【サッカー】充実した国内リーグの存在なくしては、サムライブルーは世界の舞台で戦えない…外国人から見たJリーグ秋春制移行問題

ガイジン’ｓ アイ：これでいいのかＪＦＡとＪリーグ

見せかけだけの議論はいらない

　日本には４つの季節があると言われる。それは日本のサッカー界にとっても同じことだ。秋がくればリーグ戦の
優勝争いが繰り広げられ、トーナメント戦が開幕する。冬は出会いと別れの季節。Ｊリーグには新たなルーキーが
加わり、十分な経験と才能を兼ね備えた選手は欧州へと旅立って行く。春はＪリーグの新たなシーズンの開幕であり、
あらゆる可能性が秘められている時期だ。

　では夏は？　夏は花火と浴衣の季節、ではない。この時期には決まって、Ｊリーグと日本サッカー協会との間で、
欧州型の春秋制のシーズンを導入するべきだという提案を巡っての舌戦が繰り広げられる。

　このコラムを読んでいる方なら、春秋制の提案についてはすでにご存知だろう。過去に何度も耳にした話だからだ。
犬飼基昭前会長の頃にも、小倉純二現会長になってからも、ＪＦＡは長年にわたってこの案をプッシュしてきた。
これに対し、各クラブや選手協会、そしてサポーターは断固とした異論を唱え続けている。Ｊリーグ側も強固に反発し、
毎年のようにこの案をはね付けてきた。

　ＪＦＡにはＪＦＡの理屈がある。その大部分は、代表チームのために好条件を整えたいという考えに基づいている。
今後の３年間は、協会とリーグの間で日程調整を巡る困難が発生することだろう。日本代表は来年の夏に
コンフェデレーションズカップと東アジア選手権への出場を予定しており、その後２０１４年にはＷ杯が、
２０１５年にはアジアカップが控えている。

（>>2以降へつづきます）

http://www.goal.com/jp/news/1579/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB/2012/05/11/3094672/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%EF%BD%93-
%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BD%8A%EF%BD%86%EF%BD%81%E3

（>>1つづき）

　秋春制の提案に対しては多くの反論があり、しかも筋が通っている。コンサドーレ札幌やベガルタ仙台、
モンテディオ山形といったチームは十分な練習設備の不足や、スタジアムの改修の結果として発生する経営難に
苦しむことになりそうだ。また、気温が低下すれば観客数も低下する。それは今季の第１０節までを見ても
明らかだろう。異常なまでに連続する悪天候の影響で、スタジアムを訪れるサポーターの数は大幅に減少している。
クラブにとって夏季の大きな魅力となっている家族連れ向けのイベントも、規模の縮小や中止を余儀なく
されることだろう。１２カ月のシーズンをベースとして締結されている選手との契約やスポンサー契約も
見直す必要が出てくる。

　リーグと協会の綱引きは何もこの国に特有のものではない。国際試合の日程や、選手の招集に応じる義務を巡って、
欧州のクラブは長年にわたってＵＥＦＡやＦＩＦＡと衝突を繰り返してきた。党派主義の強いイタリアのような
国では、クラブを応援することと代表チームを応援することがそれぞれ独立した概念となるケースも多い。
だが日本のサッカー界においては、スポーツファンの興味や消費行動のシェアを野球や欧州サッカーと争わねば
ならない状況の中で、内部で対立している場合ではない。この国でサッカーというスポーツを成長させるにあたって
何のプラスにもならないことだろう。

　サッカーのためになる、と彼らが信ずるところをいくら語ってみたところで、ＪＦＡはいつも１つの事実に対して
目を向けることができていなかった。充実した国内リーグの存在なくしては、サムライブルーは世界の舞台で戦える
チームだと見なされることもなく、結果を得ることもできないという事実である。代表選手たちは整えられた
グラウンドから湧き出てくるわけではない。選手はクラブによって育まれ、鍛え上げられるのだ。
代表チームのサポーターだって同じことだ。彼らの多くは暖かな土曜日の夜にそれぞれの地元のスタジアムで
サッカーを楽しむことを覚え、やがて埼玉スタジアムまで足を運んで日本代表を応援するようになる。

（つづく）

（>>2つづき）

　犬飼前会長にとっても小倉現会長にとっても、この案を推し進めるのは自らの立場をあざ笑うかのような行為だった。
犬飼氏の過去に目を向ければ、「サッカーは冬のスポーツだ」などという主張が笑いの種でしかないことがよく分かる。
一方小倉氏は、リーグを協会の下部に従属する組織であるかのように扱うという危険な道を歩んできた。

　とはいえ、クラブの側にも責められるべき点がないわけではない。Ａ代表やＵ−２３代表への選手供出義務を巡る
争いの中で、各クラブはあまりに狭量に感じられる部分もあった。また、テレビでの試合の生中継の視聴が
容易でないことに不満を持ち続けるファンも多い。

　この騒動に関してもっとも残念な部分は、リーグはより具体的でより大きな問題点を数多く抱えており、
本来であればそちらに注意を向ける必要があるという点だ。日本の審判の質の問題や、疑問の残るジャッジが
発生した際の説明責任、またＪリーグクラブの経営の安定も図る必要がある。今季よりＪ２とＪＦＬの間で
条件付きの昇格・降格制度が導入されたため、Ｊ３の創設も視野に入れるべき時期に来ているかもしれない。

　政治的立場の張り合いはもう十分だろう。ＪＦＡもＪリーグも、何よりサッカーのために、この２０年間の成長を
無に帰しかねない見せかけだけの論争に終止符を打たねばならない。

（了）

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　／丶　　_ ＼　　　　お？　喧嘩する ﾆｶ？　おっ？
　　　　　　＼　々　_ ／
　　　　　　　し　　　Ｊ
　　　　　　　 ｕ --Ｊ

そうだな、代表のほとんどが海外組だから国内リーグなんていらん

>>5
あほだろ。

>>1
ガイジンは差別用語

アメリカ出身で日本担当で東京在住が長い人間の目が「外国人から見た」ってのはちょっと違うわ
秋春制に賛成はせんがな。

>>7
まだそんなこといっているんだ^^;

欧州が秋春制でJリーグが春秋制なのは、社会がそれぞれ秋スタート春スタートだからそうなってるだけで、どの季節がサッカーに向いてるかなんて関係無い

>>7
それよく聞くけど、イマイチわからねぇんだよな
何の悪意も無いんだけども
やっぱりTV局の左巻きの言葉狩りの一環なんかな

サムライブルーって何だよ

>>1

文／ダン・オロウィッツ
米国フィラデルフィア出身。Goal.com国際版で日本サッカーの編集担当を務める。２００６年より東京在住。

コラムは筆者記しておこうぜ

代表のために始めたＪリーグだけど
もうその考え方を改めないとな

ちょっとなにをいってるのかさっぱりわかりませんね

日本のサッカーチームって金なさすぎだろ。せめて年間補強費２０億くらいのチームが１０個くらいあってもいいだろ

>>10
だよな、それ抜きにした秋春制などナンセンス

別にＷ杯で勝ったってなんでもないし、国内リーグ重視すべきだな

マイナス15度で行くかって言われたら行かねえよなあ。
客は熱いのはまだ我慢できる。客は走らないからさ。

良いコラムだな。
これくらい日本の記者も書けよ

>>17
じゃあ、なんで東大で秋入学が検討されてるの？
時代が変われば社会も変わるんだよ

先日、Ｊリーグ発足当時の読売ベルディ×柏レイソルの試合ビデオを観たのだが
日本サッカーが驚愕の進歩を遂げたことを実感した

暑い寒いより雨降ったら行かないよ

寒い暑いよりも選手の疲労は秋春の方が大きくなりそうなのがな
代表の為の日程は確かに余裕が出来るかも知らんけど
その皺寄せはリーグ戦カップ戦天皇杯の日程に直撃するよね

ディフェンスから鍛えないと簡単に点が入ってレベルアップできないだろ

日本代表強化の為にJリーグを立ち上げたんであって
足を引っ張る存在は切り捨てれば良い

札幌仙台山形・・・こいつら別にいらんだろ

ガイジンも外車も外貨も外交も外国も全て差別用語なので使用禁止

>>10
それもちょっと違うと思うけどなｗ

>>21
で東大は今全部秋入学なの？

アメリカ人ならNFLやNBAが
冬春シーズンでも客入っている事になぜ目が行かん？
NFLなんて札幌よりえぐい寒さのとこでも十分客はいるし

誰が書いた記事なんだよ

正直真夏にやるより良いと思うけど
ドイツやイギリスも寒い中やってるだろ

東アジア選手権とかアジアカップなんかどうでもいいだろ
どうせ誰も興味ないんだし

外国にあわせる必要はない
日本はすべてが春に始まり冬に終わる

協会はまともな日本人がいない

糞メリケン人が押し付けうぜぇ

仙台って雪はあまり降らないんだろ。
問題は山形だけのような。
札幌はドームでやれよ。野球やってないんだから。

>>11
悪意があるなしは関係ないだろ
まだそんなこと言ってんのかｗ
身近に外国人いたことないのか
留学生とか同僚とか

いまだにスッキリした解答見たこと無いけど
結局代表とクラブってどっちが大事なの？
サッカーの先進の欧州や南米では結論出てるの？

■地方記者日記３３
　サッカーと野球

http://www.hokkaido-club.com/koitaro2/koitaro2_33.html

＞だから野球離れが加速するのが、新聞社には怖い。
＞野球よりサッカーに商品価値が出てくることを、実は恐れているのだ。

＞新聞社の本社でスポーツを扱う運動部では、Ｊリーグ発足直後、野球派とサッカー派が出来て対立した時期があった。
＞それだけ、日本にとって、歴史も次元も違うタイプのスポーツなのだ。
＞一方のテレビは、サッカーとプロ野球の放映権の方法が違っていて、こちらも混乱している。
＞しかも人気の低迷で、プロ野球巨人の視聴率が上がらない事実を、単に「弱いから」と理由づけているオーナーも問題がある。
＞強いから人気が出るのは事実だが、根底にプロ野球離れがある事実を直視していない。



＞背景に長い努力の積み重ねがある。
＞野球人はマスコミと共存共栄の関係を築いてきた。
＞朝日は高校野球、読売はプロ野球と不可分の関係にある。
＞ＴＢＳ、フジテレビも球団に出資している。
＞野球が衰退すればメディアも傷を追う。
＞だから好意的なバイアスが発生するのは当然だ。
＞しかも野球は「報道のしやすさ」がダントツだ。
＞試合数が多いので記事を埋めやすい。
＞サッカーに比べると報道と選手が圧倒的に近い。
＞飲み食いを気安く共にするような関係がある。
ttp://bl☆og.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html#comments

>>22
５月１５日だっけ
今年Ｊ開幕２０周年だし、確かニコニコでヴェルディ×マリノスの開幕戦、流すんじゃなかったかな
それを見れば、すべてが分かるなｗ

国内リーグが強いところは、代表も強い
逆は共産国じゃない限り、ほぼありえない

ポレンギさんとか、この人みたいなｺﾞﾙｺﾑの日本専門家たちはbigsoccerの日本板に集ってるのかな

ＴＢＳは昔みたいに「ブルーズ」って呼べよw

ドイツでも冬の寒さで観客減少やスタジアム暖房費で経費がかさむことから日本と同じ春秋制にしようかって
話しもあったらしいしね
バカンスがなかったら日本と同じやり方でやりたいはずだ

夏の暑さより雪で中断した試合の連戦の方が怪我しやすいしきついと思うよ

919 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/04(金) 01:24:13.94 ID:yHBGQFoR0
バ ◆Y8U1xfhmjI ：2012/05/04(金) 01:03:04.70 ID:8byqzrjq
本日の報ステ野球占拠率は94%でした。かなり多いですね。
野球TV報道占拠率調査　　2012年5月3日（祝木）報ステ（テレ朝）
本日の野球占拠率　94%　（野球950秒/全て1010秒）

一般項目トップ　「大雨情報」
スポーツトップ五輪予選（女子ホッケー）　1分0秒（60秒）
大リーグ（ダルビッシュ4月月間最優秀新人）1分0秒（60秒）
プロ野球結果　14分50秒（890秒）
野球関連合計　15分50秒（950秒）　サッカー（0秒）五輪関連（60秒）その他（0秒）

