・・欠損
で、
男子シングル・・・１番手
女子シングル・・・１番手

だろうからね。

どんな人選や外交が行われるか、
日本のフィギュア役員の技量がはかれるわな。

日本人は日本人と組めよ。
何で東南アジア系カナダ人と組んだんだよ。

>>814
バンクーバーの女子見てたら日本スケ連の技量なんてしれてるじゃないかｗ

日本のスケ連は
・ペアやダンスは男女どちらかの国籍で出れるように掛け合う
・この問題は数年前から予想できたのだから、トランと話し合いオリンピックに出たいなら数年前から準備する

この2つをやってない。
この2つをやってないスケ連が責められるべきで、日本政府が責められる理由はない。

団体戦でメダル獲りたいなら
団体戦に出る日本人選手達を頑張ってサポートすればいいだろ
居住実績ゼロのカナダ人を“特例で”日本人にしてメダル狙おうなんて
日本人の感性には合わん合わん

缶ビールと瓶ビールだと缶ビールのほうが売れるんだよなぁ
最近の客は、まぁ瓶取らん

もしペアで高橋＆トラン組の参加が無理なら、
団体戦の男子シングルと女子シングルの選手を、
五輪に出場できない４番手にするなら、俺は文句は無い。

>>813
国籍取得の特例やってまで団体戦のメダルいらないしwww
ってのが、日本政府の考え。
そしてそれは正しいと思う。

そのカスよばわりされてるアイスダンスの人は複雑だろうなｗ

視聴率っていったところで山田花子がマラソン走る程度か紅白以下だろ
山田花子でも走らすか紅白でもやっておけ
そもそも視聴率なんて国民の生活になんの影響もないくだらんことで騒いでないでマスコミは行政の無駄でも見つけてこい

居住実績ゼロのひとはダメでしょ、やっぱり

>>824
でもまあ、練習環境ってのは少し考慮すべきかな、とは思うよ。
だけど、それならなおさら日本語読み書きは最低でもできて欲しいけどね。

特例無しのオール日本人で堂々と団体戦に出りゃいいじゃねえか
それでメダル取れなくても特に叩かれるような事はない
特例入れるとメダル取れなかった場合すげえ叩かれるぞ
カナダ君が可哀想だ

そんなことよりお前ら、トランと言えばエリー・トランちゃんだろ?
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F

おいおい国籍なんかその辺の帰化した使えないカスから剥奪して
トランに一つ回せばいいだろうが。遥かに国益に適うわ

つうか特例で国籍変えさせて本番前に本人or相棒が故障して五輪出られなくなったらどうすんだ

支那チョンの帰化をおさえろ

>>810
ありがとう
ソチで2人を見れないのは残念だな

種目を増やし肥大化すること自体が世界の大迷惑

こいつ帰化させるなｗｗｗってのが帰化してるからなんとも言えない気持にはなるわな
帰化して生活保護もらって税金喰いつくして・・・
それならスポーツエリートが帰化した方がマシ

>>820
団体戦に出場する選手は、個人戦に出場する選手からと決まっている

>>833
こんな曖昧な特例を許したら
そういう「こいつ帰化させるなｗｗｗ」の人達がより一層日本国籍を取りやすくなる

>>814
それが一番恐ろしい
個人でメダルとれそうな男女一番手を団体なんぞで疲れさすなよと

日本に5年の居住って税金をちゃんと収められる程度の収入があるか、とか関係する気がしてたけどあってるよね？
サッカーで日本国籍取ろうとしてる時に数年前の税金が未納になってて少し遅れたとかあったし。

http://www.facebook.com/dan.gagne.946
http://www.facebook.com/Driian.Ryde

マービン・トランってさ、運送業界の会社には必ず一人いるよね。

現行法の解釈を変えるのはダメだろ
これが前例になると、どうしようもないマイナー競技でも、日本代表と称して5年間国際試合に
出ていたら同じ理屈で帰化できることになっちゃうな