ちなみに今日はJ1の試合が、各地でありましたがまったく報ステでは放送
してくれませんでした。

>また、テレビでの試合の生中継の視聴が容易でないことに不満を持ち続けるファンも多い。

スカパー入れよ

>>37
長野は？

＞とはいえ、クラブの側にも責められるべき点がないわけではない。Ａ代表やＵ−２３代表への選手供出義務を巡る
争いの中で、各クラブはあまりに狭量に感じられる部分もあった。

おいおいこれ以上何をしろと、ヨーロッパのクラブみたいに当然のように選手の招集断ったりしないだろ

スポーツマーケティング基礎調査
三菱UFJリサーチ&コンサルティング　2011年10月公表
http://www.murc.jp/report/press/111013.pdf

ファンの推計人口

サッカー日本代表
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4,717万人
なでしこジャパン
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3,909万人
プロ野球
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3,685万人
野球日本代表
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2,709万人
J１
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,416万人
海外サッカー
|||||||||||||||| 581万人
大リーグ
|||||||||||||| 512万人


なでしこファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうふぁん（笑）

冬なんてピッチくちゃくちゃになっちゃうんじゃない？
凍ってたのが昼解けると

真夏のサッカーは選手にとって危険やと思うけどな…
俺は秋春制に賛成

１２月〜２月に何故かこの話題は出ないんだよなw
この外国人は気づいてるwww

野球があればJリーグなんて、どうでもいい。
国民の総意です。

寒い時期にシーズンの中盤だとモチベ的にもスタに足は伸びづらい
6，7月休み+1，2月に冬季休み→試合数がこなせず平日開催増加→これも観客減
夏春提唱者は大体観客数減少をなんとも思わないやつらだ、客が観ていてこそプロリーグなのに

真夏にブレイク取るのが一番良いな

>>1
アメリカ人にFootballの何が分かるっていうんだよ
アメフトじゃねーぞ

>>51
今のJFAの案だと8月開幕ですけど？

この問題はメリットとデメリットがわかりづらいんだよな
箇条書きにしてほしい

>>21
それはお前の想像しているのとは違う理由

日本のマスコミがサッカー潰そうと必死だからな。

Jリーグなんてとっくに終了してるだろｗ
いまだに見てるのは脳が退化した奴だけｗｗｗｗｗ

148 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/18(土) 14:59:25.04 ID:Uc4toyu30 [1/10]
【未だに禁止されない日本のﾒﾃﾞｨｱ・ｸﾛｽｵｰﾅｰｼｯﾌﾟと野球とのｽﾞﾌﾞｽﾞﾌなﾞ関係】

中日新聞 ＝ 中日 ｽﾎﾟｰﾂ　＝ CBC　→ 中日ドラゴンズ
毎日新聞 ＝ ｽﾎﾟｰﾂﾆｯﾎﾟﾝ ＝　TBS　→ 横浜ベイスターズ（〜'11） 高校野球（春）
朝日新聞 ＝ 日刊 ｽﾎﾟｰﾂ　＝ ﾃﾚ朝　→ 高校野球（夏）
産経新聞 ＝ ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ　＝ フ ジ　→ ヤクルトスワローズ　
読売新聞 ＝ 報知 ｽﾎﾟｰﾂ　＝ 日ﾃﾚ　→ 読売ジャイアンツ
（ﾅﾍﾞﾂﾈ）　　　　　　　　　　　　　　↑
　　↑　　　　　　　　　　　　≪高価買取≫←───────【国民からの受信料】
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　
　　│　　　┌低視聴率により暴落した巨人戦の放映権を　
　　│　　　│競争価格を無視して高値で購入
　　天　　　│
　　下　【ＮＨＫ】→高校野球（春／夏）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　り　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　│　　　└2004年に相次いで発覚した不祥事の責任を問われ　
　　│　　　　 海老沢勝二会長 辞任
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　└≪見返り≫─┘

【クロスオーナーシップ】
特定資本が多数のメディアを傘下にして影響を及ぼすことをいう
本来、マスメディア集中排除原則の観点から、新聞業と放送業など
メディア同士は距離を持つべきとされる


そりゃあ野球人気を脅かすような競技は徹底して無視（orﾈｶﾞｷｬﾝ）
野球のスターを産み出すべく無理やり必死に煽るわけだ

野球と旧メディア連合は一蓮托生

夏暑いしね
選手死にそうだしね

別に1月2月7月休みにして天皇杯の日程変更すれば済む話だと思う

■報道量
http://files.value-press.com/data/14956_KdepGhVFCX.jpg


■2011年視聴率（15パーセント以上）

　　サッカー　陸上　フィギュア　バレー　野球　ボクシング　相撲　　体操
*1.　35.1％　29.5％　29.3％　　　24.1％　18.9％　16.7％　　15.6％　16.1%
*2.　33.1％　25.1％　27.8％　　　17.4％　16.5％　16.6％　　15.0％
*3.　29.0％　17.3％　26.7％　　　16.3％
*4.　25.9％　16.0％　22.7％　　　15.9％
*5.　25.2％　15.7％　21.1％　　　15.5％
*6.　24.6％　15.2％　20.8％　　　15.4％
*7.　24.3％　　　　　　20.7％　　　15.0％
*8.　23.4％　　　　　　19.6％
*9.　23.3％　　　　　　19.1％
10.　22.5％　　　　　　18.2％
11.　22.2％　　　　　　17.7％
12.　21.8％　　　　　　17.2％
13.　20.9％　　　　　　16.7％
14.　20.8％　　　　　　16.3％
15.　20.4％
16.　19.9％
17.　19.7％
18.　18.2％
19.　17.3％
20.　17.2％
21.　16.6％
22.　16.3％
23.　15.6％
24.　15.5％
25.　15.3％

>>22
日本人は頭もいいし従順だから上達スピードは早いと思う

代表選手供出に関して言うほどの問題あったっけ…？
なんかどっちも悪いんだぞってありがちの帰結をしようとして、無理矢理捻り出した感がある

日本人「Ｊリーグって何？」

>>64
1、2月を休みにしたら現行のシーズンと別に変わらんじゃん・・・ｗ

>>31
バスケは日本も冬春ですが
NFLも完全リーグ制のレギュラーシーズンは12月までで1月からはトーナメントだからな

秋春制したら新人の受け入れとかどうすんの？
まさかシーズン途中に加入とかありえないよな？
それこそ、新人を潰すようなものだからな。
勿論日本中の大学や高校の各所に色々手配は済んでるんだろ?
後、言うまでも無いことだけど、Jだけじゃなくて日本のサッカーは
全てを秋春制にするんだよね？下部と異なる方式とかやらないよね？
JFLや下部のリーグ、勿論少年サッカーまでだぞ？

やきうみたいに偽名チョソ子OKにすればええ
したら取り上げてもらえるぞ
　

代表選手なんてほぼ海外組なんだから今のままでいいだろ
国内組で常時代表に呼ばれて試合出てるのってる前田と遠藤と今野ぐらいだし

>>1-3
もっと簡潔に書けるだろうが！見せかけだけの長文はいらない

結局Ｊリーグは日本に根付かなかったな

>>22
柏がJ1に上がったのってずっと後のような印象があるんだが
J20年の歴史から見ればＪリーグ発足当時になるのか
なんか感慨深いな

ブラジルから優良の助っ人が取れなくなりつつあるし、春秋制のままではリーグのレベルアップ（特に助っ人外国人の観点から）
はかなり難しくなってくると思う。ヨーロッパからなかなか取れないというのがね。シーズンを合わせれば、契約切れの選手を
狙いやすくなる（実際に連れて来れるかはクラブ個々の手腕だけどｗ）。
まあ、このまま外国人助っ人の質が下がり続ければ、５年後ぐらいに秋春制はサポーターレベルでも真面目に議論されることに
なるんじゃないかな。

日本は亜熱帯から亜寒帯まである国
夏休みが長い地方と冬休みが長い地方がある国だからねえ
単純に外国に合わせるとかで決めちゃいかんよ

>>77
ブラジルは春秋制なんだけど

>>58
メリット
・欧州リーグに合わせ易いので海外移籍も国内に戻ってくるのもやりやすい
・代表戦もスケジュールがあわせやすくなる
・夏場に休めるので選手が消耗しなくていい
・ワールドカップに合わせてスケジュールを変えなくていい

デメリット
・北国のドカ雪の対応（ホームゲームの偏り）
・夏休みの集客ができない
・学校卒業選手がスタートからいない（卒業前に秋から出す、青田買いにつながる？）
・天皇杯のスケジュールの見直し
・ワールドカップは1年戦って消耗済みの状態で挑むことになる
・年の半分で優勝が決まるので○○年優勝チームとならない

>>71
大学や企業が秋にスケジュール変えるし日本全体が変わるかもしれないぞ

>>69
だから、>>64は春秋制のままでもなんとかなるじゃんって話をしてるんだと思うけど

>>77
ブラジル人と韓国人だらけの現状はシーズンを欧州に合わせたって変わらないよ
通訳などのコスト問題が一番大きいんだから

>>77
＞シーズンを合わせれば、契約切れの選手を狙いやすくなる
欧州の選手は基本欧州から離れたクラブに移籍ということ自体について
自分を主要サッカー市場から遠ざける行為と認識してるから時期合わせただけじゃダメなのよ

>>80
あと今回の協会の提案で「・夏場に休めるので選手が消耗しなくていい」ってのはなくなったな
8月開幕いきなり過密日程だし

秋春は日程が過密になって怪我増えそうだから反対
天皇杯決勝だけ天皇誕生日に前倒しで、後の日程はいまのままでいいよ

当たり前の話だｗ

>>49
三菱グループはキリンでサッカーだから。
アサヒは野球ね。

>>81
かもの時点で論外。変えるなら確証をもって行うべき。
そもそも、結論ありきで議論を行うってのが協会のアホさ加減を押して図れる・・・。

またミキッチがコメントしたのかと思った

>>37
普通に降るよ
J2の時にカラーボール使った試合してるし

東アジア選手権とかいらんだろ。U-17でも出しとけ

日本の場合、言語が日本語デフォだからな
例えばアフリカからなら、植民地で英語や仏語が公用語だから違和感なく欧州のクラブに行けるけど
日本に行くには通訳がいる、欧州ならアフリカ系の移民のコミュニティがそこらにあるが
日本だと、どうよ？　東京ならともかく地方にアフリカ系が生活しようと思ったら大変だろう

その点、ブラジルにはブラジル移民の歴史があるし、ブラジルへのサッカー留学経験者が大勢いる
韓国も在日のコミュニティがあるから、キムチくらいスーパーでも売ってるから食生活とかで適応しやすい

毎年暖かくなるとこの話題が出てくるな
こないだの大雪の時に提案しろよw

>>94
12月の北の方での天皇杯の視察だったか
雪が降ったからとかでキャンセルとかネタすぎた・・・

そうだヨーロッパを夏シーズン制にすればいい

>>37
新潟がやばいんじゃねえの？

だから試合会場だけじゃなくって日常練習できる環境も冬仕様に出来ないとダメなんだっての

外人の方がまともだな

>>96
夏のバカンスがあるから無理

>>86
コートジボワール代表みたいに夏の試合で死者が出てるんだけどな。
夏の方が生命に直結するアクシデンントのリスクが高いよ。
冬の試合で死者が出たというのは聞いたことが無い。

メリット
・欧州リーグに合わせ易いので海外移籍も国内に戻ってくるのもやりやすい
・代表戦もスケジュールがあわせやすくなる
・夏場に休めるので選手が消耗しなくていい
・ワールドカップに合わせてスケジュールを変えなくていい

基本はリーグ戦であり代表戦は一時的なお祭りのようなもの
夏場は全試合ナイターで試合も完全週一にする
４年に一度のWC用の日程変更くらい大した問題でもない

日本の季節や気候に合わせて今の春秋制でやってるのに欧州に無理矢理合わせる必要はない

>>88でもこのいい加減なアンケートを数年前までプロ野球ファンが多かったから焼豚が勝ち誇りながら貼ってたんだぜ･･･

>>101
http://avispaflag.com/blog/?page_id=2395

試合中に亡くなった選手をまとめたページあった。
夏場よりも1-4月に多いな。

>>101
でも8月開催でしょ

クラブの目標っていつかは世界一になることだろ。
小さいホームタウンだといつかは日本一だろうけど。
世界一を目指す以上は欧州から選手を引き抜く必要があるあｋら、
秋春制は避けて通れない。

Jリーグなんて所詮ブンデスの下部組織扱いだから、興業的には全くもってどうでもいいw

フォエの件とか暑さより異常な過密日程が原因と言われている
実は暑さで死んだ選手の方が少ない

有名な外国人は来ないし主力は海外に強奪される。
盛り上がる要素が全くないのに、おまけに寒かったら誰が観戦なんか行くんだ

死んではいないが、宮市のチームメイトのムアンボが心臓発作を起こしたのはまだ寒い3月だし

とりあえず企業名解禁だろ、まずは
何で金の集まらない現状を無視しているんだよ
まずは金の集まる仕組みを作ることから始めないと

>>106
【サッカー】ミランMFセードルフのボタフォゴ移籍が濃厚に　ブラジル人の妻が周囲に話す[5/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336664686/
日本と同じ春秋制のブラジルのボタフォゴはせードルフを引き抜くらしいぜ

>>111
企業名？
首都圏はそんなの通用しない。誰が応援するのよ。
ソフトバンクとかどうやって応援するんだよ。こんなの福岡のアホだけだよ。

>>1
なんか長文で良い文章な気がするけど内容がないな

髪型だけイケメンみたいな

雪ぐらいでガタガタ言うなって知り合いのロシア人があきれとったわ

　　　　　なにが代表のためだ、ふざけんな

　　　　　明らかに集客と大衆の興味を　　野　　球　　に集める季節にしたい電通とナベツネの思惑だけじゃねえか

>>112
セードルフが今何歳だと思ってるだよ？
メッシとクリロナを引き抜いたら春秋を支持するわ。

ブルーサムライだろ

春秋制のMLSやCリーグにも欧州クラブから選手が来てるんだから、シーズン制どうこうなんて関係ないだろ

結局はカネ
で、シーズン制を変えたらカネ稼げるの？
そこが説得力ないからクラブは相手しない訳だが

>>112
日本と同じ春秋制の中国がバリオス連れてこれるわけだし
「リーグの開閉幕がずれてるから移籍が…」とか言ってる人が間抜けに見えるんだよね

＞Ａ代表やＵ−２３代表への選手供出義務を巡る争いの中で、各クラブはあまりに狭量に感じられる部分もあった。

これはむしろ欧州クラブのほうだろ
リーグ佳境のときにしょうもない試合に選手寄越せって言われて渋られるのは別に当たり前だし

>>117
まるで、秋春制にしたらメッシやクリロナを取れるような言い方だ
巨額の放映権料が入ってくるCLがないクラブがシーズン制を変えただけでどうしてそんな選手とれるんだ？

お前バカだろ？

冬の観戦なんて罰ゲームだな。金貰っても観に行きたくない。

>>119
結局は金なんだが、世界の有力選手のほとんどは秋春制のリーグでやってるんだよね。
東大の秋入学と一緒なんだよ。
世界の最先端に合わせないと優秀な選手の獲得競争で劣後となる。

やっぱり代表のスケジュールの融通をつけられる日程にしないと今後辛くなる
日本においては代表が活躍しない限りＪ人気の向上もないはず
弱い代表が続く限りＪの人気も比例して落ちてしまう

>>124
人間のクズのキチガイに教えてやると

秋春キチガイが8月中旬からでもできるまともな日程でも提示しない限り
以前作成された日程案の焼き直し、つまり7月頭開催で話を進めるしかない

そうするとな、移籍ウインドウが閉じるのが早い方が不利という
実際にブンデスや東欧のウインターブレイクのあるリーグのクラブに降りかかってる状態が
そのまま適用されて、日本からはたとえ経済的に同等でも出ていく一方になるんだよ

常識で考えてみ
まだ主要リーグから中小リーグまで、欧州のリーグのほとんどで
移籍ウインドウが残ってる時期に、早期に閉まる東洋のリーグに
移籍金ゼロの選手が来るかどうか

逆に開幕から1か月で選手が引き抜かれるだろうな
現実に起こってることだ

っていうか、たとえウインドウの不利がなくても欧州クラブと経済力で
ガチンコ勝負してJクラブがどうにかなるなんて考え、バカでも思いつかんだろ

以上キチガイ完全論破

夏のクソ暑い中でダレたサッカー見せられるのがホントに幸せかってのはあるけどなｗ
風がない日とか、後半はバテバテで足止まってたりするし。

夏春バカってどんな分の悪い賭けでも、しかも元手無くても情報集めなくても
挑戦すればなんとなく勝てるという妄想の元にギャンブル薦める
最悪のパチンカス脳だよね

>>127
514 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 21:05:48.32 ID:d23/YFGT0
プレミアの中下位やブンデスの中下位やエールの中下位が運動量の多いサッカーをしてるようにはとても見えませんｗ
オウシュウガーは欧州サッカー見てないよねｗ

520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/09(水) 21:07:19.08 ID:bSA18JOs0 [27/85]
>>514
夏のJに比べて？
１シーズン通してそんなに変わらなくない？
でもプレミアは年末に入れすぎで１月終わり位は
死んでるけどねw

532 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 21:10:16.77 ID:MgBM+XCU0
GWにJ2が9日間で4試合やったけど、どこもボロボロになってたな

つまり>>520も認めているように季節や気温より過密日程が一番運動量を減らすわけだ
つまり7月頭開幕にしないと過密日程になる秋春制は今と同じかより悪いわけだ

証明終了

42 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 23:34:17.88 ID:ZfA8W4tv0
よく夏に試合すると選手が死ぬぞと秋春バカが言ってるけど
実際に統計取ると選手が良く死んでるのは1-4月で
原因は気候より過密日程が原因だってさ

どこかに過密日程にしようって人殺しがいたな

>>126
何が論破だよｗｗｗｗｗ
いつか世界の頂点立つためには秋春の方が断然有利だろ。
別に1年で世界の頂点に立つなんていってないんだから。
これこそ50年後位の先を見据えてやらねばならない。

>>127
それを回避しようとするなら夏春制よりも別の対策考えた方が建設的な気がする

>>117
メッシとクリロナをフリー移籍させるクラブがあったとしたら・・・すごいことになるだろうな

7月20日 海の日に開幕

元旦の天皇杯をもってウィンターブレイク

3月 第一週から再開

5月 3週目で閉幕

これが一番いいよ
何より夏休みと同時に開幕がいいよ

これなら今と寒さは変わらん
代表も入れると一年中サッカーだらけだ

>>11
害人＝　・・何人だと思う？

マスコミが協会に秋春制にしたら地上波で放送してやるとか言ったのかね
もしそうだとしたら視聴率の低さを理由にすぐに打ち切りになるだろうけど

>>134
キャンプを考えるとほぼオフがない訳だがそこまでしてのメリットをどうぞ

サッカーは冬のスポーツ　　　これ昔からいわれてるけど　本当アホだと思う

>>131
キチガイコピペ君は無視するとしてｗ
ぶっちゃけ夏の試合はつまんねーんだよな。

>>125
海外組がかなり増えてる現状で何言ってんの

日本の審判の質の問題や、疑問の残るジャッジが
発生した際の説明責任

これは協会の方に責任が大きいだろう

有名な外国人は来ない、主力は海外に強奪される。
盛り上がる要素が全くないのに、更に寒いとか客商売舐めてないか

>>127
まだ｢秋春制｣って言葉に騙されてるお前みたいな馬鹿っているんだ
真夏に開幕するんですけど
面倒臭いからいい加減覚えてね

キャンプ地は今まで南国でやっていたのが今度は北国になるな。

>>137
＞サッカーは冬のスポーツ　　　これ昔からいわれてるけど　本当アホだと思う

7月20日を開幕
1 2月をウィンターブレイク
5月末 閉幕

これなら冬とか関係ない
今とやってる時期は変わらないよ

6月と2月は代表

つまり一年中サッカー見られるよ

587 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 23:21:24.99 ID:PPzLd6R20 [1/2]
>>580 日程の件、代表厨にとってはこれで解決らしいですよ

406 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:38:27.51 ID:RUVxRhZ50
http://www.jsgoal.jp/schedule/2010/j1.html

とりあえず２０１０の日程が目安になるんじゃないか？
５月１６日閉幕で７月１７日開幕
少し改善して土〜水〜日を多くして中３日〜２日でやる
Wカップある年はいずれにしてもそうなる
ナビスコのやり方ちょっと変えればできるよ

↓

415 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:40:43.90 ID:nf0Ga5dD0
>>406
今は四年に一回なのが
秋春になると毎年ワールドカップ仕様になるのかよ。
しかも春秋のワールドカップ年より過密で
ナビスコも減らそうとしてる

464 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 20:50:55.36 ID:mTr8pNtn0
ID:RUVxRhZ50
平日は土日祝日の6〜7割しか客が入らないんだけど
平日試合増やして減収した分、お前が全クラブ保障すんの？

502 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/05/09(水) 21:03:00.11 ID:uoIWeY2h0
2010年ってWCあるからやりたくない平日開催増やして無理に日程を詰めてクラブ側の犠牲であの日程なんだけど
それから更に2−3試合平日の多い日程をクラブ側に強いるのを何でクラブ側が納得しないといかんの？
頭おかしいんじゃね？


これは非雪国クラブもキレるわ

シーズン移行したら外国から選手取りやすくなるって本当なのかね
シーズンが日本と同じ中国が外国人選手普通に取ってるけど

いい外人を獲れるかどうかなんて金次第なんてことは、
Jリーグ創設期や今の中東、中国を見ればわかる。

まずはベスメン規定と東アジア選手権を廃止したほうがいい

秋春豚はクラブの収入減らそうと必死になってるからな

こっちだった・・・>>134すまん

>>133
キャンプを考えるとほぼオフがない訳だがそこまでしてのメリットをどうぞ

欧州でも春夏制に変えるかって論議してるぐらいなのに
なんで日本が秋冬制に変えなきゃならんのだ？

>>146
英語が通じるアメリカや数億の給料を出す中国、中東に比べて、シーズンが同じなのはたいしたメリットとは思えないけどなｗ
まあJ1を土曜、J2を日曜に固定すれば、観客もスケジュール組みやすくなって、更にJ2の報道も増えるとか戯言抜かしてた奴らだしｗ

外国から見るとウインターブレーク中はプレミアくらいしかなくて
Ｊも見るっていう密かなフットボールの楽しみもあるんだよな

>>124
昨年の節電対策で導入が検討されたサマータイムだって頓挫したんだ。
日出づる国には、欧米の習慣に合わないものもあるんだよ

今回の秋春提案で変更するシーズンを18か月にするという話に
クラブ側から1年単位のスポンサーとの契約が破綻するって抗議の声が上がったと思いっきり書いてあるけど
実際、以前12クラブ集めてJリーグで行った会議でも
親会社の無い地方クラブは自治体依存度が高い
（直接的でなくても大手スポンサーの地銀や建設会社が自治体依存度高い）から
今と同じ日程でシーズン開始が3月から夏に変わっただけでも、
スポンサーとの交渉がうまくいかなくなって破綻するという意見が出ている

益々集客減って経営苦しくなるな
Jリーグがどんどん廃れていって良い選手も育たなくなる
これは代表にとっても大きな痛手

>>27
はぁ？いるだろ？
食い物美味いじゃん。

>>146
>>147
取れてるけど、取りにくいことは間違いない。
東大の秋入学と一緒。

>>151
欧州が春秋制になったら日本も欧州に付いていけばいいだけ。

春秋制を導入するかどうかは学校が東大に続いてどう変化するかが大きく影響するであろうから
導入した場合についての議論はやっておいたほうがいいよ
いまはまだ焦って結果を出す必要は無い

外国人獲得に関しては日程の問題よりもスカウトのコネクションの問題のほうが大きいわ

結局はシーズンのずれじゃなくて金だよ

金とコネとした方がいいか

>>158
何その欧州の犬的発想

ゴルコムのコラムのレベルの低さは毎度異常

>>155
そこが視点の違いなんだよな。
世界の頂点を目指しているなら秋春制を望む。
小口スポンサーがどうなるかわかないとか、上を目指してる奴の発言ではないわ。

>>120
馬鹿はすぐそうやって、話をすりかえるw

そりゃJだって昔は大物連れてきてたんだから、今だってやろうと
思えば連れてこらえれるのは当たり前w

その点については、どっちがやり易いかって話だろw

とりあえず ID:QbzgGnl60 は、>>104のソースに対して
>>101の無知丸出し書き込みについての言い訳してろよ、おれはNG入れとくから

>>160
金とコネもそうだが、90年代の「後半に」欧州のいろんな国から来た外国人監督と
彼らがコネで連れてきた西欧人選手がハズレまくったのが大きかった。

それ以降、西欧人は絶滅しなかったオランダ人ばかりになってしまった

実は東欧ルートも失敗続きで一時潰れかけてたんだけど
オシム以降、オシムやオシムの関係者のコネでいい選手が来るようになった

なんで２ちゃんは秋春制を毛嫌いする奴がこんなにも多いんだろ。
梅雨から夏は雨も天気悪いことも多いし、屋根ないスタジアムなら夕方も日が照って暑いし、
夏のサッカー観戦は苦行だけどな。
焼けたくないから、散策できない夏は遠征も行かないし。