>>611
ほんまやなw

何でトランに国籍取らせたいかって日スケ連が「我々が提案した」とかドヤ顔してる団体戦の面子揃えたいからだろ？
選手にとっては負担になるだけの、あんな茶番に必死になる前に
国内でまともに練習出来る環境を整えてみせろよ

本当にあのペアの五輪出場を応援したいなら
さっさと成美をカナダに預ければ良かっただけの話

しかし残念な事にナルトラはカナダ行くと多分3番手ぐらい。
下手すりゃ5番目。

>>842
カナダ代表の方がレベルは高いので
日本代表として国際大会に出場してきた
オリンピックでもやっぱり出たい

でもそれはご都合主義だよね
たかがスポーツに、国籍のルールを曲げさせるほどのことをさせてはいけない

>>837
あっているよ。

浅田真央のトリノのときも無理なことワーワー言ってたよな

もうオリンピックなんてやめちまえと思う。どうせナショナリズムにしかならないんだし。

そもそも本人が日本国籍取得に乗り気じゃないんだから今のままでいいよ
国同士の争いの団体戦自体オリンピックの教義に反してるしそんなメダルいらね

>>845
そっか。
それなら5年間の居住ってのは外せないのかもねぇ。
個人的には5年間の居住は今回の場合緩くしてもいいんでない？と思ったんだけど。
（基本的には現行ルールて国籍取得して欲しい）

>>1
とりあえず
特例適用は拒否しないとね

五輪で観られないのは残念だけど
トラン本人が乗り気じゃないのに無理やり日本国籍とらせて
ゴリ押しするのは反対なのでまあ仕方ないな

五輪以外の世界大会で輝いて存在感見せてくれ

何で官僚にその手の決断を促すんだ。そこがそもそも間違いだろ。
最高責任者の法務「大臣」が決断を下せば済むという簡単なことだろ？

その法解釈は裁判所が決めることで、その裁判所に誰も違法性を訴える
奴なんて現れることもないだろーよ？もうすべてがアホすぎるこの日本。

トランがいるせいで、日本の真面目にがんばってる男子選手がチャンスを奪われてるんだよな。
まあ、その真面目な日本選手と組んだらメダルは狙えないのかもしれないが。
日本が勝ちさえすれば手段はどうでもいいってのもナショナリズムだし、
日本人選手がチャンスが奪われてるって嘆くのもナショナリズムだし、
どっちにしろくだらない議論になっちゃう。オリンピックなんてやめちまえ。トランは日本に住みたくないんだから帰ってもらえ

日本語の読み書きも出来ないと駄目だよ

>>854あと、猫が好きでないと駄目。

本人がオリンピックのメダル合戦の駒にされる人生より
本国で家族友人と暮らす人生を望んでいるというのに
なんでこういう問題が発生してるのか、そもそも疑問

>>849
日本人の配偶者だと居住年数5年以上の条件が3年以上に緩和されるんだけど
どちらにしろ、ソチまでには間に合わないね。

>>853
何度も言われたらわかるんだ
日本人でペアやってる男子なんかいないんだよ

もはや五輪にそこまでする価値があるとは思えないしな
これでいい

>>853
猫のケースと違って競合選手はいないよ

なるほど、頭の２行で既に事実に反している記事なのか

トラン「日本国籍はトラン」
日本スケート連盟「トレ」

>>858トランがいなけりゃ誰かが代わりにやってただろ

>>857
まぁそれこそ5年前にはこうなるってわかってたし、自業自得だよね。。。。

>>861
誰もいないからトランと組んだんだよｗ

>>853
チャンスを奪われてるもなにも日本にペアの男子スケーターがひとりもいないんだけど

中国人は来日した翌年に日本国籍とれちゃうのに？

自動車運転過失致死傷容疑で逮捕された河野化山（こうの・かざん）容疑者（４３） は
元中国籍で９３年１２月に来日、９４年に日本国籍を取得したと供述している。
通常の日常会話はできるが、 難しい日本語は理解できない（妻も中国人）