>>169
梅雨は避けるけど夏はやるんだって前提を踏まえてどうぞ
毛嫌いというかもう飽き飽きしてるんだよほとんどの人は

夏のナイトゲームは涼しくて気持ちいいけどなあ
春や9月のデーゲームより夏の夜のほうが涼しい
今年も楽しみ

いいコラムだな、金子や杉山や久保も頑張れよ

>>169
日焼け止め塗っとけばいいよ。
ポムのように色白キープできる。

>>168
今でもゴトビが独自のコネで色んなところから選手連れてきてるもんな
監督のコネは大きい

>>164
採点とか開幕２試合分ぐらい見てアホらしくなって見るのやめた

>>169
何で何度説明されても夏開幕っていうことが理解できないんだろう
チョンなのかしら

>>151
代表でもっと稼ぎたいだけ

糞寒い時期にスポーツ観戦なんてしようと思わん
欧州と一緒にすんなよ、日本人はそういうのに慣れてないんだから

>>166
俺が言ってんのは時期は何の問題でもなく
選手は金で連れてくる以外の何物でもないって言ってんの
金で「釣れて」くる以上春冬制でも夏春制でも関係無いって言ってるんだ

>>168
バルセロナから日本にやってきてコケたレシャックと
レシャックの連れてきたロシア生まれの大男の悪口はやめろ

金払ってみにいくより
草サッカーやる方が楽しい。
スタジアムに来てるやつらは
ほんとにサッカー好きなの？
騒ぎたいだけなんじゃない？

>>179
リーグの周期による弊害なんか、10000の内のせいぜい2〜3てトコだよな

>>179
その金の量が変わってくるんだよ。
例えばＪのチームの1クラブだけ選手を獲得出来るのが4月だけだっとしてみ。
余分なコストがかかるから。

>>183
人間のクズのキチガイに教えてやると

秋春キチガイが8月中旬からでもできるまともな日程でも提示しない限り
以前作成された日程案の焼き直し、つまり7月頭開催で話を進めるしかない

そうするとな、移籍ウインドウが閉じるのが早い方が不利という
実際にブンデスや東欧のウインターブレイクのあるリーグのクラブに降りかかってる状態が
そのまま適用されて、日本からはたとえ経済的に同等でも出ていく一方になるんだよ

常識で考えてみ
まだ主要リーグから中小リーグまで、欧州のリーグのほとんどで
移籍ウインドウが残ってる時期に、早期に閉まる東洋のリーグに
移籍金ゼロの選手が来るかどうか

逆に開幕から1か月で選手が引き抜かれるだろうな
現実に起こってることだ

っていうか、たとえウインドウの不利がなくても欧州クラブと経済力で
ガチンコ勝負してJクラブがどうにかなるなんて考え、バカでも思いつかんだろ

以上キチガイ完全論破

>>181
代表選の視聴率見たら分かるだろ。
実際サッカーやってる奴より見ている奴のほうが多い。
実際にサッカーやってる奴は超コア層だよ。

>>177
そもそもJがポシャったら海外組だって最終的にはいなくなって
日本サッカー自体が潰れるのにな、何やってんだろうな
>>181
サッカーはいろんな楽しみ方があるからこそ世界中で親しまれてる
あなたの楽しみ方もその一つだし、他の人の楽しみ方もまた一つ

というかそれコピペ?一行目が空いてるけど

>>181
日本は一般人がスポーツをしないスポーツ後進国だからね

まあ、この日程案だと平日の試合が増えるから集客はまず減るだろ
6月7月試合しない分の日程を1月2月で埋められないから、今の日程の隙間に詰め込むしかないんだから
そうすると平日の試合を増やすしかない

平日の試合が増えて集客減ってるのに、シーズン制度を同じくしたから外人とってこれるぜ！なんて言えるクラブは
名古屋くらいじゃねえか？ｗ

自分は寒いのが好きだけど
女性や年寄りにとって寒さは厳しい

雪だろうが田んぼだろうが雷なろうがサッカーは出来るだろ？
ジャップは環境が整ってないとサッカー出来ねえのな

興行だからな

ドイツブンデスリーガは放映権だけで、4年総額2650億円なんだよな
Jリーグもそれくらい放映権を稼ぐことができたら、春秋だろうがなんだろうがホイホイ賛成するんだろうけどな
放映権料の分配金は1億円程度、観客は無料券ばかりとくれば、少しでも稼げる時期を増やしたいのが各クラブの本音だろう
Jリーグがあまりにもしょっぱいのが問題の根本原因だろうな
Jリーグなんて解体して、海外リーグのための育成リーグでもスタートさせたら？
東北にサッカークラブなんて必要ないだろｗ

>>190
まあネタなのでしょうが、欧州でも雪が降り続いて溶けないので
リーグ再開延期した国とか普通に今季もありましたし（ルーマニア）
ピッチコンディション回復しないので試合延期ってこともままある（川島も今季ピッチ問題で順延あった）
雷は実際落ちたら危険（過去に実際落雷事故あるし、）だから絶対だめだろ

>>186

コピペでないよ。

部活でやってたわけじゃないけど、
誘われて参加してみたらサッカーって
すげー面白いのな。

代表が弱かろうとどうでもいいけど、
公園が球技禁止だったり
小学校の校庭で放課後あそべなくなったり
みたいな環境をなんとかしたら？と思う。

Jリーグを解体しろとか極端なことを言う奴なんなの？非現実的なこと言ったってナンセンスだろ。もっと建設的な意見出せよ。

>>195
それが秋冬豚

代表のレベルアップの為にはＪリーグの審判の議論をしたほうがいいな
この外国人のほうがわかってる

なんでいつも暖かくなってからこの議論やるんだよ。ちゃんと真冬に議論しろよw　
そして関係者がシートに座って実際に観戦してみろよ。

　　　「絶対無理だわ」　　という結論になるからw

なんかやけに秋春反対の人間てやたら「キチガイ」って言葉使う率が高いだけど
ある一人の人間が多くの書き込みをしてるんでなければどういうことなんかな
年配の人間がこういう言葉遣いしてるイメージがあるけど

・降雪問題
・交通機関問題
・寒さに伴う入場者数減少＝収入悪化の影響

それぞれの解決法はどうなってんの？

正論だな

あと天皇杯の日程の問題について触れてれば満点だわ

暑いなら冷房入れるのが筋だ

>>199
冬にサッカーやって１，選手の怪我が大幅に増え、コンディションの低下は確実に落ちる
　　　　　　　　　　　　２，冬は寒いので必ず観客動員数が増え、Jリーグの存続に危機が訪れる
　　　　　　　　　　　　３，ヨーロッパに合わせても、ヨーロッパの人がJリーグを助ける訳では無い

と何十回もサポもＪリークのクラブも言ってるのに未だに秋春ごり押ししようとしてるから
キチガイって言ってる

２，冬は寒いので必ず観客動員数が増え、×

２，冬は寒いので必ず観客動員数が減り　○

キチガイって言われて当然じゃね？

>>203
観客動員数が増えるならいいんじゃね？
それでなんでＪ存続の危機なんだよｗ

>>200
ない

>>203
ひとつだけおせーて
この手のスレでだいたいどのくらいレスしたことある？
数百？数千？数万回？ｗ

リーグ戦とナビスコカップと天皇杯？

いまいち位置づけもよくわかんないんだよな・・・・

日本が四季なのがいけねえんだよ
こんな孤立した海のなかに建てやがってよ。日本を島国に作ったやつは糞バカ。

というより問題は雨だよ雨。
春だろうが冬だろうが秋だろうが
雨が降れば客は来ないんだよ。
それは日本に限った事じゃないが
降雨量が地球上でも多い方に入る日本じゃ
冬の寒さよりもむしろ雨問題が重要。

この人は結局どうしろと言ってるのかよくわからない

Ｊ１とＪ２全体での平均入場者数と平均年齢の推移
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf

2001年　平均入場者数 10.867人　平均年齢 **.*歳
2002年　平均入場者数 11,378人　平均年齢 **.*歳
2003年　平均入場者数 12,398人　平均年齢 **.*歳
2004年　平均入場者数 12,809人　平均年齢 34.7歳
2005年　平均入場者数 13,540人　平均年齢 35.4歳
2006年　平均入場者数 12,291人　平均年齢 35.9歳
2007年　平均入場者数 12,740人　平均年齢 36.5歳
2008年　平均入場者数 13,086人　平均年齢 37.4歳
2009年　平均入場者数 11,446人　平均年齢 37.3歳
2010年　平均入場者数 12,236人　平均年齢 38.2歳
2011年　平均入場者数 10,604人　平均年齢 38.6歳 ←調査開始以来最高値

　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼　
　　|　　　 　　　 　| 　　　　　　　　　　　/　　 ／　＼　 　＼　　
　　|　　　　　　　　|　　///;ト, 　　　　　|　　　(゜)　(゜)　 　 |　
　　|　　　　^　　^　)　////゛l゛l; 　 　　　|　　　 ）●（　　 　|　
　　(.　　>ノ(、_, )ヽ、} l 　 .i .! | 　　　　　＼　　　▽　　 ノ　 サッカーは若者に大人気　100年構想に■なし
　 ,,∧ヽ　!-=ニ=- | │　 　| .| 　　　　　　 ＼＿　　　 ／
／＼..＼＼｀ニニ´ !,　{　.ノ.ノ 　　　　　　／　　￣￣＼
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .| 　　　 　　サ　ッ　カ　ー　豚

すべての県にドームサッカー場を作るべき
いい公共事業になる

> 異常なまでに連続する悪天候の影響

今年はずっと天候がおかしいな
寒いし週末は雨だし竜巻は起こるし雹は降るし

ヨーロッパて春〜秋はジロやツールの自転車レース
Ｆ１やル・マンのモータースポーツを楽しむんだろ
サッカーと棲み分けしてるみたいだし

いつも暖かくなった頃に秋春（夏春）制を持ち出す姑息さを
「ガイジン」に皮肉られる協会ｗ

JFAの連中なんぞFIFAにいい顔したいだけだからな。
秋春に移行してもクラブには企業努力が足りないって言って終わりだよ。

いくら強くなっても無視してるくせに　よく言うよ
そもそも土台に上がらせないだろ欧州って

やめろーやめろー秋春かいさい〜
ならねーならねー　試合にならねー
おおっおおっ　けが人でるぞー
おおっおおっ　死人もでるぞー

ユニフォームの赤い線、どうにかならないの?