なんだかんだで猫は駄目になったのに
トランは駄目になっても構わないでしょ
別に国籍変えてもオリンピックで成績のこせるわけでもないし

世界選手権3位程度で特例できる理由にもならんしなぁ。
ま、自業自得だよ。
国籍取得のルールは数年前からかわってないんだから。

>>863いや、トランと組んだから誰もいないんだろ。
もし組まなかったら猫ひろしが「俺がやる」って絶対手をあげてる

>>861
日本にいないから成美はカナダに行ったんだろうが
そもそも日本には指導者がいない

団体戦なんて出なくてよろしいｗ

>>中国人は来日した翌年に日本国籍とれちゃうのに？

父親が残留日本人孤児だからだろ

他の国籍が違うペアとかはどうなってるの？
みんな国籍変更するもんなの？

あと、猫と同様でIOCからダメって言われないのかな？

>>865
トランは日本語で日常会話できないから、その人以下だお( ´ ▽ ` )

日本のペアがいないってのはペアでメダルを狙える選手がいないってだけだろ。
オリンピックに必ずでれるっていったら、数十万人の募集が殺到するよ。
そのなかから「育てる」ってのが協会の仕事だろ。仕事しなかっただけだろ。

法務大臣の鶴の一声でやれよ
法務大臣の自由裁量なんだろ？

これは認めろよ。ハイレベルで特殊な技能を持ってる人間ですら
日本に帰化を認めないとか、日本の国益に反してるだろ。
中華街・韓国人街に潜伏して、子供を産み居住実績をつくって、
「子供が日本で育ったんだ！日本に生活基盤があるんだ！」と
言い出して人権を盾になし崩し的に日本国籍や居住資格を取得
しようとしてる人とは違うんだから。

>>858
あのさあ、今の時代ネットで５秒で
フィギュアペアの大会くらい調べられるんだからさ

日本人男子は当然いますよ
でも実力がなくて、国際大会には出場できないレベルなだけ

>>872
国籍変更するパターンが多いよ。
有名どころだとロシアにいる川スミペアだね。
他にもアメリカあたりに居たような。
日本女子が男性の国籍になるパターン。

日本ってシングル選手多いから、海外からしたらスカウトしやすいんよ。
比較的小柄だしね。

>>874
自腹で１億円くらいかかるフィギュア選手に殺到するわけ無いだろｗｗｗ。

>>879
トランは1億円自腹で払ってるとでも言うのか。嘘もやすみやすみ言え

>>868
ただ「組んだだけ」じゃ五輪には出られないよ
ある程度の実力が備わっていないと連盟も派遣しない

在日も日本語読み書きが出来てるよ
成績よくて日本国籍取ってオリンピック出たとしても
文句言うんでしょ

>>876
トランをハイレベルな特殊技能保持者として認めらんないのよ。
しょせんその適度の特殊技能なの。
この人が出て、オリンピックフィギュア団体戦でメダルとっても、大した国益にならないの。

その程度の事なのに騒ぎすぎ。
ちゃんとルール守ってスポーツしましょうねって言いながらルール破ってオリンピックでようなんて甘いわー。

>>881じゃ、実力がつくまでがんばって育てろよ。何怠けてるの？

http://www.facebook.com/dan.gagne.946
http://www.facebook.com/Driian.Ryde

トランもアレだけど
特別永住許可も取り消していこうぜ

日本国民差別がひどすぎるし

選手寿命、数年
練習は、４歳くらいから。費用は自腹で総額１億円くらい。
１２才頃までに３回転が飛べなければアウト。
途中で怪我をしたらアウト。
世界選手権で優勝しても賞金は２００万円くらい。

この条件でいいなら、
アマチュアスポーツなんだから、
誰でも自分の子供を選手登録して、
１級から挑戦させられるよｗｗｗ。

まあ、しょうがないけど
高橋成美を日本から出せないのは残念だな

>>861
ペアのこと全く知らない人はだまってなさいｗ

>>888
それを理解した上でトランと組んでるしいいんじゃない？
多分、なるトラはこんな騒ぎになって戸惑ってると思うよ。

じゃあ高橋成美の方がカナダ国籍取得して五輪か？
高橋はカナダ在住してるからトランよりはカナダ国籍取りやすいと聞いたよ
逃がした魚はでかいということになるかもね日本は