>>104
亡くなった選手のプレイしていた国は？
どこの地域も日本と同じ気候だと思うなよ…

高校生がスルーして直に海外行く税リーグに用はないよね

札幌ドームは冬は使えないよね、雪降って芝の移動ができないから

>>213
それ出来るなら冷房効かしてサッカーやれば良いだけだから
なおさらシーズンを変える必要は無くなる

>>201
いや、いい加減
配られたカードで勝負するしか無い
って事を受け入れた方が良い

冬に使えないドームとかバカじゃないのか
道民て頭悪いの？市ぬの？

1月開催のアジア杯が早急なネックなら
天皇杯の前倒しこそ現実的な方策じゃないのかね

>>169
どんなテーマにしても、同意や現状維持の意見よりも
反対や批判の声の方がでかいのは当たり前の光景だよ

>>48
協会が、あんまりにも
しつこかったら、欧州みたいに
当然のごとく拒否すべきだろうな

>>200
推進派「クラブが頑張れ。できないのは甘え。」

＞充実した国内リーグの存在なくしては、サムライブルーは世界の舞台で戦える
＞チームだと見なされることもなく、結果を得ることもできないという事実である。

そのとおり。

>>227
前倒しも現実的では無いんだよ
たかが4年に1回で今後とも
永久に1月固定とは限らない不安定な大会のために
都道府県予選まで影響する改革など割に合わなすぎて出来ない。
つまり｢こういう物なんだ｣って割り切って
配られたカードで勝負するしか無いって事を
いい加減、受け入れる時期に来ている

>>222
宮城バルセロナに欧州スカウトは来ないし、滝川二高の目立たないFWが練習参加しても断られる。
明治大のスタンドの選手にはスポットは当たらず、JFAアカデミーから二川レベルすら出てこない。
奥寺・風間・カズの時代に戻りたいならそれでもいいけど。

リスクを犯してまで秋春にする必要性が感じられないんだよな。
デメリットよりメリットが上回ることを納得させてくれるだけの論拠もないし。
現状ではクラブは断固拒否するべき。

しつこかったら代表供出も
断固拒否すべし

>>221
どう見ても真夏というのもプエルタくらいしかないけどな。

春秋制がいい 寒いの苦手だし

というかＪリーグはＪリーグであって
ＪＦＡはＪＦＡなんだよね

川渕時代みたいに協会の会長が日本サッカーを引っ張る時代は終わった
なのにまだ功績を欲しがって、こういったアホな提案をリーグ側にするのは
馬鹿としか言いようがない

観客は減りそうだから、やめたほうがいいな。
欧州が春秋制に移行するという議論は出ないのかな？
寒いのはどこでも嫌だろ。

>>112
ブラジルって南半球だから秋春制じゃない？

>>240
季節は逆だけど単年制で、欧州とはズレてるね

>>232
天皇杯に関しては次回アジア杯の理由以外にも
Jリーグいったん閉幕してから年末に佳境を迎える現行方式は
改善したほうがいいと思ってるんだよね
これはサッカー界全体からしたらあくまでJの都合による話だけど

欧州に都合がいいように変えてもFIFAはアジアなんて見てねえよ
日本で100ゴール挙げたストライカーが出たとしても年間最優秀選手には選ばれないだろう
欧州人はアジアの事なんかまともに見てないから今のままでいいよ
サッカーは多数の欧州人＋黒人のスポーツだと思ってるよあいつらは

これだけオランダ・ドイツに行ってしまったら、移籍どうこうとか関係なくなってるからな
向こうの選手を獲るカネもないし。
今は少しでも観客を増やす努力をしなきゃいけない

>>242
というか、そこまでして
天皇杯を存続させる必要性も無いので
天皇杯の廃止を検討した方が現実的だと思う。
Jリーグの選手はリーグとナビスコだけ
やってりゃ良いの
アマチュアのお守りなんて
してられんわ

馬鹿な思いつきで周囲を振り回したくて仕方ないだけの電通とJFAがJリーグを夏夏制に移行させてしまう
↓
寒さに耐えかねた欧州主要リーグが揃いも揃って春秋制に移行してしまう
↓
夏夏制にやっと慣れてきたJリーグだが
また春秋制に移行するはめになる
↓
馬鹿を見ただけのJリーグが春秋制に戻った途端になぜか欧州主要リーグが秋春制に移行する
↓
馬鹿な協会関係者だとかがまたふざけた事を言い始める
↓
以下ループ

>>80のメリット1番目ってJにとってはメリットでもなんでもないよな。
選手が出ていって空洞化する一方になっちゃうから。

Jリーグだけ夏春制に移行ってちょっと現実味がない気がすんのよね
下部リーグも育成年代のリーグも全部移行するのかで議論しないと
下へ行けば行くほど変化の影響ってデカい気がすんのよね

天皇杯廃止とかマジで沸いてるな…

>>249
天皇杯がネックになってるなら
天皇杯を無くせば全部解決だろ
どうせJリーグのチームには
入場料が入らない試合だよ

ここ一年前くらいにドメサカ板住人になった俺からすると、春秋制ネタがこんなに荒れるとは知らんかった・・・

海外移籍のメリットに関しては犬飼が暴走してた頃には
今ほど移籍して活躍する選手少なかったからもっと説得力あったけどなｗ

>>250
そんな簡単に潰していい大会ならとっくに無くなってるわ

>>246
無限ループとまではいかないと思うけど、三つ目までは普通にありそうで怖いなｗ

>>249
マジで沸いてるんです

>>251
荒れるというか、無知が暴れてるかアホが無知を装ってるだけで
実際には言うほどのものではない

そもドメサカの秋春制スレで犬飼時代に散々議論されつくしたことである

この問題は断固Jリーグ支持だわ

>>251
秋春に移行すると、最低でも５・６クラブが潰れるって
言われるぐらい影響ある話だから

自分のサポートしているクラブが潰れる話を無視できるサポはそういない
しかも、反対派は色んな事を調べて検討していて

徹底的に理路整然とした反論をつくり上げているのに
あまりにも無知な賛成派が、何回も何回も
いい加減にしろてきな、無知提案を重ねるので荒れる

欧州にいい選手を良い時期に売り込みたいってのと、ワールドカップに
合わせてって事もあるのかな？そう考えると理解できそうだが、欧州サッカーも大変な時期だし。
赤字ばっかなのに何考えてんだ。

> 冬は出会いと別れの季節

？

>>37
中国地方でも雪は降るからな

秋春になればアメリカ人が困るからに決まってんだろｗ
日本にサッカーが根付くのを一番恐れている国がアメリカだ
なぜなら日本人はアメリカではなくヨーロッパを見てしまうからだ
つまりヨーロッパを見ればアメリカが見えてくる
ヨーロッパ人の視点で日本人もアメリカを見始めてしまうと
アメリカとしては大損になる　　

日本のクラブ金ないねー
中国の方が勢いありまくりなんだものなー

>>258
Jのクラブてゴキブリみたいにたくさんあるから5個くらいなら潰れてもなんにも問題ない
どうせ新しいクラブは出てくるんだし

>>1-3
まあ納得できなくもない

>>264
焼き豚ｏｒ代表坊は巣にお帰り

184 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2012/05/12(土) 02:38:46.88 ID:bz/eTV+UO
岡崎、元清水フィジカルコーチの杉本龍勇氏と専属コーチ契約

柏近藤、アウェイ３連戦必勝誓う
鹿島柴崎、代表へアピール必ず
真っ白槙野３戦連発だ
FC東京石川久々先発、誕生日弾狙う
川崎、テセの前で初の３連勝を
セレッソ、大卒新人吉野初ベンチ入り

アーセナルベンゲル監督も香川に興味
川澄新CM

社会面
ブラジルＷ杯スタジアム酒解禁

Ｊが無くても直接海外に行けるから問題ない！
とか言ってる代表厨は本気で脳みそ沸いてると思うわ

Ｊリーグが糞だから仕方ない
全く抜本的改革もせず現状で満足してるのが信じがたい

日本が秋春にしたらまわりもそれに続かないといけなくなりそうで明日は我が身だからか

秋春制移行は代表のためなんてのは建前に過ぎなくて
本音はプロ野球とシーズンずらしたいからに決まってるわけでね
そこに言及せずには賛同なんか得られるわけもない

ふと思ったんだが春秋制ってのはダメなんかね
8月の一ヶ月を丸々夏休みにしちゃって、クソ暑い期間だけJリーグ中断するの

オランダはワールドカップで決勝まで行ったけどオランダリーグのレベルはJリーグより低い
ウルグアイはベスト4まで行ったがウルグアイリーグのレベルはJ2以下
ベスト8に残ったアルゼンチンやガーナやパラグアイのリーグのレベルはJリーグより遙かに低いだろ
今のままでもJリーグはいいよ

夏休みオフになんかしたらガチで潰れるチームが続出するぞ

欧州のバカンスはその時期に丸一ヶ月ぐらい本国から人がゴッソリいなくなるが
日本じゃそういうのはせいぜいお盆前後の一週間程度なんだから

>>271
プロ野球なんてオワコンだろ

スポーツ観戦自体オワコン

Ｊリーグって何？

>>277 ggrks

春秋制とか秋春制じゃなくて3月スタートで真夏と真冬休みでええですやん
なんか論点がわからん

クソ暑くても観戦できるしね
今日の夜は冷え込みそうね
暖かくしていかなきゃね

秋春制にする
↓
戦術的に考えて、仙台の選手が楽になる
↓
震災ボーナスや！

お、サカブゥー！

>>279
どれだけ休むんですか？

夏にカシマでまるごとメロンとハム焼きを頬張るのが至福なのに…

野球にビビってるだけじゃん
やっぱサッカーはヘタレなスポーツなんだよｗ

日本は縦に長すぎなんだよな
常夏から豪雪地帯まで幅広い

ドイツの冬なんか日本の冬とは比べ物にならんくらい寒いが
それでも毎試合たくさん観に来てるしな

冬だと怪我が増えるっていう根拠はなんかあんの？

Ｊ３までに再編してリーグの試合減らしたらいい

カップ戦増やせば収入もある程度維持できるだろ

＞コンサドーレ札幌やベガルタ仙台、
＞モンテディオ山形といったチームは十分な練習設備の不足や、スタジアムの改修の結果として発生する経営難に
＞苦しむことになりそうだ。

この時点で読む気なくした
もうちょっと設備と各地の気候をちゃんと調べろよ
この3つ相当差があるぞ

と思ったらすでに突っ込まれてたか

>>287
ブンデスってウィンターブレークが他より少し長いことは知ってる？
主要リーグで唯一18チーム制なのもそれが大きく影響してるし

真夏が一番お客さん来る稼ぎ時なのに、その時期に休むとかありえないだろ
だいたい野球とシーズンずらしてもスポーツニュースの報道量は増えないからな
Jリーグがテレビから冷遇されてるのは電通と契約しなかったのと、マスコミが球団持つのを認めなかったから

秋春にしたらテレビのスポーツニュースがJリーグ一色になる！とか妙な期待をしないように
日本のテレビ局はそういう理屈で動いてない

夏は30分x3, 9人交代制にしてもっと動けるようにしろ

テレビ中継が少なすぎる
テレビやらないなら存在しないも同じ
地方ローカルくらい試合放送するようにしろや！

秋春制になったらテレビ局や新聞でJリーグの扱いが多くなるってことはないな
今でもＢＪリーグやラグビーの報道量は少ないし

夏場のだれた試合を見るか
冬場の寒い会場に行くか

雪がふらない地域ならば大丈夫だけど、雪がきつい地域はきつそうだな

夏場は運動量がアレだが観客は別に楽しいからな
寒い雨や雪なら交通機関もアレだし風邪引いたら嫌だし屋根なくてビショビショなんて絶対行きたくない

最初から秋春なら理解出来るけど
創設から20年も経っての変更は駄目だろ
百年構想なんて言ってるけど
目先の小手先じゃまいか

>>37
雪の場合、ただ試合当日・試合時間中降らなきゃすむって話じゃない
実際仙台でも、3月の試合で雪かき動員してなんとかスタ開けたって話を良く聞く
他に交通マヒなどもあろうし、雪だけを問題にしても相当難しい
これに寒さ対策とか入ってくるんだから、どんだけ金（と手間）かかるんだって思うわ

結局93年のJ開幕を9月から始めなかった川渕の失策だろ?
最初から秋春制でスタートていたらこんなややこしい問題にはならなかったんだよ

>>7
言葉狩り厨恥ずかしい。

そんなことより韓国人獲るのやめろよ
微妙なのいっぱいいるだろ

>>21
東大の秋入学画策してるのってアメリカのスパイみたいな連中だろう
まったく必要性を感じないナンセンスな提案は大体アメリカの年次要望がもとだったりするし

大店法改正、男女雇用機会均等法、小選挙区制、金融ビッグバン・・・

全部日本を破壊する工作みたいなもんだ
東大で秋入学提案してるのって具体的に誰？
なんてやつ？

>>293 お前バカだろwww

もうなんか色々ダメなんだ、ってことがいいたいのはわかった。

この記事の面白いところは、この季節になるとまたこれ言い出すってところだよな

9月に開幕して冬の2ヶ月休んで8月に閉幕したらいいじゃん

>>303
半期制にしていつでも入学卒業おｋにする、その間に留学したいやつは勝手にすればいいんだよなｗ
大学1年生を全員半年ニートにさせて何がやりたいんだか

>>286
だな
秋春制を機に東北排除しないとダメだ

中国はあんなことやってるけど、
同じようにやった中東はそれで強くなったか？

■秋春制は、代表やＪリーグを崩壊させる
　先ずそもそも、真冬にサッカー観戦なんて文化は、日本だけでなく、世界でも無い。
　真冬のセリエも、ガラガラ。
　つまり、秋春制への移行は、Ｊリーグのクラブの収益の柱「観客の入場料」を崩壊させ、Ｊリーグのクラブのレベルが落ち、代表のレベルも落ちる。
　そもそも、日本の冬は、欧州のペラペラな雪とは違い、世界一の積雪量の硬い雪であり、各地で強風が吹く日が多く、サッカー環境としては最悪。
　つまり、華麗なパスワークが難しくなり、試合のレベルも落ちる。
　また、シーズン中にＷ杯があるため、シーズン中のピークのコンディションのままＷ杯に乗り込める、メリットが無くなる。
■秋春制移行に反対しているのは、いわゆる雪国クラブ（北海道・東北・北陸）だけではない。
　広島は、冬は雪で、吉田の練習場が使用不可。
　愛媛は、冬に雨が降ったら、屋根無しスタなので、観客が3桁になると危惧。
　浦和やガンバ大阪は、妥協案として示された「雪国クラブの冬季アウェー連戦案」を、温暖な時期にアウェーが増えて、観客動員に影響すると却下している。
　そもそも、九州の福岡や熊本ですら雪が降るのに、「どこまでを雪国と線引きするのか？」
■日本人の『テレビ鑑賞の習慣』を考えるべき
　春は始まりの季節。それに合わせてスポーツも始まれば、テレビ、NHKなどもしっかり取り上げてくれる。視聴者も見る。
　変な時期に始めても誰も見ない。
　『新規顧客を開拓できず先細りするだけ。』
■そもそも、以前にも協会から秋開幕の話が出た時に、実際に代表の日程とか入れて日程案を作ってみたら、
試合数を消化するには、実は7月末開幕になり、結局、夏にやることになるから、
シーズンずららす意味ないという結論になったのでは？


■もう天皇杯の役割は終えたのは確か。
　プロ化もしたし。もし魅力ある大会にしたかったら、協会が金を出さなきゃ。優勝2億円以上、3位グループまで賞金出してさ。
　決勝はクリスマスにして、カップルで見に来てもらうとかさ。

どうして、Jリーグは地上波に放映権を売らないの？

>>312
貧乏な局に売っても価値はないから。
50億誰が払うのよ（ｗ。
地上波なんてお笑い、カンリュウ、通販紛いのニュース
でもやってろ。

結論でてねえｗ

>>312
Jの仕組みと地上波のキー局・系列ネットワークの仕組みとの相性が悪いから
野球も巨人戦が減ってからナイターに関しては地方差し替えが難しくなっている
NHKとスカパー、たまにローカルは現状ベスト
あとはネット放送だったり、試合単位のPPVとかスカパーが転売する形でできれば

冬にサッカー観戦とか誰もしたがらないよ
寒いもん

>>277
お世辞にもかわいいといえない微妙な年齢の女がボウリングをするリーグ。

>>277
サッカーはチョンマスゴミがスルーしてるから知らないよな、特にJリーグは
野球とかいうだせえ遊びはごり押ししてるから有名だよなｗ

寒いと怪我しやすいんじゃなかった？

若さでカバー出来た学生時代とは違うんだから冬はやめた方がいいよ

外国人が提言するJリーグというと、数年前オシムが日本にいた頃は「ヨーロッパに置いていかれないように国際化しよう」と
いう意見が大半だったのにな。移籍システムもそれで国際化した。そして、0円移籍続出ｗ
「ヨーロッパではギャンブルサイトが胸スポやっている。だから、日本もパチンコを解禁だ」と言ってたサッカーライター・サポーター
もいたよね。それぐらいヨーロッパは○○だから○○しようという考えが強かった。

少なくとも、先進国では

その国のNo.1人気は、冬にやるスポーツ

これ常識。そして、冬にやるスポーツの収入の柱は放映権料。
毎日試合できるようなスポーツじゃないから、夏より冬の方が適していて、毎日試合出来るようなスポーツじゃないから、収入の柱は放映権料に位置付け無いとNo.1スポーツにはなれない。

>>311
日本にそんな雪降るのは豪雪地だけで、豪雪地の大半は過疎地です。

したがって、「日本の冬」という一般的傾向を語るのに豪雪地の気候を書くのは不適切です。


ちなみに日本の首都の冬は一年間で一番降水量が少なく、日中平均最高気温は10度近くになり、平均風速も3.5m/s位です。

夏休みの試合で本当に観客が増えてるのだろうか

>>322
寒さで観客が減る事が一番の問題なんだよ

Jは放映権料で稼げるシステムじゃないから、真冬にやったらダメだろw
客や選手より先にチームが経営難で死ぬw

協会のお偉いさん達に冬に仙台とか山形のスタジアムで観戦させりゃいい
孫同伴とかで

1シーズン戦ってW杯本戦迎えるよりシーズン始まって3ヶ月で本戦迎える方が体調ばっちりで戦えるのに
サッカー協会ってホント馬鹿しか居ないな

>>322
その豪雪地帯にクラブがあるんよ
首都東京のクラブも、東京のド真ん中で試合するわけでもないし

>>321
まあ確かに正論だけど、メンバーを変えれば毎日サッカー出来るけどな。
おれは通年制の年間100試合開催を提唱しているけど。

ID:CJVQPtwf0日本語読めないチョン

サムライとか言ってんじゃねえよ馬鹿が　ほとんどが水呑み百姓のこせがれ共じゃねえか

>>331
徒手空拳のサムライって切腹命じられた奴だから仕方ない。
Jはもう腹切って死ねレベルの運営だし。

ドイツみたいな日程にして、北のクラブはウィンターブレイク〜3月くらいまではホーム開催がないってのなら可能性はありそう

提案されてるのが1月2月休みって案で、それすらクラブ側から反対されてる訳だが

>>322
お前さんの言う過疎地とやらにも網羅されるのがサッカークラブなんだが

>>291
主要リーグと比べればドイツの中断期間は少しだけ長く感じるかもしれないが
東欧に比べたら全然短すぎるよ

>>279
アマチュアならともかく
サッカーを職業にして
それで整形を立ててるプロは
ちゃんと夏にやらなきゃダメだよ

今年のJの面白さは海外厨も魅了できる。欧州がほぼ終わって連中が見に来てる今がファン拡大チャンスだ。
一緒の時期に休んでちゃもったいないわ。

>>322
東京の昼間って乾燥してるからじっとしてると寒さが刺さってくる
穏やかな日向ならまだいいけど、常に晴れてるわけでもないし、季節風が強い日も結構ある
1センチの雪で交通網も麻痺する脆弱都市が東京

>>334
1月2月は、やらないって事を深読みせずに額面通り受け取っても
12月はやるって事だから即刻、反対に決まってるだろう

>>322
＞日本の首都の冬は一年間で一番降水量が少なく
こういうのがミスリードを誘う典型的な書き方

>337
たしかに中継放送のことも考えれば海外リーグとの競争も考えたほうがいいね

222 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/11(金) 19:38:11.05 ID:Uwe+8IvC0 [28/30]
だから、降雪だから来ないっていうのは嘘っていいたいだけなんだけどな。
個別具体的に比べれば比べるほどそれぞれに違った要素が含まれてきて
比較できなくなる。でも単に気象条件が悪いからだけで決まるものではない。

したがってお前らの論理破綻ｗ
絶対ダメというほど確たるものはないってことじゃ。

でも見るのに寒くないに越したことはない。
でも真夏にやるより寒いくらいのほうが運動量を増やせるのでゲーム内容は面白くなる
可能性は高い、その辺をどう考えてどう解決していくのかが問われておるのじゃよ。

236 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 19:44:14.99 ID:eUUdspYWi [31/32]
>>222
12-2に関しては来ないもあるがそもそも論「来れない」が発生するのだが全く雪国分かってないね

243 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 19:50:18.63 ID:KorxsIJW0
>>236
昔高知にいて今大分にいるが
高知自動車道はトンネルとトンネルの間が凍結や雪で冬場結構止まってるｗ
大分から熊本も下道が簡単に止まるｗ
福岡にいく高速も時々止まる

246 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 19:53:43.65 ID:eUUdspYWi [32/32]
>>243
雪国じゃないとさらに雪に弱いよねw
この前の冬もスノータイヤつけずにスリップが乱発してた、「都会の人らは雪の怖さしらんのやろ…」って温泉でおじいちゃん連中がぼやいてたのを覚えてるw

◆イグナ、去年の最終節（アムカル戦）の思い出を語る　http://www.sports.ru/football/133680694.html
ブログの一部から意訳翻訳
―あの日はまさに真冬の天気だった。人工芝のフィールドは雪に覆われ、ラインマークもろくに見えない状態。
　そうした条件下でプレイするのが初経験の本田は、ロッカールームで着替えたり準備をしてる間も呆気に取られている様子だった。
皆帽子をかぶり、保温性のアンダーウェアを身に着けていたが、一人鉄人ネチドはアンダーパンツを素足の上から履いていた。
　後半も半ばにさしかかる頃、日本人の兄弟がすっかり固まって自動操縦モードに入っていることに気付いた。
走るのを止め、上がり下がりすらしなくなった。頬を赤くし、冷えきった目でセンターサークル付近に根を生やしていた。
何度か呼びかけたが、誰が彼に向って叫んでいるのか、自分がどこにいるのか、周りで何が起きているのかすら分かっていなかったと思う。
　試合が終わりチーム全員でファンに挨拶するため表彰台に向かったが、
柵に近づくにつれて雪は腰辺りまでの深さになり、簡単に嵌ってしまいそうだった。
そこで引き返し、雪の中を這って硬直した本田の元へようやく辿り着くと彼の体を温めた。
本田は深い雪に足を取られて倒れ込み、雪の上で眠りかけてすらいたのだ。
　本人の身になってみなければ、彼がその夜体験したことは理解できないだろう。
だがスノーバスから解放されると、彼はその日初めての笑顔を見せた。
◆雪の中から救出される本田　http://www.sovsport.ru/s/a/f/258606.jpg


◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。

秋春豚はJ1のことしか考えてないけどJ2やJFLだってあるんだぞ
そちらはもっと地方に分布してる
地方ってのは県境が山で雪が降ったり凍結するのが相当南の地域でも当たり前
飛行機だって季節風で飛ばないことが多い

アウェイに行けない帰れないで何がプロサッカーだよ
どこの国がアウェイなんか行けない帰れないで結構なんてサッカーやってるんだ答えろ

JFAがアホだったのは分かった

更に言うけどな、親会社の無い地方クラブなんてスポンサーごと自治体頼みだよ
大手スポンサーによくなっている地銀や地方放送局、建設会社、みんな自治体の年度区切りで生きてる

1月あたりに次のシーズン昇格してるのか、昇格を狙えるだけの戦力を集めた方がいいのか
我慢しても予算抑えた方がいいのか
その辺の予算規模も分からないんじゃスポンサーからの金貰うの難しいんだよ
非降雪地の貧乏クラブが何で軒並み反対してると思ってるんだ

結局、Jリーグの問題は金がないことに尽きるんだよな。
というか、金が落ちないようになってる。
クラブ買収は簡単に出来ないし、
放映権だって、やっと東南アジアで始まったばっかだろ。
Jの試合はマジで面白いんだよ。もっと金とって
放映権をきちんと売れよ。
移籍金の問題にしても、やってることが、経営の素人なんだよな。
デメリットかしかない秋春制以降なんかより、
スポーツビジネスに詳しい人間を欧州から呼べよとマジで思うよ。

>>347
移籍金については、従来からの制度移行期間が短すぎたのがリーグのミス
大分が禿の失態もあるんだが気の毒だったのはそこ
酒井ゴリラの移籍金1億500万設定が安すぎるという意見もあるが、オファーが来やすいようにあえてそう設定していると柏の小見が語っていて、実際それ以上の移籍金を提示してきたクラブもあるそうな
ヴィトーリアの足元を見て競合オファーを退けてレドミ獲得を成功させた小見が無能とは思えず、移籍金ビジネスは海千山千の代理人と渡り合うまでは経験も必要かと

ちょっと前から電通が絡むようになったんだろ。
連中はチョンと代表試合組ませるよりかさ、
スポーツビジネス興行と欧州のように
放映権がクラブに落ちる仕組み作れないのかね。
そっちが代理店の本業だし、利益も物凄いんだが。
セリエって放映権で持ってるようなもんだし。

Jリーグはもっと小さいハコでやらないと盛り上がらない。
NFLやNBAのように当日券売り切らないと放送させないぐらいまでやらないとダメ。

プロと言ってもJリーグの運営は田舎のパチンコ屋程度の経営規模しかないから
日本のラグビーみたいに外国の現役代表選手を１億積んで召集なんてことができない。
で、J草創期の頃と違って今は助っ人外国人が三流ブラジル人とチョンしかいない。
コマシな選手はみなブンデスへ奴隷朝貢するだけ。
FIFAランキング３０位の、それも残りカスしかいないJリーグを誰が好き好んでみるのか？