>>877
じゃあ、どの大会に誰が出てるか教えてくれ

>>891
構わないでしょう
ロシアに行った日本女子もいたわけだし
それでも喜んでいたよね日本報道では

>>891
その方が手っ取り早いかもね。
それでもソチは出れないが。
また、カナダに行くと多分3番手以下の扱いでそもそもカナダ代表としてオリンピックでれるかもわからん。

トランもカナダでは1番手になれないってわかってての日本国籍クダサーイ。だからね。

>>890
理解というか、仕方ないからだろう。
まあ、トランも日本国籍はとるつもりが全くなかったから
日本国籍取得条件を持つことを意図的に避けていたようにも思う
まあ、特別に意志がなければ普通やらないことだけどね

選手の周りで余計な騒ぎは起こしたくないから
これでこの話が収束するならそのほうがいいね

トランも猫と同じ。

コイツは日本国籍とって日本に永住する気はあるん？

トランも日本国籍取得にあんまり前向きじゃないんでしょ？
これやっぱり無しでいいね

>>883
世界トップレベルの技能を持つ人がハイレベルじゃないとなると、
この世界には殆どハイレベルな技能を持つ人はいなくなるな。

第一号にすればいいだろ？

>>901
何を根拠に？
悪しき前例になるだけだろ。

高橋＆トラン組は、潔く五輪は諦めて、
世界選手権でガンバレ＼(^o^)／。

ただし日本は五輪の団体戦で、
男女シングルの精鋭を投入するなよ！。

高橋・浅田は、
ソチ五輪のシングルで、金メダルを取らなくてはならないからね。

猫が駄目だったんだもん
当然こいつも駄目
都合の良い時だけ選手擁護すんじゃねーよ

>>900
フィギュアのペアっていう、せっまーーーーーーーい世界のたった一回の3位ってそんなもん。

第一、特例ってのは日本を救ってくれたとかそーいうレベルなのよ。
しょせんスポーツ。しょせんオリンピック。

さすがに前例がないからダメって
マスゴミにどうぞどうぞ官僚叩きして下さいと
自ら最高の食材提供してるようなもんだろ
こんな事も分からないほど官僚機構は
一般常識ないのか？

>>898
トランが日本人になりたがっているというより
日本が唯一のペア選手である高橋を日本から出場させるために
相方のトランを日本国籍にしたいなあ〜〜〜という事例

>>872
みーんなしてる。
ここ5年間の世界選手権のメダリストのベアで、元から同一国籍なのは中国だけ。

べつにあらゆる競技に日本から選手を送り込む必要ないんだぜ

>>906
法は前例が大事
Ｗスタになったら法じゃなくなる

猫の話出すやつは超絶激烈猛烈クソバカｗ

猫ひろしｗ

>>907
そうか。じゃあいらないな。
外人と組んでる奴が五輪に出ようとするのが悪いわ。
出ようとしなけりゃ何の問題もないね。

猫騒動の犠牲者だな

>>913
どっちの考えにしろ
これは選手本人を叩く事案ではないので
そこの認識はよろしく

猫も聖子も急ぎすぎなんだよ
次の次まで地道に実績積め

トランさんの本当の気持ちはどうなんだろ？
周りの大人に言いくるめられているんじゃないか？

国別対抗を日本で連続開催したのに、
日本が本気で参加しないとなると、ISUは涙目だなｗｗｗｗｗ。

しかし日本の高橋・浅田には、
ソチ五輪で、とても大切な目的があるからね。

高橋の狙う金メダルは、日本初となる金メダルだし、
浅田が狙う金メダルは、2006年荒川との、2010年韓国とのわだかまりを解消させるメダルになるからね。

法務省って仕事しない市毛DV馬主大臣かよ

>>917
自分の気持ちをはっきり言わないトランにも問題あるきがすんのよね。
ガキぢゃあるまいし、ちゃんといえばいいのに。

>>916
その頃、シングル女子が世界トップクラスにいるかどうか分から無いからなぁ
男子は羽生が金メダル候補になってるのは容易に想像できるけど。
ロシア女子の方が上に居そう。
そうそう、金メダルはが取れる機会は何度も巡って来ないよ。
プルシェンコも3回出て1度だけだし。

居住実績なしじゃ流石に無理だな

当然だろ

なるほど
マスコミが必要以上に猫叩きしたのは
最終的にこのペアを日本から出場させないようにする為だったんだな

>>924
アホｗ
マスコミは猫ヨイショだろｗ

>>917
本音は帰化したく無いと思う。
でも、自分のせいで他の選手のメダルを奪うのは心苦しいってとこだと思う。
フィギュアスケーターにとって、オリンピックメダリストの肩書きで人生変わるし。

>>921
姦国、平昌で勝つためにキム元コーチ、釜オーサーに付いたんだろうが
日本人に嫌われて元も子もねーだろうｗ
それこそ半島人に帰化するか

そりゃ本人が希望していないのに
日本国籍を付与する前例なんてないだろうな。
そして今後もな。

>>925
あーらそんなに素早くレスして
マスコミ関係の方？ｗ

フィギュアオタは帰化を簡単に考え過ぎなんだよ。

居住実績もないのに帰化は無理だな。
日本代表といっても日本のスケート連盟代表ってだけだろ。
こんなもん許したら中韓の連中が日本にスポーツ組織作ってガンガン中国人を日本代表にして
帰化しまくるわ。

>>910
法の判断というなら
最高裁がすればいい
そもそも行政がわけのわからない省令とかで
好き勝手に規制するのが間違ってる

>>930
だよね。
他のスポーツで日本国籍とった人達がどんだけ努力してるか知らないんだよ。
フィギュアオタって全員とは言わないが、半分は頭おかしい。

>>930
韓国ならどんな手段でも使っただろうな。
フィギュアだけでなく、造船やメモリや液晶テレビでも、コバンザメ作戦成功ニダ！というところか。

韓国は、
サッカーのワールドカップも日本から半分盗ったし、
五輪のメダルも浅田から盗ったからな。

日本のウンコ外交では、
Ｆ３５を倍の値段で買わされるだけだろｗｗｗｗ。

韓国の次の狙いは、太陽電池、リチウムイオン電池、工作機械あたりか。

>>734
だよな
室伏やら澤やらレスリングの吉田やら伊達公子やら持ち上げてる連中はおかしい
強化指定ってことはそうじゃない選手よりも税金を使うわけだしな

ダメ猫ひろしの国籍変更も困難だな

>>937
使ってもいるだろうけど、払ってもいそうな人たち

難しいもんだな
でもそれぐらいじゃないと国を守れないのも真実
今からずっと日本で暮らせｗ

>>789
無能が上から目線で戯言ほざいてるより遥かにマシ

サッカーの特別枠みたいなのつけてもらえば？IOCに働きかけてさ
その方が選手に無理がかからない

トランは帰化についておｋしてないのかよｗ
じゃあ無理だよ。スポーツのためだけで特例なんてやっちゃいけない

いらねぇ
相手の国でやれ

>>933
だな
サッカーのラモス、三都主、トゥーリオや相撲の日本国籍有りの外国人力士達も
日本に長く住み、言葉や日本文化に馴染もうと努力が見えるもん
この人は帰化するために最善の努力してる訳でもないのに国籍与えるなんてありえないだろ

>>918
>浅田が狙う金メダルは、2006年荒川との、2010年韓国との
>わだかまりを解消させるメダルになるからね。

浅田が金を獲る事で解消する荒川とのわだかまりって何？
それと韓国とのわだかまりってキムヨナのヤオの事でしょ
浅田が金とったってヤオした事実は変わらない＝何も解消しないんじゃないの