>>7
シナチョンサヨク乙

>>350
外国の現役代表が1億ぽっちで来るわけないだろｊｋ

>>308
東大は自衛隊差別するところ

>>352
問題はそこじゃなくて、今のJで一人の選手に１億詰めるチームが１つもないことだろw

>>1
流失には適してるが
流入はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
1億くらいならいるよ　まぁ1億が限度だけど

今年のJはチームバランスもゲームバランスもこれ以上いじる必要ないレベル
あとは中継がないことだけだ　特に人口の多い都市部で放送がない　
たとえば今話題の川崎の試合を川崎市民のほとんどが見られないなんて

>>357
＞都市部


地元にまったく密着してないからしかたない

スカパーでいろんな国のリーグ戦見るけど、
Jはリーグ１、ロシア、エール、セリエより面白いな。
プレミア、ブンデスの下位同士の試合は、宮市、長谷部が出てると
見るけど、まあ、酷いというか眠たくなる。
リーガはバルサ、レアル絡みなんで、一概に言えないけど、
結構下位でもがんばったりして見応えはある。

Jクラブはボランティアクラブであれ！
これが代表及び海外厨の理屈だからな、普段自分が頑張れない奴らが
海外で日本人が活躍してホルホルするのが生き甲斐なんだよ。
ユースの選手も海外に行かせろ！ 移籍金無しで行かせろ！と吠える。

春秋　Jを楽しむ
秋春　海外で活躍する日本人選手を楽しむ
春秋　またJを楽しむ

この繰り返しが最強でしょう・・・JリーグがTVで中継されさえすれば・・・

>>359
＞Jはリーグ１、ロシア、エール、セリエより面白いな。
海外は入れ替えでカードが劣化してるからしかたない
放映権の価値崩壊してるし

>>358
川崎は超のつく地元密着だと思うよ　瓦斯もそれなりに頑張ってるしさ

>>361
スカパー入ればいいんじゃね
そりゃ地上波で放送あればいいけどなｗ

まずはＪＦＬ以下を秋春制にしてみよう
協会の直接の管轄だしなｗ
出来るんならやってみろ、話はそれからだ

Jはファールの基準をもうちょっとゆるくしてもらいたいんだけどな。
欧州に比べてちょっとした接触で笛吹きすぎ。それさえなけりゃもっと面白くなるのに。

真冬に観戦とか嫌です

>>354
Ｊのミニマム経営を維持させるためだけのリーグ体制なら、永久にこのレベルのままじゃね？

正直Ｊサポはいったい何を考えてるのか理解できん

>スポーツファンの興味や消費行動のシェアを野球や欧州サッカーと争わねばならない状況
今日はプロ野球があるからサッカー見に行けないなあ
なんて人間は一体日本に何人いるというのだろう

>>364
もちろん自分は入ってるさｗ
もっと裾野を広げたいなってことで

>>363
客数が少ない

>>1
＞見せかけだけの議論はいらない
なんか無理だろｗｗｗｗ
とりあえず
赤字
債務超過
のクラブをつぶせ

はなしはそれから

>>371
クラブ数半減するんじゃね？

>>372
改革をするなら客数が減ることは覚悟しないといけないしね

ＪＦＡも秋春制ができるなんて思ってないだろ
こういうの持ち出すときは他に目的があるんだよ
　

秋春移行＋クラブライセンスで親会社のない弱小は完全に潰す方向性でしょ？
最初から意見なんか聞いてないみたいだし

>>373
いや、そんなん客数が減るどころかリーグ壊滅するやん。
現実的なことを言おうぜ。

秋春スレで秋春にしろって言う奴は99%焼き豚だからな
改革して客足が減ってくれた方が焼き豚にとっては都合いいわな

観客動員に影響するのは気温より天候だろ。
雨の多い春先や梅雨に試合を避けるのは理にかなってると思うがな。

俺は8月〜3月開催を提案するわ。

>>375
J2なんてほとんどは親会社のない弱小ですよ。
それらのクラブを「潰す」のがクラブライセンスの目的ではないでしょ。

クラブライセンス制度の開始までに既存クラブ全てを黒字体質に改善して、以後それを維持するのが目的だよ。

>>370
クラブライセンスは親会社のあるクラブだけを残すための施策でしょ？

>>379
クラブライセンスは親会社のあるクラブだけを残すための施策でしょ？

>>294
スカパー！くらい加入しろ。

>>37
まだこんなこと言ってるやついるのか。
ドームの芝は外で育てるんだから冬は試合できないっつうの。
秋春制推進するのってこの程度のやつなんだよな。

>>31
降雪量

ID:h2YEt2FB0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120512/aDJZRXQyRkIw.html

例によって日本語がおかしい2ch脳の廃人キチガイ全ソナ

>>31
バスケは体育館だし
アメフトはシーズンが短くて試合数が少なすぎる
総入場者数だと楽勝で野球が1番
NFLの動員を持ち出したところで巧妙に作り込まれたプレーオフのレギュレーションと
アメリカの人口やアメリカのスポーツ文化を加味したら
NFLだけが特別に飛び抜けてる訳でも無い

>>37
最近の議論じゃ逆だぞ
完全に雪に困らない所ってどこよ？で幾つかしか挙がらない
日本は意外と幅広く降るぞ

地域にサッカーを根付かせるか
世界で戦える日本サッカーを作るか

Ｊリーグはどちらかに絞るべきだと思う
欧州や南米とは違い日本には四季が明確にあるし
太平洋側と日本海側、北海道と九州では気候がまるで違う
全部の地域で同じことやろうとするならば春〜秋でやるしかない
もしくは夏〜春と春〜秋、２つリーグを作るか

札幌ドームで冬サッカーできないのは知られてないのかい？

>>388
それは折り合いをつけて共にすすめていくものだよ
どっちかに絞ったらどちらもつぶれる

だから札幌ドームなら冬でも出来るだろ
ドームってそういうもんだ

>>391
札幌ドームは冬にサッカー出来ないのは常識

いまだに、ＮＦＬとか欧州は雪が振っていてもやるととか言う馬鹿いるので
昔のをコピペ。

ちなみに、この表の日本の数値は昔の計測方法で海外と比較するなら
日本の数値は、計算して値を出す必要があるが面倒なのでしていない
大体１．２〜１．４倍の数値になる。

　　　　　　降雪(cm)　　　　コメント
岩見沢　　７５０　　　札幌より１時間。石狩平野。同規模で世界一振る
旭川　　　 ６３０　　　北海道第２の都市。人口３５万。
トロムソ　　５２０　　　ノルウェー北端。オーロラ観光で有名な北極圏の町
長岡　　　　５１０　　　「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第２の都市
　　　　　　　　　　　　　観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる（多分４７０ぐらい）
札幌　　　　４９０　　　１００万以上で世界一　略
富山　　　　３７０　　　
山形　　　　３１０　　　現在Ｊで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い（札幌はヒートパイプ付き）
鳥取　　　　１９０　　　長岡と同様で、もっと少ない値が正しい値と思われる
ｱﾝｶﾚｯｼﾞ　 １８０　　　アラスカ州の中心都市
新潟　　　　１７０　　　新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ﾍﾙｼﾝｷ　　 １３０　　　春秋制
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ　１３０　　　春秋制
ﾐﾈｱﾎﾟﾘｽ　 １３０　　　賛成某が「ＮＦＬは雪でもやっている」と言うＮＦＬで一番振る都市
ﾏﾙﾒ-　　　　１２０　　　春秋制
ｵｽﾛ　　　　 １１０　　　春秋制
ﾐｭﾝﾍﾝ　　　　７０　　　ブンデス一の豪雪都市。　賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台　　　　　７０　　　金使えば、秋春可能

>>393
NFLはスタジアムに融雪機能がついてるんで、降雪量が１０m超えようが
何の問題もなく試合出来るんで、そういうコピペは全くの無駄。

>>391
天然芝をドーム内に置いたままでは芝が養生できないので、外に出しておく必要がある。
冬は積雪で芝が養生できないので、結果、冬に札幌ドームでサッカーはできない。

まぁ、屋根からの落雪があるから、それも危険で近づけない事もあったりする。
ドームじゃないけど、新潟なんか確かそうだったかと。

融雪機能って雪が解けて水になるだけなんで30�pも積もったらまともに動かなくなるぞ
っていうか雪にやられやすい練習場なんかはだいたいもう融雪システムついてる
規模の大小はあるけど

>>396
サッカー場の融雪機能とNFLのそれは全くの別物なんで、そういう無知は恥ずかしいぞ。
そもそも積もらせないし、排水機能もついてるし、温度管理もできる。

米でもＭＬＳなんかは秋冬でやらないもんなー
ＮＦＬやＮＢＡみたいな常にソールドアウトで殿様商売できるポジションじゃないんだから
観客第一で考えるべき

NFLもリーグ戦のレギュラーシーズンは1月第一週までで
それ以降のポストシーズンは上位チームによるトーナメントだろ

CLもそうだが、参加するチームが制限されて負けたら敗退ってトーナメントと
リーグ戦中盤の中だるみの時期を冬にやるのでは集客が全然違う

>>397
そもそも、サッカーの施設（システム）でも、NFLの施設（システム）どちらの仕組み
での札幌、山形あたりの冬は練習できる代物じゃないから

実際札幌の練習場はブンデスリーグが義務づけているヒートパイプ付きだが
１２月ー３月頭は、雪の為に練習できない

日本の雪の量じゃ無理だし>>393

手を使ってボールを持ち運んで良いアメフトとでは
求められる地面の環境も違ってくるだろう。
雪を溶かしてグチャグチャになっても人間が抱えて
手で持ってけば良いだけだし

山形なんて雪で練習できないから宮城まで来て練習した事あったし

秋春っていうが夏春制なんだよな

Ｊのミニマム経営を維持させるためだけのリーグ体制なら、永久にこのレベルのままじゃね？

正直Ｊサポはいったい何を考えてるのか理解できん

アホーターは騒げばいいだけで何も考えてない

代表厨は代表戦だけ見れればいいｋｚ

>>406
それならJリーグクラブは文句を言わず選手を出せ

代表厨ｗｗ

ID:uYfP3NRm0チョン乙

夏春厨の代表厨は今日も夢精か

夏春に決定でしょ？

夏春厨の言ってること聞くと中耳炎になりそう

お前らの言いたい事もわかるけど
真夏の日中に応援って歳取ったら本当に辛いんだぞ
真冬なら体動かしたら暖かくなるじゃん
秋冬制でいいよ

今のJは真夏にデーゲームなんてほとんどやってませんが

>>413
そうだよね
甲子園なんてさっさと無くさないとな

よく真夏の昼に試合なんかやってないと言うと
まだ日が沈まない6時に始める試合があるだの
試合の3-4時間前にはコアサポは並んでるだの言うやつがいるが

真冬の16時開催なんてバックスタンドは日がかげってメチャメチャ寒いし
終わる頃には夜だし
12時開催や13時開催にだって試合の3-4時間前に来てるコアサポがいる
冬のスタジアムで朝8時から並んだりしたら九州でも軽く死ねる

なんで高校野球は酷暑の甲子園でやるのか不思議
クーラー効いたドームでやればいいの

>>404
Jリーグは世界的に見てもレベル高いリーグだよ
オランダとかポルトガルとかロシアよりは上
元ブンデスでやっていたミキッチは「ブンデス下位はJリーグよりも低レベル」と断言している
北中南米やアフリカやアジアや東欧や北欧にJリーグよりレベルが高いリーグはないはず

>>413秋春制と言いつつ８月開幕を推してる連中がいるんじゃなかったか

そのうち日本代表に国内から選ばれる人いなくなるんじゃない。

というかウィンたーブレイク入れて具体的に日程を計算したら7月開幕にしないと過密日程どころじゃなく日程が成立しない

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

なお、色々検討したその他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれるのを止められなかった

↑1月に試合を入れたこの状態から更に天皇杯の試合が2試合増えてる

>>41
それをわかってない奴大杉だと思う

まあ、２ちゃんの底辺芸スポだからだとは思うが

ぶっちゃけなでしこだって中一日で試合やってたんだし週３で試合やればいい
どうせ審判と揉めて度々試合止まるんだし問題ない
それとは別にいい加減サッカーは交代枠増やす方向にならんのかね？

さくっと秋春制の日程組んでみた
http://yuman.cocolog-nifty.com/log/2012/05/post-4b26.html

秋春制推進派が作成したカレンダー
https://twitter.com/#!/akiharuseisuish/status/201240709737611264