>>930
×フィギュアオタ
○日本スケート連盟

「さっさと国籍取らせろ日本のメダル数の為に働け」なんて
オタで言ってるの見た事無いんだが

スケートのペア競技くらいで面倒なことする必要はない

この条件で帰化したら他のスポーツ協会も国益理由に帰化人ばかりになってしまう。メダル狙えれば強化費も増えるだろうしね。

前例がないは馬鹿すぎる答え

日本はまともな判断ができる国でよかった

帰化の理由がオリンピックだけしか見当たらない
帰化しない方がいい
トランもスケートも好きだからそう思う

カンボジア陸連と一瞬だよな

さすがに「前例がない」は理由にならないだろう
法律はあるんだから議員立法で法案を出せばいい

オリンピックに出なくてもいいんじゃね？

>>954
>>527

>>954
居住実績がないのに何の法案作るんだよ。

韓国人が韓国済みのまま日本国籍が取れるようにするのかよｗ

>>954
やんわりと、大帰化させるような貢献じゃないからお引き取りをw
って言われてるのに理解できないとはw

優しいよな。
お前らなにいってんの？ばかか？ってのを柔らかく言ってるんだから。

>>949
マービンの場合、日本人パートナーとペアというのが
ポイントで、個人じゃないから、これがきっかけで
帰化人が増えるというのはないと思う。

日本の高い税金や年金ふんだくられるだけだから、
日本人と結婚しない限り帰化しない方がいいと思う
この競技は選手寿命短くてコストかかる割にで引退後稼ぐのは困難だし

>>957
ニートネトウヨを相手にしたくはないんだけど
過去一度も適用したことがないらしい「特例」を認めようということだから
一応法的根拠はあるんだよ

>>958
貢献の程度のような難しい事は君よりもずっと利口な先生方が判断するから
心配しなくていいと思うよ

前例がないとか、お役所仕事かよｗ

>>963
ある意味お役所だろ。
お役所が判断したんだから。

>>933
あー、年齢制限撤廃しろとかね。変なのいたね。

>>942
特別枠って何だ？

彼はオリンピックが終われば用無しだろ
競技人口の少ないフィギュアスケートに団体戦なんか要らない
エントリーできる国が６ヶ国しかないし
親が難民から苦労してカナダの市民権を取ったのに
団体戦がまだ競技としてオリンピックの種目にも決まっていないのに
国籍を捨てるのは止めた方がいい

>>967
団体戦は五輪種目になったんだよ
本番では各個人戦の前にやるとのこと

>>968
団体戦、数回で廃止だろ。

>>942
サッカーの特別枠って何だ？
過去の帰化選手のことなら、全員通常の基準を満たしている

>>970
オーバーエイジのことを言ってる気がするｗ　中身は全然違うけど

なんでそこまでしてこいつを日本人にしようとしているの？

誰もしようとしてないじゃん。無理だっていってるじゃん。アホか。

>>972
フィギュアオタの大半がバカなんだよ。

>>971
なんじゃそりゃww
ほんと全然違うw

いっちゃ何だけど所詮フィギュアスケートだしなあ

まあガバディくらいメジャーならな

団体戦は個人戦が終わってからでないと不公平だろ

ライバル選手の戦略や調子が観察できるから
絶対に団体戦に出ない選手の方が有利になる

サッカーでも少し融通きかしてくれた事もあるのよ。
でも、日本政府が出してる条件を全てクリアした上で、少しだけ申請が通るのを早めてもらった程度。

なのでトランも条件を全てクリアして、少しだけ早めてもらえばいいんでないか。

>>979
日本を練習拠点にできないという大前提があるから無理だろ
橋本もペア専用リンクのひとつでも確保してから言い出せよな

>>980
まぁねー。
それわかっててペア組んでるんだし、今更言われてもって日本政府も思ってるよね

んー
結婚すればいいんじゃね？

>>978
どうやら興行面重視したかららしい
団体戦は開会式より先に行うから、
もし団体戦を後に回すとペアが開会式より先に競技開始となるため、
集客に影響出ることを懸念したと思われ