>>420
そうなれば国内日程が
代表に与える影響なんてゼロになるから
変える理由がなくなる

>>423
今年のJ2はGWに9日間で4試合やったけど、ぶっちゃけ移動の厳しかったクラブはハンデありありのボロボロでしたが

>>424
ACLで勝ち上がって遠距離アウェイなんか入ったら目も当てられんな

NFLを例に挙げている人がいるけど、全部が天然芝じゃないよね？

>>424
12月のリーグを延ばしちゃってるし
CWCを無視してるから、その分は
開幕前倒しで対処する事。
となると・・・

>>428
アメフトは人工芝が基本。
多くの競技で天然芝を酷使したらボロボロになるので
ボールを地面に転がす事は
ほとんど無いアメフトは天然芝は遠慮してる。

>>423
それで試合のクオリティ保てると思う？

>>429
東アジア選手権もあるね

>>430
あと季節的に冬も入るから芝の維持が難しいのもある
レギュラーシーズン終盤やプレーオフだと氷点下なんてザラだからね

>>431
その為に選手は30人程いるんだろ？控えも使えて育成になるし
交代枠もベンチ全員使えるようにすれば体力の心配も無くなるし
そもそも実質二枠しかない交代枠は試合が増えた現代サッカーに対応出来てない
ゴール判定より大事だと思うんだがな、FIFAの考えは分からん

>>434
今のJ1でもう、中盤が1周り怪我しちゃった
（若手使ったりコンバートしたり、それで戻ってきた怪我明けを使ったりしてごまかしている）
クラブが出てきている。
というか、毎年スタメンが8人ぐらい長期離脱なんてチームも1つぐらいは出てる

層の薄いポジションに怪我人が出るとコンバートした慣れてない選手や若手が
慣れてないことで怪我をしてもっと薄くなり、結局特定のポジションだけ足りないことが頻発
それがサッカーという競技
試合しなくても練習で離脱なんて珍しくもなんともないし

今のACL無しで30人ぐらいって枠は、だいたいこのぐらいの数がいれば
よほど酷いことにならない限り（前述の8人長期離脱とか）何とかやっていける数
もちろんほとんど怪我しないで22-23人でやっていける場合もあるけど、それは幸運な例外ね

週二回開催を普通にした時点で40人は必要になる
週二回当たり前の欧州クラブは下部クラブを複数持ってたり人数多く抱えて展開で余りそうならレンタルしてる
週三回？バカじゃねーの？キチガイじゃねーの？
何か提案するなら少しは調べてから来い

開幕前からFWが足りなくなってることもあるぜ

>>434
＞そもそも実質二枠しかない交代枠は

何で実質２枠なの？

代表優先なのはJリーグを作ったときからの確定事項

クラブライセンスで雪国のクラブが全部消滅してれば問題ないということでは？
実際そうなる可能性もあるし

全ソナ元気だな

韓国がグローバルを席巻するから
安心して日本はガラパゴス天国を目指してくれたまへ

つーか、防衛ライン下がりすぎだろ。
１１％で勝利とかもうね。。
いつの間にか中継自慢がＢＳからニコ動になってるし。

>>1


雪国クラブは
いわゆる「７・8月暑さ疲労で〜」と毎年いう言い訳を
さすがに8月開幕では言えなくなるから怖いの？

>>187
それはオマエが日本社会から隔絶された底辺のキモい非日本人なだけで
日本人は一般人にスポーツ文化が根付いてる先進国だよ
オマエの遅れた劣った国と違ってね

1兆円ぐらいつかって世界中のスター選手をJリーグに集めれば…
日本人選手がベンチにも入れなくなるか

日本は野球の国だからな

ACLに全力つくせるようになればいい。ACLで圧勝できるならアジア予選でも使えるだろ。

>>1
＞気温が低下すれば観客数も低下する。それは今季の第１０節までを見ても明らかだろう。


それはJリーグが毎年どんどん不人気になってるから


現実を見よう

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/987841.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/987843.jpg

やきゅうの現実はおそろしい

日本にプレミヤの3部リーグマニアとかいるように
海外にもJ2マニアがいるかもしれない

シーズン途中に行うナビスコカップとかいらなくね？
勝っても損した感じだし、選手の負担を考えて負けたら良かったと思える

>>451
そのシーズン途中ってのは代表戦があったりリーグ戦ができない時とか
ACLの試合をやってる時なんだけどな

もう一つ言うけどナビスコをやらないと、クラブ主催ホームゲームが20試合切る
広告スポンサーやシーチケ購入者にはホームで20試合開催する事を条件売ってるから
ナビスコがないと減額しないといけない、減額＝収入減でクラブにとっては全くメリットがない

ベスメン規定と東アジア選手権を廃止するのが先

普通に考えたら、カップ戦は不要だな。
もちろん、黎明期から支えてくれている大事なスポンサーを優遇するように
Jリーグ側が動いてるのは分かるんだけど。
ベストメンバー制度のせいで、カップ戦でも若手の出番がないから、
つまらないこと、この上ない。

お前ベストメンバー規定の内容知らないだろ？

>>423
FIFAに切れられるぞ

だいたい何を持ってのベストメンバーだよ。
チーム事情があるだろう

Jリーグまじおもしろいで

とりあえず屋根つけろ

>>459
落雪、氷柱(つらら)の危険性があるため
それでビッグスワンは冬季の自由見学が出来ない

秋春最高

・WC予選などの代表の日程との兼ね合いがうまくいく
・FIFAが代表選を2年で18試合に制限。ほぼ公式戦しかできない計算
　強化試合などは強豪国は日程合わせないとやりにくくなる（ロシアでさえ秋春）
・冬のスポーツはないからいろいろ今より報道してもらえる
・わざわざ野球と競争しなくていい

Jリーグは見るのもプレーするのも時間の無駄

プロ野球は今後どんどん落ちていくのは決定してるわけよ。日本はサッカーだけになる。
だから野球のことを移行の理由に加える必要なし。野球は全く気にしなくていい。

秋春反対派論破コピペ

・雪国クラブはどうするんだ
→世界的に見ても日本のような豪雪地帯でサッカーやってる国はない
　サッカーは冬のスポーツ、むしろ雪国でサッカーやるほうがおかしい

・観客が減って赤字になる
→そもそもJリーグの収入に占める入場料収入の比率は2割から3割
　ここが減ろうが大した打撃はない
　むしろ報道が増えることによってスポンサーの増加などが見込まれる

・それでも赤字になったらどうするんだ
→プロ野球みたいに親会社の広告費名目で赤字補填しとけばいい
　オリックスとかヤクルトとかがらがらでもやってる。甘え

・Jリーグはそういうプロ野球みたいな運営はしないのが理念だろ
→甘え。欧州サッカーの赤字を見ても、サッカーのシステム自体が欠陥なのは明らか
　税金で補填するのは一般人の理解をもう得られない。自活が急務

キチガイが嘘つきすぎてあきれる

もう既に山形や松本など豪雪地にクラブがあるのに、
雪国でサッカーやるほうがおかしいってのは論外だな

自分はバカですって自己紹介してるのと同じ

>>461
＞・WC予選などの代表の日程との兼ね合いがうまくいく

ちゃんと中身を精査しないで印象だけで語ってる

＞・FIFAが代表選を2年で18試合に制限。ほぼ公式戦しかできない計算
＞強化試合などは強豪国は日程合わせないとやりにくくなる（ロシアでさえ秋春）

代表戦が制限されるのは向こうも同じ
日程が合ってないから強化試合をしてくれないのでは無く
極東まで行くのが大変だから

＞・冬のスポーツはないからいろいろ今より報道してもらえる

バスケはbjあるのに報道が増えてない
まともなプロリーグは野球かサッカーしか無いって意味ならば
結果と原因が逆で、少なくとも日本では
春開幕でなければプロリーグとして
成功しない事の証拠にもなってる。

ちなみに前のユーロでは春秋制のロシアが大健闘した。ヒディング曰くロシアリーグは3月から
開幕だから6月は一番調子が良かったの事。だから代表戦にだけに関して言えばむしろパフォーマンス
は悪くなるばかりなんだけど。むしろ温暖化よりも寒冷化の方が世界的に問題。

>>450
アメリカ人の同僚が日本勤務時代に湘南を
気に入ったらしく、いまでもjsgoalで情報収集に
励んでいる。
どうやらわれわれの見ているサッカーは
己が想像する以上の多くの人に注目されて
いるようだ。その自覚を持って観客として
サッカーに参加したいし、選手首脳陣
フロントも意識を高めて欲しいものだ。

>>469
その一方でぴろやきうなんかは日本人にも相手にされなくなってるな

C/T/A/M

ENG　2,543　127　94
ESP　1,730 　86　35
DEU　1,690　94　71
ITA　1,559　78　51
FRA　888　44　31
BRA　770　39　34
ENG2 713　30　20
RUS　560　35　32
JPN　495　27　29
NLD　465　26　16
DEU2 342　19　14
FRA2 316　16　11

https://sites.google.com/site/sportsrevenues/main-list-all-sports

>>470
やきうは・・・もういじめるのがかわいそうに
なってくるほど海外へのアクセスが弱いんだよね。
まずルールを理解する人が少ない、
試合展開が遅すぎる、
肥満体ぞろいでビジュアル的にきつい、
jsgoalのような情報取得のポータルサイトがない・・・

これは焼豚ちゃんたちが決して触れないんだけど、
海外ではＪ２どころか地域リーグにすら情報発信力
つまり影響力で惨敗してるんだっての。
そういえば>>469で言ったアメリカ人も自国発祥の
スポーツであるはずなのにやきうは興味なさそう
だったなあ。さびしいねえ（´・ω・｀）

>>1


雪国クラブは
いわゆる「７・8月暑さ疲労で〜」と毎年いう言い訳を
さすがに8月開幕では言えなくなるから怖いの？

>>464
お前は浦和や神戸の営業収入見てないだろ？

サポが言ってることと反対をやればJリーグは発展するのか・・・・・
唯一勢いがよかったのは
サポ大反対のなべツネ理論時代だったし

マスコミは野球命綱だから情報量で負ける
そして、メディアに頼ったかりそめの人気はマスコミにコントロールされることになる

真っ平御免だ

やきうほど未来がないスポーツと言うのも珍しいよな
代表戦がない時点で、国全体での盛り上がりはあり得ない
たかだか12球団では地域単位の盛り上がりではJに負ける

メジャーに挑戦した日本人選手は、どいつもこいつも控えまたは3Aの末、帰国
頼みの綱のイチローも劣化
一方でビッグクラブに移籍する日本人サッカー選手達
オマケに本場アメリカでの人気も右肩下がり

マジで明るい兆しが全くない

【サッカー】Kリーグ総裁「プロ野球の人気がとてもうらやましい。だが必ず野球人気を上回る」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336698268/


韓国ではサッカーの代表戦の視聴率は高いらしいｗｗ
チョンですら代表戦は関係ないと考えてるのかｗｗｗｗｗｗ
サカ豚よりまともじゃん


チョン>まとも>冷静>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能＞世間しらず＞馬鹿＞サカ
豚＞＞＞＞＞カス＞視豚


代表の視聴率
（競技してない世代を考えてない）競技人口
は関係ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それに
（>>1)韓国は
人気の度合いは国内リーグの様子で判断してますね
じゃ
日本も
野球>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
じゃん

北国のチームを全捨てするなら秋春性もありだが、
それってJの「おらが街のチーム・地域密着・スポンサー頼みからの脱却」ってな理念と矛盾するよな。
いっそ「これからは大都市・大資本で雪が降らないチームだけが参加できるようにします!」って宣言すりゃいいよ、
それなら北国のチームも諦めるだろう。
これまでのお題目はどこへやらな展開だけどな…。

>>475
平均動員最低の頃だな

>>479
＞「おらが街のチーム・地域密着・スポンサー頼みからの脱却」
Jリーグスタジアム規定がそんなクラブでは
簡単に建設できない基準だからな
勘違いするなよ

そもそもサッカーが冬のスポーツならワールドカップが６月にあるわけないだろうに

なんかどっちでもいいなぁ
とりあえずサッカーと代表戦は人気だが、Ｊリーグがいまいち空気だな

>>16
おまいらが狂ったようにスタジアムに脚を運んで収入アップさせれべば可能かもな

　

>>482
＞冬
ではなく春と秋のスポーツでしょｗ
１・２月中断・６・７月オフ（本当は７・８月）というのは道理に合ってる

いいから死ねよチョンソナ
何回ID変えても分かるんだよ

>>484
それは無理でしょ
試合中でも２ｃｈ（サッカー関係）平常運転だし