スケート連盟が勝手に暴走してんのか

〉〉51
猫と同じ見えて本質はまるで違う
国籍を与えるかどうかはその国の判断次第なだけ
日本国籍は取りにくいんだただそれだけのこと

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/31/kiji/K20120331002946290.html

トラン　国籍変更には慎重「カナダの市民権を失うことは…」

普段は高橋とともに母国のモントリオール郊外を練習拠点としている。「日本のためにメダルを取れたことはとてもうれしい」と話したが、
日本国籍取得には「カナダの市民権を失うことは大変なこと。まだ（関係者と）話し合っている」と慎重な姿勢を示した。

父と母　ベトナム難民とカンボジア難民
生まれ　カナダ

両親がカナダ国籍を取るのにすごい苦労の末ようやくカナダ国籍

現在　カナダ在住
彼女　カナダ在住のカナダ人

本人の意志　カナダ国籍を失うことに慎重

日本語　話せない

日本の居住実績　なし

今後の予定　彼女もカナダ人でカナダで生活予定

ペアの相手が日本人、しかしカナダに在住ってだけで、日本に縁もゆかりもなし

トラン自体が日本に縁もゆかりもない
日本に居住する意志もない
彼女もカナダ人のスケーター
拠点もカナダ
日本語も話せない

猫自体がカンボジアに縁もゆかりもない
カンボジアに居住する意志もない
妻も日本人
拠点も日本
カンボジア語も話せない

状況は猫とほとんど同じ
むしろ、猫はカンボジア人に成りたがっているのに、トランは、カナダ国籍を失うことを渋り日本国籍に慎重な点で、その点において猫のカンボジア国籍付与より日本の国籍を付与する必要性が低いといえる

日本に帰属の意思が低いから

アメリカなどでも、市民権を得るには、憲法を理解していることや、規定の国内居住年数を満たしていることや英語を話せることが条件
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓いや 以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いなどが必要

男子シングルが昨今選手層が厚くなってるようだから、
二軍三軍あたりからペア転向させればいいのではと思ってしまう

>>987
>トラン自体が日本に縁もゆかりもない

アホ？
数年前から日本代表として世界大会に出場している＝縁もゆかりもありまくり　だろうが

>>926
奪うってのは違うと思うけどな

日本って頭の固い役人ばっかり
トラン頑張れ

これはオリンピックメダルをどれだけ重く見るかの価値観によって捉え方が大きく変わるな

メダル獲得が重大な事だとすれば、その為に国籍くらいやってもいいと考える
悪しき前例になると言われても、メダル獲得に匹敵する貢献なんて滅多にないから心配ないと思える

メダル獲得が些細な事だと考えれば、当然そんな事の為に特例なんてありえない
そういう人から見れば、メダル程度で特例に値するならその程度の貢献は簡単にできると思えるし

日本国籍目当ての不良外人がマイナースポーツでオリンピック目指し始めたら困るじゃん(´・ω・｀)

>>992
出場できても、メダルが取れるとは限らないし、
現時点での貢献は、世界選手権銅メダルと、
今年の国別対抗で金を取る為にペアでは６位中３位なってポイントを積み上げたこと。

ペアは男女どちらの国籍代表でも出場できる
選手層の厚いカナダ代表では出られないから
ペアの選手が一組もいない日本から出ただけの事

今までの２人の環境からしてカナダ代表になる方が説得力がある
日本代表なんて無理が有り過ぎ

冷静に考えれば、どう見ても無理だな。

>>972　>>974
これが結論

1.日本語の習得
2.世界選手権のペアで金メダルを獲得。
3.日本でペア競技を盛り上げるような貢献。

なら、韓国開催の冬季五輪に出場できるかも。

>>583
カナダには有力ペアはいないよ
ワールド３位の高トラなら簡単に代表になれる

２年間出場禁止でも平昌には十分間に合う

問題は、成美自身がそこまでして五輪に出る気はないってこと
日本人パートナーが見つからずに国籍変更した先輩は川口、井上、伊奈といっぱいいるけど
そこまでする気はないってことでしょ

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